Nowe statki! Dobre wieści z Marynarki Wojennej

255
Niewiarygodnie, tak się stało. Dziś mamy dobre wiadomościodnoszące się do marynarki wojennej. I nie tylko dobrze, ale bardzo dobrze.

MOSKWA, 9 kwietnia. /TASS/. Dwie fregaty projektu 22350 i dwa duże okręty desantowe projektu 11711 dla Marynarki Wojennej flota Rosja zostanie położona 23 kwietnia w stoczniach w Petersburgu i Kaliningradzie. Poinformował o tym we wtorek szef rosyjskiego resortu obrony Siergiej Szojgu.
"23 kwietnia odbędzie się układanie statków strefy dalekiego morza - dwie fregaty projektu 22350 w stoczni Severnaya Verf w Sankt Petersburgu i dwa duże okręty desantowe projektu 11711 w stoczni Yantar w Kaliningradzie" - powiedział. podczas telekonferencji w departamencie wojskowym.





Fregata projektu 22350


Intensywne plotki o budowie nowych fregat Projektu 22350 krążyły od dłuższego czasu, od jesieni. Inni też mówili: że niektóre okręty będą miały zwiększoną liczbę pionowych instalacji startowych dla pocisków. A jeśli drugi nadal pozostaje niepotwierdzoną informacją, to pierwszy otrzymał właśnie oficjalne potwierdzenie, jak mówią, „z samej góry”.

Muszę powiedzieć, że ta decyzja to coś więcej niż tylko decyzja o budowie kilku kolejnych statków. I coś więcej niż wybicie pieniędzy z budżetu na budowę kilku dodatkowych statków.

To znak, że jest to możliwe (nie jest faktem, ale teraz już może!) Przełamany zostaje potworny negatywny trend w okrętownictwie wojskowym, kiedy mniej lub bardziej adekwatne projekty wycinano jeden po drugim ze względu na efemeryczne zjawy.

Rok temu sytuacja wyglądała inaczej. W programie znalazł się projekt znany obecnie jako 22350M – duży statek z elektrownią w pełni z turbiną gazową, przewyższający 22350 pod względem wielkości, pojemności i liczby broń na pokładzie i na broni elektronicznej. Zasadniczo jest teraz na porządku dziennym.

Ale rok temu rozważano prawidłowe podejście do przybicia szeregu starych statków natychmiast po tym, jak zdecydowały się zbudować nowe.

Wcześniej w artykule „Czas uczyć się od wroga” przeanalizowano podejścia, jakie Amerykanie wyznają w swojej konstrukcji morskiej. A z punktu widzenia ich podejścia, które doprowadziło do powstania najpotężniejszych sił morskich na świecie, nasze podejście – zaprzestanie budowania „wydanej” serii i bierne oczekiwanie na gotowość do złożenia nowej – jest zło. Tak więc nie można zbudować potężnej floty, można ją zbudować tylko działając w odwrotny sposób. Ale marynarka uparcie nie ustępowała.

Oczywiście z 22350 wszystko nie było łatwe. System rakiet przeciwlotniczych nie działał. Nie udało się zbudować elektrowni krajowej produkcji w miejsce ukraińskiej. I były setki drobnych wad, które w sumie uniemożliwiały eksploatację statku. Ale gdy tylko stało się jasne, że system obrony powietrznej zostanie jednak ukończony, a produkcja elektrowni w Rosji zostanie w pełni ustanowiona, to z punktu widzenia prawidłowego podejścia do budowy okrętów jedyną słuszną decyzją było kontynuowanie układanie fregat projektu 22350 do momentu, gdy projekt 22350M jest gotowy do układania i dopiero wtedy trzeba było je porzucić.

W wersji „pośredniej” - zbudować co najmniej pełnoprawną brygadę sześciu statków. Byłaby to też generalnie całkiem słuszna decyzja i dlatego prawie nie można było w nią uwierzyć.

Ale w końcu to się stało. Już niedługo powstanie kilka nowych fregat - 23 kwietnia br.

Co „zginęło w lesie”? Jak to się stało, że Ministerstwo Obrony i Marynarka nagle weszły na właściwą drogę? Trudno to ocenić, ale może kiedyś się dowiemy.

Projekt 22350. Daleki od ideału. Powodem tego jest próba „wepchnięcia” do kadłuba fregaty, a właściwie okrętu eskortowego, broni i uzbrojenia, co jest bardziej typowe dla niszczyciela. W rezultacie flota otrzymała statek z nieproporcjonalnie potężną bronią jak na fregatę, potężną obronę przeciwlotniczą, ale tylko jeden śmigłowiec (to za mało do operacji przeciwko okrętom podwodnym), niewystarczający zestaw uzbrojenia przeciw okrętom podwodnym (brak RBU, Pakiet - kompleks NK został zrealizowany bez powodzenia), zbyt mały zasięg toru gospodarczego i zbyt mała jego prędkość.

Ale trzeba zrozumieć, że do pewnego momentu krajowy przemysł stoczniowy nie miał wyboru, co oznacza, że ​​​​nie miała go również marynarka wojenna. Gdy tylko Rosja utraciła (tymczasowo) zdolność do budowy dużych okrętów wojennych, konieczne było „wepchnięcie” takiego statku do objętości fregaty.

I wyszło, choć nie idealne i nie optymalne, ale całkiem dobre dla siebie. Jakiekolwiek nierównowagi mają miejsce w projekcie 22350, a jest to bardzo silny okręt wojenny zdolny zarówno do walki z siłami powierzchniowymi, jak i lotnictwo, a także z wybrzeżem oraz w ograniczonym zakresie - z okrętami podwodnymi.

A to zwrot do normalnego podejścia - zamiast czekać na „kos na niebie”, Rosja mocno trzyma „ptaka w ręku” ... ale nie wycofuje się z próby złapania dźwigu.

Gdy tylko 22350M wejdzie do serii, zakładki 22350 można zatrzymać. Do tego czasu nadal będziesz musiał zrozumieć potrzebę ogromnego, prostego i taniego statku strefy dalekiego morza, w TFR XXI wieku, który będzie prostszy i tańszy niż 22350, najlepiej czasami, ale jak dotąd tego wszystkiego nie ma, musimy dalej budować 22350. A potem, że taka decyzja zwyciężyła, to bardzo dobry znak dla naszej floty. Szczerze mówiąc było to coś zupełnie innego...

Do pozytywnych wiadomości należy również zaliczyć budowę dwóch nowych BDK 11711. Obecnie rosyjskie duże okręty desantowe aktywnie pracują nad dostawą zaopatrzenia wojskowego do Syryjskiej Republiki Arabskiej w ramach tzw. „Syrian Express”. Operacja ta już kosztowała okręt desantowy znaczną część ich zasobów. Statki intensywnie się zużywają i wkrótce będą wymagały masowych napraw. Jednocześnie główny BDK Marynarki Wojennej Rosji, projekt 775, jest okrętem zbudowanym w Polsce, w naszych warunkach trudno go naprawić, a w Polsce nie ma już współpracy przemysłowej na tych okrętach.

W rezultacie ich intensywne zużycie na linii Noworosyjsk-Tartus doprowadzi wkrótce do załamania się i tak już niewystarczających sił desantowych i najprawdopodobniej nie będzie możliwości „przywrócenia do życia” wszystkich dostępnych statków.

W takich warunkach 11711 staje się opcją niealternatywną - bez względu na to, jak zły jest ten statek (i jest zły!), alternatywnym wyborem jest „Flota bez statków”. I na szczęście tutaj również wygrały zdrowe siły.


Projekt BDK 11711


11711 to problematyczny statek. Ma irracjonalne kontury kadłuba, co nie pozwala w pełni wykorzystać potencjału elektrowni na statku. Z jednej strony jest koncepcyjnie nieprzemyślany, z drugiej słaby jak "spadochroniarz". Śmigłowce są na nim wyjątkowo słabo zlokalizowane, a mały pas startowy nie pozwala na jednoczesne ich umieszczenie. Ale to nasz jedyny statek desantowy, który można położyć i zbudować „tu i teraz”. I tu musimy powtórzyć historia z fregatami i buduj, buduj, buduj. Oczywiście to półśrodek, w zasadzie potrzebujemy nowej koncepcji desantu desantowego, a pod nim nowego statku, ale lepsze to niż nic.

Oprócz wspomnianych wiadomości minister obrony powiedział coś jeszcze:

„W tym samym czasie duże bloki kadłuba korwety projektu 20386 zostaną zadokowane w Severnaya Verf. Otrzyma swoją nazwę na cześć brygady wojskowej rosyjskiej floty Mercury, której wyczyn zakończy się w maju 190, – dodał minister.
Wyjaśnił, że fregaty, okręty desantowe i fregaty „planują zostać wprowadzone do marynarki wojennej do 2025 roku”.


Przyjrzyjmy się bliżej.

Autor był kiedyś inicjatorem kampanii mającej na celu doprowadzenie tego projektu do czystej wody. Na przykład zobacz artykuł „Gorsze niż zbrodnia. Budowa korwet projektu 20386 to pomyłka”) lub nowy materiał napisany we współpracy z kapitanem III stopnia rezerwy M.A. Klimov, - artykuł „Corvette 20386. Kontynuacja oszustwa”. Niedługo po premierze ostatniego z nich „z góry” usłyszały pogłoski o trwającej głębokiej obróbce tego projektu i zmianie głównego projektanta. Cóż, to nie sprawi, że projekt będzie naprawdę użyteczny, ale może przynajmniej stanie się wykonalny ...

Ciekawym momentem jest też nazwa powstającej pod fregaty. Początkowo nadano mu imię „Odważny”. To właśnie pod tą nazwą statek został założony, znajdował się i jest na swoim zastawie hipotecznym.

Jednak, jak wiecie, marynarka wojenna zaczęła ostatnio bałagan ze zmianą nazw okrętów. Tak więc seria małych statków rakietowych projektu 22800, z nazwami „dywizji złej pogody” została przemianowana na część małych miast, na przykład MRK „Hurricane”, główny statek serii, został przemianowany na „ Mytiszczi". Za tymi przemianami stoi nowo reaktywowany Główny Zarząd Wojskowo-Polityczny Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, na czele którego stoi generał Kartapołow, działający za zgodą dowódcy marynarki wojennej admirała Korolowa.

Teraz oficerowie polityczni wreszcie dotarli do „Odważnego”. Służba prasowa Severnaya Verf potwierdziła już fakt zmiany nazwy statku, o którym informuje dzisiaj FLOTPROM.

Uwagę zwraca okres budowy kadłuba. Głowica 20386 została położona w październiku 2016 roku, a budowa rozpoczęła się w listopadzie 2018 roku. Przez dwa lata gdzieś leżała sekcja kredytów hipotecznych. Obiecują zadokować wszystkie sekcje kadłuba tego samego dnia, w którym budowane są dwie nowe fregaty - 23 kwietnia.

Generalnie jest to przygnębiające tempo, chociaż być może Severnaya Verf będzie w stanie nieco przyspieszyć.

Ale najważniejsza wiadomość związana z "Odważnym" - "Merkurym" jest inna. Na początku projektu planowano rozpoczęcie budowy drugiego statku tego samego typu w 2018 roku. Nie zdarzyło się wtedy, a teraz nie zdarzyło się teraz, a ten brak wydarzenia też jest w pewnym sensie wydarzeniem, i to też ściśle dobrym. Takie są wiadomości.

Po ogłoszeniu budowy czterech nowych statków Siergiej Szojgu zostawił miejsce na intrygi. Faktem jest, że układanie nowych statków dla Marynarki Wojennej w tym roku zostało ogłoszone przez V.V. Putin w swoim przesłaniu do Zgromadzenia Federalnego. I V.V. Putin około pięciu statków. A do tej pory będą cztery.

Jakie będą najnowsze wieści z serii? Który statek zostanie zbudowany jako piąty w tym roku? Nieco później oczywiście też się o tym dowiemy, prezydent w takiej sytuacji nie rzucałby słów. Można mieć tylko nadzieję, że będzie to jakiś użyteczny statek dla Marynarki Wojennej, a nie „drugi bieg” na grabie, ponieważ widoczne są zakładki drugiego 20386. Jednak ta opcja staje się coraz mniej prawdopodobna.

Tak czy inaczej, promień światła przemknął przez mroczną sferę. Po raz pierwszy od wielu lat Departament Obrony podjął słuszną i mądrą decyzję, która jest sprzeczna z nagromadzonymi „doświadczeniami”. To z pewnością bardzo dobra wiadomość, na którą wielu czekało od dawna.

Najlepsze od bardzo dawna. Miejmy nadzieję, że to nie był ostatni.
255 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -1
    10 kwietnia 2019 05:25
    Gdzieś za monitorem miliony pierdzi eksplodowały na „nie-braci” naszych mniejszych. śmiech . Ukraińcy nie potrafią nawet utrzymać jednej fregaty „Hetman Sagajdaczny”, nie mówiąc już o budowie nowej, ale „przeklęci…..” zaczną budować aż 4 okręty tej klasy.
    1. + 11
      10 kwietnia 2019 06:12
      Nie bądźcie jak analfabeci, z 4 statków, 2 fregaty i 2 duże okręty desantowe zostaną ułożone na zapasach. Czyli 2 fregaty będą w budowie.
    2. + 12
      10 kwietnia 2019 06:12
      promień światła błysnął w mrocznym królestwie
      Bardzo optymistyczny artykuł... Pozostaje czekać na realizację planów.
      1. + 20
        10 kwietnia 2019 07:51
        Cytat od wujka Lee
        Pozostaje czekać na realizację planów w życiu.

        Myślę, że poczekamy. Projekt zakończony. Te same turbiny do fregat 22350 były od początku produkowane w Rybińsku. Saturn robił turbiny, Kolomna robił diesle, potem wysłali go do Zorii, która dołożyła swoją skrzynię biegów i generator gazu, przetestowała całe urządzenie na swoim stoisku i wysłała do St. Petersburga. Konieczne było zastąpienie importu nie tyle turbiną, co ukraińską skrzynią biegów, która jest częścią DSTU. Turbina została wykonana dzisiaj, stoisko zbudowane. Przy skrzyniach biegów to nadal dupa, pierwsza para jest na wpół zmontowana i ma za mało personelu. Wszystkie części P055 są zlecane podwykonawcom. Na państwowej spółce Zvezda-Reductor prawdopodobnie nie można zarobić (90% udziałów należy do państwa). Podwykonawcy nie dostarczają części. Pierwsza para P055 jest powoli montowana. Montaż P055, układanie kół zębatych.
        1. + 16
          10 kwietnia 2019 07:57
          Montaż P055 na „Star-Reduce”. „Saturn” umieścił kuratora na „Star-Reducerze”, aby kontrolować proces.

          1. -6
            10 kwietnia 2019 20:52
            Przy takich komentatorach CIA i szpiedzy nie są potrzebni…
      2. -2
        12 kwietnia 2019 01:36
        Cytat od wujka Lee
        Bardzo optymistyczny artykuł... Pozostaje czekać na realizację planów.

        Ale Timokhin nadal rzucał bzdury w artykuł.
      3. 0
        14 kwietnia 2019 21:40
        Pozostaje czekać na realizację planów w życiu.


        Kilka drobiazgów dla naszego Departamentu Obrony. Op i w DKBF Nowy krążownik URO
    3. -6
      10 kwietnia 2019 06:34
      imiona są interesujące. podział „złej pogody” – oczywiście seria „admirała” to nie pytanie… ale „rtęć”? pierwiastek chemiczny ? bóg handlu planeta? co to będzie? seria "kosmiczna", "chemiczna"? "Boska"? co
      1. + 22
        10 kwietnia 2019 06:56
        Zgodnie z tradycją naszej marynarki wojennej, aby nadać statkom nazwy statków, które pozostawiły zauważalny ślad w historii, „Merkury” nie będzie w „serii”, ale niejako sam w sobie na cześć brygu (żaglowiec) „Merkury”, który zwyciężył w bitwie z dwoma tureckimi pancernikami (żaglówki). I najprawdopodobniej będzie to również jeden przedstawiciel pr. 20386 bez kontynuowania serii.
      2. +2
        10 kwietnia 2019 07:05
        „Merkury” https://masterok.livejournal.com/991120.html
      3. +9
        10 kwietnia 2019 07:41
        Cytat: Lotnisko
        i „rtęć”? pierwiastek chemiczny ? bóg handlu planeta? co to będzie?

        „Myślisz mądrze… (c) Likwidacja”. puść oczko
        Może seria „historyczna”, małe, ale słynne statki. W historii floty rosyjskiej jest ich wystarczająco dużo.
      4. +6
        10 kwietnia 2019 08:09
        Cytat: Lotnisko
        i „rtęć”? pierwiastek chemiczny ?

        To jedna z tradycji marynarki wojennej! Nie rozumiesz... niestety!
        1. +9
          10 kwietnia 2019 13:06
          Mimo to „Pamięć Merkurego” to tradycja. Moim zdaniem „Merkury” nazywano statkami pomocniczymi, ale „Pamięć Merkurego” nazywano walką. Nawet przez cesarską decyzję.
          1. +2
            10 kwietnia 2019 13:32
            No, właściwie tak, w RIF były 3 kawałki „Memory of Mercury”, ale to był „Mercury” – jeden, jeśli dobrze pamiętam. Choć dla mnie „Memory of Mercury” brzmi gorzej.
            1. +4
              10 kwietnia 2019 15:22
              Cytat z CTABEP
              to jest "Merkury" - jeden, jeśli dobrze pamiętam

              Zmiany, były dwa takie statki!
            2. +1
              12 kwietnia 2019 00:12
              Cytat z CTABEP
              „Memory of Mercury” brzmi gorzej.

              Cóż, jeśli tradycja, to nic nie można zrobić. Był też pancernik „Memory of Azov”, nazwany imieniem „Azov”. tak
          2. +6
            10 kwietnia 2019 15:21
            Cytat z: timokhin-aa
            Jednak tradycja „Pamięci Merkurego”

            Myślisz, że o tym nie wiem? Ale sam bryg „Merkury” otrzymał swoją nazwę na cześć słynnej łodzi bałtyckiej, która jako pierwsza nosiła nazwę „Merkury”!
            1. +7
              10 kwietnia 2019 18:36
              Tyle, że zgodnie z cesarskim dekretem przez cały czas konieczne było posiadanie okrętu wojennego, Memory of Mercury, i taka jest tradycja. A wszystkie rodzaje hydrografów nazywano Merkurym.

              Teraz jest faktem, że administracja polityczna i główne dowództwo pomieszały te dwie tradycje. Jednak w przypadku floty, w której głównodowodzący uważa, że ​​admirał Makarow zginął pod Cuszimą, nie jest to zaskakujące.
              1. +3
                11 kwietnia 2019 07:35
                Cytat z: timokhin-aa
                Tyle, że zgodnie z cesarskim dekretem przez cały czas konieczne było posiadanie okrętu wojennego Pamięć Merkurego

                Mój drogi przyjacielu, zgodnie z tym samym dekretem cesarskim, podczas likwidacji przestarzałego statku, nakazano nadać nazwę nowemu statkowi z podniesieniem flagi gwardii jego poprzednika. Ta tradycja została złamana przez niepodległościowców w 1917 r., a następnie naruszenie tradycji zostało utrwalone, jak mówi pewna miejscowa dama z Holandii, przez wrogów komunistów, nadając dawnej „Pamięci Merkurego” nazwę międzynarodówki. Przez długie 43 lata pamięć Merkurego została usunięta z floty, wszystko, co Gorszkow mógł wyrwać „wrogom komunistów”, stało się GISU 860. projektu! To jest o...
                Cytat z: timokhin-aa
                Merkury nazwał wszelkiego rodzaju hydrografy

                Teraz na
                Cytat z: timokhin-aa
                Teraz faktem jest, że administracja polityczna i główne dowództwo pomyliły dwie tradycje

                To jest twoja osobista opinia i opiera się na twojej arogancji i pragnieniu, by wyglądać na większego niż naprawdę jesteś!
                Cytat z: timokhin-aa
                Wódz naczelny uważa, że ​​admirał Makarow zginął pod Cuszimą

                Czy jest jakiś dowód twoich słów?
                1. 0
                  11 kwietnia 2019 13:26
                  Czy jest jakiś dowód twoich słów?


                  Niestety jest. Ale pokażę ci to tylko pod obietnicą, że nie będę błazen w komentarzach do moich artykułów śmiech
                  1. +5
                    11 kwietnia 2019 13:29
                    Cytat z: timokhin-aa
                    Ale pokażę ci to tylko pod obietnicą, że nie będę błazen w komentarzach do moich artykułów

                    Nie, nie mogę na to pójść! Bo nie znoszę fałszu, zwłaszcza jeśli chodzi o flotę!
                    hi
                    1. 0
                      11 kwietnia 2019 13:45
                      To znaczy, odmawiasz przyjęcia dowodów?

                      Dobra, będziesz musiał znosić swoje wybryki. Utrzymać





                      Poszukaj oryginalnego papieru.
                      1. +2
                        11 kwietnia 2019 13:58
                        Cytat z: timokhin-aa
                        będzie musiał znosić twoje wybryki

                        Mój drogi przyjacielu Aleksandrze, jeśli kategorycznie podchodzę do twoich fałszerstw i nie wchodzę w krąg twoich wielbicieli ....to niech to będzie wybryki, absolutnie to ja!
                        Cytat z: timokhin-aa
                        Trzymać

                        śmiech Aleksandrze, czy masz pewność, że te dane napisał Korolow, a nie dziewczyna z chórem? "Pod redakcją naczelną" nie oznacza, że ​​sam to napisał, zatwierdził tezy ogólne, osoby odpowiedzialne nie sprawdzały .......czyli. twoja następna insynuacja puść oczko
                      2. +2
                        11 kwietnia 2019 14:01
                        Możesz więc zakwestionować dokumenty podpisane przez kodeks cywilny – jakbyś nie widział, co podpisywał, albo podpis jest fałszywy.
                      3. +1
                        11 kwietnia 2019 14:02
                        Absolutnie ja na nim!


                        Cóż, rozmawialiśmy o tym. śmiech
                        Wzajemnie, Siergiej. hi
          3. +2
            11 kwietnia 2019 07:41
            Cytat z: timokhin-aa
            Moim zdaniem „Merkury” nazywano statkami pomocniczymi

            O mój Boże! W tym przypadku, cóż, przynajmniej przeczytaj Wiki, panie "specjalista od floty"!
      5. 0
        10 kwietnia 2019 17:05
        Czytaj książki, zanim napiszesz własną, a może następnym razem zmienisz zdanie na temat pisania czegoś ........
    4. -2
      10 kwietnia 2019 07:04
      Cytat: Kot_Kuzya
      Gdzieś w „nie-braciach”

      To mało prawdopodobne i nie ma to znaczenia. Oto towarzysze w paski w gwiazdy - raczej podejrzewali nieprzyjemny trend.
      1. + 10
        10 kwietnia 2019 07:11
        Cytat z Alma
        Oto towarzysze w paski w gwiazdy - raczej podejrzewali nieprzyjemny trend.

        A co zrobią im dwie fregaty i dwa BDK? Zgadza się, nic! Porównanie floty amerykańskiej i rosyjskiej jest śmieszne, flota amerykańska jest 10 razy silniejsza niż flota rosyjska.
        1. 0
          10 kwietnia 2019 07:48
          A co zrobią im dwie fregaty i dwa BDK? Zgadza się, nic! Porównanie floty amerykańskiej i rosyjskiej jest śmieszne, flota amerykańska jest 10 razy silniejsza niż flota rosyjska.
          Statki mogą zrobić im brudną sztuczkę, może nie, ale jak słusznie zauważyła osoba, jest to nieprzyjemna tendencja dla fsh. A teraz skala jest jedna, a ponieważ jest to trend, może stać się o rząd wielkości większa. Poczekaj i zobacz. Nie ma wątpliwości, że to wszystko jest dla nas pozytywne.
          1. + 28
            10 kwietnia 2019 08:39
            Nieprzyjemnym trendem dla Stanów Zjednoczonych jest 15 budowanych i budowanych niszczycieli o wymiarze 64 i 112 ciężkich pocisków w Szanghaju. Tutaj jest stresujące. 052D - do 23 roku będzie o połowę mniej niż Berkov. Tylko połowa.

            I pierwszy lotniskowiec CATOBAR – który przełamie monopol Stanów Zjednoczonych i Francji na tego typu.
            1. +2
              10 kwietnia 2019 09:05
              Nieprzyjemnym trendem dla Stanów Zjednoczonych jest budowa i ukończenie 15 niszczycieli o wymiarze 64 i 112 ciężkich pocisków w Szanghaju na 112 pocisków, więc Amerykanie chcą serii Arleigh Burke 3, mają zgodnie z planem 48 ogniw - w dziób i 80 - na rufie ciekawostka o pocisku na nich RATTLERS
        2. -7
          10 kwietnia 2019 08:16
          Cóż, wyraźnie powiedziano ci, że to dopiero początek procesu przywracania rosyjskiej marynarki wojennej, najważniejsze jest to, że ten proces się rozpoczął i jest nieodwracalny.
          1. + 11
            10 kwietnia 2019 12:11
            Cytat ze sgrabika
            Najważniejsze, że ten proces się rozpoczął i jest nieodwracalny.

            Na czym opiera się to twierdzenie?
            To tylko na tym?!
            Cytat ze sgrabika
            wyraźnie powiedziano ci, że to dopiero początek procesu odbudowy rosyjskiej marynarki wojennej

            „Święta prostota”!
        3. -2
          10 kwietnia 2019 08:37
          Cytat: Kot_Kuzya
          A co zrobią im dwie fregaty i dwa BDK?

          Na przykład desant rosyjskiego Ministerstwa Obrony, który przybył na czas, może zakłócić kolejny zamach stanu dla Amerykanów w jakimś ważnym dla Rosji kraju. Wesprzyj sojusznika na czas. Tak, wiele dobrych i użytecznych rzeczy można zrobić przy użyciu stosunkowo niewielkich sił.
        4. -10
          10 kwietnia 2019 09:12
          flota amerykańska jest 10 razy silniejsza od floty rosyjskiej

          w którym miejscu (?)
          dla krążowników obrony powietrznej i amerykańskich niszczycieli URO podejście nisko latającego pocisku przeciwokrętowego 3M55 Onyx jest sytuacją krytyczną (!)
          zbliżanie się nawet pierwszego pocisku przeciwokrętowego 1M3 Zircon to dopiero meta (!!!)
          1. + 15
            10 kwietnia 2019 13:07
            A jeśli przetniesz go rzucającym kapelusze, to w ogóle.
          2. -2
            10 kwietnia 2019 18:11
            + 5 przeciwko - 11. jakiś amerykański faszysta (!)
            * prawdopodobnie mają zabawki dla dzieci w postaci krążownika Ticonderoga do zabaw w łazience - nostalgia
        5. -20
          10 kwietnia 2019 10:26
          Wraz z pojawieniem się hipersonicznych pocisków przeciwokrętowych najsilniejsza flota USA zamieni się w drogi złom do strzelania na strzelnicy. Niech nadal będą budować duże okręty, w każdym zainwestowane miliardy - a Rosja zmodernizuje MiG-a 31 i być może Su 34 pod sztyletami i cyrkoniami, a także zbuduje okręty wojenne o małej i średniej wyporności.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. Komentarz został usunięty.
          2. -1
            10 kwietnia 2019 18:17
            Trzymaj się Vadim, wesprzemy cię, tutaj codziennie toczy się bitwa na VO i w każdym artykule (!)
            A po drodze ty i ja przegrywamy: +2 / -14
            * ale cieszy, że w prawdziwym życiu, jeśli nadejdzie, to wszystkie Berks i Ticonderogi pójdą na DOL !!!
        6. +1
          10 kwietnia 2019 11:22
          Tutaj też wszystko się komplikuje… Jeśli gdzieś skoncentrują swoją flotę, zaczną rozrywać się w innych miejscach. Ta ich flota jest rozrzucona po całym świecie. Mają też wielu wrogów.
          1. -8
            10 kwietnia 2019 17:52
            US Navy koncentruje się na tubylcach i tylko na atakach na cele lądowe poddźwiękowy KR Tomahawk
            wszystkie ich pociski przeciwokrętowe poddźwiękowy Harpun - 280 km., JASSM-A - 360 km., JASSM-ER - 980 km.
            dla naszych systemów obrony przeciwlotniczej marynarki wojennej Shell, Dagger, Dagger, Fort, Redoubt, Uranus, Shtil-1 - standardowe cele w trybie automatycznym (!)
            1. +1
              11 kwietnia 2019 13:28
              A z miotacza kapeluszy można je na ogół wysadzić bezpośrednio w UVP.
            2. 0
              12 kwietnia 2019 00:24
              uran - pkr jak
              1. 0
                12 kwietnia 2019 10:28
                uran - pkr jak

                literówka
                - poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe Kh-35 Uranus
                - Niszczyciele pr.
        7. -2
          12 kwietnia 2019 01:47
          Cytat: Kot_Kuzya
          Cytat z Alma
          Oto towarzysze w paski w gwiazdy - raczej podejrzewali nieprzyjemny trend.

          A co zrobią im dwie fregaty i dwa BDK? Zgadza się, nic! Porównanie floty amerykańskiej i rosyjskiej jest śmieszne, flota amerykańska jest 10 razy silniejsza niż flota rosyjska.

          O czym mówisz? Flota USA ustawia się w szeregu przy brzegu. Rosyjski za ochronę brzegu. Tak więc, jak walczyli w XX wieku, eskadra przeciwko eskadrze nie walczy teraz.
  2. + 18
    10 kwietnia 2019 05:38
    Wieści z fregatami są wspaniałe. Nasza flota nawodna kurczy się w takim tempie, że wczoraj potrzebne były nowe statki.
    Zaznaczę jednak autorowi, że z nazwy formalnej nie da się mechanicznie wywnioskować funkcji statku. Zasadniczo to ich fregaty rozwinęły się jako eskorta do ochrony konwojów przed naszymi okrętami podwodnymi. Ale co będą eskortować nasze fregaty? Dla mnie to taki dobry, wszechstronny projekt. A czysty statek PLO powinien być budowany o wiele mniej i powinien działać w połączeniu z bazowymi helikopterami u jego wybrzeży.
    1. + 18
      10 kwietnia 2019 06:14
      z formalnej nazwy nie da się mechanicznie wywnioskować, jaką funkcję pełni statek

      Dotyczy to zwłaszcza nowoczesnych projektów - broń jest naprawdę wpychana na niszczyciel, ale nazywa się ją korwetą. Ale od czasów ZSRR nasze statki są już wypchane bronią po same czapki, czasem ze szkodą dla wygody załogi.
      Z niecierpliwością czekam na Nachimowa, tam rusznikarze się odwrócą.
    2. +2
      10 kwietnia 2019 07:20
      Cytat z: Sahaliniec
      A czysty statek PLO powinien być budowany znacznie mniej i powinien działać w połączeniu z bazowymi śmigłowcami u jego wybrzeży

      Zgadza się, to już było omówione - w PLO najbardziej odpowiedni jest pr. 20380. Tylko, że jest drogi do masowej produkcji, byłoby łatwiej (usuń funkcję szoku)
      1. +4
        10 kwietnia 2019 07:46
        Cytat z Alma
        To tylko trochę drogie do masowej produkcji, byłoby łatwiej (usuń funkcję szoku)

        potrzebujesz tylko 2 opcji 20380: 1- PLO-obrona powietrzna, a druga: szok-obrona powietrzna. Zbuduj proporcjonalnie do 2 sztuk pierwszej opcji - jeden statek drugiego!
        1. +3
          10 kwietnia 2019 08:04
          Cytat: Tiksi-3
          potrzebujesz tylko 2 opcji 20380: 1- PLO-obrona powietrzna, a druga: szok-obrona powietrzna. Zbuduj proporcjonalnie do 2 sztuk pierwszej opcji - jeden statek drugiego!

          Opcjonalnie możesz. Najważniejsze jest nasycenie floty statkami debugowanymi w produkcji
          1. +2
            10 kwietnia 2019 08:13
            Cytat z Alma
            Najważniejsze jest nasycenie floty statkami debugowanymi w produkcji

            dla każdej potrzebnej floty 10 PLO-Obrona Powietrzna+5 Shock-Air Defense (20380)......+ by 10 22350 (SF-TOF) i 4 do floty bałtyckiej i czarnomorskiej ..... cóż, 22800 by 10 sztuk dla każdej floty i zwróć kupców do flotylli kaspijskiej. To byłoby trochę optymistyczne
            1. +1
              10 kwietnia 2019 10:18
              Cytat: Tiksi-3
              i zwrócić kupców do flotylli kaspijskiej

              Itp. 21361 -7 w eksploatacji, 5 w budowie. Czy to nie jest dużo dla KF?
              1. +2
                10 kwietnia 2019 11:21
                Cytat: Syberia 75
                Czy to nie jest dużo dla KF?

                ich zdatność do żeglugi dla Floty Czarnomorskiej jest zła ....
                1. +1
                  10 kwietnia 2019 12:20
                  Cytat: Tiksi-3
                  ich zdatność do żeglugi dla Floty Czarnomorskiej jest zła ...

                  Tak, dużo o tym napisano. Ale nadal „Buyanie” są stale na Morzu Śródziemnym, robiąc przyzwoite przejścia i nic nie służą
                  1. +4
                    10 kwietnia 2019 12:32
                    Cytat: Syberia 75
                    i nic, podawaj

                    zaz (garbus może też dostać się z Chita do Soczi i nic .... samochód .... wiesz na jakim wzburzonym morzu jest ograniczone użycie jego broni? ... nie? ... więc och
                  2. +3
                    10 kwietnia 2019 14:20
                    To jest przed pierwszą bitwą, przy jakimkolwiek oporze wroga, skończą się. Z burzą sześciu punktów są skończone. Itp.
                    1. 0
                      16 czerwca 2019 18:05
                      dlaczego Buyan miałby wspinać się w burzę, a poza tym 6 punktów! w takiej burzy i krążowniku, jeśli zdrowa czapka nie wspina się. Trzeba przeczekać burzę w porcie lub zatoce!
                      1. -1
                        17 czerwca 2019 09:22
                        A jeśli utknie w morzu?
      2. +5
        10 kwietnia 2019 07:58
        Cytat z Alma
        To tylko trochę drogie do masowej produkcji, byłoby łatwiej (usuń funkcję szoku)

        Nic takiego. UKKS Calibre to nie tylko broń przeciw okrętom, ale także broń przeciw okrętom podwodnym. Od samego początku trzeba było budować z niego korwety, a nie z Uranem, a następnie ładować go w razie potrzeby - „lekki ruch ręki”, a korweta staje się analogiem BZT projektu 1155, którego główna bateria jest Rastrub-B.
        1. +1
          10 kwietnia 2019 08:19
          Cytat z Darta2027
          Nic takiego. UKKS Calibre to nie tylko broń przeciw okrętom, ale także broń przeciw okrętom podwodnym. Trzeba było od samego początku budować z nim korwety

          Nikt nie jest przeciwko UKKS, tylko dla. Być może źle zrozumiałem „funkcję uderzenia”. Ale konieczne jest obniżenie kosztów projektu.
          1. +5
            10 kwietnia 2019 08:39
            Problem na korwetach jest właśnie z HAC, jest na nich słaby, a zatem niezbyt skuteczny.
            1. D16
              0
              10 kwietnia 2019 11:38
              W 20380 jest nasz najlepszy HAK z tego, co można umieścić na statku o takiej wyporności.
            2. 0
              10 kwietnia 2019 14:26
              Po co więc próbować umieścić nieruchomy GAS pod kilem na korwecie? Musi być wyposażony w sonar o zmiennej głębokości i holowany gaz.
          2. + 11
            10 kwietnia 2019 09:38
            Cytat z Alma
            Być może źle zrozumiałem „funkcję uderzenia”. Ale konieczne jest obniżenie kosztów projektu.

            =========
            Jak pokazuje światowe doświadczenie, NAJLEPSZYM sposobem na obniżenie kosztów (w tym okrętu wojennego) jest masowa konstrukcja przy użyciu SPRAWDZONEJ TECHNOLOGII! puść oczko
          3. +1
            10 kwietnia 2019 10:19
            Cytat z Alma
            Ale konieczne jest obniżenie kosztów projektu.

            konieczne, ale
            Cytat z venik
            Jak pokazuje światowe doświadczenie, NAJLEPSZYM sposobem na obniżenie kosztów (w tym okrętu wojennego) jest masowa konstrukcja przy użyciu SPRAWDZONEJ TECHNOLOGII!
            Dokładnie tak.
        2. D16
          0
          10 kwietnia 2019 11:41
          Uzbrojenie tak. Jaki jest pożytek z broni bez autonomii i zdolności do żeglugi?
          1. 0
            10 kwietnia 2019 13:35
            Cytat: D16
            Jaki jest pożytek z broni bez autonomii i zdolności do żeglugi?

            A proponuję wysłać je przez Atlantyk? Korwety to statki z bliskiej strefy morskiej.
            1. D16
              -1
              10 kwietnia 2019 14:21
              1155 są przeznaczone do żeglugi przez Atlantyk. W strefie bliskiego morza jest zbędny. Wcześniej Albatrosy były używane w BMZ.
              1. 0
                10 kwietnia 2019 14:41
                Cytat: D16
                W strefie bliskiego morza jest zbędny.

                Prawidłowo. Do każdej jego własności.
                Cytat: D16
                Wcześniej Albatrosy były używane w BMZ.

                Nie tylko. W BMZ było (i jest) całe zoo IPC i RTO. Wszystkie trzeba zastąpić korwetami.
                1. 0
                  10 kwietnia 2019 20:25
                  Cytat z Darta2027
                  Nie tylko. W BMZ było (i jest) całe zoo IPC i RTO. Wszystkie trzeba zastąpić korwetami.
                  Głosowałbym za pr. 11661-K (E), ponieważ do tego właśnie został stworzony. A w elektrowni DDA-12000, która niedawno została wystarczająco „przetestowana i przypomniana” w Projekcie 20380, to „Gepardy” (11661) będą stosunkowo niedrogie w budowie (w przypadku seryjnej budowy) i będą odpowiadać (odpowiadają ) dużo lepszy na swój sposób skład broni dla funkcji PLO (OVR)!
                  1. 0
                    10 kwietnia 2019 21:05
                    Cytat: Niemczinow Vl
                    Głosowałbym na Projekt 11661-K(E)

                    Może. Nie bardzo interesowałem się tym projektem.
      3. 0
        10 kwietnia 2019 08:51
        Cytat z Alma
        Zgadza się, zostało to już omówione - projekt 20380 jest najbardziej odpowiedni w PLO.

        Wszystko się zgadza. Flota prędzej czy później musi dojść do specjalizacji. Cóż, coś takiego: korweta - statek eskortowy - funkcje obrony przeciwlotniczej i przeciwlotniczej. Jest to możliwe bez helikoptera.Fregata jest główną funkcją uderzeniową - reszta to skuteczna samoobrona. Niszczyciel to uniwersalny statek, który łączy w sobie możliwości dwóch pierwszych. Krążownik to niszczyciel pomnożony przez dwa. I tego typu UDC, aby zapewnić wsparcie z powietrza. I żadnych „statków strefy bliskiego morza”. Statki powinny różnić się funkcjonalnością, a nie możliwością odbywania długich podróży.
        Nawiasem mówiąc, chcę, idąc za autorem, cieszyć się z układania dwóch BDK. I powtarzam moją myśl: to nie są mistraly, ale i tak lepsze to niż nic.
        1. D16
          0
          10 kwietnia 2019 15:40
          Zapomniałeś o statku strażniczym akwenu. 20380 doskonale nadaje się do tej roli. Dzięki swojej szybkości i autonomii nie jest fontanną, która może komuś towarzyszyć. W tym celu budowana jest teraz 20386. Jeśli podążysz za swoją logiką, idealna fregata 11356. Ale 22350 ma poważniejsze możliwości w zakresie obrony przeciwlotniczej i obrony przeciwlotniczej. Jest mało prawdopodobne, aby było to podyktowane wymogami samoobrony.
          1. 0
            11 kwietnia 2019 08:13
            Niech korweta pracuje nad ochroną terenu. A zrobienie osobnej łodzi dla strefy bliskiego morza jest w naszym przypadku marnotrawstwem.
            Teraz za 11356. W ogóle nie pasuje do mojej filozofii, bo bardziej przypomina przerośniętą korwetę niż fregatę.
            A jeśli przypomnicie sobie jakieś artykuły autora tego materiału, to wolałbym mieć 12 11356 zamiast 1 gotowych 3 w budowie i 2 zamówionych 22350.
            W najgorszym przypadku sprzęt zainstalowany na 11356 można ulepszyć
      4. +1
        10 kwietnia 2019 18:25
        pr. 20380. To tylko trochę drogie jak na masową produkcję, byłoby łatwiej

        jak zbudować Ash i Borea, więc cena jest od razu normalna - i seria budynków +7, +8
      5. 0
        10 kwietnia 2019 20:17
        Cytat z Alma
        Zgadza się, to już było omówione - w PLO najbardziej odpowiedni jest pr. 20380. Tylko, że jest drogi do masowej produkcji, byłoby łatwiej (usuń funkcję szoku)

        nie, on nie tylkokosztowny", ale wystarczy bezzębny konkretnie dla PLO (nie ma ani 533 mm TA ani UKKS), czyli „ubezwłasnowolnionej i drogiej” Reduta”?! ), na tej samej elektrowni diesel-diesel (DDA-11661). niższy (o 12000-4 miliardów rubli za 5 jednostkę) koszt budowy, jednostki nowych statków bardziej odpowiednie dla PLO (dla planowanej wymiany Albatrosów ”), zaczynając od Floty Pacyfiku !!!
    3. 0
      10 kwietnia 2019 07:23
      czego będziesz szukać na ich brzegach??? z podstawowymi śmigłowcami PLO? jaki zasięg mają osie?
      1. 0
        10 kwietnia 2019 19:35
        czego będziesz szukać na ich brzegach??? z podstawowymi śmigłowcami PLO? jaki zasięg mają osie?

        a tutaj na stronie większość ma własną liliowo-fioletową wizję
        *nie mylić z trollowanie, nie daj Boże!
      2. +1
        10 kwietnia 2019 21:07
        Cytat z: kod_pinowy
        jaki zasięg mają osie

        Im dalej startuje, tym dłuższy czas lotu i tym łatwiej dla systemów obrony przeciwrakietowej.
      3. -1
        12 kwietnia 2019 01:57
        Cytat z: kod_pinowy
        czego będziesz szukać na ich brzegach??? z podstawowymi śmigłowcami PLO? jaki zasięg mają osie?

        Istnieją również siły podwodne floty.
    4. +5
      10 kwietnia 2019 08:19
      Cytat z: Sahaliniec
      Zaznaczę jednak autorowi, że z nazwy formalnej nie da się mechanicznie wywnioskować funkcji statku. Zasadniczo to ich fregaty rozwinęły się jako eskorta do ochrony konwojów przed naszymi okrętami podwodnymi.

      ========
      dobry Absolutnie się zgadzam! Z jakiegoś powodu autor stara się posłużyć za przykład amerykańską koncepcją budowy floty, zapominając jednocześnie o różnych położeniach geograficznych, różnych doktrynach, interesach geopolitycznych, możliwościach gospodarczych…..
      Amerykanie naprawdę stworzyli najbardziej masywną serię fregat "Oliver Perry" - tylko jako statki oceaniczne typu ESCORT przeznaczone do ochrony konwojów i działań w ramach AUG lub dużych oddziałów statków w dużej odległości od ich „rodzimych brzegów”.
      Nie mamy takiej możliwości – fregaty chcąc nie chcąc muszą być „generalistami”, przystosowanymi do działań zarówno w ramach małej grupy, jak i samemu!
      Swoją drogą autor, moim zdaniem, oceniając możliwości PLO pr.22350 jako wyjątkowo słabe (helikopter i Package-NK), z jakiegoś powodu zapomniał wspomnieć, że system Calibre-NK pozwala na użycie PLUR 91R. ... Więc zgodnie ze swoimi zdolnościami do zwalczania okrętów podwodnych jest całkiem zgodny z tym samym „Oliverem Hugh Perrym” i innymi zagranicznymi „kolegami z klasy” .....
      1. +3
        10 kwietnia 2019 09:57
        Cytat z venik
        Amerykanie naprawdę stworzyli najbardziej masywną serię fregat Olivera Perry'ego - wyłącznie jako oceaniczne statki ESCORT zaprojektowane do ochrony konwojów i operowania w ramach AUG

        Zasięg fal morskich i siły wiatru, w których możliwe są loty helikopterem z Perry, jest stosunkowo wąski, ze względu na gabaryty statku. O wiele bardziej przydatne okazały się fregaty angielskie, ponieważ. są 1,5 raza większe.
        Perry nie może działać w ramach AUG, ponieważ. ma słaby sprzęt do wymiany informacji i niską prędkość. To dobry statek z konwoju, ale nic więcej.
        1. +2
          10 kwietnia 2019 10:44
          Cytat z gęsi
          Perry nie może działać w ramach AUG, ponieważ. ma słaby sprzęt do wymiany informacji i niską prędkość.

          ==========
          Dlaczego jest to tak natychmiastowe i „niezdolne”?

          Możesz oczywiście sprzeciwić się, że zdjęcie NIE jest lotniskowcem, ale jakimś kiepskim lądującym lotniskowcem śmigłowców .....
          Ale są też inne zdjęcia:

          Podświetlone żółtym kółkiem tylko fregata typu "Perry", stała - najprawdopodobniej "Perry" (zła rozdzielczość)....
          O - "słaby sprzęt komunikacyjny"Nie mogę nic powiedzieć - poza tym, że na EM typu Spruence też pod tym względem było" Bóg wie co "....
          Cóż, prędkość .... Cóż, tutaj, mój przyjacielu, "odrzuciłeś" ... 29 węzłów to maksimum (wcale nieźle), a 18-20 ekonomiczny to za mało ???? Ale co, czy AUGi "biegną" szybciej ????
          Zdatność do żeglugi w „Perry” okazała się rzeczywiście gorzejniż oczekiwano, ale zaplanowano dokładnie jako OCEAN eskortujący statek !!!
          1. 0
            10 kwietnia 2019 10:55
            Cytat z venik
            Żółte kółko oznacza dokładnie fregatę klasy Perry, jasne kółka najprawdopodobniej Perry (słaba rozdzielczość) ....

            Takich fotografii jest bardzo dużo, ale może się na nie dostać tylko w jednym przypadku - jako eskorta statków zaopatrzeniowych, bo nie jest w stanie działać w sposób zorganizowany w ramach AUG podczas aktywnych manewrów. Ponadto Perry nie jest w stanie utrzymać odpowiedniej żeglugi przy złej pogodzie i pozostaje w tyle za statkami AUG, nawet szybkimi transportami zaopatrzenia.
            Funkcje dalekiego zasięgu PLO AUG pełni 1-2 okręty podwodne, które regularnie wchodzą w skład AUG.
            W Zatoce Perskiej istniały opcje wykorzystania fregat, nie tylko Perry, jako statków patrolowych dalekiego zasięgu, ale to jest czas, kiedy AUG nigdzie się nie wybiera.
            A to były 100% ofiary w przypadku ataku z powietrza.
            1. +1
              10 kwietnia 2019 14:29
              Cytat z gęsi
              Takich fotografii jest bardzo dużo, ale może się na nie dostać tylko w jednym przypadku - jako eskorta statków zaopatrzeniowych, bo nie jest w stanie działać w sposób zorganizowany w ramach AUG podczas aktywnych manewrów.

              Droga "Mlada Husa"! Nie będę się z tobą kłócić! Towarzyszyć AUG - "Perry" był daleko nienajlepszy opcja! Dlatego Amerykanie tak szybko go porzucili! I pospiesznie „wsysali” wasali! Niemniej jednak „Perry” był bardzo aktywnie wykorzystywany jako „escotra” AUG pod koniec lat 70. i w połowie lat 80. ubiegłego wieku! (Po prostu to pamiętam!)....
          2. +1
            10 kwietnia 2019 19:44
            Przednia czerwień to najprawdopodobniej Spruins lub Burke. W przeciwnym razie całkowicie się z tobą zgadzam. PLO AUG prawie całkowicie leżało na Perry i lotnictwie.
            1. +1
              10 kwietnia 2019 20:57
              Cytat z Earthshaker
              Przód czerwony najprawdopodobniej Spruins lub Burke

              =========
              Może, może.... Tam nawet na oryginalnym zdjęciu w wysokiej rozdzielczości - zrozumiesz! (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg) - największy, jaki znalazłem! Dlatego napisałem "najprawdopodobniej" ..... Ale żółte kółko to DOKŁADNIE "jak Perry".. napoje
              1. +1
                10 kwietnia 2019 21:39
                Przednia to zdecydowanie Spruins, dzięki za zdjęcie. Każdy, kto beszta sowiecką marynarkę wojenną za jej „pstrokacizna”, codziennie rano ogląda to zdjęcie.
          3. 0
            10 kwietnia 2019 19:57
            Co do - "słaby sprzęt wymiany informacji" nic nie mogę powiedzieć

            Mogę
            z poprawką, że tylko w US Navy: niszczyciele URO Arleigh Burke, krążowniki obrony powietrznej Ticonderoga
            reakcja sprzętowa systemu Aegis statku = 8 sekund
            * na przykład: radar wczesnego ostrzegania Don-2N = 2,5 sekundy
            czas lotu PRK 3M55 Onyx, który wyszedł spod horyzontu radiowego na 30 km, wynosi 21 sekund.
            liczba pocisków Standard zniszczenia 1 pociski przeciw okrętom Onyks \u4d XNUMX pociski
            - 8 sek. reakcja sprzętowa
            pozostały czas do odpalenia pocisków = 13 sek. = 5 pocisków - dopuszczalne śmiech
            Drugi pocisk przeciwokrętowy Onyx na pewno rozłoży deskę śmiech
            I tu już Dokładnie, już niedługo zaczną się problemy z US Navy
            RCC 3M22 Cyrkon (wkrótce w służbie) z odległości 30 km. - czas lotu - 9,6 sekundy
            reakcja sprzętowa Aegis -8 sek.
            pozostały czas = 1,6 sekundy - DO DNA
            1. +2
              10 kwietnia 2019 21:04
              Cytat z: Romario_Argo
              z poprawką, że tylko w US Navy: niszczyciele URO Arleigh Burke, krążowniki obrony powietrznej Ticonderoga

              ========
              Logicznie! dobry Po prostu Perry zostały zbudowane w latach 70. - 80. ubiegłego wieku (były eksploatowane do lat 90. ... (wtedy zaczęli się ich szybko pozbywać). W tamtych czasach, oprócz Perry, US Navy zawierał także "Spruerns", kilka "Kidds" (wszyscy EM) i "Ticonderogas". "Burks" właśnie zaczął się pojawiać .... Swoją drogą, jak pamiętam, "Aegis" byli wtedy tylko na Ticonderoga.
      2. +1
        10 kwietnia 2019 10:21
        Cytat z venik
        Z jakiegoś powodu autor stara się posłużyć za przykład amerykańską koncepcją budowy floty, zapominając o odmiennym położeniu geograficznym, odmiennych doktrynach, interesach geopolitycznych, możliwościach gospodarczych

        Wszystko to nie wpływa na wydajność systemu. Możesz budować różne typy statków w oparciu o różne zadania, ale koncepcja budowy nie przestanie od tego być skuteczna.
        1. +1
          10 kwietnia 2019 14:42
          Cytat z Darta2027
          Możesz budować różne typy statków na podstawie różnych zadań, ale koncepcja budowa z tego nie przestanie być skuteczna.

          =====
          Przepraszam oczywiście, ale nie mogę w żaden sposób zrozumieć tej Twojej maksymy ....
          CO rozumiesz przez termin?koncepcja"???
          - JAKIE typy statków budować?
          Jakie wymagania muszą spełnić?
          - CO powinno dominować w rozwoju projektu? (Koszt, wydajność lub „koszt/efektywność”)???
          Albo coś innego??? (Doktryna wojskowa, wykonalność ekonomiczna? A może coś innego?)
          CO DOKŁADNIE??? Podaj swój pomysł BARDZIEJ SZCZEGÓŁOWY!!!
          1. 0
            10 kwietnia 2019 14:51
            Cytat z venik
            CO DOKŁADNIE??? Sformułuj swój pomysł BARDZIEJ SZCZEGÓŁOWO!!!

            1) Budowa dużej serii, w której wszystkie statki są jak najbardziej identyczne, zamiast przerzucania się z jednego projektu do drugiego i ciągłego wprowadzania zmian w ramach jednej serii.
            2) Stosowanie tylko produktów seryjnych w budownictwie, a wszelkie prace badawczo-rozwojowe muszą być zakończone z wyprzedzeniem, zamiast ciągłych prób tworzenia cudów..
            To jest koncepcja.
            W równym stopniu zbliża się do budowy dowolnego typu statków - możesz budować korwety, możesz budować fregaty, możesz budować statki obrony przeciwlotniczej, możesz korzystać z obrony przeciwlotniczej ... To już są szczególne przypadki, które zależą od konkretnej sytuacji.
            Osobno można budować oddzielne, nieseryjne statki wyłącznie do testowania nowych technologii, ale nie powinny one przeszkadzać w budowie statków seryjnych.
            1. +3
              10 kwietnia 2019 16:31
              Cytat z Darta2027
              1) Budowa dużej serii, w której wszystkie statki są do siebie jak najbardziej identyczne, zamiast przerzucać się z jednego projektu do drugiego

              ======
              dobry napoje W tym planie ”rozsądny", ale nie bezsensowny koncepcja schematu „blokowo-modułowego” ma i MUSI mieć prawo istnieć!
              Przez „rozsądny” schemat rozumiem „uniwersalną” platformę (DOBRZE dopracowaną!), na której można (podczas budowy!) stawiać różne bronie!
              Jednocześnie „unifikacja” „platformy” powinna być MAKSYMALNA !!! Jednocześnie REWELACYJNIE SPRAWDZIŁO! napoje
              Do tego KONIECZNE (no to moja osobista opinia) - WYRAŹNIE wypracować "platformę" jak najbardziej skoncentrowaną na potrzebach "co najmniej 3 flot" .. TRUDNE, ALE - WYKONANE !!!
              Idealnie byłoby stworzyć zdolności stoczniowe co najmniej na 2 flotach, z „przenośnikową” metodą budowania statków do 2.5 tys. ton… Nie wiem, czy takie są teraz w Rosji? W czasach sowieckich byli w Kijowie ("Lenkuznya" - do 1 ton) iw Nikołajewie ChSZ - do 000 9 ton) .... Wydaje się, że w Bałtijsku jest coś podobnego ... ale nie powiem za Jasne !!! zażądać
              „De facto” – trzeba dokładnie wypracować 1 (jeden!) normalny projekt i "naładuj" go .... Tu wyjdą "oszczędności" !!!
              I nie będzie „rzucania z jednego rogu do drugiego” !!! Chociaż czasami, biorąc pod uwagę geografię Federacji Rosyjskiej, staje się jasne, że stworzenie takiego „uniwersalnego projektu” nie będzie łatwe, ale BARDZO trudne !!!!! zażądać
              1. +1
                10 kwietnia 2019 16:59
                Cytat z venik
                W związku z tym „rozsądna”, a nie bezsensowna koncepcja schematu „blokowo-modułowego” ma i MUSI mieć prawo istnieć!

                Musi. Oprócz budowy znacznie uprości to naprawy i modernizacje.
            2. +1
              10 kwietnia 2019 21:18
              Cytat z Darta2027
              1) Budowa dużej serii, w której wszystkie statki są do siebie jak najbardziej identyczne

              =====
              dobry napoje
              Cytat z Darta2027
              2) Wykorzystanie w budowie tylko produktów seryjnych, a wszystkie prace badawczo-rozwojowe muszą zostać zakończone z wyprzedzeniem

              dobry napoje Kto by się kłócił!
              Cytat z Darta2027
              To jest koncepcja.

              ========
              To nie jest „koncepcja” – to ZWYKŁY ROZSĄD!
              „Koncepcja” to CO zbudować? „Czysta papryka” - potrzebujemy więcej (niż Amerykanie) statków strefy bliskiego morza - taka sytuacja geopolityczna .... Ale nie możemy też zapomnieć o „strefie dalekiego oceanu” !!!
              1. 0
                10 kwietnia 2019 22:51
                Cytat z venik
                To nie jest „koncepcja” – to ZWYKŁY ROZSĄD!
                „Koncepcja” to CO zbudować?

                Można nazwać inaczej, ale zgodnie z koncepcją budowa Dokładnie to rozumiem.
                Powiedziałbym, że pytanie „co zbudować” już jest pytanie nie dotyczy czystego przemysłu stoczniowego, ale połączeniem różnych czynników, w tym sytuacji geopolitycznej.
      3. -1
        10 kwietnia 2019 18:23
        Swoją drogą autor, moim zdaniem, oceniając możliwości PLO pr.22350 jako wyjątkowo słabe (helikopter i Package-NK), z jakiegoś powodu zapomniał wspomnieć, że system Calibre-NK pozwala na użycie PLUR 91R. ... Więc zgodnie ze swoimi zdolnościami do zwalczania okrętów podwodnych jest w pełni zgodny z tym samym „Oliverem Hugh Perrym”


        Nie tak bardzo słaby, ale nie dość silny. Ogólnie rzecz biorąc, nasz statek robi Perry'ego na PLO, ale ma następujące wady - nie ma drugiego helikoptera, nie ma wyrzutni bomb, wyrzutnia pakietów to żużel i złom (tak jest w przypadku wszystkich statków, wyrzutnia musi być zmienione), lokalizacja wyrzutni pakietów nie powiodła się.

        W zasadzie, przy 22350M wszystko to można przywrócić do normy, a kiedy trafi do produkcji, znaleźć fregatę PLO, tańszą, ale z wyraźnym komponentem przeciw okrętom podwodnym.
        1. 0
          10 kwietnia 2019 20:39
          Cytat z: timokhin-aa

          Swoją drogą autor, moim zdaniem, oceniając możliwości PLO pr.22350 jako wyjątkowo słabe (helikopter i Package-NK), z jakiegoś powodu zapomniał wspomnieć, że system Calibre-NK pozwala na użycie PLUR 91R. ... Więc zgodnie ze swoimi zdolnościami do zwalczania okrętów podwodnych jest w pełni zgodny z tym samym „Oliverem Hugh Perrym”


          Nie tak bardzo słaby, ale nie dość silny. Ogólnie rzecz biorąc, nasz statek robi Perry'ego na PLO, ale ma następujące wady - nie ma drugiego helikoptera, nie ma wyrzutni bomb, wyrzutnia pakietów to żużel i złom (tak jest w przypadku wszystkich statków, wyrzutnia musi być zmienione), lokalizacja wyrzutni pakietów nie powiodła się.


          Lub (jako opcja): - do PLO należy dodać pełnowartościowy (podwójny lub potrójny) 533 mm TA, dla możliwości korzystania z „Wodospadu” (czyli nie wydać części obciążenia UKKS na PLUR), ale wykorzystać go do ochrona przeciwtorpedowa (zgodnie z przeznaczeniem) „Pakiet-NK” lub zastąp ją RBU-6000 (jeśli jej skuteczność w trafieniu torpedami wroga jest nie mniejsza, ale wyższa).
          1. 0
            10 kwietnia 2019 21:39
            Cytat: Niemczinow Vl
            ale dla ochrony przeciwtorpedowej użyj (zgodnie z przeznaczeniem) "Packet-NK" lub zastąp go RBU-6000 (jeśli jego skuteczność w trafieniu torpedami wroga jest nie mniejsza, ale wyższa).

            ======
            Cóż, jeśli chodzi o skuteczność ochrony przeciwtorpedowej, "Packet-NK" jest co najmniej (jak twierdził) znacznie lepszy od RBU-6000 ....
            Ponadto "Packet-NK" wykorzystuje nie tylko przeciwtorpedy M-15, ale także torpedy przeciw okrętom podwodnym MTT (zasięg - do 20 km, głębokość - do 600 m) .... Nie tak źle !!!
            1. +1
              10 kwietnia 2019 21:58
              Cytat z venik
              Ponadto "Packet-NK" wykorzystuje nie tylko przeciwtorpedy M-15, ale także torpedy przeciw okrętom podwodnym MTT (zasięg - do 20 km, głębokość - do 600 m) .... Nie tak źle !!!

              Nie, mój przyjaciel jest zły, bardzo zły. Okręt podwodny potencjalnego wroga nie pozwoli zbliżyć się korwecie na odległość 35-48 km. Jest to podyktowane faktem, że ona sama potrzebuje tego dystansu do przeprowadzenia skutecznego i skrytego ataku torpedowego (te same MK-48), a zbliżanie się wiąże się z ryzykiem ujawnienia się (a nikt tego nie zrobi na próżno), a prędkości nowoczesnych atomowych okrętów podwodnych potencjalnego wroga wynoszące 30 lub więcej węzłów, pozwalają sobie na obserwację, nie pozwalając NK szczególnie blisko. Pamiętam, że długo rozmawialiśmy na ten temat z SW. Timokhin i w końcu odkrył, że tak było. Dlatego dla skutecznej obrony przeciwlotniczej współczesna korweta OVR musi mieć albo 533 mm TA (do użycia torped dalekiego zasięgu „Fizyk/Skrzynia” lub „Wodospad”, albo UKKS do rakietowych okrętów podwodnych, czyli być w stanie zaatakować okręt podwodny wroga wykryty za pomocą śmigłowca w odległości 40-50 km.). A to jest ważne.
              1. 0
                11 kwietnia 2019 08:54
                Czy 30 węzłów to cicha prędkość?
                1. 0
                  13 kwietnia 2019 00:22
                  Cytat z: sivuch
                  Czy 30 węzłów to cicha prędkość?

                  Przepraszam, ale mam kontr-pytanie – czy studiowałeś w sowieckim systemie edukacji?
                  1. 0
                    13 kwietnia 2019 10:38
                    Oczywiście, nawet w tych starożytnych latach wierzono, że niska prędkość hałasu wynosi kilka węzłów, a przy 30 lub więcej węzłach każda łódź dudni przez całe oceany i jednocześnie nic nie słyszy.Tak, a to wymaga czasu żeby osiągnąć taką prędkość, nie pamiętam ile, ale ani minuty czy dwóch.
        2. 0
          10 kwietnia 2019 21:29
          Cytat z: timokhin-aa
          Perry na PLO nasz statek robi

          =========
          Więcej niż kontrowersyjne stwierdzenie! „Perry” z PLO ma tylko 2x3 324 mm TA i helikopter (w późniejszych wersjach - 2 lżejsze helikoptery). PLUR - nieobecny, holowany i opuszczony GAZ - też! Nie mówię nawet o RBU - dawno ich porzucili .....
          Cóż, CO może (w sensie "Perry") poprosić "Pota" o "zrobienie" ??? zażądać Możesz wytłumaczyć???
          1. +1
            11 kwietnia 2019 00:43
            Słabe sformułowanie z mojej strony ma Gorszkow Perry.
    5. +2
      10 kwietnia 2019 09:53
      Cytat z: Sahaliniec
      A czysty statek PLO powinien być budowany o wiele mniej i powinien działać w połączeniu z bazowymi helikopterami u jego wybrzeży.

      Statek o pełnej wyporności poniżej 3,5 tys. ton czuje się bardzo niekomfortowo na wzburzonym morzu i nie może zapewnić lotów śmigłowcami, bez których OWP gwałtownie słabnie, a zatem gabarytu poniżej 3-4 tys. ton dla teatrów Floty Pacyfiku i SMF praktycznie nie jest poszukiwane. Korwety odbywają się tylko we Flocie Bałtyckiej i Flocie Czarnomorskiej.
      1. -3
        10 kwietnia 2019 10:34
        Śmigłowce PLO mogą również startować z lądu we Flocie Północnej i Pacyfiku, gdy morze jest wzburzone.I tak podwodne drony najlepiej poradzą sobie z PLO – koszt jest o rząd wielkości niższy niż w przypadku śmigłowców i samolotów, a czas patrolu nie jest ograniczony warunkami pogodowymi i innymi rzeczami.
        1. +2
          10 kwietnia 2019 10:58
          Cytat: Vadim237
          .I tak podwodne drony najlepiej poradzą sobie z PLO - koszt jest o rząd wielkości mniejszy niż w przypadku helikopterów i samolotów, a czas patrolu nie jest ograniczony warunkami pogodowymi i innymi rzeczami.

          Zasięg każdego sprzętu podwodnego jest mikroskopijny w porównaniu do lotnictwa i śmigłowców, czas reakcji jest zbyt długi i dobrego GAS-u nie da się założyć na drona. Są to nieodwracalne mankamenty dronów, więc nigdy nie zastąpią ulotek, ale na pewno się przydadzą w sumie.
          Cóż, nie zapomnij o zdolnościach bojowych załogi i broni. W małej miednicy przy świeżej pogodzie załoga i większość broni nie są gotowe do walki.
          1. -1
            10 kwietnia 2019 13:59
            I nikt nie mówił, że będą małe - metry poniżej 20 długości i 4 szerokości wystarczą, aby umieścić tam dobry GAZ, torpedy, miny i systemy rozminowywania - przy użyciu nowoczesnej produkcji i materiałów można je wykonać ponad 100, mniejsze nawet większe - połowa na służbie 24 godziny na dobę przez tydzień lub dłużej, a następnie na zmianę.
        2. +1
          10 kwietnia 2019 13:14
          I tak podwodne drony najlepiej poradzą sobie z PLO - koszt jest o rząd wielkości mniejszy niż w przypadku helikopterów i samolotów, a czas patrolu nie jest ograniczony warunkami pogodowymi i innymi rzeczami.


          Pozostaje tylko uczynić go mądrzejszym od człowieka - mianowicie mądrzejszy i sprytniejszy, wojna podwodna to bardzo skomplikowana sprawa.
          1. 0
            11 kwietnia 2019 16:45
            I naucz się kontrolować je na odległość.
    6. +2
      10 kwietnia 2019 10:22
      Na fregatach zgadzam się, że musimy robić to, czego nie możemy, aby przytyć, i tak nie będą walczyć..Ale będą nosić flagę, a do tego będą mieli wystarczająco dużo możliwości.. Ale z BDK jest duże pytanie. projekt jest szczerze nieudany i w zasadzie niepotrzebny nie przewiduje się wyładunków w nadchodzących latach.. Czyli wykorzystają go jako transport wojskowy, do tej roli też jest, delikatnie mówiąc, nędzny, ale podobno stoczniowcy nie mogą zaoferować flocie nic innego.. mistral bez problemów z kamerą do desantu (jak krzyczeli jest dokumentacja ) ale znowu o wiele bardziej sensowny byłby statek typu RO-RO

      .Dziś (w świetle sytuacji w Wenezueli) potrzebujemy statków transportowych i eskortujących do nich, a rosyjska triada nuklearna zagwarantuje im bezpieczeństwo przed najważniejszymi „partnerami”.. Statek to nie konwój ciężarówek, które ktoś zniszczył podczas podróży .. z eskortą morską strzeżoną przez jakikolwiek okręt wojenny, nie jest możliwe, aby dwie lub trzy mocarstwa dzisiaj to zrobiły, a zatem winny zostanie kategorycznie zidentyfikowany w 100%, po czym będzie musiał wytłumaczyć się sile nuklearnej. ma sens układanie nowych statków z jednego prostego powodu, stare są całkowicie ...
      1. +4
        10 kwietnia 2019 12:36
        Cytat: max702
        Na fregatach, zgadzam się, musimy zrobić to, czego nie możemy grubić, i tak nie będą walczyć.. Ale będą nosić flagę, a do tego będą mieli wystarczająco dużo okazji

        Wreszcie widzę normalny, pragmatyczny pogląd na problem. Pozycja wyjściowa twojego rozumowania to pseudopatriotyczna „Lista życzeń” i rzeczywisty stan rzeczy. W dzisiejszej Rosji największa część PKB jest już przeznaczana na „obronę” (w porównaniu z Chinami i Stanami Zjednoczonymi), mimo że sam ten PKB nie rośnie (taki drań). I nie tylko nie rośnie, ale nie ma żadnych przesłanek do jego wzrostu. Ale ponieważ dzisiejsza polityka społeczno-gospodarcza w Rosji jest….!
        Cytat: max702
        Więc jest sens kładzenia nowych statków z jednego prostego powodu, stare są w końcu wszystkim..
        Właśnie tego nie rozumieją tak zwani „uryakalki”. Nie rozumieją, że to nie jest odrodzenie floty, ale łatanie dziur.
        Łóżek nie należy przesuwać, ale .... zmieniać!
    7. +1
      10 kwietnia 2019 13:12
      Ale co będą eskortować nasze fregaty?


      Konwoje do NSR? Wanino-Pietropawłowsk-Kamczacki? Piotra-Kaliningradu?

      Dla mnie to taki dobry, wszechstronny projekt.


      Więc jestem za tym wszystkim. Dopóki 22350M nie będzie gotowy. Wtedy będę zdecydowanie przeciwny.
    8. 0
      10 kwietnia 2019 20:07
      A czysty statek PLO powinien być budowany znacznie mniej i powinien działać w połączeniu z bazowymi śmigłowcami u jego wybrzeży

      w marynarce wojennej, opcje dla projektu IPC są opracowywane tylko dla PLO opartego na RTO, pr. 22800
      tagi tylko kalibry PLURy
      a liczba HAK będzie zależeć tylko od kosztu statku:
      dziób +/- podkiel +/- opuszczanie +/- holowany
  3. +5
    10 kwietnia 2019 05:46
    W latach 30. budowaliśmy krążowniki i niszczyciele... W latach 50. zaczęli budować flotę oceaniczną, aw latach 70. i 80. lotniskowce. Cała przestrzeń życiowa jest na szpilkach i igłach, a w 2019 roku położyli 2 fregaty i 2 duże statki desantowe na nieudanych projektach ...
    1. +5
      10 kwietnia 2019 06:26
      22350 to nie jest coś, co byłoby „nieudane”, raczej przeładowane bronią, zresztą w większości nową. Przysporzyło mu to wielu kłopotów. Problem obrony powietrznej został zamknięty i to jest najważniejsze, silniki dla tych statków zostały opracowane i zaczęły być budowane, myślę, że problem z PLO zostanie również zamknięty przez modernizację statku za 5-7 lat z jakimś rodzajem drony. Obecnie trwają nad nimi prace.
      W zależności od rangi, a krążowniki i niszczyciele należą do jednego, okręty 1 ery lub jeśli chcesz okręty strefy oceanicznej (odległe morze), 2 klasy do morza bliskiego, 3 do przybrzeżnego. Głównymi kryteriami są zdatność do żeglugi i zasięg rejsowy.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 07:09
        Eugene, lepiej zbudować fregaty pr 22350 zgodnie z tym, jak będzie z pr 22350 M
        1. +1
          10 kwietnia 2019 07:56
          Tak, nie kłócę się z tym ....
          22350 jest mocno obrobiony plikiem i trzeba myśleć, że wyliżą go na dobry statek. A jeśli pomyślisz o tym i poprawnie obliczysz, możesz nadal dodać do niego UPKS, przy niewielkim wydłużeniu kadłuba o 16-20 metrów w zdatności do żeglugi, niewiele straci, a także przy prędkości z tą samą mocą rośliny. A przecież nie będzie potrzebował nowego biosu, wszystko to też tylko trochę więcej pocisków.
          1. 0
            10 kwietnia 2019 08:00
            Dodałbym 22350 więcej pocisków Onyx i 8 Pantsir-ME do pr 3 do samoobrony
            1. 0
              10 kwietnia 2019 08:32
              Myślę, że bez problemu dodadzą uniwersalne, ale Pantsyri... Po prostu zamiast czegoś, a bius trzeba będzie zmienić...
              1. 0
                10 kwietnia 2019 08:37
                Jeden na dziobie, a dwa w Pałaszu
                1. 0
                  10 kwietnia 2019 09:02
                  Więc tak czy inaczej coś trzeba będzie usunąć, choćby w miejsce pałasza…
                  1. +1
                    10 kwietnia 2019 09:07
                    Lub lekko wydłuż fregatę
      2. +3
        10 kwietnia 2019 08:30
        Cytat od john
        Myślę, że problem z PLO zostanie również zamknięty przez unowocześnienie statku za 5-7 lat jakimś rodzajem dronów.

        ======
        A skąd właściwie wpadłeś na pomysł, że PLO w 22350 jest słabe ?? do 16 PRUR 91R2 (UKKS „Caliber-NK”, 8 (2x4) TA „Packet-NK”, śmigłowiec (szkoda oczywiście, że tylko 1), SJSC „Zarya-3” i holowany SAS „Vignetka-M” .... ..
        Jesteś niski???? Cóż, po prostu nazwij jednego nowoczesny fregata, której PLO byłaby potężniejsza .....
        1. 0
          10 kwietnia 2019 09:06
          Tam chodziło o korwetę 20380, a nie o fregaty 22350. hi
          Tyle, że wszystko jakoś wyszło w jednym i może nie być do końca jasne.
          Tak, a drony nie będą przeszkadzać fregatom. hi
          1. 0
            10 kwietnia 2019 09:24
            Czym są drony? Horyzont?
            1. +1
              10 kwietnia 2019 09:34
              Tam proponuję coś mniejszego, jak Clavisin (pierwszy) o wymiarach torpedy z sonarem i możliwością znajdowania min. Ale vryatli szybko to skończy ....
          2. 0
            10 kwietnia 2019 09:59
            Cytat od john
            Tam chodziło o korwetę 20380, a nie o fregaty 22350.

            =========
            Przepraszam! "Myliłem się, byłem podekscytowany, obiecuję poprawić, proszę o możliwość odpokutowania ..."

            napoje
    2. +2
      10 kwietnia 2019 07:51
      W latach 30. budowaliśmy krążowniki i niszczyciele... W latach 50. zaczęli budować flotę oceaniczną, aw latach 70. i 80. lotniskowce. Cała przestrzeń życiowa jest na szpilkach i igłach, a w 2019 roku położyli 2 fregaty i 2 duże statki desantowe na nieudanych projektach ...
      Cóż, przynajmniej zostanie zastawiony, to lepsze niż nic.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 08:03
        I tutaj nie ma opcji, albo fregaty, są silniki, albo niszczyciele nuklearne mają silniki, ale nie ma ukończonego projektu ....
        Są projekty korwet, ale nie ma silników, chińskie się nie liczą…
      2. +6
        10 kwietnia 2019 08:47
        W latach 30. były przyjazne Włochy, mniej przyjazna Wielka Brytania – co czasem skusiło się na bablishko. W ten sposób wszystko zostało dostarczone dla floty (tak - bo rzemiosło domowe było jeszcze gorsze, na przykład przeczytaj dziesięcioletni epos z torpedami, a to jest typowe, ilu projektantów i szkodników nie wysłano tam, aby poprawić swoje zdrowie w w kurortach Syberii torpeda w żaden sposób się nie narodziła i dopiero wtedy prawie Stalin przeforsował decyzję o zakupie od włoskich partnerów, skopiowaniu bełta w bełt i włożeniu go do serii - tak oto legendarny 53-38 urodził się = dzisiejszy odpowiednik jakiego rodzaju nici Onyx / Zircon). I znowu pierwszy program stoczniowy był koszmarem i przerażeniem, drugi jest już lepszy.
      3. +1
        10 kwietnia 2019 23:20
        Na bezrybe i samolocie z miotłą? :)
        Były dowódca BCH-1 TAKR „Noworosyjsk” ze smutkiem powiedział, że kilka numerów nawigatorów nigdy nie wyszło w morze… No to zbudujmy, może uda mi się stoczyć ze ściany…
  4. +4
    10 kwietnia 2019 06:10
    Biorąc pod uwagę położenie dwóch kolejnych fregat projektu 22350 otrzymujemy 6 fregat 22350, tutaj pytanie, które floty pojadą co najprawdopodobniej 3 dla Floty Północnej i 3 dla Pacific Plus dwa kolejne duże okręty desantowe projektu 11711 dobry
    1. +1
      10 kwietnia 2019 07:26
      wszystko jest bardziej logiczne na północy. pełna brygada. jako opcja... 6 więcej dla Floty Pacyfiku...
      1. 0
        10 kwietnia 2019 07:28
        Zgadzam się, że jestem za brygadą 6 fregat dla Floty Północnej i Pacyfiku oraz 3 dla Floty Bałtyckiej i Floty Czarnomorskiej
        1. +4
          10 kwietnia 2019 07:41
          a we Flocie Bałtyckiej i Flocie Czarnomorskiej nie są jeszcze potrzebne (na razie generalnie), lepiej na razie nasycić Flotę Północną i Flotę Pacyfiku, Flota Pacyfiku nie jest już w zasadzie flotą.
          1. +1
            10 kwietnia 2019 07:45
            Andrey, na razie przynajmniej korwety pochodzą z Zakładu Okrętowego Amur, choć już czas na budowę pr 20385
            1. +1
              10 kwietnia 2019 21:00
              Cytat: Aleksander Galaktionow

              Andrey, na razie przynajmniej korwety pochodzą z Zakładu Okrętowego Amur, choć już czas na budowę pr 20385

              nie, drogi przyjacielu, tam (w zakładzie Amur) najwyższy czas i trzeba zbudować okręty podwodne na co najmniej 971 jednostki. A potem Flota Pacyfiku w rzeczywistości - „a król jest nagi” !! Ale drogi 4 z „niefunkcjonalnie – drogim” systemem obrony przeciwlotniczej Redut na razie (oczywiście po ukończeniu i oddaniu do floty już rozpoczętych w budowie) przestaje nawet leżeć. Zamiast tego Zelenodolsk i wydzierżawiony przez niego „Zaliv” powinien budować korwety PLO 20380-K (E) dla OVR, nie dla „Wietnamskich Przyjaciół”, ale dla ich Marynarki Wojennej, i zastąpić nimi „Albatrosy”. Oznacza to, że każda roślina powinna produkować to, co jest dla niej bardziej charakterystyczne (powiedzmy zgodnie z jej specyfikacją), a jednocześnie jak najbliżej miejsca świadczenia usług w przyszłości.
              1. 0
                11 kwietnia 2019 09:09
                W odniesieniu do Zelenodolska - zgadzam się. Kiedy budowali parowiec o moim przezwisku, była to komedia błędów.
                1. 0
                  13 kwietnia 2019 00:15
                  Cytat z: sivuch

                  W odniesieniu do Zelenodolska - zgadzam się. Kiedy budowali parowiec o moim przezwisku, była to komedia błędów.
                  I tutaj bardzo zależy mi na szczegółach (konkretach). I o błędach. I o
                  komedia?! Tak, a słowoparowiec"Jestem zaintrygowany, przyznaję?
                  1. 0
                    13 kwietnia 2019 10:46
                    Tak, my, młodzi specjaliści (choć jakimi byliśmy) mieliśmy taki frazesowy slang, a już gdzieś nakreśliłem historię budowy projektu 1239
                    http://forums.airbase.ru/2011/01/t26309_5--raketnye-korabli-na-vozdushnoj-podushke-pr-1239.html
                    I za szybkość i za głupotę. Fabryka po drugiej stronie Newy została zabrana do budowy Sea Sivuch. Ale zamówienie zostało wydane Zelenodolskowi (według plotek głównym projektantem projektu był kolega z klasy głównego inżyniera zakład) niewypowiedziana konkurencja - kto będzie rzucał więcej komentarzy. Dlatego kilka osób z każdego działu prawie stale siedziało w Dolsku, na przykład przez około 10 miesięcy. Kercz do ukończenia. Ponieważ statek nie przeszedł przez śluzy, ja Musieli go postawić na pontonach, na jednym z zamków trochę się wbijali, a przedstawiciele Biura Projektowego i Zelenodolska siedzieli w Kerczu.
                    I to jest kolejny komentarz.
                    I co w tym dziwnego… Tak więc prawie każdy parowiec powstał i jest budowany z powodu słabych wydziałów technicznych w fabrykach. Siedzieliśmy przez lata w Jarosławiu, w Sosnowce, w Teodozji, w Zelenym Dolu, w Kerczu, w Chabarowsku i we Władyku. Według projektów Ałmazowa, w których nie budowano tylko łodzi ...
                    To prawda, nie wysłali mnie do Chabarowska i Vladik
                    1. 0
                      15 kwietnia 2019 13:59
                      Tak, mieliśmy młodych fachowców (choć jakimi byliśmy specjalistami) taki frazesowy slang


                      Nie tylko ty i tak, od tego czasu nic się nie zmieniło. puść oczko
          2. +1
            10 kwietnia 2019 12:19
            Cytat z: kod_pinowy
            Flota Pacyfiku nie jest już w zasadzie flotą.

            Flota Pacyfiku już powoli staje się pośmiewiskiem. Jak w rosyjsko-japońskim.
      2. 0
        10 kwietnia 2019 07:33
        Budowa Wielkiej Floty https://navy-korabel.livejournal.com/201620.html Tak jest obiema rękami, ale jest bardzo optymistyczny
        1. +1
          10 kwietnia 2019 07:43
          Zgadzam się z Tobą, ale chcę wierzyć w najlepsze.
          1. 0
            10 kwietnia 2019 07:49
            Nadal jestem za korwetami, fregatami i łodziami podwodnymi! Chcę wierzyć, ale trzeba spojrzeć na ekonomię smutny Chociaż 19 bilionów idzie na dozbrojenie
  5. +1
    10 kwietnia 2019 06:13
    Ze strony bmpd zwracamy uwagę, że zgodnie z plotkami krążącymi w zasobach internetowych forums.airbase.ru, dwie nowe fregaty projektu 22350 otrzymają imiona „Admirał Amelko” i „Admirał Chichagov” Drugi admirał jest skarcony -Admirał Czichagow
    1. 0
      10 kwietnia 2019 07:27
      i nie na darmo... jest powód.
      1. +1
        10 kwietnia 2019 12:50
        Cytat: Aleksander Galaktionow
        Drugi admirał zostaje skarcony -Admirał Chichagov

        Cytat z: kod_pinowy
        i nie na darmo... jest powód.

        Osobiście nie widzę nic nagannego w nazwie nowego statku. V.Ya. Chichagov w pewnym momencie „... odniósł zwycięstwa nad przeważającymi siłami wroga w bitwach Eland (1789), Revel (1790) i Wyborg, zdobywając wiele statków, fregat i innych statków, ponad 5000 żołnierzy i do 200 oficerów , w tym szwedzki kontradmirał. Zwycięstwa te zmusiły szwedzkiego króla Gustawa III do szybkiego zawarcia pokoju”. Wasilij Yakovlevich Chichagov jest słusznie zaliczany do pierwszych „orłów Katarzyny” ... Nawet na pomniku Katarzyny Wielkiej znalazł miejsce.
  6. -1
    10 kwietnia 2019 06:13
    Niedługo po premierze ostatniego z nich „z góry” usłyszały pogłoski o trwającej głębokiej obróbce tego projektu i zmianie głównego projektanta.

    Czy myślisz, że ktoś „na samej górze” czyta Topwar? ))
    1. +6
      10 kwietnia 2019 06:18
      Tak, jak pić daj specjalny pracownik został przydzielony do nadzorowania tego miejsca. )))
    2. +5
      10 kwietnia 2019 06:29
      Biorąc pod uwagę fakt, że ten zasób znajduje się na szczycie wśród wyspecjalizowanych witryn na świecie, to najprawdopodobniej - TAK.
    3. +2
      10 kwietnia 2019 07:02
      Zasoby takie jak VO są „czczone” nie tylko „na samym szczycie”, ale także w miejscach, w których nie ma możliwości samodzielnego znalezienia dróg, tylko jeśli samemu nie „jeździ się” tam w nijakim stonowanym aucie za szczere rozmowa)))
  7. +1
    10 kwietnia 2019 06:37
    W 2014 roku było tak do 21, godz. 2014:10
    Źródło: Rosyjska marynarka wojenna zamierza zamówić 12 niszczycieli klasy Leader
    Zakłada się, że sześć takich okrętów powstanie dla Floty Północnej i sześć dla Pacyfiku https://tass.ru/armiya-i-opk/1520956
  8. +1
    10 kwietnia 2019 06:39
    10 stycznia 2018 r. 09:03 Zaktualizowano 10 stycznia 2018 r. 09:05
    Źródło: budowa śmigłowców rozpocznie się w Severnaya Verf w 2020 roku https://tass.ru/armiya-i-opk/4863362
  9. +3
    10 kwietnia 2019 07:09
    W końcu przyszło mi do głowy.
  10. +5
    10 kwietnia 2019 08:01
    Chłodny. Autor nie tylko ujawnił zdradę stanu w budownictwie okrętowym, ale także ją powstrzymał. Właściwie. Teraz wszystko będzie tak jak powinno. A statki będą orać oceany świata.

    Takich rewelacji byłoby więcej w innych dziedzinach, na przykład w lotnictwie. Albo w nauce. w medycynie i edukacji. Wystarczy znaleźć dobrego kapitana 3 stopnia jako współautora. A my zatańczymy lasy i góry...
  11. -3
    10 kwietnia 2019 08:21
    Potrzebujemy też niszczycieli z potężną bronią rakietową, przeciw okrętom podwodnym i przeciwlotniczym nie mniej, ponieważ istnieje bardzo dobry projekt 23560 „Lider”, który został zatwierdzony przez rosyjskie Ministerstwo Obrony, dlaczego nie można go zrealizować w metalu ???
    1. 0
      10 kwietnia 2019 08:36
      projekt 23560 „Leader” tutaj nie jest niszczycielem, ale już krążownikiem A Destroyer jest pr 21956 chociaż może dodać trochę więcej broni
    2. 0
      10 kwietnia 2019 10:06
      bo jest zły, jak głupi lotniskowiec Storm. Dobry statek nie potrzebuje tyle rozgłosu.
    3. 0
      10 kwietnia 2019 10:25
      Cytat ze sgrabika
      w końcu istnieje bardzo dobry projekt 23560 „Lider”, który został zatwierdzony przez rosyjskie Ministerstwo Obrony, dlaczego nie można go zrealizować w metalu

      Ponieważ nie ma roboczej wersji roboczej, a to, co zostało zatwierdzone, to tylko szkice.
  12. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      10 kwietnia 2019 08:46
      Cóż, są już gotowe projekty dla BDK „Surf”, „Avalanche”, dlaczego nie doprowadzimy ich do logicznego zakończenia i budowy statków? Jaki jest sens tworzenia projektów, a nie ich realizacji w końcu, bo stworzenie projektu to także duży koszt finansowy.
      1. +3
        10 kwietnia 2019 08:55
        Jakie projekty? Czy możesz udostępnić dokumentację projektową?

        Surf to zaawansowana propozycja (nawet nie projekt) od Biura Projektowego Newskiego. Narysowali kształt na kolanie i wyjęli go.
        Avalanche to generalnie modelka, nie traktuj jej poważnie. To tylko demonstracja umiejętności wklejania modeli od czołowego producenta modeli flotowych = Centrum Kryłowa. Nie ma tam poważnych badań, a w każdym razie flota nie zamówi kręgu modelarzy.
        1. -1
          10 kwietnia 2019 14:23
          Lawina to tak dzika zwierzyna, że ​​nie da się jej opisać słowami.
      2. +6
        10 kwietnia 2019 12:24
        Cytat ze sgrabika
        Cóż, są już gotowe projekty dla BDK „Surf”, „Avalanche”, dlaczego nie doprowadzimy ich do logicznego zakończenia i budowy statków?

        Ponieważ nie ma mózgów do projektowania i sił do budowy. Francuzi ze swoimi Mistralami pokazali nam nasze miejsce w przemyśle stoczniowym. Oznacza to, że pokazali, że jesteśmy zupełnym zerem w budowie UDC. Moją opcją nie jest głupota z projektowaniem i budowaniem takich statków na własną rękę (to jeszcze potrwa co najmniej 15 lat), ale głupie zamawianie i kupowanie kilku sztuk w jakiejś Korei lub gdzie indziej. Konstruktorzy takich statków są teraz pod dostatkiem. I zbudują go za półtora roku. A wyjdzie trzy razy taniej, niż my sami się przecedzimy.
    2. +1
      10 kwietnia 2019 09:00
      Chciałabym też wiedzieć do czego będą przystosowane, może są „potrzebne”, ale jak będą wykorzystywane….
    3. 0
      10 kwietnia 2019 14:23
      W tej chwili w trakcie substytucji importu i patriotyzmu. Nie sądzę, żeby po mistralach ktoś coś gdzieś zamówił.

      Więc albo to, albo nie. Więc niech tak będzie.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 14:42
        Cytat z: timokhin-aa
        W tej chwili w trakcie substytucji importu i patriotyzmu.

        Wszystko jest prostsze – można coś zamówić, ale gdzie jest gwarancja, że ​​je otrzymamy?
      2. Komentarz został usunięty.
    4. +2
      10 kwietnia 2019 15:04
      Cytat od Rudolfa
      byłoby lepiej, gdyby w Indonezji zamówiono kilka Makassarów

      Swoją drogą świetny wybór. Zamiast oleju palmowego Indonezyjczycy mogliby z łatwością zapłacić za myśliwce statkami. I wszyscy byliby szczęśliwi.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 15:53
        Duropedia informuje nas, że projekt UDC Sewastopol projektu Surf przygotowuje się do ułożenia w 2020 roku ... A jego charakterystyka wydajności odpowiada projektowi Lavin. Okazuje się, że podwójny projekt Surf-Avalanche:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_десантные_корабли_типа_«Прибой»
        I bardzo podoba mi się zmiana nazwy Daring to Mercury: natychmiast unosi się aromat wielkich tradycji. Chwała wielkiej flocie!
      2. +1
        10 kwietnia 2019 18:25
        Myślałem tutaj - ale mogą budować statki z naszego sprzętu i elektrowni. I tak, handel wymienny.

        Dobry pomysł.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
  13. -3
    10 kwietnia 2019 08:54
    wieści są dobre, ale niejednoznaczne, oczywiście nie jest potrzebna fregata z literą M, jest to oczywiste dla każdej zdrowej osoby, więc kontynuacja serii puli jest całkiem zgodna ze zdrowym rozsądkiem, a także odmowa kontynuuj serię korwet 80-86. Rosja potrzebuje jednego projektu powierzchniowego statku oceanicznego, istnieje i jest obecnie masowo produkowany, kontynuacja serii jest najwyraźniej spowodowana likwidacją 1155, z powodu bezlitosnej eksploatacji, moralnej i fizycznej przestarzałości, eksperymentu modernizacji ich podobno jeszcze nie uznano za udane ..... Czy potrzebujemy więcej BDK ? może zamiast pary BDK leży 8 Dugongów? Ale ten problem jest rozwiązywany, biorąc pod uwagę niektóre dane znane Sztabowi Generalnemu. Mam nadzieję, że atomowy okręt podwodny będzie piątym statkiem zwodowanym w 2019 roku!
  14. +2
    10 kwietnia 2019 08:56
    I gratuluję. Kiedy czytałem twoje artykuły, czułem, jak przechodzisz. Niech to będzie tylko PIERWSZA dobra wiadomość! Po prostu to zbuduj!
  15. 0
    10 kwietnia 2019 09:37
    Wydaje mi się, że w przypadku uzupełnienia „Syryjskiego Ekspresu” lepiej byłoby nie dla BDK, ale dla doku transportowego desantu lub UDC. Ponadto obecnie nie będzie możliwe używanie BDK zgodnie z jego przeznaczeniem.
    1. 0
      10 kwietnia 2019 18:27
      To zrozumiałe, właśnie usunęliśmy zasób z BDK, ale do tej pory nie urodziliśmy normalnego projektu, więc niech będzie przynajmniej kilka Grenów, statek jest, delikatnie mówiąc, więc- tak, ale lepsze niż nic.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 19:43
        W żadnym wypadku. To jest tak niesamowite guano, że jesteś po prostu zdumiony ...
        1. +1
          11 kwietnia 2019 13:14
          Pytanie brzmi, czy jest to guano czy zero. Rozumiem, że to zły wybór, ale już jesteśmy w takiej sytuacji, że możemy się z tego cieszyć.
  16. 0
    10 kwietnia 2019 09:55
    Co „zginęło w lesie”? Jak to się stało, że Ministerstwo Obrony i Marynarka nagle weszły na właściwą drogę? Ciężko to ocenić, ale być może kiedyś się dowiemy.

    Cóż, najprawdopodobniej doprowadzili Poliment-Redut do jakiegoś stanu roboczego, być może nadal było zaufanie do produkcji silników.
    1. 0
      10 kwietnia 2019 18:28
      Program 22350 i rok temu był zbyt duży by upaść. I było jasne, że przez ból i krew, ale statek zostanie ukończony. A skrzynia biegów zostanie wyciśnięta z Gwiazdy.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 22:47
        Zgadzam się. Istniało przekonanie, że naprawdę było ciśnienie, no cóż, w końcu oni nie tylko zwiększali ciśnienie, ale są gotowi do masowej produkcji jednostek… lub są pewni, że będą gotowe w przewidywalnej przyszłości. Z czym właściwie wszystko i gratulacje.
        Pozostaje teraz zająć się korwetami i modernizacją żyjących jeszcze pierwszych szeregów
      2. 0
        10 kwietnia 2019 22:53
        Cytat z: timokhin-aa

        Program 22350 i rok temu był zbyt duży by upaść. I było jasne, że przez ból i krew, ale statek zostanie ukończony. A skrzynia biegów zostanie wyciśnięta z Gwiazdy.

        Teraz najważniejsze jest to, że po wdrożeniu ta naprawdę „dobra wiadomość” powinna mieć dobrą szybkość budowy i przeniesienia do floty, a nie jak pierworodny z serii tego projektu. I w tym celu NPO Saturn i Zvezda-Reductor prawdopodobnie już powinny otrzymać zarówno terminową, bezlitosną pomoc ze strony państwa, jak i bezlitosną (nie uśpioną) kontrolę!
  17. -2
    10 kwietnia 2019 10:04
    Coś, czego autor w ogóle nie rozumiałem
    Rosja utraciła (chwilowo) możliwość budowy dużych okrętów wojennych

    zachwycać się! rozmiar kadłuba niszczyciela nie stanowi żadnego problemu - zbudowali kawałek dla mistrala lub tego samego Grena.
    Drugie pytanie - autor mówi, Gren nie jest idealny, ale trzeba go zbudować, ale yomayo - czy naprawdę nie da się wprowadzić poprawek w projekcie i zbudować ulepszony projekt ??? Przecież jeśli zbudujemy to ziarno nr 2, będziemy musieli z nim cierpieć kilkanaście lat i nie będziemy w stanie zbudować kolejnego - pieniądze są opanowane.
    Więc gdzie jest ten pośpiech?
    To samo z serią 22350. Możesz to położyć, ale możesz też wprowadzić pewne ulepszenia do projektu!
    Na przykład uzgodnienie z twórcami ulepszenia narzędzi PLO i przewidzenie zmian.
    Ale szczerze mówiąc, nie rozumiem, dlaczego nie można po prostu zbudować niszczyciela, nawet z nieidealną elektrownią, ale normalnie zbudowaną. Niech jedzie tylko 15 węzłów, ale wszystko inne będzie NORMALNE.
    1. +1
      10 kwietnia 2019 10:29
      Cytat z yehat
      ale emayo - czy naprawdę niemożliwe jest wprowadzenie poprawek w projekcie i zbudowanie ulepszonego projektu?

      Już wniósł wkład, co zaowocowało długoterminową budową.
      "Nie rób lepiej, zrób to samo"
      1. 0
        10 kwietnia 2019 11:12
        więc nie ma potrzeby wprowadzania radykalnych zmian - aby nieznacznie poprawić kontury, ponownie zaplanuj lądowisko dla helikopterów. Wcześniej takie zmiany były wprowadzane w ruchu i nie było opóźnień, ale teraz jakiś słoń z muchy jest napompowany.
        1. +1
          10 kwietnia 2019 11:30
          Cytat z yehat
          nieznacznie popraw kontury, ponownie zaplanuj lądowisko dla helikopterów.

          Jeśli zmiany konturów nie prowadzą do zmiany lokalizacji sprzętu wewnątrz, ale jest to mało prawdopodobne. Jeśli nowy i nieużywany sprzęt zwalniał z fregatami, to z Grenem były to ciągłe zmiany w projekcie.
    2. 0
      10 kwietnia 2019 14:25
      zachwycać się! rozmiar kadłuba niszczyciela nie stanowi żadnego problemu - zbudowali kawałek dla mistrala lub tego samego Grena.


      TAk? A klejnot?

      Drugie pytanie - autor mówi, Gren nie jest idealny, ale trzeba go zbudować, ale yomayo - czy naprawdę nie da się wprowadzić poprawek w projekcie i zbudować ulepszony projekt ??? Przecież jeśli zbudujemy to ziarno nr 2, będziemy musieli z nim cierpieć kilkanaście lat i nie będziemy w stanie zbudować kolejnego - pieniądze są opanowane.
      Więc gdzie jest ten pośpiech?


      Myślę, że to zostanie zrobione lub już zostało zrobione. Problemy z konturami Grena, trasami kablowymi itp. są znane od dawna.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 15:29
        co z problemami z prowadzeniem kabli?
        1. 0
          10 kwietnia 2019 18:29
          Ułożono ją tak, aby się nie rozmagnesowała. Musiałem wrócić, rozciąć ciało itp.
  18. +3
    10 kwietnia 2019 10:15
    Wiadomość z pewnością jest dobra.
    A teraz, co zostanie zbudowane szybciej: 4 statki dla Marynarki Wojennej czy 15 gazowców dla przyszłego projektu Arctic LNG (dostawa 5 tankowców w 2022, 2024 i 2025) w dalekowschodniej stoczni Zvezda, należącej do Rosnieftu?
  19. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      10 kwietnia 2019 11:14
      zazwyczaj, jeśli kierownictwo chce floty, ich projekty czekają w kolejce
      a projekt i parametry projektowe projektu, zgodnie z wprowadzonymi korektami, mogą być udostępniane prawie co miesiąc. Niemcy mogli to zrobić ponad 100 lat temu, ale teraz nie?
      1. +1
        10 kwietnia 2019 11:32
        Cytat z yehat
        Niemcy mogli to zrobić ponad 100 lat temu, a my jesteśmy teraz

        Nie myl złożoności technologii wtedy i teraz.
        1. +1
          10 kwietnia 2019 11:36
          Czy uważasz, że pancernik ze złożonym systemem opancerzenia jest mniej skomplikowany niż koryto BDK?
          1. -1
            10 kwietnia 2019 13:32
            Cytat z yehat
            pancernik z najbardziej skomplikowanym systemem opancerzenia jest mniej skomplikowany

            Rezerwacja jest po prostu żelazna, a nowoczesne statki są przepełnione technologią, która jest głównym źródłem problemów.
            1. +2
              10 kwietnia 2019 13:45
              BDK to tylko pływająca stodoła. nie ma tam technologii. Sprzęt jest trochę bardziej skomplikowany niż łódź
              Byłem na wycieczce na Mistralu, kiedy stał w Petersburgu. Głupio duży pusty hangar.
              1. +1
                10 kwietnia 2019 13:54
                Cytat z yehat
                Głupio duży pusty hangar.

                Większość przestrzeni to tak naprawdę hangar, ale to nie jest cały statek, a wyposażenie jest jeszcze bardziej skomplikowane niż łódź.
                1. +1
                  10 kwietnia 2019 13:57
                  to wszystko, trochę bardziej skomplikowane
                  a na pancerniku, nawet starożytnym, jest to znacznie trudniejsze.
                  jedyną rzeczą, która naprawdę zrobiła na mnie wrażenie na Mistralu, była jakość zestawu głośnomówiącego na statku - po świszczących głośnikach metra szokuje.
                  o tak, są też szklane drzwi przy trapie jak w hotelu.
                  Kiedy to zobaczyłem, trochę się przestraszyłem.
                  1. 0
                    10 kwietnia 2019 14:02
                    Cytat z yehat
                    a na pancerniku, nawet starożytnym, jest to znacznie trudniejsze.

                    Oznacza to, że technika sprzed 70-80 lat jest bardziej skomplikowana niż obecna? Hmm.
                    Cytat z yehat
                    jedyna rzecz, która naprawdę zrobiła na mnie wrażenie na Mistralu

                    I wpuścili cię wszędzie i pokazali cały sprzęt, i to w rozłożonej formie.
                    1. +1
                      10 kwietnia 2019 14:09
                      nie widzieliśmy tam majtek kapitana
                      i na próżno lekceważysz złożoność techniki z okresu wyścigu drednotów. Jedna hydraulika jest tego warta. Oczywiście nieefektywny steampunk, ale to nie neguje złożoności.
                      1. 0
                        10 kwietnia 2019 14:37
                        Cytat z yehat
                        Jedna hydraulika jest tego warta.

                        Uwierz mi, z hydrauliką nie ma tak wielu problemów. Tu jest elektronika i wszystko co z nią związane – tak.
                        Cytat z yehat
                        nie widzieliśmy tam majtek kapitana

                        Czyli dali ci rozebrać centrum dowodzenia?
                      2. 0
                        10 kwietnia 2019 15:13
                        nie ma demontażu, ale pokazali zarówno sterówkę, jak i faktyczne centrum dowodzenia do zarządzania operacjami.
                      3. 0
                        10 kwietnia 2019 15:16
                        Cytat z yehat
                        nie rozumiem, ale pokazałem i

                        Jeśli spojrzysz na panel sterowania z zewnątrz, nie oznacza to, że masz pojęcie o tym, jak wszystko jest ułożone od środka.
                      4. 0
                        10 kwietnia 2019 15:18
                        cóż, po pierwsze coś jest po prostu oczywiste, a po drugie pokazali i opowiedzieli.
                        po trzecie, po prostu nie da się wszystkiego pokazać.
                        nadal pytasz, czy gondole z silnikami były pokazywane pod wodą.
                      5. 0
                        10 kwietnia 2019 15:32
                        Cytat z yehat
                        Cóż, przede wszystkim coś jest po prostu oczywiste
                        To jest nieznane.
                        Cytat z yehat
                        po drugie, pokaż i opowiedz.
                        Co, rysunki robocze i wszystkie algorytmy sterujące?
                      6. 0
                        10 kwietnia 2019 15:49
                        Nie rozumiałem, co algorytmy sterujące mają wspólnego ze statkiem
                        oglądaliśmy statek
                      7. 0
                        10 kwietnia 2019 16:13
                        Cytat z yehat
                        Nie rozumiałem, co algorytmy sterujące mają wspólnego ze statkiem

                        Myślisz, że wystarczy zmontować statek jako projektant i wszystko będzie działać? Algorytmy sterowania, które pozwolą ujednolicić sterowanie całym sprzętem, to takie hemoroidy, w których występuje zwykła mechanika.
                      8. 0
                        10 kwietnia 2019 16:15
                        Rozumiem to równie dobrze jak ty, ale powiedzmy, że to osobna sprawa
                        wysłał 1000 chińskich programistów i gotowe. to nie jest dokładnie przemysł stoczniowy.
                      9. 0
                        10 kwietnia 2019 16:24
                        Cytat z yehat
                        ale powiedzmy, że to osobny problem.

                        Nie, to tylko budowa statków. Statek to nie pojedyncze części, ale system zależny od wszystkich komponentów. Tyle, że teraz priorytety złożoności i ceny przesunęły się na inne części.
                      10. +1
                        10 kwietnia 2019 16:40
                        systemy sterowania statkami mogą być budowane w oparciu o standardowe moduły sterowania urządzeń produkcyjnych firmy Siemens. Jest to praca bardzo niezależna od projektu statku.
                        System operacyjny można również napisać osobno.
                        Weźmy na przykład amerykański AEGIS - stoi na kilku typach statków.
                      11. 0
                        10 kwietnia 2019 17:01
                        Cytat z yehat
                        można zbudować systemy sterowania statkiem

                        Wszystko jest dozwolone. Jestem poważny. Pytanie dotyczy czasu poświęconego na debugowanie, ponieważ nie wystarczy napisać program, trzeba też sprawdzić jego działanie w praktyce, czyli uruchomić systemy statku. I to jest ten czas.
              2. +1
                10 kwietnia 2019 14:31
                Tak, zabrano cię do centrum dowodzenia i do szpitala? Jest to centrum logistyczne operacji desantowej, z którego wysiadają wojska i działa lotnictwo, jest też zautomatyzowany system sterowania, rannych wyprowadzają ich regularne obrotnice na torach powrotnych, są też unieruchomieni do wysłania do pływającego szpitala, jeśli to konieczne - resuscytacja itp. d. Istnieją zapasy MTO. Na krótkie dystanse możesz od razu rzucić na nią pułk.

                To naprawdę bardzo przydatny statek.
                1. +1
                  10 kwietnia 2019 15:24
                  był szpital, ale w stanie zawalonym - słabo rozumiałem jego możliwości
                  i mogłem się tylko domyślać o możliwościach transportu za pomocą reklamy i wielkości lokalu. Nie powiem na pewno statku, ale wysokość pięter to 18
                  z pokładu lotniczego można na pierwszy rzut oka zobaczyć całe centrum Petersburga.
            2. +2
              11 kwietnia 2019 16:54
              A statki II wojny światowej nie były naładowane technologią i elektroniką? Przeczytaj przynajmniej o systemach scentralizowanego kierowania ogniem głównego kalibru, obrony powietrznej. Z redundancją KDP. Na pewnym poziomie technologii. Daje szacunek.
              1. 0
                11 kwietnia 2019 17:24
                Cytat: Tavrik
                Na pewnym poziomie technologii. Daje szacunek.

                O to właśnie chodzi, na tym poziomie. Nie porównasz komputera i kalkulatora, prawda?
                1. 0
                  12 kwietnia 2019 12:08
                  A dlaczego nie porównać? Podejrzewam, że nowoczesny komputer biurowy nie jest droższy niż poważny kalkulator elektroniczny z jakichś lat 80-tych
                  1. 0
                    12 kwietnia 2019 12:49
                    Cytat z alexmach
                    w cenie nie wyższej niż poważny kalkulator elektroniczny

                    Nie mówię o cenie (może tak, nie wiem), ale o trudnościach montażu na statku i sprowadzenia wszystkiego do jednego systemu.
    2. 0
      10 kwietnia 2019 14:26
      Cóż, mamy beznadziejność, jeśli w ogóle. Piszę - statek jest zły, ale lepsze to niż nic.
  20. +5
    10 kwietnia 2019 12:46
    Gren jako BDK jest zupełnie niewyraźny, trudno zrozumieć sens konstrukcji.
    jeśli jako transport wojskowy jest przesadnie wyposażony i za drogi, jeśli jako BDK, to nic.
    1. 0
      10 kwietnia 2019 14:27
      Na bezrybe i rakowej rybie - logika jest taka.
  21. 0
    10 kwietnia 2019 13:24
    To dobrze, ale zamiast 2 spadochroniarzy lepsze są 2 fregaty, a najlepiej niszczyciel
    1. 0
      10 kwietnia 2019 13:46
      nie lepiej. flota musi nie tylko walczyć
  22. +7
    10 kwietnia 2019 13:29
    Cytat ze sgrabika
    Cóż, wyraźnie powiedziano ci, że to dopiero początek procesu przywracania rosyjskiej marynarki wojennej, najważniejsze jest to, że ten proces się rozpoczął i jest nieodwracalny.

    Stwierdzenie jest bardzo kontrowersyjne, ale w porządku. Pozwól temu procesowi odejść i być nieodwracalnym, ale jest bardzo powolny. Spośród fregat 22350 „serii admirała” położono 4 szt. Na służbie jest 1. Gdy do służby wejdą Kasatonov, Golovko, Isakov, kwestia pozostaje otwarta. Włożą jeszcze dwa. Jeden najprawdopodobniej będzie nazywany „Admirał Yumashev”. Jeśli więc zostaną zbudowane z taką samą prędkością jak Gorszkow (mam nadzieję, że wszystkie ościeżnice z radarami, pociskami i silnikami zostaną usunięte i będą budowane szybciej), to wkrótce tego nie dostaniemy.

    Cytat: Syberia 75
    Cytat: Kot_Kuzya
    A co zrobią im dwie fregaty i dwa BDK?

    Na przykład desant rosyjskiego Ministerstwa Obrony, który przybył na czas, może zakłócić kolejny zamach stanu dla Amerykanów w jakimś ważnym dla Rosji kraju. Wesprzyj sojusznika na czas. Tak, wiele dobrych i użytecznych rzeczy można zrobić przy użyciu stosunkowo niewielkich sił.

    Byłoby to możliwe, gdyby położono 10 oddziałów desantowych, a więc faktycznie okręty zostaną rozdzielone między floty, a 3 setki marines raczej nie zrobią nic przeciwko prawie 2 tysiącom wroga. Ponadto ich lądowanie nie nastąpi samotnie. I z bardzo przyzwoitą eskortą, obejmującą zarówno lotniskowce szturmowe, jak i lotniskowce. Nasi wystarczą do przeprowadzenia ewakuacji ambasady w ostateczności i naszych cywilnych specjalistów, nie więcej

    Cytat z: Romario_Argo
    w którym miejscu (?)
    dla krążowników obrony powietrznej i amerykańskich niszczycieli URO podejście nisko latającego pocisku przeciwokrętowego 3M55 Onyx jest sytuacją krytyczną (!)
    zbliżanie się nawet pierwszego pocisku przeciwokrętowego 1M3 Zircon to dopiero meta (!!!)

    W którym miejscu, Roman, możesz zacząć krzyczeć urya???? Rakieta „nisko latająca” „Onyks” ma zasięg startu 120 km… Jeśli chcesz wystrzelić ją na maksymalnym zasięgu, wystrzeliwują ją po trajektorii dużej wysokości. Wysokość marszu - 14 KILOMETRÓW. Czy możesz mi powiedzieć, z jakiej odległości to wykryją, czy sam to obliczysz?
    Cóż, „Cyrkon” to wunderwaffe, który na ogół lata na wysokości 40 km. Ale to nic, że pociski przeciwlotnicze wroga osiągają prędkość 15M w porównaniu z 9M Cyrkonu. który w końcowej części zwolni i straci prędkość, która stanie się naddźwiękowa. Czy możemy więc zacząć rantować? Jesteś jak ten sam Symferopol (Hypersoniczny), który marzy o całkowitym zatopieniu 941-7 AUG (lotniskowców i statków eskortowych) jedną amunicją cyrkonową z projektu 9., zatopisz kogoś jednym pociskiem

    Cytat: Vadim237
    Wraz z pojawieniem się hipersonicznych pocisków przeciwokrętowych najsilniejsza flota USA zamieni się w drogi złom do strzelania na strzelnicy. Niech nadal będą budować duże okręty, w każdym zainwestowane miliardy - a Rosja zmodernizuje MiG-a 31 i być może Su 34 pod sztyletami i cyrkoniami, a także zbuduje okręty wojenne o małej i średniej wyporności.

    Jak ugodzili ci fani hiperdźwięku. Włącz mózg przed napisaniem takich bzdur.
    Zmodernizować MiGi-31? Tak, podstawowa. Po co są generalnie potrzebne w obronie powietrznej? Przerobimy je na nosicieli „Sztyletów”. A co do wymiany na wycofany z eksploatacji SU-24M. Przekształć je wszystkie w nosicieli „Sztyletów”
    Włącz mózg, kto poda ci oznaczenie celu, aby pokonać AUg z odległości 2000 kilometrów? Duch Święty??? Amerykańskie lotniskowce utopiły już wszystko w swoich snach am
    1. +3
      10 kwietnia 2019 13:55
      Cytat: Stary26
      Cóż, „Cyrkon” to wunderwaffe, który na ogół lata na wysokości 40 km. Ale to nic, że pociski przeciwlotnicze wroga osiągają prędkość 15M w porównaniu z 9M Cyrkonu. który w końcowej części zwolni i straci prędkość, która stanie się naddźwiękowa.

      Po pierwsze nic, bo pociski przeciwlotnicze AIM (tak je opisujesz) są przeznaczone do bezpośredniego trafienia iw niezależnych testach NIGDY nie poradziły sobie z zadaniem nawet przeciwko większemu pociskowi. Ostatnio w Japonii wybuchł skandal na ten temat.
      Po drugie, 9m to również prędkość ponaddźwiękowa, jak 2M.
      po trzecie, czas reakcji. Ćwiczenia ponownie pokazały, że okręty amerykańskie, które regulują swoją gotowość bojową czarterowo, po prostu nie mają czasu na skuteczne przeciwdziałanie niespodziewanie powstałym pociskom przeciwokrętowym.
      Po czwarte, 15M to maksymalna prędkość, a przy starcie jest bardzo mało prawdopodobne, że przekroczy 5m.
      Mógłbym mówić i gadać, ale to wystarczy na twój zbyt pewny siebie post.
      1. +1
        10 kwietnia 2019 14:06
        Cytat z yehat
        Może trwać i trwać

        Na przykład fakt, że jeśli prędkość pocisku obrony powietrznej jest wyższa niż prędkość pocisku, który musi przechwycić, nie oznacza to, że może go przechwycić – przechwycenie nie jest grą w nadrabianie zaległości.
    2. +2
      10 kwietnia 2019 14:07
      W magazynie jest ponad 200 MiG-ów - do przechwycenia i tych, które są teraz warte więcej niż wystarczająco, oprócz nich są Su 30, Su 27SM3, Su 35, MiG 29, a także S 300 i S 400 do przechwycenia , nie licząc obrony przeciwlotniczej armii. Jeśli sztylety zostały przyjęte do eksploatacji próbnej, to istnieją również systemy wyznaczania celów na zasięg 2000 kilometrów.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 14:15
        200 chwil wystarczy na jeden okręg wojskowy, ale nie na cały kraj
        poza tym część chwil jest wykorzystywana na patrolu, część na planowych naprawach i nie miałabym nadziei, że nawet 400 wystarczy.
        1. 0
          10 kwietnia 2019 18:07
          Wymieniłem wszystko, co stoi w całym kraju - to wystarczy, aby odeprzeć masowy nalot, pojawi się 500ka, a przestrzeń powietrzna A 100 zostanie całkowicie zamknięta, a po 7 latach wystartuje MiG 41. Podobał mi się w nowych radarach
  23. +1
    10 kwietnia 2019 13:32
    To jest chwała Boża!
    Modlitwy zostały wysłuchane
    Mimo to „Moskwa” odwróciłaby się i wznowiła zakładkę 20380, zwłaszcza na Dalekim, i możemy powiedzieć: „jest szczęście”!
    A trzy kolejne 20350 są możliwe, co?
    Oh proszę śmiech !
    1. 0
      10 kwietnia 2019 21:39
      Cytat z Orkraidera
      Mimo to „Moskwa” odwróciłaby się i wznowiła zakładkę 20380, zwłaszcza na Dalekim, i możemy powiedzieć: „jest szczęście”!


      Kosztem „Moskwa” całkowicie się z tobą zgadzam. i nie tylko dali ruch, ale także zmodernizowali go jako „Marszałek Ustinow”. Tutaj - Tak, całkowicie !!! Ale wracając do zakładki 20380, - tak mawiał autor tego artykułu (ale w odniesieniu do projektu 20386) - "gorsze niż zbrodnia!". Proszę policzyć, proszę pana, aby położyć jeszcze 10 korwet na różnicę za budowę jednego statku), co w sumie wystarczy na półtora (lub nawet dwie fregaty 20380) !!!
  24. +1
    10 kwietnia 2019 13:54
    Przepraszam, chyba przeoczyłem - czy PD-50 został już podniesiony? uznany winnym? czy naprawiono uszkodzenie?
    1. +1
      10 kwietnia 2019 14:28
      Podniesie się latem. W częściach.
  25. -3
    10 kwietnia 2019 15:21
    Tak, błogosławiony jest ten, kto wierzy. Po wszystkich poprzednich obietnicach nie ma gdzie wkładać makaronu, mogę się tylko cieszyć z towarzysza Timochin, który widzi w tym wszystkim wstając z kolan „pozytywna zmiana”.
    W sumie (przy odrobinie szczęścia) do 2030 r. kraj z roszczeniem do tytułu supermocarstwa i granicą morską o długości 40 tys. kilometrów będzie miał przynajmniej trochę marynarki wojennej w liczbie aż 5 fregat. To na pewno absolutny sukces!
    Jeśli chodzi o „greny”, myślę, że lepiej by było, gdyby w ogóle nie istniały, statki nie są w stanie odpowiednio rozwiązać jednego zadania.
  26. +3
    10 kwietnia 2019 17:12
    Cytat z yehat
    ponieważ pociski przeciwlotnicze AIM (opisujesz je)

    Nie. Pociski AIM to pociski powietrze-powietrze. Mowa o pociskach statek-powietrze, czyli RIM

    Cytat z yehat
    ponieważ pociski przeciwlotnicze AIM (opisałeś je) są przeznaczone do bezpośredniego trafienia i w niezależnych testach NIGDY nie poradziły sobie z zadaniem nawet przeciwko większemu pociskowi..

    Co uniemożliwia modernizację tych rakiet w związku z nowymi zagrożeniami (rakiety hipersoniczne)? Zmniejszając zasięg wysokości i zasięg rażenia oraz zastępując kinetyczny przechwytujący głowicą odłamkową typu co najmniej Mk 125 ???? A potem co masz na myśli mówiąc, że to nie zadziałało? Czy poważnie myślisz, że pocisk, który jest w służbie od 15 lat NIGDY nie zdołał przechwycić??? A ci skurwiele-Amerykanie nadal go używają, nie zmieniając niczego w nim???? Fakt, że na początku 2000 roku były udane przechwycenia, to przecież drobiazg. Najważniejsze, żeby uwierzyć naszym mediom, które twierdzą, że wszystkie testy są sfałszowane…. A kiedy satelita został zestrzelony…. Nie. to na pewno nie ona. To jest północnokoreański pocisk antysatelitarny Eun Solntseliky musiał zestrzelić satelitę ...

    Cytat z yehat
    Po drugie 9m to też prędkość ponaddźwiękowa, jak 2M..

    Przed tym postem miałem o Tobie wyższą opinię. Wtedy jeden z nas napisał, że od 7M to już pierwsza kosmiczna prędkość. Teraz dokonałeś światowego odkrycia, że ​​(M i 2M to prędkości naddźwiękowe. Niektórzy fizycy muszą przewracać się w grobach po takim oświadczeniu

    Cytat z yehat
    po trzecie, czas reakcji. Ćwiczenia ponownie pokazały, że amerykańskie okręty, które regulują swoją gotowość bojową czarterowo, po prostu nie mają czasu na skuteczne przeciwdziałanie niespodziewanemu pociskowi przeciwokrętowemu.

    Wstydzę się zapytać, ale „rakieta, która nagle się pojawiła, jest jak? Jeśli rakieta pokonuje odległość 400 km („Onyks”) na wysokości przelotowej 14 km w czasie dłuższym niż 9 minut, to jak długo to trwa do obliczeń, aby rozpocząć procedurę przechwytywania?Godzina,dwie,dziesięć?Co za bzdury
    A jeśli coś wystrzeli tę samą „Cyrkon” w odległości 600 km, to będzie widoczne, gdy tylko zajmie wysokość marszu. A co, 3,5 minuty to za mało na przechwycenie. Wy, według was, nie macie systemu obrony przeciwlotniczej na amerykańskich okrętach, ale jakieś przedszkole, które na pół godziny zadecyduje, co robić, czy przechwytywać, czy nie

    A jeśli chodzi o nagle pojawiła się rakieta. Tak więc był przypadek, gdy rakieta, która nagle pojawiła się, została przekierowana do RTO i zatopiła ją. Pomimo faktu, że rakieta była generalnie poddźwiękowa EMNIP

    Cytat z yehat
    Po czwarte, 15M to maksymalna prędkość, a przy starcie jest bardzo mało prawdopodobne, że przekroczy 5m.
    Mógłbym mówić i gadać, ale to wystarczy na twój zbyt pewny siebie post.

    A ktoś myśli, że 14 km to dopiero początek startu???? Ja nie. I w zasadzie, jaka jest różnica, jaka jest prędkość, jeśli przechwycenie jest na przeciwnych lub nadjeżdżających przecinających się kursach.
    Jeśli nie lubisz RIM-161, zastąp go RIM-174. tam, nawet jeśli zasięg nie jest dla wysokości marszu "Cyrkon", ale zasięg wynosi 250 km, odłamkowa głowica bojowa. niech prędkość będzie 3M

    Cytat: Vadim237
    W magazynie jest ponad 200 MiG-ów - do przechwycenia i tych, które są teraz warte więcej niż wystarczająco, oprócz nich są Su 30, Su 27SM3, Su 35, MiG 29, a także S 300 i S 400 do przechwycenia , nie licząc obrony przeciwlotniczej armii. Jeśli sztylety zostały przyjęte do eksploatacji próbnej, to istnieją również systemy wyznaczania celów na zasięg 2000 kilometrów.

    A ile jest w służbie ??? Ponadto nie wszystkie przechwycenia mogą być realizowane na maszynach typu SU, a tym bardziej na maszynach typu MIG-29 z taką samą wydajnością jak na MIG-31.
    Systemy obrony powietrznej S-300 i S-400 nie mogą być brane pod uwagę w przypadku, gdy cel jest poza ich zasięgiem. Ponadto niemożliwe jest stworzenie „solidnego ogrodzenia” S-300/S-400, zwłaszcza na północy.
    Jeśli „Sztylety” zostaną przyjęte do eksperymentalnej operacji bojowej, nie oznacza to wcale, że systemy oznaczania celów są na miejscu i gotowe. Siły Powietrzne (VKS) dysponują bardzo niewielką liczbą samolotów AWACS, które mogą nadawać przewoźnikom lotniczym wyznaczenie celu. I to właśnie próbna operacja pokaże, czy możliwe jest przechwytywanie ruchomych celów za pomocą „Sztyletów”, czy też będzie w stanie uderzyć w cele nieruchome o znanych z góry współrzędnych
    1. 0
      10 kwietnia 2019 18:19
      Odkąd powstał MiG 31, radary poszły daleko do przodu i teraz Rosja ma jeden zintegrowany system obrony powietrznej, za pomocą którego można rozmieścić dowolne cele powietrzne, nawet na MiG-ach 29.
  27. 0
    10 kwietnia 2019 17:19
    Więcej takich dobrych wiadomości.
  28. +1
    10 kwietnia 2019 18:06
    Prezydent w takiej sytuacji nie rzucałby słów
    - Nie, nigdy bym tego nie zrobił.
  29. 0
    10 kwietnia 2019 19:27
    „W zasadzie potrzebujemy nowej koncepcji desantu desantowego i nowego statku, ale lepsze to niż nic”. Po prostu nie rozumiem, po co budować problematyczne statki. Czy naprawdę tak trudno zapytać samych spadochroniarzy, jakich statków potrzebują?
  30. +2
    10 kwietnia 2019 19:30
    Cytat: Vadim237
    Odkąd powstał MiG 31, radary poszły daleko do przodu i teraz Rosja ma jeden zintegrowany system obrony powietrznej, za pomocą którego można rozmieścić dowolne cele powietrzne, nawet na MiG-ach 29.

    Nie należy mylić zintegrowanego systemu obrony powietrznej, opartego na zautomatyzowanych systemach sterowania, radarze, a fakt, że MIG-29 może okazać się banalnie nienadający się do przechwycenia. A zintegrowany system obrony powietrznej nie jest jeszcze celem dla samolotów szturmowych 2-3 km od bazy
  31. 0
    10 kwietnia 2019 20:47
    6 lat !!! budowane są przestarzałe statki, ale gren jest w zasadzie uniwersalnym transportem zaopatrzeniowym, jak BDK nie byłby zły dla projektu 775, oczywiście w nowych realiach są tańsze i bardziej nadają się do lądowania bojowego
  32. 0
    10 kwietnia 2019 23:45
    Dobre wieści! pod wieloma względami zgadzam się z autorem, poza tym, że konieczne jest zbudowanie BDK projektu 11711 na dostawę towaru do Tartusu. Myślę, że do tych celów konieczne jest budowanie statków pomocniczych. BDK jest również potrzebne, ale zupełnie inne, nieco później i do ich nieodłącznych celów. Jednak nadal podstawowym zadaniem (po obronie własnych granic) jest odrodzenie floty oceanicznej, nasycenie floty statkami I, II stopnia. Seria fregat 1 musi być kontynuowana nawet po złożeniu 2M, wraz z ulepszeniem jego silników i komponentu przeciw okrętom podwodnym. Do patrolowania obszarów strefy bliskiego morza i okresowych wypraw na Morze Śródziemne konieczne jest zwiększenie serii zrównoważonego i bardzo udanego (zarówno pod względem uzbrojenia, jak i kosztów) projektu korweta 22350, dlaczego są tylko 22350 okręty tej serii zaplanowany? Z całym szacunkiem, "Karakurt" nie ma wystarczającego potencjału do takich nalotów. Przy możliwej konfrontacji na Morzu Śródziemnym nieuchronnie rozwiną się podwodne pojedynki z celowaniem wroga i chociaż Karakurty są przedstawiane jako zamiennik fregat 20385, oczywiste jest, że są od nich znacznie gorsze, ponieważ nie nosić broń przeciw okrętom podwodnym.
    1. 0
      11 kwietnia 2019 06:54
      Cytat z: AREOPAG23
      i chociaż Karakurty są prezentowane jako zamiennik fregat 11356

      Tak, ile razy to wyrażenie zostało przeanalizowane. Nie zastępują fregat, ale są budowane, ponieważ budowa fregat się nie powiodła, ale potrzebne są przynajmniej niektóre statki.
  33. 0
    11 kwietnia 2019 17:10
    Cytat z yehat
    Byłem na wycieczce na Mistralu, kiedy stał w Petersburgu. Głupio duży pusty hangar.

    Ja także byłem. Zwróciłem uwagę na telefonię IP w kabinach. Miejsce obsługi na tarasie dziennym jako recepcja hotelowa. Wszystko na naszych statkach przypomina surową służbę morską. Mają ustawienie biurowe w centrum biznesowym. Nie wiem, co jest lepsze.
  34. +2
    11 kwietnia 2019 19:15
    Powiedz mi, obywatelowi kraju i podatnikowi, dlaczego mamy pompować szalone pieniądze na budowę statków w strefie dalekiego morza? Co robić w oceanie? Czy nie mamy doktryny obronnej? To ZSRR wspierał demokracje ludowe na całym świecie ze szkodą dla swoich obywateli. Dlaczego potrzebujemy tego teraz? Czy nie lepiej wykorzystać te pieniądze na rozwój swojego terytorium, tworzenie miejsc pracy, leczenie i wspieranie wiejskich szkół sportowych? Nasi rodzice na własny koszt płacą za wynajem lokalu w szkole sportowej, do której chodzą ich dzieci, kupują sprzęt sportowy. Dlaczego te fregaty i pancerniki się poddały? Czy baterie przybrzeżne, bastiony, statki strefy bliskiego morza nie wystarczą do ochrony ich granic?
    1. 0
      15 kwietnia 2019 14:04
      Niemożliwe jest zapewnienie stabilności bojowej statków w BMZ bez wysuniętego oddziału sił w DMZ.
  35. PPD
    0
    12 kwietnia 2019 14:23
    Obecnie rosyjskie duże okręty desantowe aktywnie pracują nad dostawą zaopatrzenia wojskowego do Syryjskiej Republiki Arabskiej w ramach tzw. „Syrian Express”. Operacja ta już kosztowała okręt desantowy znaczną część ich zasobów.

    Stąd morał - nie ma potrzeby jeździć drogimi BDK-ami, gdzie można sobie poradzić z nowymi sądami cywilnymi. Generalnie nie było potrzeby prowadzenia BDK. Ale teraz, jeśli nie masz szczęścia, ...........
  36. 0
    21 kwietnia 2019 19:10
    A artykuł o perspektywach Kuzniecowa został prawie usunięty?