Rosyjskie rakiety zaalarmowały NATO

129
W ciągu ostatnich kilku lat Stany Zjednoczone regularnie oskarżały Rosję o łamanie obowiązującego traktatu o siłach jądrowych średniego zasięgu, aw ostatnich miesiącach mówi się o możliwym zerwaniu tego traktatu. Jednym z powodów krytyki ze strony Waszyngtonu jest obiecujący rosyjski pocisk, znany pod symbolem 9M729. Ten produkt przyciąga uwagę zagranicznych polityków i prasy. Na przykład pewnego dnia niemieckie wydanie Die Welt opublikowało swoją wizję problemu.

10 stycznia niemieckie wydanie opublikowało nowy artykuł zatytułowany „Russland: Flugkörper 9M729 alarmiert die Nato” („Rosja: pocisk 9M729 alarmowany NATO”) autorstwa Gerharda Hegmanna. Artykuł miał również podtytuł „Die Waffe, die das atomare Gleichgewicht erschüttert”: „Brońto wstrząsa równowagą nuklearną”. Jak wynika z nagłówków, tematem publikacji w Die Welt był rosyjski pocisk 9M729, jego możliwości i potencjał w kontekście obecnych umów międzynarodowych.





Autor zwraca uwagę, że produkt 9M729 to pocisk, którego istnienie może naruszać warunki obowiązującego traktatu INF. Moskwa zaprzecza takim oskarżeniom. Jednocześnie rosyjski przemysł obronny zachowuje tajemnicę wokół tego pocisku.

Stany Zjednoczone ubierają wszystkie istniejące zagrożenia w określone kombinacje liter. Tak więc pod indeksami 9M729 lub SSC-8 (oznaczenie NATO) wymienia się obiecujący rosyjski pocisk. Tym produktem Rosja może łamać warunki traktatu INF, ale zaprzecza takim oskarżeniom. Według G. Hegmanna toczy się spór, w którym eksperci odwołują się do istniejących sprzeczności i rozbieżności między warunkami traktatu a cechami prawdziwych arsenałów z bronią o określonych cechach.

Autor przypomina, że ​​Traktat o siłach jądrowych średniego zasięgu został zawarty w 1987 roku przez Stany Zjednoczone i Związek Radziecki. Umowa zobowiązywała państwa do wycofania z eksploatacji i niszczenia systemów rakiet jądrowych o zasięgu startu średniego i krótkiego zasięgu - od 500 do 5500 km.

Traktat miał jednak ważną cechę, dotyczył tylko broni naziemnej. Rakiety dla lotnictwo, statki nawodne lub okręty podwodne nie podlegały temu. Tak więc, jak zauważa G. Hegmann, przez kilkadziesiąt lat traktat INF faktycznie zawierał lukę, z której jego uczestnicy mogli skorzystać. Fakt, że wczesne testy pocisków powietrznych lub morskich mogą być przeprowadzane na poligonach lądowych, sprawia, że ​​sytuacja ta jest szczególnie dotkliwa.

Die Welt przywołuje najważniejsze wypowiedzi ostatnich czasów. W listopadzie szef amerykańskiego wywiadu narodowego Daniel Coates ogłosił informację, która od dawna jest „znaną tajemnicą”. Powiedział, że od połowy lat XNUMX. Rosja opracowuje nową naziemną broń rakietową, zdolną do przenoszenia m.in. głowicy nuklearnej.

Według D. Coatesa, pocisk ten został opracowany przez rosyjską firmę Novator i nosi nazwę 9M729. Nie chodzi o rozwój samodzielnego systemu. Obiecujący pocisk należy do systemu rakiet operacyjno-taktycznych Iskander.

Autor zwraca uwagę na wagę tej okoliczności. Przypomina, że ​​kompleks Iskander jest rozumiany nie tylko jako pocisk balistyczny, ale jako cały system, w tym zestaw komponentów. Obejmuje ciężki czteroosiowy pojazd z funkcjami transportu i wyrzutni, a także pewną broń. Wóz bojowy może przenosić pocisk balistyczny krótkiego zasięgu SS-26 lub pocisk manewrujący krótkiego zasięgu 9M728/SSC-7. Ta ostatnia to dodatkowe uzbrojenie kompleksu, spełniające wymogi traktatu INF.

Pocisk wycieczkowy „Iskander” ma długość od 7 do 8 m i średnicę około 500 mm. Głównym zarzutem w kontekście traktatu jest opracowanie przez Moskwę nowego, potężniejszego pocisku manewrującego o nazwie 9M729, który rzekomo może być używany z wyrzutnią kompleksu Iskander.

Po radę na temat możliwości obiecujących pocisków G. Hegmann zwrócił się do Markusa Schillera, prezesa organizacji analitycznej ST Analytics, wykładowcy na Uniwersytecie Bundeswehry (Monachium) i specjalisty od broni rakietowej. M. Schiller uważa, że ​​nie dziwi fakt, że nowy pocisk manewrujący 9M729 jest rzeczywiście w stanie wykazać zasięg ponad 500 km, określony postanowieniami traktatu INF. Ponadto zauważa, że ​​z punktu widzenia specjalisty technicznego warunki tej umowy są sformułowane niedokładnie i bezskutecznie.

M. Schiller podaje przykład, który dotyka technicznych cech rakiet. Tym samym strona rosyjska twierdzi, że pocisk balistyczny SS-26 jest zdolny do lotu na odległość 480 km, a więc jest zgodny z traktatem INF. Jeśli jednak jego ładowność zostanie zmniejszona, zasięg może zostać zwiększony do 500 km - dolna granica ograniczeń traktatowych.

Ekspert uważa, że ​​nowa rakieta, rzekomo stanowiąca szczególne zagrożenie, powinna wystartować ze standardowej wyrzutni z silnikiem na paliwo stałe. Następnie do pracy należy włączyć silnik turboodrzutowy, podobny do elektrowni samolotu. Z jego pomocą rakieta musi polecieć do celu. W przeciwieństwie do pocisku balistycznego, pocisk manewrujący nie musi osiągać dużych wysokości. Prawdopodobnie poleci do celu w pobliżu powierzchni ziemi, być może nawet na wysokości mniejszej niż 100 metrów.

Rosyjskie rakiety zaalarmowały NATO


Specjalista od broni rakietowej również zwraca uwagę na specyfikę takiej broni. Przy prędkości lotu około 1000 km/h lot pocisku samosterującego do celu zajmuje więcej czasu niż przy odpaleniu pocisku balistycznego. Tak więc pocisk balistyczny jest w stanie dotrzeć do celu na odległość 5000 km w ciągu zaledwie kwadransa. Pod tym względem pociski balistyczne stanowią większe zagrożenie niż pociski manewrujące. Ponadto M. Schiller przypomniał, że międzykontynentalne pociski balistyczne spełniające wymogi traktatu INF można przebudować na pociski średniego zasięgu, które go naruszają.

* * *

Dyskusje na temat zgodności z Traktatem o siłach jądrowych średniego zasięgu trwają od lat, ale szczególnie aktywne stały się w ostatnich miesiącach. Odnosząc się do rzekomo odnotowanych naruszeń po stronie rosyjskiej, oficjalny Waszyngton zamierza zerwać porozumienie. Moskwa nie zgadza się z amerykańskimi oskarżeniami iw odpowiedzi wskazuje na możliwe naruszenia ze strony Stanów Zjednoczonych. Zamiar wycofania się prezydenta USA Donalda Trumpa z traktatu komplikuje i tak już trudną sytuację.

Postępowania wokół traktatu INF dotyczą przede wszystkim Rosji i Stanów Zjednoczonych. Niemniej jednak różne kraje zagraniczne, przede wszystkim europejskie, w tym Niemcy, również wykazują zainteresowanie tą sytuacją. Ich troska jest dobrze uzasadniona. Jeśli układ zostanie rozwiązany, a jego dawni uczestnicy ponownie zaczną opracowywać pociski średniego i krótkiego zasięgu, główne zagrożenia w pełni ujawnią się właśnie dla Europy. Aby skutecznie zrealizować postawione zadania, Stany Zjednoczone będą musiały rozmieścić na terytorium Europy rakiety krótkiego i średniego zasięgu, co narazi je na ryzyko rosyjskiego uderzenia odwetowego. Generalnie sytuacja z minionych dziesięcioleci, obserwowana przed podpisaniem traktatu INF, może się powtórzyć.

Przy tym wszystkim zagraniczni politycy i eksperci wychodzą z tego, że rosyjskie siły zbrojne mają już broń, która narusza traktat, choć Moskwa się do tego nie przyznaje. Jednym z głównych oskarżeń Rosji o naruszenie umowy jest obiecujący pocisk manewrujący 9M729, który niedawno stał się tematem publikacji w Die Welt.

W zagranicznych mediach szczególnie popularna jest wersja, zgodnie z którą pocisk manewrujący 9M729 został opracowany przynajmniej na podstawie rozwoju projektu uzbrojenia okrętowego Calibre. Nie wyklucza się również możliwości przystosowania pocisku „morskiego” do użycia na platformie lądowej. W związku z tym uważa się, że produkt 9M729 ma zasięg lotu do kilku tysięcy kilometrów. Wersję o poligonie i fakcie stacjonowania na ziemi są uważane za wystarczające podstawy do oskarżania Rosji o naruszenie traktatu.

Istnieje również inna wersja pochodzenia produktu 9M729. Zgodnie z tym założeniem nowy pocisk dla Iskandera został przebudowany z odpalanego z powietrza pocisku manewrującego Kh-101. W tym przypadku maksymalny zasięg lotu może przekroczyć 5500 km - to wyklucza go z kategorii pocisków krótkiego i średniego zasięgu. Opracowany na bazie X-101 i wykazujący podobne właściwości pocisk 9M729 nie narusza traktatu. Jednak ta wersja nie jest zbyt popularna za granicą. Wynika to prawdopodobnie z faktu, że nie dopuszcza roszczeń wobec Rosji - w przeciwieństwie do wersji 9M729 jako modyfikacji Calibre.

Dyskusja o pocisku 9M729 w kontekście perspektyw traktatu o siłach jądrowych średniego zasięgu trwa, a nie tak dawno doszło do kolejnej wymiany oświadczeń. Na przykład na początku grudnia ubiegłego roku zastępca sekretarza stanu USA ds. kontroli zbrojeń i bezpieczeństwa międzynarodowego Andrea Thompson wezwał Rosję do rezygnacji z pocisku 9M729, który rzekomo narusza istniejący traktat. Jako alternatywne rozwiązanie zaproponowała recykling rakiety zgodnie z wymogami umowy. Jednocześnie zwrócono uwagę, że rozwiązanie kwestii pocisków 9M729 „powinno być weryfikowalne”.

Kilka dni później na takie propozycje odpowiedział wiceminister spraw zagranicznych Rosji Siergiej Riabkow. Zwrócił uwagę, że reżim inspekcji na mocy traktatu INF był swego czasu „dostosowany do zadania niszczenia określonej broni”. Wszystkie procedury dla tych systemów już dawno zostały zakończone i potwierdzone. Traktat nie zobowiązuje do prowadzenia jakichkolwiek działań wokół nowych rakiet. Ponadto demonstracja pocisków 9M729 stronie amerykańskiej może być przejawem nadmiernej przejrzystości, wykraczającej poza zakres dwustronnej umowy.

Zgodnie z oczekiwaniami grudniowa wymiana wypowiedzi i opinii nie doprowadziła do zakończenia sporów i nie przyczyniła się do poszukiwania korzystnego dla obu stron rozwiązania. Oba kraje nadal wymieniają nie do końca przyjazne wypowiedzi o łamaniu warunków wciąż obowiązującego Traktatu, a także przypominają o bezpodstawnych oskarżeniach. Takie napięcia między Moskwą a Waszyngtonem w sposób naturalny i spodziewany przyciągają uwagę obcych państw, których bezpieczeństwo jest bezpośrednio związane z relacjami Rosji ze Stanami Zjednoczonymi.

Na przykład niemieckie wydanie Die Welt w artykule „Russland: Flugkörper 9M729 alarmiert die Nato” rozważa cechy obecnej sytuacji w świetle obiecującego pocisku rosyjskiego. Zwraca się uwagę, że nowy pocisk 9M729 jest w stanie zwiększyć potencjał bojowy kompleksów Iskander i stanowić zagrożenie. Jednocześnie prasa niemiecka zwraca uwagę na względną prostotę poprawy właściwości broni rakietowej, a także na niedoskonałość obecnego traktatu INF.

Wszystko to należy jednak traktować jedynie jako percepcję sytuacji przez zewnętrznego obserwatora. Rosja i Stany Zjednoczone spierają się wokół traktatu o siłach jądrowych średniego zasięgu, podczas gdy państwa europejskie, w tym państwa NATO, zmuszone są do obserwowania tych procesów z zewnątrz. Przy tym wszystkim mogą stanąć w obliczu realnych zagrożeń dla własnego bezpieczeństwa, nie mając realnych sposobów wpływania na sytuację.

Artykuł "Rosja: Flugkörper 9M729 alarmiert die NATO":
https://welt.de/politik/deutschland/article186641682/Russland-Flugkoerper-9M729-alarmiert-die-Nato.html
.
129 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    15 styczeń 2019 06: 03
    Demony zaczęły się awanturować... wirują jak na patelni... zrobiło się strasznie... teraz cała Europa, w tym Anglo-Saksonia, najgorszy wróg Rosji, znajduje się w promieniu zniszczenia... uśmiech zatwierdza.
    1. +1
      15 styczeń 2019 10: 50
      Cytat: Ta sama LYOKHA

      Demony zaczęły się awanturować... wirują jak na patelni... zrobiło się strasznie... teraz cała Europa, w tym Anglo-Saksonia, najgorszy wróg Rosji, znajduje się w promieniu zniszczenia...

      wszystko wraca do normy... jakby Europa przeszła przez podobną rzecz (w latach 80-tych). zapomniałeś?!
      1. +1
        15 styczeń 2019 12: 56
        My też byliśmy pod ostrzałem Peshingów. Zapomniane.... czy nie wiem ze względu na wiek? Ale dobrze pamiętam ten blask... i nauki w szkole, no cóż, jeśli tak się nazywało. Wszystkim powiedziano, gdzie iść i co robić. Pershingowie mieli bardzo mało czasu lotu z Niemiec. ((((Dlatego to słowo w ogóle mnie smuci.
        1. +1
          15 styczeń 2019 13: 40
          Cytat: Kent0001
          Zapomniane.... czy nie wiem ze względu na wiek?

          przeczytaj uważnie komentarze...
          Jakby Europa przeszła przez podobną rzecz (w latach 80-tych). zapomniałeś?!

          minęło ... ale nie zapomnieli ... wszystko wraca i koła są takie same (prościej - historia rozwija się spiralnie - wydarzenia są podobne, ale z pewnymi korektami na czas hi )
        2. 0
          15 styczeń 2019 19: 16
          Ale nie pamiętam żadnej paniki i żadnych szkolnych nauk, więc to wystarczy.
    2. 0
      20 styczeń 2019 14: 26
      Żaden europejski kundel nie ma prawa mówić suwerennemu państwu, co i jak ma robić na jego terytorium, zwłaszcza swoim dyplomatom i pracownikom obrony. A więc niech się kręcą, może zaczną porządnie zacisnąć ogony i ich zagraniczni właściciele nie będą mogli dostać się do europejskich afedronów z próbą ich związania.
  2. + 16
    15 styczeń 2019 06: 10
    Niemcy nie powiedzieli nic nowego o 9M729. Wszystko to „podobno narusza”, „wydaje się być testowane”, „wydaje się, że istnieją dowody, ale wygląda na to, że tak nie jest” i tak dalej. Banalna replika amerykańskiej podróbki.
    1. +1
      15 styczeń 2019 13: 45
      Cytat z g1washntwn
      Banalna replika amerykańskiej podróbki.

      "hiley prawdopodobnie"Rozumiem. waszat teraz jest lepszy niż jakikolwiek prokurator w sądzie śmiech
      1. -1
        15 styczeń 2019 13: 48
        Przy okazji: PRÓBA nękania przez amerykańską Temidę jest oceniana surowiej niż jej FAKT. Dlatego niech żyje sowiecki dwór, najbardziej ludzki dwór na świecie! )))
  3. +4
    15 styczeń 2019 06: 28
    Byłoby dziwne, gdyby Rosja w żaden sposób nie zareagowała na obronę przeciwrakietową w Europie!!!A teraz przepraszam, poprosili o to! hi
  4. +1
    15 styczeń 2019 07: 03
    Co to jest, że Izrael ma 80 głowic?
    1. +7
      15 styczeń 2019 07: 10
      Co to jest, że Izrael ma 80 głowic?

      Ktoś mówi o dwustu… prawda jest taka, że ​​nikt nie mówi o sankcjach wobec Izraela za to… nie Korea Północna.
  5. +2
    15 styczeń 2019 08: 03
    Nie wiem, czy mamy problem z zachowaniem tajemnicy, czy też doszło do „przypadkowego wycieku” tej rakiety, jak w przypadku Status-6, pamiętasz? W pierwszym przypadku jesteśmy w dupie, w drugim, jak mówią w Odessie: „Wiem dla siebie, ale ty myślisz dla siebie!”.
    1. +2
      15 styczeń 2019 08: 29
      Cytat: Chichikov
      ach, czy ta rakieta miała "przypadkowy wyciek", jak w przypadku "Status-6", pamiętasz?

      Istnieje opinia, że ​​jest to celowy przeciek. Związany z faktem, że Stany Zjednoczone odmówiły dyskusji na temat własnych bezpośrednich naruszeń traktatu INF.
  6. +5
    15 styczeń 2019 08: 22
    Czyli mogą "przykręcić" 729 do Calibre, ale nie są w stanie zobaczyć już zainstalowanych MK41 w Europie? Jak nikt nie wie, który z nich tomahawki potrafią biegać?
    Najczęstsze ciągnięcie sowy na kulę ziemską ma miejsce, aby oskarżyć przeciwnika o to, co on sam już naruszył.
    1. 0
      15 styczeń 2019 08: 39
      Cytat z Wedmaka
      Czyli mogą "przykręcić" 729 do Calibre, ale nie są w stanie zobaczyć już zainstalowanych MK41 w Europie? Jak nikt nie wie, który z nich tomahawki potrafią biegać?

      No tak, zwykła polityka podwójnych standardów.
    2. -5
      15 styczeń 2019 12: 38
      lądowe MK41 nie mogą strzelać z Tomahawków
      1. +2
        15 styczeń 2019 13: 09
        Dlaczego nagle? Czy oprogramowanie układowe systemów sterowania jest inne?
        1. -2
          15 styczeń 2019 16: 56
          po prostu nie istnieją, systemy sterowania i przygotowania do startu.
          i nie wszystko jest takie proste jak napisałeś - zrezygnowałem z programu i tyle.
          na przykład nie wszyscy Arly Burkes są w stanie strzelać do ESSM - nadal nie zmienią programów?
          1. 0
            15 styczeń 2019 16: 57
            Programy, jednostki sterujące, nie o to chodzi. Najważniejszą rzeczą jest możliwość szybkiej zmiany.
            1. -3
              15 styczeń 2019 17: 26
              wątpliwe, czy jest szybki - trzeba zamontować szafki, podłączyć go do Aegis i sprawdzić działanie uruchamiając.
              nie ma doniesień, że zrobili to Amerykanie.
              Nie wiem, kto wpadł na pomysł, że rzekomo uruchomił się z dyskietki - i strzelał.
              W każdym razie „możliwość zmiany” nie stanowi naruszenia umowy.
              1. +1
                15 styczeń 2019 18: 05
                W każdym razie „możliwość zmiany” nie stanowi naruszenia umowy.

                Świetnie, więc założenia dotyczące zasięgu 9M729 nie są naruszeniem umowy. Moim zdaniem to logiczne.
        2. 0
          15 styczeń 2019 16: 59

          dla Tomahawków - osobny podsystem
        3. -1
          15 styczeń 2019 17: 03
          aby uruchomić Tomahawki, nie wystarczy zainstalować MK41.

          potrzebna jest osobna jednostka sterująca, kontrole i przygotowania do startu i lotu.
          1. 0
            15 styczeń 2019 17: 15
            żółte bloki to sama Aegis, reszta to systemy zewnętrzne.
            System uruchamiania i sterowania Tomahawk - zewnętrzny
            1. 072
              +6
              15 styczeń 2019 17: 19
              Innym amerykańskim kontrargumentem jest to, że wyrzutnie kompleksu Aegis Ashore nie są podobne do morskich wyrzutni Mk-41, ale znacznie się od nich różnią. Takie stwierdzenie jest sprzeczne z podstawowymi informacjami otrzymanymi od wojska USA, a także od twórców i testerów kompleksu Aegis Ashore. Następnie doniesiono, że lądowe i morskie wersje tej wyrzutni są „prawie identyczne”.

              Próby Stanów Zjednoczonych przedstawiania wyrzutni w ramach kompleksów Aegis Ashore jako niezdolnych do wystrzeliwania pocisków Tomahawk wcale nas nie przekonują. Zgodnie z charakterystyką zewnętrzną nie ma różnic między wskazanymi wyrzutniami. Ewentualny brak w układzie wewnętrznym wyrzutni Aegis Ashore poszczególnych elementów wyrzutni morskiej Mk-41 wyznaczonych przez stronę amerykańską nie ma decydującego znaczenia. Po pierwsze, nie mamy możliwości rzetelnego zweryfikowania i potwierdzenia obecności istotnych zmian w konstrukcji wyrzutni i zapewnienia, że ​​te hipotetyczne cechy będą się utrzymywać w przyszłości.

              Po drugie, elementy deklarowane przez Stany Zjednoczone jako brakujące w wyrzutni kompleksu Aegis Ashore w porównaniu z morską wersją wyrzutni Mk-41 są nieistotne z punktu widzenia integralności konstrukcyjnej instalacji, a odpowiednie zmiany prawdopodobnie zostaną odwracalne w krótkim czasie. W związku z tym brak takich elementów nie stanowi wystarczającej podstawy do uznania, że ​​wyrzutnia, pierwotnie przeznaczona do wystrzeliwania pocisków manewrujących średniego zasięgu na odległość w zakresie od 500 do 5500 km, w zasadzie nie jest w stanie rozwiązać tych problemów. W związku z powyższym wyrzutnie Mk-41 rozmieszczone na platformach morskich i wyrzutnie w ramach kompleksów Aegis Ashore uważamy za identyczne.Informacja wiceministra spraw zagranicznych Federacji Rosyjskiej S.A.Riabkowa na temat sytuacji wokół traktatu INF , Moskwa, 26 listopada 2018
              1. -2
                15 styczeń 2019 17: 23
                system przygotowania i odpalania Tomahawk nie jest i nigdy nie był integralną częścią Aegis – jest to dodatkowy system, w przeciwieństwie np. do systemu kontroli rakiet przeciwlotniczych, który jest częścią Aegis.
                sam MK41 nie wystarcza do startu, potrzebny jest system przygotowania i kontroli startu.
                ale na lądzie tak nie jest.
                1. +2
                  15 styczeń 2019 18: 42
                  Co cię powstrzymuje przed założeniem tego? W rzeczywistości jest to pudełko z elektronicznym wypełnieniem. Zamontuj taką jednostkę sterującą na podwoziu SUV-a, kable ze złączami i problem zostanie rozwiązany. Nie wierzę, że Ameryka nie przewidziała takiej możliwości.
                  1. 0
                    16 styczeń 2019 00: 32
                    chłosta nie jest ustawiona, mówienie o naruszeniu umowy nie ma sensu.
                    i załóż - nie pięć minut, to dość poważna rekonstrukcja instalacji, która nie ma sensu, poza tym za mało wyrzutni, łatwiej zmieścić niszczyciel
                    1. +1
                      16 styczeń 2019 00: 43
                      Czy minister obrony osobiście ci podlega? Amerykański? Co nie jest ustawione? Modułowość oznacza szybką instalację i rekonfigurację.
                      1. 0
                        16 styczeń 2019 00: 56
                        system sterowania Tomahawk nie był tam dostarczany, nie ma go w Aegis.
                        Wszystko wyjaśniłem powyżej.
                      2. +1
                        16 styczeń 2019 02: 27
                        Fakt, że nie jest on zawarty w Aegis, nie jest dowodem na to, że (sprzęt) nie został dostarczony! Jest elementem łatwo interoperacyjnego systemu.
                      3. 0
                        20 styczeń 2019 00: 29
                        nie została umieszczona.
                        możesz jednak przedstawić dowody przeciwne
                      4. +1
                        20 styczeń 2019 00: 26
                        Na serio? Czy naprawdę myślisz, że Amerykanie są głupcami? Jeśli Aegis używa standardowych pojemników i teoretycznie jest w stanie używać tomahawków, zapewniamy, że jest to również możliwe w praktyce. I nie musisz wypełniać o potrzebie startów testowych, skąd jest taka pewność, że nie przeprowadzili ich w procesie adaptacji Aegis do naziemnych na ich terytorium, na przykład, skąd się bierze pewność firmy że nie ma możliwości szybkiej instalacji modułu sterującego, ponadto dlaczego nie te wersje Aegis nie mają uproszczonego systemu, cele można z góry określić, a współrzędne są po prostu wpisywane do pamięci siekiery, to wystarczy wystarczy postawić pojemnik z tomahawkami i wydać komendę startu.
                      5. 0
                        20 styczeń 2019 00: 30
                        Myślę, że sprytny.
                        i wydaje się, że nie masz pojęcia o możliwości wykorzystania Tomahawków z wyrzutni MK41
                      6. 0
                        22 styczeń 2019 09: 43
                        Dlaczego nie mam pojęcia? Sam udowodniłeś tę możliwość za pomocą powyższych schematów, w obecności dodatkowego modułu sterującego - istnieje podstawowa możliwość. Fakt, że jednostka kontrolna nie została teraz zainstalowana, wcale nie oznacza, że ​​gdy Stany Zjednoczone wystąpią z traktatu INF, nie zostaną zainstalowane od razu.
                2. +3
                  15 styczeń 2019 22: 11
                  Czy znasz pojęcie „otwartej architektury kompleksu”?
                  1. 0
                    16 styczeń 2019 00: 34
                    znajomy, rodzinny.
                    to urządzenie zewnętrzne dla Aegis, jeśli wiecie o czym mówię.
                    nie tworzone programowo i bez plug and play.
                    1. +1
                      16 styczeń 2019 09: 35
                      Cytat od Aviora
                      znajomy, rodzinny

                      Wtedy pojęcie „uniwersalnego autobusu” również powinno być znajome. Dostosuj KUNG, podłącz kable i pracuj dla przyjemności. Nie?
                      1. 0
                        16 styczeń 2019 09: 54
                        magistrala dla urządzeń wewnętrznych.
                        i skąd wpadłeś na pomysł, że architektura Aegis jest podobna do twojego domowego komputera?
                        to nie jest plug and play dla ciebie.
                      2. +1
                        16 styczeń 2019 11: 41
                        Cytat od Aviora
                        magistrala dla urządzeń wewnętrznych

                        A także zewnętrzne.
                        Cytat od Aviora
                        i skąd wpadłeś na pomysł, że architektura Aegis jest podobna do twojego domowego komputera?
                        No co ty, jest znacznie fajniejszy i bardziej skomplikowany, co nie wyklucza możliwości szybkiej aktualizacji.
                      3. 0
                        16 styczeń 2019 11: 58
                        stosunkowo szybko. nie podłączaj i graj
                        to nie jest komputer domowy
                        a w kungach nie ma jednostek sterujących.
                        w każdym przypadku kontrola rozruchowa powinna być:
            2. 0
              15 styczeń 2019 22: 27
              według Pana PKB, kiedy powiedział, że to zapobiega zaklinowaniu się tam osi, w pu w Europie, które wsadzili
              1. +1
                16 styczeń 2019 00: 58
                powiedział też, że wiek emerytalny nie zostanie podniesiony.
                możesz tam umieścić Tomahawki, ale nie możesz ich strzelać - nie ma systemu kierowania ogniem
                1. 0
                  16 styczeń 2019 11: 55
                  Cytat od Aviora
                  możesz tam umieścić Tomahawki, ale nie możesz ich strzelać - nie ma systemu kierowania ogniem

                  Co, czerwony przycisk ma nieprawidłową średnicę, czy też, jak w ppk 1-2 generacji, przewód za pociskiem rozciąga się i sterowanie przechodzi przez wyrzutnię?
                  1. 0
                    16 styczeń 2019 11: 59
                    Wszystko napisałem.
                2. 0
                  16 styczeń 2019 19: 28
                  jak znudziłeś się kłamcą - jedź do Polski obok osady MK
          2. 0
            15 styczeń 2019 22: 32
            aby uruchomić Tomahawki, nie wystarczy zainstalować MK41.
            Czy pisałeś osobiście oprogramowanie do ogniw instalowanych w Europie? Czy możesz za nie ręczyć?
            1. 0
              16 styczeń 2019 00: 36
              do tego mogę.
              w zasadzie nie można zapewnić uruchomienia Aegis z MK41 wyłącznie przez oprogramowanie, powyżej wyjaśniłem dlaczego.
              brakuje części.
      2. +1
        15 styczeń 2019 22: 23
        ahaha jaki to lądowy MK41-kompleks strzelby okrętowej MK41-z czym strzela?skeet?
        1. 0
          16 styczeń 2019 00: 37
          różne wyrzutnie MK41 wystrzeliwują różne pociski.
          Nie każdy może strzelać do Tomahawków.
          1. +1
            16 styczeń 2019 10: 34
            i umieszczasz w Europie tych, którzy nie strzelają siekierami - nie, i nie ja - więc to kłamstwo o tym, czego nie mogą
            1. 0
              16 styczeń 2019 12: 01
              nie mają klocków potrzebnych do strzelania z Tomahawków.
              i generalnie nie są one na lądzie MK41. na żadnym.
  7. +2
    15 styczeń 2019 08: 36
    Rosja i Stany Zjednoczone spierają się wokół traktatu o siłach jądrowych średniego zasięgu, podczas gdy państwa europejskie, w tym państwa NATO, zmuszone są do obserwowania tych procesów z zewnątrz.

    Jednocześnie nie mając żadnego arsenału z tymi właśnie pociskami SMD, nie „brzęczą”.
    Chociaż kraje te są członkami bloku NATO skierowanego przeciwko Rosji, a zatem powinny były wziąć udział w tym traktacie INF.
    Z drugiej strony możliwe jest wystrzelenie rakiety dalekiego zasięgu na Geyrop zza Uralu, w przypadku zagrożenia kraju. Jak mówi przysłowie: „jeśli chcesz żyć, nie będziesz się tak zdenerwować”. W tym kontekście, aby przynajmniej wyrządzić wrogowi niedopuszczalne szkody, ale lepiej zmarnować je na wieki, wszystkie środki są dobre i nie ma potrzeby zajmować się opracowywaniem nowych pocisków SMD.
    1. 0
      17 styczeń 2019 10: 50
      Cytat: K-50
      Jednocześnie nie mając żadnego arsenału z tymi właśnie pociskami SMD, nie „brzęczą”.
      Chociaż kraje są członkami bloku NATO,
      Które kraje NATO mają pociski średniego i krótkiego zasięgu?
      1. +1
        17 styczeń 2019 10: 57
        Cytat: Przeszedł przez
        Które kraje NATO mają pociski średniego i krótkiego zasięgu?

        Czy Wielka Brytania i Francja wystarczą?
        Może też Włochy.
        1. 0
          17 styczeń 2019 11: 43
          Cytat: K-50
          Czy Wielka Brytania i Francja wystarczą?
          Nie wystarczy, są uzbrojeni tylko w SLBM na okrętach podwodnych. A o Włoszech jest zabawne
  8. 0
    15 styczeń 2019 08: 45
    Głównym zarzutem w kontekście traktatu jest opracowanie przez Moskwę nowego, potężniejszego pocisku manewrującego o nazwie 9M729

    Stwierdzono już, że zasięg utrzymał się w granicach umowy, a prędkość na końcowym odcinku wzrosła. Wcześniej tylko jeden z pocisków przeciwokrętowych miał takie cechy.
    1. +2
      15 styczeń 2019 08: 54
      a prędkość w końcowej sekcji wzrosła

      Co można pośrednio zinterpretować jako zwiększenie zasięgu. Yankees potrafią stworzyć warunki do oskarżeń od podstaw, ale tutaj w ogóle… nie trzeba nawet dużo myśleć. )))
      1. -6
        15 styczeń 2019 12: 45
        to nie jest pusta przestrzeń, to jest prawdziwe naruszenie umowy
        1. +4
          15 styczeń 2019 13: 09
          to jest prawdziwe naruszenie umowy

          Fakty w studio. Jeśli Federacja Rosyjska może bezpośrednio wskazać już zainstalowane w Europie okręty MK41 i możliwość wystrzelenia z nich wyrzutni rakiet Tomahawk, po prostu zmieniając program, to Stany Zjednoczone nie mają nic na CD 729. Ogólnie. Tylko „możliwe” i „dopuszczalne”.
          1. 0
            15 styczeń 2019 16: 30
            nie wszystkie nawet morskie MK41 mogą wystrzeliwać Tomahawki, potrzebny jest podsystem przygotowania i weryfikacji przed startem, dlatego sam MK41 nie stanowi naruszenia bez tego podsystemu.
            są one tylko na statkach Amerykanów i Brytyjczyków, inne nie.
            Nie widziałem żadnych oświadczeń, że są na lądowych MK41, w tym ze strony rosyjskiej. a tym bardziej nie widziałem wypowiedzi o uruchomieniu Tomahawków z instalacji lądowych, jako obowiązkowego elementu przy sprawdzaniu takich podsystemów. i ty ?
            1. +2
              15 styczeń 2019 16: 40
              a tym bardziej nie widziałem wypowiedzi o uruchomieniu Tomahawków z instalacji lądowych, jako obowiązkowego elementu sprawdzania takich podsystemów

              I w ten sposób podpisać własne naruszenie? Amerykanie nie są głupi.
              1. -2
                15 styczeń 2019 16: 52
                a bez tego, jak go używać zgodnie z jego przeznaczeniem, jeśli nie było kontroli?
                1. +1
                  15 styczeń 2019 16: 55
                  a bez tego, jak go używać zgodnie z jego przeznaczeniem, jeśli nie było kontroli?

                  Czy nie było kontroli w fabryce PU? Tak, chyba żartujesz.
                  1. 0
                    16 styczeń 2019 00: 38
                    oczywiście nie było.
                    ta konkretna modyfikacja MK41 nie ma takiej funkcji.
            2. 0
              15 styczeń 2019 22: 29
              no tak, Amerykanie wsadzili ich do Europy z Iranu, sami tak powiedzieli
        2. -1
          15 styczeń 2019 18: 48
          Masz świadomość, że każdy bezzałogowy statek powietrzny zdolny do przenoszenia broni i latania na odległość większą niż 500 km również stanowi naruszenie umowy. Zwłaszcza jeśli ten bezzałogowy statek powietrzny jest nie tylko zdalnie sterowany, ale także zdolny do autonomicznego lotu według danego programu.
          1. -1
            16 styczeń 2019 00: 39
            nie jest, jeśli jest bezzałogowym statkiem powietrznym i jest zdolny do powrotu i lądowania.
            pociski wycieczkowe - jednorazowe z lotem w jedną stronę.
            1. +1
              16 styczeń 2019 00: 48
              Jakim kryterium różni się UAV od pocisku manewrującego? Do jakiej klasy należą UAV kamikaze?
              Większość UAV w czasie wojny będzie jednorazowa.
              1. 0
                16 styczeń 2019 00: 53
                nie jest, jeśli jest bezzałogowym statkiem powietrznym i jest zdolny do powrotu i lądowania.

                jak wyraźnie napisane
                1. +1
                  16 styczeń 2019 02: 25
                  A jednocześnie nie ma znaczenia, czy nosi taktyczną broń jądrową, czy nie? A jeśli „topór” na poziomie oprogramowania otrzyma możliwość powrotu do punktu wyjścia, czy przestanie być pociskiem manewrującym, a stanie się bezzałogowym statkiem powietrznym? RAVEL DROGI.
                  1. 0
                    16 styczeń 2019 02: 29
                    obecnie nie ma wersji Tomahawków niosących broń jądrową.
                    Obama zniszczył wszystko.
                    Niewielu wróci do miejsca startu, trzeba jeszcze mieć możliwość lądowania i ponownego startu - wtedy będzie to bezzałogowy statek powietrzny.
                    a jeśli nie, pocisk manewrujący.
                    RAVEL DROGI.

                    Nie widzę sensu komunikowania się na tym poziomie hi
                    1. -1
                      16 styczeń 2019 02: 39
                      Nie możesz nawet być trollem. Lepiej przestudiuj podręczniki. Tak i spójrz na techniczną stronę problemu. Cóż, spójrz na umowę, o którą tak śmiało się kłócisz.
                      A także zastanów się, dlaczego do wyrzutni lądowych powinien być używany MK 41. Jednocześnie świadomie odmawiając wielu innych rzeczy. W tym potencjał modernizacyjny. Nawiasem mówiąc, część rozpoznawczych UAV nie wyląduje pod koniec misji, według samolotu, czy zapiszemy je również w pociskach manewrujących?
  9. +1
    15 styczeń 2019 09: 12
    Musimy po cichu wykonywać swoją pracę. I tak wyjdą z umowy, ale tutaj raz i od razu odpowiedź jest gotowa.
  10. 0
    15 styczeń 2019 09: 38
    Gerhard Hegmann jest wyraźnie w tyle - Calibre-M ma zasięg 4500 km tyran
    1. -1
      15 styczeń 2019 12: 46
      czy wyprzedzasz życie - nie ma kalibru - M w naturze.... lol
      1. 0
        15 styczeń 2019 14: 01
        Andrey miał na myśli chyba „komponować”, bo to tylko projekt badawczo-rozwojowy. IMHO, to właśnie ten projekt będzie oparty na X-101/102, a nie istniejącym „kalibrze”. Trudno będzie konwencjonalnemu „kaliberowi” nawet pustemu przekroczyć 500, potrzebna jest zupełnie inna koncepcja i wypełnienie.
  11. +2
    15 styczeń 2019 10: 34
    hi ..9M729 pocisk manewrujący dalekiego zasięgu (SSC-X-8, SSC-8)
    Deweloper: OKB „Novator” (Rosja)
    9M729 - pocisk manewrujący dalekiego zasięgu wykonany zgodnie z normalnym schematem aerodynamicznym ze skrzydłami złożonymi w kadłub pocisku w pozycji transportowej. Rakieta jest wyposażona w rozruchowy silnik rakietowy na paliwo stałe, który odpala po wystrzeleniu. Prawdopodobnie rakieta zostanie wykorzystana w nowym ulepszeniu Iskander-M ze znacznie poprawionymi osiągami.
    Na podwoziu MZKT-9-701 znajduje się wyrzutnia startowa 9P256 oraz pojazd transportowo-ładowniczy 7930T0000200 opracowany i wyprodukowany przez TsKB Titan.
    cechy:
    Średnica - 533 mm.
    Zasięg - 500 - 5500 km.
    Masa głowicy - 500 kg.
    Typ głowicy - konwencjonalna lub nuklearna ... żołnierz
    https://vpk.name/library/f/9m729.html
  12. -7
    15 styczeń 2019 12: 44
    sztuczka hybrydowa z zasięgiem pocisku 9M729 wydaje się prowadzić do dużego problemu – Amerykanie domagają się zapewnienia parytetu nie tylko w zakresie ładunków strategicznych, ale także taktycznych, co jest bardzo nieopłacalne dla Rosji.
    ponownie oskarżenie Amerykanów o podważanie traktatu o rakietach średniego zasięgu nie przekonało nikogo na świecie, Tomahawki nie można wystrzelić z lądowych MK41, a Amerykanie w każdej chwili zapraszają rosyjskie wojsko do weryfikacji .
    ale z żądaniem Amerykanów, aby potwierdzić, że 9M729 nie jest pociskiem manewrującym średniego zasięgu, pojawiło się zakłopotanie - boją się pokazać go Amerykanom.
    nic dziwnego, że Amerykanie są wspierani w Europie.
    1. +8
      15 styczeń 2019 13: 23
      nic dziwnego, że Amerykanie są wspierani w Europie.


      W Europie Amerykanie będą wspierani, nawet jeśli powiedzą, że księżyc jest zrobiony z zielonego sera...
      1. -4
        15 styczeń 2019 13: 28
        w to chcesz wierzyć.
        w praktyce jest dość zdrowych ludzi, a zależność od Stanów nie jest tak duża.
        A jeśli widzą, że jedna strona jest gotowa do natychmiastowego przedstawienia naziemnych MK41 do oględzin, a druga nie chce w żaden sposób pokazywać 9M729, to wyciągają całkowicie logiczny wniosek.
        1. +2
          15 styczeń 2019 13: 32

          w to chcesz wierzyć.
          wystarczy w praktyce ludzie przy zdrowych zmysłach? a zależność od Stanów nie jest tak duża.




          A oto jeden z nich....
          1. -1
            15 styczeń 2019 13: 46
            Tak tak.
            wierz dalej...
    2. +6
      15 styczeń 2019 13: 30
      Amerykanie domagają się zapewnienia parytetu nie tylko w ładunkach strategicznych, ale także taktycznych

      Amerykanie generalnie domagają się wielu rzeczy, jeśli cała ich lista życzeń zostanie spełniona, cały świat będzie ich surowcową kolonią.
      oskarżenie Amerykanów o podważanie traktatu o rakietach średniego zasięgu nie przekonało nikogo na świecie

      Nikogo na świecie nie przekonały też amerykańskie argumenty na temat 9M729. Z wyjątkiem wasali USA.
      Amerykanie zapraszają rosyjskie wojsko, aby w każdej chwili o to zadbało.

      Nie słyszałem takich oświadczeń. A nawet gdyby tak było – MK41 to wyrzutnia uniwersalna, teraz moduł przygotowania CD jest wyłączony, jutro został wyjęty z magazynu i zainstalowany. Jeśli jest w przenośni. Moduł, firmware, zestaw przełączników - to nie ma znaczenia. Ważne są dwie rzeczy - a) Stany Zjednoczone ściągnęły na ziemię uniwersalne wyrzutnie morskie i b) załadowały je pociskami. Jaka jest konfiguracja PU w ​​tej chwili jest znana bardzo niewielu osobom.
      Co więcej, w Stanach Zjednoczonych masowo produkowane są rakiety docelowe o charakterystyce IRBM. Stany Zjednoczone nie mają trudności z przerobieniem ich lub zrobieniem na ich podstawie nowych, prawdziwych rakiet bojowych dla Stanów Zjednoczonych i zajmie to bardzo mało czasu.
      1. +1
        15 styczeń 2019 13: 34
        Nikogo na świecie nie przekonały też amerykańskie argumenty na temat 9M729. Z wyjątkiem wasali USA.


        Z czego w rzeczywistości blok NATO składa się ... asekurować
      2. -4
        15 styczeń 2019 13: 46
        te oskarżenia Amerykanów, o których pisałeś, są po prostu niezdarne, więc nikt im nie wierzy.
        oskarżenia o używanie MK41 są śmieszne – na jednym amerykańskim niszczycielu Tomahawków jest więcej wyrzutni niż na wszystkich lądowych MK41 w Europie, a stabilność bojowa niszczyciela jest nieporównywalna z wyrzutniami stacjonarnymi – spróbuj znaleźć go na nierównym wybrzeżu w rejonie intensywnej żeglugi.
        podobna sytuacja z celami.
        co każe sądzić, że można je łatwo przerobić na pociski bojowe?
        ale sytuacja z 9M729 jest zupełnie inna. prawdziwy pocisk bojowy w służbie.
        1. +5
          15 styczeń 2019 14: 08
          zarzuty używania MK41 są śmieszne

          Owszem jest ich niewiele, ale czas lotu tych pocisków liczony jest w minutach, są tajemnicze i potrafią przynieść wiele zniszczeń w najbardziej nieoczekiwanym miejscu. Tak, a do prowokacji pasują idealnie. Niszczyciel wciąż musi zbliżyć się do linii brzegowej, która w okresie zagrożenia nagle zostanie najeżona obroną wybrzeża. A te pociski już stoją. Poważnie, co uniemożliwia uzupełnienie PU o kilkanaście takich samych?
          co każe sądzić, że można je łatwo przerobić na pociski bojowe?

          Nie przerabiaj, ale układaj nowe na ich podstawie. Przy amerykańskim budżecie zajmie to kilka lat.
          ale sytuacja z 9M729 jest zupełnie inna. prawdziwy pocisk bojowy w służbie

          Powtarzam - fakty w studio.
          1. -2
            15 styczeń 2019 16: 21
            Instalacje naziemne MK41 po prostu nie są tajne, w przeciwieństwie do instalacji na statkach ich miejsce jest dobrze znane.
            niszczyciel nie musi zbliżać się do rosyjskiego wybrzeża, może bez problemu strzelać z terw tej samej Polski lub z wód neutralnych i może tam skrycie.
            Nawiasem mówiąc, będzie to bliżej celu niż z instalacji lądowej, a czas lotu jest krótszy
            Nie przerabiaj, ale układaj nowe na ich podstawie. Przy amerykańskim budżecie zajmie to kilka lat.

            oznacza to, że zgodnie z tą klauzulą ​​nie doszło do naruszenia umowy
            Powtarzam - fakty w studio.

            wydaje się, że nikt nie zaprzecza faktowi istnienia tej rakiety. A może masz inne informacje?
            1. +2
              15 styczeń 2019 16: 35
              instalacje naziemne mk41

              Śledzenie startu jest trudniejsze ze względu na ukształtowanie terenu. A statek jest faktycznie wykrywany podczas opuszczania portu.
              oznacza to, że zgodnie z tą klauzulą ​​nie doszło do naruszenia umowy

              Czy jesteś pewien, że wszystkie pociski są celami?
              wydaje się, że nikt nie zaprzecza faktowi obecności tej rakiety

              Skąd więc ta obecność, całe hi-wai ze względu na rzekomy cechy.
              1. -1
                15 styczeń 2019 16: 39
                O ile rozumiem, Amerykanie chcą dowodu, że rakieta, która faktycznie jest w służbie, nie narusza traktatu.
                a jak wyobrażałeś sobie, że powinni przedstawić przeciwne dowody w sądzie?
                więc to nie jest sąd i nikt nie analizuje takich dowodów.
                1. +4
                  15 styczeń 2019 16: 54
                  Amerykanie chcą dowodu, że rakieta, która faktycznie jest w służbie, nie narusza traktatu”

                  Nie rozumiesz dobrze. Amerykanie nie żądali dowodu, wprost stwierdzili, że przyjęli takie cechy i zażądali przerobienia rakiety na inną / lub zniszczenia i dostarczenia im dowodów tego, co zostało zrobione. Teraz spójrzmy na zwód uszami: w rzeczywistości Stany Zjednoczone chcą uzyskać dostęp do produkcji tych pocisków, częściowo do ich konstrukcji i technologii. A na maksimum zniszcz także pociski i tę produkcję.
                  Czy naprawdę myślisz, że Yankees są tak prostolinijni?
                  1. -2
                    15 styczeń 2019 17: 12
                    Amerykanie mieli dwa miesiące na przedstawienie dowodów, że ta rakieta nie naruszyła traktatu
                    1. +3
                      15 styczeń 2019 18: 10
                      Żądali, przedstawili ultimatum. Próbując nie tylko usunąć niebezpieczne dla nich rakiety, ale także upokorzyć nasz kraj. Podobno zostali wysłani we właściwym kierunku. Jeśli chcesz negocjować, nie wahaj się.
                      1. -2
                        16 styczeń 2019 00: 40
                        teraz stworzą własne.
                        mają wystarczająco dużo pieniędzy.
                        i kto na tym skorzysta?
                2. +2
                  15 styczeń 2019 22: 38
                  udowodnili już, że Irak ma broń chemiczną i wiele więcej
            2. +1
              15 styczeń 2019 22: 58
              Cytat od Aviora
              wydaje się, że nikt nie zaprzecza faktowi obecności tej rakiety

              Jak mówią, byłaby chęć zerwania umowy - ale zawsze będzie rakieta...
              1. -2
                16 styczeń 2019 00: 41
                ciekawa logika.
                w ten sposób zwykle kłócą się przestępcy, jeśli chcą ich wsadzić do więzienia, wsadzą ich do więzienia, niezależnie od tego, kogo okradli, czy nie.
        2. +1
          15 styczeń 2019 22: 37
          przekonali Rumunów i Polaków, ale Hitler powiedział też, żeby nas nie atakować
      3. -6
        15 styczeń 2019 13: 55
        Nawiasem mówiąc, cele nie są naruszeniem umowy.
        Traktat zezwala na wykorzystanie IRM jako celów do testowania systemów obrony przeciwrakietowej (art. VII ust. 3, 11-12) pod pewnymi warunkami.
        Stany Zjednoczone ich nie naruszają. I zwróć uwagę na punkt 1.
        http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/treaty.pdf
        1. 0
          15 styczeń 2019 14: 22
          Och przestań. Wyobraź sobie poziom amerykańskich infradźwięków, jeśli hipotetycznie rosyjskie Iskandery pojawiają się w Meksyku, by rozpryskiwać kaktusy i wycelować pociski o zasięgu 2500 km….
          1. -2
            15 styczeń 2019 16: 22
            A co to ma wspólnego z obecną sytuacją? w pobliżu Rosji nie pojawiły się żadne zakazane amerykańskie rakiety
    3. 072
      +1
      15 styczeń 2019 15: 28
      Tylko niepodległa Rumunia nie pozwala rosyjskiej inspekcji na wjazd na terytorium bazy
      1. -3
        15 styczeń 2019 16: 25
        Czytałem, że Amerykanie zaproponowali wzajemne inspekcje, jak pierwotnie przewidywała umowa, ale strona rosyjska odmówiła, twierdząc, że 9M729 nie pasuje do umowy.
        Po raz pierwszy słyszę o Rumunii.
        skąd wiedziałeś, że to Rumunia udaremniła inspekcje?
        1. 072
          +3
          15 styczeń 2019 16: 45
          System obrony przeciwrakietowej NATO rozmieszczony w Rumunii: do czego to doprowadzi?” Służba Sił Powietrznych Rosji 12 maja 2016 r.
          „Rosja wyraźnie rozumie, że pociski, które rzekomo mają zestrzelić inne pociski, można zastąpić pociskami z bronią jądrową w ciągu jednego dnia” – mówi Anatolij Cyganok, szef Centrum Prognoz Wojskowych, członek korespondent Akademii Nauk Wojskowych. popularny punkt widzenia w Moskwie.
          Ekspert twierdzi, że Rosja próbowała uzyskać prawo do testowania systemów obrony przeciwrakietowej, aby to udokumentować, ale zanim zostało to odrzucone. Jego zdaniem nie ma nadziei, że taka weryfikacja będzie teraz dozwolona w Rumunii.
          1. -6
            15 styczeń 2019 17: 13
            wyraża popularny w Moskwie punkt widzenia
        2. +4
          15 styczeń 2019 16: 45
          że Amerykanie zaproponowali wzajemne inspekcje

          Co więcej, wysunęli już ultimatum tylko na podstawie swoich podejrzeń. Nie tyle inspekcja, ile jednostronna kontrola Amerykanów nad zniszczeniem tej rakiety. I tam spojrzysz, dotrą do zniszczenia całego kompleksu Iskander, jak możliwy przewoźnika takich pocisków w przyszłości.
          Już przez to przeszliśmy.
    4. +2
      15 styczeń 2019 22: 33
      ale kto w to uwierzy waszym Amerykanom, kłamali przez całe życie i nadal będą kłamać?
  13. +1
    15 styczeń 2019 13: 53
    Pojawiło się kilka pytań, na początek, ile pocisków i wyrzutni potrzeba, aby zapewnić zniszczenie całego potencjału ofensywnego i uderzeniowego potencjalnego wroga na ETVD? Zakładam nie kilka, nawet nie bardzo mało, natomiast jak możemy je wszystkie „zepchnąć” na obszar 200x400 km, a nawet do istniejących jednostek i formacji, a następnie rozmieścić je w formacjach bojowych, w 2 -3 poziomy W jaki sposób zapewnić bezpieczeństwo i ochronę tego materiału przy takiej koncentracji wojsk i środków z lotnictwa i mając front na całym obwodzie obszaru, nie mając nawet operacyjnej głębokości obrony? Nie mów o niczym, od razu mówili prosto i zrozumiale: – Daj mi trochę pieniędzy, chcę jeść.
  14. +1
    15 styczeń 2019 13: 55
    Pod tym względem pociski balistyczne stanowią większe zagrożenie niż pociski manewrujące.


    Wystrzelenie pocisku balistycznego i jego trajektorię są łatwiejsze do wykrycia i obliczenia, w przeciwieństwie do pocisku manewrującego, który wznosi się nad ziemią, pochylając się wokół terenu i może zmieniać cele podczas lotu.

    Ziemia jest okrągła! To, co jest poniżej horyzontu, jest poniżej horyzontu.

    Rosyjski system ostrzegania przed atakiem rakietowym jest dostosowany do ostrzegania przed wystrzeleniem rakiet balistycznych, które przelatują w kosmosie.
    1. 0
      15 styczeń 2019 14: 02
      skrzydlate muchy powoli w porównaniu do balistycznych
      1. +3
        15 styczeń 2019 14: 09
        Powoli, ale szybciej niż prędkość pasażerskiego Boeinga czy Airbusa, ale niezauważalnie i bez możliwości obliczenia jego trajektorii. Pocisk można przeprogramować na inny cel podczas lotu.

        Ponieważ Ziemia jest okrągła, taki pocisk może zostać wykryty z powietrza tylko przez samoloty AWACS.
        Leci powoli, ale niezauważalnie, a kiedy zostanie odkryta, ma już bardzo mało czasu na zniszczenie. Zwłaszcza przy masowej premierze. Przede wszystkim jest niewidoczny w samolocie (z którego leci), ale z drugiej strony są dobrze widoczne z góry i są łatwym celem dla myśliwców. Ale tylko wtedy, gdy myśliwce były kierowane przez samolot AWACS.
  15. +2
    15 styczeń 2019 16: 56
    A co narysować od razu po Kaliningradzie? Potrzebujemy kręgów wokół Morza Kaspijskiego, Morza Czarnego, Morza Japońskiego
    . Morze Północne... i na stałe Morze Śródziemne, Bałtyk.
    1. +1
      15 styczeń 2019 23: 22
      Niewłaściwa gazeta)))
      Krym nie jest przez nas naznaczony, ale jeśli stamtąd narysujesz okrąg, wszystko okaże się ciekawsze język
  16. +5
    15 styczeń 2019 17: 13
    Cytat z g1washntwn
    Niemcy nie powiedzieli nic nowego o 9M729. Wszystko to „podobno narusza”, „wydaje się być testowane”, „wydaje się, że istnieją dowody, ale wygląda na to, że tak nie jest” i tak dalej. Banalna replika amerykańskiej podróbki.

    Jest stare przysłowie: „Mój język jest moim wrogiem”. Lub inny: „Mowa jest srebrem, cisza jest złotem”.
    W obecnej sytuacji wzajemnych oskarżeń dotyczących traktatu musimy podziękować naszym rodzimym „ekspertom wojskowym” z mediów oraz tym, którzy chcieli się wypromować po przejściu na emeryturę generałów i wyższych oficerów. Którzy nagle stali się akademikami akademii, prezesami czcionek itp. itd. Ale aby utrzymać swoje znaczenie niemal natychmiast po oddaniu do użytku pocisku R-500 (9M728) kompleksu Iskander-M, zaczęli nadawać z strony mediów i ekrany telewizorów, a co jeśli – „pokażemy im”. I że w rzeczywistości ten sam pocisk manewrujący 9M728 może przelecieć nie przez 500 km, ale przez całe 2000, a nawet 2500. Wszystkim temu towarzyszyły kolorowe wykresy i diagramy wskazujące promienie zniszczenia w Europie Zachodniej.

    A to, co się nazywa: „Za to, o co walczyli, na coś wpadli”. Gotowy, aby pokazać swoją wartość? Pokazano. A fakt, że było to banalne polewanie wodą wrogiego młyna - żaden z tych ekspertów nawet o tym nie pomyślał. A propaganda to nie tylko gadający sklep. To utrzymywanie wydarzeń, w których druga strona będzie zmuszona „usprawiedliwić się”. Co teraz robimy z sukcesem.

    Czy ci eksperci mówili, że pocisk 9M728 może trafić cele w odległości 2000 km od wyrzutni Iskander? Czy to oznacza, że ​​nowa, ulepszona wersja – 9M729 jest w stanie zrobić to samo? Naruszenie? Jeśli wierzyć tym domorosłym politykom-ekspertom, okazuje się, że to naruszenie. A teraz staramy się udowodnić, że „nie jesteśmy wielbłądem”, że niczego nie naruszamy. A słowo nie jest wróblem. A przecież, jeśli zwracałeś uwagę głównie na naruszenia, to politycy mówią, nawet jeśli piastują stanowisko ministra obrony. Wojsko milczy na ten temat, bo doskonale wie, że żadna z umów nie jest w 100% idealna. Zawsze istnieją luki, które można wykorzystać...

    Cytat z Wedmaka
    Czyli mogą "przykręcić" 729 do Calibre, ale nie są w stanie zobaczyć już zainstalowanych MK41 w Europie? Jak nikt nie wie, który z nich tomahawki potrafią biegać?
    Najczęstsze ciągnięcie sowy na kulę ziemską ma miejsce, aby oskarżyć przeciwnika o to, co on sam już naruszył.

    Tak, wszyscy rozumieją. Ale oni wypełniają swoje zadanie - demaskować Rosję jako gwałcicieli traktatu. A jeśli w stosunku do MK-41 nie da się bezpośrednio połączyć tej instalacji z naruszeniem, to nie ma w nich „tomahawków”. W odniesieniu do tego pocisku i wyrzutni opartej na "Iskanderze" - bez problemu. Dzięki naszym ekspertom analitykom. którzy mają nietrzymanie mowy. Cóż, nawet jeśli wiesz, że niektóre z naszych systemów uzbrojenia naruszają umowę – po co krzyczeć o tym na cały głos, deklarując – „a pokażemy ci matkę Kuz'kina”… Swędzenie ???

    Cytat z Alma
    Stwierdzono już, że zasięg utrzymał się w granicach umowy, a prędkość na końcowym odcinku wzrosła. Wcześniej tylko jeden z pocisków przeciwokrętowych miał takie cechy.

    Całkiem dobrze. Takie cechy były w 3M54 z naddźwiękowym etapem walki. Co przeszkodziło ci w zorganizowaniu pokazu i pokazaniu go? I nie mów tylko, że to nie narusza.
    Osobiście bym w to nie uwierzył, gdyby Amerykanie powiedzieli o takim pocisku, że niczego nie naruszył, ale odmówili pokazania.

    Cytat z Wedmaka
    Co można pośrednio zinterpretować jako zwiększenie zasięgu. Yankees potrafią stworzyć warunki do oskarżeń od podstaw, ale tutaj w ogóle… nie trzeba nawet dużo myśleć. )))

    Wszystko da się zinterpretować. Ale łatwo to zademonstrować.
    A jego zasięg (9M729) może być porównywalny z zasięgiem 9M728. Tyle, że ostatnie 30-40 km głowicy może lecieć z prędkością wykluczającą jej przechwycenie. Na przykład. Niech zasięg rakiety 9M728 wyniesie 480 km. Zasięg 9M729 może również wynosić 480 km, ale w odległości 420 km od miejsca startu jego trzeci etap zaczyna przyspieszać do prędkości 2-2,5M. A ostatnie 40 km przejedzie nie w 3,5 minuty, ale np. w 45 sekund…

    Cytat z g1washntwn
    Andrey miał na myśli chyba „komponować”, bo to tylko projekt badawczo-rozwojowy. IMHO, to właśnie ten projekt będzie oparty na X-101/102, a nie istniejącym „kalibrze”. Trudno będzie konwencjonalnemu „kaliberowi” nawet pustemu przekroczyć 500, potrzebna jest zupełnie inna koncepcja i wypełnienie.

    To nie jest nawet R&D, ale tylko R&D. Przed nami jeszcze OCD i testy. Jeśli chodzi o bazę, na której będzie ten pocisk, każde biuro projektowe, które tworzy tę lub inną broń, ma swoją niszę. W szczególności Raduga nigdy nie wyprodukowała morskich i lądowych pocisków manewrujących. Zawsze robił to „Innovator”. Dlatego Calibre-M nie może być oparty na Kh-101/102. To pociski zupełnie innego biura projektowego

    Cytat z Wedmaka
    Nikogo na świecie nie przekonały też amerykańskie argumenty na temat 9M729. Z wyjątkiem wasali USA.

    Prawda jest taka, że ​​większość z nich jest. Ale kogo przekonały nasze argumenty, że 729. nie był naruszeniem?

    Cytat z Wedmaka
    Tak, jest ich niewiele, ale czas lotu tych pocisków liczony jest w minutach,

    Czy to możliwe, że Tomahawk, który jest poddźwiękowy i porusza się z prędkością przelotową 700 km/h, jest w stanie pokonać odległość do granicy z Rosją - a odległość tam jest około 1400-1500 km od baz w Polsce i Rumunii w kilka minut?

    Cytat z Wedmaka
    Co więcej, w Stanach Zjednoczonych masowo produkowane są rakiety docelowe o charakterystyce IRBM.

    Zgodnie z artykułem traktatu INF. Nikt nas nie powstrzymał przed zrobieniem tego samego.

    Cytat z Wedmaka
    Stany Zjednoczone nie mają trudności z przerobieniem ich lub zrobieniem na ich podstawie nowych, prawdziwych rakiet bojowych dla Stanów Zjednoczonych i zajmie to bardzo mało czasu.

    Jest to dość trudne i zajmuje dużo czasu. Będziemy musieli stworzyć nową rakietę. Konfiguracja tych pocisków docelowych jest taka, że ​​przenoszą sprzęt telemetryczny ważący 2-3 dziesiątki kilogramów jako ładunek. Aby założyć te pociski głowice nuklearne, środki przezwyciężenia obrony przeciwrakietowej, systemy obrony przeciwrakietowej i etap walki - nie będziemy mówić o kilkunastu innych kilogramach, ale o półtorej tony. W rezultacie pocisk docelowy, który ma teraz zasięg 1100 km z takim ładunkiem, przeleci 300-400 km.

    Cytat z g1washntwn
    Och przestań. Wyobraź sobie poziom amerykańskich infradźwięków, jeśli hipotetycznie rosyjskie Iskandery pojawiają się w Meksyku, by rozpryskiwać kaktusy i wycelować pociski o zasięgu 2500 km….

    W tym przypadku fantazjujesz, Zhora! Kamrad absolutnie dokładnie przedstawił ci artykuł umowy. I absolutnie słusznie powiedział, że umowa nie jest naruszona. Cóż, wymówki takie jak „Iskander” do spryskiwania kaktusów w Meksyku - zostaw te argumenty dla jakiegoś przedszkola. Poziom argumentacji jest tylko dla tego poziomu
    1. 0
      15 styczeń 2019 23: 00
      Cytat: Stary26
      Co przeszkodziło ci w zorganizowaniu pokazu i pokazaniu go? I nie mów tylko, że to nie narusza.
      Osobiście bym w to nie uwierzył, gdyby Amerykanie powiedzieli o takim pocisku, że niczego nie naruszył, ale odmówili pokazania.

      Władimir dobrze wiesz, że inspekcje pod kątem zgodności z traktatem INF zgodnie z paragrafami 5,6 i 13 artykułu IX są możliwe w ciągu 2000 lat od daty podpisania traktatu. Tych. już w 2 roku przestali. Dobrowolne pokazanie czegoś Amerykanom nie jest tego warte. Lepiej rozbudowywać moce produkcyjne - budować Wotkinsky-3, Wotkinsky-3, licząc na wycofanie się USA z traktatu INF i START-XNUMX.
  17. 0
    15 styczeń 2019 17: 13
    Cytat z czapy morskiej
    Pojawiło się kilka pytań, na początek, ile pocisków i wyrzutni potrzeba, aby zapewnić zniszczenie całego potencjału ofensywnego i uderzeniowego potencjalnego wroga na ETVD?

    Nikt wam tego nie powie, ale myślę, że mówilibyśmy o kilku tysiącach głowic jądrowych o różnym przeznaczeniu i kilkuset nośnikach…

    Cytat: Koń, ludzie i dusza
    Wystrzelenie pocisku balistycznego i jego trajektoria są łatwiejsze do wykrycia i obliczenia

    Łatwiej jest wykryć wystrzelenie pocisku balistycznego i obliczyć jego trajektorię, ale nie zapominaj, że czas reakcji na takie zagrożenie jest o rząd wielkości krótszy. Na przykład w latach 80. „Gryfy” znajdujące się w Niemczech pojechały do ​​regionu moskiewskiego na około 2,5-3 godziny, a „Pershings” - od 5 do 7 minut

    Cytat: Koń, ludzie i dusza
    w przeciwieństwie do pocisku wycieczkowego, który wznosi się nad ziemię, pochylając się nad terenem i może zmieniać cele podczas lotu..

    Oczywiście KR może zmieniać cele podczas lotu, zwłaszcza najnowsze modyfikacje tych samych „tomahawków”. To prawda, że ​​zmniejsza to zasięg. Ponadto pocisk musi przechodzić przez strefy korekcyjne, które muszą zasadniczo różnić się od otaczającego terenu, aby „pocisk nie mylił terenu”. Takich stref nie może być bardzo wiele i można je obliczyć z wystarczającym prawdopodobieństwem. I co najważniejsze. Pocisk manewrujący przechodzi przez terytorium nasycone systemami obrony powietrznej. Począwszy od pocisków przeciwlotniczych krótkiego zasięgu i MANPADS, a skończywszy na artylerii armat i ciężkich karabinach maszynowych. A pocisk może natknąć się na tak zaimprowizowaną linię obrony przeciwlotniczej na długo przed celem

    Cytat: Koń, ludzie i dusza
    Ziemia jest okrągła! To, co jest poniżej horyzontu, jest poniżej horyzontu.

    Rosyjski system ostrzegania przed atakiem rakietowym jest dostosowany do ostrzegania przed wystrzeleniem rakiet balistycznych, które przelatują w kosmosie.

    Każdy system wczesnego ostrzegania jest „ostrzony”, aby ostrzegać o wystrzeleniu pocisku balistycznego. Ale oprócz systemów wczesnego ostrzegania są też konwencjonalne stacje wykrywania obrony przeciwlotniczej, są stacje nad horyzontem, w końcu są samoloty AWACS (AWACS). Ponadto znacznie trudniej jest skoncentrować lotniskowce do masowego wystrzeliwania pocisków manewrujących niż wystrzeliwania BR.

    Cytat: Koń, ludzie i dusza
    Powoli, ale szybciej niż prędkość pasażerskiego Boeinga czy Airbusa, ale niezauważalnie i bez możliwości obliczenia jego trajektorii. Pocisk można przeprogramować na inny cel podczas lotu.

    Prędkości pasażerskiego Boeinga / Airbusa są porównywalne z prędkością KR. Około 700-800 km/h. CR może ponownie wycelować w inny cel (jeśli ten został już trafiony). Ale ten cel powinien być stosunkowo blisko, ponieważ wszystkie te zapory i retargeting pochłaniają zasięg.
    Przybliżony kierunek jest obliczany. Nie na darmo każdy ma swój chleb. Możesz więc obliczyć przybliżony kierunek i pokryć go systemami obrony powietrznej

    Cytat: Koń, ludzie i dusza
    Ponieważ Ziemia jest okrągła, taki pocisk może zostać wykryty z powietrza tylko przez samoloty AWACS. Leci powoli, ale niezauważalnie, a kiedy zostanie odkryta, ma już bardzo mało czasu na zniszczenie. .

    Nie tylko z powietrza i nie tylko przez AWACS, ale także przez radary obrony przeciwlotniczej, choć z mniejszej odległości. Samolot AWACS typu HOKAY, o wysokości lotu 10-11 km, ma horyzont radiowy dla nisko lecącego celu około 450 km. Samochody takie jak E-3 i nasz A-50 - horyzont radiowy może być jeszcze większy. Nowoczesne lokalizatory są w stanie wybrać cel na tle podłoża. Pocisk manewrujący pokona dystans 400 km w ponad pół godziny. Czasu wystarczy. Zwłaszcza jeśli wróg ma dobrze zbudowany warstwowy system obrony powietrznej.
  18. 0
    15 styczeń 2019 20: 17
    Stary, mądry rosyjski kot Leopold od 2007 roku doradza europejskim bojowym myszom: „Chłopaki, żyjmy spokojnie i polubownie – wtedy nie potrzebujemy rakiet!”
    1. 0
      15 styczeń 2019 22: 14
      Cytat Leonida
      radzi europejskie bojowe myszy - "Chłopaki, żyjmy spokojnie i polubownie - wtedy nie potrzebujemy rakiet!"


      Europejskie myszy są doprowadzane do rzezi przez zamorskiego króla szczurów w paski gwiazd. I dlatego „myszy płakały, kłuły, ale nadal zjadały kaktusa”.
  19. +1
    15 styczeń 2019 22: 01
    Musimy uczciwie powiedzieć światu o wyższości Zachodu w liczbie głowic docierających na nasze terytorium i domagać się negocjacji w celu wyeliminowania tej dysproporcji. Ponadto uzbrojenie Anglii i Francji zostało wycofane ze zrębów SALT. Logiczne jest żądanie wyjątku od traktatu i zgody Rosji na wykorzystanie INF do zrównoważenia ich potencjału. Podobnie amerykańskie rakiety na morzu są strategiczne w stosunku do Rosji. Musimy zażądać takiego samego wyłączenia z traktatów SALT i pozwolenia na rozmieszczenie dodatkowych ICBM w celu zrównoważenia potencjału nuklearnego Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych.
    .
    Wiadomo, że Amerykanie nie będą chcieli rozstać się ze swoimi zaletami i nie możemy przymykać oczu na ich wyższość. Wniosek: tylko kilka tysięcy ICBM potajemnie rozmieszczonych w zakamuflowanych i niedostępnych pozycjach BGU może być podstawą negocjacji.
    1. 0
      16 styczeń 2019 06: 48
      Cała tajemnica staje się jasna - nie da się ukryć szydła w torbie. Zwłaszcza we współczesnym świecie. Dlatego ponowne zaprzęgnięcie Rosji do wyścigu zbrojeń jest zadaniem nie tylko pustym, ale i niezwykle niebezpiecznym. Broń i tak zgromadziła takie góry, że można spalić ziemię, jeśli nie 10, ale 5 razy. Więcej niż trzeba. Ponieważ - "Chłopaki, żyjmy razem - wtedy broń nie jest potrzebna". Putin i Ławrow prowadzą słuszną politykę wystarczającej samoobrony, ostrzegając potencjalnych agresorów obecnością nowej, wysoce technicznej i wysoce inteligentnej broni, znacznie tańszej niż głupi wyścig pod względem liczby pocisków. Polityka powstrzymywania potencjalnego agresora jest asymetryczną, wyrachowaną i rozsądną reakcją oraz jedyną możliwą alternatywą.
  20. +1
    15 styczeń 2019 22: 11
    Jednocześnie rosyjski przemysł obronny zachowuje tajemnicę wokół tego pocisku.


    Oczywiście nikt nie wystawia na widok publiczny przełomowych technologii i innowacji w broni.
    Dla nich 9M728 był również „niezniszczalny", a tu, w Rosji, na czas przybył nowy 9M729. Stany Zjednoczone starają się zmusić go do zniszczenia wszystkiego, co mu zagraża. W końcu kiedyś zmusili się do ścinania Oka OTRK nie tylko kompleksy, które były w służbie w ZSRR, ale także OTRK „Oka”, które służą w armiach państw Układu Warszawskiego, gdzie przez groźby i naciski, a gdzie przez alokację prawdziwych pieniędzy dla tego.
  21. +1
    15 styczeń 2019 22: 30
    W zamian za propozycję zbadania przez Amerykanów pocisku 9M729 zaproponuj im usunięcie broni jądrowej z terytorium innych krajów, jako naruszenie traktatu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej. Jednocześnie należy odnotować sam fakt naruszenia tego naruszenia przez stronę amerykańską.
  22. +1
    15 styczeń 2019 22: 40
    ale chyba domyśliłem się, że to ten sam Wasia, który ostatnio śpiewał tam, że nie potrzebujemy Krymu, a teraz mówi o mikronach naziemnych
  23. 0
    15 styczeń 2019 23: 02
    co sto lat ktoś z Europy atakuje nas i nie raz - a ktoś próbuje wmówić, że to nie przeciwko nam - idź do Polaków z Rumunami, przekonaj ich, że nie dotkniemy ich, jeśli nie rozbujają łodzi, czyżby uwierzcie wszystkim można potrząsać schematami i wiedzą - dla mnie osobiście niech będzie lepiej niż nie, niech siedzą i trząść jak myszy
  24. 0
    15 styczeń 2019 23: 07
    pół świata uzbrajało nazistów, a teraz chwalą ich Polacy Europejczycy
  25. +1
    15 styczeń 2019 23: 56
    Pociski SMD w żaden sposób nie zagrażają Stanom Zjednoczonym. Dlatego odchodząc z tej umowy nic nie ryzykują. Zamontują w Europie rakiety SMD i będą zadowoleni. Oczywiście Stany Zjednoczone rozumieją, że narażą Europejczyków na ryzyko. Ale czy taki drobiazg komuś przeszkadza?
    I całe zamieszanie wokół nowej broni Rosji, która teoretycznie już niedługo będzie zdolna do natychmiastowego, globalnego uderzenia rozbrajającego na same Stany Zjednoczone, czego bardzo się boją, zwłaszcza że sami opracowali taką koncepcję. I nie będzie nic na odpowiedź, chyba że, oczywiście, w każdą dziurę w Europie z góry wepchnie rakietę. Ogólnie rzecz biorąc, wyjście z traktatu INF dla Stanów Zjednoczonych jest w 100% rozwiązaną kwestią.
  26. +1
    16 styczeń 2019 12: 14
    Zdeprawowani amerykańscy lokaje z Europy, jesteście przede wszystkim winni podkręcania militarnej retoryki, zbliżania się znad granic Rosji, wciągania wszystkich krajów Europy do NATO. Nie pisz teraz, dranie, że Rosja coś gwałci. Rosja broni się przed niezdolnością pańskiego lokaja do obrony swoich praw do wolnego terytorium przed merikansami za pomocą ich obrony przeciwrakietowej w pobliżu granic Rosji.
    1. 0
      20 styczeń 2019 14: 44
      Plusanul, ale myślę, że nasi przywódcy sprowokowali Stany Zjednoczone. Wycofanie się z traktatu też jest dla nas korzystne. Balistyka średniego zasięgu rozwiązuje wiele problemów. A także z Japonią, z Chinami, z Europą i Bliskim Wschodem. Wydaje mi się, że będzie to tańsze niż nadrabianie zaległości w rozbudowywaniu SV, VKS i Marynarki Wojennej z krajami, których potencjał gospodarczy jest o rząd wielkości wyższy.
    2. Komentarz został usunięty.