Rosja ryzykuje, że zostanie bez medycyny wojskowej

179
Pierwsze dzwony o opłakanym stanie wojskowej służby medycznej armii rosyjskiej zabrzmiały w 2008 roku podczas konfliktu z Gruzją. Urazy o umiarkowanym nasileniu wśród rosyjskich sił pokojowych w 100% przypadków prowadziły do ​​śmierci, nie wspominając o ciężkich obrażeniach. Kilka lat przed tymi smutnymi wydarzeniami Wojskowa Służba Medyczna Sił Zbrojnych FR rozpoczęła postępujący spadek ogólnej liczby oficerów, którego nie uzupełniali absolwenci specjalistycznych uczelni. Do 2008 roku podchodziliśmy z dość niskim stanem kadrowym podstawowego ogniwa wojskowego służby medycznej, a także poważną awarią średniego ogniwa kadrowego. Do 30% stanowisk do kapitana włącznie było niedoborów kadrowych, co spowodowało dalsze braki kadrowe na stanowiskach kierowniczych. Właściwie teraz zbieramy skutki „reform” tamtych czasów. Wcześniej, w 2006 roku brakowało wielu wąskich specjalistów, takich jak chirurg, internista i anestezjolog. Myślę, że nie trzeba osobno podkreślać znaczenia lekarzy o tym profilu w wojsku. A młodzi specjaliści nie odrobili strat – w 2004 r. 170 młodych oficerów wojskowej służby medycznej przed terminem odeszło na emeryturę, a w 2005 r. 219 (odpowiednio 22% i 29% produkcji). Sierdiukow na ogół miał pewną słabość do medycyny wojskowej i prawie w pierwszych dniach swojej pracy przystąpił do jej „zreformowania”. Łączna liczba lekarzy zmniejszyła się z 13 do 2,5 tys., aw 2009 r. zlikwidowano 18 ze 175 działających szpitali, a następnie zlikwidowano kolejne 30 odrębnych jednostek medycznych, od izby chorych po poliklinikę.


Anatolij Sierdiukow, prezes zarządu firmy produkującej samoloty Rostvertol (Russian Helicopters holding), dyrektor przemysłowy kompleksu lotniczego Rostec. Główny ideolog „reform” w obwodzie moskiewskim



Po Serdiukowie w 47 regionach Rosji nie było już szpitali i klinik wojskowych, a w tych regionach służyło ponad 47 350 personelu wojskowego. Wydaje się, że około 2010 tysięcy emerytów wojskowych mieszkających na tych samych terytoriach zostało zupełnie zapomnianych. Kontynuowano optymalizację w zakresie wyższego szkolnictwa medycznego - w XNUMX r. Zlikwidowano wojskowe instytuty medyczne Niżny Nowogród, Saratów, Tomsk i Samara.

Rosja ryzykuje, że zostanie bez medycyny wojskowej

Godło Wojskowego Instytutu Medycznego w Samarze. Zamknięte w 2010 r.


Korpus nieistniejącego od 2010 r. Tomskiego Wojskowego Instytutu Medycznego


Naszywka na rękaw Wojskowego Instytutu Medycznego w Saratowie. Zlikwidowane wraz z podobnymi uczelniami w Tomsku i Samarze

I szkolili około 700 lekarzy rocznie. Na koszt poszły podstawowe specjalizacje uczelni medycznych - toksykologia wojskowa, radiologia wojskowa, chirurgia polowa i terapia wojskowa oraz organizacja i taktyka służby medycznej. W kraju zlikwidowano około 50 wydziałów i wydziałów uczelni zajmujących się kształceniem specjalistów rezerwowej służby medycznej. W Wojskowej Akademii Medycznej Kirowa rozwinęła się absurdalna sytuacja, gdy z nazwy wydziału trzeba było usunąć frazę „wojskowa chirurgia polowa”. Obecnie jest to Oddział Chirurgii Ratunkowej i Onkologii. Co więcej, lekarze i kandydaci nauk zostali postawieni przed faktem - ponieważ nie ma specjalizacji „wojskowa chirurgia polowa”, nie będzie oddziału. Najciekawsze jest to, że wraz z dojściem do władzy Siergieja Szojgu sytuacja nie zmieniła się dramatycznie i nie mogła w jednej chwili poprawić. Jednak wydalenie kilku tysięcy lekarzy wojskowych do „obywatela” nie jest po to, by redukować malarzy i tynkarzy. Wielu z tych, którzy odeszli, to nie tylko doświadczeni profesjonaliści - przeszli przez kilka "gorących punktów" i byli nosicielami unikalnych doświadczeń. Którą już nie trzeba będzie dzielić w wojsku…

Odnosi się silne wrażenie, że współczesna Rosja nie będzie gotowa na konflikt na dużą skalę – medycyna tego kraju nie pociągnie ani ludności cywilnej, ani wojska.

W trakcie przekazywania wojsk obrony cywilnej do Gwardii Narodowej reformatorzy zredukowali niezależne jednostki pogotowia ratunkowego. Do ich obowiązków należała między innymi ochrona ludności przed skutkami używania broń masowego rażenia. Rozumie się, że tę funkcję będzie teraz pełnić system medycyny katastrof w strukturze Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych. Co zaskakujące, baza materialno-techniczna terytorialnych oddziałów medycyny katastrof jest ograniczona jedynie pojazdami, co umożliwia ewakuację poszkodowanej ludności. A teraz wyobraźcie sobie, że masy rannych i ofiar BMR wleją się do cywilnych szpitali i klinik – teraz mają sobie z tym radzić na wypadek wojny. Myślę, że upadek jest nieunikniony. Nie tylko personel nie jest szczególnie kompetentny w tych sprawach, ale nie ma też prostego zaplecza technicznego: zniszczono składy medyczne wojsk obrony cywilnej.

Oczywiście wielu po prostu zapomina, że ​​nie da się postawić znaku tożsamości między sanitariuszem cywilnym a wojskowym. Chirurg z najlepszej „pokojowej” kliniki nigdy nie zapewni wykwalifikowanej opieki medycznej w przypadku ciężkiej rany postrzałowej, nie mówiąc już o urazie spowodowanym wybuchem miny, pogorszonym przez uszkodzenia chemiczne lub radiacyjne. Lekarzowi cywilnemu wyjaśniono to tylko ogólnie na uniwersytecie, podczas gdy lekarz wojskowy musi zajmować się takimi przypadkami w systemie.


Republika Syryjsko-Arabska. Aleppo. Szpital polowy Armii Rosyjskiej…

W grudniu 2016 roku doszło do tragicznego i rażącego incydentu: rosyjski wojskowy szpital polowy w Aleppo został ostrzelany z moździerzy. Zginęły dwie pielęgniarki z Nowosybirska MOSN, pediatra został poważnie ranny. Fakt, że szpital został rozlokowany w strefie potencjalnego ostrzału wroga i nie postawił wystarczającej liczby strażników, jest konsekwencją nieprofesjonalizmu dowództwa jednostki? Czy niekompetencja jest konsekwencją działań reformatorskich sprzed 10-12 lat? Te i inne pytania stają się teraz szczególnie dotkliwe dla Rosji - sytuacja na świecie nie uspokaja się. Można kwestionować samo istnienie wystarczającej rezerwy mobilizacyjnej Wojskowej Służby Medycznej Armii Rosyjskiej. A w najbliższej przyszłości potrzebne są kroki w celu naprawienia obecnej sytuacji.

Według materiałów:
Bykov Yu I, Davydov V. M. Analiza problemów współczesnej polityki kadrowej w wojskowej służbie medycznej Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i kierunek jej doskonalenia.
vpk-news.ru
179 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    22 lutego 2019 05:50
    Mieliśmy w mieście plany przeniesienia Wojskowej Akademii Medycznej z centrum miasta na granice regionu. Byłoby to równoznaczne z zagładą, zagładą, jak opisano w artykule. Dobrze, że tak się nie stało. W wyniku zmian na górze. I prawdopodobnie kupujący już się przygotowywali! Zerwał!
    1. -17
      22 lutego 2019 06:20
      A „shtoby” upadło, jeśli zaczęli szkolić kadetów wojskowej akademii medycznej na granicy obwodu leningradzkiego, a nie w Petersburgu?
      Czy poważnie iw pełni przygotowana została nowoczesna część edukacyjno-metodyczna, mieszkania dla kadry nauczycielskiej i wiele, wiele więcej? Pytanie jest inne w Matce Rosji, niestety, to nie jest prawdziwe!
      I tak przeniesienie wiodących uniwersytetów na peryferia dałoby regionom szansę na wzrost! I tak koncentracja wszystkich wyspecjalizowanych instytucji medycznych organów ścigania w stolicach, z wyjątkiem poprawy jakości badań lekarskich generałów i wyższych oficerów stołecznych garnizonów i ich krewnych, nic nie daje!
      1. + 20
        22 lutego 2019 06:49
        A Shoba jasno mówił o zniszczeniu ---- Piszesz w wyszukiwarce Wojskowej Akademii Medycznej w Sankt Petersburgu, dowiadujesz się numer, powierzchnię budynków, w których były ---- koło Smolnego , koło Finlandii na nasypie, z czasów Pietrowskiego, przy okazji, i tak dalej..A gdybyście byli zainteresowani ---- gdzie się jutro przenieść ---- okazałoby się ---- że nie ma nic tam! A słowa były dokładnie takie jak twoje, żeby ukryć zniszczenie. A czy stare podręczniki i eksponaty ---- nadają się do przenoszenia? Chodzi o to ---- odejść teraz i dostać ---- no cóż, bądź cierpliwy, jeszcze nic się nie zaczęło! Nic się nie rozpoczęło, a eksmisja --- była rozważana.Z czasem - z czasem nastąpiły zmiany. Nie mówiąc już o odległości, korkach.... Wojskowi lekarze, znoszą trudy na wojnie..... ale w czasie pokoju, po co stwarzać trudności celowo, zwłaszcza ze względu na czyjąś korzyść i kradzież
        1. +1
          22 lutego 2019 13:29
          Cytat z Reptiliana
          A Shoba jasno mówił o zniszczeniu ---- Piszesz w wyszukiwarce Wojskowej Akademii Medycznej w Sankt Petersburgu, dowiadujesz się numer, powierzchnię budynków, w których były ---- koło Smolnego , niedaleko Finlandii na nasypie, nawiasem mówiąc, z czasów Pietrowskiego i tak dalej.

          Jednak VMA ma problemy związane z lokalizacją.
          VMA utknęła w historycznym centrum Petersburga niedaleko Finban. Nie ma miejsca na ekspansję. Nie ma normalnego wejścia (korki w tym rejonie to norma życia). Pas pogotowia lotniczego? Zapomnij, kto ci da. Teren treningowy? Tylko poza miastem.
          Problem w tym, że koncepcjanajpierw w pełni przygotuj nowe obszary, a następnie przenieś się„Dla naszych departamentów stanu to wciąż coś więcej. Z drugiej strony nikt nie chce opuszczać centrum miasta, bez względu na to, jak źle jest tam pracować.
          1. +4
            22 lutego 2019 13:59
            centrum miasta znajduje się w równej odległości od w przybliżeniu wszystkich dzielnic i dotyczy to wszystkich pracowników. A fiński to nie jedyne miejsce.
            A cechy długofalowej budowy na przykładzie stadionu i muzeum, wspomnianego już Muzeum Marynarki Wojennej, prowadzą do wspomnień budowy katedry św. Izaaka czy nawet egipskich piramid. ery postsowieckiej .... Jest się czego bać.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. +1
                22 lutego 2019 21:00
                Pierwszą rzeczą do zrobienia jest położenie kresu tzw. „medycyna wojskowa”.
                Drugi ruch należy wykonać z „księgowymi wojskowymi”, „sklepami wojskowymi”, „kucharzami wojskowymi” i innymi „specjalnościami wojskowymi”, które nie mają nic wspólnego z armią.

                Sławnie ty! Właśnie tutaj, żeby wziąć i skończyć?
                Proponuję pójść jeszcze dalej.
                Wyeliminuj wszystkie usługi logistyczne natychmiast! Jak na to wpadłeś, co?!
            2. +3
              23 lutego 2019 02:16
              Ale nie rozumiem, dlaczego Akademia musi się przenieść z centrum? Wydawało się, że jest ciasno. Więc tak nie jest. Były miejsca na budynki mieszkalne. Były miejsca na rozbudowę hotelu. Co u...!
              Jakie czasy minęły! Wszystko dla dochodowego biznesu! Wszystko jest na sprzedaż!
              Akademia na tej stronie została założona pod Piotrem (Szpital Admiralicji). Przeżyła wszystkich cesarzy, przeżyła bolszewików. Nikt jej nie dotknął. Wydaje się jednak, że obecny reżim nie przetrwa. Ale ponieważ centrum miasta! Ale ponieważ nad brzegiem Newy!
              Akademia obejmuje również szpital na Suworowskim. Również centrum miasta. Tam w jednym budynku znajduje się marmurowa tablica z kalkulacją kosztów budowy szpitala w XIX wieku z dokładnością do pół pensa. Więc nie! Pieprzyć wszystko, pieprzyć historię, pieprzyć architekturę i budować przebudowy dla nowej elity! I wszyscy będziemy szczęśliwi!
              1. +4
                23 lutego 2019 08:14
                Jest też stacja metra Puszkinskaja ... Jestem tam na chirurgii dla karetki .... Mówiono o przeprowadzce, że podobno jest zatłoczona .... Jak napisałem poniżej ---- mogli zobaczyć cały nasyp do mostu Uszakowskiego. Gdzieś tam mogliby znaleźć miejsca na dodatkowe stanowiska.... I ---- blisko, wzdłuż nasypu. Mogłem zająć się tym wcześniej!
                1. +2
                  23 lutego 2019 15:16
                  Ironia losu polega na tym, że pan Łopatow jest artylerzystą, a naprzeciwko Marynarki Wojennej (po drugiej stronie mostu Liteiny) znajduje się Akademia Artylerii. Co więcej, całkiem stosowne byłoby przeniesienie tej Akademii Artylerii do Rżewki (jest tam czynny poligon artyleryjski), do którego z Akademii można dojechać pociągiem w 20 minut. W przeciwieństwie do Akademii Medycznej, której miasto potrzebuje (dokładnie w centrum miasta) zarówno w czasie pokoju, jak i podczas wojny, Akademię Artylerii można przenieść dość bezboleśnie. Ale będę również sprzeciwiał się tej relokacji. Nie widzę w tym większego sensu, nawet dla strzelców. To stara instytucja edukacyjna, a instytucje edukacyjne mogą i powinny być zlokalizowane w centrum miasta. Bez nich nawet rezydencje dla elity bardzo szybko stracą na znaczeniu. Sensowne jest szkolenie kadr wojskowych, w których rozumieją, jakiej i jakiej historii muszą bronić. A rozumowanie pana Łopatowa jest rozumowaniem wynajętego lancknechta. Podejrzewam, że nawet nie czytał Białej Gwardii M. Bułhakowa. Jest kilka akapitów, właśnie w temacie tej rozmowy. Jeden zaczyna się: „- Niezrównani… Kanonierzy! Nie będę marnował słów…” A drugi, paragraf, ten sam pułkownik Małyszew: „- Kogo chcesz bronić, pytam?..
          2. +1
            22 lutego 2019 18:05
            Cytat: Alexey R.A.
            ...... VMA utknęła w historycznym centrum Petersburga niedaleko Finban. Nie ma miejsca na ekspansję. .........Tylko poza miastem ........koncepcja"najpierw w pełni przygotuj nowe obszary, a następnie przenieś się„Dla naszych departamentów stanu to wciąż coś więcej…
            Przez 15 lat mojej pracy miasto przeszło ogromne zmiany w rozwoju i gdyby problem relokacji został rozwiązany konkretnie, z pewnością można by go rozwiązać. Na moich oczach dawno nie prestiżowa część strony piotrogrodzkiej bardzo się zmieniła, fabryki zniknęły, niektóre stare budynki Vaesto ------ handel, centra biznesowe, płatne centrum medyczne, akademia turystyczna ( raczej). Wszystko to są duże budynki ze szkła i betonu. VMA może się zmieścić. Jeśli wcześniej, poruszaj się stopniowo…
            Lub rozważ nasyp od WMA w kierunku mostu Uszakowskiego. .....W mieście wciąż istnieją luki, nawet w centrum.
            1. +1
              23 lutego 2019 20:27
              Nie myślałem o piotrogrodzkiej stronie VMA, pisałem bzdury. Bo nie wiedziałem, że VMA to nie kilka budynków, ale 112 !!!!!!!!!! Jak napisano na ich stronie internetowej, którą zacząłem czytać, w rubryce HISTORIA. Ale można było znaleźć dodatkowe miejsca na nasypach w kierunku mostu Uszakowskiego. Już po hotelu. Niech nie na piechotę, ale ----- wzdłuż nasypu 5-10 minut Przecież tam ---- Ile rzeczy się zepsuło! Ile centrów zbudowano!
              1. +1
                23 lutego 2019 20:37
                Cytat z Reptiliana
                ........---na nasypie 5-10 minut Przecież tam----Ile rzeczy zostało zepsutych! Ile centrów zbudowano!
                Jak również kompleks apartamentów widokowych.
      2. + 14
        22 lutego 2019 06:51
        A „shtoby” upadło, jeśli zaczęli szkolić kadetów wojskowej akademii medycznej na granicy obwodu leningradzkiego, a nie w Petersburgu?

        Dużo rzeczy!!!
        Przeprowadzka - Gorzej niż pożar!!! Mądrość ludowa.
        Przewiezienie instytucji do nowej lokalizacji jest po prostu niemożliwe bez strat! To się NIE dzieje! Są ku temu przyczyny krajowe, techniczne, społeczne i administracyjne! Stracimy pracowników, bazę materialno-techniczną, nawiązane kontakty itp.
        Tak, to wszystko, z czasem zregeneruje się, ale potrzeba wielu lat !!! Aby się przeprowadzić, potrzebujesz BARDZO dobrych powodów o charakterze GLOBALNYM, a nie komercyjnej listy życzeń „stołka”.
        Ogólnie rzecz biorąc, minus!
        1. +6
          22 lutego 2019 08:12
          Cytat z olegfbi
          Dużo rzeczy!!!
          Przeprowadzka - Gorzej niż pożar!!! Mądrość ludowa.

          wystarczy przypomnieć przeprowadzkę Sztabu Generalnego i to właśnie w tym momencie rozpoczął się 08.08.08 - wypadek lub...
        2. +2
          22 lutego 2019 16:28
          Jaki rodzaj przelewu? Pohereli nawet to, co jest! Moja mama jest lekarzem wojskowym.., toczy się cyna!
      3. + 11
        22 lutego 2019 09:18
        Zapaść? Tak, baza dydaktyczna plus wielomiliardowe wydatki na nowe budynki plus wykwalifikowany personel średniego szczebla. Jest wiele do zawalenia.
      4. BAI
        + 10
        22 lutego 2019 09:48
        A „shtoby” upadło, jeśli zaczęli szkolić kadetów wojskowej akademii medycznej na granicy obwodu leningradzkiego, a nie w Petersburgu?

        Po przeniesieniu Akademii RCBZ im. Tymoszenko od Moskwy do Kostromy, pojawiły się informacje, że większość chronionej (lekarze, kandydaci) kadry nauczycielskiej jakoś pozostała w Moskwie. Nie ma chyba potrzeby wyjaśniać, jak wpłynęło to na jakość edukacji w Kostromie.
        1. +2
          22 lutego 2019 11:03
          Chciałem tylko o tym napisać. Słyszałem, że niektórzy nauczyciele chodzą tam na zasadzie rotacji. Mogą kłamać.
    2. + 14
      22 lutego 2019 06:46
      Relokacje, zamykanie oddziałów, wcześniejsze zwolnienia lekarzy itp. to tylko jedna część problemu!
      Na przykładzie konkretnego szpitala (nie wymieniam go celowo):
      1. Nie ma stanowisk oficerskich, a zatem w szpitalu w ogóle nie ma oficerów! Stąd pytanie – A gdzie służyć absolwentom uczelni wojskowych, jako promocja???
      2. Wynagrodzenie personelu cywilnego jest poniżej poziomu z.p. sąsiedni szpital miejski - Kto pójdzie do pracy?
      3. Lekarze cywilni, pielęgniarki i inny personel szpitala NIE kwalifikują się do leczenia w szpitalu / klinice wojskowej! To znaczy, jeśli ktoś zachoruje, udaj się do szpitala cywilnego, ponieważ Nizya jest leczona w miejscu pracy, NIE jest to dozwolone i NIE jest legalne!!!

      To jest najważniejsze, na widoku! Ale wciąż jest wiele problemów i pytań, choć nie tak oczywistych.
      Ogólnie: Gdzie służyć oficerom, jak rekrutować personel cywilny i jak ogólnie zapewnić funkcjonowanie szpitala ???
      Może chaotycznie, ale jak to jest!
      1. +9
        22 lutego 2019 07:15
        w latach 80. niedaleko naszego „ogrodowego partnerstwa” nad malowniczym brzegiem rzeki, corocznie zakładano wojskowy szpital polowy, zgodnie z pełnym programem poszliśmy szukać i leczyć służbę tym, co było możliwe z ogród.I mogliby z łatwością zmierzyć ciśnienie i doradzić w sprawie wrzodów, ogrodnicy są w większości starzy. najbliższa część była oddalona o sto kilometrów, ale stamtąd nie wiedzieliśmy lub nie, tajemnica to tajemnica, nie nalegaliśmy. był tylko personel i „poborowi” – ​​kierowcy ze starszymi samochodami. szpital założyli dosłownie w kilka godzin, wszystko było dorosłe, kuchnia, prysznice, toalety, łączność, pojazdy ewakuacyjne (co pamięta na podstawie „Wołynia”), wszystko było pod „maskami”, helikopter tyle razy przelatywał, podobno sprawdzali przebranie. po 91 roku wszystko się skończyło wraz z ZSRR.
    3. -21
      22 lutego 2019 09:00
      Cytat z Reptiliana
      Mieliśmy w mieście plany przeniesienia Wojskowej Akademii Medycznej z centrum miasta na granice regionu. Byłoby to równoznaczne z zagładą, zagładą, jak opisano w artykule. Dobrze, że tak się nie stało. W wyniku zmian na górze. I prawdopodobnie kupujący już się przygotowywali! Zerwał!

      I płacić podatki według wartości katastralnej za nieruchomości w centrum Petersburga - czy jest na to wystarczające finansowanie VMA? W ogóle nie rozumiem, co myśleli ci, którzy umieszczali przedmioty z ewidentnie ubogich wydziałów (medycyna, edukacja) na obszarach o najwyższych kosztach gruntów i nieruchomości.
      1. + 18
        22 lutego 2019 09:13
        o czym myśleli ci, którzy umieszczali przedmioty z wyraźnie ubogich wydziałów (medycyna, edukacja) na terenach o najwyższych kosztach ziemi i nieruchomości.

        Czy wszystko w porządku z głową?
        Może potrzebujesz wizyty u lekarza...
        1. -17
          22 lutego 2019 09:28
          Cytat z olegfbi
          Czy wszystko w porządku z głową?

          Ma świetną głowę.
          Takie instytucje edukacyjne powinny być zlokalizowane tam, gdzie naprawdę można stworzyć najlepsze warunki do nauki.
          I wyraźnie nie jest to centrum miasta.
          1. + 21
            22 lutego 2019 09:32
            Powiedz to założycielom i następcom Akademii - Piotrowi I, Pawłowi, Aleksandrowi, Veliky Pirogovowi, Sechenovowi, Botkinowi i innym !!!
            Nawet nie śmieszne!
            1. -10
              22 lutego 2019 09:38
              Cytat z olegfbi
              Powiedz to założycielom i następcom Akademii - Piotrowi I, Pawłowi, Aleksandrowi i innym!!!

              Od tego czasu wiele się zmieniło.
              I dlatego „stała kadra” Akademii musi dołożyć ogromnych starań, aby zapewnić normalny proces edukacyjny w istniejących budynkach.
              1. +6
                22 lutego 2019 16:35
                Drogi Lopatov, wiesz, od czasu założenia Harvardu i Oksfordu wiele się również zmieniło))), ale z jakiegoś powodu nikomu nie przychodzi do głowy, aby przenieść te instytucje edukacyjne!))
                1. -7
                  22 lutego 2019 16:40
                  Cytat z: panov_panov
                  Drogi Lopatov, wiesz, od czasu założenia Harvardu i Oksfordu wiele się również zmieniło))), ale z jakiegoś powodu nikomu nie przychodzi do głowy, aby przenieść te instytucje edukacyjne!))

                  Może dlatego, że te instytucje edukacyjne zostały pierwotnie zlokalizowane prawidłowo? Dokładnie tak, jak mieli
                  1. +8
                    22 lutego 2019 17:47
                    Dobra, postaram się wytłumaczyć na palcach), sądząc po „ikonie” jesteś artylerzystą, a ja jestem tylko absolwentem tej właśnie Akademii. Znajduje się dokładnie we właściwym miejscu. W przeciwieństwie do twojego zawodu (swoją drogą nie mam nic przeciwko temu), do procesu edukacyjnego i wychowawczego potrzebujemy ludzi, czyli pacjentów, a im więcej, im bardziej różnorodne są choroby, tym więcej absolwentów medycyny może uczyć. Petersburg jest drugim co do wielkości miastem w Rosji, więc jest więcej pacjentów, więcej praktyki, bardziej różnorodne choroby. Oprócz personelu wojskowego i członków ich rodzin, których w tym rejonie jest niemało, Akademia udziela pomocy w ramach systemu obowiązkowego ubezpieczenia medycznego, czyli leczy się w nim także zwykłych ludzi, którzy nie mają nic wspólnego z wojskiem. mury Akademii i kadeci studiują odpowiednio. Na przykład w Petersburgu wszystkie rany postrzałowe i ciężkie współistniejące urazy spadają na 2 miejsca, są to Oddział Wojskowej Chirurgii Polowej i Instytut Badawczy Dżanilidze (dystrybucja zgodnie z zasadą terytorialną). Mam nadzieję, że logika jest jasna: duże miasto, więcej pacjentów, lepsza logistyka (lotniska, dworce, więcej stacji pogotowia ratunkowego, wiele placówek medycznych, bazy szkoleniowe wielu wydziałów znajdują się w około 5-6 szpitalach cywilnych, gdzie kadeci studiów, odbywa się wymiana doświadczeń i umiejętności) itp. Wiesz, w naszym kraju nie ma zbyt wielu placówek edukacyjnych, które mogą pochwalić się taką historią, akademia została założona już w 1798 roku dekretem cesarza Pawła. Podam też przykład: jeden z pierwszych kierowników akademii, Willie Yakov Vasilievich, zapisał cały swój majątek na budowę kliniki, co zostało zrobione i stoi do dziś - Katedra i Klinika Wojskowej Chirurgii Polowej . A jakie mamy moralne prawo do budowy kolejnego hotelu lub centrum biznesowego na tej stronie!? Szczerze mówiąc, kiedy zaczynają mówić o transferze VmedA, chcę podnieść coś cięższego i uderzyć mocniej !!!
                    1. -5
                      22 lutego 2019 19:00
                      Cytat z: panov_panov
                      Znajduje się dokładnie we właściwym miejscu.

                      Wynika to z jego „poprawnej” lokalizacji.

                      Z dala od rzeczywistości bliżej nie wiadomo do czego.
                      Akademia powinna szkolić lekarzy WOJSKOWYCH. Istnieją instytuty medyczne przygotowujące zwykłych ludzi.
                      1. +5
                        22 lutego 2019 19:32
                        Jaka jest logika między ostrzelanym MOSN-em, który na polecenie jednego z dowódców grupy taktycznej w SAR, który oszalał w głowie za pięknym zdjęciem dziennikarzy, umieścić praktycznie w strefie walki i przerzucić akademii na pustynię widziałeś ???))
                      2. -3
                        22 lutego 2019 20:09
                        Cytat z: panov_panov
                        Jaka logika między łuskanym MOSN?

                        Więc nawet nie rozumiesz, o co chodzi? Smutniejszy.

                        Wszystko, co musiałeś zrobić, to się zakopać. Albo inaczej, z ziemnymi wałami, pudłami lub workami z piaskiem, gabionami, nowomodnymi, by chronić te namioty.
                        I nie byłoby tylu zmarłych.
                        Nie, oczywiście lekarz nie musi tego wiedzieć. Cywilny. A wojsko musi o tym wiedzieć.
                        Ale dlaczego nie wie. Jak pokazała praktyka. Znaczy co? Zgadza się, studiowanie medycyny terenowej z dala od tych dziedzin nie usprawiedliwia się
                      3. +5
                        22 lutego 2019 20:27
                        Dla ciebie, Łopatow, jeszcze raz spróbuję wyjaśnić na palcach)) istnieje taka dyscyplina zwana OTMS (organizacja taktyki służby medycznej), więc ujawnię ci sekret osobiście, MOSN, według wszystkich dokumenty przewodnie, powinny znajdować się 10-15 km od linii frontu, dzięki bardzo „uzdolnionemu generałowi” z piechoty, który podobnie jak ty nie słuchał opinii lekarza wojskowego w randze pułkownika)) nakazał rozmieszczenie oddziału zasadniczo w strefie walki i uzyskał taki wynik !!!
                      4. 0
                        22 lutego 2019 20:52
                        Cytat z: panov_panov
                        zgodnie ze wszystkimi wytycznymi powinien znajdować się 10-15 km od przedniej krawędzi

                        osiem)))))
                        Nie wiem, jakim jesteś lekarzem, ale uwierz mi jako artylerzysta, miejsce „10-15 km” od linii styku nie może być w zasadzie bezpieczne. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę tak ukochaną przez Amerykanów koncepcję „walki na drugich szczeblach”.
                        Cóż, tym bardziej nie powiem nic o lokalnych wojnach. Zazwyczaj domyślnie nie ma bezpiecznych miejsc.

                        Cytat z: panov_panov
                        dzięki bardzo „uzdolnionemu generałowi” z piechoty, który tak jak ty nie słuchał

                        Zrobiłem właściwą rzecz.
                        Jego wina nie polega na tym, że nie słuchał, ale na tym, że nie sprawdzał sprzętu inżynieryjnego
                      5. +3
                        22 lutego 2019 21:03
                        Och, jesteś uparty Lopatov))), tak, nie może być bezpiecznie, jak wszystko na wojnie, ale nadal ryzyko trafienia na 10-15 km jest znacznie mniejsze, gdy wróg nie widzi cię w BEZPOŚREDNIM WIZUALNIE WIDOCZNOŚĆ !!! Jak to się stało z tym MOSN-em, został on rozmieszczony na polu bitwy na oczach bojowników, którzy natychmiast okryli go ogniem moździerzowym!!!
                      6. -1
                        22 lutego 2019 21:18
                        Cytat z: panov_panov
                        Tak, to niemożliwe, bądź bezpieczny jak wszyscy na wojnie

                        Prawidłowo. Dlatego musisz wiedzieć, jak się chronić. A tego, jak pokazuje praktyka, można się nauczyć tylko na własnej skórze.

                        Cytat z: panov_panov
                        Jak to się stało z tym MOSN-em, został on rozmieszczony na polu bitwy na oczach bojowników, którzy natychmiast okryli go ogniem moździerzowym!!!

                        Chodź, co "na widoku" .... Na obrzeżach miasta. Teren zamknięty. Brak „widoczności wizualnej” nawet dla obserwatorów
                        Zmarli są całkowicie na sumieniu szefa, który nie zorganizował fortu. ekwipunek.
                      7. +4
                        22 lutego 2019 21:45
                        Lopatov Tutaj jesteś miłośnikiem kłótni)))) Powtarzam, rozmieścili się w bezpośredniej widoczności, osłonięci ogniem moździerzowym z 2-3 km. MOSN (w zasadzie mały szpital polowy), w przeciwieństwie do stacji medycznej batalionu, pułk jest dość dużą jednostką, która jest potajemnie i bardzo szybko rozmieszczona, a także trudna do ochrony. Nie przyszło Ci do głowy, dlaczego szpitale są rozmieszczone z dala od linii frontu, chociaż logicznie bliżej frontu szybciej dostarczysz rannych, szybciej pomożesz)) To właśnie z powodu łatwego celu, bezbronności. Dystansów tych nie brano od zera i opłacano tylko własną krwią. Naprawdę nie mieli czasu, aby nikogo zaakceptować, po prostu odwrócili się, ponieważ byli przykryci. W mieście, w którym nie wiadomo, gdzie jest własne, a gdzie obcy! I ten, który wydał rozkaz rozmieszczenia przestępcy!
                      8. -1
                        22 lutego 2019 22:11
                        Cytat z: panov_panov
                        Powtarzam, rozmieszczone były w bezpośredniej widzialności wizualnej, osłonięte ogniem moździerzowym z odległości 2-3 km.

                        8)))) Nie kłóć się z działonowym o moździerze. Aby „pokryć się ogniem” z nich, absolutnie nie jest potrzebna bezpośrednia widoczność.
                        Poza tym strzelano z drona, lekarze znajdowali się w „studni” budynków. Ponieważ w rzeczywistości użyto zaprawy. I nie jakiś rodzaj ppk.
                        Lokalne .... Wiedzieli mniej więcej, gdzie są lekarze, spojrzeli na dokładne współrzędne na mapie Google, obliczyli zasięg i kierunek, dali serię. Spojrzeliśmy na kurz w miejscu, w którym wylądował.

                        Cytat z: panov_panov
                        Nie przyszło Ci do głowy, dlaczego szpitale są rozmieszczone z dala od linii frontu, chociaż logicznie, bliżej frontu, szybciej dostarczysz rannych, szybciej pomożesz)

                        Po pierwsze, z tyłu wcale nie jest bezpiecznie. Jest to szczególnie niebezpieczne tam, gdzie panuje ruch uliczny, doskonale wykrywany przez radar SNAR. No lub jego odpowiednik lotniczy.
                        Po drugie, aby jakościowo zredukować "bezbronność", można poprzestać na dość przystępnych środkach, na przykład wałach obronnych wokół namiotów. Tak jak to zrobiono w Afganistanie. Teraz pojawiły się nowomodne gabiony, można łatwo znaleźć worki na ziemię, wziąć zwykłe czapki na strzały artyleryjskie (choć nieco niebezpieczne, zrębki). Ale to jest do rozwiązania. Jeśli wiesz jak. Cóż, matczyne lenistwo nie jadło.


                        Cytat z: panov_panov
                        I ten, który wydał rozkaz rozmieszczenia przestępcy!

                        Oto te czasy. I wszyscy tutaj przekonali mnie, że lekarze powinni być tam, gdzie chorzy… Okazuje się, że nie zawsze?
                      9. +3
                        22 lutego 2019 22:24
                        Tak, po prostu nie mieli czasu zasnąć; jak znaleźli się pod ostrzałem! Ponadto nie można stawiać gabionów na nadmuchiwanych namiotach (tam kilka min poleciało prosto z góry. Ale zapewniam, że w Chimkach u podstawy wszystkie „kimbo” są w gabionach))) !!! Szczerze mówiąc, nie zrozumiałem ostatniego komentarza do cytatu?
                      10. 0
                        22 lutego 2019 22:41
                        Cytat z: panov_panov
                        Tak, po prostu nie mieli czasu zasnąć; jak znaleźli się pod ostrzałem!

                        Przy takich odległościach między namiotami było to niemożliwe. Uwierz mi, jestem tu zawodowcem, miałem nawet zawsze chroniony rów polny. Personel musi być cały czas zajęty.

                        Cytat z: panov_panov
                        Ponadto nie można stawiać gabionów na nadmuchiwanych namiotach

                        Wręcz przeciwnie, jest łatwiej. Praktycznie nie ma rozstępów.

                        Cytat z: panov_panov
                        Szczerze mówiąc, nie zrozumiałem ostatniego komentarza do cytatu?

                        Ta placówka medyczna została rozmieszczona tam, gdzie byli cywile, którzy wymagali leczenia. W przeciwnym razie nie dałoby się tego zrobić gdzie indziej. Wywiezienie cywilów i leczenie ich tam też by nie zadziałało. Bali się iść.
                      11. +3
                        23 lutego 2019 00:26
                        Technicznie nie wyobrażam sobie, jak zamierzasz postawić gabiony na dachu gumowego namiotu, ale niech go Bóg błogosławi, może to możliwe, ale rozmieszczenie szpitala kilometr od strefy walki jest głupie! Zakop w ziemi, przykryj wałami, gabionami, betonowymi ścianami, ale zgodnie z zaleceniami w określonej odległości od strefy walki !!! A co do cywilów, zabieraj ich na piechotę, osły, osły, pojazdy, zbroje, cokolwiek, po co ryzykować życie obu lekarzy i tych samych cywilów kilometr od pola walki?!
      2. + 12
        22 lutego 2019 09:39
        Cytat z Narak-Zempo
        Cytat z Reptiliana
        Mieliśmy w mieście plany przeniesienia Wojskowej Akademii Medycznej z centrum miasta na granice regionu. Byłoby to równoznaczne z zagładą, zagładą, jak opisano w artykule. Dobrze, że tak się nie stało. W wyniku zmian na górze. I prawdopodobnie kupujący już się przygotowywali! Zerwał!

        I płacić podatki według wartości katastralnej za nieruchomości w centrum Petersburga - czy jest na to wystarczające finansowanie VMA? W ogóle nie rozumiem, co myśleli ci, którzy umieszczali przedmioty z ewidentnie ubogich wydziałów (medycyna, edukacja) na obszarach o najwyższych kosztach gruntów i nieruchomości.

        Budynek Wojskowej Akademii Medycznej w Sankt Petersburgu stał od XIX wieku pod rządami sowieckimi, wtedy takich problemów nie było. Ten ruch był potrzebny, aby uzyskać łapówki. Chcieli też sprzedać i przetransportować zakłady Admiralicji i Bałtyku
        Miały zostać wysłane do Kronsztadu. Cel jest ten sam: odbicia. Admiralicja też. Dobrym przykładem jest budynek Giełdy na Mierzei Wyspy Wasilewskiego, gdzie mieściło się Muzeum Marynarki Wojennej. Został przeniesiony, a budynek jest teraz pusty, ponieważ inwestowanie w niego prywatnego kapitału jest nieopłacalne. Przykładem udanej sprzedaży jest New Holland, ale w Rosji mamy tylko jednego Abramowicza. PS Nawiasem mówiąc, tego rodzaju działalność bardzo dobrze wpisuje się w artykuł autorstwa UK. R.F. „Zdrada państwa”.
        1. -13
          22 lutego 2019 10:08
          Cytat: Ezechiel 25-17
          Ten ruch był potrzebny, aby uzyskać łapówki.

          Lub w celu zapewnienia normalnego treningu. Ale o ile rozumiem, jest to o wiele mniej ważne niż taniec wokół kosztów nieruchomości w centrum miasta.

          Jak dotąd nie widziałem ani jednego argumentu przemawiającego za tym, że utrzymanie status quo jest normalne.
          Wszystko, do cholery, zostało zapamiętane, od wartości nieruchomości po niezmąconych kłopotów asystentów laboratoryjnych. Ale o organizacji procesu edukacyjnego ani słowa. Nawet dziwne.
      3. BAI
        +8
        22 lutego 2019 09:50
        o czym myśleli ci, którzy umieszczali przedmioty z wyraźnie ubogich wydziałów (medycyna, edukacja) na terenach o najwyższych kosztach ziemi i nieruchomości.

        Stoją tam od czasów carskich. A przynajmniej od sowieckich. O jakiej cenie mówimy w tym czasie?
        1. -15
          22 lutego 2019 10:11
          Cytat z B.A.I.
          Stoją tam od czasów carskich. A przynajmniej od sowieckich. O jakiej cenie mówimy w tym czasie?

          Oznacza to, że początkowo popełniono błąd w rozmieszczaniu uniwersytetów i uniwersytetów.
          Na takie instytucje edukacyjne nie ma miejsca w miastach. Jest to szczególnie ważne dla instytucji szkolnictwa wyższego, gdzie takie umieszczenie często bezpośrednio pogarsza warunki kształcenia.
          1. +5
            22 lutego 2019 12:11
            Czy mogę zapytać, gdzie otrzymałeś wykształcenie?
            1. +5
              22 lutego 2019 12:48
              Podobno w Niżnieuryupinsku nieruchomości są tam tanie .....
            2. 0
              22 lutego 2019 14:27
              Cytat: ZakPo
              Czy mogę zapytać, gdzie otrzymałeś wykształcenie?

              Kołomna.
              Aby przeprowadzić normalne zajęcia z techniki, podejdź do dywizji wsparcia. 40 minut na piechotę. No to strzelaj... wtedy już we wsiach, do centrum szkolenia spadochroniarzy, jakieś pięćdziesiąt kilometrów w linii prostej.
              1. +3
                22 lutego 2019 18:03
                Dobra, widzę. Niech zatem pacjenci z lekarzami biegają pięćdziesiąt kilometrów dziennie – wszystko jest dobre dla zdrowia! Więc panie Łopatow?
                1. -4
                  22 lutego 2019 18:48
                  Cytat z Mara_Say
                  Dobra, widzę. Niech zatem pacjenci z lekarzami biegają pięćdziesiąt kilometrów dziennie – wszystko jest dobre dla zdrowia! Więc panie Łopatow?

                  Ech .... A po rosyjsku?
                  Czym do diabła są „pacjenci z lekarzami”, jeśli chodzi o kadetów wojskowej instytucji edukacyjnej? którzy muszą być nauczani. I do tego konieczne jest stworzenie warunków. Które w centrum drugiego co do wielkości miasta w Rosji nie może być domyślnie.
                  1. 0
                    25 lutego 2019 16:23
                    Pan, panie Łopatow, zdaje się mieć pojęcie o lokalizacji Wojskowej Akademii Medycznej, ale udawaj, że nie ma tam nikogo oprócz „kadetów wojskowej instytucji edukacyjnej”. Być może tak jest w Akademii Artylerii Michajłowskiej, ale VmedA to przede wszystkim pacjenci i ich lekarze.
              2. +2
                22 lutego 2019 20:35
                Dziękuję Ci. Oto fabryka samolotów w moim rodzinnym mieście. Lotnisko, które znajduje się w mieście, essno. Teraz, odkąd pracuje lewą tylną łapą, leci z gulkinem… kijem. A w czasach totalitaryzmu fabryka dmuchała prawie na trzy zmiany. I samoloty też spadały, może nie regularnie, ale….. stało się. I na moskiewskiej autostradzie i prawie na tamie. Tam lejek pozostał około 300 metrów od niego. Nie proponujesz przeniesienia fabryki samolotów?
                Oczywiste jest, że szukanie kogoś, kogo można winić za tego rodzaju „dziwność”, jest zadaniem beznadziejnym. Jednak w pobliżu szpitala wojewódzkiego znajdował się także lądowisko dla helikopterów i poruszanie się tam nie stanowiło problemu. Aż przyszło wychowanie Moskwy. Jednak nawet bez niej najprawdopodobniej byłaby ta sama latryna. Może przenieść szpital?
            3. +4
              22 lutego 2019 21:12
              Czy mogę zapytać, gdzie otrzymałeś wykształcenie?

              Tak, tutaj kampania i tak wszystko jest jasne z jego wykształceniem.
              Rozumiem, że Łopatow nie interesuje się historią, ale taka masa minusów powinna była skłonić człowieka do grzebania w sieci i wreszcie dowiadywania się - JAK akademia trafiła do Petersburga i KIEDY!
              Mówię o tym DLACZEGO.
              1. -4
                22 lutego 2019 22:16
                Cytat: Obi Wan Kenobi
                Rozumiem, że Łopatow nie interesuje się historią, ale taka masa minusów powinna była skłonić człowieka do grzebania w sieci i wreszcie dowiadywania się - JAK akademia trafiła do Petersburga i KIEDY!
                Mówię o tym DLACZEGO.

                Daj mi bęben. To nie historia się liczy. Liczy się nowoczesność.
                1. +5
                  23 lutego 2019 02:45
                  Cytat: Łopatow
                  Daj mi bęben. To nie historia się liczy. Liczy się nowoczesność.

                  Panie Lopatov, pan mnie zaskoczył. Mówisz tu jak niszczyciel. „Zniszczymy do ziemi, a potem jesteśmy nasi, zbudujemy nowy świat…”
                  A ja na przykład Leningrader lub Petersburg. Urodził się tutaj i był leczony w tej Akademii prawie 50 lat temu. Historia naszego miasta jest Wam bębniona. A dla nas, mieszkańców tego miasta, to jest twoja opinia o bębnie. Najważniejszą rzeczą jest to, że nawet nie zdajesz sobie sprawy, że się mylisz.
                  Moje doświadczenie mówi mi, że masz problemy zdrowotne. Wysokie ciśnienie krwi, czy coś w tym stylu. Sprawdź, czy nie wiesz o tych problemach.
                  Twoja nowoczesność, która jest dla Ciebie ważna, tkwi w ogromnych cenach gruntów w centrum miasta. Widok z okna na Newę, Zająca, Strelkę, Isakija, Zimnego – jest bardzo wart.
                  Nie wiedziałem? Teraz wiesz.
                  1. 0
                    24 lutego 2019 23:55
                    Cytat: Władimir Postnikow
                    .......A ja na przykład Leningrader lub Petersburg. Urodził się tutaj i był leczony w tej Akademii prawie 50 lat temu. Historia naszego miasta jest Wam bębniona. A dla nas, mieszkańców tego miasta, to jest twoja opinia o bębnie. .....
                    Twoja nowoczesność, która jest dla Ciebie ważna, tkwi w ogromnych cenach gruntów w centrum miasta. Widok z okna na Newę, Zająca, Strelkę, Isakija, Zimnego – jest bardzo wart.
                    Nie wiedziałem? Teraz wiesz.
                    Co ciekawe, strona Wyborga, kojarzona z rewolucyjną przeszłością, nie budzi wrogości bogatych ludzi. Wystarczy przyjrzeć się budynkom, które otaczają hotel! Ile osób chce mieszkać naprzeciw AURORA lub tam pracować w centrum biznesowym. Powtarzam, a VMA obejmuje 112 budynków stołecznych, z których 25 jest zarejestrowanych na UNESCO, wiele obrazów, fresków, rzeźb, które są sztuką. Dlaczego powtarzam ---- te komentarze są daleko.
          2. +4
            22 lutego 2019 18:15
            słuchaj, cóż, myślisz głową. Gdzie mieszkają profesorowie? w Ust-Perezvezdinsk spójrz przynajmniej z tej strony! w Ust Perezvezdinsk nie ma możliwości komunikowania się z kolegą w odległości spaceru. albo co myślisz, profesor powinien mieszkać w chacie?
            1. -3
              22 lutego 2019 18:43
              Cytat z dr Vintorez
              słuchaj, cóż, myślisz głową. Gdzie mieszkają profesorowie? w Ust-Perezvezdinsk

              Dokładnie.
              Cholera, co my mamy, VMA ma sprawić, że profesorowie będą żyć dobrze?
              Albo po to, by dać wojskowym lekarzom wojskowym?

              Podkreślam wojsko. Normalnie każda szkoła medyczna może uczyć.
              1. 0
                22 lutego 2019 18:59
                dobrze, OK. i wszelkiego rodzaju „profesorium” nauczy ludzi. czy to konieczne?
                1. -1
                  22 lutego 2019 19:05
                  Cytat z dr Vintorez
                  dobrze, OK. i wszelkiego rodzaju „profesorium” nauczy ludzi. czy to konieczne?

                  Nauczą się, gdzie się udać. Tylko nie opowiadaj bajek, że profesorowie VMA mają mieszkania wyłącznie w centrum miasta
                  1. +3
                    22 lutego 2019 19:15
                    tych. czy proponujecie wywieźć profesorów medycyny (!!!) do odległych krajów? nie poważnie?
                    a twoje nazwisko nie jest przypadkiem Sierdiukow?
                    po prostu esencja jest prosta, lekarz musi mieć praktykę. i profesor też. kogo powinien leczyć w odległych miejscach? tygrysy?
                    1. -3
                      22 lutego 2019 19:18
                      Cytat z dr Vintorez
                      tych. czy proponujecie wywieźć profesorów medycyny (!!!) do odległych krajów? nie poważnie?

                      A gdzie pójdą? Umowa podpisana. Niezadowolony, niech umowa zostanie rozwiązana na drodze sądowej.

                      Fakt: Akademia Kształcenia Lekarzy Wojskowych. I nie karmić profesorów.
                      1. +3
                        22 lutego 2019 19:20
                        Już ci mówiłam. gdzieś w innych podobnych sporach. jeśli nie grzebiesz w medycynie - nie idź!
                        Masz podpisaną umowę na strzelanie z armaty? podpisany. zanurkuj na dno Morza Kaspijskiego i strzelaj. jak możesz nie? jest umowa, chodź, ładuj!
                        Jeśli ci się nie podoba, zakończ ją w sądzie. szaleństwo, prawda?
                      2. 0
                        22 lutego 2019 19:24
                        Cytat z dr Vintorez
                        Już ci mówiłam. gdzieś w innych podobnych sporach. jeśli nie grzebiesz w medycynie - nie idź!

                        Medycyna? Nie, rozmawiamy o medycynie wojskowej. to jest nieco inne.

                        Cytat z dr Vintorez
                        Masz podpisaną umowę na strzelanie z armaty? podpisany. zanurkuj na dno Morza Kaspijskiego i strzelaj. jak możesz nie? jest umowa, chodź, ładuj!
                        Jeśli ci się nie podoba, zakończ ją w sądzie. szaleństwo, prawda?

                        Tak, więc dla wspomnianego „profesora” życie i praca poza centrum Petersburga, to to samo, co strzelanie na dnie Morza Kaspijskiego? Oryginał.
                      3. 0
                        22 lutego 2019 19:30
                        udajesz? czy naprawdę trudne?
                        powiedz mi o medycynie wojskowej. że IMA jest niewłaściwie umieszczony i musi zostać przeniesiony. chodź, żuj.
                        Chodź, powiedz mi, że profesorowie powinni mieszkać w chatach w Ust-Perezvezdinsk. Profesura. elita nauki i narodu.
                        Czy chcesz zawieźć tych ludzi do Ustperezvezdinsk słowami „musisz”? nikt nie mówi, że ich mieszkania powinny być w centrum itd. itd. chociaż bardziej niż na to zasługują. ale tylko zwykły niszczyciel może doprowadzić profesora do sławy. tak lub .
                      4. 0
                        22 lutego 2019 19:56
                        Cytat z dr Vintorez
                        opowiedz mi o medycynie wojskowej

                        Mówię. Pionier. Osada w jednej wesołej republice. Mechanik jedzie na BMPshce. Niedaleko zastępca dowódcy pułku zebrał kolegów oficerów i coś im mówi. Mata. Strzał, Mehan upada. Nieostrożne obchodzenie się. Jako pierwszy dotarł do niego szef wywiadu pułku. Ostatni naczelny lekarz Żołnierz zginął. Naczelny lekarz nie przeszkolił funkcjonariuszy tak naprawdę, ani nie nauczył się szybciej drapać.
                        Tym jest medycyna wojskowa.

                        Cytat z dr Vintorez
                        Chodź, powiedz mi, że profesorowie powinni mieszkać w chatach w Ust-Perezvezdinsk.

                        Jeśli podpisali umowę, są zobowiązani mieszkać tam, gdzie są zamówione. Czy są odrębną kastą? Nie podoba mi się to, niech płacą pieniądze wydane na nie przez państwo i dalej, za darmowy chleb

                        Cytat z dr Vintorez
                        profesura. elita nauki i narodu.

                        Oto słowo, nie mogę nazwać tych, którzy „nie mają ziemi poza obwodnicą Moskwy” „elitą państwa”

                        Cytat z dr Vintorez
                        ale tylko zwykły niszczyciel może doprowadzić profesora do sławy.

                        Otwieramy ranking uczelni medycznych na świecie. Pierwsze miejsce to Harvard. Drugie miasto w Stanach Zjednoczonych, Nowy Jork, oddalone jest o 300 km. SZKODNIKI!!!!!!
                      5. +2
                        22 lutego 2019 20:53
                        Cytat: Łopatow
                        Niedaleko zastępca dowódcy pułku zebrał kolegów oficerów i coś im mówi. Mata. Strzał, Mehan upada. Nieostrożne obchodzenie się. Jako pierwszy dotarł do niego szef wywiadu pułku. Ostatni naczelny lekarz Żołnierz zginął. Naczelny lekarz nie przeszkolił funkcjonariuszy, ani nie nauczył się szybciej drapać.
                        Tym jest medycyna wojskowa.

                        nie w porządku. tych. mechan "dostaje się do BMP" obok linii starszych oficerów - to normalne. jesteś dobry. prosty ustawowy.
                        spada z tego, co się stało, co się stało? wystrzał armatni? dobrze, OK.
                        Kto twoim zdaniem powinien mu pomóc? naczelny lekarz? nie, mówisz poważnie?

                        Cytat: Łopatow
                        Żołnierz zginął.


                        to jest twoja firma / pluton dolboyascher itp., który nie trenował myśliwca. czym jest tu medycyna?

                        Cytat: Łopatow
                        Oto słowo, nie mogę nazwać tych, którzy „nie mają ziemi poza obwodnicą Moskwy” „elitą państwa”


                        nie dzwoń do mnie. Pana opinia w zasadzie nie jest szczególnie zainteresowana profesorami. jak moje.

                        Cytat: Łopatow
                        Otwieramy ranking uczelni medycznych na świecie. Pierwsze miejsce to Harvard. Drugie miasto w Stanach Zjednoczonych, Nowy Jork, oddalone jest o 300 km. SZKODNIKI!!!!!!


                        Po prostu przeczytaj o Gavrard. jakie są tam warunki. i nadal interesują się liceami medycznymi w USA. i przestań gadać bzdury na skalę przemysłową.
                      6. -2
                        22 lutego 2019 21:11
                        Cytat z dr Vintorez
                        nie w porządku. tych. mechan "dostaje się do BMP" obok linii starszych oficerów - to normalne.

                        Oczywiście, że jest w porządku. To wciąż wojna, a nie parada. Mechanik musi serwisować BMP, on to robi

                        Cytat z dr Vintorez
                        Kto twoim zdaniem powinien mu pomóc? naczelny lekarz? nie, mówisz poważnie?

                        Absolutnie poważnie. Jeśli nie ma przeszkolonego personelu, jest to właśnie jego bezpośrednia wina. Nie ucz, zrób to sam.

                        Cytat z dr Vintorez
                        to jest twoja firma / pluton dolboyascher itp., który nie trenował myśliwca.

                        Jaki „wojownik”, który otrzymał kulę w szyję? A czego powinien się uczyć? Cicho umrzeć, żeby nie zawstydzić naczelnego lekarza?

                        Cytat z dr Vintorez
                        Pana opinia w zasadzie nie jest szczególnie zainteresowana profesorami

                        Interesują ją tylko moje podatki. Elita to...

                        Cytat z dr Vintorez
                        Po prostu przeczytaj o Gavrard. jakie są tam warunki.

                        Jakie warunki mogą być trzysta kilometrów od dużego miasta? Sam mówisz z takiej odległości - prawie jak na dnie Morza Kaspijskiego
                      7. +2
                        22 lutego 2019 20:09
                        Artylerzysta, producent mebli, okręt podwodny itp. Oczywiście lepiej niż lekarz wojskowy wiedzieć, gdzie powinna znajdować się akademia))) Tak, oczywiście w Seltsy, w namiocie, jest taniej))) uczyć chirurgii serca, neurochirurgii, transplantologii)))))
                      8. -3
                        22 lutego 2019 20:17
                        Cytat z: panov_panov
                        Artylerzysta, producent mebli, okręt podwodny itp. Oczywiście lepiej niż lekarz wojskowy wiedzieć, gdzie powinna znajdować się akademia)))

                        Wyznaczony. Ponieważ lekarze wojskowi, jak pokazuje praktyka, nie są w zębie stopami.

                        Przy okazji, chcesz żartować? Amerykańska weterynarz wojskowy Sarah Cudd zdała jeden z testów do tytułu Army's Expert Field Medical Badge:

                        12 mil, 16 kilogramów, 3 godziny.
                      9. +1
                        22 lutego 2019 20:31
                        No cóż, Lopatov, zgodnie z twoją logiką, lepiej, żebym wiedział, gdzie umieściłeś kompas !!!)))))
                      10. -4
                        22 lutego 2019 20:35
                        Cóż, jeśli zamiast studiować na kierunkach, studiowałem teorię w ciepłej klasie, to z dużym prawdopodobieństwem mogłeś to wiedzieć lepiej ode mnie. I mogli mi to wskazać, kierując się zdrowym rozsądkiem.
                      11. +2
                        22 lutego 2019 20:41
                        Panie, staram się tylko przekazać, że dla nas jest po prostu więcej praktyk w mieście !!! Jak to jest dla ciebie w terenie)))
                      12. +1
                        23 lutego 2019 08:44
                        Byłem dwa razy w Wojskowej Akademii Medycznej w ambulansie, na chirurgii. Na Finlyandsky i Pushkinskaya.Ponadto osoba, którą znam, była operowana w Finlandii w karetce i planowała więcej niż jeden raz przez 10 lat. Tak, rzeczywiście, zarówno diagnozy, jak i wypadki są bardzo różne. Wcześniej nie sądziłem, że liczy się ilość i „różnorodność”. Byłem tam w wieku 11 lat. Pracownicy rozmawiali o przeprowadzce, oczekiwali decyzji o godzinie 12. A o godzinie 12....
                      13. +3
                        23 lutego 2019 12:45
                        nie próbuj. bezużyteczny. Za wszystko winna jest medycyna. i każdy powinien.
                      14. +3
                        22 lutego 2019 20:35
                        Nie myl weterynarza, którego głównym zadaniem jest wyprowadzenie go z pola bitwy)) i wysoko wykwalifikowanego specjalisty zdolnego do przeszczepienia nerki, serca, płuc))
                      15. -2
                        22 lutego 2019 20:42
                        Cytat z: panov_panov
                        oraz wysoko wykwalifikowany specjalista zdolny do przeszczepienia nerki, serca, płuca))

                        8)))
                        Mówimy ogólnie o lekarzach wojskowych. Specjalnie przeszkoleni lekarze wojskowi.
                        Co powinno w terenie, pod ostrzałem wroga, ustabilizować stan rannego i przenieść go na miód. ewakuacja.
                        Co zaprowadzi go do tych samych lekarzy, którzy „są w stanie przeszczepić nerkę, serce, płuco))”. Jak pokazuje praktyka, nie musisz być do tego wojskowym. A takie obowiązkowe dla lekarza wojskowego rzeczy, jak na przykład urządzenie VOG czy umiejętność strzelania, wcale nie będą potrzebne do przeszczepu nerki
                      16. +2
                        22 lutego 2019 20:48
                        Ten, który opisujesz, nie powinien być lekarzem, wystarczy dobrze wyszkolony ratownik medyczny)) Przeciągnij, zabierz do kogoś, kto może zapewnić specjalistyczną opiekę medyczną.
                      17. -2
                        22 lutego 2019 21:03
                        Cytat z: panov_panov
                        Ten, który opisujesz, nie powinien być lekarzem, wystarczy dobrze wyszkolony ratownik medyczny)) Przeciągnij, zabierz do kogoś, kto może zapewnić specjalistyczną opiekę medyczną.

                        Jak miło... W czasie II wojny światowej mieliśmy w naszej firmie młodszy personel medyczny, ratownika na poziomie batalionu, lekarzy począwszy od pułku i wyżej. Niemcy mieli lekarzy z batalionu. Jesteś tutaj, aby mieć lekarzy z wojska. Tylko w szpitalach, jeśli dobrze rozumiem. Zabawny...

                        I myślałem, że to było dla Niemców konieczne.

                        Dobra, to pytanie o zasypywanie. I po co więc ci lekarze wojskowi, skoro doświadczenie lekarzy jakiegoś szpitala ratunkowego będzie o wiele większe?
                        Może wtedy VMA wcale nie jest potrzebne, skoro ratownicy bez problemu poradzą sobie z medycyną polową?
                      18. +3
                        22 lutego 2019 21:25
                        To najinteligentniejsze pytania, bez żartów, z całej naszej dyskusji! A ten problem to nie tylko nasz kraj. Ta kwestia jest dyskusyjna, a w naszym środowisku toczą się poważne spory na ten temat, ale w praktyce okazuje się, że lekarze szpitala ratunkowego mają znacznie bardziej praktyczne umiejętności manualne niż lekarz wojskowy, który zajmuje się strzelaniem, musztrowaniem, chemią szkolenia, OCP itp. .d i według mojej subiektywnej oceny 10-15% czasu pracy jest faktycznie przeznaczane na działalność medyczną. Moim zdaniem lekarz powinien pojawić się nie wcześniej niż na poziomie brygady, pułku; nie ma nic do roboty w batalionie. Najlepiej byłoby, gdyby lekarze poziomu wojskowego byli stale oddelegowani do szpitali, szpitali, to znaczy powinni pracować praktycznie, aby nie stracić umiejętności specjalistów, jest to szczególnie ważne przede wszystkim dla chirurgów i anestezjologów. Ale w praktyce mamy dobrze maszerujące, strzelające, ale nie potrafiące nic zrobić specjaliści z medycyny wojskowej.
                      19. -1
                        22 lutego 2019 21:50
                        Cytat z: panov_panov
                        Ale w praktyce mamy dobry marsz, strzelanie,

                        Nie wiedzą, jak to zrobić. Ponadto nie są w stanie szkolić podwładnych. Ale wszyscy ci strzelcy-sanitariusze i wyżej są na ich sumieniu. Piechota nie ma wystarczającej wiedzy, by ich szkolić. Podobnie nie mają takiej wiedzy ciocie sanitariuszki, które de facto pełnią służbę w MPP, zamiast pracować ze swoim batalionem.
                        Swoją drogą, może VMA powinna rozpocząć szkolenie ratowników medycznych na poziom batalionu, jeśli w wojsku lekarze nie są potrzebni?
                        Cóż, organizatorzy-dowódcy.
                      20. +3
                        22 lutego 2019 22:08
                        Cóż, jeśli chodzi o kobiety w wojsku, to nawet nie chcę poruszać tego tematu, mam do tego skrajnie negatywny stosunek. Jeśli chodzi o ratowników medycznych, akademia miała kilku absolwentów oficerów ratownictwa medycznego na poziomie batalionu, ale z tego pomysłu zrezygnowano. Nie było windy do "wzrostu", czyli ratownik medyczny kończył w stopniu porucznika, dostał się na stanowisko szefa oficera medycznego batalionu i tyle, nigdzie indziej, ma dyplom ratownika medycznego, tam nie ma już miejsca na wzrost. Wyższe stanowiska wymagają dyplomu lekarza, a jest to kompletne przekwalifikowanie od podstaw. Oznacza to, że jesteś na zawsze skazany na pozostanie na poziomie batalionu. Tam prawie wszyscy zrezygnowali. I można ich zrozumieć, wyobrażając sobie, że jest się na zawsze dowódcą plutonu bez szans na rozwój.
                      21. -2
                        22 lutego 2019 22:28
                        Cytat z: panov_panov
                        I można ich zrozumieć, wyobrażając sobie, że jest się na zawsze dowódcą plutonu bez szans na rozwój.

                        Było i jest wielu. Chorąży, sierżanci-poborowi / kontrahenci. Jakoś służył...
                      22. +1
                        22 lutego 2019 22:34
                        Ale to nie zadziałało, trudno powiedzieć dlaczego, ci sami sierżanci mają jakiś wzrost, młodszy sierżant, sierżant, starszy sierżant, brygadzista itp. A w ich przypadku, moim zdaniem, porucznika i tyle.
                      23. +1
                        24 lutego 2019 21:17
                        Biblioteka jest dla niego ważniejsza podczas nauczania. A ona jest na Fontance. I nie wpadniesz na Rzhevkę. O ile oczywiście nie chcesz zostać dobrym lekarzem wojskowym.
                        Główną ideą lokowania poważnych instytucji edukacyjnych w centrum miasta jest dostępność wszystkich zasobów i krótki czas od miejsca zamieszkania do miejsca nauki. I to nie tylko dla studentów. Profesor nie pojedzie uczyć w Verkhnenizhniderevensk. Chce mieszkać w Petersburgu i pracować blisko domu. Studenci pójdą, profesorowie nie.
                      24. +1
                        22 lutego 2019 20:48
                        To znaczy, jeśli zostaną wypędzeni do ....... (gdzieś), to zasada przygotowywania aibolitów zmieni się dramatycznie? A gdzie powinna zostać wydalona odpowiednia instytucja, która szkoliła „jednego z dowódców grupy taktycznej w SAR”? Shaw jest charakterystyczny, wielu „braterskich” wykształconych w naszych własnych akademiach. Sądząc po ich sukcesach w wojnach z „narodem wybranym przez Boga”, tak sobie. Uczono nas w ten sam sposób? Dlaczego wtedy się nie ruszyli?
                      25. -2
                        22 lutego 2019 21:28
                        Cytat od żaby
                        To znaczy, jeśli zostaną wypędzeni do ....... (gdzieś), to zasada przygotowywania aibolitów zmieni się dramatycznie?

                        No tak. Na obrzeżach, bliżej składowisk.
                        Szkolić lekarza wojskowego. Kto powinien mieć jeszcze dużo wiedzy, umiejętności i zdolności poza czysto medycznymi.
                      26. +1
                        22 lutego 2019 21:35
                        Doskonały. Zgadzam się. A dokąd wysłać nasze akademie wojskowe? A wiele innych uczelni, nie tylko wojskowych?
                        Po tym, jak nasze heroiczne sukcesy (przede wszystkim było to polecenie) pokazały całemu światu naszą siłę, chcę zapytać: gdzie mają być wypędzeni? Na Antarktydę? I tak, o różnych umiejętnościach i biegającym po pasku psychologa….. zdaję sobie sprawę, że standardy treningu fizycznego są obowiązkowe dla każdego. W zależności, EMNIP, od wieku. Ale czy możesz mi powiedzieć, gdzie wypożyczają je nasze lampy i dwutaranowa armia? Nie, fakt, że są dość odważni „nosalnicy”, wiem, pytanie brzmi, ilu ich jest? A jak patrzysz na ojca dowódców, śmiech to nie śmiech, ale przychodzą na myśl anegdoty….
                      27. 0
                        22 lutego 2019 21:40
                        Cytat od żaby
                        A dokąd wysłać nasze akademie wojskowe? A wiele innych uczelni, nie tylko wojskowych?

                        Mówię tylko o szkołach średnich. Bo to dla nich obecność składowiska ma kluczowe znaczenie.
                        Są oczywiście wyjątki, jak np. lotnicze szkoły techniczne. Dla kogo lepiej mieć pod ręką przedsiębiorstwo produkujące samoloty, jak to miało IVATU, zamknięte za Serdiukowa.

                        Ale ogólnie rzecz biorąc, najważniejsze jest składowisko. Nie możesz nauczyć robienia najazdu bez poprzeczki.
                      28. +1
                        22 lutego 2019 22:13
                        Zgadzam się, nie możesz uczyć..... Zwłaszcza jeśli nie chcesz się uczyć i uczyć. Czy nasze akademie miały przyzwoitą bazę w czasach sowieckich?
                      29. -1
                        22 lutego 2019 22:21
                        Cytat od żaby
                        Czy nasze akademie miały przyzwoitą bazę w czasach sowieckich?

                        Tak, niezbyt dobrze, przynajmniej dla większości. Głównym problemem jest lokalizacja niemal w centrum miast. Ze wszystkimi konsekwencjami.
                        Szkoły są lepsze, ale też „nie fontanna”. Na przykład w mojej rodzimej szkole pod ZSRR praktykowano generalny wyjazd całej szkoły na kolonie na wiosnę. W dół rzeki, na barce. Razem ze sprzętem I do jesieni. Niezbędny środek.

                        A tak przy okazji, o przeprowadzce. Artyleria Kołomna nosiła pierwotnie nazwę 2. LAU. Artyleria leningradzka ... 8))) W Kolomnie okazało się, że wcale nie pod Serdiukowem 8)))
                      30. +1
                        22 lutego 2019 22:22
                        Jak Unia zniosła taką nieprzyzwoitość? Tam, ze względu na obronę, sfilmowano ostatnie porty?
                      31. -1
                        22 lutego 2019 22:25
                        Cytat od żaby
                        Jak Unia zniosła taką nieprzyzwoitość? Tam, ze względu na obronę, sfilmowano ostatnie porty?

                        Nie mam pojęcia. Może po prostu potrzebowali „lojalnych i zdeterminowanych” w samych miastach.
                      32. +1
                        22 lutego 2019 22:29
                        „Wiernych i zdeterminowanych” nie było na akademiach, nie wiesz…..
                        A każde miasto miało swoją „nadzieję i wsparcie”. IMHO, generałowie nie chcieli kręcić się w Muhsku, gdzie coraz bardziej nadawał się do organizowania procesu. A teraz nie chce. A dla organizacji procesu miejsce odgrywa rolę, ale nie na pierwszym miejscu, a nawet nie na drugim miejscu. A jeśli zabijaliśmy naprawdę ważne rzeczy i zabijamy je, to dlaczego jesteśmy wściekli na Aibolites?
                      33. -1
                        22 lutego 2019 22:32
                        Cytat od żaby
                        A jeśli zabijaliśmy naprawdę ważne rzeczy i zabijamy je, to dlaczego jesteśmy wściekli na Aibolites?

                        Ale ponieważ przy „aybolitach” mamy kompletne szwy.
                      34. +2
                        22 lutego 2019 22:34
                        Tylko z aibolitami??
                        A jak tylko zostaną wyrzuceni, warzywo wie gdzie, wszystko się ułoży od razu? Prawda?? A gdzie wyrzucić dzielną kwaterę główną marynarki? I wiele innych organizacji Oznacza to, że najważniejsze jest, aby wcisnąć się w jakiś wątek lubieżność i ffse?
                      35. +1
                        23 lutego 2019 12:44
                        Cytat: Łopatow
                        Wyznaczony. Ponieważ lekarze wojskowi, jak pokazuje praktyka, nie są w zębie stopami.

                        strzelcy wiedzą lepiej ...
      4. + 11
        22 lutego 2019 09:59
        Cytat z Narak-Zempo
        I płacić podatki według wartości katastralnej za nieruchomości w centrum Petersburga - czy jest na to wystarczające finansowanie VMA? W ogóle nie rozumiem, co myśleli ci, którzy umieszczali przedmioty z ewidentnie ubogich wydziałów (medycyna, edukacja) na obszarach o najwyższych kosztach gruntów i nieruchomości.
        W UZHOS!! Oto ci, którzy nie mają pojęcia! Nie, co by było na samym początku XVIII wieku, kiedy właśnie zaczęli budować aluwium po stronie Wyborga, wziąć i pomyśleć, ale czy słuszne jest tworzenie całego ogromnego kompleksu szpitali lądowych i morskich na brzegach Neva? Nigdy nie wiadomo, wygodnie jest przywieźć rannych wodą, ale od razu do szpitala na brzegu? I zapłać potomkom, bo to będzie centrum za 18 lat.
        Tak, a Univer został zbudowany na Wasiljewskim i jest to również jeden z najdroższych obszarów od 300 lat.Powinniśmy wtedy pomyśleć lepiej .... Ale problem Univer rozwiązuje się, tworząc strony tu i tam ... Co przez długi czas uniemożliwiało tworzenie takich stron dla WMA?
        Czy rozumiesz sarkazm?
      5. +6
        22 lutego 2019 10:15
        Cytat z Narak-Zempo
        W ogóle nie rozumiem, co ci, którzy wysłano obiekty oczywiście ubogich wydziałów (medycyna, edukacja) na obszarach o najwyższych kosztach gruntów i nieruchomości.

        ===
        tak, lepiej gdzieś na odludziu, w stepie lub tajdze
        1. -7
          22 lutego 2019 10:42
          Cytat: Wiktoria
          tak, lepiej gdzieś na odludziu, w stepie lub tajdze

          Byłoby po prostu idealnie. Doskonałe warunki do zagospodarowania, doskonałe warunki życia, brak problemów z wysypiskami...
          Ale nie, „dziadkowie walczyli”… Niech siedzą sobie na głowach i słuchają pękających stropów gotowych do zawalenia. Jak ostatnio zdarzyło się w tym samym Petersburgu.
          I możesz pokazać na palcach jakiś rodzaj rozmieszczenia w „pozycji bojowej” stacji autoubierania. Albo na plakacie.
          W końcu znacznie ważniejsza jest wartość nieruchomości.
          1. +3
            22 lutego 2019 13:56
            Cytat: Łopatow
            Ale nie, „dziadkowie walczyli”… Niech lepiej siedzą sobie na głowach i słuchają pękających stropów gotowych do zawalenia

            Żeby zrozumieć – jak trudna jest VMA – trzeba zobaczyć, gdzie ona siedzi. Aby pozyskać nowe tereny do pracy lub edukacji, zbudowawszy na swoim terenie coś nowego, trzeba najpierw zburzyć coś starego - bo nie ma miejsca. I nie jest faktem, że ten stary zostanie zburzony – KGIOP monitoruje większość budynków. I trzeba też utrzymać stan starego funduszu, budowanego od końca osiemnasty wiek - i niejako wpasowują się w aktualne potrzeby akademii w historyczne wnętrza (nie zapomnij o KGIOP).
            1. -3
              22 lutego 2019 14:17
              To właśnie staram się przekazać. Jak trudne staje się wszystko, gdy czas zaczyna wyznaczać nowe zadania uczelni. Kiedy banalne wydłużenie okresu studiów z czterech do pięciu lat zamienia się w mikrokatastrofę. Dwie nowe baterie nie mają się gdzie osiedlić i gdzie karmić.
              I tak dalej...

              Ale tu. najwyraźniej zebrali się niektórzy teoretycy ...
              1. +3
                22 lutego 2019 19:26
                Porównał ich baterie z lekarstwami. Może twoje baterie również strzelają codziennie od rana do wieczora. VMA nie tylko uczy, ale także leczy uczniów, przepraszam, kadeci są w to zaangażowani. Plus mnóstwo niezbędnego personelu cywilnego. Którzy nie muszą chodzić w formacji, ale iść do pracy.
                1. -1
                  22 lutego 2019 19:35
                  Cytat z Ken71
                  VMA nie tylko uczy, ale także leczy

                  VMA jest przeznaczony do szkolenia lekarzy wojskowych. Kropka. Za ich późniejszą służbę w wojsku. Kropka. W tym w terenie, w tym podczas prawdziwych działań wojennych. Kropka.

                  Jeśli dodatkowe zadania przeszkadzają w wykonaniu głównego, należy je anulować. Kropka.
                  Więc cholera, czy to jest dostępne?
                  1. +3
                    22 lutego 2019 20:01
                    Mój dziadek, pracujący w Arsenale, przetestował połowę życia broni. Dlatego nie był zbyt dobry w słyszeniu. Ale myślał dobrze. I powtórzę dla ciebie. Jeśli leczy cię lekarz, który nie wie, jak leczyć, zabije cię. Aby nauczyć się leczyć, musi uczyć się tego stopniowo w klinice na prawdziwych pacjentach. Na razie, dzięki Bogu, nie mamy prawdziwej wojny z wystarczającą liczbą rannych, studiuje na cywila w klinikach Wojskowej Akademii Medycznej. Oczywiście ze specjalnymi kursami z chirurgii polowej itp. Czy to już jasne? Jeśli nie, to tak należy prowadzić ostrzał strzelnicy z ostrą amunicją. Ale każdego dnia. A więc - te kliniki znajdują się w mieście z oczywistych powodów. Nie można ich przenieść. To są twoje pistolety, które można umieścić w arsenale, a raz w miesiącu fajnie jest jeździć na poligon. Czy to nadal jasne? Potem dalej. Możliwe jest oczywiście przeniesienie budynków dydaktycznych z schroniskami mocno poza miasto, ale potem kadetów do przychodni, a nauczyciele muszą jechać do przychodni, bo są praktykującymi lekarzami. Obudź się w nocy nawet po rocznej przerwie - będziesz mógł przygotować dane do strzelania, a lekarz musi ciągle ćwiczyć. O ile, oczywiście, nie jesteś zainteresowany wyleczeniem w takim przypadku, a nie wykończeniem.
                    1. -1
                      22 lutego 2019 20:31
                      Cytat z Ken71
                      I powtórzę dla ciebie. Jeśli leczy cię lekarz, który nie wie, jak leczyć, zabije cię.

                      Prawidłowo! Widzisz, sam to rozumiesz.
                      Cytat z Ken71
                      Aby nauczyć się leczyć, musi uczyć się tego stopniowo w klinice na prawdziwych pacjentach.

                      8))))) A ci pacjenci znajdują się wyłącznie w centrum Petersburga. Ale nie na jego obrzeżach.
                      Cytat z Ken71
                      A więc - te kliniki znajdują się w mieście z oczywistych powodów.

                      Oznacza to, że trzeba je przenieść z centrum bliżej pacjentów, tj. na obrzeża. Gdzie "sypialnie". Nie znajdujesz?

                      Cytat z Ken71
                      Obudź się w nocy nawet po rocznej przerwie – będziesz mógł przygotować dane do fotografowania

                      Nie, to bardzo trudne. Nawet miesięczna przerwa w praktyce i nie masz czasu na czas.

                      Cytat z Ken71
                      O ile, oczywiście, nie jesteś zainteresowany wyleczeniem w takim przypadku, a nie wykończeniem.

                      Rozumiesz, nawet zwykły lekarz może mnie wyleczyć. Ale lekarz wojskowy wciąż ma nieco inny profil.
                      1. +4
                        22 lutego 2019 20:54
                        Cóż, w końcu rozumiesz, że możesz przenieść ich Pentagon. Przeniesienie budynków edukacyjnych wraz z salami lekcyjnymi jest trudne, ale możliwe. Ale klinik z pacjentami i sprzętem nie można przenosić. I tam kliniki nie są proste, ale dla całej gamy specjalności. Buduje się od wieków. Na obrzeżach są zwykłe dzielnice (swoją drogą, kadeci też tam jeżdżą), ale nie poza miastem. To natychmiastowa strata ich cywilnych specjalistów, którzy poza miastem niczego nie zapomnieli. Przez lekarza wojskowego masz na myśli chirurgów, a to nieprawda. Chirurgia polowa jest częścią chirurgii, a specjalności jest znacznie więcej nawet dla wojska, więc lekarze to 90% lekarzy i dobrze, jeśli 10% to wojskowi. A specjalności jest wiele. A także wszelkiego rodzaju specjalne laboratoria do przenoszenia typu za pomocą promieniowania lub tam związanych z infekcjami. Uwierz mi - to szalenie trudne i nieuzasadnione. Może nie rozumiem niczego w artylerii, ale musiałem pracować w marynarce wojennej.
                      2. -2
                        22 lutego 2019 21:35
                        Cytat z Ken71
                        Przez lekarza wojskowego masz na myśli chirurgów, a to nieprawda.

                        Nie kochanie. Przez lekarzy wojskowych mam na myśli tych, którzy mają i szkolą podwładnych, to przede wszystkim.
                        Podwładni. Do strzelców-sanitariuszy
                  2. +1
                    23 lutego 2019 11:16
                    Twoja niezdolność do wysłuchania opinii innych, którzy są bardziej wyrozumiali w tym temacie, pokazuje twoje horyzonty. Pisz lepiej o broni.
                    1. 0
                      24 lutego 2019 20:28
                      Około 60 działów w VMA, które znajdują się na ich stronie internetowej
          2. +1
            22 lutego 2019 18:16
            pokażmy na palcach twoich artylerzystów. dla pozostałych trzech.
            1. -2
              22 lutego 2019 18:39
              Cytat z dr Vintorez
              pokażmy na palcach twoich artylerzystów. dla pozostałych trzech.

              To także kłótnia...
      6. +2
        22 lutego 2019 12:46
        Zatem we wszystkich (lub prawie wszystkich) osadach konieczne jest przeniesienie całego „Zgromadzenia Władz” na obrzeża. Ciągle narzekają, że nie ma pieniędzy.
      7. +6
        22 lutego 2019 13:04
        Umieszczono stamtąd ludzi radzieckich. Bo w ZSRR medycyna i edukacja nie były „żebrakami”, a pojęcie „wartości katastralnej” było całkowicie nieobecne. Zamiast tego były „cele państwa” i „potrzeby ludzi”. Cóż, teraz tak, zmierzmy wszystko pieniędzmi, uniwersalnie, che!
        Mam nadzieję, że jeśli nagle potrzebujesz karetki, poprosisz o wezwanie z regionu? No cóż, żeby nie umieszczać szpitala w pobliżu dzielnicy mieszkalnej, gdzie „wartość katastralna jest wysoka”.
        1. +3
          22 lutego 2019 13:48
          Cytat z Tatoshi
          Mam nadzieję, że jeśli nagle potrzebujesz karetki, poprosisz o wezwanie z regionu? No cóż, żeby nie umieszczać szpitala w pobliżu dzielnicy mieszkalnej, gdzie „wartość katastralna jest wysoka”.

          Nie trzeba przekręcać - nie mówimy o medycynie cywilnej, ale wojskowej. Dokładniej – o Wojskowej Akademii Medycznej. Zlokalizowany w centrum miasta, nie mający miejsca na rozbudowę, a co za tym idzie, niezdolny do szybkiego przyjęcia trudnego pacjenta.
          Z jakiegoś powodu nasi potencjalni przeciwnicy byli w stanie przenieść główny ośrodek medyczny Walter Reed Army Medical Center z metropolitalnego Dystryktu Kolumbii do Maryland (właściwie „do regionu”) – ze względu na konieczność redukcji kosztów i niemożliwość stworzenia normalnych warunków dla pacjentów w starych budynkach Ośrodka.
          1. 0
            22 lutego 2019 14:34
            Z jakiegoś powodu naszym potencjalnym przeciwnikom udało się zbudować nowe bazy dla nowych łodzi…. I wiele więcej….. Otrzymujemy tylko dobrze znane ruchy ciała…. Oczywiste jest, że lokalizacja wielu… ...uh....instytucje od dawna "nie korespondują", tylko są małe problemy. Każdy, kto tu mieszka, wie, że jeśli coś da się zrobić przez ..... to zostanie zrobione przez nią. A nawet jeśli jest to niemożliwe, to i tak zostanie przez to zrobione. Nie wspominając o banalnych ludzkich słabościach „lokalizacji w centrum”. Co do wartości historycznej i innych rzeczy, to nie wiem, jak jest w Petersburgu, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby tę wartość po przeprofilowaniu zburzyć, albo okaleczyć nie do poznania….
            1. 0
              22 lutego 2019 19:03
              Cytat od żaby
              ....... A nawet jeśli jest to niemożliwe, to i tak zostanie przez to zrobione. Nie wspominając o banalnych ludzkich słabościach „lokalizacji w centrum”. Co do wartości historycznej i innych rzeczy, to nie wiem, jak jest w Petersburgu, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby tę wartość po przeprofilowaniu zburzyć, albo okaleczyć nie do poznania….
              Są przykłady tego, jak wytrzymali, wytrzymali, wytrzymali, wytrzymali, a potem ona ----- znowu! I rozpadła się!
              1. 0
                22 lutego 2019 20:50
                Przepraszam, o czym mówisz?
                1. 0
                  23 lutego 2019 07:36
                  Cytat od żaby
                  Przepraszam, o czym mówisz?

                  Chodzi o walory architektoniczne. Powiedzmy stary dom z wysokimi, kilkupiętrowymi sufitami, ktoś kupił go z obietnicą renowacji, przykrył siatką lub piękną tkaniną, no, potem mój komentarz i poprzedni.
                  1. +2
                    23 lutego 2019 07:46
                    Kontynuuję. Po kilku latach oczekiwania na budynek pod tkaniną lub siatką, bez przeszkleń i ogrzewania, jakoś sam się niszczeje.....Może wewnątrz trwają odpowiednie prace, aby ten proces przyspieszyć....A potem, kiedy zaczyna się rozpadać lub jest już niemożliwe
                    renowacji, wtedy nowy właściciel kończy proces i buduje to, czego potrzebuje, najczęściej galerię handlową lub centrum biznesowe. Kapitaklizm-ssss
                    1. +1
                      24 lutego 2019 14:50
                      Teraz rozumiem, dzięki. Nie wprowadziłem się od razu, o co chodziło))))
                      Mamy ruiny dawnego schroniska dla robotników, zbudowanego przez kupca na pewno przed rewolucją, a może nawet w XIX wieku..... Przez ostatnie 19 lat stał tylko szkielet, bez stropów, bez dachów , bez okien. Jeśli nie pomogą, pozostaną takie same. Co do kapitalizmu – tutaj nie masz racji, IMHO, essno. Problemem nie jest kapitalizm, ale obojętność na prawa. I w tej sprawie była pod Radą Deputowanych, zarówno przed, jak i po. Jak mówią: „W Rosji surowość (surowość) przepisów jest moderowana przez ich niewykonanie”. Zwłaszcza jeśli jest to najbardziej niespełnienie dla kogoś, kto potrzebuje właściwej rzeczy .....
                      Np. na naszej uczelni o tym, że jest płaca minimalna, opinia uczelni nie zgadza się z prawem ...... I co z tego?)))
                      1. 0
                        24 lutego 2019 20:43
                        Cytat od żaby
                        ...... Co do kapitalizmu - tutaj nie masz racji, IMHO, essno. Problemem nie jest kapitalizm, ale obojętność na prawa. I w tej sprawie była pod Radą Deputowanych, zarówno przed, jak i po.
                        Np. na naszej uczelni o tym, że jest płaca minimalna, opinia uczelni nie zgadza się z prawem ...... I co z tego?)))
                        Całkowicie lub niezupełnie mam rację ----- to nie ma znaczenia. Tyle, że takie sytuacje się powtarzają i myślę, że nie jest to obojętność, ale świadome działania właściciela. W czasach ZSRR właścicielem było państwo, a teraz --- osoby prywatne wymyśliły taki chip na zakup ziemi w centrum miasta pod budowę.
      8. 0
        23 lutego 2019 21:16
        Cytat z Narak-Zempo
        .....I płacenie podatków według wartości katastralnej za nieruchomości w centrum Petersburga - czy jest na to wystarczające finansowanie dla VMA? W ogóle nie rozumiem, co myśleli ci, którzy umieszczali przedmioty z ewidentnie ubogich wydziałów (medycyna, edukacja) na obszarach o najwyższych kosztach gruntów i nieruchomości.
        Co i kiedy myśleli „ci”, już rozmawiali.
        W czasach socjalizmu w VMA studiowali zagraniczni studenci. Z Angoli, Kuby, Wietnamu ---- gratis Nie znam krajów CMEA. Ale byli synowie afrykańskich przywódców i Egipcjan, Syryjczycy ---- za opłatą, moim zdaniem, Jugosłowianie ----? Dziadek ich nauczył, jednak wyjechał dawno temu.
        Teraz nauczanie zagranicznych studentów przynosi korzyści prestiżowym instytucjom edukacyjnym.
  2. +4
    22 lutego 2019 06:05
    tak ... w Tomsku, z lekarzami, też nie jest zbyt dobrze ... stało się!
    1. +2
      22 lutego 2019 14:22
      Teraz w Rosji z wieloma ludźmi nie układa się zbyt dobrze.
      Po tragedii w Magnitogorsku wiele osób pytało:
      Załóżmy, że stało się to z jajami w Chicago, czy zabiorą dziecko samolotem do Waszyngtonu na operację? Na pewno w Chicago byłby niezbędny sprzęt i wykwalifikowani lekarze. Pod rządami tego samego Putina przez 20 lat mamy wiele rzeczy, które stały się gorsze niż po Pijaku.
      Tak, mówię o medycynie cywilnej. Ale pamiętam, że wcześniej, po tragediach, to lekarze wojskowi opiekowali się ludźmi, bo mieli większe doświadczenie i kwalifikacje.
  3. + 10
    22 lutego 2019 06:07
    Ryzyko? Tak, Rosja praktycznie pozostała bez medycyny wojskowej. Nawet jeśli absolwenci uniwersytetów medycznych zostaną przyjęci do służby bez wyjątku, da to tylko „liczby w raporcie”, ponieważ lekarz cywilny nie ma specjalistycznej wiedzy. Ani trochę. oni nie uczą.
    a najgorsze jest to, że oprócz wyspecjalizowanych uczelni wojskowych, które szkoliły bezpośrednio lekarzy wojskowych, zamykano wydziały wojskowe na uczelniach cywilnych, co skutkowało brakiem mobilnej rezerwy na wypadek poważnego konfliktu.
    1. +1
      22 lutego 2019 18:57
      W końcu medycyna cywilna ma swoje problemy i to bardzo poważne.
      1. +1
        22 lutego 2019 18:58
        i nikt się nie kłóci.
  4. + 10
    22 lutego 2019 06:11
    W kraju zlikwidowano około 50 wydziałów i wydziałów uczelni zajmujących się kształceniem specjalistów rezerwowej służby medycznej.

    W porządku, zgaś światła, rzuć granat! Lekarze odeszli. Zawołamy księży, niech od razu zrobią pogrzeb!
    Odnosi się silne wrażenie, że współczesna Rosja nie będzie gotowa na konflikt na dużą skalę – medycyna tego kraju nie pociągnie ani ludności cywilnej, ani wojska.

    Armia Federacji Rosyjskiej pod względem medycyny wojskowej nie jest obecnie generalnie gotowa na żaden konflikt.
    Miałem przyjaciela wojskowego chirurga. Zmarł dawno temu. Ale walczył (operował) w II wojnie światowej. W 1941 ukończył III kurs. Do nauki pozostał jeszcze 3 rok. Instytutu niestety nie pamiętam. Tak więc na rozkaz Stalina nie zostali zabrani na front i pozwolono im ukończyć szkolenie. Resztę wysłano na front jako prostych sanitariuszy. A on po ukończeniu instytutu działał w batalionach medycznych od 1 roku do końca wojny. Ile istnień uratował on i jego towarzysze! Potem był też udział w innych wojnach, ale nigdy o tym nie mówił. Odszedł na emeryturę jako pułkownik Med. służba - główny chirurg jednego z okręgów wojskowych ZSRR.
    A to wszystko dzięki Stalinowi.
    A teraz dzięki prezesowi i spółce. wróciliśmy do czasów Nikołaja Iwanowicza Pirogowa, do połowy XIX wieku.
    Z takimi przywódcami nie potrzeba wrogów. Niszczą nas.
  5. + 12
    22 lutego 2019 06:21
    Lekarze Zemstvo ustanowią całą medycynę, w tym wojskową ... uśmiech Jak powiedział Pieskow w wywiadzie dla KP, naszym ideałem jest imperialna Rosja w 1913 roku… zmierzamy w tym kierunku… uśmiech
    1. + 12
      22 lutego 2019 07:01
      Cytat od parusnika
      Lekarze Zemstvo ustanowią całą medycynę, w tym wojskową ... uśmiech Jak powiedział Pieskow w wywiadzie dla KP, naszym ideałem jest imperialna Rosja w 1913 roku… zmierzamy w tym kierunku… uśmiech

      No tak, no tak, 1913, potem 1914, potem 1917 ......... znowu luty .....
      Noc, ulica, lampa, apteka, bezsensowne i przyćmione światło,
      Żyj jeszcze co najmniej ćwierć wieku --- wszystko będzie tak, nie ma rezultatu.
      Umrzesz ---- zaczniesz od nowa i wszystko się powtórzy jak dawniej:
      Noc, lodowate fale kanału, apteka, ulica, lampka.
      1. +2
        22 lutego 2019 07:12
        Cóż, coś takiego...
        1. +2
          23 lutego 2019 20:14
          Sam nie słyszałem o idealizacji 13 roku, ale oszołomienie .... Za cara WMA był traktowany z szacunkiem, za ZSRR też, ale w tym stuleciu postanowili go zniszczyć ... stałem się zainteresowany i zaczął czytać o VMA,
          możesz zacząć od ich strony internetowej ...... budowę budynku rozpoczął projekt Antonio Porto i ukończono pod kierunkiem Voronikhina w 1809 roku. ŚCIANY głównego budynku ozdobione są freskami autorstwa Piero di Angeli, a także jego wizerunki bogiń medycyny, farmacji, nauki.
          W ZESPOLE ARCHITEKTONICZNYM OBEJMUJE 112!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! KAPITAŁOWYCH budynków, z czego 25 posiada status UNESCO!!!!!!!!
          I oczywiście w tych budynkach i na terenie istnieje wiele wartości kulturowych, które zachowały się w czasach ZSRR. Podobno te wartości nikomu nie dają spokoju.
          1. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      22 lutego 2019 10:24
      ogólnie rzecz biorąc, medycyna ziemstwa w Rosji była przyzwoicie finansowana przez ziemstwo i państwo, ojca naszej neurochirurgii, akademik Burdenko, Wojno-Yasenetsky i wielu wybitnych lekarzy pochodziło z ziemstwa.Teraz poziom medycyny gwałtownie spada wraz z odległością z regionalnego centrum
      1. +5
        22 lutego 2019 12:33
        Wiesz, w naszych czasach ... w okresie totalitarnym oczywiście w sąsiedniej wiosce istniał ośrodek kardiologiczny, teraz jest jeden kardiolog na cały okręg ... Płatny ... I jak to wpływa na poziom medycyny nie jest jasne .. A fakt, że będą lekarze zemstvo, nie jestem pewien, czy spieszą się do pracy we wsiach i wsiach w uporządkowanych rzędach i kolumnach .. Oczywiste jest, że doprowadzimy Rosję do wskaźników z 1914 roku i żyć ...
        1. +3
          22 lutego 2019 18:50
          Cytat od parusnika
          ...... Oczywiście doprowadzimy Rosję do wskaźników z 1914 roku i żyć ...

          Wcześniej nie sądziłem, że ludzkość będzie mogła dobrowolnie porzucić postęp naukowy, technologię, astronautykę. Ale, jak jest napisane w prawach Murphy'ego..........
          A kiedy zacząłem czytać science fiction, zarówno naszą, jak i zachodnią, jest tam tak gorąco!....... Nie wierzyłem w żaden sposób, że dobrowolna degradacja jest możliwa, pomyślałem ---- zachodni pisarze kłamią. ...
          Źródła:
          Paul Anderson, „Orion powstaje i historie Maurai”
          Sterling Laine, dilogia o „Hiero”
          Jerzy Żulawski, Trylogia Księżyca
          Harry Harrison, „Zniewolony wszechświat”
          Arthur Clarke, Miasto i gwiazdy
          Philip Jose Farmer, Brian Aldiss --- Nie pamiętam nazwisk. W niektórych powieściach akcja toczy się na Ziemi, w innych --- w statkach kosmicznych (!!!!!!) podczas lotu! A Kir Bulychev również napisał coś podobnego .....
        2. +1
          22 lutego 2019 20:42
          Cytat od parusnika
          będą lekarze zemstvo,

          Gdzie będą bez ziemi? A Zemstvo to tylko epizod cywilizacyjny w historii Rosji, który już dawno minął. Odniesienie do Zemstvo jest odniesieniem donikąd.
        3. 0
          25 lutego 2019 15:34
          Cytat od parusnika
          A jak to wpływa na poziom medycyny, nie jest jasne
          tak, wszystko jest po prostu bardzo dobre: ​​gdzie była teraz wiejska przychodnia, czy w ogóle nie ma nic, nawet „za pieniądze”.Jeśli mieszkasz bliżej regionalnego ośrodka, zwiększa się dostępność elementarnej opieki medycznej dla Ciebie. i „łup zwycięża zło” na twoim południu (
          na następnej stacji
          ) poziom życia między miastem a wsią różni się mniej + więcej dróg, a my robimy się coraz smutniejsi.
      2. +6
        22 lutego 2019 13:09
        W rzeczywistości w medycynie zemstvo jeden lekarz był na emnipie, 17 tysięcy osób. Kogo twój Burdenko i Yasenetsky zdołaliby wyleczyć, czy też wyszkoleni przez nich lekarze? Kilkuset panów?
        Możesz przygotować pojedyncze egzemplarze na światowym poziomie, nie spieram się. Tylko co z tymi zwykłymi ludźmi? Potrzebujemy systemu, a nie „gwiazd”.
        1. 0
          25 lutego 2019 15:52
          Cytat z Tatoshi
          W rzeczywistości w medycynie zemstvo jeden lekarz był na emnipie, 17 tysięcy osób.

          a teraz w niektórych obszarach jest medycyna na poziomie centralnego szpitala, podzielona przez populację obszaru i zbliż się do liczby, a kosztem Burdenki i Voino - Yasenetsky'ego (którego jako przykład przytoczyłem jako wybitnych lekarzy którzy wyszli i zemstvo medycyna) są znani ze swojej działalności dydaktycznej.
  6. +3
    22 lutego 2019 06:34
    więc mamy słowa optymalizacja, inwestycje, innowacje, cyfryzacja zasłaniają oczy, a samo przywództwo szczerze zacięło zęby
  7. -4
    22 lutego 2019 07:04
    Rosja ryzykuje, że zostanie bez medycyny wojskowej

    A czego ona do cholery potrzebuje? Roboty wstrzykują, nie ludzie!
    1. -1
      22 lutego 2019 07:31
      A gdzie jest ta osoba?
      1. +8
        22 lutego 2019 07:34
        Napraw roboty.
      2. +3
        22 lutego 2019 07:44
        Cytat: Lamatyna

        A gdzie jest ta osoba?

        To zależy od czego.

        Ci, którzy mają dużo pogawędek - na wyspy, jachty, zamki. A ci, którzy mają mało pogawędek - na złom.

        W kapitalizmie nadchodząca robotyzacja i automatyzacja prowadzi do eliminacji 90-99% światowej populacji. Robot jest likwidatorem miejsc pracy, czyli pensji, czyli środków do życia. To jest z jednej strony. Z drugiej strony robot może wyprodukować wszystko i tyle, ile chce, ale kto to kupi? Bez pracy, bez zarobków, bez kupców. Ślepy zaułek.

        Dla Federacji Rosyjskiej nie jest to bynajmniej najbliższa przyszłość. Dopóki są tacy, którzy chcą pracować za marne pensje, nie grozi nam robotyzacja i automatyzacja. Dzieci, wnuki można już dotykać.
        1. 0
          22 lutego 2019 07:45
          Zgadzam się z Tobą.
        2. 0
          22 lutego 2019 11:09
          Do rozwoju Układu Słonecznego potrzebne będą roboty i będzie potrzebna duża siła ludzka.
          1. +2
            22 lutego 2019 11:11
            Cytat: Vadim237
            Do rozwoju Układu Słonecznego potrzebne będą roboty i będzie potrzebna duża siła ludzka.

            No tak! Są ciężkie, roboty. Wypychanie ich na inne planety jest trudne...
        3. 0
          22 lutego 2019 14:46
          W kapitalizmie nadchodząca robotyzacja i automatyzacja prowadzi do eliminacji 90-99% światowej populacji. Robot jest likwidatorem miejsc pracy, czyli pensji, czyli środków do życia. To jest z jednej strony. Z drugiej strony robot może wyprodukować wszystko i tyle, ile chce, ale kto to kupi? Bez pracy, bez zarobków, bez kupców. Ślepy zaułek.

          Dla Federacji Rosyjskiej nie jest to bynajmniej najbliższa przyszłość. Dopóki są tacy, którzy chcą pracować za marne pensje, nie grozi nam robotyzacja i automatyzacja. Dzieci, wnuki można już dotykać.

          Nonsens. Potrzebna jest robotyzacja, wiele rzeczy już się produkuje, gdzie potrzebne są roboty i konkurencja na świecie. Czytać:
          https://www.pravda.ru/economics/1407511-kolganov/
          Czytałem kiedyś o produkcji broni Beretty w Pikabu, tylko 3 osoby (od pracowników do kierownictwa) zajmują się produkcją broni, cały świat dostarcza swoją broń, bo to roboty produkcyjne są używane, a nie maszyny CNC (tak jest już w ubiegłym stuleciu w rzeczywistości) i sami projektują te roboty.
          A jeśli Kałasznikow zrobił dla siebie takie fabryki?
          1. +1
            22 lutego 2019 14:57
            Cytat: Wasiljew Yu
            Nonsens. Potrzebna jest robotyzacja, wiele rzeczy już się produkuje, gdzie potrzebne są roboty i konkurencja na świecie.

            Zastanawiasz się nad procesem spożywania ciasta z arsenem - pyszne. A myślę o końcowej, wynikającej z tego fazie jedzenia tego, co było w tym czasie smaczne - trupa. Dlatego, gdy nie jest jeszcze trupem, wydaje ci się, że to „bzdura”.

            W kapitalizmieKiedy robotyzacja osiągnie najwyższy poziom i zastąpi osobę, gdziekolwiek możesz sobie wyobrazić, liczba osób potrzebnych do naprawy i konserwacji tych zautomatyzowanych i zautomatyzowanych systemów będzie wymagać nie więcej niż 1-10% tego, co jest obecnie na świecie.

            Ale w procesie, zwłaszcza na samym początku, nie jest to widoczne i wszystko wydaje się znośne.
            1. -1
              22 lutego 2019 15:27
              W kapitalizmie

              Żonglerka.
              А pod komunizmem powinniśmy starać się robić telefony, komputery i rakiety ręcznie i młotem kowalskim, robotyzacja pochodzi od złego i kapitalistów.
              Niektóre z twoich koncepcji są dziecinne. Telefony i komputery podane jako przykład. Nie trzeba słuchać niedoszłych komunistów właśnie z pługa, więcej im nie można ufać.
              1. +3
                22 lutego 2019 15:39
                Cytat: Wasiljew Yu
                Żonglerka.
                A w komunizmie powinniśmy dążyć do robienia telefonów, komputerów i rakiet ręcznie i młotem kowalskim, robotyzacja jest od złego i kapitalistów.

                Analfabetyzm.

                Komunizm to społeczne środki produkcji, brak wyzysku człowieka przez człowieka i najbardziej sprawiedliwy podział środków publicznych. Wszystko. Twoje domysły na temat młota kowalskiego z gęstości. Na naukę nigdy nie jest za późno – zacznij już teraz.

                Zrozum przynajmniej cele produkcji w komunizmie i kapitalizmie. Są bardzo różne. A wtedy stanie się dla Ciebie jasne, dlaczego nadchodząca robotyzacja i automatyzacja produkcji POD KAPITALIZMEM jest śmierć cywilizacji i POD KOMUNIZMEM to dobrobyt cywilizacji.
                1. -2
                  22 lutego 2019 16:13
                  Analfabetyzm.

                  Jak wytłumaczyć osobie, jeśli nie chce niczego zrozumieć?
                  Myślisz, że nie potrzebujemy teraz robotyzacji? Kiedy nadejdzie komunizm, my go wprowadzimy. Więc według ciebie?
                  Swoimi wypowiedziami przypominasz luddyjskich chłopów z XIX wieku. Którzy brali udział w pogromach maszyn i urządzeń, bo zmuszali ludzi do wycofania się z produkcji.
                  Może to będzie dla ciebie nowość, ale technologie stają się z roku na rok coraz bardziej skomplikowane, spróbuj zrobić mikroczipy bez robotów produkcyjnych dla tych samych komputerów i telefonów, pocisków wojskowych i cywilnych. To tylko kilka przykładów.
                  1. +2
                    22 lutego 2019 16:28
                    Cytat: Wasiljew Yu
                    Jak wytłumaczyć osobie, jeśli nie chce niczego zrozumieć?

                    Mówisz o sobie?

                    Cytat: Wasiljew Yu
                    Myślisz, że nie potrzebujemy teraz robotyzacji?

                    Gdzie to powiedziałem?

                    W jaki sposób – cóż, jak znakomity student Zjednoczonego Egzaminu Państwowego – wymyślić coś tam dla siebie i przekazać to jako argument rozmówcy? Rozmowa nie jest ustna - odpisz tutaj, z jakich moich słów rozsądna osoba mogłaby wydedukować takie pytanie.

                    Cytat: Wasiljew Yu
                    Kiedy nadejdzie komunizm, my go wprowadzimy. Więc według ciebie?

                    Nie, nie tak.

                    Komunizm wyrasta z kapitalizmu. Kapitalizm jest matką komunizmu. Tak jest moim zdaniem.

                    I moim zdaniem uniwersalna robotyzacja długo nam nie zagrozi, bo przemysł w Federacji Rosyjskiej jest dziesięciokrotnie mniejszy niż w ZSRR i jest więcej niż wystarczająca ilość ludzi, którzy chcą pracować za grosze. Żaden kapitalista nie kupi robota, jeśli będą Tadżykowie, Uzbecy, Kirgizi i inni.

                    Cytat: Wasiljew Yu
                    Może to będzie dla ciebie nowość, ale technologie stają się z roku na rok coraz bardziej skomplikowane, spróbuj zrobić mikroczipy bez robotów produkcyjnych dla tych samych komputerów i telefonów, pocisków wojskowych i cywilnych. To tylko kilka przykładów.

                    A ty bez przykładów piszesz tutaj, jaki jest cel produkcji komputerów, telefonów i innych rzeczy w kapitalizmie i komunizmie. Najlepiej jednym zdaniem - bez rozprzestrzeniania się po drzewie. Tylko nie podglądaj. A potem może już w trakcie pisania zrozumiesz, do czego ostatecznie doprowadzi robotyzacja, w takiej czy innej formie.
                    1. -1
                      22 lutego 2019 17:04
                      ogólna robotyzacja jeszcze długo nam nie zagrozi, bo przemysł w Federacji Rosyjskiej jest dziesięciokrotnie mniejszy niż w ZSRR, a ludzi, którzy chcą pracować za grosze, jest aż nadto. Żaden kapitalista nie kupi robota, jeśli będą Tadżykowie, Uzbecy, Kirgizi i inni.

                      Przekonany. Więc nie mam nic przeciwko, nawet jeśli ci sami Uzbecy w farmakologii w fabrykach leków ręcznie ważą składniki i dzielą je na dawki, stemplują tabletki prasą ręczną. Niech Uzbecy i Kirgizi (oczywiście przesadziłam z młotem kowalskim) użyją lupy i lutownicy do montażu mikroukładów i chipów (ręcznie montowane, będą oczywiście bardziej niezawodne w rakietach, samolotach, komputerach i telefonach).
                      Przekonałeś mnie, że właśnie to robimy. W końcu po co wydawać pieniądze na roboty, jeśli są Uzbecy?
                      jaki jest cel produkcji komputerów, telefonów i innych rzeczy w kapitalizmie i komunizmie.

                      Szczerze mówiąc, nie obchodzi mnie, jaki jest cel produkcji telefonów, komputerów i innych rzeczy w czasach komunizmu. Dla mnie ważniejsze jest to, że nie jesteśmy na równi z Zimbabwe pod względem technologii i produkcji różnego sprzętu teraz.
                      1. +2
                        22 lutego 2019 17:13
                        Cytat: Wasiljew Yu
                        Przekonałeś mnie, że właśnie to robimy. W końcu po co wydawać pieniądze na roboty, jeśli są Uzbecy?

                        Błędne pytanie - nie jestem kapitalistą.

                        Tylko trudno sobie wyobrazić burżua w Federacji Rosyjskiej, który wolałby żurawia na niebie niż ptaka w ręku. Robot lub zautomatyzowany system będą walczyć latami, podczas gdy Tadżyk zarabia co miesiąc. A ilu znasz kapitalistów, którzy są gotowi zrobić coś poważnego w Rosji przy naszej stopie refinansowania, przy naszych podatkach i przy naszej sile nabywczej?

                        Cytat: Wasiljew Yu
                        Szczerze mówiąc, nie obchodzi mnie, jaki jest cel produkcji telefonów, komputerów i innych rzeczy w czasach komunizmu. Dla mnie ważniejsze jest to, że nie jesteśmy na równi z Zimbabwe pod względem technologii i produkcji różnego sprzętu.

                        „Na… armia” i „Zimbabwe” są ze sobą powiązane.

                        Im więcej ludzi nie zna praw ekonomicznych, tym szybciej zaczniemy doganiać Zimbabwe.
                      2. -1
                        22 lutego 2019 17:21
                        Prawa ekonomiczne? Czy mam ci to też wyjaśnić?
                        Czy rozumiesz, że jest inna produkcja? Kopanie dołów, tak, Uzbecy są poza konkurencją, a robienie rakiet i samolotów, czy to kolejny poziom? Chociaż patrząc na Rogozina, ma się wrażenie, że próbuje zrobić rakiety z Uzbekami.
  8. BAI
    +4
    22 lutego 2019 09:42
    W naszym szpitalu mamy lekarzy z Kaukazu i Zakaukazia - mówią po rosyjsku z akcentem, czasem jest chirurgiem, czasem urologiem. Są zajęci tylko podciąganiem własnych, ocalałych konkurentów innych narodowości.
  9. -2
    22 lutego 2019 10:10
    tak, tak było, natknąłem się na to w Petersburgu na początku 2000 roku, kwitło zarabianie pieniędzy na lekarzach wojskowych.
    1. +2
      22 lutego 2019 12:09
      Być może nie wszyscy wiedzą, że Wojskowa Akademia Medyczna przyjmuje chorych cywilów zarówno do pomocy doraźnej, jak i do planowanych operacji, badań oraz współpracuje z instytucjami cywilnymi. W tym kontekście są urzędy cywilne i płatne.I co z tego? Zły? Kto chce z ulicy, może przyjść i zapisać się za opłatą bez barier, nikt ich nie ciągnie na siłę.
      1. +3
        22 lutego 2019 12:22
        Nadal będę dodawać. Wiem, że lekarze z VMA nie zawsze są w mieście. Od czasu do czasu wyjeżdżają w podróże służbowe.Od kilku miesięcy.W swojej specjalności.
      2. 0
        22 lutego 2019 21:33
        Cytat z Reptiliana
        Być może nie wszyscy wiedzą, że Wojskowa Akademia Medyczna przyjmuje chorych cywilów zarówno do pomocy doraźnej, jak i do planowanych operacji, badań oraz współpracuje z instytucjami cywilnymi. W tym kontekście są urzędy cywilne i płatne.I co z tego? Zły? Kto chce z ulicy, może przyjść i zapisać się za opłatą bez barier, nikt ich nie ciągnie na siłę.

        ===
        jedyną złą rzeczą jest to, że pieniądze przeszły przez VMA do osobistych kieszeni
        1. -1
          24 lutego 2019 20:49
          Aby tak powiedzieć, musisz wiedzieć na pewno. W przeciwnym razie to spekulacje i oszczerstwa przeciwko lekarzom
  10. +5
    22 lutego 2019 10:15
    to źle, zwłaszcza na tle pogarszającej się jakości medycyny cywilnej, „jeśli jutro będzie wojna…” to jaskrawa zieleń i jod to dla nas wszystko. Nasz szpital garnizonowy został zamknięty 12 lat temu.
  11. 0
    22 lutego 2019 11:14
    Cóż, na pytanie „Kto jest winny?” autor niejako odpowiedział, teraz pozostaje drugi - "Co robić?", Poproszę o konstruktywne sugestie dotyczące punktów.
  12. +5
    22 lutego 2019 11:52
    Zniszczył także wszystkie wojskowe szkoły łączności w obwodzie moskiewskim.
  13. Komentarz został usunięty.
  14. +6
    22 lutego 2019 12:28
    Anatolij Sierdiukow. Główny ideolog „reform” w obwodzie moskiewskim

    Otwarte kłamstwo. Jest tylko wykonawcą wysokiej rangi, a ideolog nazywa się naczelnym wodzem!)))
  15. +3
    22 lutego 2019 13:39
    A co - Sierdiukow? Czubaj, Mubaj...
    Nasz naczelny dowódca, nie Sierdiukow. Nasz wspaniały nauczyciel, nie Fursenko. Nasz wielki finansista, a nie Kudrin, Gref, Siluanov, Nabiulina i Misza-2 proc. Nasz...
    Takim jest Poroszenko ze śmiercią swojej damy, ze swoimi ekonomistami, siłami bezpieczeństwa, bojowymi hasłami i otwieraniem toalet, FAP-ami i mostami nad rzekami, pozuje w kokpicie Su-27 i tak dalej.?
    A to taki woźny z miotłą z kreskówki o wronie z plasteliny ....
    I wielki woźny z miotłą... Ale ma miotłę... taka miotła!
  16. 0
    22 lutego 2019 15:03
    Wszelka medycyna i obrona cywilna to środki mobilizacyjne w sytuacjach nadzwyczajnych i wojennych.
  17. +3
    22 lutego 2019 16:07
    problemy medycyny wojskowej są znacznie głębsze niż wskazano w artykule. rola lekarza w strukturze jednostki wojskowej, związek bywa sprowadzany do poziomu rzeźbiarstwa, jednak jak w ogóle w państwie. Wielce protekcjonalny stosunek dowódców i pracowników politycznych do lekarza jest często rekompensowany poziomem jego przygotowania zawodowego w wymienionych w artykule wojskowych instytucjach edukacyjnych.
  18. +5
    22 lutego 2019 17:57
    Poprawka do artykułu: dwie pielęgniarki, które zmarły w Aleppo, Galina Michajłowa i Nadieżda Duraczenko, pochodziły ze szpitala wojskowego w Birobidżanie. Oboje samodzielnie wychowywali dzieci, dla nich jasna pamięć.
    I do idioty Imyiana, który proponuje pozbyć się „medycyny wojskowej”, a następnie „księgowych wojskowych, sklepikarzy” itp. Mogę tylko doradzić przyjmowanie haloperidolu, wszystko inne jest tutaj niepotrzebne.
    Nie jest tajemnicą, że plany sprowadzenia lekarzy wojskowych do koncepcji „całkowicie” pod Sierdiukowem istniały dokładnie przed pierwszymi prawdziwymi ćwiczeniami, kiedy okazało się (nagle!), że cywilny lekarz nie był chętny do pozostania w rejonie \ Ćwiczenia po 17.00, wspinać się pod strzałami (nawet jeśli były puste) i ogólnie „trudności i pozbawienie służby wojskowej” to za dużo!
    Tymczasem poważnym problemem pozostaje obsada wojskowej służby medycznej, zwłaszcza na Dalekim Wschodzie, zwłaszcza na poziomie wojskowym. Oficerowie od lat zajmują te same stanowiska (niektórzy od dziesięcioleci) z jedyną perspektywą ich opuszczenia – wstąpienia do Wojskowej Akademii Medycznej. Praktycznie nie ma rotacji z Dalekiego Wschodu do centrum kraju, a jeśli tak, to znaczy, że „sprawa została rozwiązana” indywidualnie, często za sporą łapówkę. Podniesienie granicy wieku dla służby z 45 do 50 lat również odegrało w tym wszystkim pewną negatywną rolę, a mianowicie, jeśli nie ma perspektyw na rozwój kariery, kolejna pozycja, to po co siedzieć w tym samym miejscu przez kolejne pięć lat ? A tacy funkcjonariusze wolą odejść pod koniec umowy. Zwłaszcza jeśli staż pracy pozwala liczyć na emeryturę i / lub dotację mieszkaniową z Ministerstwa Obrony FR. Osobiście znam trzy osoby, które dopiero w tym roku opuszczają jeden mały szpital w D.Wostoku. A w następnej jeszcze trzy. Wszystko - na koniec umowy. A dla podstawowego szpitala z 300 łóżkami sytuacja ta jest prawdziwym masowym exodusem. Biorąc pod uwagę fakt, że absolwenci rezydencji i w mniejszym stopniu stażu WAM po studiach w Petersburgu bardzo niechętnie przyjmują zlecenia na te regiony, można przypuszczać, że problem kadrowy nie zostanie wkrótce rozwiązany. I to pomimo tego, że służby w szpitalu nie można porównać ze służbą na poziomie wojskowym – pułku, brygady. W szpitalach przynajmniej zajmują się przede wszystkim medycyną, a dopiero potem – oddawaniem fizjoterapii, sporządzaniem notatek, sprawdzaniem części itp. W służbie medycznej na poziomie wojskowym wszystko jest dokładnie odwrotnie! Dlatego kiedy jakiś kierownik ambulatorium, ubrany w mundur polowy, komunikuje się z lekarzami szpitala w kombinezonach i togach, zazdrości im białą zazdrością. Ponieważ, z jego punktu widzenia, ludzie „szpitalni” zajmują się biznesem, dla którego studiowali: chirurdzy – operacje, terapeuci – diagnostyka i leczenie, anestezjologia – różne stany krytyczne. Podczas gdy lekarz wojskowy albo siedzi z oddziałem na poligonie, albo próbuje wyrwać zastępcę dowódcy od ostrego picia, a nawet jest zmuszony ukrywać rannego żołnierza w miejskim szpitalu. Okazuje się więc, że jedyną rezerwą kadrową dla szpitali jest ten sam łącznik wojskowy, ale nie absolwenci najlepszej wojskowej medycznej placówki edukacyjnej na świecie.
    1. +1
      22 lutego 2019 18:22
      Cytat z Mara_Say
      że cywilny lekarz nie chce przebywać na terenie ćwiczeń po godzinie 17.00

      co to jest??? do 15:00 maksymalnie!
      ale reszta jest poprawna.
  19. +5
    22 lutego 2019 19:40
    Mogę pisać niegrzecznie do niektórych lokalnych towarzyszy, ale moje sumienie nie pozwala na to w inny sposób:
    1. VMA musi być tam, gdzie jest! To wielowiekowe tradycje i lokalizacja w samym Petersburgu (ktoś pisał o pomocy połączonej z traumą i logistyką); przenosząc kliniki na obrzeża, nie będzie wygodne dla miasta, aby „przeciągnąć” tam karetki, a przepływ wyspecjalizowanych pacjentów gwałtownie spadnie - stąd praktyka praktykantów!
    2. Z powyższych powodów VMA nie może zostać przeniesione do mniejszego miasta;
    3. Tak! kadra dydaktyczna WMA to elita, której wiele jest znanych na całym świecie, wiele dziedzin medycyny zostało opracowanych właśnie w WMA, więc profesor nie powinien jechać do „czerwonego dyszla” i tam praktykować! Czy proponujesz również organizację światowej klasy sympozjów na wsi?
    4. Mój ulubiony: tutaj NIEKTÓRZY oficerowie połączonej broni zaczęli pisać mantrę, że kraj potrzebuje wojska, a następnie lekarzy, więc kadet medyczny musi „przejść 10 na poligon” itp. I porównywać artylerzystów, piechotę z lekarzami . Nazywam tę kategorię „rambo kuchenne”, ponieważ ludzie, którzy naprawdę walczyli, znają rolę lekarzy wojskowych i nigdy nie rozmawiają z nimi w tym tonie, ale kiedy takie osoby mają przejść na emeryturę lub jest pilny wakat na szefa banku/magazynu bezpieczeństwa, od razu szukają, mam tysiące chorób do skakania „z powodu choroby”. Ci sami limitowani próbowali wepchnąć lekarza do każdej firmy.
    5. Tak, system potrzebuje jakiejś reformy. fundamenty powstały na przełomie XIX i XX wieku. Czyli na przykład w małej osadzie są garnizony na 19-20 osób, więc niech lekarze nie siedzą w punkcie sanitarnym, ale jako mieszkańcy miejscowego centralnego szpitala powiatowego, a miejscowy naczelny lekarz będzie zadowolony z „dodatkowe ręce i oficerowie dyżurni”. Musimy iść na poligon - jednego wysłali, reszta pracuje w szpitalu. Nawiasem mówiąc, problem praktyki lekarzy wojskowych jest dotkliwy również w Stanach Zjednoczonych, gdzie jest to jedna z przyczyn rotacji personelu.
    1. +2
      22 lutego 2019 21:01
      Człowieku, pozwól mi uścisnąć ci dłoń. przynajmniej wirtualnie, ale przynajmniej tak.
    2. +1
      22 lutego 2019 21:01
      Człowieku, pozwól mi uścisnąć ci dłoń. przynajmniej wirtualnie, ale przynajmniej tak.
  20. -2
    23 lutego 2019 03:26
    Struktura szpitali pozostała od czasów 5-milionowej armii. Armia skurczyła się do miliona, dlaczego tylu lekarzy w mundurach?
    1. +2
      23 lutego 2019 10:51
      Czy rozumiesz różnicę między personelem szpitali a liczbą? Lekarze wojskowi zostali już sprowadzeni do cokołu. A jeśli już dotkniemy tego parametru, jako siły Sił Zbrojnych, to liczba specjalistów, w szczególności lekarzy, nie jest algebraicznie zależna od siły Sił Zbrojnych. Zmieniły się zadania, taktyka, priorytety strategiczne, a wraz z nimi potencjalny teatr działań. Wymaga to systematycznego podejścia do liczebności, a nie kołchozowego „wzrostu w pięć!”
  21. +1
    23 lutego 2019 11:02
    Nie potrzebują tylu lekarzy. To do nich należy powstrzymywanie. Ponadto mogą zatrudniać lekarzy w krajach sąsiednich. Chodzi o pracowników medycznych. Istnieje konkurencja z krajami byłego ZSRR. A lekarz wojskowy w logice liberalnego ekonomisty nie różni się niczym od lekarza cywila. I prędzej czy później lekarz wojskowy znajdzie się na rynku pracy. Po co wypełniać ten rynek, skoro wszędzie jest redukcja?
    1. 0
      24 lutego 2019 20:53
      Wszystko co jest dla ludzi i dla kraju ----- liberałowie nie potrzebują tylko dla siebie
  22. 0
    27 lutego 2019 15:41
    Słusznie mówi się: „Historia uczy człowieka, że ​​człowiek niczego się z historii nie uczy”. W czasie II wojny światowej chmura szkół wojskowych została konwulsyjnie przeniesiona w głąb lądu, ale nie było żadnych wniosków.