Hypersonic „Sztylet” na Tu-160. Rzeczywistość czy fikcja?

116
Jeden z głównych Aktualności Tematem obronnym 2018 roku było wejście do służby Sił Powietrznych i Kosmicznych (VKS) Rosji kompleksu hipersonicznego „Sztylet”. naddźwiękowy lotnictwo kompleks X-47M Kinzhal bazuje na naziemnym systemie rakietowym Iskander. W skład kompleksu wchodzi rakieta przeprojektowana do użytku lotniczego oraz samolot MIG-31 (modyfikacja MIG-31K) zmodernizowany do jego użytkowania.


Kompleks rakietowy „Sztylet”, znajdujący się na MIG-31K




Pojawienie się kompleksu „Sztylet” wywołało gorącą debatę. Przede wszystkim pytania związane z pojęciem „hiposoniczny”, dotyczące pocisku kompleksu „Sztylet”. Zwyczajowo nazywa się samoloty „hiposoniczne”, które utrzymują dużą prędkość (powyżej 51 Macha) na większości toru lotu. W tym przypadku stosuje się naddźwiękowy silnik strumieniowy. Przykładem jest amerykański eksperymentalny pocisk X-XNUMX.


Doświadczony pocisk hipersoniczny X-51


Również obiecujący rosyjski pocisk przeciwokrętowy „Zirkon” można najprawdopodobniej przypisać klasycznemu samolotowi naddźwiękowemu (wiarygodne dane na temat tego pocisku nie są jeszcze dostępne).


Ogłoszony przez Indie pocisk BRAHMOS II pokazuje najbardziej prawdopodobny wygląd pocisku hipersonicznego Zircon


Na tej podstawie bardziej słuszne jest stwierdzenie, że pocisk Kinzhal jest aerobalistyczny, podobnie jak pociski Kh-15 opracowane przez ZSRR. Z drugiej strony klasyfikowanie samolotu jako naddźwiękowego bronie Oparta na elektrowni nie jest dogmatem, ważniejsze jest to, jaka część trajektorii jest pokonywana z prędkością naddźwiękową. Jeśli większość trajektorii pocisku kompleksu Kinzhal przechodzi z prędkością powyżej 5 Machów, to twierdzenia twórców o „hiperdźwięku” są całkiem uzasadnione.

Drugą nieznaną wartością kompleksu Kinzhal jest system naprowadzania w końcowej części. Jeśli system nawigacji inercyjnej (INS) w połączeniu z pozycjonowaniem za pomocą satelitów GLONASS wystarcza do zniszczenia obiektów stacjonarnych, to deklarowana możliwość niszczenia celów ruchomych, takich jak „statek”, rodzi pytania. Jeśli pocisk kompleksu Kinzhal osiągnie cel z prędkością hipersoniczną, powstaje pytanie, jak działa naprowadzanie optyczne lub radarowe przez kokon plazmy, który pojawia się wokół pocisku podczas poruszania się z dużą prędkością z powodu nagrzewania termicznego. Jeśli po osiągnięciu celu prędkość pocisku zostanie zmniejszona, aby zapewnić działanie środków naprowadzających, pojawia się pytanie, jak podatny jest pocisk kompleksu Kinzhal dla obrony powietrznej wroga.

Z drugiej strony, jeśli deweloper nie był sprytny, czyli pokonaniem statków obiektów stojących nieruchomo przy molo, to być może znaleziono jakieś rozwiązanie problemu przepuszczalności kokonów plazmowych. Możliwe, że zadanie sterowania i naprowadzania przez kokon plazmowy zostało rozwiązane podczas opracowywania pocisku hipersonicznego Zircon, a jego rozwiązanie zostało wykorzystane do stworzenia pocisku Kinzhal.

Według niektórych doniesień pocisk Kinzhal jest wyposażony w celownik optyczny do naprowadzania na końcowym odcinku z rozdzielczością jednego metra. W tym przypadku pojawia się pytanie, jakie kanały są używane w szukaczu optycznym - zakres widzialny, termiczny, czy też ich kombinacja.

Czas lotu pocisku Kinzhal, wystrzelonego z odległości 1000 km i średniej prędkości lotu 5 Macha, wyniesie około 10 minut. Jeśli przyjmiemy, że oznaczenie celu zostało wydane w momencie wystrzelenia, to w tym czasie statek może przemieścić się maksymalnie 10 km, tj. obszarem poszukiwań będzie okrąg o średnicy 20 km. Jeśli prędkość celu jest mniejsza lub pocisk nie zostanie wykryty od razu, ale w odległości np. 500 km, to obszar poszukiwań zmniejszy się do 8-10 km. Jeśli średnia prędkość pocisku złożonego Kinzhal jest wyższa niż Mach XNUMX, obszar wyszukiwania celu zostanie dodatkowo zmniejszony.

Bez względu na to, czy pocisk kompleksu Kinzhal jest w pełni hipersoniczny i czy jest w stanie trafić w ruchome cele, można śmiało powiedzieć, że kompleks Kinzhal, podobnie jak jego naziemny prototyp, kompleks Iskander, jest potężny i skuteczny. , przynajmniej do niszczenia nieruchomych celów naziemnych. Spośród zalet, w porównaniu z istniejącymi pociskami manewrującymi odpalanymi z powietrza, można wymienić znacznie krótszy czas trafienia w cel, ze względu na dużą prędkość pocisku Kinzhal.

Zmodernizowany pocisk przechwytujący MIG-31K stał się pierwszym nośnikiem pocisku Kinzhal. W celu zmniejszenia masy część wyposażenia, w tym stację radiolokacyjną, została zdemontowana z MIG-31K. Samolot przewozi jeden pocisk kompleksu „Sztylet”. Ze względu na demontaż sprzętu, użycie MIG-31K zmodernizowanego do „Sztyletu” jako przechwytującego staje się niemożliwe.

Na ile celowa jest taka roszada, biorąc pod uwagę brak myśliwców i myśliwców przechwytujących w Rosji, jest trudnym pytaniem. Być może kierownictwo sił zbrojnych jest tak przekonane o skuteczności kompleksu Daggera, że ​​jest gotowe przekazać na to część przechwytywaczy. Obecnie w Południowym Okręgu Wojskowym dyżuruje dziesięć MiG-31K. Dokładna liczba samolotów przechwytujących planowanych do modernizacji nie jest znana, wezwano numery do 100. Jeśli ta liczba jest pobierana przez samoloty z magazynu (w magazynie jest około 250 sztuk MIG-31), to będzie to dobra decyzja, ale jeśli samoloty MIG-31, które są obecnie używane jako przechwytujące, zostaną przekonwertowane, to praktycznie nie będzie ostatnich sił zbrojnych.

Moim zdaniem MIG-31 jest interesujący przede wszystkim jako przechwytujący. W niedalekiej przyszłości może pojawić się wiele szybkich celów na dużych wysokościach, w tym pociski hipersoniczne potencjalnego wroga. Modernizując radar MIG-31 o antenę z aktywnym układem fazowym (AFAR) i odpowiednią broń można uzyskać kompleks zdolny do radzenia sobie z takimi zagrożeniami na dalekich podejściach.

Innym obiecującym nośnikiem pocisków kompleksu Kinzhal jest zmodernizowany naddźwiękowy bombowiec przenoszący pociski rakietowe Tu-22M3M.


Wprowadzenie pierwszego zmodernizowanego transportera bombowo-rakietowego Tu-22M3M


Według doniesień medialnych planowane jest umieszczenie na nim do czterech rakiet kompleksu Dagger. Maksymalna ładowność Tu-22M3M wynosi 24 tony. Uzbrojenie Tu-22M3 w trzy pociski X-22 o wadze około sześciu ton każdy uznano za przeciążenie, co znalazło odzwierciedlenie w zmniejszeniu zasięgu i prędkości lotu. Podobnie zawieszenie czterech pocisków kompleksu Kinzhal najprawdopodobniej wpłynie na charakterystykę lotu Tu-22M3M, a w celu uzyskania maksymalnego zasięgu nośnik bombowo-rakietowy zostanie uzbrojony w dwa pociski.

Należy zauważyć, że użycie bombowca-nośnika Tu-22M3M jako nośnika jest bardziej celowe niż MIG-31K, ponieważ w tym przypadku siły zbrojne nie tracą tak bardzo potrzebnych krajowi myśliwców przechwytujących, a zasięg i obciążenie bojowe samolotu + kompleks rakietowy znacznie wzrasta. Do 2020 roku planowana jest modernizacja trzydziestu lotniskowców bombowo-rakietowych do wersji Tu-22M3M.

Czy kompleks Kinzhal można przystosować dla innych przewoźników? Być może rozważona zostanie opcja wyposażenia samolotów Sukhoi w Kinzhal, na przykład Su-30, Su-34 lub Su-35. Nie jest to jednak skuteczne rozwiązanie. Pomimo wszystkich swoich zalet, myśliwiec będzie mógł przenosić maksymalnie jeden pocisk, całkowicie tracąc przy tym swoją manewrowość. Lepiej skierować ich modernizację na wyposażenie radaru w AFAR i nowoczesne pociski powietrze-powietrze. Zasoby bombowców Su-24 na pierwszej linii dobiegają końca i nie ma sensu wyposażać ich w tak nowoczesną broń.

W związku z tym kandydatami do modernizacji pozostają jedynie strategiczne bombowce przenoszące rakiety Tu-95MS/MSM i Tu-160M.

Można zarzucić, że maszyny te są integralnym elementem triady nuklearnej i nie jest wskazane „odwracanie” ich do innych zadań. Trzeba przyznać, że rola bombowców rakietowych w triadzie nuklearnej jest minimalna. Samoloty rozproszone na lotnisku są doskonałym celem zarówno dla broni jądrowej, jak i konwencjonalnej. Jedynym sposobem na uratowanie lotniczego komponentu triady nuklearnej w przypadku nagłego uderzenia jest utrzymanie samolotów w 10-15 minutowej gotowości do startu, a jeszcze lepiej, na służbie w powietrzu. Ale nikt tego nie zrobi z powodu ogromnych kosztów każdej godziny lotu i szybkiego niszczenia zasobów „strategów”.

Jednocześnie, nawet podczas lokalnego konfliktu w Syrii, od czasu do czasu w grę wchodziły bombowce strategiczne. Oczywiście celem była raczej demonstracja broni i zaawansowane szkolenie pilotów, ale fakt pozostaje faktem. A obecność w arsenale Tu-95MS/MSM i Tu-160M ​​niejądrowych pocisków manewrujących dalekiego zasięgu typu Kh-555 i Kh-101 wyraźnie wskazuje na możliwość ich użycia w konfliktach niejądrowych. W przypadku lokalnego konfliktu z zaawansowanym technicznie przeciwnikiem przydadzą się zdolności lotnictwa strategicznego.

Można stwierdzić, że użycie bombowców strategicznych z pociskami rakietowymi w lokalnych konfliktach jest w pełni uzasadnione. Tak, i głupotą jest pozwolić takiej sile ognia stać bezczynnie w oczekiwaniu na nuklearną apokalipsę, kiedy lokalne wojny już trwają, a straty w nich są całkiem realne.

Wróćmy do samolotów. Obecnie Siły Powietrzne Rosji są uzbrojone w 46 Tu-95MS i 14 Tu-95MSM. Wycofana z eksploatacji modyfikacja Tu-95K-22 mogła przenosić trzy pociski X-22, dwa na zewnętrznym zawiesiu i jeden w stanie częściowo schowanym w kadłubie. Podobnie jak Tu-22M3, ładunek trzech pocisków przekracza masę normalnego ładunku bojowego Tu-95 i zmniejsza zasięg samolotu. Jednocześnie masa pocisku Ch-22 przekracza masę pocisku kompleksu Kinzhal, tj. teoretycznie okazuje się, że taka modernizacja jest możliwa.

Hypersonic „Sztylet” na Tu-160. Rzeczywistość czy fikcja?

Pociski Ch-22 na Tu-95K-22


Z drugiej strony wysokość i prędkość lotu Tu-95MS/MSM znacznie odbiegają od możliwości samolotów MIG-31K i Tu-22M3M. Jeżeli istnieje pewien minimalny próg wysokości i prędkości nośnika niezbędny do wystrzelenia pocisku Kinzhal i osiągnięcia zadeklarowanych charakterystyk pocisku, a dane lotu Tu-95MS / MSM nie spełniają tych wymagań, wówczas umieszczenie Pocisk Kinzhal na tym samolocie staje się niemożliwy. W przeciwnym razie wszystko zależy od złożoności i kosztu takiego uaktualnienia, tj. kryterium kosztów/efektywności. Należy pamiętać, że ze względu na niską prędkość lotu Tu-95MS/MSM całkowity czas wykonania misji bojowej przez kompleks samolot + rakieta znacznie wzrośnie, natomiast ogromny RCS Tu-95MS/MSM szybowiec sprawi, że stanie się łatwym łupem dla samolotu potencjalnego wroga.

Został tylko jeden kandydat - bombowiec strategiczny Tu-160M/M2. Rosyjskie Siły Powietrzne są uzbrojone w 17 Tu-160, wszystkie samoloty mają zostać zmodernizowane do wersji Tu-160M. Planowana jest również budowa kolejnych 50 samolotów Tu-160M2.


Strategiczny lotniskowiec bombowo-rakietowy Tu-160



Wprowadzenie pierwszego prototypu Tu-160, zbudowanego po wznowieniu produkcji w Kazańskich Zakładach Lotniczych


Wysokość i prędkość lotu Tu-160M/M2 są porównywalne z MIG-31K i Tu-22M3M. Jednocześnie zasięg i obciążenie bojowe są znacznie większe.

Wyciąg z charakterystyki lotu Tu-160:

Przełom w obronie powietrznej z prędkością:
- duża wysokość (Hi) - 1,9M;
- na małej wysokości (Lo) z automatycznym śledzeniem terenu - do 1 m.
Pułap praktyczny - 15000 18000 m (XNUMX XNUMX m według innych źródeł).
Zasięg lotu (bez tankowania):
- tryb Hi-Hi-Hi, prędkość <1M, waga PN 9000 kg - 14000-16000 km;
- tryb Hi-Lo-Hi (w tym 2000 km na wysokości 50-200 m) lub przy prędkości >1M - 12000-13000 km;
- tryb Hi-Hi-Hi, waga PN 22400 kg przy maksymalnej masie startowej - 12300 km;
- przy maksymalnej ładowności - 10500 km.
Zasięg przy jednym tankowaniu w trybie Lo-Lo-Lo lub Hi-Lo-Hi - 7300 km;
Zasięg przy prędkości przelotowej 1,5 M, bez tankowania - 2000 km.

Z powyższych cech widać, że możliwości Tu-160M ​​/ M2 umożliwiają realizację szerokiej gamy scenariuszy jego użycia podczas startu z bazy lotniczej Engels (region Saratów).

Przy najszybszym możliwym podejściu do celu z prędkością przelotową 1,5 m całkowity promień zniszczenia kompleksu Kinzhal wyniesie 3000-3500 km. Ten tryb zapewni minimalny czas reakcji na zagrożenie i pozwoli działać w interesie trzech flot. Maksymalny czas od momentu startu (bez uwzględnienia czasu przygotowania samolotu do odlotu) do momentu trafienia celu w odległości 3000-3500 km w tym trybie wyniesie około 2-2,5 godziny.


Przybliżony promień rażenia celu przez pocisk Kinzhal rozlokowany na Tu-160M/M2. Dotarcie do linii startowej z prędkością 1,5 m


W najbardziej ekonomicznym trybie, podczas lotu z prędkością poddźwiękową na dużej wysokości, promień zniszczenia wyniesie 7000-7500 km. Ten tryb pozwoli na wykorzystanie Tu-160M/M2 z kompleksem Kinzhal w interesie wszystkich czterech flot.


Przybliżony promień rażenia celu przez pocisk Kinzhal rozlokowany na Tu-160M/M2. Dotarcie do linii startowej z prędkością <1M na dużej wysokości.


Podczas korzystania z tankowania w locie zasięg pakietu Tu-160M ​​/ M2 + Dagger znacznie wzrośnie.
Tym samym wykorzystanie kompleksu Kinzhal w ramach samolotu Tu-160M/M2 stworzy zagrożenie floty oraz bazy naziemne potencjalnego wroga w dużej odległości od granic Federacji Rosyjskiej. Znaczny promień działania pozwala na zbudowanie trasy lotu dla Tu-160M/M2 z pominięciem stref obrony powietrznej i myśliwców wroga.

Jak trudna technicznie jest integracja kompleksu Kinzhal z Tu-160M/M2? Obecnie używane pociski Tu-160M/M2 są mniejsze i lżejsze od pocisków Kinzhal. Teoretycznie wielkość komory na broń pozwala na umieszczenie 3-4 pocisków kompleksu „Sztylet”, ale pozostaje kwestia kompatybilności z wyrzutnią bębnów MKU-6-5U. W przypadku konieczności demontażu lub znacznej modernizacji wyrzutni, możliwość integracji kompleksu Kinzhal może być wątpliwa.

Innym czynnikiem przeciwko integracji Kinzhal i Tu-160M/M2 jest potencjalnie nieuchronne przyjęcie (miejmy nadzieję) pocisku hipersonicznego Zircon. Być może parametry użytkowe uczynią go bardziej atrakcyjnym do integracji z Tu-160M/M2 niż integracja kompleksu Dagger. Jeśli deklarowana możliwość wystrzelenia pocisku Zircon ze standardowego UVP jest realna, to jego charakterystyka wagowo-gabarytowa powinna być porównywalna z pociskami kompleksu Calibre (średnica 533 mm) i Kh-101/102 (średnica 740 mm), które pozwoli na umieszczenie sześciu jednostek w jednym przedziale uzbrojenia Tu-160M/M2, pełny ładunek amunicji będzie składał się z dwunastu pocisków Zircon.

Z drugiej strony trzeba wziąć pod uwagę koszt pocisków Zircon i Kinzhal. Jeśli pociski Zircon są „złote”, to nie pozwoli im to być w służbie w znacznych ilościach, podczas gdy pocisk Kinzhal powinien być porównywalny kosztem do masowo produkowanego pocisku Iskander. Ładunek amunicji pocisków kompleksu Kinzhal na Tu-160M ​​/ M najprawdopodobniej wyniesie nie więcej niż sześć jednostek.

Kwestia wyznaczenia celu pozostaje aktualna. Wobec braku skutecznych środków zewnętrznego wyznaczania celów, rozwój jakichkolwiek systemów uzbrojenia przeznaczonych do użycia poza strefą wykrywania środków rozpoznania nośników jest bezsensowny. Odnosi się to w równym stopniu do sił powietrznych, marynarki wojennej i sił lądowych.

Skuteczność kompleksu Kinzhal na ruchomym celu pozostaje pod znakiem zapytania. Aby rozwiać wątpliwości, siły zbrojne mogły przeprowadzić demonstrację testowania „Sztyletu” na wycofanym z eksploatacji statku. Nie sądzę, aby taka demonstracja mogła ujawnić jakiekolwiek globalne tajemnice, ale w dużej mierze usunie wątpliwości co do skuteczności kompleksu Kinzhal.

To nie pierwszy raz, kiedy rosyjska marynarka wojenna wykorzystuje samoloty typu „bombowiec strategiczny” do rozwiązania swoich problemów. Poza wspomnianym już Tu-95K-22, samolot zwalczania okrętów podwodnych dalekiego zasięgu Tu-142, zbudowany na bazie Tu-95, był aktywnie eksploatowany i służy do dziś. Obecnie Marynarka Wojenna Rosji jest uzbrojona w 12 Tu-142MK/MZ (wersja przeciw okrętom podwodnym) i 10 Tu-142MR (samoloty przekaźnikowe). W tym samym czasie wszystkie samoloty Tu-22M3 zostały wycofane z Marynarki Wojennej i przekazane Rosyjskim Siłom Powietrznym.

Niewykluczone, że biorąc pod uwagę budowę dużej serii Tu-160M2 (50 sztuk), celowe jest wykorzystanie części z nich w interesie Marynarki Wojennej. Jeśli integracja kompleksu Kinzhal nie wymaga znaczących modyfikacji Tu-160M ​​/ M2, to wszystkie samoloty mogą być przystosowane do jego użytkowania: zarówno zmodernizowane, jak i nowobudowane.
116 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    14 lutego 2019 07:19
    Mimo to Tu-160 to strateg. A zasięg sztyletu nie pozwala mu bezpiecznie zbliżyć się do wroga. Amerykanie nie są takimi głupcami, jak są reprezentowani w Ren-TV. W tym świetle nadal jest bardziej opłaca się używać zmodyfikowanych Tu-22 i wyposażyć Łebeda w obiecującą cyrkon.
    1. 0
      14 lutego 2019 09:59
      o ile pamiętam, nawet jeśli były wzmianki o cyrkonie, to tylko w związku z instalacją na statkach i okrętach podwodnych, ale nie na samolotach, które wymagałyby ich modernizacji, to inna sprawa, czy deweloperzy opracowują je dla wszystkich rodzajów wojska .
    2. -1
      14 lutego 2019 13:24
      Cytat z Magic Archer
      A zasięg Sztyletu nie pozwala mu bezpiecznie zbliżyć się do wroga.

      Zasięg sztyletu deklarowany jest na 2000 km dla celów stacjonarnych.
      Cytat z Magic Archer
      i wyposażyć Łebeda w obiecującą Cyrkon.

      Z jakiego kaca pociski przeciwokrętowe Zircon nagle stały się bazami powietrznymi?
      1. 0
        14 lutego 2019 21:23
        Cytat: NEXUS
        Cytat z Magic Archer
        A zasięg Sztyletu nie pozwala mu bezpiecznie zbliżyć się do wroga.

        Zasięg sztyletu deklarowany jest na 2000 km dla celów stacjonarnych.
        Cytat z Magic Archer
        i wyposażyć Łebeda w obiecującą Cyrkon.

        Z jakiego kaca pociski przeciwokrętowe Zircon nagle stały się bazami powietrznymi?

        Zircon to uniwersalny GZUR o masie 1500 kg, podobny do kalibru KR Calibre, także powietrznych, testowany również z Tu-22M3.
        1. 0
          17 lutego 2019 11:53
          Kto i kiedy testował to na Tu22m3? Skąd takie informacje?
      2. -3
        6 kwietnia 2019 12:02
        Sztylet to obecny Iskander w samolocie.Jaki jest zasięg Iskandera?Czy to 2000 km?????))))))))))
    3. +2
      14 lutego 2019 19:23
      Cały artykuł jest wróżeniem z fusów kawy. Chociaż nie ma dokładnych danych, nie ma o czym rozmawiać. Więc możesz o tym pomyśleć. że 100 zostanie ożywionych.
      1. AVM
        -1
        17 lutego 2019 13:41
        Cytat z Oden280
        Cały artykuł jest wróżeniem z fusów kawy. Chociaż nie ma dokładnych danych, nie ma o czym rozmawiać. Więc możesz o tym pomyśleć. że 100 zostanie ożywionych.


        Jakakolwiek analityka to „zgadywanie na podstawie fusów”, w takim czy innym sensie – założenia oparte na znanych informacjach, ale są też informacje nieznane? Tak, można to błędnie zinterpretować. Ale czy warto zgadywać?
        1. +1
          17 lutego 2019 18:46
          Analityka różni się od wróżenia tym, że opiera się na faktach i danych. A za błędną interpretację można odpowiedzieć, w tym głowę.
          1. AVM
            -1
            17 lutego 2019 22:05
            Cytat z Oden280
            Analityka różni się od wróżenia tym, że opiera się na faktach i danych. A za błędną interpretację można odpowiedzieć, w tym głowę.


            Wtedy oceny analityków powinny również zawierać konkretne komentarze lub sugestie, a nie ogólne zwroty typu „to wszystko bzdury”, „nie zgadzam się” itp. itp.

            Tyle, że jest taki rodzaj komentatorów, nie zgadzają się ze wszystkim w zasadzie…
            Poniżej są twoje:

            Sądząc po Waszych komentarzach, czołgi widziano tylko w filmach i na zdjęciach. Rozmów w czołgu jest znacznie mniej niż w jakimkolwiek samochodzie, a ludziom udaje się na nich polować.


            Kochani, zapoznajcie się z częścią maty, w szczególności celownikiem kolimatorowym VK10T (1P66) do przeciwlotniczego karabinu maszynowego NSV-12.7. I studiuj UUS -6,7 z kursu strzeleckiego.


            Zawsze uderzała mnie infantylność większości naszej populacji. Syndrom Emelya-głupcze, usiądź na kuchence i czekaj na cuda. Jeśli nie lubisz rządu, wejdź do tego rządu i ulepsz go. A więc wszystkie te krzyki są podobne do ujadania kundli w zaułku.


            Jesteś z nami. że jesteś twórcą HAC? A może masz dostęp do rzeczywistych charakterystyk wykonawczych kompleksów? I z pewnością uważasz się za mądrzejszego niż wszystkie nasze kwatery główne Marynarki Wojennej.


            Po prostu wyjaśniam uczniowi, czym jest europejski system obrony przeciwrakietowej i dlaczego materace go nie zdejmą.


            Najwyraźniej nadal jesteś uczniem i nic nie wiesz ani nie rozumiesz o wojnie.
            1. 0
              18 lutego 2019 13:55
              Piszę, kiedy się z czymś nie zgadzam. A co z analityką? W trzech linijkach nigdy nie można wyciągnąć analitycznego wniosku. Ale to lepsze niż rozmazywanie śluzu na papierze i nazywanie tego analizą.
    4. 0
      16 lutego 2019 19:05
      nieco mniej niż 1500 km zasięg sztyletu nie pozwala mu na bezpieczne podejście do celu? Naprawdę?
  2. +1
    14 lutego 2019 07:28
    Teoretycznie wielkość komory na broń pozwala na umieszczenie 3-4 pocisków kompleksu „Sztylet”, ale pozostaje kwestia kompatybilności z wyrzutnią bębnów MKU-6-5U.

    Zestaw perkusyjny może w ogóle nie być potrzebny. Sekwencyjny zrzut pocisków i start z powietrza, jak w MiG-31. Dla 2-4 pocisków jest to całkiem normalne.
  3. + 10
    14 lutego 2019 07:46
    30 zmodernizowanych Tu22M3M do 2020 roku to bzdura. Nie, to tylko kolejne bzdury
    1. SSI
      +8
      14 lutego 2019 14:58
      Całkowicie...!
      1. 0
        17 lutego 2019 11:56
        To tysiąckrotne bzdury!!!! Jednak jak 50 tu160m2 ta bajka jest jeszcze gorsza
        1. AVM
          0
          17 lutego 2019 13:43
          Cytat: Rashnairforce
          Jednak jak 50 tu160m2 ta bajka jest jeszcze gorsza


          Niestety najprawdopodobniej tak jest, chociaż zrobiono by 15 sztuk. Są bardzo drogie.

          Z drugiej strony, jeśli zakład nie traci kompetencji i przywraca produkcję, to już dużo. Być może nie ma sensu 50 szt. zrobić, jeśli mogą rozwinąć PAK TAK.
  4. -4
    14 lutego 2019 08:02
    Zwyczajowo nazywa się samoloty „hiposoniczne”, które utrzymują dużą prędkość (powyżej 51 Macha) na większości toru lotu. W tym przypadku stosuje się naddźwiękowy silnik strumieniowy. Przykładem jest amerykański eksperymentalny pocisk X-XNUMX.

    Topy pytanie.
    Niech wrogowie spierają się, czy „Sztylet” jest naddźwiękowy, czy nie. Powinien po prostu dostarczyć swoją „paczkę” „adresatowi” jak najszybciej i jak najdokładniej, reszta to tylko spór o nic. zażądać
    Czas lotu pocisku Kinzhal, wystrzelonego z odległości 1000 km i średniej prędkości lotu 5 Macha, wyniesie około 10 minut. Jeśli przyjmiemy, że oznaczenie celu zostało wydane w momencie wystrzelenia, to w tym czasie statek może przemieścić się maksymalnie 10 km, tj. obszarem poszukiwań będzie okrąg o średnicy 20 km.

    Nie ma szczególnej potrzeby wystrzeliwania „Sztyletu” z maksymalnej odległości. Wygląda na to, że okrętowe systemy obrony przeciwlotniczej nie „widzą” dalej, 500 km. Dzięki temu wystrzelenie można przybliżyć, co zmniejsza krąg ucieczki celu i czas podejścia rakiety. MOIM ZDANIEM. co
    1. AVM
      +3
      14 lutego 2019 08:41
      Cytat: K-50
      Nie ma szczególnej potrzeby wystrzeliwania „Sztyletu” z maksymalnej odległości. Wygląda na to, że okrętowe systemy obrony przeciwlotniczej nie „widzą” dalej, 500 km. Dzięki temu wystrzelenie można przybliżyć, co zmniejsza krąg ucieczki celu i czas podejścia rakiety. MOIM ZDANIEM. co


      Jeśli jest to AUG, to nad nim ciągną się dwa samoloty G1000 AWACS, a zasięg osłony powietrznej, biorąc pod uwagę ich trajektorię i radar, może wynosić zaledwie 22 km. Zauważą - wyślą link do dyżuru, ogłoszą alarm. Mimo to zauważalne są zarówno duże samoloty Tu-3M160M, jak i Tu-XNUMXM. A rakieta Dagger jest mniejsza, trochę jak z elementami stealth.

      A według KUG bez osłony powietrznej prawdopodobnie można wystrzelić bliżej.
      1. 0
        14 lutego 2019 10:02
        Czy bierzesz pod uwagę zasięg myśliwców pokładowych? Lub, według twojego F-18, "tylko tam", ale z powrotem, jak to będzie działać?
        A najważniejszy jest czas. Np. Tu-22m3m, zbliżając się do oczekiwanego promienia wykrywania, rozpędza się do maksimum, wystrzeliwuje „Sztylety” i już pusty wybiera resztę do maksymalnego 2300 i odlatuje. Podczas gdy twoje F-18 potrzebują czasu na start i nie zapominaj, że myśliwce amerykańskie będą musiały skrócić dystans do Tu-szki z ładunkiem pocisków i pomimo tego, że prędkość pustego F jest mniejsza niż prędkość Tu-22m3m, ale tutaj są generalnie będą podwieszone z co najmniej kilkoma pociskami, a co za tym idzie, również stracą węzły. A „Sztylety” już są w drodze.
        1. AVM
          +1
          14 lutego 2019 10:07
          Cytat: Oleg Kolsky 051
          Czy bierzesz pod uwagę zasięg myśliwców pokładowych? Lub, według twojego F-18, "tylko tam", ale z powrotem, jak to będzie działać?
          A najważniejszy jest czas. Np. Tu-22m3m, zbliżając się do oczekiwanego promienia wykrywania, rozpędza się do maksimum, wystrzeliwuje „Sztylety” i już pusty wybiera resztę do maksymalnego 2300 i odlatuje. Podczas gdy twoje F-18 potrzebują czasu na start i nie zapominaj, że myśliwce amerykańskie będą musiały skrócić dystans do Tu-szki z ładunkiem pocisków i pomimo tego, że prędkość pustego F jest mniejsza niż prędkość Tu-22m3m, ale tutaj są generalnie będą podwieszone z co najmniej kilkoma pociskami, a co za tym idzie, również stracą węzły. A „Sztylety” już są w drodze.


          Może. Tutaj trzeba już szczegółowo przyjrzeć się strefom patrolowania wokół AUG, profilowi ​​prędkości i wysokości lotu bombowców itp.
          1. 0
            14 lutego 2019 10:30
            Dzień dobry.
            Poszukałem w internecie i okazało się, że pocisk powietrze-powietrze o największym zasięgu na F18 ma do 180 km. Okazuje się, że aby wystartować, konieczne jest skrócenie dystansu do Carcass o około 80 km. W przeciwnym razie Tu22m3m na maksimum będzie miał czas na przykręcenie dotkniętego obszaru.
        2. +4
          14 lutego 2019 10:24
          Czy słyszałeś, że samoloty na lotniskowcu mogą tankować?
          ale każde uderzenie w AUG zaczyna się od jego wykrycia i śledzenia go i całej przestrzeni wokół niego, aż do samego startu pocisków, w przeciwnym razie zamienią się w mleko.
          i to nie uwzględnia faktu, że sztylet nie jest pociskiem przeciwokrętowym.
          1. -1
            14 lutego 2019 10:47
            Czym jest „sztylet”, wie tylko ograniczony krąg ludzi, a twoje kategoryczne stwierdzenia wyraźnie nie mają żadnego potwierdzenia. Stany Zjednoczone, w twoim rozumieniu, nie są wrażliwą wielkością, ale w rzeczywistości jednostką całkowicie zniszczalną.
            1. +1
              14 lutego 2019 10:57
              Cóż, nie znając możliwości sztyletu, planujesz jakąś akcję?
              Czy ignorancja cię nie powstrzymuje?
              i działam po prostu zgodnie ze starą zasadą Ockhama. Zacznij od żartu, w którym pytanie „czy umiesz grać na skrzypcach?” odpowiedz "Nie wiem, nie próbowałem" Myślę, że to źle.
              nie wspominając o tym, że przeczytałeś tylko ostatnią linijkę mojego posta, ignorując wszystko inne.
              Stany Zjednoczone, w twoim rozumieniu, nie są wrażliwą wielkością, ale w rzeczywistości jednostką całkowicie zniszczalną.

              a to generalnie jakaś bzdura, gdzie to przeczytałeś w moim poście?
              hi
              1. -1
                14 lutego 2019 11:14
                Właściwie masz rację - tutaj prowadzimy pustą paplaninę, opartą na naszych poglądach, mając przed oczami tylko artykuł. I bez żadnych danych, z wyjątkiem obrazu na monitorze. Dlatego napisałem o twoim kategorycznym stwierdzeniu.
                Jeśli chodzi o USA, właśnie przypomniałem sobie Twoje posty pod poprzednimi artykułami w tym zasobach i doszedłem do wniosku, że USA to ikona dla Ciebie i „to dobrze, nawet jeśli nie jest w porządku”. A dla mnie USA to śmiertelny wróg i cel. Dlatego tak kategorycznie się wyraziłem.
                1. +2
                  14 lutego 2019 12:00
                  masz złą opinię.
                  1. Komentarz został usunięty.
          2. +1
            14 lutego 2019 15:50
            Cytat od Aviora
            Czy słyszałeś, że samoloty na lotniskowcu mogą tankować?
            ale każde uderzenie w AUG zaczyna się od jego wykrycia i śledzenia go i całej przestrzeni wokół niego, aż do samego startu pocisków, w przeciwnym razie zamienią się w mleko.


            Nadal dręczą mnie niejasne wątpliwości – czy uważasz, że tuszki są właśnie takie z gołą piętą na kratce? Cóż, to znaczy bez osłony myśliwca pójdą na taką operację. tuuuuuu....
            1. 0
              14 lutego 2019 21:07
              dlaczego są potrzebne, jeśli działają z zasięgu myśliwca?
              Ale co z inteligencją sytuacji?
              czy myślisz, że jeśli pozwolisz mu iść „w tamtym kierunku”, to do czegoś dojdziesz?
        3. -2
          14 lutego 2019 14:09
          A po co podnosić samoloty z lotniskowców, zamówienie AUG ma bardzo potężną osłonę, Ticonderoga i Arly Burke, a to nie liczy floty NATO z jej sojusznikami. 350 km i europejskie Astry.Przy okazji radzę przyjrzeć się składowi zamówienia, a co najważniejsze, jak jest rozmieszczone.Według najbardziej ostrożnych szacunków, bez użycia satelitarnych i naziemnych sił powietrznych (takich jak E-3 Sentry itp.), rozkaz kontroluje całą przestrzeń powietrzną i bliską o promieniu do 1500 km i wysokości do 500-600 km.Wyciągamy więc wnioski, a jeden tutaj Dagger nie podoła .
  5. -1
    14 lutego 2019 08:20
    Jest mało prawdopodobne, że może działać na ruchomych celach… Tutaj, podobnie jak podstawa iskandera, gdzie deklarowana jest możliwość niszczenia stacjonarnych celów morskich
  6. -1
    14 lutego 2019 08:21
    Zagraniczny wywiad jest bardzo zainteresowany tym, jak Sztylet jest wycelowany w ostatnią milę !!! Nawet tutaj pytali i nie raz... Myślę, że będziemy tolerować, choć nas też interesuje...;)
  7. +2
    14 lutego 2019 11:21
    Najpotężniejszą bronią uderzeniową „partnera” jest AUG. Czy wszyscy naprawdę myślą, że strajk na Aviku będzie konwencjonalny? Tylko specjalna głowica. I w połączeniu ze wszystkimi innymi elementami triady. Ale według KUG bez avik, jest bardziej prawdopodobne, że zadziała. Przeciw nie tak silnym przeciwnikom. Ale tam wróg ma wielokrotnie mniej środków zaradczych.
    1. 0
      15 lutego 2019 10:47
      AUG nie są uwzględniane w potencjale pierwszego uderzenia. Największe zagrożenie dla SUS stanowią Stany Zjednoczone i niektóre kraje NATO. Lista celów na terytorium wroga, które mają zostać zniszczone w pierwszej kolejności przez uderzenie nuklearne, jest od dawna opracowywana przez Sztab Generalny i dowództwo Sił Powietrznych, Strategicznych Sił Rakietowych. Jest mało prawdopodobne, że po nim znajdzie się ktoś, kto będzie szukał i odnajdywał zgrupowania statków, jeśli same przeżyją. Wszędzie będzie chaos, upadek, katastrofa ekologiczna na skalę planetarną.
      1. 0
        15 lutego 2019 10:51
        Więc tak powiedziałem. Wojna z właścicielami AUG będzie toczyć się na zasadzie wszystko albo nic. I tam specjalne głowice rządzą piłką. Sztylet nie jest tam potrzebny. Przy wszystkich szacunkach będzie leciał krótko.
  8. +1
    14 lutego 2019 11:41
    Zwyczajowo nazywa się samoloty „hiposoniczne”, które utrzymują dużą prędkość (powyżej XNUMX Macha) na większości toru lotu.
    Ta definicja jest wyraźnie niewystarczająca. Przez pociski hipersoniczne należy rozumieć pociski, które nie tylko mogą lecieć z prędkością co najmniej 5M przez większość lotu podczas manewrowania, ale także z tą prędkością uderzyć w cel. Ważna jest prędkość w obszarze docelowym !!! Dlatego jeśli prędkość pocisku w obszarze docelowym jest mniejsza, łatwo będzie go zestrzelić. I nie będzie sensu z tego, że leci szybko w środkowej części.
    Ze względu na demontaż sprzętu, użycie MIG-31K zmodernizowanego do „Sztyletu” jako przechwytującego staje się niemożliwe.
    Kto to powiedział? Nikt nie twierdził, że z MiG-31K usunięto jakikolwiek sprzęt. Jest prawdopodobne, że może używać RVV razem ze sztyletem.
    1. +6
      14 lutego 2019 16:16
      Tektora
      Trochę cię poprawię ... Podczas aktualizacji Miga 31 do modyfikacji „K”, zgadza się, radar pozostał na miejscu (ze zmianami) ... Ale standardowe pylony i AKU zostały usunięte ... I możesz zwróć je na swoje miejsce tylko w fabryce (zwłaszcza AKU) .. I nie będziesz mógł skorzystać z innych opcji zawieszenia ...
      I NADAL są aktualizowane do „K” w obszarze 10 stron i to wszystko ....
      1. AVM
        0
        14 lutego 2019 16:53
        Cytat: NN52
        Tektor trochę poprawię.. Przy modernizacji MiG 31 do modyfikacji K tak, radar pozostał na miejscu (ze zmianami)... Ale zwykłe pylony i AKU zostały usunięte... I można wrócić je na swoje miejsce tylko w fabryce (zwłaszcza AKU).. I nie będziesz mógł korzystać z innych opcji zawieszenia ...


        Według radaru - być może pozostał, informacje o demontażu zaczerpnięto z: https://topwar.ru/141920-mig-31k-minoborony-modernizirovalo-nositel-kompleksa-kinzhal.html
        i błysnęło w kilku innych źródłach, może ktoś coś zepsuł

        Cytat: NN52
        Tektor I NADAL są uaktualniane do "K" w rejonie 10 stron i tyle....

        Cóż, na lepsze byłoby lepiej, gdyby Tu-22M3M był zamieszany w tę sprawę.
        1. +2
          16 lutego 2019 09:16
          Bez radaru centrowanie się cofnie, jest szansa, że ​​usiądzie na rufie już na ziemi.
  9. +4
    14 lutego 2019 13:19
    ...klasyfikowanie samolotu jako broni naddźwiękowej opartej na elektrowni (!) nie jest dogmatem.
    Dokładnie ! dobry
    ... ma znaczenie, jaka część trajektorii zostanie pokonana z prędkością naddźwiękową!
    Prawidłowo! A zatem: Jeśli większość trajektorii pocisku kompleksu „Sztylet” przechodzi z prędkością powyżej 5 Macha, to twierdzenia deweloperów o „hiperdźwięku” są całkiem uzasadnione.
    Tutaj moim zdaniem należy zauważyć, że znaczna część toru lotu może (!) nastąpić z prędkością mniejszą niż „hiposoniczna”, pod warunkiem, że cel zostanie trafiony na odcinku „hipodźwiękowym” toru lotu!
    Użycie „Sztyletu” na Tu-160 jest możliwe, ale „mało przydatne”… ma sens „spekulować” na temat użycia „Sztyletu-160” z Tu-2! To znaczy zmodyfikowana (dwustopniowa!) rakieta. Co więcej, pierwszym etapem może być „przepływ rakietowy”! Ale dlaczego akurat „Sztylet”, skoro „na ucho” (a może naprawdę „w drodze”…) „Cyrkon”? zażądać Może "Sztylet" jest pomyślany jako tymczasowy ("pośredni") ,, argument ,,,? Czy wraz z nadejściem i rozwojem Zirconu matka Kuzki przesunie się w stronę pocisków hipersonicznych? Powiedziałem już, że „hipersoniczność” to broń, która zachowuje „hipersodźwięk”: 1. na całym torze lotu; 2. w odległości do trafienia w cel (mniejszy maksymalny tor lotu...)... Ponadto ta "odległość" może być: a) całkowicie na "hipersodźwięku"; b) „hiperdźwięk” jest tworzony przed „kontaktem” z celem. Stąd „Cyrkon” można wyposażyć w dodatkowy (np. pocisk…) stopień zwiększający zasięg, zapewniając „Cyrkonie” „początkowy” odcinek trajektorii z prędkością „do hipersonii”… (jakby "maskowanie" ,,pod Calibre ,,... X-101...) W przybliżeniu to samo, może dla dwustopniowego "Dagger-2"... W hiperdźwięku "Dagger-2": a) pokonuje odcinek (środek finału, finał...), na którym pocisk jest najbardziej wrażliwy, b) trafia w cel...
    Jednym z głównych punktów jest naprowadzanie (naprowadzanie) na „kontakt” z celem: jeśli nie ma jeszcze pełnego „rozwiązania”, to możliwe są „quasi-rozwiązania” (podobne do tych stosowanych w przeciwrakietowych systemach obrony przeciwrakietowej). systemy (oni, ogólnie rzecz biorąc, znane...). Możliwe, że można wypróbować kilka zasad systemów "sieciocentrycznych" ... nie jest to łatwe ... komplikuje schemat aplikacji, mogą być ograniczenia , ale nie jest to wykluczone. Z jakichś powodów nie chciałbym teraz rozmawiać o tym pomyśle ... (zwłaszcza, że ​​są „wersje” (2-3), ale „priorytetowa” nie jest zdefiniowany)
    PS Ostatnio mówi się o optycznym, termicznym poszukiwaczu „Sztylet”… czy można znaleźć znaki tych poszukiwaczy na tych „obrazach”, które są? Czy plazma nie stwarza również przeszkód dla normalnego funkcjonowania tych systemów? asekurować
    1. +1
      15 lutego 2019 10:39
      dlaczego fantazjować. Jeśli mówimy o zmianie konstrukcji rakiety, to zastosowanie silników rakietowych z silnikami rakietowymi na paliwo ciekłe lub silnikami rakietowymi na paliwo stałe jako II etap doprowadzi do takiej zmiany właściwości masowo-geometrycznych, które uniemożliwią wykorzystanie je z samolotu. Rakiety staną się duże i ciężkie. W lotnictwie nazywani są „głupcami”.
      1. 0
        16 lutego 2019 13:14
        „Nogi są rozciągnięte wzdłuż ubrania”… „Sztylet” może nie uzyskać wystarczającej prędkości przyspieszenia (którą uzyskuje za pomocą MiG-31…) na Tu-160, a ponadto na PAK DA. .. dla którego będzie musiał dodać "krok" ... ale wtedy hipotetyczny "Dagger-2" "pasuje" na Tu-160, PAK TAK (może na Tu-22M3...), ale nie zmieści się na MiG-31. Do każdej jego własności ! A o „głupcu”… no tutaj, jak w dowcipie: „Głupiec nie jest głupcem, ale ja mam tysiąc „zielonych” tygodniowo!”…
        1. AVM
          0
          17 lutego 2019 22:45
          Cytat: Nikołajewicz I
          „Nogi są rozciągnięte wzdłuż ubrania”… „Sztylet” może nie uzyskać wystarczającej prędkości przyspieszenia (którą uzyskuje za pomocą MiG-31…) na Tu-160, a ponadto na PAK DA. .. dla którego będzie musiał dodać "krok" ... ale wtedy hipotetyczny "Dagger-2" "pasuje" na Tu-160, PAK TAK (może na Tu-22M3...), ale nie zmieści się na MiG-31. Do każdej jego własności ! A o „głupcu”… no tutaj, jak w dowcipie: „Głupiec nie jest głupcem, ale ja mam tysiąc „zielonych” tygodniowo!”…


          Mówią więc już otwarcie o instalacji „Sztyletu” na Tu-22M3M, co oznacza, że ​​jego parametry są wystarczające. Tu-160 nie jest gorszy.
  10. -1
    14 lutego 2019 15:51
    i tu znowu zepsuł się kolejny artykuł - oznaczenie celu
    ICRC Liana jest rozmieszczona w 200% (4 statki kosmiczne), planowane jest zwiększenie stabilności do 400% (8 statków kosmicznych)
    *Teraz nie analogowe lata 80.
    1. AVM
      +2
      14 lutego 2019 16:57
      Cytat z: Romario_Argo
      i tu znowu zepsuł się kolejny artykuł - oznaczenie celu
      ICRC Liana jest rozmieszczona w 200% (4 statki kosmiczne), planowane jest zwiększenie stabilności do 400% (8 statków kosmicznych)
      *Teraz nie analogowe lata 80.


      A jak dwa satelity mogą pokryć całą powierzchnię oceanu? Okazuje się, że zabraknie czasu na rozpoznanie i wyznaczenie celów. Ponadto system Liana obejmuje dwa rodzaje satelitów - aktywne z radarem i pasywną inteligencję elektroniczną. Jeśli wystrzelono 4 satelity, to jaka modyfikacja?
      1. +1
        14 lutego 2019 20:10
        A jak dwa satelity mogą pokryć całą powierzchnię oceanu? Okazuje się, że zabraknie czasu na rozpoznanie i wyznaczenie celów

        Widziałeś reklamę Bentleya na moście (?) Zasada działania satelitów jest dokładnie taka sama (!) Masz po prostu inne pomysły


        1 KA widzi dokładnie pół kuli, a także pisze, aby później w razie potrzeby przewinąć i powiększyć
        1. AVM
          +1
          14 lutego 2019 22:49
          Cytat z: Romario_Argo
          Po prostu masz inne pomysły

          1 KA widzi dokładnie pół kuli, a także pisze, aby później w razie potrzeby przewinąć i powiększyć


          Ale nie wiszą na orbicie geostacjonarnej.
          Orbita satelitów systemu Liana, według różnych źródeł, znajduje się na wysokości od 500 do 1000 km.
          A to zupełnie inna recenzja.
        2. +2
          15 lutego 2019 00:27
          obraz jest błędny. jest to satelita komunikacyjny.
          Satelity rozpoznawcze skanują zupełnie inaczej.
  11. -2
    14 lutego 2019 20:43
    Cóż, na przykład MiG-31 ze sztyletem stacjonujący w Afryce Zachodniej będzie w stanie trafić w cel na Karaibach? Czy to za daleko? Jeśli w Wenezueli zrobi się bardzo gorąco, żeby faceci mogli się przykryć...
    1. +2
      15 lutego 2019 10:31
      Żeńka! Nie jesteś szalony, co powinniśmy zrobić w Afryce Zachodniej i jakie cele powinniśmy trafić na Karaibach. Dlaczego nasi chłopcy mieliby kłaść głowy w Wenezueli?
      1. -1
        15 lutego 2019 10:51
        Cele - statki Sił Powietrznych USA.

        Abyśmy wszyscy żyli i mieli się dobrze, potrzebujemy środka odstraszającego w postaci pocisków przeciwokrętowych dalekiego zasięgu.

        Nie zgadzasz się ze mną?
        1. 0
          15 lutego 2019 13:56
          Żeńka! Nie jesteś marzycielem, ale amatorem. Powinieneś zrozumieć klasyfikację pocisków, ich konstrukcję i charakterystykę działania, a jeszcze lepiej, nie zawracaj sobie głowy i nie badaj problemów poruszanych na stronie w związku z twoją edukacją.
          1. 0
            15 lutego 2019 15:35
            Tak, jestem ekonomistą. W mojej karierze na tej stronie trudno mi coś narysować. Z wyjątkiem ducha walki!
  12. -1
    14 lutego 2019 22:27
    Cytat: Autor
    Przybliżony promień rażenia celu przez pocisk Kinzhal rozlokowany na Tu-160M/M2. Dotarcie do linii startowej z prędkością <1M na dużej wysokości.

    Tak, TU 160 po prostu huk
    Rozmieszczenie systemów radarowych i obrony przeciwlotniczej w krajach NATO (kolorowe trójkąty - systemy obrony przeciwlotniczej, inne figury - radar) / S. Linnik

    przepraszam za kaaklizm, ale oglądamy tylko lotnictwo


    Liczba lotnisk w Rosji:
    W całej Rosji jest mniej lotnisk, niż na samej Alasce

    +


    Cytat: Autor
    Zwyczajowo nazywa się samoloty „hiposoniczne”, które utrzymują dużą prędkość (powyżej XNUMX Macha) na większości toru lotu. Wykorzystuje naddźwiękowy silnik strumieniowy

    nie obchodzi mnie jaki silnik, nawet hydrodynamiczny magnetyczny, może bez niego
    WAŻNE, co byłoby poniżej 100km (atmosfera i dźwięk)
    samolot zdolny do latania w atmosferze z prędkością naddźwiękowąwiększa lub równa 5M;) i manewrować przy użyciu sił aerodynamicznych.
    1. AVM
      +2
      14 lutego 2019 22:47
      NATO nie jest tak zjednoczone, jak się wydaje. W czasie wojny Rosja jest w całości NATO, użycie broni jądrowej jest nieuniknione. Ale jest niewielu głupców, którzy walczyliby o interesy innych. Nie oglądałem serialu „Gra o tron”, w pierwszym sezonie zadają pytanie, co jest więcej niż 5 czy 1? a odpowiedź to rozłożona piątka - 5 / pięść - 1, co jest silniejsze? Jest wiele scenariuszy, kiedy wróg Federacji Rosyjskiej może być jeden, no, może dwóch, może z dorozumianą pomocą w postaci wsparcia informacyjnego i/lub zaopatrzenia, ale NATO nie będzie się do niego bezpośrednio „dopasowywać”.
      Jeśli weźmiemy całą Unię Europejską, to jej potencjał gospodarczy jest pierwszy na świecie, ale z jakiegoś powodu dominuje dolar. A z militarnego punktu widzenia cała Unia Europejska nie jest warta połowy Stanów Zjednoczonych.
      1. +3
        14 lutego 2019 23:19
        Cytat z AVM

        NATO nie jest tak zjednoczone, jak się wydaje.

        Czy to ma znaczenie/rolę do
        Cytat: Autor

        Przybliżony promień rażenia celu przez pocisk Kinzhal rozlokowany na Tu-160M/M2. Szybkie dotarcie do linii startowej

        ?
        nie
        Cytat z AVM
        użycie broni jądrowej jest nieuniknione.

        Wątpię.
        Czy znasz PRZYNAJMNIEJ jednego amerykańskiego senatora / kongresmana / urzędnika państwowego Stanów Zjednoczonych, który ma nieruchomości „za granicą”, nie w Federacji Rosyjskiej, ale powiedzmy w Cod-Divuar?
        A co z posłami do Parlamentu Europejskiego, którzy zajmują to samo miejsce?
        A co z członkami Bundestagu/parlamentu francuskiego/Knesetu?
        czegoś nie pamiętam
        Ferrari, Tesla, Maybach, Bentley auta, prawie dwa tuziny rosyjskich aut, 11 motocykli, helikopter oraz nieruchomości w Hiszpanii, Włoszech, Francji i Szwajcarii zostały wskazane przez przedstawicieli rosyjskiego gabinetu i ich rodziny w deklaracjach na 2016 rok.

        Pierwszy Wicepremier Igor Szuwałow, który jako dochód wskazał 71,8 mln rubli, napisał w swoim oświadczeniu, żeWynajmuje mieszkanie w Wielkiej Brytanii o powierzchni 483 metrów kwadratowych oraz budynek mieszkalny w Austrii o powierzchni około półtora tysiąca metrów kwadratowych. Shuvalov jest współwłaścicielem trzech samochodów wraz z żoną - Jaguarem, VAZem i ZIL.

        Żona Ministra Telekomunikacji i Komunikacji Masowej Nikołaja Nikiforowa, zgodnie z deklaracją posiada m.in. samochód elektryczny Tesla, a jedna z jego córek ma własne mieszkanie w Hiszpanii.

        Wicepremier Olga Golodets zgłosiła się około połowa własności budynku mieszkalnego o powierzchni 220 m250 w Szwajcarii i jedna trzecia własności mieszkania o powierzchni XNUMX mXNUMX we Włoszech.

        Przede wszystkim pracownicy Banku Centralnego zarobione w 2017 pierwszy zastępca przewodniczącego Siergiej Szwecow. Zadeklarował dochód w wysokości 88,6 mln rubli. - prawie trzy razy więcej niż w 2016 roku, kiedy zarobił 30,6 mln rubli. Shvetsov posiada działkę i pensjonat, mieszkanie i udział w innym mieszkaniu w Rosji, Z dokumentów wynika mieszkanie w Hiszpanii, a także dom w USAopublikowany w piątek na stronie internetowej Banku Centralnego.

        itp
        A to tylko OFICER.
        Czy jesteś, Andrei, tak naiwny, że ONI rozpoczną atak nuklearny na swoje domy?
        Nie rozśmieszaj mnie.
        Zostaniemy wydani, zasekwestrowani przez 15-20 milionów sprawnych fizycznie i znikniemy
        Cytat z AVM
        Nie oglądałem Gry o Tron

        Nie, teraz ponownie czytam Rakitina po raz drugi, to bardzo interesujące
        Cytat z AVM
        Jeśli weźmiemy całą Unię Europejską, to jej potencjał gospodarczy jest pierwszy na świecie, ale z jakiegoś powodu dominuje dolar. A z militarnego punktu widzenia cała Unia Europejska nie jest warta połowy Stanów Zjednoczonych.

        pluć na $, euro też. spojrzeć na potencjał gospodarki, technologii, wydajności pracy.
        A $/euro to tylko narzędzie: w 100% pokaże/pokaże kto nas wesprze (1-2% siły) a kto zdradzi i przybiegnie rozerwać wystudzone zwłoki
        1. 0
          15 lutego 2019 10:28
          Dopóki wojska amerykańskie będą rozmieszczone w Europie Zachodniej, niebezpieczeństwo użycia przez nie broni nuklearnej pozostaje, a reszta krajów NATO będzie zmuszona podążać za nimi.
          1. 0
            15 lutego 2019 15:13
            Cytat z: rubin6286
            istnieje niebezpieczeństwo użycia przez nich broni jądrowej, a pozostałe kraje NATO będą zmuszone do ich naśladowania.

            użyją broni jądrowej.
            Nie mam wątpliwości.
            i oto jesteśmy...
            Pisałem o tym
        2. AVM
          0
          17 lutego 2019 13:38
          Cytat: Aibolit
          Cytat z AVM

          NATO nie jest tak zjednoczone, jak się wydaje.

          Czy to ma znaczenie/rolę do
          Cytat: Autor

          Przybliżony promień rażenia celu przez pocisk Kinzhal rozlokowany na Tu-160M/M2. Szybkie dotarcie do linii startowej


          Ma, ponieważ jeśli NATO nie będzie zjednoczone, punkty na mapie zaczną się przerzedzać. W konflikcie z jednym członkiem NATO, na przykład z Turcją, inni nie będą spieszyć się zestrzeleniem Tu-160, nawet jeśli będą mieli okazję.

          Cytat z AVM
          użycie broni jądrowej jest nieuniknione.

          Wątpię.
          Czy znasz PRZYNAJMNIEJ jednego amerykańskiego senatora / kongresmana / urzędnika państwowego Stanów Zjednoczonych, który ma nieruchomości „za granicą”, nie w Federacji Rosyjskiej, ale powiedzmy w Cod-Divuar?
          ...


          Fakt, że „miękki drenaż” jest możliwy, tak. Dowodem na to jest przykład rozpadu ZSRR.
          Ale historia jest nieprzewidywalna, a logika wojny nieprzewidywalna. Jeśli te same elity podejrzewają, że w przypadku przegranej zostaną wykładniczo odciągnięte, a ta sama własność w USA i Europie odebrana, mogą stać się bardziej nieustępliwi. To, co teraz jest po cichu i jest potwierdzone sankcjami wobec konkretnych osób.
          Nawet on musi zrozumieć, że jego bogactwo na Zachodzie nie jest rekwirowane, dopóki ma władzę. A kiedy odejdzie, co powstrzyma go przed „rozwodem” i wyciśnięciem łupów w Rosji?
          Tylko nieliczni będą mogli zintegrować się z zachodnią elitą, stać się „swoimi”.

          A wojsko w większości nie ma nieruchomości za granicą. I poważna wojna domowa w Federacji Rosyjskiej z utratą kontroli nad bronią jądrową, przypadkowymi startami, wybuchami elektrowni jądrowych itp. itp. Niewiele osób w ogóle będzie szczęśliwych.

          Wolałbym wierzyć, że będziemy mieli coś pomiędzy Koreą Północną a Chinami.
      2. 0
        15 lutego 2019 00:37
        Chcę teraz zapytać Niemców i wszelkiego rodzaju Norwegów i Szwedów, którzy toną dla środowiska i inwestują w nie dużo pieniędzy, czasem nawet poświęcając przewagę konkurencyjną ...

        A ile pozostanie z ich ekologii, jeśli wybuchnie wojna nuklearna między NATO a Rosją?

        Obawiam się, że nie dostanę od nich odpowiedzi, wijąc się w bolesnym dysonansie poznawczym.
        1. +1
          15 lutego 2019 02:31
          Cytat: Koń, ludzie i dusza
          jeśli wybuchnie wojna nuklearna między NATO a Rosją?

          Nie będzie wojny (nuklearna, „Ergon! Ergon! Ergon!!! Dowództwo Ordnung wymaga od swoich zwolenników rozpoczęcia totalnej destrukcji wroga”), nie martw się.
          Będzie Iwan Daniłowicz Kalita nr 2
          Uderzyli w dzwon veche, ludzie zebrali się i przerwali Cholkanowi i jego Tatarom. Tylko kilku pasterzom udało się odejść i powiadomić Hordę o incydencie.

          Zemsta była nieunikniona. Książę Iwan Daniłowicz, słysząc o tym, co wydarzyło się w Twerze, pospiesznie uciekł do Hordy i stamtąd w randze najstarszego księcia udał się z Tatarami, by ukarać Twer. Na czele armii tatarskiej stanęło pięciu temników. Iwan Daniłowicz zażądał, aby książę Suzdal dołączył do niego, książę Suzdal nie odważył się sprzeciwić. Zimą armia wkroczyła do ziemi Tweru, paliła miasta, wsie, zabijała mieszkańców, zarówno starych, jak i małych; inne wzięła do niewoli; inni, pozbawieni schronienia, zamarli. Tak zrujnowane były Kashin i Twer. Książę Aleksander z bratem Konstantinem udali się do Nowogrodu; Nowogrodzianie nie zaakceptowali Aleksandra; uciekł do Pskowa. Tymczasem Tatarzy, prawdopodobnie nie wiedząc, że Nowogrodzianie wypędzili Aleksandra, zaatakowali należącą do Nowogrodu ziemię Nowotorżską i zdewastowali ją. Sprawa została wyjaśniona, gdy ambasadorowie mongolscy przybyli do Nowogrodu i otrzymali tam 2000 hrywien srebra i wiele prezentów.

          Region Tweru był tak zdewastowany i wyludniony, że przez pół wieku nosił ślady tego pogromu.
  13. 0
    14 lutego 2019 23:04
    Cytat: Aibolit
    przepraszam za gówno

    Fałszywy rysunek „Plany poprawy wczesnego ostrzegania i niszczenia rakiet balistycznych” przedstawia przechwycenie rosyjskiego ICBM przy użyciu oznaczenia celu z radaru obrony przeciwrakietowej NATO.

    A kto wie, że radar obrony przeciwrakietowej NATO w tym momencie będzie siedział w głębokim tyłku po eksplozji głowicy bojowej Iskander-M na dużej wysokości?
    1. +2
      14 lutego 2019 23:26
      Cytat: Operator
      A kto powiedział, że radar obrony przeciwrakietowej NATO w tym momencie nie usiądzie w głębokim dupie po eksplozji głowicy bojowej Iskander-1 na dużej wysokości?

      1. Fantazje erotyczne (Iskander-2, a zwłaszcza głowica megatonowa: R-36M2 / RT-2PM / 2PM1 / M2 - max 800 kt, ile z nich-xs. Ale myślę, że nie więcej niż 10, a nie jeden jest „zaostrzony” do detonacji z dużej wysokości „nad Europą”… bo – bo).
      2. Uderz w radar obrony przeciwrakietowej, będą działać doskonale i spokojnie jako radar obrony powietrznej, nawet po wybuchu mitycznego 200 megaton, mitycznego Iskander-2
    2. 0
      15 lutego 2019 10:23
      Jeśli chodzi o eksplozję głowicy 1Mgt na dużej wysokości. wtedy wszyscy będą „w głębokiej dupie”.
      1. +1
        15 lutego 2019 10:40
        Naszym celem w konflikcie militarnym z NATO jest zagwarantowanie odbiorcom (w niedalekiej przyszłości) dostaw głowic jądrowych rozmieszczonych na ICBM, SLBM i IRBM. Dlatego jesteśmy fioletowi w stanie radaru, łączności radiowej i scentralizowanego zasilania po eksplozjach na dużych wysokościach w dowolnym miejscu.

        Ponadto czas przeładowania radarów, nadajników radiowych i podstacji elektrycznych wynosi od 5 do 15 minut (czas potrzebny na przejście OUT przez ICBM, SLBM i IRBM).
        1. 0
          15 lutego 2019 14:25
          Powietrzna eksplozja nuklearna o sile 1 Mgt nie jest najlepszym sposobem na stłumienie obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej. Lądowe i morskie ICBM, IRBM mają autonomiczny system kontroli i mogą dostarczyć ładunek jądrowy do celu, chyba że wpadną w strefę działania fali uderzeniowej tej nuklearnej eksplozji. Celem każdej strony w wojnie jest pokonanie wroga i przetrwanie. Niestety, dziś nikt nie ma na to szans. .
          1. 0
            15 lutego 2019 14:56
            Chodziło tylko o wstrzymanie działania radaru obrony przeciwrakietowej podczas przelatywania pocisków balistycznych.AUT i wydział BB.
  14. +1
    14 lutego 2019 23:40
    Trudno powiedzieć, czy Tu-160 będzie uzbrojony w naddźwiękowe pociski Kinzhal. Informacje o tej broni są bardzo fragmentaryczne i sprzeczne. Jeśli Kinzhal jest pociskiem aerobalistycznym, a trajektoria jego lotu do celu jest podobna do trajektorii X-22, to będzie potrzebował hiperdźwięków tylko w gęstych warstwach atmosfery, co znacznie skróci czas potrzebny na ukończenie ostatniego odcinka pocisku. trajektorii i zmniejszenie możliwości obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej wroga. W tym przypadku pocisk musi być wyposażony wyłącznie w głowicę nuklearną, ponieważ konwencjonalna głowica o wadze 250-300 kg, nawet w przypadku bezpośredniego trafienia w poruszający się lub stojący duży cel naziemny (morski) nie gwarantuje jego pełnego zniszczenie.

    W konflikcie nuklearnym wszystkie środki zniszczenia są używane tylko raz i „w jedną stronę”, po czym całe życie na planecie umrze. Nie jest tak ważne, kto zada pierwszy cios, najważniejsze jest, aby mieć czas na jak najszybszą reakcję. W tym sensie umieszczenie „Sztyletu” na MiG-31 można uznać za optymalne, biorąc pod uwagę jego prędkość, zasięg, rozmieszczenie lotnisk macierzystych.

    Tu-160 i Tu-22M3 prawdopodobnie mogą być również uzbrojone w pociski Kinzhal, ale ich duży zasięg osiąga się przy prędkościach poddźwiękowych. Ponadto oba te pojazdy nie mają wystarczającego ukrycia w porównaniu ze strategicznymi pociskami lądowymi i morskimi. Proces ich przygotowania do odlotu i startu wykrywany jest za pomocą rozpoznania. Lotniska baz lotnictwa dalekiego zasięgu są znane, a prawdopodobne cele na terytorium wroga można z góry określić.

    Moim zdaniem lotnictwo dalekiego zasięgu jest bardziej potrzebne do udziału w lokalnych konfliktach. W tym celu dysponuje szerokim wachlarzem uzbrojenia, a w przypadku eskalacji konfliktu w nuklearny może uzupełniać potencjał strategicznych sił uderzeniowych.
    1. 0
      15 lutego 2019 00:28
      Nie jest tak ważne, kto zada pierwszy cios, najważniejsze jest, aby mieć czas na jak najszybszą reakcję.


      Jest mało prawdopodobne, aby „Sztylet” był bronią odwetową. Raczej odwrotnie. „Sztylet” to środek prewencyjny mający na celu uchronienie systemów obrony przeciwrakietowej AUG i amerykańskiej w Polsce i Rumunii przed nieuchronną i szybką destrukcją.

      Aby w mokrych snach w paski nie śniły się scenariusze militarnego podboju Rosji.
      1. 0
        15 lutego 2019 10:11
        Czytaj gazety i oglądaj program Vremya Według Putina Rosja nigdy nie użyje broni jądrowej jako pierwsza. Na europejskim teatrze działań „Sztylet” nie jest potrzebny. Są niewielkie odległości i wystarczą rakiety balistyczne o różnym zasięgu…
    2. +1
      15 lutego 2019 02:32
      Cytat z: rubin6286
      wtedy będzie potrzebowała hiperdźwięku tylko w gęstych warstwach atmosfery

      w "gęstych" warstwach - hiperdźwięk nie jest możliwy dłużej niż 5-10 minut
      1. +1
        15 lutego 2019 10:13
        Wystarczy. Jedna z głowic radzieckich pocisków na paliwo stałe w końcowej części trajektorii opadała na cel przez około trzy minuty, co uważano za bardzo długi czas.
        1. +1
          15 lutego 2019 15:12
          Cytat z: rubin6286
          Jedna z głowic radzieckich pocisków na paliwo stałe w końcowej części trajektorii opadała na cel przez około trzy minuty, co uważano za bardzo długi czas.

          1. dlaczego „jeden z”?
          praktycznie wszystko jest
          2. przy wejściu w troposferę prędkość „resetuje się” do 3 km/s (+/-)
          czas zejścia z 35 do 20 km to około 15-16 sekund, poniżej 20 km do podkopania około 8-12 sekund
          какие
          Cytat z: rubin6286
          około trzech minut

          ?
          3min=3*60sek=180sek
          3000 m/s * 180 s = 540 000 m = 540 km.
          Nie fantazjuj około 3 minut
          Lot do 10 000 km wycofany z eksploatacji MX „Peacekeeper” około 28 minut (przy alfie = 13,6 stopnia i z apogeum 860 km)

          Minuteman-3, którego apogeum szacowane jest na 1100 km.
          Czas lotu balistycznego na odległość L=10000 km przy v_0=7 km/s i alfa=17.3 st. to 30 minut
          „nasi” mają to samo
          3. Głowica jest „taka”

          niektóre głowice przed wejściem w atmosferę są rozmieszczone z podstawą stożka w kierunku lotu, podczas gdy inne mają stępione końcówki nosowe. W obu przypadkach przed głowicą powstaje skok ciśnienia, który służy jako rodzaj osłony i uniemożliwia przepływ wokół przepływu, co znacznie zmniejsza nagrzewanie.

          - parowanie (ablacyjne) zabezpieczenie termiczne. Nagrzewająca się odpowiednio gruba warstwa materiału ulega stopniowemu zniszczeniu, a nadmiar energii cieplnej ucieka wraz z latającymi cząsteczkami.

          -- materiały specjalne: tworzywa sztuczne wzmocnione włóknem węglowym (wzmocniony kompozyt węglowo-węglowy, wzmocniony węgiel-węgiel), szkło kwarcowe, ultrawysokotemperaturowe kompozyty z osnową ceramiczną i inne
          Obawiam się, że na "sztylecie" jest trochę ciasno
          1. 0
            15 lutego 2019 16:43
            Głowica pocisku 8K98 opadała na cel przez około 3 minuty. W 1978 roku uważano to za dość długi okres, o amerykańskich rakietach nie mogę nic powiedzieć, bo służyłem w Armii Świeckiej.
            1. 0
              15 lutego 2019 17:09
              Cytat z: rubin6286

              Głowica pocisku 8K98 opadała na cel przez około 3 minuty.

              dziwne.
              V ma = 7030 m / s
              Minuteman3 ma prawie 6 m/s (z 667 W3s), z pojedynczym lekkim monoblokiem do 78 m/s
              Dlaczego miałby opadać wystarczająco wolno przez 3 minuty?
              Dlaczego akordeon z koziego guzika?
              Cytat z: rubin6286
              który był rozważany w 1978 roku

              Od października 1968 r. z poligonu Plesieck rozpoczęto regularne odpalanie rakiet, aby przetestować przewidywaną przez Chelomey teorię pękania paliwa stałego. W tym celu wybrano pociski o różnych okresach przechowywania. Teoria pękania nie została potwierdzona. Od stycznia 1970 do końca 1972 pierwsze partie 8K98 zostały zastąpione zmodernizowanym RT-2P (8K98P).
              W połowie lat 1970. rozpoczęto zastępowanie kompleksów RT-2 zmodernizowanymi kompleksami RT-2P.
              1969K72P (RT-8P) zostały wdrożone od 98 do 2
              a od 1974 już 8K98M (RT-2M)
              nigdy nie słyszałem o „wolnym” nadziewaniu.
              Dlaczego?
    3. AVM
      0
      17 lutego 2019 22:50
      Cytat z: rubin6286
      Moim zdaniem lotnictwo dalekiego zasięgu jest bardziej potrzebne do udziału w lokalnych konfliktach. W tym celu dysponuje szerokim wachlarzem uzbrojenia, a w przypadku eskalacji konfliktu w nuklearny może uzupełniać potencjał strategicznych sił uderzeniowych.


      Konflikty lokalne są różne. Turcja, Japonia, ale nigdy nie wiadomo kto? Z wyjątkiem USA/Francji/Wielkiej Brytanii/ChRL i kilku innych (które mają broń nuklearną) wszystkie są konfliktami lokalnymi.
  15. -1
    15 lutego 2019 00:17
    „Sztylet” na MiG-31 to rozwiązanie tymczasowe, które nie zostanie rozpowszechnione. Trzeba było pokazać hiperdźwięk – i oni to pokazali, jednocześnie zniechęcając do jakiegokolwiek scenariusza militarnego dotyczącego Rosji.

    Ostrzeżenie AUG, aby nie trzymać się blisko granic Rosji.

    Projekcja siły na amerykański system obrony przeciwrakietowej w Rumunii, Polsce i Japonii.
  16. 0
    15 lutego 2019 01:16
    Moim zdaniem, oprócz Tu-22M3M, Su-34 powinien być aktywnie wykorzystywany jako nośnik sztyletów. Wydawanie MIG-31s ​​na te cele jest w naszej sytuacji naprawdę zbyt marnotrawne..
    1. -1
      15 lutego 2019 10:20
      Nasz MiG-31 może osiągnąć prędkość ponaddźwiękową z „Sztyletem”. Su-34 nie może z nim pracować naddźwiękowo i nie ma do tego niezbędnego praktycznego pułapu.. Samolot będzie ciężki jak żelazo i powalony. Będzie leciał do celu przez długi czas i najprawdopodobniej zostanie zestrzelony przez systemy obrony powietrznej i przeciwrakietowej.
      1. -1
        15 lutego 2019 20:27
        Nie masz racji. Zobacz te. charakterystyka samolotu:
        Su-34 na wysokości rozwija prędkość Mach 1,8 (czyli naddźwiękową);
        Su-34 ma maksymalny udźwig bojowy: 8000 12 kg (000 1000 kg przy promieniu bojowym mniejszym niż XNUMX km);
        MIG-31 pozwala na ładowność zaledwie 5000 kg i ma zasięg bojowy zaledwie 720 km;
        Su-34 dopuszcza przeciążenie - 7 G, a MIG-31 tylko 5 G;
        Su-34 ma pułap obsługi 17 km, a MIG-31 21 km.

        Tak więc: Su-34 ma znacznie wyższą nośność niż MIG-31; zasięg lotu jest znacznie większy, praktyczny pułap niewiele mniejszy; zapewniona jest prędkość ponaddźwiękowa (jest oczywiście mniejsza niż maksymalna dla MIG-31, ale niewiele mniejsza niż w przypadku TU-22M3M, który będzie również używany do sztyletów).

        Ponadto Su-34 udało się ostatnio oszukać nasze S-300 podczas ćwiczeń, więc ich zestrzelenie nie będzie łatwe (https://news.rambler.ru/troops/41723231-47-y-bombardirovochnyy-aviapolk -unichtozhil-s-300 /).
  17. +2
    15 lutego 2019 01:19
    Cytat z: Romario_Argo
    i tu znowu zepsuł się kolejny artykuł - oznaczenie celu
    ICRC Liana jest rozmieszczona w 200% (4 statki kosmiczne), planowane jest zwiększenie stabilności do 400% (8 statków kosmicznych)
    *Teraz nie analogowe lata 80.

    MKCK „Liana” to EMNIP składający się z co najmniej 2 satelitów wywiadu elektronicznego „Lotos” i satelity monitorującego powierzchnię oceanu (obserwacji radarowej) „Pion”. Tak więc naprawdę wystrzelono 4 satelity „Lotos”, choć nie wiadomo, czy działa nr 1, który od samego początku był śmieciem. Ale "Piwonie" nie zostały uruchomione JEDEN. Dlatego stwierdzenie, że system Liana jest wdrożony w 200 lub 400% nie jest prawdą.
  18. 0
    15 lutego 2019 09:19
    Cytat: Aibolit
    właśnie dlatego

    Panjatna śmiech
  19. +1
    15 lutego 2019 11:28
    Cytat: 1 Aleksiej
    Moim zdaniem, oprócz Tu-22M3M, Su-34 powinien być aktywnie wykorzystywany jako nośnik sztyletów. Wydawanie MIG-31s ​​na te cele jest w naszej sytuacji naprawdę zbyt marnotrawne..

    Powtarzasz „błąd” tkwiący w dość dużej liczbie osób piszących w trybie VO. Jak tylko pojawi się jakiś nowy system uzbrojenia, to z rogu obfitości zaczynają napływać propozycje umieszczenia tej broni tam, gdzie to możliwe i tam, gdzie jest to również niemożliwe. Tak było z „Kaliberem”, tak było z „awangardą”, „Cyrkonami”, „Posejdonami” i wszystkim nowym, co dopiero nam się pozna. Najnowszy przykład. Chodziło o to, że w sieci pojawił się rysunek pewnego nowego nadbrzeżnego kompleksu przeciwokrętowego na podwoziu KAMAZ. Ogromne nadwozie, przypominające nadwozie wywrotki. I zawiera 4 pociski TPK „Uran”… Natychmiast pojawiła się oferta zamiast „Uran” na umieszczenie tam najnowszego 9M729. I w ilości 2 razy więcej. Nie twierdzę, że taka rakieta jest dwa razy dłuższa i zwyczajnie nie mieściła się w korpusie. A tym bardziej jeśli chodzi o ilość. Ty też. Jest MIG-31 - niech to będzie jedna eskadra. Będą mogli do tego przystosować TU-22M3 - nikomu to nie przeszkadza. Ale stawianie na TU-160 lub SU-34 i SU-57 jest całkowitą głupotą. Nie chodzi nawet o nośność SU-34. Wyobraź sobie to „puste” w jego zawieszeniu. Ile będzie to kontrolowane?
    1. 0
      15 lutego 2019 15:37
      „Ogromne ciało przypominające nadwozie wywrotki. A w nim są 4 pociski TPK Uran…”
      To zdjęcie również mnie zaskoczyło. asekurować
      Jeśli chodzi o Su-34 i Su-57, również się z tobą zgadzam. A co z Tu-160, czemu nie? Pomysł wydaje się niezły, jeśli problem z oznaczeniem celów zostanie rozwiązany, a sztylet może działać na ruchomych celach (okrętach).
    2. 0
      15 lutego 2019 20:41
      Su-34 ze sztyletem będzie całkiem znośny! Su-34 ma znacznie wyższą nośność niż MIG-31 i znacznie wyższe dopuszczalne przeciążenie (porównaj charakterystykę osiągów samolotu).

      Jedna eskadra MIG-31 ze sztyletami nie zwiększy znacząco zdolności obronnych kraju, a wydanie na to 100 samolotów (MIG-31) uważam za luksus, który według niektórych raportów jest nieopłacalny (potrzebujemy tych MIG-ów- 31s jako przechwytywacze).

      Używanie sztyletów Su-57 to ten sam luksus, potrzebujemy ich jak myśliwców.

      Używanie bombowców strategicznych do sztyletów (Tu-160 i Tu-95), przy dzisiejszym zasięgu sztyletów, to kompletny nonsens. W takim przypadku musisz najpierw zwiększyć zasięg sztyletów do 5000-7000 km, a następnie pomyśleć o bombowcach strategicznych dla nich.
      1. Komentarz został usunięty.
      2. AVM
        -1
        16 lutego 2019 14:10
        Cytat: 1 Aleksiej
        Su-34 ze sztyletem będzie całkiem znośny! Su-34 ma znacznie wyższą nośność niż MIG-31 i znacznie wyższe dopuszczalne przeciążenie (porównaj charakterystykę osiągów samolotu).


        Pytanie brzmi, czy do uzyskania szacowanego zasięgu sztyletu potrzebna jest prędkość naddźwiękowa i czy Su-34 z podwieszonym pociskiem będzie w stanie ją osiągnąć, skoro jest bardziej zorientowany na poddźwiękowe.

        Cytat: 1 Aleksiej
        Używanie bombowców strategicznych do sztyletów (Tu-160 i Tu-95), przy dzisiejszym zasięgu sztyletów, to kompletny nonsens. W takim przypadku musisz najpierw zwiększyć zasięg sztyletów do 5000-7000 km, a następnie pomyśleć o bombowcach strategicznych dla nich.


        1000 km to całkiem normalny zasięg, żeby nie wchodzić w strefę obrony powietrznej. A duży promień działania stratega pozwala na pokrycie prawie całej trasy dźwiękiem naddźwiękowym, co jest niemożliwe w przypadku MIG-31, a nawet Tu-22M3M.

        Używanie strategów z pociskami przeciwokrętowymi to jedyny sposób na szybkie uderzenie w wrogie okręty nawodne w interesie wszystkich czterech flot z jednej bazy lotniczej. Jednocześnie wrogowi trudno jest zniszczyć tę bazę lotniczą, tylko broń nuklearną lub Tomahawki, a Tomahawki muszą do tego przelecieć znaczną odległość, mogą nawet zestrzelić.
        1. 0
          20 lutego 2019 22:23
          AVM, nie znasz charakterystyki osiągów samolotu.

          1. Su-34 ma być naddźwiękowy przy 8000 kg, podczas gdy sztylet waży znacznie mniej (ponieważ sztylet jest w stanie unieść MIG-31, którego ładowność wynosi zaledwie 5000 kg)!

          2. Tu-95 jest samolotem poddźwiękowym, a Tu-160 rozwija prędkość naddźwiękową tylko w dopalaczu (czyli nie może jej utrzymać przez długi czas), podczas gdy jego prędkość przelotowa jest również poddźwiękowa. Ale MIG-31 ma tylko prędkość przelotową – ponaddźwiękową.

          3. Oprócz obrony przeciwlotniczej są też myśliwce z krajów NATO, które raczej nie pozwolą naszym bombowcom strategicznym dotrzeć na odległość 1000 km (ze względu na swoje rozmiary zostaną z góry zauważone). To nie przypadek, że są uzbrojone w pociski Ch-101/Ch-102 o zasięgu 4500/5500 km, a powstaje nowy pocisk o zasięgu 7000 km.
          1. 0
            20 lutego 2019 22:53
            Według (https://warbook.club/boepripasy/rakety/kinzhal/), pocisk Kh-47M2, który jest częścią kompleksu Kinzhal (kompleks Kinzhal to połączenie samolotu nośnego i pocisku Kh-47M2) , ma masę startową: 4000 kg.

            Czyli Su-34 w zasadzie może przyjąć nawet 2 takie pociski, zachowując przy tym prędkość ponaddźwiękową!
            1. AVM
              0
              20 lutego 2019 22:58
              Cytat: 1 Aleksiej
              Według (https://warbook.club/boepripasy/rakety/kinzhal/), pocisk Kh-47M2, który jest częścią kompleksu Kinzhal (kompleks Kinzhal to połączenie samolotu nośnego i pocisku Kh-47M2) , ma masę startową: 4000 kg.

              Czyli Su-34 w zasadzie może przyjąć nawet 2 takie pociski, zachowując przy tym prędkość ponaddźwiękową!


              Nie mogę. I jest mało prawdopodobne, aby sztylet osiągnął prędkość ponaddźwiękową. Po pierwsze, duża część środkowa rakiety. Po drugie, masa. Wloty powietrza do Su-34 są zorientowane na działanie poddźwiękowe na małej wysokości. Jak amerykański bombowiec B-1B. Spójrz na różnice między wlotami powietrza B-1B a wlotami powietrza Tu-160.
              1. 0
                20 lutego 2019 23:07
                Nie będę się spierać o możliwości projektowe przyjmowania 2 pocisków kompleksu Dagger. Ale na pewno będzie w stanie wziąć jedną taką rakietę i zachować naddźwiękowy dźwięk!

                Jeśli chodzi o tryby pracy Su-34, jest przeznaczony do różnych trybów:

                - ma prędkość 1,9 Macha i praktyczny pułap 17 km;
                - może być używany na małych wysokościach z prędkością poddźwiękową (dlatego planowany jest jako samolot szturmowy w miejsce Su-25);
                - może służyć jako myśliwiec i przenosić pociski powietrze-powietrze dalekiego zasięgu.
                1. AVM
                  0
                  21 lutego 2019 07:31
                  Cytat: 1 Aleksiej
                  Nie będę się spierać o możliwości projektowe przyjmowania 2 pocisków kompleksu Dagger. Ale na pewno będzie w stanie wziąć jedną taką rakietę i zachować naddźwiękowy dźwięk!

                  Jeśli chodzi o tryby pracy Su-34, jest przeznaczony do różnych trybów:

                  - ma prędkość 1,9 Macha i praktyczny pułap 17 km;
                  - może być używany na małych wysokościach z prędkością poddźwiękową (dlatego planowany jest jako samolot szturmowy w miejsce Su-25);
                  - może służyć jako myśliwiec i przenosić pociski powietrze-powietrze dalekiego zasięgu.


                  Tak sądzę. Su-34 może przenosić 1 sztylet + 2 rakiety SD + 2 rakiety MD.
                  Większość trasy jest poddźwiękowa, raczej na małej wysokości, aby się skradać. Zanim wystrzelisz sztylet, osiągniesz wysokość roboczą i prędkość - wystrzel i idź do domu.
          2. AVM
            0
            20 lutego 2019 23:07
            Cytat: 1 Aleksiej
            AVM, nie znasz charakterystyki osiągów samolotu.

            1. Su-34 ma być naddźwiękowy przy 8000 kg, podczas gdy sztylet waży znacznie mniej (ponieważ sztylet jest w stanie unieść MIG-31, którego ładowność wynosi zaledwie 5000 kg)!

            2. Tu-95 jest samolotem poddźwiękowym, a Tu-160 rozwija prędkość naddźwiękową tylko w dopalaczu (czyli nie może jej utrzymać przez długi czas), podczas gdy jego prędkość przelotowa jest również poddźwiękowa. Ale MIG-31 ma tylko prędkość przelotową – ponaddźwiękową.

            3. Oprócz obrony przeciwlotniczej są też myśliwce z krajów NATO, które raczej nie pozwolą naszym bombowcom strategicznym dotrzeć na odległość 1000 km (ze względu na swoje rozmiary zostaną z góry zauważone). To nie przypadek, że są uzbrojone w pociski Ch-101/Ch-102 o zasięgu 4500/5500 km, a powstaje nowy pocisk o zasięgu 7000 km.


            1. Gdzie jest napisane? Na jakiej wysokości, przy jakim obciążeniu i na jak długo?
            2.1 O Tu-95 wszystko w artykule jest napisane w przystępny sposób, nie jest to odpowiednie.
            2.2 Artykuł wskazuje zasięg Tu-160 przy prędkości ponaddźwiękowej 1,5 MAX, jakie inne samoloty takie zapewnią?
            2.3 Jaki jest zasięg MIG-31 na naddźwiękowym, a na jakim naddźwiękowym MAX?
            3.1 Promień wykrywania Tu-160 na AUG wyniesie 1000-1500 km. Biorąc pod uwagę czas przybycia myśliwców F-35 lub F-18E, czas na zrzucenie pocisków Dagger i przekręcenie Tu-160 + ich elektroniczna wojna jest wystarczająca, bez strat jest całkiem realistyczne. W niektórych przypadkach mogą być eskortowane przez te same Su-35, nie muszą nosić pocisków przeciwokrętowych, tylko rakiety i mogą wystartować bliżej, a nie z bazy lotniczej Engels.
            3.2 X-101/X-102 dla celów śródlądowych, nie dla AUG lub baz wysuniętych. Nie zapominajmy o jakimkolwiek motłochu - Turcji, Japonii i innych poplecznikach.
  20. 0
    15 lutego 2019 15:07
    „Uzbrojenie Tu-22M3 w trzy pociski Kh-22 o wadze około sześciu ton każdy uznano za przeciążenie, co znalazło odzwierciedlenie w zmniejszeniu zasięgu i prędkości lotu”.
    Czy to możliwe? Czy kiedykolwiek brałeś go "w przeciążeniu"?
    1. 0
      15 lutego 2019 16:48
      Aleksiej Wasiljewicz! Wysłałem Ci wiadomość na Twoje pytanie.
      Co jest nadal niejasne?
      1. 0
        15 lutego 2019 17:01
        Napisałeś, że samolot się rozpadnie. asekurować To mnie zaskoczyło, biorąc pod uwagę, że maksymalne obciążenie bojowe wynosi 24000 XNUMX kg. Uprzejmie poradziłeś mi też, żebym „włączył mózg”. śmiech To właśnie próbuję teraz zrobić. Próbuję zrozumieć, jak Carcass rozpadnie się z 3 X-22, jeśli zostanie zaprojektowany na ładunek bojowy 24 ton.
      2. 0
        15 lutego 2019 23:45
        „Elementy konstrukcyjne samolotu nie są przystosowane do użycia dwóch kolejnych pocisków w stanie krawężnika. Po prostu się rozpadnie”.
        Krótko mówiąc, maksymalne obciążenie bojowe 24 ton pochodzi również z obszaru napisów na toalecie.))) Zrozum dobrze, nie próbuję oskarżać cię o kłamstwo. Tylko dlaczego… tak bezczelnie drapie się o charakterystykę?!!!
        PS
        Nie rozumiem, czy moja druga wiadomość w PM dotarła do Ciebie, czy nie. Niezrozumiała jakaś strona, potem wysyłana jest wiadomość, potem nie. Skopiowałem to tutaj na wszelki wypadek.
        1. +1
          16 lutego 2019 08:55
          Cytat: Aleksiej Wasiliewicz I
          „Elementy konstrukcyjne samolotu nie są przystosowane do użycia dwóch kolejnych pocisków w stanie krawężnika. Po prostu się rozpadnie”.

          Kto ci to powiedział? Możesz wziąć trzy rakiety, ale muszą zostać wystrzelone, ponieważ. w każdym razie masa do lądowania będzie większa niż 90 ton (większa niż maksymalna), a promień do 1500 km zmniejszy się (częściowe tankowanie, PLS rośnie o jedną czwartą).
        2. +1
          16 lutego 2019 15:47
          Aleksiej Wasiljewicz!

          AUGi wroga nie są potencjałem pierwszego uderzenia, w czasie pokoju nie zbliżają się do granic Federacji Rosyjskiej na odległość zasięgu jej pocisków przybrzeżnych, ale wolą „pasać się” w niebezpiecznym sąsiedztwie. Dlatego zadaniem MRA jest wykrycie AUG z odległości, która wyklucza możliwość użycia samolotów pokładowych do uderzenia na terytorium kraju z ich późniejszym zniszczeniem. Jeśli weźmiemy pod uwagę lokalizację MRA i zasięg ostrzału X-22 na 300 km, możemy zrozumieć, że samolot musi przebyć nieco większą odległość przed linią startu (za każdym razem jest inaczej, ponieważ szukamy AUG w bezmiarze Oceanu Światowego). Czyli auto jest w pełni zatankowane, zasięg około 2000 km w jedną stronę, prędkość przelotowa to około 900 km/h. Uzbrojenie - 1 pocisk X-22M pod kadłubem w stanie na wpół schowanym. Następnie przypominamy sobie „Złotą Zasadę Mechaniki”. Im większe obciążenie, tym większe zużycie paliwa i mniejszy zasięg. Nie „prowadzę cię w dzicz”: jak zewnętrzne „zawieszenie” wpływa na stabilność wzdłużną i sterowność pojazdu, jaka jest kolejność użycia pocisków, czy można wcześniej podejść do linii ataku z mniejszą prędkością niż patrol powietrzny lotniskowca itp. itp. To jest, że tak powiem, „cechy kuchni”. Mogę tylko powiedzieć, że w czasie istnienia MRA nie było ani jednego przypadku odlotu Tu-22M3 z trzema gotowymi pociskami (można nawet znaleźć w mediach zdjęcie z „pustymi”). W związku z tym opracowano taktykę uderzania „fal” i na jednym AUG „pracowało” około 3 pułków (około 60 pojazdów). Dysponują 13 lotniskowcami i taką samą liczbą AUG-ów. Nawet w czasach sowieckich nie mieliśmy porównywalnej liczby pojazdów w MPA. Dziś MRA już nie istnieje. Czy to oznacza, że ​​Rosja zrezygnowała z nalotu na AUG wroga w przypadku wojny. Nie sądzę, a trwają prace nad stworzeniem skuteczniejszej broni. Nasz Burevestnik z napędem jądrowym ma generalnie nieograniczony zasięg lotu i nieprzewidywalną trajektorię.

          Dlaczego więc piszą? Myślę, że trochę wcześniej odpowiedziałem na to pytanie.

          Z poważaniem Kartashev Viktor Vilenovich.
          1. AVM
            +1
            17 lutego 2019 12:17
            Nawet w czasach sowieckich nie mieliśmy porównywalnej liczby pojazdów w MPA. Dziś MRA już nie istnieje. Czy to oznacza, że ​​Rosja zrezygnowała z nalotu na AUG wroga w przypadku wojny.


            Już samo połączenie przewoźnika o dużym zasięgu i prędkości lotu sprawia, że ​​nie można budować samolotów MPA dla każdego AUG. Duży zasięg lotniskowca pozwala działać na rzecz różnych flot, duża prędkość lotniskowca pozwala to zrobić szybko, a duży zasięg środków rażenia (pocisków rakietowych) nie wchodzi w obronę przeciwlotniczą i lotnictwa myśliwskiego, a tym samym uratować MRA przed zaatakowaniem innego AUG.

            + duży zasięg kompleksu (nośnik + pocisk) zmusi AUG wroga do jeszcze większego „pasania się”.

            Nie sądzę, a trwają prace nad stworzeniem skuteczniejszej broni. Nasz Burevestnik z napędem jądrowym ma generalnie nieograniczony zasięg lotu i nieprzewidywalną trajektorię.
            Z poważaniem Kartashev Viktor Vilenovich.


            Pytanie brzmi, jaka jest jej prędkość. Jest to najprawdopodobniej poddźwiękowe, a wymiary rakiety są przyzwoite (wysoka widoczność). Ile potrzebujesz, aby trafić w AUG? Zostaną wykryte przez samoloty AWACS i zestrzelone.
            1. 0
              17 lutego 2019 19:30
              Andrzeju!

              To, co piszesz, to tylko „gadka”, tj. nieodpowiedzialna paplanina. Aby zrealizować swoje pomysły, potrzebujesz samolotów MPA o zupełnie innej konstrukcji i możliwościach, a także uzbrojenia wroga. Musimy wyjść z rzeczywistości, a nie z bezsensownych projekcji. Teraz nie ma MRA iw najbliższych latach nie pojawi się z przyczyn technicznych, technologicznych, geopolitycznych, ekonomicznych. Dzisiejsze badania i rozwój mają na celu stworzenie alternatywnych środków walki zbrojnej, tańszych i skuteczniejszych. Wydaje mi się, że ta ścieżka „asymetrycznej reakcji” jest bardziej racjonalna niż wciągnięcie w niepohamowany wyścig zbrojeń.
              1. AVM
                +1
                17 lutego 2019 22:36
                Cytat z: rubin6286
                Andrzeju!

                To, co piszesz, to tylko „gadka”, tj. nieodpowiedzialna paplanina. Aby zrealizować swoje pomysły, potrzebujesz samolotów MPA o zupełnie innej konstrukcji i możliwościach, a także uzbrojenia wroga. Musimy wyjść z rzeczywistości, a nie z bezsensownych projekcji. Teraz nie ma MRA iw najbliższych latach nie pojawi się z przyczyn technicznych, technologicznych, geopolitycznych, ekonomicznych. Dzisiejsze badania i rozwój mają na celu stworzenie alternatywnych środków walki zbrojnej, tańszych i skuteczniejszych. Wydaje mi się, że ta ścieżka „asymetrycznej reakcji” jest bardziej racjonalna niż wciągnięcie w niepohamowany wyścig zbrojeń.


                Jakiego projektu potrzebujesz samolotu MPA?
                Teraz nie są. Ale jest Tu-160 i wydaje się, że planuje się dalszą produkcję. I wydaje się, że jest tam „Sztylet”. Jeśli nie jest w stanie trafić w ruchome cele morskie, to jest to również wspomniane w artykule, oskarż prezydenta o kłamstwo.
                Po prostu staram się wychodzić od otwartych, dostępnych informacji. A mówienie o niektórych zamkniętych pracach badawczo-rozwojowych jest dokładnie tym, czym jest
                nieodpowiedzialna paplanina


                Czy to normalne, że uważa się oczywiście drogiego poddźwiękowego „Petrela” za środek przeciwko AUG? Czy naprawdę myślisz, że zatopią statki?

                Jakie znaczenie ma nieograniczony zasięg pocisku Burevestnik, jeśli AUG ma wszechstronną obronę? Nawet jeśli lecisz z zachodu, nawet z północy, wszystko jest jednością.
                1. 0
                  18 lutego 2019 08:14
                  Andrzej! Radzę wielu, aby „włączyli mózgi.” Dziwne, ale nie każdemu się to udaje.
          2. 0
            19 lutego 2019 04:57
            Bardzo dziękuję za rozszerzoną odpowiedź.
            Doskonale rozumiem o czym piszesz. Opisujesz „klasyczną” taktykę użycia X-22 przeciwko AUG z czasów ZSRR. Moim zdaniem taka taktyka istniała z 2 głównych powodów, o których sam pisałeś. 1. Celem naszego MRA było 1500-2000 km od naszego wybrzeża. 2. Niedoskonałość kompleksu K-22M, ze względu na konieczność kierowania pocisków tylko przez radar nośnika.
            Jeśli jeden z tych punktów (lub oba) zniknie, to nie myśleliście, że taktyka używania Tu-22M3 (Tu-22M3M) może się zmienić?
            Na przykład, jeśli celem Tu-22M3 będzie UDC pod osłoną niszczycieli, fregat, znajdujących się kilkaset kilometrów od wybrzeża. W takim przypadku nie będziesz musiał „wycinać” 2000 km, jak ma to miejsce w przypadku lotniskowca.
            Albo inna opcja. Około pół roku temu pojawiły się informacje o modernizacji X-22 prawie do poziomu X-32. Tu-22M3 jest również modernizowany do modyfikacji Tu-22M3M. Co powstrzymuje, na obecnym poziomie rozwoju technologii, bazie elementów, przed postawieniem nowoczesnej głowicy na Ch-22, nowego silnika, zmianę profilu lotu rakiety i zwiększenie zasięgu strzelania do 1000 km? A Tu-22M3M dodają możliwość odbierania oznaczenia celu ze źródeł zewnętrznych, na przykład A-50U (w przyszłości A-100), od Liany (może już działa), UAV itp. Celem jest „rozwiązanie” pocisku z radaru Tu-22M3M, aby była tylko wyrzutnią z samolotu, platformą do wystrzeliwania pocisków. Wtedy cały kompleks będzie mógł pracować na maksymalnym zasięgu.
            Co jest w pierwszym, co w drugim przypadku, możesz wtedy dokonać niepełnego tankowania i zabrać więcej pocisków.
            Moim zdaniem głupotą jest nie wykorzystywać pełnego potencjału tak potężnych i szybkich samolotów, zwłaszcza że zostało ich około 30.
          3. 0
            20 lutego 2019 02:53
            Cześć!
            Przy niepełnym tankowaniu miałem na myśli częściowe tankowanie Tu-22M3, aby samolot mógł przyjąć maksymalną liczbę pocisków. Pomyślałem, że z nowymi pociskami nie będzie trzeba podchodzić do AUG na odległość 300 km. Oznacza to, że możliwe byłoby wlanie paliwa do Tu-22M3 do promienia bojowego około 500 km, zwiększając w ten sposób liczbę pocisków. Wtedy Tu-22M3 miałby przewagę nad MIG-31, ze względu na jego większą „nośność”. Więcej pocisków w salwie - większe prawdopodobieństwo przełamania obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej. Ale jeśli powiesz, że ten sam K-32 niewiele różni się od K-22 (z wyjątkiem systemu sterowania), to mój pomysł na użycie 22-3 pocisków K-2 (lub zmodernizowanych K-3 ) z Tu-32M22 jest nie do utrzymania. Wymaga to zasięgu startu co najmniej 1000 km. uciekanie się
            A jeśli chodzi o R-73 i R-77, bardzo mnie zaskoczyłeś. asekurować Nie wiedziałem, że to możliwe. Jak zostały skierowane?
            I znowu mam problem z LS. Nie wysłane do Ciebie.
  21. 0
    15 lutego 2019 16:12
    Jeśli pułk Tu 160 ze sztyletami zostanie umieszczony na Kubie, całe terytorium USA zostanie zniszczone.
    1. 0
      15 lutego 2019 16:51
      Pułkowniku, nie żartuj i nie lituj się nad naszymi chłopcami. Amerykanie nawet nie pozwolą im latać.
    2. AVM
      0
      17 lutego 2019 12:25
      Cytat: E2--E4
      Jeśli pułk Tu 160 ze sztyletami zostanie umieszczony na Kubie, całe terytorium USA zostanie zniszczone.


      Lepiej jest umieścić na Kubie bazę lotnictwa dalekiego zasięgu do zwalczania okrętów podwodnych i zdenerwować Stany Zjednoczone, kontrolując rozmieszczenie ich SSBN. Tylko połowa ich SSBN w Gruzji ma tam swoją siedzibę.
      A jeśli jakościowo kontrolujemy wody przybrzeżne Kuby, to być może nasze SSBN z obiecującymi MRBM będą mogły tam odpocząć, czas lotu będzie minimalny (jedyne, nie wiem, jak odpowiednia jest do tego topografia dna) .

      Co prawda coś mi mówi, że Kuba zostanie sprzedana do USA...
      1. -1
        17 lutego 2019 12:37
        Zgadzam się na wszystkie lotnictwo strategiczne i lotnictwo przeciw okrętom podwodnym z Kubą, są dla niego cele. Jeśli chodzi o cenę za odpisane długi na 20-30 lat, możesz wziąć podstawę.
  22. 0
    15 lutego 2019 21:54
    Cytat: E2--E4
    Jeśli pułk Tu 160 ze sztyletami zostanie umieszczony na Kubie, całe terytorium USA zostanie zniszczone.

    Po pierwsze, nasze TU-160 mają gwarancję zniszczenia. Mogą nawet nie zostać dopuszczone do startu, a jeśli to zrobią, zostaną zniszczone natychmiast po starcie. Nie mówiąc już o tym, że pułk TU-160 nie zostanie u nas wpisany.
    1. Komentarz został usunięty.
  23. 0
    16 lutego 2019 05:05
    Co teraz przeczytałem, autor chce tylko spojrzeć w jego jasne oczy, czy dostałeś informacje?Z wywiadu NSA? śmiech
  24. +1
    17 lutego 2019 06:40
    Wysokość i prędkość lotu Tu-160M/M2 są porównywalne z MIG-31K i Tu-22M3M.

    Dlaczego miałoby to nagle? Wysokość i prędkość lotu MIG-31K różnią się od Tu-160M/M2 podobnie jak niebo nad ziemią. Kłamać.
    1. AVM
      0
      17 lutego 2019 12:10
      Cytat: Errr
      Wysokość i prędkość lotu Tu-160M/M2 są porównywalne z MIG-31K i Tu-22M3M.

      Dlaczego miałoby to nagle? Wysokość i prędkość lotu MIG-31K różnią się od Tu-160M/M2 podobnie jak niebo nad ziemią. Kłamać.


      Wszystko należy rozpatrywać całościowo. Charakterystyki są porównywalne w kontekście użycia pocisku Kinzhal. Jest to wysokość lotu 10-15 km zapewniana przez wszystkich wymienionych przewoźników i możliwość lotu naddźwiękowego na tej wysokości. Przypuszczalnie ta kombinacja jest niezbędna do normalnego wystrzelenia „Sztyletu” na maksymalny zasięg.
      Zdolność MIG-31 do wznoszenia się ponad 20 km przy MAX 2,35 raczej nie będzie potrzebna i nie będzie w stanie osiągnąć takich cech z ciężką rakietą, poczta przy maksymalnym obciążeniu.
      1. 0
        18 lutego 2019 19:59
        „Zdolność MIG-31 do wznoszenia się na ponad 20 km przy MAX 2,35 raczej nie będzie potrzebna i nie będzie w stanie osiągnąć takich cech z ciężką rakietą, z kolcami przy maksymalnym obciążeniu”.
        Niedawno zakwestionowałem tę możliwość w stosunkowo niedawnym artykule o MIG-31. Tam na ogół zeszli - 30 km wysokości i prędkość 3000 km/h ze sztyletem. facet Więc minusy wpadły do ​​mnie od patriotów urya i zdziwionych pytań - dlaczego w to wątpię? śmiech
  25. 0
    20 lutego 2019 23:23
    [cytat=AVM][cytat=1Alexey]
    1. Gdzie jest napisane? Na jakiej wysokości, przy jakim obciążeniu i na jak długo?
    [/ Quote]
    Przeczytaj przynajmniej Wikipedię.
    1. AVM
      0
      21 lutego 2019 07:33
      [cytat=1Alexey][quote=AVM][quote=1Alexey]
      1. Gdzie jest napisane? Na jakiej wysokości, przy jakim obciążeniu i na jak długo?
      [/ Quote]
      Przeczytaj przynajmniej Wikipedię.[/ Cytat]

      Zrozum, że wszystko nie może być jednocześnie - maksymalne obciążenie oraz prędkość i promień. Zawieszamy ciężką rakietę i szybko ją przenosimy - sufit i promień spadają, chcemy lecieć dalej - zmniejszamy prędkość i pułap.
  26. AVM
    0
    10 lutego 2020 08:46
    Wygląda jak rzeczywistość:

    Media dowiedziały się o planach wyposażenia Tu-160 w pociski hipersoniczne „Dagger”

    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e40b7129a7947df576e727d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews