Rosyjska flota na koreańskich dieslach

174
Tak, możesz to wszystko sklasyfikować jako wygraną. Szereg mediów, powołując się na źródła z Ministerstwa Obrony, radośnie donosiło, że „krajowi przemysłowcy, dostawcy i flota nadal pracują w reżimie sankcji, dywersyfikując dostawy silników”.

Bardzo trudno powiedzieć, co tam robią przemysłowcy, ponieważ to są ludzie, którzy teoretycznie powinni wyposażać nasze okręty w domowe silniki. Jeśli się mylę, to mogę i powinienem zostać poprawiony.



Ale nie o to chodzi, dlatego osobiście jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe, co mają z tym wspólnego ci „przemysłowcy”. A gdzie importować substytucję na stertę.

Mówimy o tym, że europejskie silniki Diesla nie są już nam sprzedawane. Tak tłumaczą się wszystkie okrzyki mediów podległych resortowi obrony o tym, że „odchodzimy od europejskich producentów”. Nie, naprawdę je zostawiamy, ponieważ nałożono sankcje, a ci producenci pozostawili nas bez silników. I tak, wyjeżdżamy.

Eksperyment z chińskimi silnikami wysokoprężnymi zakończył się, powiedzmy, zgodnie z oczekiwaniami po chińskich silnikach wysokoprężnych. Liczne awarie i awarie. Ale absolutnie nie było dokąd pójść, mamy bardzo bogaty wybór: albo instalujemy chińskie silniki, albo wiosłujemy na wiosłach. Ponieważ nie jesteśmy jeszcze (miejmy nadzieję, że do tej pory) w stanie wyprodukować krajowego silnika.

I naprawdę jest światło na końcu tunelu. Dwie rosyjskie zakłady stoczniowe jednocześnie, KAMPO i Pella, otrzymają silniki diesla od koreańskiej firmy Doosan.

Rosyjska flota na koreańskich dieslach


Doosan mówi poważnie. Jest trzecim co do wielkości na świecie producentem ciężkiego sprzętu budowlanego i górniczego. Trzecia po Caterpillar i Komatsu.

Ale oczywiście nie interesuje nas sprzęt budowlany i drogowy, ale okrętowe silniki wysokoprężne.

Dlatego w strukturze Doosan będziemy patrzeć w innym kierunku, być może nawet bardziej nam znanym.

Tak więc Doosan jest przede wszystkim czebolem. To znaczy konglomerat przemysłowy pod kontrolą finansową grupy ludzi połączonych więzami rodzinnymi. Rodzina, która kontroluje grupę formalnie niezależnych firm.

Właściwie prawie wszystko, co widzimy na naszym rynku z Korei (poza marynowaną marchewką, a tego nawet nie jestem pewien) jest produktem czeboli, które mają ponad połowę rynku. Są to Samsung, LG Group, GS Group, Hyundai, SK Group, Daewoo.

Znana nazwa w branży stoczniowej, czyż nie Daewoo?

Zgadza się, ale jeśli spojrzysz wstecz do roku 1976, kiedy to chaebol Doosan założył firmę Daewoo Industrial Co., Ltd., która dziś znana jest jako Daewoo International Corporation...

Tak, Daewoo przeszło długą drogę w swoim rozwoju i, jeśli ktoś pamięta, smutne zakończenie. Krótko mówiąc, zrobili to.

Ale po to istnieje ten szczególny system rodzin klanów. Niektóre firmy, które tworzą Daewoo, przeszły ze stosunkowo swobodnego ruchu do przyjaznej, ale twardej ręki Doosan chaebol.

W 2005 roku Daewoo Heavy Industries & Machinery stało się częścią Doosan Infracore Corporation. A produkty są produkowane pod marką Daewoo-Doosan.

A teraz Doosan jest gotowy do dostarczania swoich silników Diesla dla rosyjskich łodzi wojskowych. Na razie tylko dla łodzi, miejmy nadzieję, że wraz z posiłkiem pojawi się apetyt i będziemy mieli silniki na większe statki.

W międzyczasie KAMPO i Pella tańczą ze szczęścia. Łodzie Project 23370M i 03160 (które są Raptorami) otrzymują silniki co najmniej tak dobre, jak diesle IVECO, którymi zostaliśmy okradzeni.

Mówią nawet, że tak jest lepiej. KAMPO twierdzi, że łodzie projektu 23370M mogą stać się nawet szybsze niż na silnikach IVECO.



Jak będą się czuli Raptorzy przy wymianie silników Caterpillar na Doosan-Daewoo, nie jest jeszcze jasne, ale jestem pewien, że coś do nas dotrze.



Szczerze mówiąc, to smutne.

Oczywiste jest, że nie zobaczymy już europejskich i amerykańskich silników okrętów wojennych i straży granicznej. Ale istotę sankcji należy prześledzić głębiej. To, że koncern południowokoreański postanowił zrobić nam coś dobrego, nie jest oczywiście zły.

Złą rzeczą jest to, że strategicznym partnerem Korei Południowej nie są Chiny, nie Rosja, ale Stany Zjednoczone. A jak Amerykanie są w stanie narzucić swoją linię postępowania swoim partnerom, od dawna wiadomo. Trudno więc powiedzieć, jak bardzo Amerykanom ten zwód spodoba się i jak długo koreańskie silniki Diesla będą rejestrowane na naszym flota.

Jeśli więc poważnie przyjrzymy się problemowi, to na razie mamy chwilowe wytchnienie.

A w przyszłości - albo powrót do chińskich silników, na które jest już wiele skarg, albo ...

Albo mimo wszystko nasi tak zwani przemysłowcy powinni nadal pamiętać, że przemysł jest strukturą, która produkuje. W tym silniki. W tym statki.

Kup, oczywiście, jest dobry. Jeśli coś jest i jeśli ktoś to ma. Druga część pytania jest dziś najważniejsza.

I bardzo ważne jest dla nas posiadanie własnych silników do wszystkiego: statków, łodzi, jednostek pływających, łodzi podwodnych, czołgi i samoloty. Pytanie dotyczy niejako bezpieczeństwa i niepodległości kraju.
174 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    4 kwietnia 2019 18:18
    Pytanie dotyczy niejako bezpieczeństwa i niepodległości kraju.

    najważniejsze w tym zdaniu (lub krzyk duszy) jest słowo - „jak gdyby”!
    Przemysłowcy?
    Pamiętam, że w piosence V. Wysockiego były wiersze - „jest niewłaściwy towarzysz, który rządzi piłką” ...
    1. +6
      4 kwietnia 2019 18:21
      Ale towarzysz, który jest wyższy, uważa tego towarzysza, który jest niższy na swoim miejscu ...
      1. + 14
        4 kwietnia 2019 18:55
        To smutne, że terminy budowy seryjnych małych okrętów rakietowych projektu 22800 o kodzie „Karakurt” zostały przerwane z powodu opóźnienia w dostawie silników wysokoprężnych M507. Do tej pory PJSC Zvezda może produkować nie więcej niż jeden zestaw silników rocznie (i jeszcze jeden zestaw dla trałowców projektu 12700). Nie mają czasu, nie dlatego, że ręce wyrastają im z tyłków, ale dlatego, że od 20 lat jest prowadzony przez handlarzy, którzy nie zainwestowali ani grosza w rozwój produkcji. Ponadto Zvezda przez długi czas nie miała dużych zamówień na morskie silniki wysokoprężne, w tym czasie wielu doświadczonych specjalistów opuściło fabrykę. Sieć otrzymała informację o rozpoczęciu rozwoju nowej elektrowni dla projektu 22800. Dwuwałowa DGTU, turbina to najprawdopodobniej M70, a na olej napędowy albo Zvezdovskaya M473, albo chińska.
        1. + 10
          4 kwietnia 2019 19:52
          Powiem ci więcej, jak głosiły wiadomości: ciężki krążownik lotniczy Admirał Kuzniecow może zostać wycofany ze służby, jeśli przemysł i Ministerstwo Obrony nie rozwiążą problemu wymiany doku niezbędnego do zakończenia naprawy kadłuba okrętu. Źródło "Izwiestia"
          1. +2
            4 kwietnia 2019 20:27
            Cytat z lwx
            Powiem ci więcej - brzmiało to w wiadomościach: ciężki krążownik lotniczy "Admirał Kuzniecow" może zostać wycofany ze służby

            Zwykły farsz i raczej tępy.
            Czas zastosować nowo uchwaloną ustawę 8))))))
        2. +5
          5 kwietnia 2019 06:23
          Można by pomyśleć, że gdybyśmy mieli jeszcze 3 karakurty „pokonamy wszystkich.” Podstawa obrony – Wojewodowie zostaną wycofani ze służby za 4 lata, to naprawdę źle, bo Sarmat dopiero przygotowuje się do prawdziwych testów (i nie jest faktem, że to nie będzie jak z Buławą) Będziemy mieli naprawdę potężną tarczę przeciwrakietową (nie 1500 głowic, jak teraz pod START-3, ale co najmniej 3000, biorąc pod uwagę fakt, że część potencjału zginie uderzenie wroga, część technicznie „nie poleci”, a część zostanie zestrzelona przez obiecujący system obrony przeciwrakietowej, który Zachód budował od dłuższego czasu, wtedy nadal będzie można łatwiej oddychać)
    2. + 20
      4 kwietnia 2019 19:45
      Cytat z kunstkammer
      Pytanie dotyczy niejako bezpieczeństwa i niepodległości kraju.

      najważniejsze w tym zdaniu (lub krzyk duszy) jest słowo - „jak gdyby”!
      Przemysłowcy?
      Pamiętam, że w piosence V. Wysockiego były wiersze - „jest niewłaściwy towarzysz, który rządzi piłką” ...

      Ogólnie rzecz biorąc, jesteśmy świadkami upadku kolejnego Wielkiego Liberalnego Mitu. To, że integracja kraju z „gospodarką światową” jest dobra.
      Cierpieli nawet zagorzali zwolennicy, tacy jak Deripaska...
      1. + 20
        4 kwietnia 2019 20:34
        Jakoś kilka lat temu w VO pojawił się artykuł o chińskich silnikach wysokoprężnych dla floty. Następnie przeczytałem ją mojemu teście, który przez 50 lat pracował w fabryce Zvezda w Petersburgu, produkując silniki Diesla własnymi rękami i mózgiem. Zaczynał jako tokarz, potem został kierownikiem sklepu, potem głównym technologem. Całe życie spędziłem w fabryce.
        Potem usłyszałem wiele bardzo wyrazistych epitetów o zarządzaniu zakładem, o przywództwie miasta io wielkich sternikach naszego kraju.
        Nie czytałem jeszcze tego artykułu.
      2. +1
        4 kwietnia 2019 23:23
        Cytat: Łopatow
        Ogólnie rzecz biorąc, jesteśmy świadkami upadku kolejnego Wielkiego Liberalnego Mitu. To, że integracja kraju z „gospodarką światową” jest dobra.

        Integracja jest dobra. Interwencja jest zła.
    3. +1
      6 kwietnia 2019 15:56
      A co z substytucją importową? facet chyba tylko polskie jabłka mogą się zmiażdżyć, a reszta to bajki w telewizji.
      1. 0
        11 kwietnia 2019 13:27
        Cytat: Syberia 9444
        A co z substytucją importową? facet chyba tylko polskie jabłka mogą się zmiażdżyć, a reszta to bajki w telewizji.

        Koreańskie silniki Diesla na rosyjskich statkach! Hańba!
        Strzelaj do osób, które podpisały dokumenty dotyczące likwidacji i upadłości fabryk
  2. + 11
    4 kwietnia 2019 18:19
    Budujemy dobre lokomotywy spalinowe, wyposażone są w silniki spalinowe, co uniemożliwia nam finalizację, adaptację i stworzenie własnej w końcu Co nas powstrzymuje?
    1. +7
      4 kwietnia 2019 18:27
      Przy okazji, tak! W Briańsku BMZ, oprócz lokomotyw spalinowych i silników do nich, znane są z okrętowych silników wysokoprężnych.
      1. + 24
        4 kwietnia 2019 19:48
        Produkcja okrętowych silników wysokoprężnych w BMZ w Briańsku obejmowała szeroką gamę okrętowych silników wysokoprężnych. Istniała baza naukowo-projektowa, serwis posprzedażowy na całym świecie, certyfikowany system jakości. Diesle BMZ były instalowane nie tylko na rosyjskich, ale także na zagranicznych statkach. W latach 50. i 60. kraj był napięty, inwestując w produkcję setki milionów dolarów. Produkcja okrętowych silników wysokoprężnych z powodzeniem przetrwała lata 90. i pierwszy kryzys, ale rok 2012 okazał się fatalny. Kierownictwo TMH (kim są i skąd pochodzą) nagle podjęło absurdalną decyzję, że produkcja jest non-core, nie może konkurować z tymi samymi Koreańczykami i musi zostać barbarzyńsko zniszczona. Unikatowy sprzęt został wyrwany i złomowany. Wszystkie usługi są podkręcone. A teraz nie mamy w Rosji budynku z dieslem okrętowym i zaczęły się tańczyć z tamburynem.
        1. +6
          4 kwietnia 2019 21:25
          Cytat: RusPartizan
          Unikatowy sprzęt został wyrwany i złomowany. Wszystkie usługi są podkręcone.

          Otóż ​​tak traktowali wszystkie przedsiębiorstwa pod reżimem PeZhe… zniszczyli produkcję i sprzęt zaawansowanych technologicznie narzędzi, a właściwie chemicznych…
          1. +2
            5 kwietnia 2019 10:41
            pierestrojka zakończyła swoje zamówienie, świat stał się na kilkadziesiąt lat jednobiegunowy
          2. 0
            10 kwietnia 2019 21:52
            A. Fiodorow. Towarzysz ma rację, jednostki diesla z silnikami diesla z zakładu w Briańsku były instalowane na wszystkich dużych trawlerach rybackich i wykazały bardzo dobre wyniki w najtrudniejszych warunkach połowowych, m.in. opracowano dla nich nowoczesny i niezawodny system sterowania, zarówno z mostka, jak i z CPU (projekt BMRT 1288 i inne nadal działają),
        2. 0
          6 kwietnia 2019 12:28
          ... marynarz na lądzie nie jest tani ..
        3. 0
          12 kwietnia 2019 23:23
          W latach 50. i 60. kraj był napięty, inwestując w produkcję setki milionów dolarów.
          Tak, a teraz miliony i miliardy są inwestowane w amerykańskie i nie tylko firmy offshore ...
      2. +1
        4 kwietnia 2019 20:05
        dodaj Kołomna.
    2. Komentarz został usunięty.
    3. + 14
      4 kwietnia 2019 18:33
      Tak też zrobili. Silniki wysokoprężne Kolomna do tych samych korwet 2038X to lokomotywy spalinowe zmodyfikowane pod kątem wymagań floty. Jednak odkąd Kolomna - ta flota nie jest potrzebna jako klient, okazuje się, że źle. W tym sensie Kołomna zrobiła niezbędne minimum i nie chce wychodzić naprzeciw działającej flocie - nie będzie umów, ale będzie dla nas lepiej dobry , optymalizujemy i przeprofilujemy wszystko dla pracowników kolei, zysk i ekonomia zakładu będą tylko rosły!

      Również jakość jest taka sobie. Stajnia miała podczas kampanii -2 diesle, a po przybyciu -3 (wszystkie na gwarancji). Wyleciał też silnik wysokoprężny Gorszkowa, więc musiałem opracować unikalną operację i zdemontować silnik wysokoprężny bez demontażu w celu wymiany wadliwych komponentów:
      Specjaliści z przedsiębiorstwa Moscow Region naprawiają silnik wysokoprężny w maszynowni. Poinformowało o tym Mil.Press FlotProm źródło w strukturze Transmashholding, w skład której wchodzi zakład Kołomna. Podkreślił, że prace remontowe prowadzone są w częściach, nie ma planów wycinania budynku Gorszkowa.
      Oddzielne części silnika 10D49 są wysyłane do Kołomny w celu przeglądu i naprawy oraz, w razie potrzeby, wymiany. Części wału korbowego należy również wysłać do fabryki.

      Ogólnie rzecz biorąc, Ministerstwo Obrony przeszło od takiego podejścia / jakości do MTU - stąd wiązka statków, które zaczęto budować na Eurodiesel.

      Wiele pozycji należy wykonać osobno lub wprowadzić znaczące zmiany w projekcie. Na przykład silnik wysokoprężny Kolomna nie będzie pasował do Raptora, a Karakurt normalnie nie będzie z nim działał. Nie ma ochoty na produkcję specjalnego oleju napędowego dla floty. Nawet D500 to nowa linia z Zakładów w Kołomnie, do 22 roku będzie wyłączną własnością Kolei Rosyjskich (wcześniej mówiono, że do 20 roku będzie prototyp dla floty, teraz jest 22).
      1. -5
        4 kwietnia 2019 20:36
        Napięty problem, dlaczego flota nie zaczyna kupować diesli po odpowiednich cenach?
        Czysto technicznie więc elektrownie okrętowe praktycznie nie różnią się od elektrowni lokomotyw spalinowych.
    4. Komentarz został usunięty.
    5. + 12
      4 kwietnia 2019 18:55
      Cytat: 210okv
      Budujemy dobre lokomotywy spalinowe, wyposażone w silniki spalinowe, co uniemożliwia nam finalizację, adaptację, aw końcu stworzenie własnych.

      To właśnie okrętowy diesel z korzeniami lokomotyw spalinowych produkowany przez fabrykę Kolomna stał się powodem, dla którego flota zezwoliła na instalowanie niemieckich silników wysokoprężnych MTU na swoich statkach.
      Zakład w Kołomnie żyje na zlecenie Kolei Rosyjskich. Marynarka wojenna, ze swoimi skromnymi objętościami i trudnymi wymaganiami technicznymi, nie jest interesująca dla zakładu na pierwszy rzut oka - zysk jest niewielki, a praca po sufit. Silniki wysokoprężne Kołomna na głowie 20380 były wychowywane przez 10 lat - i po 10 latach problemy pozostały (aż do pożarów).
  3. + 10
    4 kwietnia 2019 18:24
    Wygląda na to, że tak naprawdę nie wywierało to na nas nacisku, jeśli nie chcemy ożywić naszej branży.
    Początkowo krzyczeli, że przemysł lotniczy nie jest potrzebny. Wtedy nic więcej nie jest potrzebne. A teraz gryziemy łokcie.
    Chociaż nawet legendarny „Varyag” został zbudowany w Ameryce.
    Życie niczego nas nie uczy.
    1. +9
      4 kwietnia 2019 18:35
      Jakby w czasach sowieckich krajowe morskie silniki wysokoprężne były, delikatnie mówiąc, niezbyt dobre. Na statkach umieszczono fiński i niemiecki.
      1. 0
        4 kwietnia 2019 23:25
        Cytat: AS Iwanow.
        Jakby w czasach sowieckich krajowe morskie silniki wysokoprężne były, delikatnie mówiąc, niezbyt dobre. Na statkach umieszczono fiński i niemiecki.
        Co ty mówisz Nazwy rosyjskiego diesla i briańska diesla nic nie mówią?
        1. +5
          5 kwietnia 2019 01:09
          Silniki wysokoprężne Briańsk produkowane na licencji MAN
          1. 0
            5 kwietnia 2019 10:12
            Cytat: 16329
            Silniki wysokoprężne Briańsk produkowane na licencji MAN

            Zgadzam się z rosyjskim dieslem Sulzer, ale ani Koreańczycy, ani Japończycy nie przejmują się tym tematem, produkują silniki na swoje licencje.
        2. +1
          5 kwietnia 2019 09:10
          Domowy olej napędowy był katastrofą dla mechanika okrętowego.
    2. + 13
      4 kwietnia 2019 19:19
      Potrzebujemy nowych prac badawczo-rozwojowych nad silnikiem. I trzeba było to zrobić w latach 70-tych.
      Ale ważniejsze jest, aby ukryć pieniądze w słoiku, aby nie plądrowały))
      A żeby rozwiązać problem z kradzieżą – wystarczy nic – żeby urząd skarbowy zażądał raportu – skąd dana osoba wzięła pieniądze. Na przykład zarejestrował firmę (pieniądze) dla swojej prababci (100 lat), urząd skarbowy powinien przyjść do prababki i zapytać, skąd pochodzą pieniądze - nie może uzasadnić - konfiskata. Offshore jest jeszcze prostszy.
      W przeciwnym razie będzie bałagan.
      1. + 14
        4 kwietnia 2019 21:58
        Wierz lub nie - to prawda! Tylko dla małych firm. Tutaj chodzą do każdego sklepu, zaglądają do każdej torby. Lub, znowu, do emerytów - nie daj Boże, że będzie pracował z tak ogromną emeryturą! Cóż, to jest rabunek biednego państwa! Cóż, bogatych nie można dotykać… można ich urazić. To zwykli ludzie, którzy już nic nie obrażają.
        1. 0
          5 kwietnia 2019 17:10
          Dokładnie, żaden czek nie trafi do Gazpromu ani Rosnieftu. Ogólne problemy są takie same – władzom nie zależy na dieslach, i to nie tylko na dieslach, troszczą się tylko o to, jak napełnić kieszenie. Dopóki nie zmienimy rządu, bałagan będzie trwały.
          1. 0
            6 kwietnia 2019 16:22
            Czy możesz mi powiedzieć, kochanie, do kogo konkretnie?
    3. 0
      6 kwietnia 2019 17:06
      Cytat: Andriej Nikołajewicz
      nawet legendarny ,, Wariag ,,

      i „Novik” w Niemczech…
      1. +1
        6 kwietnia 2019 19:31
        ,, i ,, Novik ,, w Niemczech.
        Przepraszam, ale o ile wiem, Novik opuścił zapasy zakładu Putilov. Nie pochwalam, ale z prac V.S. Pikul, wiem o tym. Wyjaśnię...
        1. 0
          6 kwietnia 2019 19:57
          tak, na pewno silniki zostały wyprodukowane w Niemczech...
          silniki...
          co wtedy
          co teraz...
  4. +1
    4 kwietnia 2019 18:24
    silniki są bardzo drogie i długo się rozwijają, ma sens, jeśli trzeba ich wtedy zrobić dużo, a jeśli potrzeba ich kilkadziesiąt, to łatwiej kupić gotowe, nie dlatego Nie muszę rozwijać produkcji, ale do tego, że nie wszystko trzeba, żeby to zrobić samemu, kwestia czysto ekonomiczna
    1. Alf
      +4
      4 kwietnia 2019 21:16
      Cytat od _Ugene_
      a jeśli potrzebujesz ich kilkadziesiąt, to łatwiej kupić gotowe,

      A kto będzie sprzedawał? Kto dostarczy części zamienne? Traktaty z niewiernymi w chwili obecnej kosztują nie więcej niż papier, na którym są wydrukowane.
      1. +4
        4 kwietnia 2019 23:15
        Cytat: Alfa
        Traktaty z niewiernymi w chwili obecnej kosztują nie więcej niż papier, na którym są wydrukowane.

        Czy wiesz, kto to powiedział? Ottona von Bismarcka. Czy wiesz o kim?
        1. +3
          5 kwietnia 2019 10:47
          jeśli mówisz o odrapanych podróbkach, to
          fraza kanclerza
          Cena papieru rośnie skokowo *
          Być może najbardziej zużyty dziś „cytat” Bismarcka jest podawany w dwóch wersjach (my mamy jedną, oni mają inną):
          1. Rusofobiczny: „Umowy z Rosją nie są warte papieru, na którym są napisane”.
          2. Russophilsky: „Nie licz na to, że kiedy wykorzystasz słabość Rosji, otrzymasz dywidendy na zawsze. Rosjanie zawsze przychodzą po swoje pieniądze. A kiedy przyjdą - nie polegaj na podpisanych przez siebie jezuickich umowach, które rzekomo cię usprawiedliwiają. Nie są warte papieru, na którym są napisane. Dlatego warto albo grać fair z Rosjanami, albo nie grać wcale.
          W rzeczywistości Bismarck tego nie napisał
          Sama fraza o cenie papieru jest dość dobrze znana przynajmniej od XVI wieku (!) i jest używana z jakiegokolwiek powodu. W szczególności austriacki minister spraw zagranicznych Johann Bernard hrabia von Rechberg użył go w 16 roku w związku z gwarancjami suwerenności Włoch, które ledwo wykluły się z austriackiej kolonii. Gwarancji tych bynajmniej nie udzieliła Rosja.
          W 1885 roku na arenie pojawia się niejaki Fryderyk Engels i donosi, że „Rosyjski budżet nie jest wart papieru, na którym jest napisany”.
          Cóż, w 1951 roku Harry Truman powiedział, że „Traktaty z bolszewikami nie są warte gazety” i dalej w tekście. Z bolszewikami - oczywiście można ich ciągnąć wyłącznie na Rosję, jak sową na kulę ziemską Ukrainy.
          „Wszystkie traktaty między wielkimi mocarstwami są trwałe, dopóki nie zostaną poddane próbie w »walce o byt«. Żaden wielki naród nigdy nie poświęci swojego istnienia dla lojalności wobec traktatu, jeśli zostanie zmuszony do wyboru między jednym a drugim”. (Bismarck, „Myśli i wspomnienia”)
          1. +1
            8 kwietnia 2019 07:49
            A przecież porozumienia z 1994 i 1997 roku należało wypełnić, a nie podcierać im nogi. Nie było tam „zagrożenia dla istnienia wielkich mocarstw”. Ale było zagrożenie dla oceny.
    2. +5
      4 kwietnia 2019 22:16
      ,, nie wszystko trzeba robić samemu ,,
      Częściowo masz rację. Ale jeśli nasza marynarka wojenna zależy od tego, czy Chińczycy czy Niemcy sprzedają nam silniki diesla, to po co nam w ogóle marynarka wojenna?
      Jeśli coś się stanie, ,,prosisz ,,,,, braterskie NATO ,, by bronić naszych granic morskich..
      Nie przejmuj się podstawowym szacunkiem do samego siebie. Najważniejsze to zysk!:-):-)
      Khokhols już mają takie doświadczenie. Za kawałek boczku sprzedano wszystko. Teraz idą i ofiarują się wszystkim. Jak tania portowa dziewczyna.
      1. -2
        4 kwietnia 2019 22:58
        nie możemy izolować się od całego świata i robić absolutnie wszystkiego sami, nawet ZSRR nie mógł tego zrobić, a nie jest to konieczne, nikt na świecie tego nie robi, a ci, którzy są do tego zmuszeni, na przykład Iran, są bardzo daleko w tyle. Trzeba rozwijać obopólnie korzystną współpracę, dla tych samych Koreańczyków sprawy w Rosji idą tak dobrze, że zastanowią się sto razy, zanim wstawią szprychy w nasze koła, i wymyślą od podstaw silniki diesla, żeby potem mogły wyprodukować 30 tak, że wyjdą złote, lepiej wysłać te pieniądze na ważniejsze projekty, nie jesteśmy Amerykanami, nie możemy się rozłożyć na wszystko, brakuje środków
        1. +8
          4 kwietnia 2019 23:35
          Nie sugeruję, aby wpompować dużo pieniędzy na rozwój silników diesla w ilości 30 sztuk. Ale jesteśmy zobowiązani do posiadania własnych krajowych silników Diesla dla wojska i marynarki wojennej. Jeśli chodzi o spokojne branże, pozwól im umieszczać silniki wysokoprężne na statkach handlowych, maszynach rolniczych i tak dalej, cokolwiek zapragniesz.
          Ale ryzykowanie zdolności obronnych całego państwa z powodu braku elektrowni to nie mniej przestępstwo.
          Nie daj Boże, abyśmy myli się krwią.
      2. +5
        4 kwietnia 2019 23:42
        Cytat: Andriej Nikołajewicz
        Khokhols już mają takie doświadczenie. Za kawałek boczku sprzedano wszystko.

        "nie herby" Rosyjski diesel i briański diesel sprzedawany za dobre pieniądze? Ale myślę, że 22 miliony żebraków i jedna trzecia populacji żyje bez toalety. Jesteś naszym przedsiębiorczym. https://svobodoff.livejournal.com/536445.html
        1. +2
          4 kwietnia 2019 23:55
          Co to jest, że tak bardzo cię zraniło historyczne imię ,,Kokhols ,,,? Dlaczego to się stało?..:-)
          No cóż… Aby nie zranić swojej subtelnej psychiki – „ludzie, którzy kiedyś mieli wspólne z nami historyczne korzenie, którzy uważają się za „EvropEzzYami” i skaczą w garnkach i durszlakach, wcześniej zakładali sobie na głowy,
          Czy to sformułowanie będzie Ci odpowiadać?.. :-)
          1. +3
            5 kwietnia 2019 10:22
            Mam nadzieję, że się nie obrazisz, jeśli będę nazywał cię „kochany” jako kutas, który nie korzysta z toalety. W szczególności w Rosji ponad jedna czwarta ludności kraju (27,8%) nie ma dostępu do higienicznych toalet prywatnych.https://ehorussia.com/new/node/11773
            1. +1
              5 kwietnia 2019 15:05
              Nie, ,,, ka tsap , - nazwa jest historyczna i nie ma w niej urazy. W zakresie higieny i toalet mogę Cię poinformować, jesteś naszym poinformowanym:
              Toalety, brudniejsze niż na Ukrainie (transport, kawiarnie, restauracje, dworce kolejowe) nigdzie nie widziałem. Choć z natury swojej oficjalnej działalności wielokrotnie odwiedzał Rosję, Republikę Białorusi i Ukrainę.
              Jeśli chodzi o higienę osobistą, nawet w najbardziej obskurnych wsiach Rosji kąpiele są używane od 2000 lat i dość często się myją.
              Na Ukrainie, czyli w czasach Unii, w czasach „niepodległości i Majdanu”, nic się nie zmieniło. Umyć w umywalkach. Widziałem wasze wioski i miasta.
              Niewielu, którzy zbudowali porządny dom, może umyć się pod prysznicem.
              Więc mówisz mi o higienie, nie mów mi ... Fajnie jest słuchać .. :-)
              1. 0
                6 kwietnia 2019 16:37
                Mówiąc o ka_tsapah. Ka-devil (patrz "Ka zna scho" Gogola - diabeł wie co) tsap - broda, tsapok - ko_zel) Ka_tsap - brodaty diabeł, jak koza. I nie obrażali Rosjan, jak ja byłem z Petersburga, zwanych Moskalami
  5. -1
    4 kwietnia 2019 18:25
    Czas zacząć budować statki dla tych elektrowni, które już mamy lub wyprodukowaliśmy wcześniej, a nie odwrotnie.
    1. + 10
      4 kwietnia 2019 18:51
      Cóż, zrobili to. Położyli całą serię pod silnikiem Diesla Zvezda, który trafił do serii nawet pod Chruszczowem. Ignorowanie prawie 3 razy mniej zasobów i innych niuansów obsługi 112 cylindrycznych potworów.

      Rezultatem są dzikie przestoje spowodowane niedostępnością silników wysokoprężnych. Tajfun-Sowietsk-Merkury już próbuje trzeciego nazwiska, a wszystko czeka na silniki wysokoprężne (od ponad roku - była nawet próba, z powodu niedostarczenia silników wysokoprężnych do grudnia 2018 r.). W Pelli ściana jest pełna łodzi o wysokiej dostępności, na które nie ma pracy. Silniki Diesla trafiły właśnie do Typhoon-Sowietsk-Merkury:
      Fabryczne próby morskie na przełomie kwietnia i maja 2019 r. Na dostawę elektrowni z petersburskiej fabryki diesla "Zvezda" czekają stocznie stoczni-konstruktora Leningradzkiego Zakładu Okrętowego "Pella". Źródło branżowe zaznajomione z sytuacją poinformowało o tym Mil.Press FlotProm.

      Produkcja szybkoobrotowych 112-cylindrowych silników wysokoprężnych M507 (CHNSP 16/17) dla Karakurt jest w końcowej fazie, podało w gazecie źródło zajmujące się budową silników.
      1. 0
        5 kwietnia 2019 18:07
        To jest do zrozumienia. ale coś jest lepsze niż nic. W budowie floty nawodnej jest wiele nieporozumień.
  6. Komentarz został usunięty.
    1. + 24
      4 kwietnia 2019 18:32
      Cóż, właściwie właśnie dlatego, że nie może zrobić silnika diesla, możemy stwierdzić, że awangardowe cyrkonie to tylko papierowy mit, który ludzie bojarów chwalą - bojarów czegoś takiego chcą,

      ps i nic nie zostało stracone, wszystko zostało kompetentnie splądrowane przez właściwych ludzi i nie potrzebujemy intencji, możemy pokazać ludziom karykatury za to, są stratedzy polityczni, najważniejsze to RURY i GASHEVT, i ci, którzy tego nie robią zrozumiesz to po 30 latach intensywnego treningu doustnego w połączeniu z dwiema jamami - po prostu kliniczny idiota
      1. -8
        4 kwietnia 2019 19:11
        Cytat z viktorish007
        Właściwie właśnie dlatego, że nie potrafi zrobić silnika diesla, możemy stwierdzić, że awangardowe cyrkonie to tylko papierowy mit

        A co można nazwać „papierowym mitem” na podstawie faktu, że ZSRR tak naprawdę nie nauczył się układać zapałek?
        osiem)))))))))))))))))))))
        1. 0
          6 kwietnia 2019 19:06
          Cytat: Łopatow
          ZSRR tak naprawdę nie nauczył się robić zapałek?

    2. +9
      4 kwietnia 2019 18:33
      Skoro Korea już stworzyła, to ROSJA stworzy bez wątpienia

      Pytanie kiedy?
      Dlaczego nie można było kupić licencji od Koreańczyków i zorganizować produkcję ich nowoczesnych silników wysokoprężnych.
      Powiem, że za Stalina byłoby to zrobione bardzo szybko ...
      z naszym nowoczesnym, zgniłym systemem finansowym, to nie zadziała szybko... pytanie retoryczne.
      1. -9
        4 kwietnia 2019 19:28
        „Za Stalina”, a nawet pod innymi przywódcami sowieckimi, walczyli ze wszystkim, co przyszło im do głowy.
        Zwykle robili to źle.
        95 procent inżynierii mechanicznej to złe, uproszczone kopie przestarzałych zagranicznych oryginałów. W elektronice ta sama historia, w produkcji tworzyw sztucznych, ogólnie w chemii.
        Tak żyli, zaczynając od „czołgu podarowanego towarzyszowi Leninowi”.
        1. + 15
          4 kwietnia 2019 22:18
          Mam u siebie aparat Zenith, obiektywy Helios - 40, 44, bębenek Rostowa, głośniki Radio Engineering i Corvette, ale wybuchł gramofon Corvette-038, sprytny biznesmen namówił mnie na przesiadkę na importowany wzmacniacz. A teraz te Corvette na Avito sprzedają się za 30 tysięcy lub więcej. Chcą kupić. Tak, do tej pory wszystko działa dobrze. A teraz NIHRENA nic nie robi. Tylko hayat to, co robili wcześniej. Jesteśmy na dobrej drodze!
        2. +1
          5 kwietnia 2019 21:28
          Cytat z Locala
          Za Stalina” i pod innymi wodzami sowieckimi walczyli ze wszystkim, co było pod ręką.
          Zwykle robili to źle.
          95 procent inżynierii mechanicznej to złe, uproszczone kopie przestarzałych zagranicznych oryginałów. W elektronice ta sama historia, w produkcji tworzyw sztucznych, ogólnie w chemii.

          Otwarte kłamstwo. Mówisz nam, jaki rodzaj inżynierii jest pod przywódcami „niesowieckich”. Powiedz nam, jak dobrze wykonane są cuda Putina. Nie zapomnij wspomnieć, jeśli chodzi o chemię i tworzywa sztuczne, o ilości produkowanego i zużywanego PTFE. Aby zrozumieć temat, poziom zużycia fluoroplastów przez przemysł jest znakiem charakteryzującym poziom technologiczny kraju.
          1. -2
            5 kwietnia 2019 21:40
            Cytat: antyczny
            poziom zużycia fluoroplastów przez przemysł jest znakiem charakteryzującym poziom technologiczny kraju

            A dlaczego na przykład fluoroplastik, a nie ebonit?

            Mój przyjacielu, pisz lepiej - ebonitowy, zdecydowanie brzmi ładniej. I nadal nie możesz ich odróżnić zażądać
        3. 0
          6 kwietnia 2019 19:08

          tak wszystko jest kopiowane
      2. +2
        4 kwietnia 2019 19:42
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Dlaczego nie można było kupić licencji od Koreańczyków i zorganizować produkcję ich nowoczesnych silników wysokoprężnych.
        Powiem, że za Stalina byłoby to zrobione bardzo szybko ...

        Wtedy była okazja do zakupu, ale teraz jest pytanie.
    3. + 13
      4 kwietnia 2019 18:34
      Milczmy o „niespotykanym na świecie”…
      Zmęczony Czas płynie, ale nie ma jeszcze silników okrętowych.
      1. -2
        5 kwietnia 2019 17:20
        W 2013 roku zdarzył się Majdan i Ukraina odmówiła nam produkcji silników diesla. Minęło 5 lat, a problem nie został rozwiązany. Co myśli i myśli nasz rząd? Prawdopodobnie tylko o osobistym samopoczuciu. Problemów jest coraz więcej, a władcy Rosji nie swędzą. Jak długo wytrzymamy? Czas wyrazić do nich brak zaufania i udać się na rajdy, domagając się ich rezygnacji.
      2. -1
        5 kwietnia 2019 21:45
        Cytat: 210okv
        Czas mija, ale nie ma jeszcze silników okrętowych.

        Cytat od Fan-Fan
        W 2013 roku zdarzył się Majdan i Ukraina odmówiła nam produkcji silników diesla. Minęło 5 lat, a problem nie został rozwiązany

        I, na przykład, trawnik angielski generalnie musi być uprawiany przez 200 lat czuć

        Cytat od Fan-Fan
        Jak długo wytrzymamy? Nadszedł czas, by wyrazić do nich brak zaufania i jechać na rajdy, domagając się ich rezygnacji.

        Nie masz jeszcze dość prowadzenia kampanii? A gdzie jest twój brat bliźniak UMA-UMA, nie mów mi puść oczko
      3. 0
        6 kwietnia 2019 19:10
        Cytat: 210okv
        Czas mija, ale nie ma jeszcze silników okrętowych.

        a ta sytuacja "nie ma na świecie odpowiedników"
    4. +2
      4 kwietnia 2019 18:36
      Genialny komentarz! Gratulacje!
    5. + 18
      4 kwietnia 2019 18:40
      Tak, a także tworzy najlepszą elektronikę na świecie, która często nie ma odpowiednika na świecie pod względem wielkości. Mówię jako specjalista ds. klienta. W wielu obszarach pozostajemy w tyle. Pociągi elektryczne / turbiny - Siemens, VAZ - Renault, pamiętasz o czołgach i Francuzach? Jestem bardzo leniwy, żeby wymienić tutaj mnóstwo dziur w rosyjskim przemyśle. Ale gdzieś tęskniliśmy, a gdzieś tęskniliśmy bardzo. Tak, wyprzedziliśmy gdzieś, w bardzo znaczących obszarach. Ale będą oceniani przez najsłabszy obszar. Jak zawsze.
      Tak, z ekonomicznego punktu widzenia uważam, że nie warto wdawać się w jakieś „wyścigi przemysłowe”, ale to, co nas chroni, powinno być nasze. Nie inaczej. Dlatego konieczne jest zamknięcie wielu „dziur” w zbroi przemysłu
    6. + 14
      4 kwietnia 2019 19:01
      Cytat: E2--E4
      Diesel dla rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego to jak dwa palce na asfalcie

      Sądząc po rdzewiejącym rzemiośle Uralu, udręce Kołomny i zakłóceniu porządku przez Zvezdę, normalny okrętowy diesel dla naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego jest taki sam Kamienny Kwiat.
      1. 0
        5 kwietnia 2019 00:15
        Cytat: Alexey R.A.
        normalny okrętowy diesel dla naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego to ten sam kamienny kwiat

        Mistrz Danila nie jest
    7. +6
      4 kwietnia 2019 19:23
      Och, jak studnia z dobrym debetem, więc jest amerykańska pompa. To ja o mojej pracy.
    8. -14
      4 kwietnia 2019 19:30
      Cytat: E2--E4
      Znowu artykuł ALL MISSED, autor prawdopodobnie nie wie, że Rosja produkuje VANGUARDY, CYRKONY, SZTYLETY, POSEIDONY

      Cóż, wszystko, wszystko.
      Żartował, żartował, wszyscy rozumieli.
      Żałobnicy uśmiechnęli się krzywo przez łzy - i jeszcze bardziej wspólnie opłakujmy los Rosji.
      1. +1
        5 kwietnia 2019 17:24
        W 1991 roku wezwali też, by nie „płakać” nad losem kraju. A co dostałeś? Nie było kraju. Więc Seryoga, włącz przynajmniej trochę swój mózg.
    9. Alf
      +2
      4 kwietnia 2019 21:19
      Cytat: E2--E4
      autor prawdopodobnie nie wie, że w Rosji produkuje się WANDY, CYRKONY, SZTYLETY, POSEIDONY

      I wszystkie są w jednostkach, setkach i tysiącach, i zostały opanowane przez personel, a przemysł wypycha ich z linii montażowej ...
      1. +5
        5 kwietnia 2019 03:05
        Vanguard planuje umieścić na służbie 2021 pociski w 2 r., do 2040 obiecują umieścić na służbie dziesięć kolejnych.
        Nie ma jeszcze Posejdonów i dlaczego są potrzebne, jeśli nie ma przewoźników
        Sztylety dziesięć jednostek. I te na stronie testowej. Przerobiono dla nich 10 MiG-31
        Cyrkonie?????????????????? brak informacji. A jeśli takie informacje są rozpowszechniane, to skąd je wziąłeś w setkach tysięcy?
        Fakt, że przemysł jeździ setkami i tysiącami – na 2019 rok planowana jest modernizacja 31 czołgów T-72, produkcja 10 nowych czołgów T-90M i 12 nowych BMPT. Pieprzyć batalion zmodernizowanych czołgów, kompanię nowych czołgów i 4 plutony BMPT.
        Istnieją tylko 400 systemy obrony powietrznej S-54, obiecują wypuścić jeszcze kilka do 2020 roku.
        Skąd wziąłeś te setki i tysiące???
        Przynajmniej słuchałeś tego, co mówi Shoigu.
        1. -1
          5 kwietnia 2019 21:31
          Cytat: TWÓJ
          Vanguard planuje umieścić na służbie 2021 pociski w 2 r., do 2040 obiecują umieścić na służbie dziesięć kolejnych.
          Nie ma jeszcze Posejdonów i dlaczego są potrzebne, jeśli nie ma przewoźników
          Sztylety dziesięć jednostek. I te na stronie testowej. Przerobiono dla nich 10 MiG-31

          Chwała wielkiemu Putinowi! Więc wygrajmy!
        2. Alf
          0
          5 kwietnia 2019 22:32
          Cytat: TWÓJ
          Skąd wziąłeś te setki i tysiące???

          Więc mówię, że wszystkie te Posejdony, Sztylety itp. istniejemy tylko na papierze, a media dmuchają nam w uszy, że jesteśmy najlepsi..
          1. +1
            6 kwietnia 2019 01:37
            Nie rozumiem trollingu. Połączenie.
            1. Alf
              0
              6 kwietnia 2019 14:23
              Cytat: TWÓJ
              Nie rozumiem trollingu. Połączenie.

              Wszystko jest w porządku, zdarza się. hi
          2. 0
            6 kwietnia 2019 01:54
            SALT-2020 wygasa w 3 roku. Potrzebne są atuty.
    10. 0
      4 kwietnia 2019 22:24
      O ile pamiętam, nawet w ZSRR robili doskonałe czołgi, pociski.. Ale nie mogli zrobić normalnego Zhiguli.
      Hiperbroń jest koniecznością. Ale nawet bez morskich silników wysokoprężnych jest to niemożliwe!
      1. 0
        5 kwietnia 2019 17:27
        Dlaczego Zhiguli, to był normalny samochód. Od dziesięciu lat mam VAZ dziewięć, w drodze, prawie się nie psuje.
      2. +1
        5 kwietnia 2019 21:33
        Cytat: Andriej Nikołajewicz
        .Ale nie mogli zrobić normalnego Zhiguli.

        Nie było takiego zadania. Powinien był zostać wyprodukowany Ził-111 w 1959 roku. Automatyczna skrzynia biegów i inne rozkosze.
      3. +2
        6 kwietnia 2019 01:39
        Do tego mieszkania są darmowe, stawki normalne, a emerytury godne.
        1. +1
          6 kwietnia 2019 06:11
          TWÓJ i oto jesteśmy z Tobą w sporze :-) Zgadzam się z Tobą. Najważniejsze, moim zdaniem, było to, że w Unii wszystko było jasne i dostępne. Chociaż czegoś brakowało. Nie ma stanów idealnych i systemów państwowych. Moja opinia...
          1. +1
            6 kwietnia 2019 13:49
            W tej chwili nie jest idealnie.
      4. 0
        7 kwietnia 2019 12:18
        Cytat: Andriej Nikołajewicz
        O ile pamiętam, nawet w ZSRR robili doskonałe czołgi, pociski.. Ale nie mogli zrobić normalnego Zhiguli.
        Hiperbroń jest koniecznością. Ale nawet bez morskich silników wysokoprężnych jest to niemożliwe!

        Kurwa, „nie można”???
        Mój kolega z klasy pod koniec lat 90. nadal prowadził z mocą i głównym „groszem” swojego ojca (1973 r.).
        Chociaż był już wał używany (i problematyczny!) Ford Scorpions, Opel Records i Golfs-1, -2.
        A to, co zostało wyprodukowane od połowy lat siedemdziesiątych, to jednorazowy gówno, a tuzin nie zostanie wymieniony bez poważnej wymiany wszystkiego i wszystkiego.
        Pomyśl, co piszesz.
        Pod względem profilu pracy (naprawa i konserwacja ciągników głównych), nie widziałem jeszcze lepszych turbo Jarosława w kształcie litery V.
        Doskonała trakcja, prosta konstrukcja, praktycznie niezniszczalna.
        Z obcych tylko dziesiątki many są bliskie pod względem niezawodności.
    11. +1
      6 kwietnia 2019 08:21
      Miotacz kapeluszy! Dzięki takim ludziom rok 1941 jest tuż za rogiem.
  7. +4
    4 kwietnia 2019 18:36
    Zawsze nie rozumiałem, robimy to sami i opracowujemy najbardziej skomplikowane silniki lotnicze i rakietowe, a nie możemy zrobić normalnej linii samochodów i silników okrętowych (będą prostsze)
    1. -11
      4 kwietnia 2019 19:32
      Cóż, to wszystko - nie możemy.
      ZSRR też nie mógł. W rezultacie nie ma szkoły.
      Ale daj to teraz wszystkim śmigłom - i wszystkim na raz!
      1. +3
        5 kwietnia 2019 10:21
        Cytat z Locala
        Cóż, to wszystko - nie możemy.
        ZSRR też nie mógł. W rezultacie nie ma szkoły.

        A z czego wtedy korzystały okręty sowieckiej marynarki wojennej? Nie biorę floty pomocniczej z silnikami Diesla Vartsila, ale co było na okrętach wojennych?
        Gdzie są przynajmniej sowieckie „gwiazdy” „Gwiazdy” (112 cylindrów, tak ...) - te same, które zostały zaplanowane dla nowych RTO, a których wydanie w wymaganej ilości „Zvezda” uroczyście zakłócono?
  8. + 12
    4 kwietnia 2019 18:48
    Sytuacja jest głupia, jeśli pamiętasz, że silniki, jak każdy inny skomplikowany sprzęt, wymagają odpowiedniej konserwacji, części zamiennych.
    Nie wszystko zostało stracone, więc od razu, ale jasne jest, że musimy to zrobić sami!
    Jakie są skargi dotyczące artykułu? Autor przedstawił sytuację, więc można by pomyśleć, że ktoś inny o tym nie wiedział.
    Jest mało prawdopodobne, aby ktoś z góry zajrzał tutaj, więc po co dalej słuchać huku zwycięskich raportów i sprawdzać, gdzie jest wózek z mnóstwem problemów? Już w drodze lub utknął gdzieś daleko.
    Coś w tym stylu
    1. +6
      4 kwietnia 2019 20:19
      Dobry wieczór Victorze. hi

      Nie sądzę, że wszystko naprawdę przeminęło, wszystko zniknie, gdy po raz kolejny spróbują zmodernizować karabin szturmowy Kałasznikowa, a w naszej flocie pozostaną tylko lotniskowce (drony). W artykule wszystko się zgadza, ale nie ma nic nowego, a tu możemy wymieniać opinie aż do „czaru marchewki”, ale to nie zmieni sytuacji w naszym kraju. To wszystko jest smutne...
      1. +5
        4 kwietnia 2019 20:49
        Dobry wieczór, Konstantin żołnierz
        Cytat: Morski kot
        Nie sądzę, że to wszystko zniknęło

        Myślę, że to się wcale nie skończy! Przebijmy się!
        Wolniej niż chcesz, z wieloma odbiciami do tyłu, ale do przodu.
        Zastanów się, dlaczego i jak? więc jest kilka powodów, obiektywnych i nie, zresztą było sporo strat i ostatnio. Boom do pracy, wtedy wszystko pójdzie.
        Jako przykład - mam 2 generatory, mieszkam w wiosce z przerwami w dostawie prądu! Jeden jest uczciwym Koreańczykiem, drugi jest nasz.
        Naprawiłem dzisiaj OBYDWA na drobiazgach, ale nie ma żadnych skarg na pracę .... chociaż Koreańczykom nie bardzo podoba się nasza benzyna! Jestem wybredna, ale nie mogę mu nic innego zaoferować. Wszystko wskazuje na to, że umrze wcześniej!
        1. +6
          4 kwietnia 2019 21:06
          Mam też w stodole generator, ale wygląda na chiński. Na szczęście rzadko z niego korzystam, dobrze pracują dla nas ekipy z sieci, a wypadki zdarzają się rzadko (to region Riazań). I wszystko wydaje się być w porządku, ale poczucie niepokoju i niestabilności bycia pod obecnym rządem, jaki powstał dwadzieścia lat temu, nigdzie nie znika. Każdego dnia, budząc się, łamiecie sobie głowę: czym znów będą nasiąknąć w sensie podniesienia cen lub nowej brudnej sztuczki, takiej jak „reforma emerytalna”. I nie ma absolutnie żadnej pewności, że wszystko się dobrze skończy. Wszystko, co działo się w kraju w ostatnich latach, jest zbyt nienaturalne. Oto ten artykuł, cóż, na pewno nie sądziłem, że z morskimi silnikami wysokoprężnymi mamy kompletny tyłek. Okazuje się jednak... zażądać
          1. +4
            4 kwietnia 2019 21:26
            W kraju Sowietów zaprojektowali, wykonali, bo było to konieczne! Wciąż będąc gospodarką planową, absolutna centralizacja umożliwiła planowanie i tworzenie niezbędnej nomenklatury! To, czego brakowało, zostało odebrane sojusznikom, którzy specjalizowali się w tym, czego nie wyprodukowaliśmy!
            Teraz jest bardzo kwaśny, Commerce nie może produkować małych partii, to DROGI, nikt nie kupi, a duże partie o bardzo ograniczonym asortymencie, inaczej się nie sprzedają!
            No cóż, przy nowoczesnej strukturze zamówień państwowych, niepewnych potrzebach, NIKT nie wyprodukuje towaru sztukowego, drogiego, NIEKORZYSTNEGO!
            Tych. mamy niedoskonały kapitalizm, tym bardziej że na zewnątrz chcą od nas tylko surowców! Zawodnicy zostaną zmiażdżeni do zera....co pasiaste i próbują zrobić!
            1. +1
              4 kwietnia 2019 22:06
              Niedźwiedź śpiewał dziś o zamówieniach publicznych Lazara. Czuję, że optymalizacja nas wykończy. Ile eksperymentów jest możliwych? Cóż, przynajmniej rząd nie pomyślał o tym przed osłabieniem.
              1. +4
                4 kwietnia 2019 22:35
                Cytat: Brodaty mężczyzna
                Cóż, przynajmniej rząd nie pomyślał o tym przed osłabieniem.

                Rozumiem! Eksperyment z Unified State Examination i inne rzeczy z edukacją robią inaczej, aby w jakikolwiek sposób scharakteryzować!
              2. +2
                4 kwietnia 2019 22:43
                Nie byliby skłonni do osłabienia, ale myśleli o własnej DEMOBILIZACJI, a to byłoby dobre.
                Ale… marzenia rzadko się spełniają, taka niesprawiedliwość.
                1. +2
                  4 kwietnia 2019 22:58
                  Marzenia się spełniają... Nie mogę uwierzyć w strzał... I nie spełniają się! ... ale to częściej niż byśmy chcieli!
                  Dobra w piosenkach! a nawet wtedy w sowieckiej, a teraz - tramwaj ti bi panie - i wreszcie myśl sho hosh!
            2. +1
              4 kwietnia 2019 22:41
              Nie mogą więc właściwie pozbyć się surowców, z wyjątkiem tego, że nie wyciekają poza własną kieszeń.
              1. 0
                4 kwietnia 2019 23:02
                No tak, na zewnątrz nasze WIELORYBY i Asy okazały się tulkami i szóstkami! Oderwij ich, obrażaj ich i swoich! ale użalać się nad tymi kozami... uparte to głupie, bo dostają z NAS, zdzieram je, a potem wyczyściły za górkę!
            3. +1
              5 kwietnia 2019 07:12
              Silniki okrętowe i towary na sztuki, dlatego państwo powinno je produkować dla Marynarki Wojennej i rybaków, no i w ogóle to też ciekawe, to znaczy, że robią to kawałek po kawałku i niedrogo zrobione i rozwinięte, ale tu nagle drogo, jakiś rodzaj nielogiczności.
              1. +1
                5 kwietnia 2019 08:15
                Cytat z: evgen1221
                za granicą, to znaczy, że robią to kawałek po kawałku i jest niedrogie, jak to zrobią i rozwiną, ale tutaj nagle jest to drogie, jakaś nielogiczność

                Tyle, że rynek jest znacznie większy.
                1. +1
                  5 kwietnia 2019 09:20
                  Cytat z Darta2027
                  Cytat z: evgen1221
                  za granicą, to znaczy, że robią to kawałek po kawałku i jest niedrogie, jak to zrobią i rozwiną, ale tutaj nagle jest to drogie, jakaś nielogiczność

                  Tyle, że rynek jest znacznie większy.

                  Nic nie jest PROSTE!!! Tam na rynki zbytu głowice odkręca się tylko w ten sposób, a przy WASZYM niedbale, nieekonomicznie, nieskutecznie, JESZCZE SZYBCIEJ!
                  Walka\wojna o rynki zbytu NIE JEST ŻARTEM!
              2. +2
                5 kwietnia 2019 09:17
                Cytat z: evgen1221
                i nagle staje się to dla nas kosztowne, jakaś nielogiczność.

                WSZYSTKO JEST LOGICZNE, jeśli zapoznasz się z tematem - Ekonomia nowoczesnej produkcji....
                sami, to jest lepsze niż jakiekolwiek opowiadanie.
                Jeśli chcesz, mogę krótko (warunkowo) wytłumaczyć, udowodnić postulat - Eksperymentalnie, kawałek po kawałku BARDZO DROGI....mały seryjnie DROGI....dużo,seryjnie,KORZYSTNY,każdy i WSZĘDZIE to zabierzesz!!!
                Nie dotyczy to konkretnie naszej sytuacji, jest wszędzie tak samo, tylko starzy, doświadczeni pracownicy produkcji \ producenci stworzyli już system jak łączyć z czym, aby zrekompensować koszty NIEOpłacalne, jest to ugruntowany system PRESTIŻ FIRMY !!!
                Nasz producent wciąż studiuje, studiuje, ekonomię i wszystkie inne rzeczy ..... bo siedzenie na rozkazach państwowych, wysysanie pieniędzy i nieodpowiadanie na nic, to jedno !!! konkurować z rekinami światowego biznesu, to zupełnie inny kompot !!!
                1. 0
                  5 kwietnia 2019 10:29
                  I wydaje się, że nie mówimy o wychodzeniu w świat, ale o zaspokajaniu naszych wewnętrznych potrzeb strategicznych i co ma z tym wspólnego prestiż?
                  1. +2
                    5 kwietnia 2019 10:42
                    Mamy producentów silników jako przedsiębiorstwo handlowe, czyli jak?
                    Nie mieszkamy teraz w Kraju Sowietów, a słowo NIEZBĘDNE dla biznesmena bez zaplecza w postaci twardej gotówki jest tylko pustym frazesem!
                    Teraz rządzą nami wszystkie prawa rynku, w formie bezpośredniej lub wypaczonej, to nie ma znaczenia, po prostu tak jest.
                    Prestiżowy system komercyjny na świecie jest WAŻNY, GRA dla zysku producenta. To musi być zrozumiane, zaakceptowane i doprowadzone do standardu THIS IS KALASH, tylko w innej formie.
                    Boom realistów, to już nie są nasze przedsiębiorstwa, to własność kapitalistyczna, ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami.
                    Swoją drogą wyjście w świat to ekspansja rynku sprzedaży, wzrost serii….tj. redukcja kosztów i poprawa konkurencyjności! Marzenie wszystkich naszych kupców, zysk i nie mały. Nasz rodzimy rynek jest zależny od…..tak, od wielu ludzi i różnych okoliczności uważajcie za głupie.
                    1. 0
                      5 kwietnia 2019 11:20
                      Po raz kolejny istnieją strategiczne sektory i zadania państwa, których a priori nie da się zmierzyć monetami. A samowystarczalność w nich to zadanie państwa i silników okrętowych dla Marynarki Wojennej z tej serii, a także nabojów. I tu żaden rynek nie działa od słowa – jest potrzeba i potrzeba. A jeśli w ogóle nic nie robisz, to możesz zapomnieć o jakimkolwiek rozwoju, bo zawsze znajdzie się ktoś, kto zrobi to taniej. Ogólnie rzecz biorąc, z pierestrojki żyje w nas o wiele więcej mitów, a jeden z nich jest łatwiejszy do kupienia, niż się męczyć. Przecież Ty i Twoja żona radzicie sobie w nocy – chociaż ściana sąsiada jest dłuższa i grubsza, co oznacza, że ​​jesteś niekonkurencyjny, więc po co się męczysz? skrajny)
                      1. +2
                        5 kwietnia 2019 11:56
                        Pisał jak posłaniec - przyniósł złe wieści i WSZYSTKO!
                        Stwierdzenie faktu nie jest moją zgodą, aprobatą tego, co się teraz z nami dzieje.
                        Jestem osobą radziecką i taką pozostanę, po prostu żyję poza swoim czasem!
                        W zasadzie zgadzam się z tezą, którą napisałeś!
                        Robię, co mogę, niewiele, ale jako pionierka zawsze gotowa! Nie ma na co być gotowa i to też jest faktem.
                        Tutaj wyciągasz normalne, logiczne wnioski .... ale wszystko to wymaga tych, którzy to zrobią.
                        Gdzie oni są?
                        Piłką rządzi zysk, jednak kapitalizm.
  9. +3
    4 kwietnia 2019 19:04
    Wydaje mi się, że gdyby wszystko było tak łatwe i proste, już dawno mielibyśmy własne silniki! I wszystko inne, nasza ignorancja na ten temat i bezczynność, która jest ograniczona znajomością silnika VAZ.
    1. -2
      4 kwietnia 2019 19:36
      Tutaj wielu strażników losów kraju nie trzymało w rękach śrubokręta – ale wiedzą, jak zrobić absolutnie wszystko.
      Zwłaszcza o mocy. Wszyscy jako jeden specjalista i oskarżyciel.
      Tylko niektórzy płaczą niekontrolowanie chórem, inni pocieszają ich mówiąc: „Nic, nic. Kielich ludzkiej cierpliwości się skończył. Jak wyjdziemy na ulicę, jak zrzucimy oszustów i złodziei, jak będziemy żyć pod komunizmem!”
      Namiot cyrkowy z końmi i świniami.
      1. +3
        4 kwietnia 2019 20:00
        Normalny, zwykły mówca! Najbardziej Schaub, który wypuścił STEAM!
        I jaką melodię każdy z nas wybierze, a nie figli, to i tak zniknie w atmosferze, a nie pójdzie do przodu ruchu tłoków!
  10. +2
    4 kwietnia 2019 19:13
    Kiedyś mieliśmy w firmie wózki widłowe Toyoty, potem z jakiegoś powodu kupiliśmy Doosan. Wygląda na to, że przenieśli się z Merce do Zhigul.
    Musimy rozwijać naszą produkcję, tak, będzie to trudne, tak, na początku nie wyjdzie, ale nie możemy się poddawać.
    1. +4
      4 kwietnia 2019 19:17
      Tak, z Toyotami zerwali armię. Nawet z UAZ-ami. Na próbie dumnie pojechały Niva-Pickupy asekurować .
      1. +1
        5 kwietnia 2019 07:13
        A dlaczego migacze?
        1. 0
          6 kwietnia 2019 09:01
          Za Migalkowa
  11. +4
    4 kwietnia 2019 19:13
    Import zastąpił zachodni na wschodni. Kolejny gospodarczy szajs Putina.
  12. +1
    4 kwietnia 2019 19:17
    A kto konkretnie jest odpowiedzialny za brak rosyjskich okrętowych silników wysokoprężnych, czy nie nadszedł czas, aby włożyć je do pikowanych kurtek i wyciąć? asekurować
    1. +7
      4 kwietnia 2019 19:24
      W szczególności nie mieliśmy rozsądnego przemysłu diesla morskiego. Ani w ZSRR, ani w Federacji Rosyjskiej. Albo wydane na licencji, albo używane importowane.
      1. 0
        4 kwietnia 2019 19:27
        Tylko nie rób tego, moda na to przeszła od lat 80-tych, a od początku wieku do lat 70-tych wszystkie silniki wysokoprężne były rodzime.
        1. +9
          4 kwietnia 2019 19:38
          Ta moda trwa od lat 30. do chwili obecnej: Sulzer, Deutz, MAN, Bukau-Wolf, Vartsila itd.
          1. +2
            4 kwietnia 2019 20:24
            Nic nie pozostaje niezauważone. Kraj Sowietów musiał dużo kupić, dopóki nie stworzyli własnej szkoły budowy silników! Wiele było trudnych siłą, ale celowy ruch naprzód dał pozytywne rezultaty!
            Teraz i nie zrozumiesz, jak to jest teraz, jest zbyt wiele pochwalnych pieśni, wielu chciwych ludzi, którzy dbają tylko o swoje interesy, a wiele zasobów zostało zebranych / skradzionych w ich rękach! A najwyższe kierownictwo cieszy się z tego, nie słowami, ale czynami, których nie zrozumiesz!
    2. 0
      5 kwietnia 2019 18:51
      Cytat: kość1
      kto konkretnie jest odpowiedzialny za brak rosyjskich okrętowych silników wysokoprężnych?- Czy nie nadszedł czas, aby umieścić je w pikowanych kurtkach i wyciąć?

      A kto odpowiada za naszą elektronikę bojową? Tutaj Vatnik! A kogo mamy do budowy okrętów nawodnych? Więcej pikowanych kurtek tutaj! A Roskosmos… i Aviaprom… no cóż, o Czubajs milczę… co? Skończyły Ci się bluzy? A kto odpowiada za produkcję kurtek pikowanych?
      1. 0
        5 kwietnia 2019 19:44
        Jaka szkoda? asekurować -kurtki pikowane skończą się - wyślij je bez nich - ale poważnie, w czasach sowieckich spróbuj, którą importowaną część umieścić w projekcie - a teraz od razu w zagranicznych prospektach, własne i wyglądaj zbyt leniwie.
        1. +1
          5 kwietnia 2019 19:56
          Cytat: kość1
          Czas sowiecki, spróbuj, którą importowaną część umieścić w projekcie-

          Nie mów mi o czasach sowieckich. Począwszy od lat 80. ubiegłego wieku byłem zaangażowany w rozwój obiecującej sieci informacyjnej (dziś powiedzielibyśmy, globalnej) z dostępem do planowanych do stworzenia republikańskich baz danych. Jaki sprzęt myślisz? Oczywiście były plany co do przyszłej produkcji zarówno kart sieciowych, jak i pamięci masowych oraz… i… ale na razie w drodze wyjątku zakupy z importu. Ile takich wyjątków widziałem! Ale zadziałało! I nikt niczego nie ukradł! A doświadczenie jest bezcenne! A oni tego nie zrobili...
          1. 0
            5 kwietnia 2019 20:12
            Jakie są tego powody?-W zacofaniu przemysłu i nauki od niektórych branż?-No dobra, to by było tak- nie można wszędzie awansować-ale najbardziej denerwujące jest to, że są to błędy menedżerskie (jeśli nie niszczące ) -weźmy sowiecki przemysł stoczniowy - za wzgórzem zamówiono najbardziej zaawansowane statki - te same morskie silniki diesla - duńskie, niemieckie ... - a ich własny przemysł diesla zszedł na dalszy plan i nie rozwijał się. A teraz w Rosji ogólnie panuje kompletny chaos - porządkują piękne zachodnie aleje, a ich własne po cichu wymierają.
  13. +6
    4 kwietnia 2019 19:44
    Z pewnością przynajmniej dziwne. A czyje zbiorniki mamy na czyich silnikach wysokoprężnych? A co z lokomotywami? A co z ciężarówkami KamAZ? Nie ma możliwości stworzenia silnika do statków i łodzi? Teraz rozumiem Stalina jak nigdy dotąd. Na Boga.
  14. -3
    4 kwietnia 2019 19:53
    Koreańskie silniki diesla działają i ok.. po co im drzeć gardła, mamy gospodarkę rynkową...., a nie socjalistyczne autorstwo, chcieli kupić, nie chcieli, nie kupili , niech się wiją nad wzgórzem z produkcją...., idioci.
  15. -1
    4 kwietnia 2019 19:58
    substytucja importu nie została rozpoczęta po to, aby zmienić szydło na mydło i znowu tam spaść.. niech nasi przemysłowcy, że tak powiem, zabiorą i zrobią nasze silniki, a nie szukają kogoś, kto zrobi dobrze..
  16. +1
    4 kwietnia 2019 20:16
    Dlaczego wszyscy jesteście tak podekscytowani? W porządku, zbierasz owoce swojego świadomego wyboru. A to dopiero początek...
    1. 0
      4 kwietnia 2019 20:42
      Bez obaw. Ludzie dążą do najlepszych i to jest zupełnie normalne.
      zbierasz owoce swojego świadomego wyboru
      To był doskonały wybór, nigdy tego nie żałowałam.
  17. +7
    4 kwietnia 2019 20:23
    Diesel - nic skomplikowanego. Większość patentów można obejść, a ogólny schemat jest dobrze znany. Ale potrzebujemy maszyn, materiałów i przeszkolonego personelu. Stara baza została zniszczona, zwłaszcza jeśli chodzi o ludzi. Stare maszyny wytwarzają niekonkurencyjne produkty. Potrzebujemy nowych stopów, nowych technologii ich obróbki, nowych elektronicznych systemów sterowania. Trzeba tak dużo inwestować w rozwój, że jeśli myślisz tylko o silnikach wysokoprężnych, to sto razy więcej niż ich koszt. Dużo, dużo taniej kupić gotowe. Ale jesteśmy systematycznie odcinani od międzynarodowego podziału pracy. Dlatego czy nam się to podoba, czy nie, będziemy musieli rozwijać własną branżę. A dlaczego by tego nie zrobić, zaczynając m.in. od silników diesla? I jest absolutnie jasne, że ta produkcja sama się nie rozwinie. W tym dlatego, że Zachód ma zbyt wiele dźwigni w kraju, by zabić konkurenta.
    .
    O wiele ważniejsza od technologii produkcji jest technologia zarządzania. I są ważniejsze, jak pokazuje historia z Rosnano, niż pieniądze. Postawienie realnego problemu pozwoli Ci wybrać zarówno osoby, jak i sposoby organizacji produkcji.
    .
    Po stworzeniu własnej bazy z pewnością staniemy w obliczu dumpingu z zagranicy, przekupstwa urzędników w celu jego zniszczenia, bezpośredniego sabotażu i mordowania naszych ludzi… Dlatego potrzebna jest wola polityczna nie tylko do stworzenia nowego przemysłu, ale także do jego ochrony .
    .
    Naciskać. Niedawno jeden z moich 20-letnich pomysłów został ponownie wyrażony na Zachodzie. Nie pierwszy. Dlatego myślę, że jeśli Kreml w końcu zdecyduje się na rozwój naszego kraju, będziemy mieli mnóstwo wynalazców i producentów.
  18. +1
    4 kwietnia 2019 20:26
    Zgodnie z wynikami zajęcia ZSRR przez wrogów komunistów, ich zdobycie to 100% kontrrewolucja w celu przywrócenia kraju i ludzi do tego samego stanu, w jakim byli przed Rewolucją Październikową, w tym powrót gospodarka importu surowców w przedrewolucyjnej Rosji.
    1. +3
      4 kwietnia 2019 20:33
      Jesteś optymistą ...., kraj został pomyślnie przywrócony do początku XIX wieku ....,
  19. + 13
    4 kwietnia 2019 20:38
    Jako stoczniowiec powiem to. Daewoo produkuje wspaniałe narzędzie pneumatyczne dla naszego brata. Przez rok bezlitosnej eksploatacji tego w Pall (no, jeśli służysz chociaż nie za dużo), nie mam żadnych skarg. Jeśli więc ten szanowany producent umieszcza silniki na parowcach, istnieje podejrzenie, że będą one pracowały długo i szczęśliwie (jeśli chociaż olej zostanie uzupełniony na czas).
    A w którym roku nasz producent coś tam opanuje... Ta tajemnica jest wielka.
    Że tokarka, że ​​odlewnia i kuźnia dawno umarły.
  20. +1
    4 kwietnia 2019 20:41
    W Rybińsku pracuje już połowa Nikołajewa, więc przynajmniej w obwodzie moskiewskim będzie substytucja importu. Na próżno autor sieje panikę
    1. +1
      5 kwietnia 2019 08:09
      Jednostki okrętowe dzielą się na 3 duże grupy:
      - diesel, z tym w/na Ukrainie ksiądz jest generalnie, więc nie pomogą, sami to kupują. W związku przedsiębiorstwa produkujące silniki Diesla dla floty znajdowały się głównie w Rosji.
      - turbiny, to jest dokładnie odwrotna sytuacja, nawet po wojnie Stalin nakazał stworzenie nowoczesnego centrum budowy turbin okrętowych w Nikołajewie, Chruszczow dał mu biuro projektowe i państwowy poziom monopolu.
      - elektryczne silniki napędowe (obiecujące fregaty i korwety na świecie produkowane są według schematu statek spalinowo-elektryczny lub turbina gazowo-elektryczna). Z tym też będą problemy, ponieważ jedyny statek na tym schemacie jest w budowie 20386. A czas jest jeszcze przed wnukami.
    2. 0
      5 kwietnia 2019 10:59
      Cytat: Astronauta
      W Rybińsku pracuje już połowa Nikołajewa, więc przynajmniej w obwodzie moskiewskim będzie substytucja importu. Na próżno autor sieje panikę

      Dla Zoria Mashproekt pracuje 11.5 tys.
  21. los
    +3
    4 kwietnia 2019 21:09
    Znaleźli pieniądze dla Aurusa. Noś plecy urzędników. Obrona - choćby po to, by pokazać w telewizji.
  22. 0
    4 kwietnia 2019 21:15
    Cytat: RusPartizan
    Unikatowy sprzęt został wyrwany i złomowany.

    Classic - "Oddając metale nieżelazne na złom - pomagasz społeczeństwu" © 12 krzeseł
  23. 0
    4 kwietnia 2019 21:24
    Czy nie jest łatwiej po prostu skopiować diesle Doosan? hi
    1. 0
      6 kwietnia 2019 17:58
      Cytat: Ogólne70
      Czy nie jest łatwiej po prostu skopiować diesle Doosan?

      Sam w ogóle nie jestem marynarzem, ale myślę, że nie ma sensu wymyślać silnika do łodzi, których łączna liczba w przyszłości to nie więcej niż 150-200 sztuk. Produkujemy całkiem przyzwoite silniki diesla o mocy 400 i 1200 KM, a w razie potrzeby można je z powodzeniem przerobić na łódź. Na przykład UTD-20 trafił zarówno do wozów bojowych piechoty, jak i do łodzi. A jeśli gotowe koreańskie zostaną zabrane na wskazane powyżej łodzie, uznają to za całkiem do przyjęcia. Wciąż nie krążownik. Wszystkie obce kraje odmówią, Jarosław lub Czelabińsk nawrócą się. Tutaj nie ma większego problemu. MOIM ZDANIEM.
  24. +1
    4 kwietnia 2019 22:14
    Potrzebne - 112 cylindrów do wykonania silnika. Cóż, tak długo studiował projektant, czy co? Przy tylu cylindrach silnika to nie wchodzi w rachubę. Kompletna bzdura, jak mówię mechanik morski.
    1. +1
      4 kwietnia 2019 22:25
      Gwiazda ośmiorzędowa, 10000 2000 koni przy XNUMX obr./min.
    2. +2
      5 kwietnia 2019 10:26
      Cytat z erofich
      Potrzebne - 112 cylindrów do wykonania silnika. Cóż, tak długo studiował projektant, czy co? Przy tylu cylindrach silnika to nie wchodzi w rachubę. Kompletna bzdura, jak mówię mechanik morski.

      Diesle z tyloma cylindrami używany w marynarce wojennej od lat 60. ubiegłego wieku.

      Seria M-507 firmy Zvezda. Stał też na sowieckich statkach – „Albatrosy”, „Gadflies”, „Błyskawica”.
  25. 0
    4 kwietnia 2019 22:32
    Oj… minęło już pięć lat, ale okazuje się, że Korea Południowa może produkować silniki? Tak, a trzecia co do wielkości firma na świecie ... co? Najwyższe kierownictwo kieruje łupem wioślarskim… dno nie spaliło się przez te 5 lat?

    1. Trzeba było zacząć kopiować silniki Amera i niemieckie.
    Coś by się stało, do czegoś by doszli.(Chiny kopiują z kluczy na lotniskowce i nie brzęczą)
    2. Konieczne było przesłanie specyfikacji technicznej wraz z konkursem za pośrednictwem Ministerstwa Przemysłu i Handlu na całym świecie (Azja, Ameryka Łacińska itp.). Wybieraj, modyfikuj mózgiem (joint venture) i rób to na terenie Rosji.
    3. Za rok lub dwa (2015-2016) może pomysłów ze świata będzie więcej, nie zatrzymuj procesu - patrz i nie poddawaj się.
    4. Przejdź przez biuro projektowe fabryk, aby wyciąć własne.

    Trudny? Nie sądzę.
    Możemy tylko balabol, pisać o czymś, czego nie ma i chwalić? Zbiegi okoliczności? Nie sądzę.
    Wlewaj kał do mózgu za pośrednictwem telewizji, mediów i norm.

    Tak jest, jeśli to tylko na kolanie, po przeczytaniu artykułu ... ale ilu biurokratów siedzi i wiosłuje w łupach przez 5 lat? Po co ? Gdzie jest Stalin?
    1. +3
      5 kwietnia 2019 01:26
      Nawiasem mówiąc, MAN nie produkuje silników okrętowych w Europie, fabryki znajdują się w Indiach i Korei, Korea rozwijała własną produkcję w oparciu o licencję MAN, Bryanskdiesel miał doskonałą produkcję licencyjną (MAN), ale nie było zamówień, w 2011 Rozmawiałem z kolegą, który odwiedził Briańsk i był zdumiony, dlaczego produkcja, w pełni wyposażona w nowoczesny sprzęt, stoi bezczynnie, podczas gdy ten sam zakład w Korei pracował wtedy na pełnych obrotach
  26. +1
    4 kwietnia 2019 23:21
    Wszystko to jest cudowne, ale prędzej czy później Stany Zjednoczone przebiją się, a Koreańczycy nas rzucą. Nie może być inaczej. Czas pamiętać, że my też umiemy myśleć i pracować własnymi rękami.
  27. -1
    4 kwietnia 2019 23:26
    Cóż, rodzaj sankcji nadal nie działa :)
    1. 0
      5 kwietnia 2019 10:04
      pewnie po Mongołach, nieważne co to jest nasz najlepszy kraj partnerski i niech samurajowie zamkną się w tekturowych domkach i zrekompensują Koreańczykom wszystkie straty II wojny światowej nie kupią Volkswagenów i Toyoty kupią Hyundaia i Kia
  28. 0
    4 kwietnia 2019 23:40
    ...i niosą nam kraby wzdłuż bałtyckich fal po gaz.
  29. 0
    5 kwietnia 2019 00:12
    Cytat: E2--E4
    Znowu artykuł ALL MISSED, autor prawdopodobnie nie wie, że Rosja produkuje VANGUARDY, CYRKONY, SZTYLETY, POSEIDONY i wiele innych, które nie mają odpowiedników na świecie i przez następne 30-40 lat nikt niczego nie stworzy. Diesel dla rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego to jak dwa palce na asfalcie, czy autor naprawdę myśli, że tworząc takie systemy uzbrojenia Rosja nie stworzy DIESLA !!! Skoro Korea już stworzyła, to ROSJA stworzy bez wątpienia

    Ciii-jak zaśpiewam...! płacz waszat
  30. 0
    5 kwietnia 2019 09:34
    SPK Voskhod na linii Togliatti-Samara bez problemu uruchomił dwie nawigacje z silnikami diesla tej firmy.
  31. 0
    5 kwietnia 2019 10:00
    kraj, z którym musimy komunikować się w dobrosąsiedzki sposób na obustronnie korzystnych zasadach, to nie jest niemiecka śmiecia stanów, a Fritz nigdy nas nie kochał, ale nasze stosunki z mieszkańcami kraju świeżości porannej zawsze nie było źle, ale ile nasze rybaczki nielegalnie sprzedają wszystkie rodzaje owoców morza, więc ta piosenka
  32. +1
    5 kwietnia 2019 11:01
    Od dawna konieczne jest nawiązanie bliższych kontaktów z Koreą i Japonią – nie są one bardzo złe w dziedzinie przemysłu stoczniowego. Jeśli chodzi o naszą produkcję, nie będziemy mieli silników diesla, dopóki nie zmieni się sytuacja makroekonomiczna. Diesel pojawią się tylko wtedy, gdy jakiś "Vasya" zdecyduje się je zrobić, może uzyskać komercyjną pożyczkę PAYBACK na ten biznesplan, a wtedy nie zostaną zniszczone przez podatek, sztuczki FSB lub bankowe i będą mogły sprzedawać swoje diesle bez dzielenia się z kimkolwiek i uczciwie wygrywając konkursy.
    A teraz ta warunkowa Wasia zrywa na wszystkich etapach. Dlatego nie mamy silników diesla, ani nawet własnych gniazdek czy noży kuchennych.

    A teraz produkcja żyje w większości tylko z zaliczki z dużą marżą.
  33. +1
    5 kwietnia 2019 12:21
    A w ZSRR też „zagraniczne” silniki wysokoprężne zostały wprowadzone na „własność” marynarki wojennej? Ala jak? Ustawili, nie ustawili… dokładnie nie pamiętam, ale to, że byli „nasi” jest pewne! Kiedy po burżuazyjnym zamachu stanu zaczęli niszczyć „radziecki” przemysł, „mądrzy ludzie” prawie krzyczeli: co wy robicie? Niszczycie zdolność obronną kraju! Ale „władcy” odpowiedzieli: „Tak, nie obchodzi mnie to! Zakorzeniamy się w„ integracji międzynarodowej ”! Nikt na świecie nie produkuje WSZYSTKIEGO! „Można to uznać za sprawiedliwe dla krajów, które są w tej samej spółka z "wspólnymi" ,,dyrektorami generalnymi ,,(np. USA)! Nic „strasznego”… jeśli Rosja jest gotowa nadal stać w „pozie letniego mieszkańca”… a potem: „Krymnenasz”, nieDonbas, nieArktyka, nie PMR ...... ogólnie dużo , NIE! Ogólnie rzecz biorąc, wszystko jest proste! Albo albo ! Albo żyć w pokoju (!) w „pozie letniego mieszkańca” i dalej „integrować się” z „międzynarodową gospodarką” (w rzeczywistości „proamerykańską”…), zresztą: im bardziej nierówno, tym lepiej! (Ale nie dla Rosji...!); lub ratować „swoje z miłością do ojczyzny”! Nie zapisano! A kogo ratować? Dla tych, którzy od dawna mieli „fabryki, pałace, parowce” (a nawet obywatelstwo…) „za górkę”? Kto tam uczy swoje dzieci? Nie naśmiewaj się z mojej toalety!
    1. +3
      5 kwietnia 2019 18:16
      Cytat: Nikołajewicz I
      A także w ZSRR „zagraniczne” silniki wysokoprężne zostały umieszczone na „własności” Marynarki Wojennej? Ali jak?

      Na BDK pr.775 znajdowały się polskie silniki wysokoprężne Zgoda-Sulzer. Jednak same BDK były polskiej konstrukcji.
      Cóż, flota pomocnicza zbudowana w Finlandii była wyposażona w zachodnie silniki Diesla Vartsila.
      Ale w przeważającej części marynarka wojenna używała Kolomny i Zvezdy. „Zvezda” ze swoimi supergwiazdami w doniczkach 56-112 trafiła do łodzi i RTO, większe statki trafiły do ​​​​produktów Zakładu Kolomna.
      1. 0
        6 kwietnia 2019 02:10
        Cytat: Alexey R.A.
        Na BDK pr.775 znajdowały się polskie silniki wysokoprężne Zgoda-Sulzer. Jednak same BDK były polskiej konstrukcji.
        Cóż, flota pomocnicza zbudowana w Finlandii była wyposażona w zachodnie silniki Diesla Vartsila.

        Cóż, nie do końca o to mi chodziło... ale tak czy inaczej, dzięki za przypomnienie! (polskie silniki diesla... statki... więc to jest "prawie własne"!... zwłaszcza, że ​​ZSRR zainwestował w budowę zakładów przemysłu ciężkiego w "braterskich" krajach socjalistycznych... No cóż, "flota pomocnicza" budownictwa fińskiego” – tutaj też jest jasne… po pierwsze pomocnicze… po drugie Finlandia swego czasu była prawie równa z krajami socjalistycznymi…). Możesz wtedy wspomnieć o przechwyconych statkach; i dostarczony w ramach Lend-Lease do ZSRR ... Ale jest to „wyjątek”, który nie stał się „regułą” ...
  34. +1
    5 kwietnia 2019 13:33
    Doosan mówi poważnie. Jest trzecim co do wielkości na świecie producentem ciężkiego sprzętu budowlanego i górniczego. Trzecia po Caterpillar i Komatsu.

    Dusan nigdy nie był na trzecim miejscu - nigdy nie wspiął się powyżej szóstego.
    Gdyby w 2016 roku nie był wyższy niż 8 miejsce? W 2017 roku zajęła 6. miejsce, a w 2018 spadła na 7. miejsce.


    Co więcej, z 6. miejsca Dusan został przeniesiony przez chińskie XCMG.
    Wśród firm, które odniosły największe sukcesy, znalazły się w TOP-10 w 2016 roku, znalazły się:

    Caterpillar, który specjalizuje się w produkcji sprzętu do robót ziemnych, sprzętu budowlanego i elektrowni.
    Komatsu to japońska firma produkująca spycharki, koparki, wózki widłowe i inny sprzęt specjalny.
    Terex to amerykańska korporacja produkująca urządzenia dla przemysłu budowlanego, górniczego i naftowego.
    Hitachi to japońska marka zajmująca się produkcją i sprzedażą koparek gąsienicowych i kołowych.
    Liebherr, zajmujący się produkcją sprzętu do robót ziemnych, mieszania betonu i górnictwa.
    Volvo to szwedzka marka produkująca sprzęt do budowy dróg.
    John Deere, która produkuje sprzęt leśny i rolniczy.
    Doosan jest producentem sprzętu budowlanego.
    XCMG, która produkuje chiński sprzęt budowlany do różnych celów.
    JCB to angielski producent koparek, ładowarek i innego sprzętu.


    Dochody przedsiębiorstw, które znalazły się w tabeli rankingowej TOP-50, zostały poddane wnikliwemu badaniu przez publikację International Construction. Niezbędne informacje uzyskano z różnych źródeł, w tym ze sprawozdań finansowych przedsiębiorstw i ich sprawozdań.
  35. 0
    5 kwietnia 2019 14:05
    Powstają lokomotywy spalinowe... Dlaczego w Kołomnej nie można produkować diesla?
    1. +1
      5 kwietnia 2019 18:19
      Cytat: Denis Medveezhikoff
      Powstają lokomotywy spalinowe... Dlaczego w Kołomnej nie można produkować diesla?

      Bo to właśnie z silników Diesla Kołomna pojechała na import. Cokolwiek - tylko nie Kołomna.
      Diesle od dawna stanowią problem.
      W Rosji są tylko trzy przedsiębiorstwa zajmujące się produkcją elektrowni morskich: Kolomna Diesel, Ural Diesel, co sprawia, że ​​po dwóch miesiącach pokrywy tych elektrowni są całkowicie skorodowane przez wodę morską ”i kolejny zakład - Zvezda , który zaprezentował w salonie swój silnik, który faktycznie został wyprodukowany w Austrii.
      © Naczelny Dowódca Marynarki Wojennej Czirkow
  36. +2
    5 kwietnia 2019 14:09
    Tylko ZDRAJCA umieszcza importowane komponenty na swoim sprzęcie wojskowym.
    1. 0
      5 kwietnia 2019 18:20
      Wtedy cały świat składa się ze zdrajców.
      1. 0
        6 kwietnia 2019 10:13
        Cytat: Alexey R.A.

        Wtedy cały świat składa się ze zdrajców.

        Cały świat składa się z „drapieżników” i „ofiar”. Ofiara nie jest zdrajcą, woli ze smutkiem kontemplować obraz, gdy „drapieżnik” z apetytem pożera drugiego. Jednocześnie potrafi piszczeć, biegać, ale cały ten zgiełk nie ma znaczenia i jest spowodowany jedynie troską o własną polędwicę.
        Najgorszymi zdrajcami są matki, które porzuciły swoje dzieci. Nikczemni zdrajcy to władcy, którzy obojętnie słuchają próśb własnego narodu.
        Jeśli dzieci potrafią zrozumieć i przebaczyć swoim matkom, to ludzie nie zrozumieją i nie wybaczą zdradzieckiemu władcy.
  37. 0
    5 kwietnia 2019 16:20
    Cytat: Wojownik MoreThat
    Warrior StillTot (Warrior StillTot) Wczoraj, 22:32 Nowość
    1. Trzeba było zacząć kopiować silniki Amera i niemieckie.
    Coś by się stało, do czegoś by doszli.(Chiny kopiują z kluczy na lotniskowce i nie brzęczą)


    ... jak, jak ... możemy obrazić naszych "partnerów", nie ... nie możesz ... puść oczko
  38. 0
    5 kwietnia 2019 20:45
    Czy Korea Południowa dostarczy nam silniki do okrętów wojennych? To zabawne, ten kraj (nie ludzie) jest prawdziwym psem USA. Jak mówią Stany Zjednoczone, zrobi to Korea Południowa. Nie mają własnej woli. Oszukają nas.
  39. 0
    5 kwietnia 2019 22:31
    I jest tylko jedna perspektywa -
    Potrzebujemy tu samochodu elektrycznego
    Odejdźmy od upału
    Wprowadzamy TE i nie ma potrzeby "la-la"
  40. 0
    6 kwietnia 2019 08:15
    "Złą rzeczą jest to, że strategicznym partnerem Korei Południowej nie są Chiny, nie Rosja, ale Stany Zjednoczone. A jak Amerykanie są w stanie narzucić swoją linię postępowania swoim partnerom, od dawna wiadomo. Trudno więc powiedzieć, w jaki sposób bardzo Amerykanom spodoba się ta sztuczka i jak długo koreańskie silniki Diesla będą naszą flotą”. Każda technika ma zdolność do złamania. I potrzebujesz części zamiennych z materiałami eksploatacyjnymi. A co, jeśli jutro Koreańczycy odmówią ich dostarczenia, by zadowolić Stany Zjednoczone?
  41. 0
    6 kwietnia 2019 10:01
    I bardzo ważne jest dla nas posiadanie własnych silników do wszystkiego: statków, łodzi, okrętów, łodzi podwodnych, czołgów i samolotów. Pytanie dotyczy niejako bezpieczeństwa i niepodległości kraju.

    To dla nas naprawdę ważne. Ale niektórzy poręczyciele widzą swoje „największe przeznaczenie” w nadaniu Orderu św. własne zahartowane małe rączki. Oto kilka innych pytań. Czy ci, którzy nadają z trybun i mikrofonów, naprawdę przejmują się losem kraju w większym stopniu niż własnym dobrobytem i losem „po…”? asekurować
  42. 0
    6 kwietnia 2019 16:45
    Dzięki autorowi dobry artykuł dobry Import podmiany we wszystkim, chłopaki z oddziału za czerwoną i białą ścianą krzyczeli!!No cóż..Jeszcze lepiej nie poszło, bo silniki są inne: patrzą na cenę,przymierzają,sprawdzają.Ale nie uważają, że dostawca jest zewnętrzny, a nie wewnętrzny .
  43. +1
    6 kwietnia 2019 17:49
    Chińczycy robią wszystko, od prezerwatyw po bochenek. I coraz więcej pod własnymi markami Haval, Huawei, Xiomi, Lenovo itp., ale tylko w Rosji do tej pory wielcy ekonomiści i finansiści szkoły Gajdar uważają, że nie trzeba rozwijać i produkować własnych. Łatwiej jest kupić. W końcu mamy taki mały rynek, popyt itp. Wracając do tematu artykułu, przypomnijmy sobie Koreę Południową z populacją nieco ponad 50 milionów ludzi. I o cudzie. Z jakiegoś powodu masa wszystkiego, co produkują i rozwijają w swoim kraju. Aj tak, tak. Żyją źle. Głupcy nie przestrzegają kanonów. A może kanony pisane przez chciwych i chciwych zdrajców ojczyzny, którzy w każdym normalnym kraju otrzymaliby reprymendę za swoje zbrodnie? Ale nie z nami. W naszym kraju wciąż obcinają budżety na nano, przewożą psy służbowymi odrzutowcami, budują domy dla kaczek i jeżdżą specjalnie dla nich zaprojektowanymi kawałkami motorów, jednocześnie podnosząc wiek emerytalny. Tak więc produkcja oleju napędowego nie stanowi problemu. Problem polega na tym, aby na samym szczycie odbić ręce wozideł i muchówek.
  44. 0
    11 kwietnia 2019 04:41
    Mam nadzieję, że gorzkie doświadczenie interakcji z ukraińskimi „partnerami” czegoś nas nauczyło i zamówią z Korei Południowej nie 5 silników Diesla rocznie, ale kupią partię 40-50 silników Diesla, aby dostarczyć serię łodzi w budowie z 1,5-krotnym zaopatrzeniem silników wysokoprężnych.
    Czas dostawy wszystkich silników diesla to 1-2 lata i ogromne kary za jednostronną decyzję o zmniejszeniu liczby dostarczanych silników diesla (szczepionych przeciwko sankcjom USA).