Przegląd wojskowy

Wróć do ZSRR. Czy nie ma odwrotu?

769

Och, jak chcę wrócić...


Wcześniej, jak wszyscy dobrze wiemy, woda była wilgotniejsza, trawa bardziej zielona, ​​a niebo wyższe. Co można powiedzieć o sile – widać, że w czasach naszej młodości była biała, puszysta i pachniała wyłącznie różami. Chociaż oczywiście odrzuciłem róże: teraz mamy tylko jedną osobę przykutą do wiosła w kambuzie, a potem przykuto wszystkich do niego, wiosłując z całych sił, aby nasza socjalistyczna galera mogła wyprzedzić przeklęty kapitalistyczny parowiec. A ta moc pachniała oczywiście grubym męskim potem, a nie różami.




Wątpić? Ale bardzo znaczna liczba współczesnych Rosjan wcale w to nie wątpi. Jak wynika z sondażu Centrum Lewady, Rosjanie mają lepszy stosunek do władzy sowieckiej lat 70. i 80. niż do współczesnej rosyjskiej. Współczesna potęga rosyjska kojarzy się naszym rodakom z przestępczością i korupcją, wydaje się ludziom odległym, obcym i biurokratycznym.

Ale rząd sowiecki z okresu Breżniewa, wręcz przeciwnie, został przez nas zapamiętany jako bliski ludziom (tak uważa aż 29% respondentów), silny (29%) i sprawiedliwy (22%). Co, widzicie, powoduje pewne zakłopotanie wśród tych, którzy przynajmniej trochę pamiętają tamtą epokę. Ale można być zakłopotanym do woli, ale nie można zaprzeczyć, że liczba Rosjan nostalgicznych za ZSRR jest naprawdę bardzo duża.

Na wszelki wypadek wyjaśnijmy: niestety, drodzy Rosjanie mają całkowitą rację co do obecnego rządu rosyjskiego. Rzeczywiście kojarzy się to zarówno z przestępczością, jak i biurokracją. Ona, jak nigdy dotąd, odsunęła się od ludzi, odgrodziła od niego płotami, ochroniarzami, sekretarkami i asystentami. Tak więc takie uczucia nie powstały w ludziach od zera i nie ma sensu obwiniać za to sił zewnętrznych i wrogiej propagandy: postawa jest zasłużona.

Ale mimo to dziwne jest, że ludzie, z których wielu pamięta jeszcze późny ZSRR, próbują jakoś idealizować ten system polityczny i tę władzę. Czy naprawdę na to zasłużyła?

Pijany spadł z mostu... prosto na Kreml


Tym, którzy szczerze wierzą w dobrych członków KC KPZR, w ich bliskość z ludźmi, przypomnę, jak Borys Jelcyn doszedł do władzy. Myślisz, że zaproponował jakiś program gospodarczy, pomysły na reformę kraju, znakomite inicjatywy legislacyjne? Nie! Po prostu ogłosił się bojownikiem przeciwko przywilejom partii! Może ktoś inny pamięta ten słynny ruch PR, kiedy Jelcyn stał w kolejce w klinice? Tak, to było tylko raz, ale cały naród radziecki dosłownie dusił się ze wzruszenia: no, wow, co za fajny facet!

Tak, w tamtych czasach ludzie bardzo dobrze rozumieli, jak daleko ta moc była od ludzi i ich aspiracji. Zarówno partia, jak i sowiecka elita (od razu przepraszam tych, którzy nie znają różnicy) otoczeni byli takimi samymi płotami jak obecna wierchuszka. Tak, nie mieli milionów, ale były osobne kliniki (a nawet osobny departament Ministerstwa Zdrowia), były specjalne racje żywnościowe, które obejmowały produkty nieznane większości obywateli sowieckich (takie jak wędzony węgorz, prawdziwe fińskie salami i tym podobne). To prawda, że ​​na Malediwach i Seszelach nie odpoczywali. Ale Krym i wybrzeże Morza Czarnego na Kaukazie były dla nich dostępne, jak mówią, na pstryknięcie palca, podczas gdy zwykły sowiecki pracownik powinien mieć szczęście, aby stać się właścicielem upragnionego biletu do departamentu lub handlu sanatorium związkowe na Krymie.

Tak więc w tym czasie przeciętny sowiecki laik był tym tak zmęczony, że Jelcyn musiał tylko raz stanąć w kolejce i spaść z mostu podczas picia nad Wołgą, więc popularna plotka natychmiast ogłosiła go „jednym z nas”. Powtarzam raz jeszcze: absolutnie nie został zapamiętany za nic innego. Głupio trafiłem w jeden punkt: przywileje, przywileje, przeklęci komuniści, zwróć nasze przywileje…

Nawiasem mówiąc, jedna współczesna postać bardzo przypomina mi niezapomnianego Borysa Nikołajewicza. Tak samo jak głupio uderza w jeden punkt: korupcja, korupcja, korupcja! Efekt jest jednak trochę słabszy, ale ten towarzysz stopniowo zdobywa bazę wyborczą, zgadza się? Przy okazji (nie jest to już bezpośrednio związane z tematem), czy zwróciłeś uwagę na to, jak Nawalny w ogóle wygląda jak Jelcyn? Biedak zapuścił nawet brodę, żeby podobieństwo nie było tak uderzające. Ale gdzie to jest: zarówno wygląd, jak i metody są tak podobne, że mimowolnie zaczynasz wierzyć w wędrówkę dusz ...

Tzn. tezę o pewnej bliskości władzy sowieckiej dla ludzi zostawmy na sumieniu tych, którzy ją „pamiętają” tylko z opowieści Kostyi Semina oraz taty i mamy, nostalgicznych za młodością. Ale może inne wspomnienia naszych współczesnych są prawdziwe?

A co z faktem, że władza radziecka była bardzo „silna”? Na serio?! Czy to siła, która upadła z działań jednej osoby? Wytrzymały?



Stara kobieta przez krótki czas cierpiała


Podam przykład solidnej mocy. Stany Zjednoczone i ich system polityczny są przykładem silnej potęgi. I to jest zauważalne teraz, kiedy Donald Trump został prezydentem. Gdy tylko ten system zidentyfikował go jako obcego, a do tego potencjalnie niebezpiecznego, natychmiast związał mu ręce i stopy, nie pozwalając nawet na krok, aby zrobić krok w innym kierunku niż główny. Oznacza to brak kroków w kierunku Rosji, brak uznania Krymu, żadnych globalnych umów i nowych stref wpływów: gdy Waszyngton wywiera presję na Moskwę, aby zniszczyć Rosję (oczywiście polityczną), nadal wywiera presję, a Trump posłusznie się integruje. w amerykański nurt polityczny - ani kroku w prawo, ani kroku w lewo...

A jak było z Gorbaczowem, pamiętasz? „Silny” rząd sowiecki założył ręce na piersi i spokojnie wydał ostatnie tchnienie, wywołując kilka konwulsji tuż przed śmiercią. I nie ma co mówić o zdradzie: być może była, ale faktem jest, że system nie miał w ogóle marginesu bezpieczeństwa, a działania kilku zdrajców i jednego niezbyt kompetentnego (to jest nadal bardzo łagodnie powiedziane) przywódca wystarczył do jego całkowitego zniszczenia.

Jeśli chodzi o sprawiedliwość rządu sowieckiego, trudno powiedzieć coś konkretnego. Najbardziej humanitarny sowiecki system sądowniczy i egzekwujący prawo wychowywał tych samych przestępców, którzy później zorganizowali straszny krwawy szabat w Rosji. Ale za skradzioną torbę ziemniaków posadzili!

Czy to sprawiedliwe, że kolorowy telewizor, nie dorównujący zagranicznym odpowiednikom, kosztował trzy miesięczne pensje zwykłego obywatela sowieckiego? A w przypadku samochodu, którego jakość stała się legendarna (i anegdotyczna), czy cała rodzina musiała odłożyć prawie dekadę? Chociaż nie wystarczyło zebrać wymaganej kwoty - wtedy trzeba było stać w kolejce za tym autem. Czasem też pięć lub sześć lat.

Czy sprawiedliwe było całe życie marzyć o wyjeździe za granicę, bo naprawdę chcesz zwiedzać świat, ale nigdy nie wyjeżdżać za granicę? Niestety, władze sowieckie nie ufały swoim obywatelom i uważały, że lepiej dla nich zostać w domu. Oczywiście były wyjątki, z silną chęcią ucieczki do jakiejś Bułgarii, było to możliwe, ale czy marzyły o tym romantyczne sowieckie dzieci, które czytały Juliusza Verne'a?

To prawda, że ​​w tej sprawie było jeszcze trochę sprawiedliwości: wszystkim trudno było wyjechać za granicę, nawet partyjnym i sowieckim robotnikom. Z Bułgarią tym ostatnim było to prawda łatwiej, ale czego nie widzieli w tej Bułgarii, którą nazywano szesnastą republiką ZSRR?

I było całkiem sprawiedliwe, że paszporty wydano chłopom w ZSRR dopiero w 1974 roku. Wcześniej niestety, jeśli ich pozycja różniła się od pozycji poddanych, to niewiele ...

Tak, dla niektórych sprawiedliwość wygląda tak: biedna, skromna, mająca oko na tuczących szefów. Ale wydaje się, że nie jest gorzej niż sąsiedzi, ale jak tam żyją ci szefowie, kto wie, prawda?

Na złość mojej matce odmroźmy sobie głowy!


Prawdopodobnie nie ma sensu próbować obalić w jednym artykule wszystkich mitów, które mamy na temat ZSRR. Ale nadal trzeba ci przypominać, jak było naprawdę. O „bliskości ludzi”, o „sprawiedliwości”, o „przyjaźni narodów” i tym podobnych…

Niemniej jednak trzeba przypomnieć obecnemu rządowi, że w większości takie nastroje są tylko całkowicie naturalną reakcją najbardziej infantylnej części naszego społeczeństwa na jego, ten sam rząd, błędy i niedociągnięcia. Widzicie, nasi drodzy koledzy wioślarze, bez względu na to, jak śmieszne jest dziecinne „Wyjdę na ulicę i na złość matce odmrozi mi uszy”, on pójdzie i odmrozi! Na złość pójdziesz i zamarzniesz!

Tylko teraz mamy wiele milionów takich „dzieci”: pamiętających tylko dobro, nienawidzących wszystkiego, co dzieje się tu i teraz i gotowych iść wszędzie, nawet do piekła, choćby po to, by uciec od wstydu, który cię otacza i tego, co cię otacza robić.

A mamy już chłopców z magicznymi fajkami, gotowych poprowadzić tę masę ludzi. Pracują na czołowych kanałach telewizyjnych naszego kraju, emitują te same czerwone koszulki, mówią pięknie i płynnie, tak jak uczono ich na amerykańskim uniwersytecie - w ogóle potrafią kogoś zauroczyć.

A potem wrócimy do przeszłości. Ale ponieważ prawie nikt nie pamięta, jak to się tam faktycznie odbywało i robiono, dostaniemy, jak zwykle, parodię. Albo tragedia.

I nadal zauważasz tylko Nawalnego ...
Autor:
769 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Flamberga
    Flamberga 14 sierpnia 2019 05:22
    -70
    Tyle, że podczas nabierania nie było jak deszcz, „echo macy” i inne „mimowolne” rzeczy, a ludzie żyli w informacyjnej próżni. Nie było komu opowiedzieć o ościeżach rządzących.
    1. Freeper
      Freeper 14 sierpnia 2019 05:40
      + 53
      Cytat z Flamberga
      Tyle, że podczas nabierania nie było jak deszcz, „echo macy” i inne „mimowolne” rzeczy, a ludzie żyli w informacyjnej próżni. Nie było komu opowiedzieć o ościeżach rządzących.


      TAk. Nie było typu.
      O „głosach wroga”, takich jak „Głos Ameryki”, „BBC”, „Deutsche Welle”, „Wolność”, wiesz?

      Jest domowy dentysta Rudik -
      Ma odbiornik Grundiga,
      Przekręca go w nocy -
      Złap, przeciw, Niemcy.
      / W. Wysocki /
      1. Flamberga
        Flamberga 14 sierpnia 2019 05:42
        -42
        Nie myl ciepła z miękkością.
        1. besik
          besik 14 sierpnia 2019 06:58
          + 39
          czy jesteś miękki? Tyle, że ludzie pracowali, a nie w tyrnecie mówili o ciepłym i miękkim, twoim ulubionym.
          1. Flamberga
            Flamberga 14 sierpnia 2019 07:03
            -45
            Co teraz nie działa? A teraz pracują i żyją nie gorzej niż z szufelką.
            1. ajbolit678
              ajbolit678 14 sierpnia 2019 09:06
              + 31
              Cytat z Flamberga
              A teraz pracują i żyją nie gorzej niż z czerpakiem

              To po prostu nie jest gorsze! A życie toczy się dalej i stawia wymagania, a nośniki energii w ciężarze właściwym stają się coraz droższe. A jeśli kiedyś zapełnialiśmy nasze ulice naszymi samochodami, teraz wypełniamy je importowanymi, nie produkując nic z własnego gospodarstwa domowego. Doprowadzi to następnie do poważnego kryzysu. Przypomnę, że kryzys po grecku oznacza osąd.
              1. Flamberga
                Flamberga 14 sierpnia 2019 09:36
                -49
                To po prostu nie jest gorsze!
                Na co więc narzekasz na życie? Tyle, że podczas nabierania nikt nie wiedział, że w rzeczywistości żyją jak łobuzy.
                A życie toczy się dalej i stawia wymagania, a nośniki energii w ciężarze właściwym stają się coraz droższe.
                Czyli wszystko drożeje nie tylko nośniki energii.
                A jeśli kiedyś zapełnialiśmy nasze ulice naszymi samochodami, teraz wypełniamy je importowanymi, nie produkując nic z własnego gospodarstwa domowego.
                Kiedy miarka nie miała wyboru. Po szufelce okazało się, że samochody domowe to wiadra orzechów.
                bez produkowania czegokolwiek ze swojego gospodarstwa domowego.
                Więc znowu okazało się, że nie wiele, by czerpak wyprodukowany z gospodarstwa domowego okazał się brudnej jakości, której nikt nie potrzebował.
                Doprowadzi to następnie do poważnego kryzysu. Przypomnę, że kryzys po grecku oznacza osąd.
                Tak… Jest naukowy komunizm, naukowo udowodnił, że Zachód wkrótce zgnije, ale jakoś wyszło na odwrót.
                ps USA gniją od 1776, już 243 lata, ale coś jeszcze nie działa... ZSRR przetrwał tylko 69 lat i rozpadł się przez to, że zgnił od środka, czego większość nie chce przyznać i z uporem godnym lepszej aplikacji poszukuje ekstremalnych...
                1. lopvlad
                  lopvlad 14 sierpnia 2019 11:00
                  + 70
                  Cytat z Flamberga
                  nikt nie wiedział, że w rzeczywistości żyją jak łobuzy.


                  ale teraz we współczesnej Rosji większość ludzi nie tylko wie, że są nieuczciwi, ale także tak się czuje i każdego roku ich liczba tylko rośnie.
                  Zanim zaczniesz mówić o „złym” ZSRR i „dobrej” współczesnej Rosji, musisz przyjrzeć się temu, że pod „złym” ZSRR populacja kraju rosła o 500-700 tysięcy rocznie, a pod „dobrą” nowoczesną Rosją, wymieramy dopiero 27 lat z rzędu i nie trzeba mówić o tym, że we wszystkich „cywilizowanych” krajach o zachodnich wartościach populacja spada.
                  Na przykład populacja USA w latach 1990-2010 wzrosła z 248 mln 709 tys. do 308 mln 745 tys. osób.
                  Wybierając ZSRR, ludzie wybierają życie, a nie śmierć, którą obiecuje im współczesna Rosja.Życie w ZSRR można porównać do przebywania w przedszkolu, a życie w Rosji od lat 90. do przebywania w celi więziennej, gdzie wszyscy są za on sam i państwo jest związany ze strażnikami więziennymi nieustannie szmona swojemu dobremu i przekazywaniu w celu zysku.
                  1. Tatiana
                    Tatiana 14 sierpnia 2019 15:30
                    + 11
                    Nie spodziewałem się takich ala-liberalnych poglądów od autora Wiktora Kuzowkowa! A skąd miał takie powierzchowne przekonania o historii Rosji i prawdziwych przyczynach zniszczenia ZSRR?! Mętnawy.

                    Niech autor najpierw szczegółowo przestudiuje historię Rosji Sowieckiej i liberalnej „pierestrojki” Gorbaczowa z jego tzw. „nowe myślenie” i późniejszy upadek ZSRR! Przestudiuje postsowiecki okres rządów Jelcyna! I dopiero wtedy porównuje obecny kapitalizm z okresem sowieckim.
                    Niech autor obiektywne porównanie historyczne z okresem sowieckim wszystko, co było dobre w naszym kraju w socjalizmie, będzie studiować od zawodowych historyków, a nie tylko od dziennikarzy!

                    No cóż, autorowi teledysku z „propagandą” lewicowych dziennikarzy się to nie podoba! Uważa ich za politycznie nieadekwatnych „zombifikowanych”.
                    Cóż, w takim razie pomoże mu np. analityczny film poglądowy od profesjonalnych historyków, którzy obiektywnie wyjaśniają wiele rzeczy!

                    Przesłuchanie wywiadu: Boris Yulin w sprawie pierestrojki Opublikowano: 12 stycznia. 2016
                    1. Strzałka2027
                      Strzałka2027 14 sierpnia 2019 19:22
                      +4
                      Cytat: Tatiana
                      Nie spodziewałem się takich ala-liberalnych poglądów od autora Wiktora Kuzowkowa!

                      Nie chodzi o liberalizm. Osobiście nie pamiętam ile razy tłumaczyłem, że ludzie pozostają ludźmi bez względu na ideologię. W ZSRR były i dobre i złe, tak jak teraz - to jest rzeczywistość. Ale ZSRR nie był Ziemią Obiecaną - to też jest rzeczywistość.
                      Treść artykułu jest taka, że ​​wygórowana idealizacja ZSRR nie jest najlepszym pomysłem.
                      1. ajbolit678
                        ajbolit678 14 sierpnia 2019 22:57
                        +8
                        Cytat z Darta2027
                        Treść artykułu jest taka, że ​​wygórowana idealizacja ZSRR nie jest najlepszym pomysłem.

                        ZSRR w różnych latach to inny kraj. Szczególnie nie da się porównać okresu stalinowskiego z innymi.
                      2. Strzałka2027
                        Strzałka2027 15 sierpnia 2019 19:22
                        +2
                        Cytat z: aybolyt678
                        Szczególnie nie da się porównać okresu stalinowskiego z innymi.

                        Potem były ich problemy, a także ich osiągnięcia.
                      3. ajbolit678
                        ajbolit678 15 sierpnia 2019 20:14
                        +1
                        Cytat z Darta2027
                        Potem były ich problemy, a także ich osiągnięcia.

                        problemy były takie same uśmiech - głównym jest zacofanie technologiczne. Stalin rozwiązał ten problem budując własne fabryki i wykorzystując pracę zagranicznych inżynierów i naukowców do własnego szkolenia. Teraz kupują gotowe wyroby lub otwierają praktycznie zamknięte zagraniczne zakłady produkcyjne, nie wykorzystując krajowego potencjału naukowo-technicznego. Zapraszają nie naukowców, ale menedżerów.
                        Potem był jasny cel i wyznaczono odpowiednie zadania. Teraz są zadania, ale nie ma celów. Głównym zadaniem jest populizm, czy myślisz inaczej???
                      4. Strzałka2027
                        Strzałka2027 15 sierpnia 2019 21:01
                        +1
                        Cytat z: aybolyt678
                        Stalin rozwiązał ten problem budując własne fabryki i wykorzystując pracę zagranicznych inżynierów i naukowców do własnego szkolenia.

                        Pewnie nie wiesz, ale teraz nic nam tak łatwo nie sprzedają, a prace w tej dziedzinie trwają, np. ostatnio był tu artykuł o modernizacji systemu energetycznego.
                        Cytat z: aybolyt678
                        Teraz są zadania, ale nie ma celów.

                        A czy ten cel bardzo pomógł?
                      5. ajbolit678
                        ajbolit678 15 sierpnia 2019 22:27
                        +5
                        Cytat z Darta2027
                        Pewnie nie wiesz, ale teraz niczego nam tak łatwo nie sprzedają,

                        uśmiech Prawdopodobnie nie wiesz, że wtedy też nie sprzedawali technologii, zapytaj w wolnym czasie, co to jest „złota blokada”
                        Cytat z Darta2027
                        ostatnio pojawił się artykuł o modernizacji systemu energetycznego.
                        Byłbym wdzięczny za link

                        Cytat z Darta2027
                        A czy ten cel bardzo pomógł?

                        Silnie! Właściwie wszystkie dzisiejsze osiągnięcia – broń jądrowa i przestrzeń kosmiczna, wczorajsze – druga wojna światowa i tranzystory, a powiem wam nawet tajemnicę GMO, to wszystko są sowieckie, głównie stalinowskie osiągnięcia. Skradziona technologia GMO. Dzisiejsza Rosja to ludzie ubrani po chińsku, naprawiający we włoskiej kanalizacji, kochający zagraniczne samochody z innych krajów, rozmawiający przez koreańskie telefony. W Rosji nie produkuje się nic technologicznie domowego. Gdy tylko produkcja energii spadnie, ten przesadny dobrostan natychmiast się zatrzyma.
                      6. Estragon
                        Estragon 16 sierpnia 2019 04:50
                        +3
                        „Dzisiejsza Rosja to ludzie ubrani w chińskie ubrania, dokonujący napraw we włoskiej kanalizacji, kochający zagraniczne samochody z innych krajów, rozmawiający przez koreańskie telefony”.

                        Kocham ZSRR. Jak tego nie kochać, bo tam przeszło moje dzieciństwo. Ale pamiętajmy, jak to się stało. Faktem jest, że przemysł cywilny rozwijał się w specyficznych warunkach, przy prawie całkowitym braku zagranicznych konkurentów (wszystko to było sztucznie naturalne). Niewielu współobywatelom udało się zasmakować dobrodziejstw cywilizacji zachodniej. Odwiedzający udali się obejrzeć importowany magnetofon, telewizor. Byli dumni z japońskiej głowy w swoim magnetofonie. Kiedy w latach 90. zniesiono przez WSZYSTKICH ograniczenia w imporcie importowanych towarów konsumpcyjnych, każdy z nas razem zabił nasz cywilny przemysł naszym rublem. Zapamiętaj te wszystkie sklepy z narzędziami w latach 90. i handlowców wahadłowych. Każdy z nas, nawet bez kredytów, wolał importowany czajnik, pralkę, telewizor od swojego i wbijał gwóźdź w gospodarkę. Pożyczki zakończyły proces. Ale przemysł obronny przetrwał, bo początkowo rywalizował ze światowymi liderami, a teraz jesteśmy drugim na świecie w sprzedaży broni, co przynosi nam niezły grosz do budżetu. Tak więc przesłanki upadku przemysłu cywilnego zostały w ZSRR odłożone. A teraz „ktoś” zrujnował przemysł strażniczy.
                      7. Strzałka2027
                        Strzałka2027 16 sierpnia 2019 05:56
                        +1
                        Cytat z Tarhuna
                        złota blokada
                        Kiedy został sprzedany za złoto? Ale sprzedali.
                        Cytat z: aybolyt678
                        Byłbym wdzięczny za link

                        https://topwar.ru/160403-rossija-sozdala-pervuju-sobstvennuju-gazovuju-turbinu-bolshoj-moschnosti-gtd-110.html
                        Cytat z: aybolyt678
                        to wszystko są sowieckie, głównie stalinowskie osiągnięcia”.

                        Proszę bardzo, dokładnie to miałem na myśli. Stalinista, chodzi o niego, a nie o ideę. Ale Stalin był człowiekiem, a ludzie są śmiertelni. Umarł iw ogóle.
                      8. ajbolit678
                        ajbolit678 16 sierpnia 2019 11:59
                        +2
                        Cytat z Darta2027
                        chodzi o niego, a nie o pomysł. Ale Stalin był człowiekiem, a ludzie są śmiertelni.

                        Chodzi o Idea. ZSRR był państwem, w którym ludzie, którzy doszli do władzy, polegali nie na starych doświadczeniach, nie na bogatych czy przemysłowcach, ale na teorii.
                        W tamtym czasie aktualna była Marksowska teoria wartości. Ale po śmierci przywódcy została przekształcona w religię ze wszystkimi akcesoriami. Marks jest nadal aktualny, tylko jego najbardziej błyskotliwa definicja - wartość jest pracą ucieleśnioną w towarze dzisiaj musi zostać zmieniona na "Wartość jest ucieleśniona w towarze energia„I wszystko się ułoży, rubel będzie przywiązany do kilowata, Rosja wyznaczy nowy standard dla świata i wyprzedzi resztę. Kłopot w tym, że nie ma dziś u władzy silnych teoretyków, ale są analitycy. Dziękuję, jeśli przeczytałeś
                      9. Strzałka2027
                        Strzałka2027 16 sierpnia 2019 17:04
                        +1
                        Cytat z: aybolyt678
                        Chodzi o Idea. ZSRR był państwem, w którym ludzie, którzy doszli do władzy, polegali nie na starych doświadczeniach, nie na bogatych czy przemysłowcach, ale na teorii.

                        Cytat z: aybolyt678
                        to wszystko są sowieckie, głównie stalinowskie osiągnięcia”.

                        Pomysł jest realizowany przez konkretnych ludzi, a upadek ZSRR rozpoczął się zaraz po śmierci Stalina, choć został zepchnięty na bok przez Breżniewa.
                      10. ajbolit678
                        ajbolit678 16 sierpnia 2019 20:01
                        0
                        Cytat z Darta2027
                        Kiedy został sprzedany za złoto? Ale sprzedawali

                        złota blokada jest wtedy, gdy nie przyjmowali do zapłaty złota z młodej republiki radzieckiej. Zabrali zboże. Co spowodowało głód w regionie Wołgi na Ukrainie .. w latach 1932-33.
                      11. Strzałka2027
                        Strzałka2027 16 sierpnia 2019 20:16
                        0
                        Cytat z: aybolyt678
                        złota blokada jest wtedy, gdy nie przyjęli złota

                        Nieodebrane „nie”. Wiem o głodzie, ale to nie zmienia faktu, że sprzedawali.
                      12. ajbolit678
                        ajbolit678 16 sierpnia 2019 14:14
                        0
                        Cytat z Tarhuna
                        WSZYSCY, każdy z nas razem z naszym rublem zabił nasz cywilny przemysł.

                        ++ Nie kłócę się z tobą, zgadzam się, ale proponuję rozważyć następującą tezę - zabiliśmy to "mocnym" kursem rubla. Pozwolę sobie wyjaśnić: sztuczny kurs dolara ustalony przez Bank Centralny na aukcji MICEX jest korzystny dla bankierów i spekulantów towarowych. W naszym kraju nie ma absolutnie nic do samodzielnej produkcji, ale bardziej opłaca się kupować za granicą, od wieprzowiny po samochody i telefony. Ludzie po prostu nie mają wyboru – import tej samej jakości zawsze będzie tańszy przy tym kursie.
                    2. za darmo
                      za darmo 14 sierpnia 2019 21:34
                      + 10
                      Nie spodziewałem się takich ala-liberalnych poglądów od autora Wiktora Kuzowkowa
                      Z całym szacunkiem, Tatyano, dlaczego nie czytałaś artykułów V. Kuzovkova?Prawie każdy artykuł to zawiera.
                      Niech autor, dla obiektywnego historycznego porównania z okresem sowieckim, przestudiuje wszystko, co w naszym kraju w socjalizmie było dobre, od zawodowych historyków, a nie tylko od dziennikarzy!
                      I dlaczego autor miałby to zrobić, nie jest głupi, po prostu ma taką pracę, by po drodze utopić się dla współczesnej Federacji Rosyjskiej, chroniąc burżuazję i bezkrytycznie krytykując socjalizm.
                      1. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 12:38
                        +1
                        Cytat: za darmo
                        I dlaczego autor miałby to zrobić, nie jest głupi, po prostu ma taką pracę, by po drodze utopić się dla współczesnej Federacji Rosyjskiej, chroniąc burżuazję i bezkrytycznie krytykując socjalizm.
                        -
                        Bezkrytycznie???w 1987 roku, żeby kupić chińskie trampki ze sztucznej skóry, mama musiała oddać 100 kg masła - inaczej nie dali kuponu na zakup... Czekaliśmy 100 miesięcy, lato już się skończyło, już padał śnieg, w końcu przyjechali... nie mój rozmiar - 6 zamiast 44... zabrali gdzie jechać - na następne trzeba by poczekać tyle samo, ale rok by się skończył i musiałbym zbierać olej ponownie

                        Bezkrytycznie?To wtedy, przez pociągnięcie, i przez duże pociągnięcie!!!!w stomatologii wywiercono dziurę NOWY(!!!!) wiertarka. NIE złodziei przekazywał od jednego do drugiego - choć dezynfekowali, to nie do końca byli zwierzętami. No, głupio, no, teraz...

                        Bezkrytycznie Drugi sekretarz komitetu okręgowego zmiażdżył dwoje dzieci pijanych - 3 i 5 lat, jego matka oszalała, a on został ukarany ... przeniesiony do innej dzielnicy jako instruktor ....

                        Bezkrytycznie? Zbudowali "Martwą drogę" - kraj desperacko jej potrzebował, było niezwykle ... Stalin zmarł - dosłownie następnego dnia uznali - że droga absolutnie nie jest potrzebna... .....

                        Kupiliśmy maszyny za obcą walutę - jak je przynieśli, okazało się, że nie da się ich zainstalować (nie pasowała infrastruktura, budynki, proces) Ci, którzy je kupili, usiedli, bo nie można było nawet tych maszyn przywieźć wewnątrz budynków?....

                        Bezkrytycznie? Kupiliśmy sprzęt do obracania rzek - osobna piosenka. Ale pochowano mnie o drobiazgach - projekt został zakopany, sprzęt został przekazany do lokalnego PMK. ... ale waluty na zakup były zaplanowane - "tylko w przyszłym roku w 4 kwartale”…..Ale walczyli tak, jakby sprzęt działał

                        Bezkrytycznie Zapomniałeś o sowieckiej biedocie - która 60 otrzymane ruble - nianie, pielęgniarki, sprzątaczki, listonosze, bibliotekarze, stróże itd. Zgodnie z dowolnymi opcjami przeliczenia jest to obecne 10 000, nie więcej
                      2. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 13:12
                        -1
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat: za darmo
                        I dlaczego autor miałby to zrobić, nie jest głupi, po prostu ma taką pracę, by po drodze utopić się dla współczesnej Federacji Rosyjskiej, chroniąc burżuazję i bezkrytycznie krytykując socjalizm.
                        -
                        Bezkrytycznie???w 1987 roku, żeby kupić chińskie trampki ze sztucznej skóry, mama musiała oddać 100 kg masła - inaczej nie dali kuponu na zakup... Czekaliśmy 100 miesięcy, lato już się skończyło, już padał śnieg, w końcu przyjechali... nie mój rozmiar - 6 zamiast 44... zabrali gdzie jechać - na następne trzeba by poczekać tyle samo, ale rok by się skończył i musiałbym zbierać olej ponownie

                        Bezkrytycznie?To wtedy, przez pociągnięcie, i przez duże pociągnięcie!!!!w stomatologii wywiercono dziurę NOWY(!!!!) wiertarka. NIE złodziei przekazywał od jednego do drugiego - choć dezynfekowali, to nie do końca byli zwierzętami. No, głupio, no, teraz...

                        Bezkrytycznie Drugi sekretarz komitetu okręgowego zmiażdżył dwoje dzieci pijanych - 3 i 5 lat, jego matka oszalała, a on został ukarany ... przeniesiony do innej dzielnicy jako instruktor ....

                        Bezkrytycznie? Zbudowali "Martwą drogę" - kraj desperacko jej potrzebował, było niezwykle ... Stalin zmarł - dosłownie następnego dnia uznali - że droga absolutnie nie jest potrzebna... .....

                        Kupiliśmy maszyny za obcą walutę - jak je przynieśli, okazało się, że nie da się ich zainstalować (nie pasowała infrastruktura, budynki, proces) Ci, którzy je kupili, usiedli, bo nie można było nawet tych maszyn przywieźć wewnątrz budynków?....

                        Bezkrytycznie? Kupiliśmy sprzęt do obracania rzek - osobna piosenka. Ale pochowano mnie o drobiazgach - projekt został zakopany, sprzęt został przekazany do lokalnego PMK. ... ale waluty na zakup były zaplanowane - "tylko w przyszłym roku w 4 kwartale”…..Ale walczyli tak, jakby sprzęt działał

                        Bezkrytycznie Zapomniałeś o sowieckiej biedocie - która 60 otrzymane ruble - nianie, pielęgniarki, sprzątaczki, listonosze, bibliotekarze, stróże itd. Zgodnie z dowolnymi opcjami przeliczenia jest to obecne 10 000, nie więcej


                        Świetnie, teraz uzasadnij, że to, co opisujesz, to socjalizm.
                        Nawiasem mówiąc, bezkrytycznie oznacza to, że krytykujesz bez zrozumienia przedmiotu krytyki.
                      3. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 13:24
                        0
                        Cytat: za darmo
                        Nawiasem mówiąc, bezkrytycznie oznacza to, że krytykujesz bez zrozumienia przedmiotu krytyki.
                        -
                        Wiem...
                        Oskarżyłeś autora o
                        Cytat: za darmo
                        bezkrytycznie krytykując socjalizm.


                        Cytat: za darmo
                        Świetnie, teraz uzasadnij, że to, co opisujesz, to socjalizm.
                        -Dlaczego Dlaczego mam ci uzasadnić, czym według propagandy ZSRR był socjalizm?
                        A może myślisz, że socjalizm był osobny – a nowe wiertła w stomatologii osobno?
                      4. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 15:01
                        -1
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat: za darmo
                        Nawiasem mówiąc, bezkrytycznie oznacza to, że krytykujesz bez zrozumienia przedmiotu krytyki.
                        -
                        Wiem...
                        Oskarżyłeś autora o
                        Cytat: za darmo
                        bezkrytycznie krytykując socjalizm.


                        Cytat: za darmo
                        Świetnie, teraz uzasadnij, że to, co opisujesz, to socjalizm.
                        -Dlaczego Dlaczego mam ci uzasadnić, czym według propagandy ZSRR był socjalizm?
                        A może myślisz, że socjalizm był osobny – a nowe wiertła w stomatologii osobno?


                        Ale ponieważ słowo „Pan” na twoich plecach nie oznacza, że ​​jesteś.
                        Czy krytykujesz ZSRR, co krytykujesz?
                      5. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 15:11
                        +1
                        Cytat: za darmo
                        Ale ponieważ słowo „Pan” na twoich plecach nie oznacza, że ​​jesteś.
                        - mocna odpowiedź, bardzo mocna ....
                        Cytat: za darmo
                        Czy krytykujesz ZSRR, co krytykujesz?
                        - Krytykuję ZSRR - jak sam słusznie zauważyłeś .....
                        Socjalizm osobno nie ma sensu krytykować ze strony ZSRR - nie istniał w naturze
                      6. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 20:19
                        -1
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat: za darmo
                        Ale ponieważ słowo „Pan” na twoich plecach nie oznacza, że ​​jesteś.
                        - mocna odpowiedź, bardzo mocna ....
                        Cytat: za darmo
                        Czy krytykujesz ZSRR, co krytykujesz?
                        - Krytykuję ZSRR - jak sam słusznie zauważyłeś .....
                        Socjalizm osobno nie ma sensu krytykować ze strony ZSRR - nie istniał w naturze


                        A co Ci się nie podobało, nie zgadzasz się ze słowem na odwrocie, ale łatwo zgadzasz się z tym, co mówią z wysokich stojaków, nie zawracając sobie głowy sprawdzaniem.
                        Socjalizm osobno nie ma sensu krytykować ze strony ZSRR - nie istniał w naturze
                        Skoro w osobie ZSRR krytykujesz przede wszystkim socjalizm, to pewnie łatwo odpowiesz sobie na pytanie, co to jest socjalizm i spróbujesz opisać własnymi słowami, czy nie jest to dla Ciebie trudne?
                      7. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 21:30
                        0
                        Cytat: za darmo
                        łatwo zgadzasz się z tym, co mówią z wysokich stojaków, nie zawracając sobie głowy sprawdzaniem.
                        -podam przykład z tego co napisałem - gdzie zgodziłem się z "słowami z wysokich trybun" a nawet "bez kłopotania ze sprawdzaniem" podałem wszystkie przykłady z mojego życia - z tym się spotkałem....

                        Cytat: za darmo
                        Bo w obliczu ZSRR krytykujesz przede wszystkim socjalizm
                        -Skąd to ode mnie widziałeś?Skąd to masz?
                        Jestem trochę odwrotnie.
                        Cytat: za darmo
                        - Krytykuję ZSRR - jak sam słusznie zauważyłeś .....
                      8. za darmo
                        za darmo 24 sierpnia 2019 17:38
                        -1
                        Cytat: mój 1970
                        Cytat: za darmo
                        łatwo zgadzasz się z tym, co mówią z wysokich stojaków, nie zawracając sobie głowy sprawdzaniem.
                        -podam przykład z tego co napisałem - gdzie zgodziłem się z "słowami z wysokich trybun" a nawet "bez kłopotania ze sprawdzaniem" podałem wszystkie przykłady z mojego życia - z tym się spotkałem....

                        Cytat: za darmo
                        Bo w obliczu ZSRR krytykujesz przede wszystkim socjalizm
                        -Skąd to ode mnie widziałeś?Skąd to masz?
                        Jestem trochę odwrotnie.
                        Cytat: za darmo
                        - Krytykuję ZSRR - jak sam słusznie zauważyłeś .....


                        Więc wyjaśnij sobie, co krytykujesz w obliczu ZSRR?
                2. wnuk Peruna
                  wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 14:05
                  + 47
                  Cytat z Flamberga
                  szufelka

                  Rozumiem, że wasz antysowieckość jest poza skalą, ale nie powinniście być jak zagraniczni rusofobowie. ZSRR, podobnie jak Federacja Rosyjska - to jest twoja ojczyzna i twój kraj. Plucie w swojej ojczyźnie ty pluć na siebie.

                  Cytat z Flamberga
                  nikt nie wiedział, że w rzeczywistości żyją jak łobuzy

                  Naprawdę nie wiedzieli. Ponieważ nie byli nieuczciwi.
                  Fakt, który nie przełamie twoich stereotypów tylko z powodu twojego uporu: mieszkańcy wielu krajów zachodnich zazdrościli narodowi sowieckiemu. Wiem z osobistego kontaktu z nimi.

                  Cytat z Flamberga
                  Kiedy miarka nie miała wyboru. Po szufelce okazało się, że auta domowe to wiadra orzechów

                  Najpierw był wybór. W ZSRR produkowano samochody różnych klas od niedrogiego Zaporoża po prestiżową Wołgę.
                  Po drugie, twoja wiedza o radzieckich samochodach pochodzi wyraźnie z programów takich jak Comedy Club lub tego samego błazeńskiego KVN. Ponieważ „wiadra z orzechami” były eksportowane do wielu krajów (w tym do Niemiec, które mają własny przemysł samochodowy). A marka Niva była tak popularna, że ​​kupiła ją General Motors.

                  Cytat z Flamberga
                  dużo, że czerpak wyprodukowany w gospodarstwie domowym okazał się brudnej jakości

                  Dlatego moja matka nadal używa „słabej jakości” sowieckiego odkurzacza, ponieważ rozpadł się inny importowany „wysokiej jakości”.
                  Powtarzam raz jeszcze: forsujesz propagandę nie znając tematu. W przeciwnym razie nie pisaliby bzdur o sowieckich urządzeniach gospodarstwa domowego, które były gorsze od importowanych, być może tylko pod względem konstrukcyjnym. Chociaż byliśmy w tyle w elektronice użytkowej. Ale nie krytyczne.

                  Cytat z Flamberga
                  ZSRR trwał tylko 69 lat i upadł z powodu gnicia od środka

                  ZSRR nie upadł sam. Był długo i uporczywie niszczony przez „ukochany” Zachód i wydał na niego wiele środków. Przeczytaj coś o „Projekcie Harvard”, aby poszerzyć swoje horyzonty.
                  Ale zdrajcy w kraju ostatecznie zniszczyli ZSRR.
                  Jeśli kraj zginął z powodu zdrady elit, nie oznacza to, że ludzie (wszyscy, nie tylko elita) żyli w nim słabo!
                  1. AS Iwanow.
                    AS Iwanow. 14 sierpnia 2019 15:30
                    -35
                    Oczywiście, że tak. Jakość radzieckiej technologii nauczyła obywateli pracy rękami. Szczególnie wrażenie zrobiły na mnie śruby kół zatkane młotem kowalskim w twojej osławionej Nivie. Pralka systemu „Wołga” zażądała słów, za które zostaną zakazane na tej stronie. Buty przeciwpancerne „Skorokhod”, zapalające telewizory „Rainbow” Niewątpliwie wysoka jakość. Patelnie żeliwne były naprawdę dobre.
                    1. wnuk Peruna
                      wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 16:14
                      + 25
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Byłem szczególnie pod wrażeniem śrub kół zatkanych młotem kowalskim w twojej osławionej Nivie

                      Czy sam widziałeś „śruby kół zapchane młotem kowalskim”, czy też powiedziano ci o tym w Klubie Komediowym?
                      To kompletna bzdura. Myśleć jego głowa: dlaczego ślusarz powinien zdobywać punkty każdy indywidualnie od bełtów młotem kowalskim, jeśli on fizycznie łatwiej, łatwiej i szybciej skręcać wszystkie 5 śrub na raz specjalne narzędzie zawieszone na przeciwwadze?

                    2. lis polarny
                      lis polarny 14 sierpnia 2019 17:40
                      + 11
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Byłem szczególnie pod wrażeniem śrub kół zatkanych młotem kowalskim w twojej osławionej Nivie.

                      Spieszę się rozczarować, na przenośniku nie było takiego narzędzia. od słowa KOMPLETNIE. sam. Czy wiesz, czy pracował na linii montażowej i widział JAK i CO robią ludzie.
                      1. mordwin 3
                        mordwin 3 14 sierpnia 2019 18:05
                        +7
                        Cytat: lis polarny
                        Spieszę się rozczarować, na przenośniku nie było takiego narzędzia. od słowa KOMPLETNIE. sam. Czy wiesz, czy pracował na linii montażowej i widział JAK i CO robią ludzie.

                        To on na temat „słyszał dzwonek, ale nie widział, gdzie jest”. śmiech Młotem z brązu wbijaliśmy kołki w piastę bębna podczas naprawy ciężarówek. Miejsce naprawy mostu.
                      2. Ingwar 72
                        Ingwar 72 14 sierpnia 2019 22:07
                        +1
                        Cytat: lis polarny
                        wiesz, pracował na przenośniku,

                        Witaj Zema. napoje To samo pracowało, 45-2, 3. linia. Tylko na długo i nie na długo. Od 88 do 90. hi
                    3. NEXUS
                      NEXUS 14 sierpnia 2019 20:56
                      + 10
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Byłem szczególnie pod wrażeniem śrub kół zatkanych młotem kowalskim w twojej osławionej Nivie.

                      Poważnie, czy nie wiecie, że w USA klasa średnia jeździ na zardzewiałych korytach produkcji japońskiej i materacowej?
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Pralka systemu „Wołga” zażądała słów, za które zostaną zakazane na tej stronie.

                      A mieszkanie, w którym mieszkają Amerykanie, wymaga słów wysokich jak dziewięciopiętrowa mata… dlaczego tak skromnie o tym milczysz, dziwaku?
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Buty przeciwpancerne „Skorokhod”, zapalające telewizory „Tęcza”

                      Zejdź z drogi ... prosto przeciąć prawdę macicy. Miałem telewizor Rainbow-716 i wiecie, starczyło na 30! lata bez naprawy.Tak jest, Schaub, nie machałaś tu zbyt dobrze flagą materaca .... tak.
                      1. Św.Wahmister
                        Św.Wahmister 15 sierpnia 2019 15:03
                        +7
                        Wystarczy dodać, że zaprezentowana mi w 1980 roku lodówka Pamir, wyprodukowana w fabryce w Samarkanda, nadal doskonale współpracuje z moją teściową. Nigdy nie został nawet naprawiony! Kolorowy telewizor za 900 rubli? Więc co? Udzielili pożyczki i powoli spłacali ją bez wygórowanych odsetek. Kupony? Pobiegli za mną i błagali, żebym poszła na „poczęstunek”. IZh Kombi, kupiona przez ojca w 1975 roku, musiała zostać sprzedana w Taszkencie w 2009 roku, bo jakiś dzięcioł wymyślił odprawę celną. Przeszło ile drobnych napraw i nie było większych. Zdemontowany, okazał się niepotrzebny. I tak długo możesz jeszcze coś dodać. Autor jest po prostu kupiony, a ci, którzy się z nim zgodzą, albo z wiatrem w głowie, albo dużo tracą, gdy wracają do ZSRR!
                      2. region58
                        region58 15 sierpnia 2019 20:24
                        +3
                        Cytat: NEXUS
                        Telewizor Rainbow-716 i wiesz, serwował 30! lata bez naprawy

                        Rozumiem twój pomysł i w zasadzie się z nim zgadzam, ale tutaj wydaje się, że posunąłeś się za daleko... Nawet jeśli kupiłeś go od samego początku produkcji - w 1977 roku, to służył ci (według własnych słów) do 2007 roku . Biorąc pod uwagę, że ten telewizor miał też PTK na 12 kanałów (w niektórych modelach był jeszcze ACS) i brak pilota, jest niezwykle ciekawe, jak go wykorzystałeś. Powiem też, że właściciele tych telewizorów, od młodych do starych, jak Ojciec nasz znał nazwy: TVS90LTs5, KTs109, 6P45S ...
                        W żaden sposób nie chcę doszukiwać się wad naszego sprzętu (w tym domowego) - był normalny sprzęt (a wiele egzemplarzy nadal działa na siebie ...), z własnymi cechami i niuansami, ale normalny, ale oto wyrażenia „zrobione na koniec kwartału” i „zrobione na koniec roku” były wszystkim znane i wszyscy rozumieli ich znaczenie.
                      3. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 12:51
                        +1
                        Cytat: NEXUS
                        Zejdź z drogi ... prosto przeciąć prawdę macicy. Miałem telewizor Rainbow-716 i wiecie, starczyło na 30! lata bez naprawy
                        -
                        dziadek do przewozu kolorowego telewizora Horizon (druga generacja) do naprawy - zrobił taczkę. A my jesteśmy z nim CO TYDZIEŃ zabrali go do warsztatu do naprawy, ponieważ warsztat był w pobliżu ... Sklep odmówił zwrotu pieniędzy - powołując się na fakt, że telewizor był naprawiany. Doroczna epopeja zakończyła się tym, że dziadek zgodził się na butelkę, aby mistrz spalił w środku coś, czego nie można było naprawić.Dziadek kupił czarno-biały i żałował, że patrzy na kolorowe

                        Cytat: Św.Wahmister
                        Wystarczy dodać, że zaprezentowana mi w 1980 roku lodówka Pamir, wyprodukowana w fabryce w Samarkanda, nadal doskonale współpracuje z moją teściową. Nigdy nie został nawet naprawiony!
                        - Wstyd mi przypomnieć, że generalnie nie ma co zepsuć.
                        Kompresor + przekaźnik rozruchowy + regulator - jeśli freon nie przecieka i nie ma skoków mocy, ta trójka może pracować dłużej.Nast współpracuje z nami od lat 70-tych

                        Cytat: Św.Wahmister
                        Kupony? Pobiegli za mną i błagali, żebym poszła na „poczęstunek”.
                        -niezwykle kontrowersyjny-dziadek wojna nieważna dla osoby pracującej możliwość wyjazdu na wycieczkę spadła 1 raz w 1975 r. Na cześć Zwycięstwa. I to wszystko .... prosty kierowca niosący ciężkich pracowników na bochenku nie był potrzebny nikomu - biegać za nim i namówić ....
                    4. Nikołajewicz I
                      Nikołajewicz I 15 sierpnia 2019 01:02
                      +4
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Pralka systemu „Wołga” zażądała słów, za które zostaną zakazane na tej stronie. Buty przeciwpancerne „Skorokhod”, zapalające telewizory „Tęcza

                      Ile bzdur! Jakby wcześniej specjalnie „wdrapali się” na stronę „Troll ZSRR”! Jakby importowany sprzęt się nie zepsuł! I stało się (i dzieje się) to samo, co z sowieckim sprzętem AGD Lodówka Biryusa pracowała dla mnie przez 35 lat (najpierw na rynku, potem na wsi ...), aż sprzedałem domek ... Nie nie wiem, jaki jest dalszy los Biryusa ... The Record TV pracował przez „niezliczoną” liczbę lat, aż sąsiad z daczy błagał go o „szabaszniki” budujące dla niego dom ... Buty „Skorokhod” zostały dostarczone na granicę... Itp. itp. !
                    5. Wiktor Leningradets
                      Wiktor Leningradets 15 sierpnia 2019 14:55
                      +3
                      Skąd wzięła się ta głupia legenda o „śrubach zatkanych młotem kowalskim”?
                      Ja osobiście pracowałem przy przenośniku do montażu kabin ciągników w 1978 roku. Wielcy projektanci nie obliczyli, a występy śrub nie stały się prostopadłe do osi śrub w odpowiedniku.
                      Co było zrobione:
                      Ja, jako młody specjalista od młota kowalskiego, wziąłem go w ręce i za wiedzą mistrza zadałem cztery dawkowane ciosy, aby skorygować usterkę. Malarz podbiegł i zamalował blizny od młota kowalskiego. Wszystko, a następnie część trafiła na montaż, gdzie wszystkie śruby zostały owinięte narzędziem pneumatycznym.
                      Opowiedziałem o tej sprawie moim przyjaciołom, ale po około trzech miesiącach od osoby, która nigdy nie widziała przenośnika, dowiedziałem się „do czego te władze doszły, wbijają bełty w Kirovets młotem kowalskim!”.
                      Wydaje się, że każdy, kto opowiada nam o „wielkości późnego ZSRR”, „okropieństwach totalitaryzmu” czy „Rokompocie”, przerabia cudzy materiał, nie mając pojęcia, jak to się naprawdę stało.
                    6. Szybki_mutant
                      Szybki_mutant 15 sierpnia 2019 20:47
                      +2
                      Pralka „Wołga” nie myła się bardzo źle i można było ją umyć w „szklance wody” ... Ekonomicznie. Jakość tych Zhiguli nie była wyższa niż dzisiaj. Ojciec miał 21011 i razem go podawaliśmy. Tak, były problemy z częściami zamiennymi. Ale zdecydowano. Buty i buty „Skohodochka” były na poziomie. Nie nosiłam pary. Świetna, miękka skóra. Do dziś przetrwała jedna para. Nadal służy w garażu. A tam warunki życia dla butów nie należą do najłatwiejszych. Rainbow 716-719 były zwykłymi telewizorami. Nie tak modne jak „kostki” Sony/Panasonic, ale działały niezawodnie. Nie ma więc potrzeby, bym, która urodziłam się i mieszkałam w ZSRR, mówiła, jak tam było źle. To było inne.
                    7. Czołg twardy
                      Czołg twardy 15 sierpnia 2019 21:04
                      +1
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Buty przeciwpancerne „Skorokhod”

                      Miałem trampki z leningradzkich fabryk „Skorokhod”, były jugosłowiańskie czerwone buty do biegania, były buty adidas naszej produkcji (1984-86). i tak, ze wzorem i siłą nie gorszą od Adików i Jugosłowian, Skorokhodowie byli zapinani na rzepy, w przeciwieństwie do nich. Zarówno adikowie, jak i Jugosłowianie byli sznurowani, nie byli na rzepach! O "tęczowej" telewizji też, może powiem. Zabrali w sklepie trumnę z przyciskiem za 500 rubli, nigdy się nie zepsuła! Pamiętam lodówkę ZIL mojej teściowej (matka mojej żony z pierwszego małżeństwa), pracowałem w 2000 roku, już nie pamiętam, bo rozwiodłem się i przeprowadziłem do innego regionu. aby wiedzieli, jak robić rzeczy wysokiej jakości w ZSRR! dobry Inna sprawa, że ​​nie wszystko było tak cudowne, jak niektórzy chcą sobie teraz wyobrazić. Tak, aw reinkarnacji ZSRR - nie wierzę. zażądać
                  2. iaf-mężczyzna
                    iaf-mężczyzna 14 sierpnia 2019 22:10
                    -4
                    Czegoś nie zrozumiałem .. ta cała świetna gratis na mieszkania ... loty .. zdrowie ... bony i tak dalej, z czyjej kieszeni to pochodzi? pokaż mi jeszcze 1 kraj na świecie, w którym działa podobny system? przez długi czas a nie przez kilka lat ... tam ma .. duro zrujnował jego freebie och szybko
                    Mówisz, że Zachód się rozpadał?A Seser siedział przez 70 lat i ślinił się chtoli?Kto mu przeszkodził w rozpadzie Zachodu..i tak zgniłego w końcu))))))))))
                    1. wnuk Peruna
                      wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 23:51
                      +3
                      Cytat z iaf-man
                      West powiedz upadł?

                      Zaprzeczysz?

                      Cytat z iaf-man
                      Seser siedział przez 70 lat i ślinił się chtoli?, który nie pozwolił mu zrujnować Zachodu

                      ZSRR przez 70 lat przeżył dwie wyniszczające wojny, nie licząc zimnej wojny z wyścigiem zbrojeń.
                      A o zachodzie do ruiny jest powiedzenie „nie osądzaj wszystkich sam”. Państwa nieustannie rozpętują wojny na całym świecie i nieustannie pasożytują na innych krajach. Wręcz przeciwnie, ZSRR pomagał innym krajom.
                    2. Czołg twardy
                      Czołg twardy 15 sierpnia 2019 21:11
                      +1
                      Cytat z iaf-man
                      pokaż mi jeszcze 1 kraj na świecie, w którym działa podobny system?

                      Na przykład w Stanach Zjednoczonych rozdają „mieszkania socjalne” i bony żywnościowe dla ubogich. hi
                      1. iaf-mężczyzna
                        iaf-mężczyzna 16 sierpnia 2019 00:03
                        0
                        Dzieje się tak nie tylko w USA, prawie cała Europa Zachodnia to socjaliści ... i bezpłatna edukacja i pomoc dla biednych ... ale to ze względu na podatki od wysokich pensji a nie zupełny freebie
                3. NEXUS
                  NEXUS 14 sierpnia 2019 18:11
                  + 11
                  Cytat z Flamberga
                  Na co więc narzekasz na życie? Tyle, że podczas nabierania nikt nie wiedział, że w rzeczywistości żyją jak łobuzy.

                  Ty bystry gościu Kuchugur, spójrz jak żyją twoje ulubione materace. W szopach ze sklejki i na kredyt do samej trumny. Z szufelką, jak nie sprytnie tu tego nie ująłeś, był jeden z najlepszych lekarstw i był darmowy, edukacja, także darmowa ... państwo rozdało mieszkania, a nie budki ze sklejki. A ludzie żyli z ufnością w przyszłość.Na ogół milczę o przestępczości.
                  Cytat z Flamberga
                  Czyli wszystko drożeje nie tylko nośniki energii.

                  I przed tym uchronił nas ZSRR, czyli przed głupim zachodnim kapitalizmem. Czy nośniki energii podrożały w ZSRR, ile to było, żeby nie przypominać wody i ciepła?
                  Cytat z Flamberga
                  Więc znowu okazało się, że nie wiele, by czerpak wyprodukowany z gospodarstwa domowego okazał się brudnej jakości, której nikt nie potrzebował.

                  Znowu głupie oszczerstwo. Powiem Ci, według mojej specjalizacji. Są meble nowoczesne. Nie będę mówić o meblach elitarnych, bo nie każdego na to stać. Ale mogę Ci wytłumaczyć o meblach klasy średniej. Kupując takie meble, w W najlepszym razie 5-6 lat, nazwisko to mechanik mebli, bo przepraszam jakość mebli jest gówniana. A teraz przypominamy sobie sowiecką kanapę-book.Jestem pewien, że ponad połowa siedzących tutaj ma taką w domu, na wsi itd. ... więc ta sofa służy przez 50-60 lat, a na przynajmniej to coś. I dlaczego? Stworzony dla ludzi, nie dla bydła.
                  Cytat z Flamberga
                  ps USA gniją od 1776 roku, już 243 lata, ale coś jeszcze nie działa..

                  Stany Zjednoczone podniosły się i wzbogaciły na skutek dwóch wojen światowych, a teraz bogacą się tylko dzięki pożyczkom, szalonemu długu, którego nigdy nie oddadzą, i europejskim idiotom, którzy ich podpadli.
                  A propos, czy byłeś w USA? Pokaże ci, jak mieszkają tam ludzie z klasy średniej, czy napinasz się patrząc? Stany Zjednoczone od dawna zgniły jako państwo, a teraz to państwo jest jak jeden wielki rezerwat, a ludzie, którzy przybyli tam, aby szukać amerykańskiego snu, teraz wracają do naszej zubożałej Rosji.

                  Cytat z Flamberga
                  ZSRR przetrwał tylko 69 lat i rozpadł się przez to, że zgnił od środka, czego większość nie chce rozpoznać i z wytrwałością, godnym lepszego wykorzystania, szuka ekstremalnych…

                  ZSRR upadł z powodu zdrady elit, ale nie z powodu ludzi, braku pieniędzy, czy idiotycznej hipotezy materacy z tego, że nie wytrzymały wyścigu zbrojeń.
                  1. Ingwar 72
                    Ingwar 72 14 sierpnia 2019 22:09
                    +2
                    Cytat: NEXUS
                    więc ta sofa służy na 50-60 lat

                    I są legendy o lodówkach ZIL! Po prostu trudno znaleźć foki.
                    1. AS Iwanow.
                      AS Iwanow. 15 sierpnia 2019 14:33
                      +1
                      Lodówka Mir. Wiernie służy od 1961 roku. Prawda jest jedno „ale”: ma sprężarkę General Electric. Problem ze skurczonymi uszczelkami został rozwiązany poprzez przyklejenie konwencjonalnej silikonowej uszczelki okiennej wzdłuż obrysu obudowy.
                  2. region58
                    region58 15 sierpnia 2019 20:36
                    +2
                    Cytat: NEXUS
                    O przestępczości, więc generalnie milczę.

                    tak W rozmowach z młodymi ludźmi zdarza się, że wspominasz, że policja chodziła bez broni, a nawet bez kajdanek… Nie wszyscy nawet w to wierzą – jak to możliwe…
                    1. mój 1970
                      mój 1970 20 sierpnia 2019 13:33
                      0
                      Cytat z regionu58
                      Cytat: NEXUS
                      O przestępczości, więc generalnie milczę.

                      tak W rozmowach z młodymi ludźmi zdarza się, że wspominasz, że policja chodziła bez broni, a nawet bez kajdanek… Nie wszyscy nawet w to wierzą – jak to możliwe…
                      -
                      przestępczość nie była dużo mniejsza - Hadi Taktash był już na przykład w latach 70. ...
                      Właśnie wtedy napad na przedstawiciela władz – o-o-o-o-o-o!!!!Ludność zrozumiała, że ​​nie warto żartować z władzą….
                      Tylko dla zrozumienia - według ówczesnego Kodeksu Karnego ktoś, kto rzucił urną w policjanta zamieszek, otrzymałby nie 15 dni, a łącznie co najmniej 15 lat
                      1. region58
                        region58 20 sierpnia 2019 22:40
                        0
                        Cytat: mój 1970
                        według ówczesnego kodeksu karnego, który rzucił urnę wyborczą w OMON

                        Mówię o wcześniejszych czasach. OMON, o ile pamiętam, pojawił się pod koniec lat osiemdziesiątych.
                        Cytat: mój 1970
                        przestępczość była niewiele mniejsza

                        Może tam, gdzie to było. Tylko na naszym terenie nawet drzwi wychodzące z domu nie były zamykane.
                      2. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 22:56
                        0
                        naturalnie zamieszki policji pod koniec lat 80.

                        ale mówię o samej zasadzie.
                        Wystarczyło 2 gliniarzy i „łazik księżycowy” UAZ, aby przerwać walkę w dyskotekach. Co więcej, do wydziału regionalnego deportowano jednocześnie 5-7 osób - i wszyscy szli w ciszy, bez kopania i krzyczenia „Tak, szedłem po !!"

                        Wystarczył sam fakt obecności komendanta powiatowego - bo NIEOBECNOŚCI walki....
                      3. region58
                        region58 20 sierpnia 2019 23:05
                        0
                        Cytat: mój 1970
                        Wystarczył sam fakt obecności

                        Więc jestem o tym. tak
                        Cytat: mój 1970
                        i wszyscy szli w milczeniu, nie kopiąc i nie krzycząc „Tak, przeszedłem obok !!”

                        "Nie jak chłopiec", ponieważ. „Zachowuj się z godnością” - odciśnięte w mózgu od dzieciństwa.
                        PS
                        I nigdzie nie zajdziesz, bo policjant rejonowy znał wszystkich bez wyjątku. Cóż, o tym, że w domu będzie poważna „rozmowa” - to osobny problem ...
                        PPS
                        Cytat: mój 1970
                        Aby przerwać bójki na dyskotekach

                        Ówczesne bójki na dyskotece to niewinny żart na tle dzisiejszej rzeczywistości. Siniaki były głównie...
                4. vlados
                  vlados 14 sierpnia 2019 22:51
                  0
                  Towarzyszu, z przyjemnością Cię wspieram. Łotrzykowie też jęczeli przy szubienicy, po prostu teraz jest więcej bogatych ludzi i jeszcze bardziej się trzęsą.
                5. ajbolit678
                  ajbolit678 14 sierpnia 2019 22:53
                  +3
                  Cytat z Flamberga
                  Tak… Jest naukowy komunizm, naukowo udowodnił, że Zachód wkrótce zgnije, ale jakoś wyszło na odwrót.

                  nie mylcie stalinowskiego komunizmu z poststalinowskim socjalizmem. Porównaj przed 1966 r.: „głównym zadaniem KPZR jest wszechstronny rozwój osobowości każdego radzieckiego człowieka i poprawa jego samopoczucia” i po wrześniu 1966 r. - „..zadaniem KPZR jest jak najpełniejsze zaspokojenie potrzeb narodu radzieckiego”
                  Zaspokojenie potrzeb to główny element kapitalizmu. A wraz z wdrożonymi metodami księgowania kosztów i samofinansowania, to szybko zabiło planowany system, stworzyło dziką nierównowagę w podaży i dało początek klasie sowieckich burżua.
            2. wnuk Peruna
              wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 12:57
              + 22
              Cytat z Flamberga
              Co teraz nie działa? A teraz pracują i żyją nie gorzej niż z szufelką.

              O pracy. W ZSRR nie było problemów z pracą, a płace były przyzwoite. A teraz dopiero zaczyna pojawiać się praca w rolnictwie. Mówię ogólnie o godziwych zarobkach.
              O żywo. W ZSRR były dobre darmowe lekarstwa, dobra darmowa edukacja, niedrogi transport, darmowe mieszkania bez kaucji. Teraz dobra (a jednocześnie nie tania) medycyna jest tylko w dużych miastach, poziom edukacji spadł (i za to też trzeba płacić). Twój motyw atutowy, samochody: po pierwsze, trudno kupić bez kredytu (niewola banku), a po drugie, jakość osławionych samochodów zagranicznych drastycznie spadła w ciągu ostatnich 20 lat i teraz, jeśli chodzi o stosunek ceny do jakości , nie jest lepszy niż nasze marki, które wręcz przeciwnie, podniosły się pod względem jakości.
              1. Fayter2017
                Fayter2017 14 sierpnia 2019 17:08
                +5
                Wrzucę moje 5 kopiejek: na Ukrainie najlepiej sprzedającym się używanym samochodem w regionie Winnicy jest VAZ 2107, w Czerkasach VAZ 2109 ...
                Świadczy to zarówno o biednej i zubożałej ludności, jak io niezawodności maszyn projektowanych i produkowanych jeszcze w ZSRR i latach 90. na Ukrainie, czyli m.in. stosunek ceny do jakości jest optymalny.
                1. region58
                  region58 15 sierpnia 2019 20:42
                  0
                  Cytat z Fayter2017
                  najlepszy stosunek jakości do ceny

                  Również łatwość konserwacji...
              2. vlados
                vlados 14 sierpnia 2019 22:56
                -3
                Brad nie nosi. Ani jedna osoba, która ma pieniądze, nie kupi gównianej Łady. Najlepsi producenci samochodów byli i nadal są cholernymi kapitalistami z Niemiec, USA i Japonii (są najgorszymi wrogami Rosji)
                1. NEXUS
                  NEXUS 14 sierpnia 2019 23:24
                  +3
                  Cytat z vladosa
                  Brad nie nosi. Ani jedna osoba, która ma pieniądze, nie kupi gównianej Łady. Najlepsi producenci samochodów byli i nadal są cholernymi kapitalistami z Niemiec, USA i Japonii (są najgorszymi wrogami Rosji)

                  Również ani jeden Amerykanin, który żyje w mniej lub bardziej zamożnych warunkach, nie kupi jedzenia na materac, ale bardzo często kupuje żywność eksportowaną z Rosji. Nawiasem mówiąc, kapitaliści nie nadstawiają nosa od rosyjskiej pszenicy.
                  A o krajowym przemyśle samochodowym ... to nie tylko kwestia kieszeni, ale także gustu. W Rosji jest wielu rzemieślników, którzy z tej samej Łady, w swoim garażu, dla własnej przyjemności, robią samochody nie gorsze niż Niemcy w fabrykach.
                  A tak przy okazji… jak długo postępowa Europa i Stany Zjednoczone stworzyły szczepionkę Ebola, a jej nie stworzyły? Cóż, w Federacji Rosyjskiej w ciągu sześciu miesięcy stworzyli DWIE szczepionki. Chociaż wcześniej Ebola była uważana za nieuleczalną, w każdym razie materace i Europejczycy tak mówili.
                  Taki silnik rakietowy jak RD-180, przy takich parametrach, materace odpowiedzialnie deklarowały, że NIE MOŻNA stworzyć. I do dziś drapią rzepę, a my od dawna ją masowo produkujemy i sprzedają tym mędrcom od materaców. Więc co bulgotałeś o Ladzie?
                  1. Ratusz
                    Ratusz 14 sierpnia 2019 23:33
                    +2
                    Cytat: NEXUS

                    Również ani jeden Amerykanin, który żyje w mniej lub bardziej zamożnych warunkach, nie kupi jedzenia na materac, ale bardzo często kupuje żywność eksportowaną z Rosji.

                    Arcydzieło śmiech Czytanie twoich pereł-KVN spokojnie pali na uboczu....Będziesz rozdarty na cudzysłowy...Pomyślałbym o ochronie praw autorskich...
                  2. vlados
                    vlados 15 sierpnia 2019 01:03
                    -1
                    Po pierwsze nie porównywałbym takich rzeczy jak samochód i pszenica, chleb czy wódka.
                    Po drugie, nikt jeszcze nie zrobił progu Mercedesa, nie podasz nawet przykładu, bo sam wiesz, że poza Zhiguli z chromowanymi tarczami w żaden sposób nie przypominają Niemców.
                    Po trzecie, Amerykanie nie powiedzieli, że nie można stworzyć analogu RD-180, powiedzieli, że po prostu mają dość robienia tego i wydawania na to dużo pieniędzy i pieniędzy. Teraz robią to prywatne firmy i demonstrują kolosalne sukcesy, którymi Roskosmos nie może się pochwalić swoimi miliardowymi budżetami.
                    A Łada to gówno i wstyd. Zapytaj Putina lub Miedwiediewa lub inną osobę nieubogą z wyczuciem smaku)
                2. wnuk Peruna
                  wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 00:19
                  +3
                  Cytat z vladosa
                  Brad nie nosi. Ani jedna osoba, która ma pieniądze, nie kupi gównianej Łady.

                  Po pierwsze, nie oceniaj innych na własną rękę.
                  Po drugie, jeśli twój język zwraca się, by nazwać Westę lub X-Ray „gównem-ladą”, to wyraźnie wskazuje to na twoje uprzedzenie i stronniczość, delikatnie mówiąc.
                  Po trzecie, bezstronni cudzoziemcy sprzedają np. Datsun MiDo. Zgadnij, który to model.

                  Cytat z vladosa
                  Najlepsi producenci samochodów byli i nadal są przeklętymi kapitalistami z Niemiec, USA i Japonii.

                  Oprócz PR, w czym najlepszy? Zwłaszcza USA co
                  Dobrze wyposażona Łada kosztuje około 800 tys.. Ciekawe co nowy Samochód niemiecki, amerykański lub japoński kupisz za 800 tys?
                  1. vlados
                    vlados 15 sierpnia 2019 00:41
                    -7
                    Jak powiedziałem, osoba, która ma pieniądze, kupi Niemca, Amerykanina lub Japończyka. Człowiek, który ma dużo pieniędzy, kupi Włocha. Osoba, która ma 800 tysięcy rubli + mózg kupi dobrego niemieckiego, amerykańskiego lub japońskiego boo, a nie wiadro śrub, które przestaje jechać po 100 km od fabryki (google Sasha Grey na shitKalina :)))). Dlatego obrońcy krajowego gównianego przemysłu mogą czytać recenzje „Amerykanów” publikowane przez rosyjskich dziennikarzy.
                    1. wnuk Peruna
                      wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 09:21
                      +1
                      Jest bardzo prosty sposób na ustalenie, czy dana osoba myśli głową, czy bezmyślnie powtarza zakorzenione w głowie stereotypy. Bezmyślnie powtarzając, z reguły są nadmiernie emocjonalne (nawet agresywne), zastanawiają się i nie odpowiadają nawet na proste pytania.
                      1. Więc co? nowy Samochód niemiecki, amerykański lub japoński kupisz za 800 tys?
                      2. Czy mądrze jest porównywać towary, których koszt? różni się znacznie?
                      3. Rozumiesz Przyczyny ich nienawiść do rosyjskiego przemysłu?
                      PS: dla Ciebie jako konesera samochodów czuć autorytatywna opinia zagranicznej aktorki porno Sashy Grey? lol
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. wnuk Peruna
                        wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 10:49
                        +1
                        Cytat z vladosa
                        w tym w żartach, które po prostu się nie pojawiają

                        Oczywiście żarty i tak zwane „humoryczne” programy nie tylko się pojawiają. Pojawiają się na zlecenie beneficjentów, którzy zainwestowali duże pieniądze w ośmieszenie i czarny PR konkurenta. Czas przed ekranem w telewizji jest bardzo drogi, a burżuazja nie jest przyzwyczajona do wyrzucania pieniędzy.
                        Swoją drogą, czy zwróciłeś uwagę na to, że w 2009 roku masowe prześladowania naszego przemysłu motoryzacyjnego w mediach nagle ustały, a teraz tylko nieliczni z późnym zapłonem powtarzają stereotypy tej wojny informacyjnej?
                        Jak myślisz, dlaczego tak ostre „nagle” i jak wiąże się to z budową kilku zagranicznych fabryk samochodów w Rosji jednocześnie?
                        A ty próbujesz mi opowiedzieć o „sztuce ludowej”…

                        Cytat z vladosa
                        za te pieniądze można kupić np. używanego Lexusa RX350... w ogóle nie porównywałem towarów z różnymi cenami

                        Dlaczego nie porównujesz? VW Caddy i Lexus RX350 to towary w zupełnie innych kategoriach cenowych. Porównywanie ich to jak porównywanie Łady Kaliny z Mercedesem serii C.

                        Cytat z vladosa
                        wykorzystał Zhiguli zarówno produkcji radzieckiej, jak i rosyjskiej (progi)

                        Oceniając współczesne progi według sowieckich klasyków ...
                        Klasyk od dawna nie jest produkowany. Samara-2 nie była produkowana od dawna. Rodzina „dziesiątek” również nie jest produkowana. Żaden z samochodów VAZ, którymi jeździłeś, nie jest produkowany.
                        Co wiesz o Veście lub XRay? Oczywiście poza tym, że opowiadają o nich różne klauni i aktorki porno. Możesz w to nie wierzyć, ale jakość nowoczesnych Lads jest na poziomie twoich ulubionych zagranicznych samochodów.

                        I w końcu. Teraz za 800 tys (Kalina w dobrej konfiguracji lub Vesta) nie jesteś singlem nowy nie da się kupić Niemca, sztatowca ani Japończyka. Tylko Chińczyk lub jakiś Francuz w najbardziej pustej konfiguracji.
                      3. vlados
                        vlados 15 sierpnia 2019 14:32
                        0
                        Trudno się z tobą spierać, nie podajesz żadnych nowych przykładów i argumentów. Jeśli chodzi o czarny PR, nikt nie importował zagranicznych samochodów podczas szufelki, a Zhiguli byli już dość oblani gównem, a więc nikomu nie służyli. A jeśli Vesta jest tak niesamowita, wyślij informację, w której zadeklarował to przynajmniej jeden urzędnik, lub zdjęcie przynajmniej jednego oligarchy. Nie możesz znaleźć? Ponieważ żadna osoba, która ma pieniądze i regularnie spotyka samochody, nie kupi ich. Wypowiadam się w imieniu wszystkich ludzi, którzy nie cierpią na mózgowy patriotyzm !!))
                        Nawiasem mówiąc, jeśli kupujesz Ładę z powodów patriotycznych (nawiasem mówiąc, godny czyn), masz do tego prawo, ale w żaden sposób nie potwierdza to jakości i niezawodności tego produktu.
                        Sąsiad PS Geely zostawił 150000 XNUMX bez skarg, więc po informacje o Chińczykach z japońskimi silnikami :)
                      4. wnuk Peruna
                        wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 15:30
                        +1
                        Cytat z vladosa
                        nie podawaj żadnych nowych przykładów i argumentów

                        Cóż, nic od ciebie nie słyszałem, poza osobistą opinią i nawiązaniem do humorystycznego show. puść oczko
                        Chcesz przykładu? On jest tam dla mnie hi
                        Mieszkam w Kaliningradzie, gdzie przewoźnicy złomu z Europy krzyczeli „lepszy stary zagraniczny samochód niż nowa nasza marka” nie mniej głośno niż japońscy przewoźnicy złomu we Władywostoku.
                        A teraz, gdy zamiast przestarzałej Samary i „dziesięciu” Kaliny zaczęto produkować Vestę i XRei, coraz częściej widzę je na drogach Kaliningradu.
                        I to pomimo tego, że posiadamy własną fabrykę samochodów Avtotor, która składa się z zestawów samochodowych Kia.

                        O argumentach. Google na temat kontrolowanego zużycia, którym kierowali najpierw producenci samochodów w Stanach Zjednoczonych, potem w Japonii, a następnie w Niemczech. Dokładnie te kraje, które podziwiałeś.
                        Całkiem w duchu społeczeństwa konsumpcyjnego: kupiłem samochód - podróżowałem przez kilka lat - kupiłem nowy.

                        Cytat z vladosa
                        nikt nie sprowadzał zagranicznych samochodów do czerpaka, ale wylewali gówno na Zhiguli

                        Po pierwsze, nie powinieneś być jak rusofobowie i używać "szufelka" w stosunku do swojej ojczyzny. Nie
                        Po drugie, dlaczego ZSRR musiał wydawać waluty obce na import zagranicznych samochodów? Trzeba mądrzej wydać walutę na to, czego sami jeszcze nie wyemitowali. A sam ZSRR radził sobie i produkował samochody różnych klas od Zaporoża po Wołgę w ilości ponad miliona rocznie.
                        Po trzecie, jak wyśmiewano Kozaków (i w większości niezasłużenie) – pamiętam. Nie pamiętam, jak żartowałem sobie z Zhiguli w ZSRR.
                        Prześladowania informacyjne VAZ rozpoczęły się dopiero pod koniec lat 90. już w kapitalistycznej Rosji, ponieważ burżuazja zdała sobie sprawę, że nie jest w stanie zrujnować fabryki samochodów, która miała bardzo duży procent rosyjskiego rynku, za pomocą „reform” gospodarczych. Które ostatecznie redystrybuowali na swoją korzyść.
                        Pieniądze, duże pieniądze rozwiązał wszystko. I znowu opowiadasz mi o żartach i „sztuce ludowej”…

                        Cytat z vladosa
                        jeśli Vesta jest tak niesamowita, wyślij informację, w której zadeklarował to przynajmniej jeden urzędnik, lub zdjęcie przynajmniej jednego oligarchy

                        Czy poważnie myślisz, że jakaś chichocząca osoba z dochodem kilka milionów dziennie kupi się budżetowy kosztorysowanie maszyn niewielka część Twojego dziennego dochodu? co
                        Więc dlaczego to napisałeś?
                      5. mkop
                        mkop 15 sierpnia 2019 16:31
                        +1
                        Więc uwaga do ciebie. Mitsubishi Pajero Sport z rodzimym silnikiem nie przekroczyło nawet 100 000. Po prostu utknął na torze. Z powodu przegrzania. Jednocześnie ani jeden czujnik nie krzyczał nawet o przegrzaniu. W ramach wymiany silnika. Teraz elektroniczny pedał się zepsuł, prędkość obrotowa silnika nie wzrasta powyżej 1200. Samochód nie jeździł już od kilku tygodni. Mówiąc o jakości Japończyków. Baw się dalej z zagranicznymi samochodami.
                      6. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 23:06
                        0
                        Cytat z mkop
                        Mitsubishi Pajero Sport, natywny silnik nie przekroczył nawet 100 tys.
                        -
                        „Jeżeli jeździsz Range Roverem przez ponad 2 miesiące z rzędu i nic się nie zepsuje, poślizgniesz się na chińskiej podróbce. Prawdziwy Range Rover psuje się regularnie jak w zegarku!”
                    2. mój 1970
                      mój 1970 20 sierpnia 2019 23:18
                      +1
                      Cytat z vladosa
                      google Sasha Grey na shitKalina :)))
                      - miej oko na swoje ręce
                      Raport końcowy z wydarzenia pojawił się na stronie organizatorów May 27 2013 roku („zgodnie z tradycją nasz następny projekt będzie jeszcze fajniejszy i fajniejszy!”), oraz na dzień wcześniej inny zasób, ladakalina.ru, opublikował „List otwarty do kolegów z drużyny”. Oto pełny tekst:
                      „List otwarty do członków klubu Łada Kalina i do wszystkich, którym nie jest obojętna sytuacja z „dromovskaya Kalina”.
                      Drodzy koledzy z klasy! Dwa i pół roku temu dziennikarze z jednej strony z Dalekiego Wschodu kupili Ładę Kalinę Sport z „zabłoconą” historią i zawiózł ją na wiec z Moskwy do Władywostoku. Bez żalu. Potem więcej na torach wyścigowych „przetestowane” i sprawdzone na „drogach szutrowych”. I dali to „nienawidzącym waz” dostał się do wypadku i został bezskutecznie naprawiony.
                      Ta historia od początku pachniała czarnym PR-em, ale dopiero teraz przybrała niespotykane dotąd formy. Autorzy bloga zaprosili słynną w Internecie gwiazdę porno Sashę Grey (Sasha Grey, prawdziwe nazwisko Mariina Ann Heentzis) do odwiedzenia Rosji, obiecując opłatę w wysokości 15 milionów rubli i możliwość jazdy Ładą Kaliną Sport.
                      To co auto było delikatnie mówiąc używane (!!!!!!!!!), nie ukrywaj organizatorów wydarzenia. Oto, co mówi Michaił Shchetinin w filmie na Gudok.ru: „Testujemy Kalina z 2010 lat. Jeździłem nim przez większość czasu i bardzo często ludzie pytają mnie: „Umiesz jeździć? Rzadko odmawiam, a czasami jest to bardzo przerażające dla tych ludzi: nie mogą zacząć, zwlekają i tak dalej. Pomińmy wyraźny negatywny ton wypowiedzi, który można interpretować jako „większość normalnych ludzi po prostu nie może jeździć na Kalinie” i skupmy się na tym: pojazd był używany przez osoby, które traktowały go inaczej niż gdyby był to ich własny pojazd.
                      „Samochód nigdy nie miał zarejestrowanych wypadków, ale wypadki się zdarzały. Z drugiej strony, gdy już prawie zlecieli z mostu, do samochodu wleciał kawałek złomu. Łatwo też znaleźć opisy obu incydentów ze zdjęciami. Przedni zderzak został uszkodzony właśnie w obudowie na moście - Samochód uderzył w betonowy blok.

                      W tych warunkach startowych, w jakich Kalina brała udział w rajdzie, dowolny samochód mógł się zepsuć po ćwiczeniach wykonywanych na nim przez Sashę Grey na sugestię organizatorów. Ale oto pytanie: czy byłoby równie zabawne, gryzące i dźwięczne, gdyby samochód inny niż Łada zepsuł się na początku rajdu? Oczywiście nie.- dowolny samochód 3 lata bezwładności można tak zabić.Chociaż Mercedes, nawet Kalina
                  2. besik
                    besik 15 sierpnia 2019 06:00
                    +2
                    Jeśli uzbieram pieniądze, na pewno kupię Vestę! I niech mówią o jej niechlujstwie. Sam to widziałem - normalne urządzenie.
                3. Wołga
                  Wołga 15 sierpnia 2019 10:34
                  0
                  Powiedziałeś bardzo słuszną rzecz - "mieć pieniądze", a jest ich wielu w obecnej Federacji Rosyjskiej? A może średnia pensja w kraju pozwala kupić coś lepszego? Trafność tego wyrażenia jest lepsza niż stary zagraniczny samochód niż nowe domowe „wiadro”, teraz straciło na znaczeniu. A wynika to zarówno ze względów ekonomicznych - producenci samochodów stawiają zakład i kładą zasoby sprzętu w ciągu maksymalnie 5 lat, po czym samochód zaczyna się "kruszyć" i korzystanie z niego staje się nierozsądne. A do starych zagranicznych samochodów części zamienne są produkowane przez naszych „braci” z Chin, jednak jak nowe samochody. Chcesz porozmawiać o jakości tych części zamiennych?
                4. region58
                  region58 15 sierpnia 2019 20:50
                  0
                  Cytat z vladosa
                  Ani jedna osoba, która ma pieniądze, nie kupi gównianej Łady.

                  Zależy, gdzie mieszka.
                  PS Mam znajomego, ma "Priorę", czasem mówi, że podobno potrzebuje czegoś lepszego... Mówię: "co, często się psuje?" - odpowiada w zamyśleniu: "przez dziewięć lat - tylko materiały eksploatacyjne"...
                  Jak to mówią - do myślenia...
              3. mój 1970
                mój 1970 20 sierpnia 2019 13:35
                0
                Cytat: wnuk Peruna
                W ZSRR nie było problemów z pracą, a płace były przyzwoite.

                zapomniałeś o sowieckiej biedocie - która Rubli 60 otrzymane (dolny pasek wynagrodzenia) - nianie, pielęgniarki, sprzątaczki, listonosze, bibliotekarze, woźny itd. Zgodnie z ewentualnymi opcjami przeliczenia, jest to obecne 10 000, nie więcej
              4. mój 1970
                mój 1970 20 sierpnia 2019 13:36
                +1
                Cytat: wnuk Peruna
                W ZSRR nie było problemów z pracą, a płace były przyzwoite.


                zapomniałeś o sowieckiej biedocie - która Rubli 60 otrzymane (dolny pasek wynagrodzenia) - nianie, pielęgniarki, sprzątaczki, listonosze, bibliotekarze, woźny itd. Zgodnie z ewentualnymi opcjami przeliczenia, jest to obecne 10 000, nie więcej
            3. besik
              besik 15 sierpnia 2019 05:57
              +6
              Nie musisz kłamać. Twoja niekochana „szuflada” umożliwiła prostemu, pracowitemu pracownikowi zarabianie nie mniej, ale więcej niż inżynier. To ZARABIAĆ. Teraz przynajmniej rozerwij pępek, ciężko pracujący nie zarobi. Raczej zacznie pracować wadliwy menedżer, który znajdzie kontrakt i pomyśli, jakim jest wspaniałym menedżerem i organizatorem. Czy to jest dobre? Prawie wcale. Uśmiercana jest sama zasada otrzymywania wynagrodzenia za pracę. Praca została zdewaluowana.
              [cytat = A teraz pracują i żyją nie gorzej niż z czerpakiem.[/ cytat]
              Ale to jest bardzo dyskusyjne. Przecież „szufelka” obejmowała, oprócz normalnej pensji dla PRACOWNIKA, dość mocny program socjalny, taki jak: przestarzałe mieszkania i usługi komunalne, bezpłatna opieka zdrowotna. A najważniejsza jest darmowa edukacja. W końcu edukacja jest okazją do wspinania się po społecznej windzie. I nie argumentuj, że to „śmieci FSE”. Bardzo ważne jest, aby młody człowiek mógł to zrobić. Wielu zostało teraz pozbawionych tej możliwości. Oczywiste jest, że w obecności asertywności i pewnego rodzaju „zaplecza” w postaci rodziców jest to możliwe nawet teraz. Ale „tył” jest silniejszy u jednego dziecka w rodzinie niż w dużej rodzinie (on sam ma troje). To implikuje demografię… i żeglarstwo.
              Czy jasno przedstawiłem cały schabu obecnej sytuacji? A może będziemy się kłócić? Twoja karta jest z góry pobita.
            4. Świadek 45
              Świadek 45 15 sierpnia 2019 13:05
              +5
              Ktoś nie jest gorszy, ale ktoś, zwłaszcza w małych miasteczkach i wsiach, gdzie „reformatorzy” zabili prawdziwą produkcję, jest znacznie gorszy. Nie idealizuję życia w ZSRR, ale w czasach sowieckich było tak dzikie rozwarstwienie materialne obywateli jednego kraju, że nawet wysocy urzędnicy partyjni i rządowi mieszkali w mieszkaniach i jeździli samochodami, których przeciętny biznesmen w dzisiejszych czasach nie chciałby używać . Temat prawdy i sprawiedliwości, zawsze wrażliwy dla naszego ludu, jest bezwstydnie deptany przez rządzących. A potem ci, którzy żyją lepiej, zaczęli żyć lepiej, nie dlatego, że podniósł się poziom realnej produkcji materialnej, ale dlatego, że zaczęli z jeszcze większą intensywnością wyprzedawać majątek narodowy, pozostawiając przyszłemu pokoleniu obywateli Rosji na fasoli, przede wszystkim naszego prezydenta. swego czasu zajmuje się tylko polityką zagraniczną, czyli gdzie i komu jeszcze rzucać rurą gazową lub naftową. To jest cały sens twojego „lepszego”. Oczywiście, jeśli jesteś jak świnia, która stoi przy pełnym korycie i radośnie chrząka, bo nie cierpi na głód i nie myśli, co się z nią jutro stanie, to tak, wszystko jest OK, możesz dalej się radować.
            5. średnia51
              średnia51 15 sierpnia 2019 16:39
              0
              Gorzej i znacznie gorzej. Moskwa i Chanty-Mansyjsk, może nie gorzej. Ale też nie lepiej. Reszta jest zdecydowanie gorsza. Pracują dwa razy więcej, dostają mniej, produkty są gorsze i droższe. Właśnie przyjechałem z Karelii, rozmawiałem z ciężko pracującymi. Jeśli ich poprosisz, sami pójdą skosić „biznesmenów” i „polityków”. Ale nikt ich nie pyta. Do widzenia.
          2. Komentarz został usunięty.
      2. Nowy Rok
        Nowy Rok 14 sierpnia 2019 10:25
        + 31
        Cytat: Freeper
        TAk. Nie było typu.

        nie obrażaj się, historia jego kraju zaczyna się najwyraźniej wraz z otwarciem McDonald's śmiech
    2. Megatron
      Megatron 14 sierpnia 2019 05:50
      + 24
      A co, prawda, korupcja osiągnęła bezprecedensową skalę.
      Medveputy mozolnie rujnuje kraj i trwoni.
      1. Flamberga
        Flamberga 14 sierpnia 2019 05:53
        -50
        Kradli też w szufelce i niemało, po prostu nie było komu o tym opowiedzieć. Informacje wyłącznie poprawne politycznie!!!
        1. besik
          besik 14 sierpnia 2019 06:59
          + 19
          Cytat z Flamberga
          Kradli też w szufelce i niemało, po prostu nie było komu o tym opowiedzieć.
          Ale tak przy okazji, wiedziałeś o tym
          1. Flamberga
            Flamberga 14 sierpnia 2019 07:06
            -30
            A ty mówisz o tym, jak Andropow walczył z korupcją i na jaką skalę to czytano, a potem o balabolte.
            1. Nowy Rok
              Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:17
              + 23
              Cytat z Flamberga
              A ty mówisz o tym, jak Andropow walczył z korupcją i na jaką skalę to czytano, a potem o balabolte.

              na stronie zwyczajowo szanuje się nawet przeciwników. Korupcja w Unii jest dziecinnie prosta w porównaniu z obecną. Nie rzucaj cienia na płot.
              1. Aleksiej R.A.
                Aleksiej R.A. 14 sierpnia 2019 12:33
                -7
                Cytat z Silvestr
                Korupcja w Unii jest dziecinnie prosta w porównaniu z obecną.

                Na serio?
                ... zostali aresztowani, a następnie skazani: na karę śmierci - b. minister przemysłu czyszczenia bawełny Uzbekistanu W. Usmanow, szef OBKhSS obwodu Buchary A. Muzafarow; do różnych kar pozbawienia wolności: zięć L. I. Breżniewa Yu Taszkent - Musakhanov, Fergana - Umarov, Namangan - N. Radjabov, Karakalpak - K. Kamalov, Buchara - Abduvakhid Karimov i I. Jabbarov, którzy go zastąpili, Surkhandarya - Abdukha Karimow, były przewodniczący Rady Ministrów republiki N. D. Chudajberdiew, szef Papieskiego Stowarzyszenia Rolno-Przemysłowego im. V. I. Lenina z regionu Namangan A. Adyłow, generałowie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych republiki Yakhyaev, Norov, Norbutaev , Jamałow, Satarow, Sabirow, pułkownik Begelman

                I tylko to przyszło do sądu - i to tylko dlatego, że Jurij Władimirowicz nie mógł znieść Szarafa Raszidowicza i gdy tylko został sekretarzem generalnym, natychmiast postanowił rozpocząć oczyszczanie.
                A ilu zostało pierwszych sekretarzy i członków KC? za kadrom? Drogi Eduardzie Amvrosievichu, na przykład ....
                1. Nowy Rok
                  Nowy Rok 14 sierpnia 2019 12:42
                  +8
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Na serio?

                  tak!
                  Według Prokuratury Generalnej poziom korupcji we współczesnej Rosji wynosi około 240 miliardów dolarów rocznie. Kwota ta stanowi około 1,5 obecnego rocznego budżetu kraju i 1/3 PKB (odpowiednio 178 i 751 miliardów dolarów).

                  Proste pytanie - jeśli wszystko zostało skradzione przed 2000 rokiem, to jak żyje kraj?
                2. błąd cyfrowy
                  błąd cyfrowy 14 sierpnia 2019 13:02
                  +4
                  Cytat: Alexey R.A.
                  zostali aresztowani, a później skazani: do kary śmierci - były minister przemysł czyszczenia bawełny Uzbekistanu V. Usmanov, kierownik OBKhSS Region Bucharski A. Muzafarow; do różnych kar pozbawienia wolności: zięć L. I. Breżniewa Yu.M. Churbanov

                  Uh... Mmm... Przekaz jest jasny, ale wygląda na to, że kontrast nie zadziałał...
                  1. Aleksiej R.A.
                    Aleksiej R.A. 14 sierpnia 2019 14:04
                    +3
                    Cytat z DigitalError
                    Uh... Mmm... Przekaz jest jasny, ale wygląda na to, że kontrast nie zadziałał...

                    Piszę więc, że usunęli tylko tych, których właścicielowi udało się pokłócić z wszechmocnym wówczas Jurijem Władimirowiczem. I inne równie wysokiej rangi grabieżcy mienia socjalistycznego kontynuowali swoją działalność. A jeśli przyszło do wynoszenie śmieci z chaty - następnie zostali przeniesieni do innej pracy.
                    Na przykład 1. sekretarz Komitetu Terytorium Krasnodarskiego KPZR towarzysz Miedunow, który był zaangażowany w sprawę Miedunowa, został usunięty ze stanowiska 1. sekretarza Komitetu Regionalnego Partii, usunięty z Komitetu Centralnego KPZR i ... mianowany wiceministrem ogrodnictwa ZSRR .
                    1. Ingwar 72
                      Ingwar 72 14 sierpnia 2019 22:16
                      0
                      Cytat: Alexey R.A.
                      zgodnie z wynikami został usunięty ze stanowiska I sekretarza obwodowego komitetu partii,

                      Aleksiej, żartujesz sobie? Zawsze kradli, ale skala była inna. A ci, którzy zostali usunięci ze swoich stanowisk, nie zostali przeniesieni w inne miejsce, jak Sierdiukow, ale zostali uwięzieni lub zwolnieni.
                      1. Człowiek Kot Null
                        Człowiek Kot Null 14 sierpnia 2019 22:24
                        0
                        Cytat: Ingvar 72
                        usunięci ze swoich stanowisk nie byli przenoszeni w inne miejsce, jak Sierdiukow, ale byli więzieni lub zwalniani

                        Cytat: Alexey R.A.
                        Pierwszy sekretarz Krasnodarskiego Komitetu Regionalnego KPZR towarzysz Miedunow, który był zaangażowany w sprawę Miedunowa, został usunięty ze stanowiska pierwszego sekretarza Komitetu Regionalnego Partii, usunięty z Komitetu Centralnego KPZR i . ... mianowany wiceministrem gospodarki owocowo-warzywnej ZSRR

                        obalić zażądać

                        PS: w przeciwieństwie do ciebie, pamiętam to wszystko "na żywo"... mój przyjacielu puść oczko
                      2. Ingwar 72
                        Ingwar 72 14 sierpnia 2019 22:32
                        0
                        Cytat z Cat Man Null
                        obalić
                        Przeczytaj sam, jak to było. W tym przypadku kilku ludzi zostało uwięzionych, a jeden został zastrzelony.
                        Sam Siergiej Miedunow nie został postawiony przed wymiarem sprawiedliwości, nie otrzymał przeciwko niemu mocnych dowodów. Został usunięty z urzędu za "błędy popełnione w instrukcji", ale jednocześnie zostali przeniesieni do Moskwy. Co prawda nie na stanowisko Ministra Rolnictwa, ale na znacznie mniej prestiżową pozycję Wiceminister Gospodarki Owocowo-Warzywnej ZSRR. W 1985 roku został przeniesiony na emeryturę.
                        To, co lubię w komunikowaniu się z tobą, Kisa, to proces samokształcenia. puść oczko
                        P.S.
                        Wiaczesław Woronkow, który przeżył Miedunowa o 10 lat, już w 2000 roku mówił o pokoleniu rosyjskich urzędników: „Jeśli nazywano nas skorumpowanymi urzędnikami, to jak mielibyśmy nazywać tych?”.
                      3. Człowiek Kot Null
                        Człowiek Kot Null 14 sierpnia 2019 22:50
                        -1
                        Cytat: Ingvar 72
                        Przeczytaj sam, jak było

                        To jest bezczelność. Mój przyjacielu, w tamtych czasach, kiedy to wszystko było, studiowałem w instytucie ... a ty właśnie chodziłeś do szkoły, czy różnica jest wyraźna? puść oczko

                        Cytat: Ingvar 72
                        W tym przypadku wiele osób zostało uwięzionych

                        Chodziło o Miedunowa. I twój

                        Cytat: Ingvar 72
                        usunięci ze swoich stanowisk nie byli przenoszeni w inne miejsce, jak Sierdiukow, ale byli więzieni lub zwalniani

                        - łatwo obalać sam ten przykład. Logika, kolego, logika... ucz się tak
                  2. besik
                    besik 15 sierpnia 2019 06:04
                    0
                    Zaciekle plus... za brak fig !!! Tyle, że korupcja nie była nawet bliska „teraz”, kiedy łupy wywożone są z mieszkania wywrotkami po tym, jak je znalazły. Ilu nie znaleziono?
              2. vlados
                vlados 14 sierpnia 2019 22:59
                -2
                I pamiętasz Witia Suworowa i jego „Akwarium”: „Tu możesz się wzbogacić, Wityo. Wystarczy włożyć do kieszeni odpowiednią ilość rubli dla właściwego policjanta”, powiedział stary Żyd.
            2. podwórze
              podwórze 14 sierpnia 2019 15:53
              +6
              Cytat z Flamberga
              A ty czytasz o tym, jak Andropow walczył z korupcją i na jaką skalę?

              Andropow z korupcją?!!!
              Masz urojenia, obywatelu?
              Andropow, nawet na swoim poprzednim stanowisku, chronił i kultywował to zepsucie i prowadził agentów wroga na najwyższy szczebel.
              Kto wprowadził Gorbaczowa i Szewardnadze do Biura Politycznego? Kto ukrył wybryki Gorbaczowa? Ale wszczęto przeciwko niemu sprawę, a sprawę prowadził śledczy w szczególnie ważnych sprawach KGB ZSRR ... a sprawa została zamknięta po tym, jak Gorbaczow został PILNIE przeniesiony do Moskwy przez członka Komitetu Centralnego ... i sprawa została zamknięta od góry (samego). … a Gorbaczow był jedną z kluczowych postaci w organizowaniu i kontrolowaniu ruchu.
              A potem został sekretarzem generalnym.
              To prawda, ile trupów to poprzedziło.

              Nie zabili ZSRR, ale historyczną Rosję. Długo, uparcie, subtelnie.
              A gra jeszcze się nie skończyła.

              Tutaj wyróżniasz się w tej samej dziedzinie.
              1. andrew42
                andrew42 14 sierpnia 2019 18:32
                +4
                Całkowicie się z Tobą zgadzam. Po fakcie stało się jasne, że Andropow przedstawił „walkę ze sprzeniewierzeniem” w celu wyrównania rachunków, a nie w rzeczywistości, równolegle z eliminacją niektórych skorumpowanych urzędników, systematycznie „czyścił szeregi” starych kadr i był ojciec chrzestny tej właśnie grupy „młodych postępowców” pod-menedżerów: Jakowlew-Gorbaczow-Szewardnadze itd. plus Jelcyn jako koło zapasowe w bagażniku.
            3. andrew42
              andrew42 14 sierpnia 2019 18:44
              +3
              Wyrównywanie wyników politycznych i eliminowanie konkurentów. Już nie. Walka Andropowa z korupcją jest tylko narzędziem dla osobistych celów Andropowa. I w tym czasie, w ciągu dnia, wagarowiczów przyłapano na chodnikach, także „na sposób Andropowa”, czyli w głupi sposób. I wrzucił też "Andropowskiego" do sklepów, żeby pili i nie brzękali. Nie chodzi o walkę z wiatrakami, ale o modelowanie procesów na różnych szczeblach państwa (kierowany jest kurs demontażu systemu) oraz o dobór personelu do konkretnych przypadków (przyszli sternicy do demontażu).
            4. średnia51
              średnia51 15 sierpnia 2019 16:41
              0
              W skali tysiąc razy mniejszej niż obecnie. Niewiele zostało wywiezione za granicę.
        2. Swarog
          Swarog 14 sierpnia 2019 08:20
          + 37
          Cytat z Flamberga
          Kradli też w szufelce i niemało, po prostu nie było komu o tym opowiedzieć. Informacje wyłącznie poprawne politycznie!!!

          W ZSRR kradzież była głównie krajowa, złapał orzech, róg, gdzie nie było w porządku.. A teraz ukradli fabryki, surowce naturalne.. Jak się nazywa, poczuj różnicę.
          1. Flamberga
            Flamberga 14 sierpnia 2019 08:26
            -31
            Czy Andropow zmagał się z codziennością, czy co? Z wami, fani szufelki, tak zabawnie jest dyskutować. Ty o Fomie, a ty o Yeremie. Nie chcesz wprost zauważać niewygodnych faktów.
            1. Swarog
              Swarog 14 sierpnia 2019 08:36
              + 26
              Cytat z Flamberga
              Nie chcesz wprost zauważać niewygodnych faktów.

              Więc nie podałeś żadnych faktów. Wszystko jest jak zagadka. A potem, moim zdaniem, nie zauważasz faktów. Kto jest właścicielem naszych największych firm? Kto korzysta z wydobycia NASZYCH surowców naturalnych? Musisz znać odpowiedzi na te pytania, a jeśli wiesz, czy to nie kradzież? A co mają ludzie? Podnoszenie wieku emerytalnego, podatki i inne nizhtyaki- to generalnie ludobójstwo... Poczuj różnicę.
              1. Flamberga
                Flamberga 14 sierpnia 2019 08:46
                -23
                Blin. Biznes bawełniany. Biznes rybny. Sprawa Soczi-Krasnodar. Minie pokolenie lub dwa i ludzie nauczą się bronić swoich praw.
                1. Swarog
                  Swarog 14 sierpnia 2019 08:50
                  + 30
                  Cytat z Flamberga
                  Minie pokolenie lub dwa i ludzie nauczą się bronić swoich praw.

                  Czy nie zauważasz, że z każdym rokiem jest to coraz trudniejsze? W tym tempie wkrótce będziemy bronić prawa do życia.
                  Cytat z Flamberga
                  Blin. Biznes bawełniany. Biznes rybny. Sprawa Soczi-Krasnodar.

                  Zgadza się ... proszę również ogłosić wyniki w tych przypadkach i porównać, powiedzmy, z przypadkiem Serdiukowa i poczuć różnicę!
                  1. Flamberga
                    Flamberga 14 sierpnia 2019 09:19
                    -22
                    Czy nie zauważasz, że z każdym rokiem jest to coraz trudniejsze? W tym tempie wkrótce będziemy bronić prawa do życia.

                    Nie zgadzam się z tobą. Walczą z korupcją... oczywiście źle walczą... ale Moskwa też nie została zbudowana od razu. Moja żona pracuje na emeryturze, więc nie daj Boże każdemu, kto przelewa pieniądze na kartę… potem dręczy ją tłumaczyć.
                    Zgadza się ... proszę również ogłosić wyniki w tych przypadkach i porównać, powiedzmy, z przypadkiem Serdiukowa i poczuć różnicę!
                    Cóż, wtedy Andropow kopnął wszystkich, ani przed nim, ani po, nikt nie walczył w ten sposób z korupcją. Przeczytaj o jego działalności.
                    1. podwórze
                      podwórze 14 sierpnia 2019 23:32
                      0
                      Cytat z Flamberga
                      Cóż, wtedy Andropow kopnął wszystkich, ani przed nim, ani po, nikt nie walczył w ten sposób z korupcją. Przeczytaj o jego działalności.

                      Cóż, znałem byłego szefa biura centralnego, tego samego, który zajmował się tymi sprawami (Gdlyan i Iwanow - byli jego podwładni) - wszystko to porządek polityczny w celu oczyszczenia miejsc dla przyszłego personelu. Nie było tam nic skandalicznego, Andropow zajmował się sprawami znacznie poważniej, systematycznie chroniony i kultywowany.
                      1. COMMANDERDIVA
                        COMMANDERDIVA 17 sierpnia 2019 15:23
                        0
                        "Andropow zajmował się sprawami znacznie poważniej, systematycznie chronionymi i kultywowanymi" - cóż, co Andropow uzyskał z tego za życia? Prawdopodobnie miał spędzić resztę życia w Londynie?
                2. AUL
                  AUL 14 sierpnia 2019 10:51
                  +7
                  Cytat z Flamberga
                  Biznes bawełniany. Biznes rybny. Sprawa Soczi-Krasnodar.

                  Co jeszcze? Trzy rzeczy - jakoś niewiele w całej powojennej historii!
                  1. Flamberga
                    Flamberga 14 sierpnia 2019 11:25
                    -19
                    Dlaczego miałbyś inaczej? Trzy z nich zostały ujawnione, a ile nie zostało ujawnionych jednemu Leninowi, wiadomo.
                    1. podwórze
                      podwórze 14 sierpnia 2019 23:56
                      +1
                      Cytat z Flamberga
                      a ile nie jest ujawnione jednemu Leninowi wie.

                      Cóż, nie tylko Władimir Iljicz wie o sprawach NIEZAMKNIĘTYCH. Sprawa Gorbaczowa i pozostałych dwóch pierwszych sekretarzy komitetów regionalnych NIE ZOSTAŁA UJAWNIONA - NA OSOBISTY rozkaz "bojownika przeciwko korupcji socjalistycznej" SAMEGO. A sprawa Jakowlewa została ZAMKNIĘTA przez osobistą decyzję twojego idola.

                      Ale zaraz po pomyślnym zakończeniu „bawełnianego biznesu” i rotacji personelu, natychmiast rozpoczęła się masakra w Uzbekistanie – wymordowano Turków meschetyńskich.
                      Dobry wynik ?
                      Dla Ciebie tak!
                      Bez masakry Sumgayit, konfliktu w Karabachu, katastrof spowodowanych przez człowieka i głośnych wypadków, których dokonały laski z Andropow i spółki, Unia nigdy by się nie rozpadła.

                      ... Czerwone pole, "rycerski" miecz... świecisz jak Ogar Baskerville'ów w nocy.
                      1. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 03:57
                        -1
                        Nie jest moim idolem. Pod nim były tylko przypadki korupcji. Może właśnie wyeliminował konkurentów, którzy teraz znają prawdę. Ale faktem jest, że w Związku Radzieckim panowała korupcja i to nie mniej niż teraz.
                        ... Czerwone pole, "rycerski" miecz... świecisz jak Ogar Baskerville'ów w nocy.
                        Tobie też wszystkiego najlepszego...
                      2. podwórze
                        podwórze 15 sierpnia 2019 10:28
                        +1
                        Cytat z Flamberga
                        . Pod nim były tylko przypadki korupcji.

                        Nie prawda .
                        Za Stalina takich przypadków było aż nadto. Możesz sobie przypomnieć sprawę Żukowa i inwentarz zrabowanych dóbr w jego daczy „Sprawa lotnicza” - o postscriptum, kradzieży i spisku kryminalnym Ministra Przemysłu Lotniczego i Naczelnego Dowódcy Sił Powietrznych, o akceptacja niesprawnego samolotu... PODCZAS WOJNY. A za Stalina takich przypadków było wiele - władze bacznie monitorowały przestrzeganie rządów prawa przez władze.
                        I to twój ukochany Andropow kultywował korupcję w ZSRR, a bracia z KGB z okresu Breżniewa chronili oszustów. To na tym skorumpowanym smarze nastąpił później upadek Wielkiego Kraju.
                        Nie ma lepszej bazy do rekrutacji niż korupcja, co wykorzystały zachodnie służby wywiadowcze w przyjaznym lutowaniu z kandydatami Andropowa.
                        A ludzie w ZSRR żyli dobrze. Zwykli ludzie. Tylko niezadowoleni urzędnicy i przedstawiciele cienistego biznesu marzyli o burżuazji i zrealizowali swoje marzenie.
                      3. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 10:54
                        -2
                        Opowieści Lasu Wiedeńskiego odpoczywają.
                        A ludzie w ZSRR żyli dobrze. Zwykli ludzie.

                        Tutaj za jednym zamachem zabrali i podpisali dla całego związku !!! Jest twoja opinia i nie jest poprawiona !!! Każdy kto powie słowo przeciwko tej kontrze i antysowieckiej !!!
                        Kto dał ci prawo do wypowiadania się w imieniu całego związku???
                      4. podwórze
                        podwórze 15 sierpnia 2019 11:15
                        +3
                        Cytat z Flamberga
                        Kto dał ci prawo do wypowiadania się w imieniu całego związku???

                        I ty ?
                        Mówię o kraju, w którym się urodziłem, wychowałem, wykształciłem, służyłem Ojczyźnie. Widziałem życie zmarłej Unii w kilku republikach - krajach bałtyckich, Ukraińskiej SRR, RFSRR, Gruzji, Azerbejdżanie. Byłem młody i krytyczny wobec władz, jak każdy młody człowiek, ale mój wzrok był dobry i wiele widziałem.
                      5. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 11:31
                        -1
                        Więc nie mówię w imieniu całego związku.
                        A kim byłeś?
                      6. podwórze
                        podwórze 15 sierpnia 2019 13:38
                        +2
                        oficer w swojej armii.
                      7. Wład 63
                        Wład 63 16 sierpnia 2019 18:29
                        0
                        Oficer w swojej armii
                        Po raz pierwszy słyszę taki zwrot. Zwykle mówią „oficer RA” lub „oficer SA”. Zainspirowany jednym przysłowiem. Mniej więcej tak. Wszystkie stany mają armię, ale tylko armia pruska ma państwo. Od razu widzisz, że jesteś dumny, że służyłeś w tej armii. hi
                      8. podwórze
                        podwórze 16 sierpnia 2019 18:51
                        +1
                        Nie można było nie być dumnym z tej armii. napoje
                      9. średnia51
                        średnia51 15 sierpnia 2019 16:44
                        +2
                        Ja też pomogę i podpisze. Mój wiek i doświadczenie dają mi prawo do mówienia. A ludzie o duchu sowieckim nie mają nic, co mogłoby zamknąć usta! Mówimy to, co myślimy. A wy jesteście tylko tym, co się opłaca, Sowieci to nie tylko starzy ludzie. Pokażą się w taki sposób, że bandyci trochę tego nie znajdą.
                      10. Wołga
                        Wołga 15 sierpnia 2019 10:42
                        +4
                        Drogi, zapomniałeś o jednym małym niuansie, pieniądze korupcyjne pozostały w kraju pod ZSRR. Ponadto skorumpowani urzędnicy okresu ZSRR byli również ograniczeni tak interesującym szczegółem w Kodeksie karnym, przewidziano karę - Konfiskatę mienia, którą EBN natychmiast usunął po dojściu do władzy. Teraz nie ma czegoś takiego.
                  2. besik
                    besik 15 sierpnia 2019 06:09
                    -1
                    Poprawię to na czas poststalinowski. Ponieważ w kraju był Mistrz (zaczną to zniekształcać) do 1953 roku.
                3. Nyrobski
                  Nyrobski 14 sierpnia 2019 10:52
                  + 33
                  Cytat z Flamberga
                  Blin. Biznes bawełniany. Biznes rybny. Sprawa Soczi-Krasnodar.
                  To wszystko bzdury. Te sprawy, według dzisiejszych standardów, są w jakiś sposób śmieszne, a nawet te w rzeczywistości zostały otwarte przez ten sam sowiecki system. Teraz jest jedna, globalna sprawa – kraj został skradziony wraz z rybami, drzewami, ziemią, bazą produkcyjną i zasobami. Niektórzy pułkownicy (nawet ministrowie), senatorowie z wykształceniem ósmej klasy, mają w domu 8-10 miliardów w gotówce. Dopiero wtedy za taką kradzież można było trafić kulą w czoło i stracić wszystko nabyte przez „przytłaczającą” pracę, teraz nie ma konfiskaty, a posłowie wciskają poprawki do kodeksu karnego jak – „wziął to na łapę z powodu do okoliczności nie do pokonania”. „Sovok” może z kolei coś dał, ale ludzie nie wspinali się po śmietnikach w poszukiwaniu jedzenia i nie spali w sieciach grzewczych, nie popadali w niewolę zadłużenia. Budowali też osiedla i rozdawali chaty z doręczeniem nakazów bez hipoteki.Ludzie mogą kupować samochody w większości na kredyt. I wydaje się, że jest samochód i chata, ale jednocześnie nie ma ich, dopóki nie spłacisz kredytu hipotecznego. Jeśli straciłeś źródła dochodów, stań w pozie i poczekaj, aż przyjdzie komornik lub inkasent i skopie cię w tyłek z wizerunku „udającego się łamać życie” na obraz „bezdomnego pacjenta”. Edukacja i medycyna były w pakiecie socjalnym, a teraz coraz częściej na samowystarczalności. Jeśli chcesz się leczyć i uczyć - zapłać. Czy była możliwość wyjazdu do Tajlandii po ekskluzywne robaki? Udać się w drogę do Europy, aby zobaczyć Murzynów i Arabów, czy warto było za to rujnować kraj? Chiny niczego nie złamały, ale Chińczycy są wszędzie. Wolność? Cenzura? Jak to rozumiesz? Człowiek w „szufelce” nie był ograniczony ramami - tutaj możesz łowić ryby i polować, ale tutaj nie możesz, tutaj możesz zbierać jagody, ale tutaj nie możesz mieć tego prywatnego terytorium. Wolność słowa))) no cóż, zdobądź ustawę o obrażaniu władz i odpowiedzialności za to. Odejście od „szufla” do liberalizmu doprowadziło do tego, że z mapy Rosji zniknęło ponad 70 tysięcy wsi i miasteczek. Jeśli pod „szufelką” populacja dawała stabilny wzrost, to za liberałów dynamika odwrotna – populacja spada wszędzie w całej przestrzeni postsowieckiej. Mierzenie przeszłości za pomocą telewizorów lub kiełbasek jest głupie, ale działa. Problem nie tkwi w systemie politycznym, problem tkwi u władzy.
                  1. Flamberga
                    Flamberga 14 sierpnia 2019 11:45
                    -24
                    To wszystko bzdury. Te sprawy, według dzisiejszych standardów, są w jakiś sposób śmieszne, a nawet te w rzeczywistości zostały otwarte przez ten sam sowiecki system.
                    CO??? Zapoznasz się, a potem napiszesz o bzdurach...
                    Posłuchaj, jak zgarniasz prosto niebiańskie miejsce. Tylko, że wszystko za darmo nie jest tak naprawdę darmowe, ponieważ zostało zrobione z podatków, a poza tym nie jest zbyt wysokiej jakości.
                    A bezdomni i wspinający się na śmietniki to w zasadzie ludzie psychicznie uszkodzeni.
                    Wioski zniknęły, ponieważ były nieefektywne. Wyobraź sobie, że teraz 40-50 osób robi to, co cały kołchoz robił dla 1000 osób.
                    1. Nyrobski
                      Nyrobski 14 sierpnia 2019 12:45
                      + 21
                      Cytat z Flamberga
                      Posłuchaj, jak zgarniasz prosto niebiańskie miejsce.

                      Cóż, oczywiście nie niebiańskiego, ale było zdecydowanie więcej prawdy, sprawiedliwości i porządku. Było też więcej okazji do realizacji swojego potencjału, bo każdemu zagwarantowano równe szanse, a potem, jak mówią, od każdego według jego możliwości. System nie musiał być niszczony. Należało dać możliwość rozwoju konkurencji między właścicielem prywatnym a kolektywem. Chiny poszły tą drogą i w wyniku tej rozsądnej „selekcji” stworzyły bardzo realną ekonomiczną „hybrydę”, która już teraz mocno obciąża „pierwszą gospodarkę na świecie”, czyli Stany Zjednoczone, przeciwko na które raczej nie będziesz miał kontrargumentów. Twój problem polega na tym, że rozumujesz wzorami narzuconymi przez brudną liberotę, która walczy ze spuścizną „szufla”, przedstawiając ten okres jako ciemność i więzienie, celowo zaciemniając fakt, że w historii ludzkości nie ma jeszcze był przykładem tego, jak w ciągu zaledwie 70 lat z kraju rolniczego powstało supermocarstwo. Kapitalizm dokłada wszelkich starań, aby ten historyczny przykład został zapomniany, opierając się na ludziach takich jak ty, którzy utracili zdolność odnajdywania związków przyczynowych w wydarzeniach historycznych.
                      Cytat z Flamberga
                      Tylko, że wszystko za darmo nie jest tak naprawdę darmowe, ponieważ zostało zrobione z podatków, a poza tym nie jest zbyt wysokiej jakości.

                      Czy odrzucenie „szufelki” doprowadziło do odmowy poboru podatków? Nie. Zbierają to samo, a nawet więcej. Ponadto zakres podatków i opłat stał się znacznie szerszy, dopiero teraz pojęcie „darmowe” całkowicie zniknęło z życia codziennego, a gdzie są one inwestowane to „istnieje wielka tajemnica”. Wspaniałe osiągnięcie, urojona kłótnia. Pod względem jakości to generalnie „przeszłość”, ponieważ główna infrastruktura, która jest dziś eksploatowana, została wykonana właśnie w „szufelce”, a ustanowiony wówczas margines bezpieczeństwa, po dziś dzień, pozwala „złodziei” nie inwestować w jego rozwój.
                      Cytat z Flamberga
                      A bezdomni i wspinający się na śmietniki to w zasadzie ludzie psychicznie uszkodzeni.
                      Tak czy inaczej, ale wtedy „szufelka” była zainteresowana powrotem ludzi „z uszkodzonymi umysłami” do społeczeństwa i normalnego społeczeństwa. Teraz więcej uwagi poświęca się „zabłąkanym zwierzętom”, bo rząd nie interesuje się człowiekiem, bo on „absorbuje zasoby”, podczas gdy psy i koty przeciwnie pozwalają „zagarnąć te zasoby” dla czyjejś korzyści i jednocześnie czas milczy.
                      Cytat z Flamberga
                      Wioski zniknęły, ponieważ były nieefektywne.
                      Wieś i wieś zawsze żywiły się i żywiły powiat. Lepiej zadaj sobie pytanie: „Kto sprawił, że były nieskuteczne”? Państwo „młodych reformatorów” przede wszystkim rozproszyło kołchozy i PGR-y, grabiąc ich ziemię i majątek w akcjach, celowo pozbawiając chłopów dostępu do środków produkcji i ziemi. A jak wiesz - w polu nie jest wojownikiem. Drugi etap na wsi zniszczył szkoły, przedszkola, pocztę, FAP-y, domy kultury, po czym ludność stamtąd opadła. Ponownie zrobiono to w celu oczyszczenia i otwarcia krajowego rynku na produkty rolne „przyjaciół” z Zachodu, ze szkodą dla ich producenta.
                      Cytat z Flamberga
                      Wyobraź sobie, że teraz 40-50 osób robi to, co cały kołchoz robił dla 1000 osób.
                      Cóż, minęło ćwierć wieku. Technologie uprawy ziemi również nie stoją w miejscu i nie zmieniają się. W tym czasie istniały też kołchozy milionerów. Teraz zostały zastąpione przez gospodarstwa rolne. W odniesieniu do regionów południowych może to być częściowo uzasadnione, ale w odniesieniu do reszty peryferii niszczenie kołchozów i PGR z pozbawieniem wsi wsparcia państwa było celowe i dlatego można to nazwać przestępczość.
                      1. Flamberga
                        Flamberga 14 sierpnia 2019 12:59
                        -15
                        Cóż, oczywiście nie niebiańskiego, ale było zdecydowanie więcej prawdy, sprawiedliwości i porządku. Było też więcej okazji do realizacji swojego potencjału, bo każdemu zagwarantowano równe szanse, a potem, jak mówią, od każdego według jego możliwości.
                        Ten, kto ma głowę na ramionach, jest tym z szufelką i teraz może się zadomowić w życiu.
                        Pod względem jakości to generalnie „przeszłość”, ponieważ główna infrastruktura, która jest dziś eksploatowana, została wykonana właśnie w „szufelce”, a ustanowiony wówczas margines bezpieczeństwa, po dziś dzień, pozwala „złodziei” nie inwestować w jego rozwój.
                        Tak, mieszkania nie są teraz rozdawane za darmo, ale bezpłatna edukacja nie zniknęła, jestem tego przykładem. O jakiej infrastrukturze mówisz? O Chruszczowie? Więc w tych domach nie ma nic dobrego.
                        Wieś i wieś zawsze żywiły się i żywiły powiat. Lepiej zadaj sobie pytanie: „Kto sprawił, że były nieskuteczne”?
                        Postęp techniczny. Nie ma potrzeby zatrudniania tylu osób w rolnictwie. Dlatego wszystko się rozpadło. Zauważcie, że teraz mieszkam na gruntownie rolniczym Terytorium Ałtaju, wioski wymierają, a pola są uprawiane i uprawiane.
                        Cóż, minęło ćwierć wieku. Technologie uprawy ziemi również nie stoją w miejscu i zmieniają się ...
                        Po co wspierać mało obiecujący kierunek?
                      2. błąd cyfrowy
                        błąd cyfrowy 14 sierpnia 2019 22:02
                        +2
                        Cytat: Nyrobski
                        jak w ciągu zaledwie 70 lat powstało supermocarstwo z kraju rolniczego

                        Jedyna poprawka polega na tym, że supermocarstwo powstało do 1949 r. (Zwycięstwo w wojnie i posiadanie broni jądrowej), czyli za 32 lata, a nie 70 lat hi
                    2. Czołg64rus
                      Czołg64rus 14 sierpnia 2019 15:14
                      + 11
                      „A bezdomni i wspinający się po śmietnikach to w zasadzie ludzie psychicznie uszkodzeni”. To znaczy, że wszyscy nasi emeryci zostali zranieni w pamięci i co z tego. Przynajmniej znasz wysokość emerytury, bo to 13-14 tys. dla 90% emerytów. Spośród nich 40-50% przeznacza się na mieszkania i usługi komunalne. Dalej tylko makaron z wodą. I przestań mówić o tym, czego nie wiesz, w przeciwnym razie odniesiesz wrażenie, że jesteś byłym ministrem zabezpieczenia społecznego w Saratowie.
                      1. za darmo
                        za darmo 15 sierpnia 2019 16:57
                        +1
                        Cytat z: tank64rus
                        „A bezdomni i wspinający się po śmietnikach to w zasadzie ludzie psychicznie uszkodzeni”. To znaczy, że wszyscy nasi emeryci zostali zranieni w pamięci i co z tego. Przynajmniej znasz wysokość emerytury, bo to 13-14 tys. dla 90% emerytów. Spośród nich 40-50% przeznacza się na mieszkania i usługi komunalne. Dalej tylko makaron z wodą. I przestań mówić o tym, czego nie wiesz, w przeciwnym razie odniesiesz wrażenie, że jesteś byłym ministrem zabezpieczenia społecznego w Saratowie.


                        Jest też osiem tysięcy emerytur i jest ich wiele.
                    3. za darmo
                      za darmo 14 sierpnia 2019 21:41
                      0
                      Wioski zniknęły, ponieważ były nieefektywne.
                      Ale teraz bardzo skutecznie przeżuwamy zagraniczne produkty.
                      1. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 04:01
                        -2
                        W szczególności nie mamy żadnych produktów zagranicznych w Ałtaju. Z wyjątkiem owoców.
                    4. nesvobodnaja
                      nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 01:14
                      0
                      W schyłkowym ZSRR nie można było zobaczyć na ulicach żebraków i włóczęgów w takiej liczbie, w jakiej są teraz obecni w środowisku miejskim.
                  2. Aleksiej R.A.
                    Aleksiej R.A. 14 sierpnia 2019 14:46
                    -1
                    Cytat: Nyrobski
                    Te sprawy, według dzisiejszych standardów, są w jakiś sposób śmieszne, a nawet te w rzeczywistości zostały otwarte przez ten sam sowiecki system.

                    Według „śmiesznego przypadku” potępiono przywódców partyjnych i gospodarczych całej republiki. A nici, które były powyżej, zostały starannie odcięte.
                    System karał tylko tych, którzy byli w konflikcie z aktualnie rządzącym klanem. Inni nadal rozwijali równoległą gospodarkę w swoich republikach, mając na tym własny zysk - ponieważ byli dla klanu ich własnymi.
                    1. Nyrobski
                      Nyrobski 14 sierpnia 2019 16:31
                      +8
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Według „śmiesznego przypadku” potępiono przywódców partyjnych i gospodarczych całej republiki. A nici, które były powyżej, zostały starannie odcięte.
                      System karał tylko tych, którzy byli w konflikcie z aktualnie rządzącym klanem. Inni nadal rozwijali równoległą gospodarkę w swoich republikach, mając na tym własny zysk - ponieważ byli dla klanu ich własnymi.
                      „Zabawne” nie jest dlatego, że jest „komedia”, ale dlatego, że nie można ich porównać ze skalą kradzieży, która istnieje obecnie. W rzeczywistości odpowiedzialność za „złodziei” tamtych czasów i teraźniejszości jest zupełnie inna. Następnie egzekucja (15 lat) i konfiskata. Teraz głównie okres próbny i grzywny. W obliczu Ulukajewa są wyjątki, ale cierpiał on nie z powodu łapówki, ale z powodu chciwości, z przyzwyczajenia, wyłudzając łapówkę od niewłaściwych ludzi. Co do „szczytu republiki”, o którym wspomniałeś, to nie tak dawno temu (2013 r.) w Republice Komi aresztowano obecnego szefa republiki V. Gaisera + 19 osób z jego najbliższego otoczenia i rządu + byłego szefa V. Torlopowa . Ten przyjazny zespół ukradł i wyrzucił z brzegu coś w granicach 10 miliardów rubli. Większość oskarżonych została skazana nie na karę pozbawienia wolności, ale za przesiedzenie (niektórzy na kilka miesięcy), ponieważ śledztwo trwało pięć lat, a śledztwo trwało cały okres. Nawet się nie przestraszyli. W każdym razie działający wówczas system OBKhSS wraz z Kodeksem Karnym ZSRR działał sprawniej niż obecny OBEP z Kodeksem Karnym Federacji Rosyjskiej.
                      1. Aleksiej R.A.
                        Aleksiej R.A. 14 sierpnia 2019 16:34
                        -2
                        Cytat: Nyrobski
                        „Zabawne” nie jest dlatego, że jest „komedia”, ale dlatego, że nie można ich porównać ze skalą kradzieży, która istnieje obecnie.

                        Pewnie?
                        - Przez pięć lat prowadziłem egzamin planistyczny i ekonomiczny. Tylko na ten okres minimum - podkreślam minimum! - postscriptum bawełny wyniosło 1,6 mln ton. Za mityczne surowce z budżetu państwa - czyli z naszych wspólnych pieniędzy wszystkich obywateli Związku Radzieckiego - zapłacono trzy miliardy rubli. Z tego 1,4 miliarda wydano na infrastrukturę, która powstawała w Uzbekistanie: na drogi, szkoły, szpitale, a 1,4 miliarda to pensje, których nikt nie otrzymał, ponieważ nie produkowano produktów. Innymi słowy, w ciągu pięciu lat z dopisków skradziono co najmniej XNUMX miliarda rubli. Pieniądze te były rozdawane w formie łapówek od góry do dołu.
                        © Kalinichenko V.I., śledczy do spraw szczególnie ważnych przy Prokuratorze Generalnym ZSRR
                      2. Nyrobski
                        Nyrobski 14 sierpnia 2019 17:01
                        +5
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Pewnie?

                        Tak tak Weźmy roczny odpływ kapitału, przemycie przez firmy offshore, daczy, będzie bilion. Wtedy odkrycie kradzieży na dużą skalę wywołało rezonans i cały kraj był na uszach (do dziś pamiętacie), ale teraz to już rutyna. Ludzie, dowiedziawszy się o kolejnym „finansowym wyczynie” osoby od władzy, będą tylko pluć, machać ręką z irytacją i iść zarobić rubel najlepiej jak potrafią, aby zapłacić podatki do skarbu państwa, aby następny urzędnik mógł je „prawidłowo” dołączyć.
                      3. błąd cyfrowy
                        błąd cyfrowy 14 sierpnia 2019 23:05
                        0
                        Cytat: Nyrobski
                        aby następny urzędnik mógł je „poprawnie” przypiąć

                        A potem sam, ukochane Mints, w Londynie.
                        Tymczasem Ministerstwo Sprawiedliwości Federacji Rosyjskiej proponuje, aby przypadki korupcji, które miały miejsce z powodu „okoliczności siły wyższej”, nie traktować jako przestępstwa ...
                  3. andrew42
                    andrew42 14 sierpnia 2019 18:34
                    +5
                    Nasz kraj został skradziony. To jest fakt.
                4. Nowy Rok
                  Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:20
                  + 17
                  Cytat z Flamberga
                  Blin. Biznes bawełniany. Biznes rybny. Sprawa Soczi-Krasnodar.

                  i wszystkie? Co się skończyło? - STRZAŁ!
                  Teraz tylko na przejażdżkę...



                  dane są stare, niektórzy ludzie są już za wzgórzem, reszta piłuje i piłuje
                  1. Aleksiej R.A.
                    Aleksiej R.A. 14 sierpnia 2019 14:48
                    +1
                    Cytat z Silvestr
                    i wszystkie? Co się skończyło? - STRZAŁ!

                    Ale nie było potrzeby konfliktu z Moskwą. Oto 1. sekretarz Komitetu Terytorium Krasnodarskiego KPZR, towarzysz Miedunow, który był zaangażowany w sprawę Soczi-Krasnodar, w wyniku śledztwa został usunięty ze stanowiska 1. sekretarza Komitetu Regionalnego Partii , usunięty z KC KPZR i ... mianowany wiceministrem gospodarki owocowo-warzywnej ZSRR. uśmiech
                    Co wtedy, czego teraz system nie oddał. Tylko trochę - i natychmiast wyciągnięto oskarżonych pod pretekstem „niedopuszczalnych metod prowadzenia śledztwa”, „zeznań oskarżonych pobito”, „samych śledczych należy osądzić”.
                    1. Nowy Rok
                      Nowy Rok 14 sierpnia 2019 15:03
                      +2
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Co wtedy, co teraz system nie zrezygnował z własnego

                      Zgadzam się, ale to takie miłe, kiedy się niszczą.
                      A Śledakow, zarówno wtedy, jak i teraz, musi zostać osądzony
                    2. za darmo
                      za darmo 14 sierpnia 2019 21:45
                      -2
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Cytat z Silvestr
                      i wszystkie? Co się skończyło? - STRZAŁ!

                      Ale nie było potrzeby konfliktu z Moskwą. Oto 1. sekretarz Komitetu Terytorium Krasnodarskiego KPZR, towarzysz Miedunow, który był zaangażowany w sprawę Soczi-Krasnodar, w wyniku śledztwa został usunięty ze stanowiska 1. sekretarza Komitetu Regionalnego Partii , usunięty z KC KPZR i ... mianowany wiceministrem gospodarki owocowo-warzywnej ZSRR. uśmiech
                      Co wtedy, czego teraz system nie oddał. Tylko trochę - i natychmiast wyciągnięto oskarżonych pod pretekstem „niedopuszczalnych metod prowadzenia śledztwa”, „zeznań oskarżonych pobito”, „samych śledczych należy osądzić”.


                      ZSRR lat 80. nie jest już krajem socjalistycznym. To jest cień socjalizmu. Dla porównania weźmy ZSRR czasów stalinowskich.
                      1. nesvobodnaja
                        nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 01:20
                        +1
                        Ile możesz powiedzieć o Stalinie? To już odległy okres sowiecki.
                      2. za darmo
                        za darmo 16 sierpnia 2019 06:52
                        -1
                        Cytat z: nesvobodnaja
                        Ile możesz powiedzieć o Stalinie? To już odległy okres sowiecki.

                        Wyjaśniam. Porównują ZSRR z Federacją Rosyjską, czyli socjalizm z kapitalizmem. Czy współczesny kapitalizm rosyjski? Tak, w najczystszej postaci. wsparcie i udział samego odrodzonego rządu. Czy był okres socjalizmu? Był.
                      3. nesvobodnaja
                        nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 10:09
                        0
                        Kto zatwierdził ten stosunek?
                        Czasy Stalina to trudny okres, kiedy nasz kraj musiał jednocześnie walczyć z wrogami zewnętrznymi i wspaniale się odbudowywać.
                        Być może pokojowy okres w odniesieniu do nowoczesnego socjalizmu rozpoczął się od Chruszczowa. To właśnie z tym okresem, aż do osławionej pierestrojki, trzeba porównywać.
                      4. za darmo
                        za darmo 16 sierpnia 2019 20:46
                        -1
                        Cytat z: nesvobodnaja
                        Kto zatwierdził ten stosunek?
                        Czasy Stalina to trudny okres, kiedy nasz kraj musiał jednocześnie walczyć z wrogami zewnętrznymi i wspaniale się odbudowywać.
                        Być może pokojowy okres w odniesieniu do nowoczesnego socjalizmu rozpoczął się od Chruszczowa. To właśnie z tym okresem, aż do osławionej pierestrojki, trzeba porównywać.


                        Wtedy ty i ja musimy zdecydować, czym jest socjalizm, żeby dowiedzieć się, czy był w ZSRR „Chruszczowa”. Czym więc jest socjalizm?
                  2. Komentarz został usunięty.
                5. mark_rod
                  mark_rod 14 sierpnia 2019 12:57
                  + 14
                  Cytat z Flamberga
                  Blin. Biznes bawełniany. Biznes rybny. Sprawa Soczi-Krasnodar. Minie pokolenie lub dwa i ludzie nauczą się bronić swoich praw.

                  Doskonały! Sam właśnie potwierdziłeś, że walka z korupcją w ZSRR była prawdziwa, a nie na papierze! Co więcej, wszyscy skorumpowani urzędnicy zostali zastrzeleni! Co teraz? Aby wymienić skorumpowanych urzędników naszych czasów, którzy kradli, siedzieli w śledztwie i zostali zwolnieni do swobodnego spożywania skradzionych towarów?
                6. naidy
                  naidy 14 sierpnia 2019 23:00
                  -1
                  Cytat z Flamberga
                  Biznes bawełniany. Biznes rybny. Sprawa Soczi-Krasnodar

                  Psoty dzieci a prywatyzacja według Czubajsa i porównaj karę za szkody.
                  Cóż, możesz też nazwać sprawę Wasiljewy mniejszą, porównaj karę.
                7. vlados
                  vlados 14 sierpnia 2019 23:02
                  0
                  Nie czytają sensownych artykułów na lente.ru i innych witrynach. Daj im tylko „Gwiazdę” i inną herezję)
          2. Astepanow
            Astepanow 14 sierpnia 2019 09:53
            + 38
            Dodam, o czym autor wstydliwie milczał:
            1) W ZSRR istniała bezpłatna i wysokiej jakości edukacja dla wszystkich, w Rosji - tylko dla nielicznych. Jeśli dodamy do tego całkiem przyzwoite stypendia dla studentów i tak naprawdę darmowe hostele, to różnica staje się ogromna. Obecny student w większości zmuszony jest dorabiać - żeby przeżyć i płacić łapówki nauczycielom (ponieważ zamiast studiować dorabia, a nauczyciel akademicki jest w większości biedny). Obecny przeciętny absolwent uczelni nie może się równać ze swoim poprzednikiem z ZSRR - jest ignorantem..
            2) W ZSRR była mobilność pionowa, a przykładów tego jest wiele, w Rosji zastępuje ją popis, jak konkurs Liderzy Rosji. Dzieci ze zwykłej rodziny z prowincji nie mogą wejść na uniwersytet, nawet jeśli mają siedem przęseł na czole i jest dla nich przygotowane miejsce budżetowe: nie ma nic do opłacenia za mieszkanie, wyżywienie, podróże, podręczniki. Dzieci elity będą uczyć się w Princetons i Harvards, a potem od razu wspiąć się na sam szczyt - jak na przykład dziecko Rogozina. I chcieli pluć na wszystkie te szkoły i konkursy. Pieniądze i władza to wszystko.
            3) Mieszkanie w ZSRR zostało odebrane, a nie kupione, nie przez wszystkich - ale bardzo wielu. Obecna młoda rodzina kupuje za kredyt hipoteczny, natychmiast stając się bez środków do życia, dopóki może mieć co najmniej drugie dziecko. Oto główny powód dziury demograficznej: wiara w nieuchronność ubóstwa.
            cztery). W ZSRR nie było masowego narkomanii, masowej prostytucji - mimo braku policji narkotykowej, personel policji i innych sił bezpieczeństwa był znikomy w porównaniu do obecnego. Myślę, że w ówczesnym ZSRR epidemia HIV też byłaby niemożliwa.
            5) Lista ciągnie się w nieskończoność - ale głównym zarzutem wobec autora jest błędność porównań. Na przykład gdyby obecna korupcja była na taką samą skalę jak w ZSRR, nikt by o tym nie pamiętał.
            PS. Zdobywszy sporo nowych rzeczy (kosztem ogromnych strat), spryskaliśmy się brudną wodą i mnóstwem bardzo dobrych rzeczy, a teraz panowie tacy jak autor artykułu starają się o tym przemilczeć – czyż nie uzasadnić władze? Ale na próżno.
            1. parusznik
              parusznik 14 sierpnia 2019 11:04
              + 21
              Mieszkania w ZSRR otrzymały
              ... W naszym mieście 90% budynków mieszkalnych zostało wybudowanych kosztem przedsiębiorstw, dla ich pracowników, które po reformach odeszły w niepamięć...
              1. Nikołajewicz I
                Nikołajewicz I 14 sierpnia 2019 14:14
                + 11
                Cytat od parusnika
                ..W naszym mieście 90% budynków mieszkalnych zostało wybudowanych kosztem przedsiębiorstw

                Nawiasem mówiąc, w ZSRR istniały też spółdzielnie mieszkaniowe… więc nadal można było kupować mieszkania (i legalnie…). Żeglarze, poszukiwacze, polarnicy, geolodzy... kupili.
                1. Fayter2017
                  Fayter2017 14 sierpnia 2019 17:31
                  +2
                  Mój tata wyjechał z Kijowa na Syberię do pracy, żeby jak najszybciej spłacić mieszkanie spółdzielcze.
                  1. vlados
                    vlados 14 sierpnia 2019 23:18
                    0
                    I mam w Azji Środkowej. Również z Kijowa. Bo szybciej było zarobić niż czekać 3 lata w kolejce, mieszkając w kiepskim mieszkaniu komunalnym, gdzie trzy rodziny dzielą jedną toaletę)
                2. nesvobodnaja
                  nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 01:26
                  +1
                  Wraz z nimi wielu innych mogło kupić mieszkania spółdzielcze: architekci, artyści, dziennikarze, wojskowi z różnych wydziałów, naukowcy, inżynierowie...
                  Tak, każdy!
              2. za darmo
                za darmo 14 sierpnia 2019 21:48
                +1
                Cytat od parusnika
                Mieszkania w ZSRR otrzymały
                ... W naszym mieście 90% budynków mieszkalnych zostało wybudowanych kosztem przedsiębiorstw, dla ich pracowników, które po reformach odeszły w niepamięć...


                W moim mieście zakład utrzymywał w utrzymaniu cały milionowy obszar miasta.Szkoły, szpitale, przedszkola, ośrodki wypoczynkowe, parki, kluby, stadion, drogi itp. Teraz zakład jest na skraju bankructwo, są cięcia.
            2. Harry.km
              Harry.km 14 sierpnia 2019 12:10
              -6
              Cytat z astepanova
              Dodam, o czym autor wstydliwie milczał:
              1)

              2) ...
              3) ...
              4) ...
              5) ...
              PS. ...
              PPS A potem Unia przejęła i upadła.
          3. Okolotoczny
            Okolotoczny 14 sierpnia 2019 10:43
            -13
            Svarog, Hunter, czy cokolwiek chcesz. Dla tych zatwardziałych, takich jak ty, Sylwester i inni, podaję link do artykułu „Komsomolskaja Prawda”, specjalnie dla twojej sekty, jest napisany na półkach o tym, kto będzie beneficjentem ruchu protestu. Ale obywatele Rosji, z powodu ludzi takich jak ty, pójdą „do pieca”. https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
            1. Nowy Rok
              Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:22
              + 13
              Cytat: Okolotochny
              z powodu ludzi takich jak ty pójdą „w piecu”.

              nikt nie zabrania posiadania głowy, trzeba się zastanowić gdzie i po kogo iść.
            2. za darmo
              za darmo 14 sierpnia 2019 21:50
              0
              Cytat: Okolotochny
              Svarog, Hunter, czy cokolwiek chcesz. Dla tych zatwardziałych, takich jak ty, Sylwester i inni, podaję link do artykułu „Komsomolskaja Prawda”, specjalnie dla twojej sekty, jest napisany na półkach o tym, kto będzie beneficjentem ruchu protestu. Ale obywatele Rosji, z powodu ludzi takich jak ty, pójdą „do pieca”. https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial


              Myślisz powierzchownie, uczysz się dialektyki, studiujesz doświadczenia historyczne, a wiele się przed Tobą objawi.
              1. Rosja
                Rosja 15 sierpnia 2019 13:44
                0
                Cytat: za darmo
                Cytat: Okolotochny
                Svarog, Hunter, czy cokolwiek chcesz. Dla tych zatwardziałych, takich jak ty, Sylwester i inni, podaję link do artykułu „Komsomolskaja Prawda”, specjalnie dla twojej sekty, jest napisany na półkach o tym, kto będzie beneficjentem ruchu protestu. Ale obywatele Rosji, z powodu ludzi takich jak ty, pójdą „do pieca”. https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial


                Myślisz powierzchownie, uczysz się dialektyki, studiujesz doświadczenia historyczne, a wiele się przed Tobą objawi.

                Zwykle w takich przypadkach odradza się nauczanie ojców wszelkiego rodzaju sztuczek. puść oczko Zdałem sobie sprawę, że masz tylko szczyty w mózgu, a my nauczyliśmy się korzeni w odpowiednim czasie, boli mnie zielono, aby nauczyć nas tych sztuczek. hi
                1. za darmo
                  za darmo 15 sierpnia 2019 17:04
                  -3
                  Cytat z Rusłana
                  Cytat: za darmo
                  Cytat: Okolotochny
                  Svarog, Hunter, czy cokolwiek chcesz. Dla tych zatwardziałych, takich jak ty, Sylwester i inni, podaję link do artykułu „Komsomolskaja Prawda”, specjalnie dla twojej sekty, jest napisany na półkach o tym, kto będzie beneficjentem ruchu protestu. Ale obywatele Rosji, z powodu ludzi takich jak ty, pójdą „do pieca”. https://www.stav.kp.ru/daily/27015/4077755/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial


                  Myślisz powierzchownie, uczysz się dialektyki, studiujesz doświadczenia historyczne, a wiele się przed Tobą objawi.

                  Zwykle w takich przypadkach odradza się nauczanie ojców wszelkiego rodzaju sztuczek. puść oczko Zdałem sobie sprawę, że masz tylko szczyty w mózgu, a my nauczyliśmy się korzeni w odpowiednim czasie, boli mnie zielono, aby nauczyć nas tych sztuczek. hi


                  W tym przypadku chętnie się nauczę, a nawet przeproszę publicznie, nie jest to dla mnie trudne.Powiedz mistrza, cała twoja uwaga.Chodź, bądź odważny.
                  1. Rosja
                    Rosja 18 sierpnia 2019 16:52
                    +4
                    Na próżno jesteś tak rozproszony, w pewien sposób puść oczko , trucizna już połknięta, Ziuganow ci pomaga, nie powinieneś lądować na sprofanowanych muchach jak ty, ludzie z Zachodu już tam siedzieli, więc szkoda takich „komunardów”, którzy chodzą za sternikami i jedzą kotlety Putina bez much, ok czy więc i zagłosujesz na Vedmedeya Zyuganova. Więc nazywam wasze pokolenie w studium dekorowania okien ML, jeśli nazywacie starych robotników maestro, krótko mówiąc, wciskałem i wciskałem takie wilkołaki, ręce precz, jak mówią, idźcie do domu do chaty, zapłacili. hi
                    1. za darmo
                      za darmo 19 sierpnia 2019 08:42
                      -1
                      Cytat z Rusłana
                      Na próżno jesteś tak rozproszony, w pewien sposób puść oczko , trucizna już połknięta, Ziuganow ci pomaga, nie powinieneś lądować na sprofanowanych muchach jak ty, ludzie z Zachodu już tam siedzieli, więc szkoda takich „komunardów”, którzy chodzą za sternikami i jedzą kotlety Putina bez much, ok czy więc i zagłosujesz na Vedmedeya Zyuganova. Więc nazywam wasze pokolenie w studium dekorowania okien ML, jeśli nazywacie starych robotników maestro, krótko mówiąc, wciskałem i wciskałem takie wilkołaki, ręce precz, jak mówią, idźcie do domu do chaty, zapłacili. hi


                      Rozproszyć Może tak, przyznaję, że się mylę, przepraszam.
                      więc zagłosujesz na Vedmedeya Zyuganova
                      Nie jestem z nimi w tym mylisz się.
                      jak mówią, idź do domu do chaty, zapłacił
                      Nie chodzi o mnie.
                      Jeśli masz coś do nauczenia, powiedz, będę wdzięczny.
                      1. Człowiek Kot Null
                        Człowiek Kot Null 19 sierpnia 2019 09:07
                        -2
                        Cytat: za darmo
                        Jeśli masz coś do nauczenia, odezwij się.

                        W naturze zdarzają się przypadki, kiedy nauczanie jest tylko psuciem.

                        Tak, zainspirowany puść oczko
            3. nesvobodnaja
              nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 01:31
              0
              Nie chodzi tu o ruch protestacyjny, ale o to, co tak naprawdę czuje większość ludzi, w tym młodzież.
        3. tihonmarine
          tihonmarine 14 sierpnia 2019 11:10
          + 19
          Cytat z Flamberga
          Ukradli też w szufelce

          Mówisz tak o kraju, w którym nie mieszkałeś, obywatel i patriota nigdy nie wyzwoli swojej ojczyzny, jak jego matka.
          1. Flamberga
            Flamberga 15 sierpnia 2019 04:05
            -9
            Naprawdę się ucieszyłem śmiech Moją ojczyzną jest Rosja, a szufelka to nie ojczyzna, to reżim polityczny.
            1. nesvobodnaja
              nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 01:36
              +1
              „Sowok”, może reżim.
              Ale socjalizm to system polityczny, który w rzeczywistości odpowiadał ludziom bardziej niż czasami w formie. To główna sprzeczność.
      2. Cottodraton
        Cottodraton 14 sierpnia 2019 06:45
        + 20
        Co na FIG "medveputy"? Są to te same bezczelne, lokalne książątka, naśladujące dziś pod „medveputovem”, a jutro w zależności od sytuacji.
        Można jedynie zarzucić władzom, że są zbyt miękkie w stosunku do tej opinii publicznej. Mamy za dużo demokracji i to jest arogancja zachowania - od śpiewów na wiecach po kurtki w terenie.
        Zamiana Petyi na Wasię bez działającego systemu społecznego jest idiotyzmem porównywalnym z wydarzeniami z 1991 roku. Zniszcz wszystko jeszcze raz, a potem, za 10 lat, zacznij od nowa.
        1. besik
          besik 14 sierpnia 2019 07:01
          +4
          Ja szaleńczo plus, tutaj powyżej „towarzysz” napisał, że kradli, mówią… Przypuszczam, że sam to ukradł i dlatego jest na kursach. I widzisz, odjechali od podajnika ... Abida !!! śmiech
        2. Zło echo
          Zło echo 14 sierpnia 2019 07:22
          0
          Na pewno plus.
        3. skif8013
          skif8013 14 sierpnia 2019 09:51
          -1
          Cytat z Cottodraton
          Co na FIG "medveputy"? Są to te same bezczelne, lokalne książątka, naśladujące dziś pod „medveputovem”, a jutro w zależności od sytuacji.
          Można jedynie zarzucić władzom, że są zbyt miękkie w stosunku do tej opinii publicznej. Mamy za dużo demokracji i to jest arogancja zachowania - od śpiewów na wiecach po kurtki w terenie.
          Zamiana Petyi na Wasię bez działającego systemu społecznego jest idiotyzmem porównywalnym z wydarzeniami z 1991 roku. Zniszcz wszystko jeszcze raz, a potem, za 10 lat, zacznij od nowa.

          Dobrze powiedziane, do tego stopnia, że ​​powiedziałbym! Plus ode mnie!
      3. wnuk Peruna
        wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 13:00
        +3
        Prawdę mówiąc, w latach 90., kiedy nie było jeszcze „medweputów”, kraj był rujnowany i roztrwoniony na znacznie większą skalę.
        1. Swietłana
          Swietłana 14 sierpnia 2019 19:38
          0
          Cytat: wnuk Peruna
          Prawdę mówiąc, w latach 90., kiedy nie było jeszcze „medweputów”, kraj był rujnowany i roztrwoniony na znacznie większą skalę.

          Więc były też inne skale kradzieży.
    3. Ewgeny Z
      Ewgeny Z 14 sierpnia 2019 07:10
      + 23
      Cytat z Flamberga
      Nie było komu opowiedzieć o ościeżach rządzących.

      Tak jednak jest, jednak pamięć ludzka jest taka, że ​​zapamiętuje się tylko to, co najlepsze. Można zrozumieć ludzi, chociaż nie jeździli do Turcji i Egiptu, i nie kupowali kolorowych telewizorów co trzy lata (jak będzie spłacany kredyt na poprzedni), ale ludzie pamiętają drzwi, które były zamykane tylko na noc , większe niż teraz bezpieczeństwo dla dzieci i, nieważne jak zabawne, prawdziwa kiełbasa, duma w kraju. Jak mówi jedna piosenka: „Dzisiaj brakuje szczerych uśmiechów, prostej dumy w sercu i miłości do Ojczyzny”. Tutaj sam czasami „przesiaduję” z „nowymi czerwonymi” o tym, czy było dobrze, czy źle, ale kiedy patrzę na stare sowieckie zdjęcia miast i ludzi, łapię się na myśleniu - „jaki kraj został zrujnowany, ty draniu .. ”.
      1. Flamberga
        Flamberga 14 sierpnia 2019 07:26
        -36
        Tania kiełbasa, mieszkanie komunalne, komunikacja miejska - oto czym jest szczęście ...
        1. Olgovich
          Olgovich 14 sierpnia 2019 08:45
          -8
          Cytat z Flamberga
          Tania kiełbasa, mieszkanie komunalne, komunikacja miejska

          Pamiętam artykuł w literaturze o jego produkcji: jak szczury biegały po krawędzi maszynki do mięsa, niektóre tam spadały, zamieniając się w naturalne mięso mielone…

          Tak, i kupcie: na początku lat 1980. stałem w kolejce w Kujbyszewie, żeby kupić to za kupony. To było dzikie, bo na Ukrainie, w Mołdawii czegoś takiego nie było

          Mieszkanie komunalne tak, było darmowe, ale mieszkanie nie było twoje.

          Transport publiczny: kto pamięta, „ubijaki” w godzinach szczytu: przy przyzwoitej prędkości wózek gwałtownie hamował, ubijając masę ludzką, by w końcu zamknąć drzwi….

          Ale generalnie, okres Breżniewa nie był zły dla ludzi-na tle poprzednich władców: ludzie mogli przynajmniej oddychać, jeść i żyć.

          Pamiętam też upokarzającą biedę w Rosji, na tle Mołdawian, Ukrainy, krajów bałtyckich, żyjących przy JEJ KONCIE…

          Ale trawa tak, była bardziej zielona, ​​drzewa były większe i - całe życie jest jeszcze przed nami ....
          1. Flamberga
            Flamberga 14 sierpnia 2019 08:55
            -12
            Dzięki za rozsądny komentarz. hi Zapytałem mamę, urodzoną w 1964 roku. jak żyli w ZSRR dobrze/źle? Mówi, że żyli w biedzie, ale bez względu na to, jak rzucało się to w oczy, wszyscy tak żyli. Powiedziała, że ​​zupa bez mięsa to norma. Być może ci, którzy mieszkali w dużych miastach, mieli inne doświadczenia. Ale pochodzę z prowincjonalnego syberyjskiego miasta, liczącego 30 XNUMX mieszkańców.
            1. Olgovich
              Olgovich 14 sierpnia 2019 09:25
              -6
              Cytat z Flamberga
              Zapytałem mamę, urodzoną w 1964 roku. jak żyli w ZSRR dobrze/źle? Mówi, że żyli w biedzie, ale bez względu na to, jak rzucało się to w oczy, wszyscy tak żyli. Powiedziała, że ​​zupa bez mięsa to norma.

              Jestem starszy od twojej matki i znacznie więcej: znalazłem też Chruszczowa ... Żyli dobrze czy źle?

              Wierzyli, że żyją dobrze: nie ma z czym porównywać, z wyjątkiem strasznych minionych czasów, a na ich tle wyszło dobrze.

              Rosja żyła znacznie biedniej niż „siostry”: pamiętam wyblakłą, podartą czerwoną szmatę nad radą powiatu w Temkinie w obwodzie smoleńskim: tylko przyglądając się uważnie, można było odgadnąć „flagę” RFSRR.

              Pamiętam piec naftowy w chacie, nie było nawet śladu prądu w wiosce niedaleko ojczyzny Gagarina w , pod Moskwą - początek lat 60., bez benzyny, bez dróg, bez punktu pierwszej pomocy, NIC. Wieczorem wyjdziesz i nie jest jasne: albo XX wiek, albo 16. Gdzie to było, z wyjątkiem Rosji?

              Ale dziadek był zadowolony: nie było wojny, zaczęli dawać przynajmniej trochę pieniędzy na pracę, udało im się uratować wszystkie dzieci z kołchozu do miasta, przynieśli mu gazetę Zarya ...
              1. stary michael
                stary michael 14 sierpnia 2019 09:35
                + 14
                na ich tle wyszło dobrze.

                To nie tylko to.
                Tak, żyli, delikatnie mówiąc, nie bogato. Ale ubóstwo to nie ubóstwo! Ponadto istniały uzasadnione nadzieje na lepszą przyszłość, jeśli nie dla siebie, to przynajmniej dla dzieci. I rzeczywiście, przed stagnacją życie stopniowo się poprawiało (dla tych, którzy orali, a nie walili). I dano mieszkania, działały windy socjalne.
                A jednak byliśmy cholernie młodzi i już tacy szczęśliwi!
                1. Olgovich
                  Olgovich 14 sierpnia 2019 09:39
                  0
                  Cytat ze Starego Michaela
                  A jednak byliśmy cholernie młodzi i już tacy szczęśliwi!

                  Tak, i to było najważniejsze BOGACTWO w życiu, o czym później się przekonało hi
                2. Astepanow
                  Astepanow 14 sierpnia 2019 17:38
                  +1
                  Cytat ze Starego Michaela
                  Ponadto istniały uzasadnione nadzieje na lepszą przyszłość, nawet jeśli nie dla siebie.

                  Jest bardzo dokładny. Wszelkie gwałtowne ruchy społeczne kojarzą się przede wszystkim z masowym rozczarowaniem i utratą nadziei. Stało się to w 1917 roku, tak samo - za Gorbaczowa. Żyjemy teraz znacznie lepiej niż w latach dziewięćdziesiątych. Nieporównywalnie lepiej. Ale tempo ruchu spadło, obietnice zamieniają się w czary dyżuru, nadzieje bledną - i zaczyna pachnieć krwią i prochem. I to jest smutne, bo może w pełni wpłynąć na nasze dzieci. Nie daj Boże, żebym się mylił.
              2. Flamberga
                Flamberga 14 sierpnia 2019 09:45
                0
                Dzięki jeszcze raz uśmiech . Teraz bardzo trudno jest wykryć w sieci bezstronną opinię. Jedni krzyczą, że w ZSRR nie było nic poza kolejkami i nie można znaleźć w ciągu dnia normalnej kiełbasy z ogniem, inni jedli wyśmienitą kiełbasę z brzucha. A prawda jest gdzieś pośrodku.
                1. stary michael
                  stary michael 14 sierpnia 2019 10:41
                  +6
                  prawda jest gdzieś pośrodku

                  Każdy widzi, z czym się styka, dopiero gdy dorośniesz, zrozumiesz, że życie jest szersze niż Twoje horyzonty.
                  Tak więc w latach 60. jednocześnie rozwijały się bardzo różne procesy. Z jednej strony odwilż, lata sześćdziesiąte, szybki postęp naukowy i technologiczny, spory między „fizykami” a „lirykami”. Z drugiej strony obsadzanie kierowniczych i partyjnych stanowisk przez dorosłe dzieci nomenklatury, pozbawione zasad i niewykształcone, za którymi tęsknili fizycy i autorzy tekstów. Stąd biurokratyzacja wszystkiego i wszystkiego, od przemysłu i nauki po literaturę i muzykę pop, z naciskiem na reportaż, a nie na rzeczywisty wynik, po czym następuje stromy szczyt w gospodarce narodowej.
                2. Nowy Rok
                  Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:26
                  +2
                  Cytat z Flamberga
                  A prawda jest gdzieś pośrodku.

                  wreszcie!
              3. Eduard Waszczenko
                Eduard Waszczenko 14 sierpnia 2019 11:16
                +7
                pod Moskwą, początek lat 60., bez gazu, bez dróg, bez punktu pierwszej pomocy, NIC. Wieczorem wyjdziesz i nie jest jasne: albo XX wiek, albo XVI.

                Nie chciałem się z tobą kłócić, pisz - wszystko jest w porządku, ale zapominasz, że całkiem niedawno, według ostrożnych szacunków, miała miejsce najstraszniejsza wojna w historii Rosji, jak krowa z lizanym językiem 5 pięcioletnia plany - 25 lat + plus cała europejska część w ruinie: bez miast, bez fabryk, bez wsi.
                Sam pochodzę z Krymu, oczywiście nie mieszkałem w latach 60-tych, ale miasto było całkowicie zniszczone, ile takich miast jest w kraju?
                PS Tylko nie pisz, ale kto jest za to winny?, wojna toczyła się z cywilizacjami: czy też nie zdarzyło się to wcześniej Rosji, może od początku XVIII wieku, kiedy Karol mógł tylko pomarzyć o pokonaniu Rosji .
                1. Olgovich
                  Olgovich 14 sierpnia 2019 11:39
                  +3
                  Cytat: Eduard Vashchenko
                  Nie chciałem się z tobą kłócić, napisz - wszystko jest w porządku, ale zapominasz, że niedawno minęło najstraszniejsza wojna w historii Rosji

                  Drogi Zduardzie, straszna wojna rozegrała się NIE TYLKO w Rosji, ale także w Mołdawii, Ukrainie i krajach bałtyckich. Ten sam Kiszyniów został zniszczony o 80%....

                  Czyli na początku lat 60. tam i nie było w moich myślach nikogo, że można by żyć bez prądu, dróg, gazu, radia: wszystkiego lub stworzony od podstaw (elektrownie, autostrady, fabryki itp.) lub wszystko zostało przywrócone (Co jest cięższe niż nowe).

                  Ale w centrum Rosji, niedaleko Moskwy, czas się zatrzymał, powtarzam: wieczorem na wsi nie jest jasne, albo XX wiek, albo XVI.......

                  Inaczej było nastawienie do „sióstr” ......

                  Mówię o tym, co widziałem i porównywałem osobiście, odwiedzając zarówno tam, jak i tam. To było gorzkie i żenujące dla moich bliskich, dlaczego tam jest, tak, ale w Rosji, więc ..... Pomyślałem nawet, że z powodu mojego dzieciństwa może gorzej pracują w Rosji? Wtedy wszystko się ułożyło...

                  Myślę, że takie odmienne podejście było całkowicie błędne.
                  1. Eduard Waszczenko
                    Eduard Waszczenko 14 sierpnia 2019 15:34
                    +1
                    Myślę, że takie odmienne podejście było całkowicie błędne.

                    Trudno się nie zgodzić.
                    Na Krymie niewiele osób wspominało Chruszczowa z miłym słowem, a „lekki” nacisk ukrainizacji był odczuwalny nawet w czasach sowieckich, co było warte pełnych półek dotkliwie ubogich książek o ruchu, takich jak „17 chwil wiosny”.
                    Ale to nie były błędy systemowe, wszystko można było naprawić!
              4. Nowy Rok
                Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:25
                +7
                Cytat: Olgovich
                Wierzyli, że żyją dobrze: nie ma z czym porównywać, z wyjątkiem strasznych minionych czasów, a na ich tle wyszło dobrze.

                a co najważniejsze, było zaufanie w przyszłość! Jak ci się zagotuje w głowie, możesz iść na uniwersytet, jeśli chcesz pieniędzy, idź na północ i NIKT cię tam nie rzuci na babcię.
                1. Olgovich
                  Olgovich 14 sierpnia 2019 11:47
                  +2
                  Cytat z Silvestr
                  Jeśli głowa ci się zagotuje, możesz iść na uniwersytet, jeśli chcesz pieniędzy, idź na północ i.

                  Tak, było.

                  Jedna uwaga - uczelni wystarczyło mieć nie tylko głowę, ale i narodowość: pamiętam swoje dzikie zdumienie, gdy po poważnym (dla mnie) konkursie na uniwersytecie, na pierwszym wykładzie z matematyki wyższej, Akademia Narodowa Nauk wykazała trudności w um, .. arytmetyce....
                  1. Nowy Rok
                    Nowy Rok 14 sierpnia 2019 12:57
                    +1
                    Cytat: Olgovich
                    nie tylko głową, ale i narodowością: pamiętam swoje dzikie zdumienie, gdy po poważnej (dla mnie) rywalizacji na uniwersytecie, na pierwszym wykładzie z matematyki najwyższej, Narodowa Akademia Nauk wykazała trudności w um, . .arytmetyka ....

                    Nie zrozumiałem tego. Nie mieliśmy praktycznie kadr narodowych. Głównie Afryka
                    1. Olgovich
                      Olgovich 14 sierpnia 2019 13:22
                      +1
                      Cytat z Silvestr
                      Nie zrozumiałem tego.

                      W republikach narodowych było ....

                      Było nawet to: przesyłając dokumenty na uniwersytet, zobaczyłem napis: „Przyjmowanie dokumentów na moskiewskie uniwersytety”.
                      Niech pomyślę, że pójdę!
                      -
                      - Witam!
                      Witam, czy chcesz iść na studia na uniwersytecie ta-ta?
                      Tak.
                      Proszę! Zdobądźmy dokumenty.
                      Proszę.
                      asekurować Więc ty ....... jesteś Rosjaninem?!
                      Tak
                      Przepraszamy, tylko dla rdzennej narodowości .....

                      Wyszedł wkurzony.... asekurować uciekanie się
                      1. Nowy Rok
                        Nowy Rok 14 sierpnia 2019 13:36
                        +3
                        Cytat: Olgovich
                        Przepraszamy, tylko dla rdzennej narodowości ....

                        Tak! Teraz jest inaczej. Niedawno pracownica z córką przekazała dokumenty na uczelnię. W tej chwili np. Więc kadry narodowe z 100 punktami to ocean, a dziewczyna z 84 punktami poszła zapłacić.
            2. WIKI
              WIKI 14 sierpnia 2019 11:23
              +3
              Cytat z Flamberga
              Tania kiełbasa, mieszkanie komunalne, komunikacja miejska - oto czym jest szczęście ...

              Cytat z Flamberga
              Mówi, że żyli w biedzie, ale bez względu na to, jak rzucało się to w oczy, wszyscy tak żyli. Powiedziała, że ​​zupa bez mięsa to norma.

              Czy nie uważasz, że sobie zaprzeczasz?
              1. Flamberga
                Flamberga 14 sierpnia 2019 12:26
                -5
                Nie. Trzeba było jeszcze znaleźć tanią i dobrą kiełbasę. Czy wiecie, że pociągi pachnące kiełbasą i kuponami na początku lat 80. nie pojawiły się znikąd.
                1. wnuk Peruna
                  wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 13:21
                  +6
                  Cytat z Flamberga
                  kupony na początku lat 80. nie pojawiły się znikąd

                  Przesadzanie z antysowiecką propagandą Zatrzymaj się Na początku lat 80. za Breżniewa nie było kuponów.
                  Kupony pojawiły się po „pierestrojce” Gorbaczowa pod koniec lat 80-tych.
                  A deficyty powstały w dużej mierze sztucznie. Po „reformie Pawłowa” wszystkie braki „nagle” pojawiły się na sklepowych półkach pod dostatkiem.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 14 sierpnia 2019 14:00
                    -2
                    Cytat: wnuk Peruna
                    Na początku lat 80. za Breżniewa nie było kuponów.

                    Kujbyszew, 1981-82
                    1. wnuk Peruna
                      wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 14:11
                      +5
                      Właśnie w tym czasie mieszkałem w regionie Kujbyszewa. Nie pamiętam żadnych kuponów.
                      Może masz na myśli „vouchery” na rzadkie produkty, takie jak salami, które były wydawane weteranom?
                      PS: chociaż Flamberg w to nie uwierzy, w ZSRR sprzedawano nawet salami, chociaż to nie wystarczyło i nie starczyło dla wszystkich.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 14 sierpnia 2019 15:23
                        -1
                        Cytat: wnuk Peruna
                        Właśnie w tym czasie mieszkałem w regionie Kujbyszewa. Nie pamiętam żadnych kuponów.
                        Może masz na myśli „vouchery” na rzadkie produkty, takie jak salami, które były wydawane weteranom?

                        Miałem tam dziewczynę, poleciałem ją odwiedzić w 81-82, zimą staliśmy razem w kolejce po kiełbaski na kupony. Dla mnie to było dzikie, bo. Nie mieliśmy, więc pamiętam...
                  2. Flamberga
                    Flamberga 14 sierpnia 2019 14:48
                    -1
                    Były w osobnych miastach. Wszystkie informacje są bez problemu wyszukiwane w Google.
                    1. wnuk Peruna
                      wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 15:00
                      +5
                      Cytat z Flamberga
                      Były w osobnych miastach. Wszystkie informacje są bez problemu wyszukiwane w Google.

                      Już w kilku miastach. Wcześniej pisałeś o całym ZSRR.
                      Mogę też napisać o kilku miastach z pierwszą kategorią bezpieczeństwa, takich jak Bajkonur, gdzie wszystko było w sklepach, ale kuponów nie było.
                      Kupony z drugiej połowy lat 80. są wyszukiwane w Google. Czyli czasy „pierestrojki” Gorbaczowa, jak pisałem wcześniej.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 14 sierpnia 2019 15:31
                        -2
                        Cytat: wnuk Peruna
                        Już w kilku miastach. Wcześniej pisałeś o całym ZSRR.

                        Nie istniała we wszystkim i nikt tego nie napisał – nie istniała w Mołdawii, Ukrainie, krajach bałtyckich itd. nie istniała.

                        ALE: https://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html Od dawna zbieram daty wprowadzenia kuponów w różnych miastach RSFSR. Aby się nie zgubić, wrzucę to tutaj. Daty nie oznaczają, że kupony zostały wprowadzone w tym roku. Oznaczają one, że w tym roku były już kupony i znajduje to odzwierciedlenie we wszelkich wpisach do pamiętnika.

                        Wołżsk 1975
                        Wołgograd 1979
                        Jekaterynburg 1980
                        Nowosybirsk 1981
                        Niżniewartowsk 1981
                        Kazań 1981
                        Czelabińsk 1982
                        Wołogda 1982
                        Samara 1983
                        Omsk 1984
                      2. wnuk Peruna
                        wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 16:34
                        +4
                        1. Wtedy nie było miast o nazwach „Jekaterynburg” i „Samara”. Ale to przy okazji.
                        2. Krewni, w przeciwieństwie do mnie, bardzo często odwiedzali Kujbyszewa i nie pamiętają żadnych kuponów w 1983 roku.
                        3. Kupony różnią się od kuponów. Na przykład mogą istnieć kupony wydziałowe, zgodnie z którymi sklepy URS były sprzedawane nie przechodniom, ale tylko pracownikom przedsiębiorstwa.
                        Także, jak pisałem wcześniej, weteranom wydano kupony na deficyt w ZUS.
                        4. Uwaga: wszystkie wymienione miasta znajdują się w RSFSR. W republikach panował całkowity porządek z zaopatrzeniem.
                        5. Co najważniejsze: przedmiot sporu nie jest jasny. Fakt kuponów w ZSRR jest przedstawiany przez rusofobów jako rzekomo głód, bieda i absolutnie puste półki w sklepach (nie bierzemy pod uwagę okresu sztucznych braków w „pierestrojce”). Ale nie było głodu i biedy. Była „osobliwa” logistyka.
                      3. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 04:09
                        +1
                        Nikt nie mówi o głodzie. Tyle, że w kraju, który jako pierwszy wysłał człowieka w kosmos, po kiełbasę trzeba było jechać do sąsiedniego miasta, przepraszam, szkoda. Od tego czasu wprowadzono kupony, ponieważ odwiedzający zgarniali deficyt z półek.
                      4. wnuk Peruna
                        wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 09:41
                        +2
                        Cytat z Flamberga
                        w kraju, który jako pierwszy wysłał człowieka w kosmos, po kiełbasę trzeba było jechać do sąsiedniego miasta, szkoda, przepraszam
                        Wstyd na czym? Dla kraju, który jako pierwszy wysłał człowieka w kosmos (i nie tylko)?
                        A może wstyd dla urzędników, którzy celowo rozprowadzali kiełbasę (i nie tylko) wśród republik, nie jest sprawiedliwy dla ich wkładu w gospodarkę kraju?
                        A może oprócz RSFSR w innych republikach były też „pociągi do kiełbasek”?
                      5. Flamberga
                        Flamberga 16 sierpnia 2019 04:23
                        -1
                        Nie szukaj skrajności. Sam system był zepsuty.
                      6. wnuk Peruna
                        wnuk Peruna 16 sierpnia 2019 14:52
                        +1
                        Cytat z Flamberga
                        Sam system był zepsuty

                        Nie ma potrzeby forsowania haseł umysłu.
                        I możesz uzasadnić, czym był „zgniły” system, daleko przed Zachodem?
                        Prowadzenie w sprawiedliwość społeczna (windy socjalne i bezpłatna edukacja/medycyna/mieszkanie…), nauka i technologia (WSZYSTKIE rekordy kosmiczne są nasze, dopóki NASA nie udowodni ich „lotów na Księżyc”) gospodarka (szybkie odzyskanie nie tylko własnego kraju, ale także socjalistycznych sąsiadów po wyniszczającej wojnie).
                        A może całe twoje uzasadnienie „zgniłości” systemu, który pod wieloma względami wyprzedzał Zachód, sprowadzi się ponownie do urojonych rozmów o kuponach i kiełbasie?

                        PS: nawiasem mówiąc, stworzenie trudności gospodarczych na początku lat 80. było projektem amerykańskim, w wyniku którego ZSRR musiał zapłacić wielomiliardową pożyczkę + odsetki dla Polski.
                        „Zgniły” ZSRR na własny koszt pomagał aliantom (inna sprawa, jak Polska się odpłaciła). Ale „cudowny” Zachód żyje przez cały czas rabunku innych.
                      7. Flamberga
                        Flamberga 17 sierpnia 2019 05:39
                        -2
                        Nie ma potrzeby forsowania haseł umysłu.

                        śmiech śmiech śmiech
                        Prześcignięta w sprawiedliwości społecznej (windy socjalne i bezpłatna edukacja / medycyna / mieszkalnictwo ...)
                        Nic nie jest darmowe. Powiedziałem już tysiąc razy. Państwo po prostu nie płaciło ludziom dodatkowych pieniędzy.
                        nauka i technologia (WSZYSTKIE rekordy kosmiczne są nasze, dopóki NASA nie udowodni swoich „lotów na Księżyc”), ekonomia (szybkie odrodzenie nie tylko naszego kraju, ale także naszych socjalistycznych sąsiadów po wyniszczającej wojnie).
                        śmiech śmiech śmiech Oprócz kosmosu i obrony nie ma osiągnięć. ANI TROCHĘ. Tylko kopiowanie zachodnich przestarzałych wzorów. Od kamer po pralki. Amerykanie na Księżycu nie mieli co do tego wątpliwości nawet w ZSRR. Przeczytaj na koniec wywiad Leonova. I w ogóle są zdjęcia z kosmosu z misji Apollo na Księżycu.
                        A może całe twoje uzasadnienie „zgniłości” systemu, który pod wieloma względami wyprzedzał Zachód, sprowadzi się ponownie do urojonych rozmów o kuponach i kiełbasie?
                        Kupony były pod Breżniewem to fakt. Kiełbasa daleka była od bajek takich jak ty, tu cytowałem gościa o zamianie mięsa na mąkę)))
                        PS: nawiasem mówiąc, stworzenie trudności gospodarczych na początku lat 80. było projektem amerykańskim, w wyniku którego ZSRR musiał zapłacić wielomiliardową pożyczkę + odsetki dla Polski.
                        „Zgniły” ZSRR na własny koszt pomagał aliantom (inna sprawa, jak Polska się odpłaciła).
                        Tak tak. To nie miarka to zrobiła, to podstępny zachód kakahi włożył to w twoje spodnie. śmiech śmiech śmiech
                        Ale „cudowny” Zachód żyje przez cały czas rabunku innych.

                        Ale szufelka żyła rabując własnych obywateli. Twoje osławione darmowe mieszkanie według standardów ONZ śpi. A nomenklatura partyjna, opowiadająca o RÓWNOŚCI I SPRAWIEDLIWOŚCI DLA WSZYSTKICH, była kupowana w osobnych sklepach, leczona w osobnych klinikach itp. itp.
                        Fałszywy stan jednym słowem, nie było nic prócz sloganów. Wszystkie osiągnięcia ludzi w ogóle nie dotyczą słowa.

                        PS „Nie musisz forsować haseł umysłu”. I zasypał mnie sowieckimi hasłami śmiech
                2. WIKI
                  WIKI 14 sierpnia 2019 13:59
                  0
                  Twoim zdaniem okazuje się, że tania kiełbasa jest zła i nie pomoże tym, którzy mają zupę bez mięsa.
                3. Gardamir
                  Gardamir 14 sierpnia 2019 16:41
                  +4
                  Trzeba było jeszcze znaleźć tanią i dobrą kiełbasę.
                  Kochasz gumową babeczkę baba? Myślę, że tak! Ponieważ teraz w sklepach są imitacje kiełbasek, dżinsy. A osławione #samochody na podwórkach nie są nawet nasze. Burżuazja zbierze i zabierze ich fabryki ...
                  1. Człowiek Kot Null
                    Człowiek Kot Null 14 sierpnia 2019 16:50
                    -2
                    Cytat: Gardamir
                    teraz w sklepach imitacja kiełbasy, dżinsy

                    Cóż, kiełbaski - ok, niech to będzie imitacja ... dżinsy, co ci się nie podobało? puść oczko

                    Cytat: Gardamir
                    Burżuazja zbierze i zabierze ich fabryki ...

                    Czy to z samochodami? asekurować

                    I tak - wyjaśnij, jak to jest - "podnieś roślinę"? Nie zmieści się w Twojej kieszeni...
                    1. Gardamir
                      Gardamir 14 sierpnia 2019 17:10
                      +2
                      Czego nie lubisz w dżinsach?
                      W 86 roku kupiłem niemieckie dżinsy za 100 rubli, indyjskie za 70. Sprzedawałem je w państwowych sklepach. Więc jeśli chcesz dżinsy, prawdopodobnie kosztują około stu tysięcy. Cokolwiek mniej jest imitacją.
                      teraz Ford wyjeżdża z Rosji, wygląda na to, że włoży samochód do kieszeni.
                      1. młotit
                        młotit 14 sierpnia 2019 18:39
                        0
                        Za 20 tyr. możesz teraz kupić normalne niebieskie spodnie...
                      2. besik
                        besik 15 sierpnia 2019 07:18
                        0
                        przeprojektować fabrykę
                    2. Wołga
                      Wołga 15 sierpnia 2019 11:02
                      +1
                      Co jeszcze nie zostało zrobione? Zatrzymanie produkcji, zwolnienie pracowników, demontaż i (usunięcie) lub utylizacja linii montażowych? Czy to nie wystarczy?
                  2. Flamberga
                    Flamberga 15 sierpnia 2019 04:13
                    -4
                    Bo teraz w sklepach imitacja kiełbasy

                    Tylko w twoich fantazjach. U gości sowieckich dopuszczono szeroką wymianę mięsa na różne podroby.
                    1. mordwin 3
                      mordwin 3 15 sierpnia 2019 05:26
                      +4
                      Cytat z Flamberga
                      U gości sowieckich dopuszczono szeroką wymianę mięsa na różne podroby.

                      Czy czytałeś nawet sowieckie GOST? Najpierw przeczytaj, porównaj z nowoczesnymi, a potem napisz. Infa jest dostępna, te GOST były znacznie trudniejsze niż współczesne. Porównałem i dlatego wiem o czym piszę. I tak z pogardą nazywaną przez ciebie „zgarniaczem” tobie i twojej matce należy podziękować za to, że zapewnili jej darmowe mieszkanie na dwadzieścia kilka lat. Zawaliłby się siedem lat wcześniej, a oni zakuliby się z wychodkiem na ulicy. Jaka była praca mamy? Jeśli chodzi o mięso, mój dziadek ze strony ojca trzymał świnie i kurczaki, a mój dziadek ze strony matki hodował kozy. I było mięso i mleko. A potem tam jedna postać płakała nad brakiem mięsa, mieszkając w wiosce, ale on sam nieustannie przetaczał się przez Krym i Bułgarię. Zamiast mięsa wolał kupować importowane spodnie, ale mój dziadek ze strony matki ciągle kupował na targu kurczaka. Nadajesz tutaj według opowieści swojej matki, ale inne ZSRR dobrze pamiętają.
                      1. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 05:43
                        -3
                        Czy czytałeś nawet sowieckie GOST?

                        Nie porównywali się do końca.
                        Zawaliłby się siedem lat wcześniej, a oni zakuliby się z wychodkiem na ulicy.
                        Co to za strach?
                        Nadajesz tutaj według opowieści swojej matki, ale inne ZSRR dobrze pamiętają.

                        A co sam mierzysz? Myślisz, że jeśli nie miałeś problemów i wszystko ci wystarczyło, to wszędzie tak było? Odpowiedni ludzie, w przeciwieństwie do ciebie, mówią, że było inaczej ...
                      2. mordwin 3
                        mordwin 3 15 sierpnia 2019 05:57
                        +2
                        Cytat z Flamberga
                        Nie porównywali się do końca.

                        Do końca ten temat pojawiał się nie raz.
                        Cytat z Flamberga
                        Co to za strach?

                        A ty mi powiedz, dla kogo moja mama pracowała, w jakim obszarze, a ja odpowiem z prawdopodobieństwem 80-90 procent.
                        Cytat z Flamberga
                        Pomyśl, czy nie miałeś żadnych problemów

                        Nie mieliśmy tego? Były i gorsze niż twoja mama.
                        Cytat z Flamberga
                        Odpowiedni ludzie, w przeciwieństwie do ciebie, mówią, że było inaczej ...

                        Czy się z tym spieram? Tak, na różne sposoby. Nie podoba mi się, jak z pogardą nazywacie naszą Ojczyznę, o którą moi dziadowie walczyli pogardliwym słowem „szufelka”. Mogę porównać późny ZSRR z dzisiejszym kapitalizmem, a moje porównanie jest na korzyść ZSRR. Tak, zaprzeczasz sobie tutaj. Pół świni na pół roku i zupa bez mięsa? Czy kot zjadł wszystko? Ten drań zjadł pięcioletnie dziecko. śmiech
                      3. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 06:27
                        -3
                        Do końca ten temat pojawiał się nie raz.

                        No tak, jak unosił się i pływał po drodze.
                        A ty mi powiedz, dla kogo moja mama pracowała, w jakim obszarze, a ja odpowiem z prawdopodobieństwem 80-90 procent.
                        księgowy, ojciec jest kierowcą. Ale nie jest tylko księgową, jest bardzo dobrą księgową.
                        Nie podoba mi się, jak z pogardą nazywasz naszą Ojczyznę,
                        Rosja to moja ojczyzna.
                        Tak, zaprzeczasz sobie tutaj. Pół świni na pół roku i zupa bez mięsa? Czy kot zjadł wszystko?
                        Nie wierzysz? Więc twoje różowe okulary są twoim problemem.
                        Mogę porównać późny ZSRR z dzisiejszym kapitalizmem, a moje porównanie jest na korzyść ZSRR
                        Trzeba porównywać szufelkę z ideologicznymi wrogami tamtych czasów, a nie z dzisiejszą Rosją, w której wszyscy złodzieje, w prawie 99%, to byli komuniści, którzy zasiadali w różnych komitetach wykonawczych.
                      4. mordwin 3
                        mordwin 3 15 sierpnia 2019 06:42
                        +1
                        Cytat z Flamberga
                        No tak, jak unosił się i pływał po drodze.

                        Wszystko jest dla ciebie jasne, nie czytałeś GOST lub po prostu nie chcesz przyznać, że po prostu oszukujesz.
                        Cytat z Flamberga
                        księgowy, ojciec jest kierowcą. Ale nie jest tylko księgową, jest bardzo dobrą księgową.

                        To nie jest odpowiedź. Gdzie dali jej dom, co to za kołchoz-pGR?
                        Cytat z Flamberga
                        Rosja to moja ojczyzna.

                        Zręcznie przesunięty. I ta „szufelka”, w której urodziła się twoja matka i otrzymała wszystkie świadczenia, stając się „dobrą księgową” - więc na boku.
                        Cytat z Flamberga
                        Trzeba porównać czerpak z ideologicznymi wrogami tamtych czasów,

                        A porównanie nie jest na ich korzyść. Jednak konsumenci pokolenia Pepsi raczej nie zrozumieją.
                      5. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 06:53
                        -3
                        Wszystko jest dla ciebie jasne, nie czytałeś GOST lub po prostu nie chcesz przyznać, że po prostu oszukujesz.

                        Oto cytat z poniższego postu.
                        Cóż, pamiętam też produkty z ZSRR. I były inne. Nie wiem, z czego powstały pierożki Ostankino, ale można je było jeść tylko z głodu. A kiełbasa też jest inna - za 2.20 kupili ją tylko z braku pieniędzy, próbowali ją znaleźć za 2.90. Ale top miał inne produkty. Nie na próżno był warsztat „Mikojanowski”. Byli znajomi, którzy otrzymywali racje żywnościowe z taką kiełbasą - smakuje zupełnie inaczej! A kiełbaski są takie same.

                        To nie jest odpowiedź. Gdzie dali jej dom, co to za kołchoz-pGR?
                        Jakiej odpowiedzi potrzebujesz? Pełne imię i nazwisko adres?
                        Zręcznie przesunięty. I ta „szufelka”, w której urodziła się twoja matka i otrzymała wszystkie świadczenia, stając się „dobrą księgową” - więc na boku.
                        Podstawowe możliwości edukacji, pracy, medycyny nie są wielką zaletą. Scoop to tryb z dobrymi pomysłami i złym wykonaniem.
                        A porównanie nie jest na ich korzyść. Jednak konsumenci pokolenia Pepsi raczej nie zrozumieją.
                        Ahaha… A co by było, gdyby sensacja była pod całkowitą cenzurą i zagłuszyły się różne głosy Ameryki? Pewnie bali się, że ludzie dowiedzą się, jak źle żyją na Zachodzie i bardzo się zdenerwują śmiech śmiech śmiech
                      6. mordwin 3
                        mordwin 3 15 sierpnia 2019 07:17
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        A kiełbasa też jest inna - za 2.20 kupili ją tylko z braku pieniędzy, próbowali ją znaleźć za 2.90. Ale top miał inne produkty. Nie na próżno był warsztat „Mikojanowski”. Byli znajomi, którzy otrzymywali racje żywnościowe z taką kiełbasą - smakuje zupełnie inaczej! A kiełbaski są takie same.

                        I powiem ci, że to kompletne kłamstwo, kiełbaski ze zwykłego sklepu ZSRR były wielokrotnie lepsze niż teraz. Ale z jakiegoś powodu nie wierzysz mi, ale temu, który napisał poniżej.
                        Cytat z Flamberga
                        Jakiej odpowiedzi potrzebujesz? Pełne imię i nazwisko adres?

                        Imię i adres nie są wymagane. Zastanawiam się tylko, co to za organizacja, w której rozdawano domy księgowym w wieku 25 lat.
                        Cytat z Flamberga
                        Podstawowe możliwości edukacji, pracy, medycyny nie są wielką zaletą.

                        Tak, zachodnia guma do żucia jest według ciebie znacznie smaczniejsza.
                        Cytat z Flamberga
                        A jaka była wtedy szufelka pod totalną cenzurą i zagłuszane były wszelkiego rodzaju głosy Ameryki? Pewnie bali się, że ludzie dowiedzą się, jak źle żyją na Zachodzie i bardzo się zdenerwują

                        Osobiście jestem przeciwny zagłuszaniu. Co tam mogliśmy usłyszeć? Seva Novgorodtsev ze swoimi uprawami skalnymi? Nonsens.
                        Cytat z Flamberga
                        miarka

                        Nie masz dość wbijania młotków w to samo? Orévoir, nie musisz odpowiadać.
                      7. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 07:27
                        -2
                        I powiem ci, że to kompletne kłamstwo, kiełbaski ze zwykłego sklepu ZSRR były wielokrotnie lepsze niż teraz. Ale z jakiegoś powodu nie wierzysz mi, ale temu, który napisał poniżej.

                        Cytat z twojego ulubionego GOST 23670-79 (GOST nie jest ważny w Federacji Rosyjskiej). Kiełbasy gotowane, kiełbasy i kiełbasy, klopsiki. Specyfikacje (z poprawkami N 1-6)
                        Zamiast wołowiny, wieprzowiny, jagnięciny dozwolone jest wspólne stosowanie stabilizatora białka, masy mięsa wołowego lub wieprzowego lub baraniny, osocza krwi (surowicy), skrobi lub mąki pszennej.

                        2.6. Do produkcji kiełbas parzonych, parówek, wędlin i bochenków dopuszcza się stosowanie:
                        fosforany spożywcze w ilości 0,3% masy surowca (w przeliczeniu na bezwodny);
                        askorbinian sodu lub kwas askorbinowy w ilości 50 g na 100 kg surowców;
                        preparaty dymne zatwierdzone przez Ministerstwo Zdrowia ZSRR;


                        Imię i adres nie są wymagane. Zastanawiam się tylko, co to za organizacja, w której rozdawano domy księgowym w wieku 25 lat.

                        Rosgosstrach
                        Tak, zachodnia guma do żucia jest według ciebie znacznie smaczniejsza.

                        To wcale nie jest komentarz...
                        Osobiście jestem przeciwny zagłuszaniu. Co tam mogliśmy usłyszeć? Seva Novgorodtsev ze swoimi uprawami skalnymi? Nonsens.
                        Tam można było usłyszeć opinię alternatywną do partii.
                        Nie masz dość wbijania młotków w to samo? Orévoir, nie musisz odpowiadać.
                        Czy znowu się łączysz? Wykazujesz niewystarczającą wolę i stanowczość w obronie swoich ideałów... śmiech śmiech śmiech
                      8. mordwin 3
                        mordwin 3 15 sierpnia 2019 07:47
                        +3
                        Cytat z Flamberga
                        Cytat z twojego ulubionego GOST 23670-79 (GOST nie jest ważny w Federacji Rosyjskiej).

                        Gdzie jest porównanie? Czy wiesz w ogóle, czym jest zainteresowanie, synu księgowego? fosforanów w ilości 0,3%, czyli 50 gramów kwasu askorbinowego na 100 kg mięsa? Zapytaj mamę. I porównaj z nowoczesnymi standardami. Rozważnie. czuć
                        Cytat z Flamberga
                        Rosgosstrach

                        Ech, nawet nie wiesz, że w ZSRR nie było takiego urzędu.
                        Cytat z Flamberga
                        Tam można było usłyszeć opinię alternatywną do partii.

                        Słyszałeś go? W czasie upadku ZSRR wciąż chodziłeś pod stołem. Alternatywny... śmiech
                        Cytat z Flamberga
                        Czy znowu się łączysz? Wykazujesz niewystarczającą wolę i stanowczość w obronie swoich ideałów...

                        Mam już 48 komentarzy do tego wątku, głupio zmęczony takimi osobowościami jak odpowiadasz, a laptop zaczyna zwalniać. Niech tak będzie.
                      9. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 08:09
                        -3
                        gdzie jest porównanie? Czy wiesz w ogóle, czym jest zainteresowanie, synu księgowego? fosforanów w ilości 0,3%, czyli 50 gramów kwasu askorbinowego na 100 kg mięsa? Zapytaj mamę. I porównaj z nowoczesnymi standardami. Rozważnie.
                        Zauważyłeś to od razu, ale czy zauważyłeś zastąpienie mięsa mąką ?? Kiełbasa jest teraz inna, ponieważ w szufelce jest zarówno dobra, jak i zła.
                        Ech, nawet nie wiesz, że w ZSRR nie było takiego urzędu.
                        Rosgosstrakh jest następcą Gosstrakh.
                        Słyszałeś go? W czasie upadku ZSRR wciąż chodziłeś pod stołem. Alternatywa... śmiech

                        Czy jest coś, co usprawiedliwia cenzurę? Czy zakochujesz się w demagogii? A władze bały się mówić ludziom prawdę, w ciągu trzech lat opowiadano coraz więcej bajek o planach pięcioletnich ...
                        Mam już 48 komentarzy do tego wątku, głupio zmęczony takimi osobowościami jak odpowiadasz, a laptop zaczyna zwalniać. Niech tak będzie.
                        Mówisz więc konstruktywnie, nie rzutuj swojego osobistego losu na cały związek. Jeśli nie do końca ci wierzę, to i tak biorę pod uwagę twoją opinię. A robię to dlatego, że minimalizujesz wady związku, a wręcz przeciwnie, wyolbrzymiasz zalety. Z jakiegoś powodu rzadko spotykani ludzie są w stanie opowiedzieć o związku bez besztania i chwalenia ...
                      10. za darmo
                        za darmo 17 sierpnia 2019 17:58
                        -1
                        Więc jesteś przeciwny idei (komunizmowi) czy nie podoba ci się egzekucja?
                      11. Flamberga
                        Flamberga 18 sierpnia 2019 17:31
                        0
                        Zarówno komuniści, jak i demokraci mają dobre pomysły. Ale jak wiecie, na papierze było gładko, ale zapomnieli o wąwozach. Generalnie komuniści dawali z siebie wszystko podczas wdrażania i oczywiście wylądowali na śmietniku historii.
                      12. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 08:46
                        -1
                        Cytat z Flamberga
                        Zarówno komuniści, jak i demokraci mają dobre pomysły. Ale jak wiecie, na papierze było gładko, ale zapomnieli o wąwozach. Generalnie komuniści dawali z siebie wszystko podczas wdrażania i oczywiście wylądowali na śmietniku historii.


                        Nie byłbym tak kategoryczny.
                        Jak myślisz, co spowodowało upadek ZSRR?
                      13. Flamberga
                        Flamberga 19 sierpnia 2019 09:20
                        0
                        Nie powód, cały zespół powodów. Kto je teraz wymieni? Pierwsze niepokojące apele w związku rozpoczęły się na początku lat 80., a panuje opinia, że ​​Gorbaczow, próbując rozwiązać ten narastający kryzys, zrujnował wszystko do diabła.
                        PS Tak, oceńcie sami jak tak??? Pierwszy satelita/człowiek w kosmosie/pierwsza stacja!!! A ludzie biegają za fińskimi butami, sneakersami z NRD, importowanymi dżinsami. Ale w tych prostych rzeczach jest proste ludzkie szczęście, nie w zdobyczach kosmosu, z których jesteś naturalnie dumny, ale którego nie możesz postawić na nogi i nie możesz rozłożyć na chlebie…
                      14. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 09:39
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        Nie powód, cały zespół powodów. Kto je teraz wymieni? Pierwsze niepokojące apele w związku rozpoczęły się na początku lat 80., a panuje opinia, że ​​Gorbaczow, próbując rozwiązać ten narastający kryzys, zrujnował wszystko do diabła.
                        PS Tak, oceńcie sami jak tak??? Pierwszy satelita/człowiek w kosmosie/pierwsza stacja!!! A ludzie biegają za fińskimi butami, sneakersami z NRD, importowanymi dżinsami. Ale w tych prostych rzeczach jest proste ludzkie szczęście, nie w zdobyczach kosmosu, z których jesteś naturalnie dumny, ale którego nie możesz postawić na nogi i nie możesz rozłożyć na chlebie…


                        Zgadzam się, ale pytanie brzmi: dlaczego tak się stało? Dlaczego ludzie biegali za dżinsami, gumą do żucia i fińskimi butami? A dlaczego to nie było ich własne? Twoim zdaniem?
                      15. Człowiek Kot Null
                        Człowiek Kot Null 19 sierpnia 2019 09:47
                        -1
                        Cytat: za darmo
                        A dlaczego nie był to jego zdaniem?

                        Młody człowieku, czy jesteś w stanie zadawać pytania wojskowe, przynajmniej o coś innego?

                        Po prostu zrobiło się ciekawie zażądać
                      16. Flamberga
                        Flamberga 19 sierpnia 2019 10:25
                        0
                        Próbujesz mnie uwięzić we własnym rozumowaniu? ALE ja ci odpowiem.
                        Brak konkurencji i wyrównywania. Dlaczego inżynier z wyższym wykształceniem miałby próbować, jeśli jakiś pracownik szkoły zawodowej przy obrabiarce dostaje prawie dwa razy więcej? Wiesz, to chyba wstyd, kiedy pykałeś ze szkoły, uczyłeś się, próbowałeś, a jakiś warunkowy pijak Wasia, dłubiący ze szkoły, po przybyciu do fabryki, ma więcej niż ty ... Czy to jest bardzo sowiecka sprawiedliwość? Brak konkurencji sprawił, że można było zrobić wszystko, ludzie i tak kupią, nie mają wyboru. Dzięki temu dobra zachodnie wyprodukowane w walce konkurencyjnej zwyciężyły w jakościach konsumpcyjnych, nie wspominając o towarach, których związek w ogóle nie wyprodukował lub wyprodukował w niewystarczających ilościach.
                        A dlaczego nie był to jego zdaniem?

                        Skąd mam wiedzieć. Może po kompleksie wojskowo-przemysłowym / kosmosie / pomocy dla wszelkiego rodzaju bananastanów nie wystarczyło dla ich ludzi, a może jakiś biurokrata pomyślał, że "Ludzie radzieccy tego nie potrzebują"i tak to się dzieje.
                      17. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 11:02
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        Próbujesz mnie uwięzić we własnym rozumowaniu? ALE ja ci odpowiem.
                        Brak konkurencji i wyrównywania. Dlaczego inżynier z wyższym wykształceniem miałby próbować, jeśli jakiś pracownik szkoły zawodowej przy obrabiarce dostaje prawie dwa razy więcej? Wiesz, to chyba wstyd, kiedy pykałeś ze szkoły, uczyłeś się, próbowałeś, a jakiś warunkowy pijak Wasia, dłubiący ze szkoły, po przybyciu do fabryki, ma więcej niż ty ... Czy to jest bardzo sowiecka sprawiedliwość? Brak konkurencji sprawił, że można było zrobić wszystko, ludzie i tak kupią, nie mają wyboru. Dzięki temu dobra zachodnie wyprodukowane w walce konkurencyjnej zwyciężyły w jakościach konsumpcyjnych, nie wspominając o towarach, których związek w ogóle nie wyprodukował lub wyprodukował w niewystarczających ilościach.
                        A dlaczego nie był to jego zdaniem?

                        Skąd mam wiedzieć. Może po kompleksie wojskowo-przemysłowym / kosmosie / pomocy dla wszelkiego rodzaju bananastanów nie wystarczyło dla ich ludzi, a może jakiś biurokrata pomyślał, że "Ludzie radzieccy tego nie potrzebują"i tak to się dzieje.


                        Próbujesz mnie uwięzić we własnym rozumowaniu?
                        Nie było nawet takiej myśli.
                        egalitaryzm, czy to ta sama sowiecka sprawiedliwość?
                        Czy ona jest radziecka?
                        IV. Stalin wielokrotnie wskazywał, że egalitaryzm nie ma nic wspólnego z marksizmem-leninizmem. Marksizm-leninizm rozumie równość w socjalizmie, mówi Stalin, nie zrównanie w sferze osobistych potrzeb i życia, ale równe wyzwolenie wszystkich ludzi pracy od wyzysku, równe zniesienie dla wszystkich prywatnej własności środków produkcji, równy obowiązek wszystkich pracować zgodnie ze swoimi możliwościami i równe prawo do otrzymywania za to w pracy. Socjalizm wyklucza wyrównanie płac, uzależniając płace od wyników pracy – jej wydajności, kwalifikacji i znaczenia społecznego.
                        Zauważ, że Stalin tak mówi. Czas, o którym mówi większość tych, którzy potępiają Unię, to czasy Chruszczowa i Breżniewa. ZSRR Chruszczowa i Breżniewa to już nie socjalizm, to kraj, w którym są elementy socjalizmu, ale nie ma socjalizmu!
                        Brak konkurencji sprawił, że można było zrobić wszystko, ludzie i tak kupią, nie mają wyboru.
                        Nie brak konkurencji, ale brak ustalonego zadania. Było zadanie do zapewnienia, ale nie było zadania, aby zrobić to pięknie. Pytanie dlaczego? W późnym ZSRR Chruszczow i Breżniew mieli taką możliwość, ale nie było zadania Proponuję odpowiedzieć na pytanie dlaczego nie było takiego zadania?
                        Skąd mam wiedzieć. Może po kompleksie wojskowo-przemysłowym / kosmosie / pomocy dla wszelkiego rodzaju bananastanów nie wystarczyło dla ich ludzi, a może jakiś biurokrata pomyślał, że "Ludzie radzieccy tego nie potrzebują"i tak to się dzieje.
                        Odpowiedź na to pytanie musi zaczynać się od zrozumienia: 1) czym jest socjalizm, 2) jakie zadania stawia sobie socjalizm, 3) czy w ZSRR istniał socjalizm w czasach Chruszczowa i Breżniewa?
                      18. Flamberga
                        Flamberga 19 sierpnia 2019 11:41
                        0
                        Proponuję odpowiedzieć na pytanie dlaczego nie było takiego zadania?

                        Bo takie zadanie jest niewykonalne w realiach związkowych. To wymaga informacji zwrotnej, która nie była absolutnie. Mogli jedynie postawić za zadanie szybkie kopiowanie zachodniej mody zarówno pod względem stylu, jak i jakości, ale było to niemożliwe zgodnie z zasadami ideologicznymi.
                        Odpowiedź na to pytanie musi zaczynać się od zrozumienia: 1) czym jest socjalizm, 2) jakie zadania stawia sobie socjalizm, 3) czy w ZSRR istniał socjalizm w czasach Chruszczowa i Breżniewa?

                        Krótko mówiąc, socjalizm, tak nagle jak demokracja, był za wszystkim dobrym, przeciwko wszystkiemu złemu. Problem socjalizmu, demokracji i całej ludzkości polega na tym, że jeśli kogoś zeskrobać, to pod cienką warstwą cywilizacji znajdzie się dzika małpa, która na czele ma jedną zasadę
                        Za jednym posiedzeniem silni zjedzą słabych.
                      19. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 12:02
                        -1
                        Cytat z Flamberga
                        Proponuję odpowiedzieć na pytanie dlaczego nie było takiego zadania?

                        Bo takie zadanie jest niewykonalne w realiach związkowych. To wymaga informacji zwrotnej, która nie była absolutnie. Mogli jedynie postawić za zadanie szybkie kopiowanie zachodniej mody zarówno pod względem stylu, jak i jakości, ale było to niemożliwe zgodnie z zasadami ideologicznymi.
                        Odpowiedź na to pytanie musi zaczynać się od zrozumienia: 1) czym jest socjalizm, 2) jakie zadania stawia sobie socjalizm, 3) czy w ZSRR istniał socjalizm w czasach Chruszczowa i Breżniewa?

                        Krótko mówiąc, socjalizm, tak nagle jak demokracja, był za wszystkim dobrym, przeciwko wszystkiemu złemu. Problem socjalizmu, demokracji i całej ludzkości polega na tym, że jeśli kogoś zeskrobać, to pod cienką warstwą cywilizacji znajdzie się dzika małpa, która na czele ma jedną zasadę
                        Za jednym posiedzeniem silni zjedzą słabych.


                        Bo takie zadanie nie jest wykonalne w realiach związkowych
                        Technicznie nie jest to żaden problem, odpowiedź jest na innej płaszczyźnie.
                        Wymaga to informacji zwrotnej, której nie było.
                        I znowu pytanie brzmi: dlaczego, dlaczego nie było sprzężenia zwrotnego?
                        Mogli jedynie postawić za zadanie szybkie kopiowanie zachodniej mody zarówno pod względem stylu, jak i jakości, ale było to niemożliwe zgodnie z zasadami ideologicznymi.
                        Zachodnia moda tamtych lat nie była do końca wulgarna, więc nie było problemów.Tak i można było zrobić własną, ale to nie było zadanie.
                        Krótko mówiąc, socjalizm, tak nagle jak demokracja, był za wszystkim dobrym, przeciwko wszystkiemu złemu.
                        Oczywiście przepraszam, ale to nie jest odpowiedź.
                        Odpowiedź na to pytanie musi zaczynać się od zrozumienia: 1) czym jest socjalizm, 2) jakie zadania stawia sobie socjalizm, 3) czy w ZSRR istniał socjalizm w czasach Chruszczowa i Breżniewa?
                        Bez odpowiedzi na te pytania nie można zrozumieć przyczyny.
                      20. Flamberga
                        Flamberga 19 sierpnia 2019 12:46
                        0
                        Technicznie nie jest to żaden problem, odpowiedź jest na innej płaszczyźnie.

                        Więc nie mówię, co to jest. techniczny problemy.
                        I znowu pytanie brzmi: dlaczego, dlaczego nie było sprzężenia zwrotnego?

                        Pytasz mnie, dlaczego w związku nie było sprzężenia zwrotnego ??? Nie pomogę ci tutaj. Pomoże ci tu tylko medium, które nazwie cię duchem Breżniewa, Chruszczowa lub tego, kto był tam odpowiedzialny w tamtych czasach.
                        Zachodnia moda tamtych lat nie była do końca wulgarna, więc nie było problemów.Tak i można było zrobić własną, ale to nie było zadanie.
                        Błagam Cię. Wyznaj, że na Zachodzie lepsze ubrania?
                        1) co to jest socjalizm i 2) jakie zadania stawia sobie socjalizm 3) czy w ZSRR był socjalizm w czasach Chruszczowa i Breżniewa?
                        Nie mam pojęcia.
                        Bez odpowiedzi na te pytania nie można zrozumieć przyczyny.

                        Powód jest prosty – gospodarka planowa nie jest efektywna.
                      21. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 12:59
                        -1
                        [cytat = Flamberg] [cytat] To absolutnie nie jest problem techniczny.Odpowiedź jest w innej płaszczyźnie.[/cytat]
                        Więc nie mówię, co to jest. techniczny problemy.
                        [cytat] I znowu pytanie, dlaczego, dlaczego nie było sprzężenia zwrotnego?[/cytat]
                        Pytasz mnie, dlaczego w związku nie było sprzężenia zwrotnego ??? Nie pomogę ci tutaj. Pomoże ci tu tylko medium, które nazwie cię duchem Breżniewa, Chruszczowa lub tego, kto był tam odpowiedzialny w tamtych czasach.
                        [cytat] Zachodnia moda tamtych lat nie była całkowicie wulgarna, więc nie było problemów.Tak, można było zrobić własną, ale to nie było zadanie. [/cytat] Błagam cię. Wyznaj, że na Zachodzie lepsze ubrania?
                        [cytat] 1) co to jest socjalizm? i 2) jakie zadania stawia sobie socjalizm? 3) czy był socjalizm w ZSRR za Chruszczowa i Breżniewa?[/cytat] Nie mam pojęcia.
                        [cytat] Bez odpowiedzi na te pytania nie można zrozumieć przyczyny.[/cytat]
                        Powód jest prosty – gospodarka planowa nie jest efektywna.[/Cytat]

                        1) co to jest socjalizm? i 2) jakie zadania stawia sobie socjalizm? 3) czy w ZSRR był socjalizm w czasach Chruszczowa i Breżniewa?[/Cytat]
                        Nie mam pojęcia.

                        Jak możesz dyskutować i potępiać coś, o czym nie masz pojęcia?
                      22. Flamberga
                        Flamberga 19 sierpnia 2019 16:46
                        0
                        Jak możesz dyskutować i potępiać coś, o czym nie masz pojęcia?

                        Potępiam, jak to ująłeś, nie ideologię socjalizmu. Potępiam system państwowo-polityczny, który mógł tylko kłamać o lepszej przyszłości.
                        Chociaż nie jestem wierzący, ale od razu przypomniałem sobie -
                        poznacie ich po ich owocach

                        Jakie owoce pozostawił związek, z wyjątkiem kompleksu wojskowo-przemysłowego, kosmosu i Chruszczowa ??? Nie...
                      23. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 16:53
                        -1
                        Cytat z Flamberga
                        Jak możesz dyskutować i potępiać coś, o czym nie masz pojęcia?

                        Potępiam, jak to ująłeś, nie ideologię socjalizmu. Potępiam system państwowo-polityczny, który mógł tylko kłamać o lepszej przyszłości.
                        Chociaż nie jestem wierzący, ale od razu przypomniałem sobie -
                        poznacie ich po ich owocach

                        Jakie owoce pozostawił związek, z wyjątkiem kompleksu wojskowo-przemysłowego, kosmosu i Chruszczowa ??? Nie...


                        Potępiam system państwowo-polityczny
                        A jaki był wtedy system państwowo-polityczny?
                      24. Flamberga
                        Flamberga 19 sierpnia 2019 18:00
                        0
                        A jaki był wtedy system państwowo-polityczny?

                        Był tym, kim był. Piotr 1 był szaleńcem i, jeśli wejdziesz głębiej, bardzo niejednoznaczną osobą, ale osądzamy go nie ze względu na to, kim był, ale po jego czynach. Dlatego bez względu na to, jaki był system, ważne są tylko wyniki.
                      25. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 18:49
                        0
                        [cytat = Flamberg] [cytat] A jaki był wtedy system państwowo-polityczny?[/cytat]
                        Był tym, kim był. Piotr 1 był szaleńcem i, jeśli wejdziesz głębiej, bardzo niejednoznaczną osobą, ale osądzamy go nie ze względu na to, kim był, ale po jego czynach. Dlatego nie ma znaczenia, jaki był system, ważne są tylko wyniki.[/Cytat]

                        Dlatego nie ma znaczenia, jaki był system, ważne są tylko wyniki. [/ Odpowiedź]
                        Nie zgadzam się.Zgodnie z twoją logiką, ucieleśnienie pomysłu = sam pomysł jest uzyskiwany, ale wcale tak nie jest.Jak zrozumieć, jaki wynik cię czeka, gdy nie wiesz, jaki jest cel, jaka jest metoda osiągnięcia celu.

                        Od panowania Chruszczowa do upadku ZSRR trwał proces zmiany dyktatury proletariatu w dyktaturę burżuazji. W związku z tym interesy ludu pracującego w tym procesie posuwały się coraz dalej. musi naciskać, aby zrozumieć, na przykład, dlaczego zadaniem było dostarczanie, a nie było zadania, aby piękniej.Ale proste ludzkie radości (na które wskazałeś) wcale nie są sprzeczne z socjalizmem. Cel socjalizmu dobro ludzi pracy, metoda władzy politycznej (choć bardzo uproszczona).

                        Błagam Cię. Wyznaj, że na Zachodzie lepsze ubrania?
                        Proste stwierdzenie faktu nie ma sensu, musisz zrozumieć, dlaczego tak się stało. W przeciwnym razie możesz nadepnąć na tę samą prowizję w nieskończoność. I możesz zrozumieć tylko poprzez zrozumienie różnicy między samym pomysłem a jego ucieleśnieniem. Kto i dlaczego wypaczyła ideę komunizmu, obiektywne i subiektywne czynniki wpłynęły na wynik.To pytanie nie jest bardzo proste.

                        Jakie owoce pozostawił związek, z wyjątkiem kompleksu wojskowo-przemysłowego, kosmosu i Chruszczowa ??? Nie...
                        Nie można brać wyników w oderwaniu od możliwości obecnego okresu. Unia miała tylko 70 lat, a ile z nich jest spokojnych? No właśnie, wcale nie. Ten moment ZSRR i stolicy kraju które porównasz.

                        Powód jest prosty – gospodarka planowa nie jest efektywna.
                        Dokładnie odwrotnie, nie ma bardziej wydajnego systemu niż planowany. A oto dlaczego.
                        W osobnym przedsiębiorstwie kapitalista bierze pod uwagę każdy grosz, czyli przykładowy porządek, ale na ogólnym rynku zbytu panuje chaos, kapitaliści szukają zysku i dlatego przekierowują kapitał do sektora, w którym produkcja przyniesie największe zysk, a tak się dzieje cały czas, kapitał przepływa z jednego sektora gospodarki do drugiego, gdzie jest bardziej opłacalny, stąd kryzys nadprodukcji, ten kryzys jest systemowy, nieusuwalny w ramach systemu kapitałowego .
                        Gospodarka planowa planuje nie od zera, do planowania jest takie narzędzie jak statystyka, na jej podstawie odbywa się planowanie, kraj jest jak jedna wielka fabryka, w której nie ma miejsca na chaotyczne poszukiwanie zysku.
                      26. Flamberga
                        Flamberga 20 sierpnia 2019 05:07
                        0
                        Nie zgadzam się.Zgodnie z twoją logiką, ucieleśnienie pomysłu = sam pomysł jest uzyskiwany, ale wcale tak nie jest.Jak zrozumieć, jaki wynik cię czeka, gdy nie wiesz, jaki jest cel, jaka jest metoda osiągnięcia celu.
                        Mówimy ogólnie o historii, nie musisz czekać na wynik, już tam jest ...
                        Od panowania Chruszczowa do upadku ZSRR trwał proces zmiany dyktatury proletariatu w dyktaturę burżuazji, w związku z czym interesy ludu pracującego w tym procesie posuwały się coraz dalej.
                        W końcu można powiedzieć, że jest to pierwotna deprawacja KPZR, którą być może na początku zniwelował osobiście Lenin/Stalin. A potem wątpię, by ta „dyktatura proletariatu” istniała w rzeczywistości, a nie w słowach.
                        Trzeba od tego naciskać, aby zrozumieć na przykład, dlaczego zadanie miało zapewniać, a nie było zadania, aby było pięknie.
                        Powtarzam jeszcze raz, że wewnętrzne przyczyny CPSU nie są dla mnie ważne.
                        Ale proste ludzkie radości (na które wskazałeś) wcale nie są sprzeczne z socjalizmem.Celem socjalizmu jest dobrobyt ludu pracującego, metodą jest władza polityczna (choć bardzo uproszczona).
                        Demokracja dosłownie oznacza rządy ludu. Więc co?
                        Nie da się odnieść wyników w oderwaniu od możliwości obecnego okresu, Unia miała tylko 70 lat, a ile z nich jest spokojnych?
                        Nie wolno nam też zapominać, że związek też nie był biały i puszysty i wspiął się na szał.
                        Porównaj, co kraje kapitalistyczne były w stanie zrobić w tym samym okresie i nie zapomnij porównać poziomu rozwoju sił wytwórczych (czytaj zdolności) w tym czasie w ZSRR i kraju kapitalistycznego, z którym będziesz porównywać.
                        Brakuje ci jednego punktu. Kto zmusił związek do bycia zatyczką w każdej beczce? Moim zdaniem nikt. Może trzeba było najpierw stanąć twardo na nogach, a potem walnąć się w czapki? Kto jest winien Unii, że postawił wóz przed koniem?
                        Wręcz przeciwnie, nie ma bardziej wydajnego systemu niż planowany.

                        Nie nie i jeszcze raz nie.
                        A oto dlaczego.
                        W osobnym przedsiębiorstwie kapitalista bierze pod uwagę każdy grosz, czyli przykładowy porządek, ale na ogólnym rynku zbytu panuje chaos, kapitaliści szukają zysku i dlatego przekierowują kapitał do sektora, w którym produkcja przyniesie największe zysk, a tak się dzieje cały czas, kapitał przepływa z jednego sektora gospodarki do drugiego, gdzie jest bardziej opłacalny, stąd kryzys nadprodukcji, ten kryzys jest systemowy, nieusuwalny w ramach systemu kapitałowego .
                        Ale w rzeczywistości, pomimo tego „kryzysu”, gospodarki krajów cap stale rosną. Jak to?
                        Gospodarka planowa planuje nie od zera, do planowania jest takie narzędzie jak statystyka, na jej podstawie odbywa się planowanie, kraj jest jak jedna wielka fabryka, w której nie ma miejsca na chaotyczne poszukiwanie zysku.
                        Statystyki... Hmm...
                        - Jaka jest średnia temperatura pacjentów w szpitalu w Ensku?
                        - 36,6°C, w tym ropne i kostne!

                        Rozumiesz, że aby gospodarka planowa przynajmniej zbliżyła się do gospodarki rynkowej pod względem wydajności, personel ministerstwa musi być obsadzony przez Nostradamusa, Vangasa i innych Kaszpirowskich. Nawet dla mnie, osoby bez wykształcenia ekonomicznego, jest oczywiste, że statystyki nie potrafią dokładnie przewidzieć zapotrzebowania ludności. Tak jak w związku. Gdzieś żywią świnie gromadnikiem, ale gdzieś go nie znajdziesz w dzień z ogniem, ale średnio jest gromadnik statystycznie, plan się spełnił.
                      27. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 06:05
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        Nie zgadzam się.Zgodnie z twoją logiką, ucieleśnienie pomysłu = sam pomysł jest uzyskiwany, ale wcale tak nie jest.Jak zrozumieć, jaki wynik cię czeka, gdy nie wiesz, jaki jest cel, jaka jest metoda osiągnięcia celu.
                        Mówimy ogólnie o historii, nie musisz czekać na wynik, już tam jest ...
                        Od panowania Chruszczowa do upadku ZSRR trwał proces zmiany dyktatury proletariatu w dyktaturę burżuazji, w związku z czym interesy ludu pracującego w tym procesie posuwały się coraz dalej.
                        W końcu można powiedzieć, że jest to pierwotna deprawacja KPZR, którą być może na początku zniwelował osobiście Lenin/Stalin. A potem wątpię, by ta „dyktatura proletariatu” istniała w rzeczywistości, a nie w słowach.
                        Trzeba od tego naciskać, aby zrozumieć na przykład, dlaczego zadanie miało zapewniać, a nie było zadania, aby było pięknie.
                        Powtarzam jeszcze raz, że wewnętrzne przyczyny CPSU nie są dla mnie ważne.
                        Ale proste ludzkie radości (na które wskazałeś) wcale nie są sprzeczne z socjalizmem.Celem socjalizmu jest dobrobyt ludu pracującego, metodą jest władza polityczna (choć bardzo uproszczona).
                        Demokracja dosłownie oznacza rządy ludu. Więc co?
                        Nie da się odnieść wyników w oderwaniu od możliwości obecnego okresu, Unia miała tylko 70 lat, a ile z nich jest spokojnych?
                        Nie wolno nam też zapominać, że związek też nie był biały i puszysty i wspiął się na szał.
                        Porównaj, co kraje kapitalistyczne były w stanie zrobić w tym samym okresie i nie zapomnij porównać poziomu rozwoju sił wytwórczych (czytaj zdolności) w tym czasie w ZSRR i kraju kapitalistycznego, z którym będziesz porównywać.
                        Brakuje ci jednego punktu. Kto zmusił związek do bycia zatyczką w każdej beczce? Moim zdaniem nikt. Może trzeba było najpierw stanąć twardo na nogach, a potem walnąć się w czapki? Kto jest winien Unii, że postawił wóz przed koniem?
                        Wręcz przeciwnie, nie ma bardziej wydajnego systemu niż planowany.

                        Nie nie i jeszcze raz nie.
                        A oto dlaczego.
                        W osobnym przedsiębiorstwie kapitalista bierze pod uwagę każdy grosz, czyli przykładowy porządek, ale na ogólnym rynku zbytu panuje chaos, kapitaliści szukają zysku i dlatego przekierowują kapitał do sektora, w którym produkcja przyniesie największe zysk, a tak się dzieje cały czas, kapitał przepływa z jednego sektora gospodarki do drugiego, gdzie jest bardziej opłacalny, stąd kryzys nadprodukcji, ten kryzys jest systemowy, nieusuwalny w ramach systemu kapitałowego .
                        Ale w rzeczywistości, pomimo tego „kryzysu”, gospodarki krajów cap stale rosną. Jak to?
                        Gospodarka planowa planuje nie od zera, do planowania jest takie narzędzie jak statystyka, na jej podstawie odbywa się planowanie, kraj jest jak jedna wielka fabryka, w której nie ma miejsca na chaotyczne poszukiwanie zysku.
                        Statystyki... Hmm...
                        - Jaka jest średnia temperatura pacjentów w szpitalu w Ensku?
                        - 36,6°C, w tym ropne i kostne!

                        Rozumiesz, że aby gospodarka planowa przynajmniej zbliżyła się do gospodarki rynkowej pod względem wydajności, personel ministerstwa musi być obsadzony przez Nostradamusa, Vangasa i innych Kaszpirowskich. Nawet dla mnie, osoby bez wykształcenia ekonomicznego, jest oczywiste, że statystyki nie potrafią dokładnie przewidzieć zapotrzebowania ludności. Tak jak w związku. Gdzieś żywią świnie gromadnikiem, ale gdzieś go nie znajdziesz w dzień z ogniem, ale średnio jest gromadnik statystycznie, plan się spełnił.


                        Mówimy ogólnie o historii, nie trzeba czekać na wynik, już jest
                        Tak, ale czy możesz jednoznacznie powiedzieć, dlaczego wynik jest taki, jaki jest?

                        W końcu możemy powiedzieć, że jest to pierwotna deprawacja CPSU
                        KPZR to tylko skrót, partia to nie jeden organizm, zawsze dochodzi do konfrontacji, nie chodzi o nazwiska, chodzi o ludzi, „kadry decydują o wszystkim” pamiętasz? z pierwszych lat władzy sowieckiej) zmarł w II Wojna Światowa, najlepsi pracownicy zostali w dużej mierze znokautowani.Czy zastanawialiście się kiedyś, dlaczego kapitalizm, zwierzęcy, pozbawiony zasad, okazał się bardziej stabilny niż socjalizm?Świadomość mas, bo skoro czubki czynią masy mądrzejszymi, to powinny natychmiast prostują mózgi. Czy to naprawdę się stało? Nie, ponieważ nie było takiego poziomu świadomości, jaki był przed II wojną światową, kadry partyjne na wyjściu z II wojny światowej nie były takie same. po śmierci Stalina nastawienie na prawica (przywrócenie stosunków kapitałowych) poszła. A masy nie były świadome na odpowiednim poziomie, nie cofały władzy. Tak więc powodem stabilności kapitalizmu jest to, że jeśli chodzi o kapitalizm, to jest zwierzęca zasada w człowieku, wystarczy porzucić wszelkie dobre zasady i automatycznie zamienisz się w bestię. Socjalizm przeciwnie, wymaga znacznych wysiłków w wiedzy, w samodoskonaleniu. Aż do mas osiągnąć ten wymagany poziom świadomości, kapitalizm będzie bardziej stabilny.

                        Ale w rzeczywistości, pomimo tego „kryzysu”, gospodarki krajów cap stale rosną. Jak to?
                        W związku z jakim wzrostem?Czym jest wzrost gospodarczy?

                        Nawet dla mnie, osoby bez wykształcenia ekonomicznego, jest oczywiste, że statystyki nie potrafią dokładnie przewidzieć zapotrzebowania ludności.
                        Ech-ty.
                        Statystyki niczego nie przewidują, statystyki zbierają aplikacje, biorą pod uwagę, ile pieniędzy zażądano i gdzie zostały wydane, robi prognoza naukowaitp.

                        Tak jak w związku. Gdzieś żywią świnie gromadnikiem, ale gdzieś go nie znajdziesz w dzień z ogniem, ale średnio jest gromadnik statystycznie, plan się spełnił.
                        Uśrednianie jest cechą współczesnej burżuazyjnej potęgi Federacji Rosyjskiej.

                        A potem wątpię, by ta „dyktatura proletariatu” istniała w rzeczywistości, a nie w słowach.
                        „Po ich czynach poznasz ich” pamiętasz swoje słowa? Oceniaj po czynach.

                        Jak myślisz, dlaczego planowany system jest gorszy od rynkowego?
                      28. Flamberga
                        Flamberga 20 sierpnia 2019 07:36
                        0
                        Ale czy możesz jednoznacznie powiedzieć, dlaczego wynik jest taki, jaki jest?

                        Unia poniosła porażkę.
                        KPZR to tylko skrót, partia to nie jeden organizm, zawsze dochodzi do konfrontacji, nie chodzi o nazwiska, chodzi o ludzi, „kadry decydują o wszystkim” pamiętasz? z pierwszych lat władzy sowieckiej) zmarł w II Wojna Światowa, najlepsi pracownicy zostali w dużej mierze znokautowani.Czy zastanawialiście się kiedyś, dlaczego kapitalizm, zwierzęcy, pozbawiony zasad, okazał się bardziej stabilny niż socjalizm?Świadomość mas, bo skoro czubki czynią masy mądrzejszymi, to powinny natychmiast prostują mózgi. Czy to naprawdę się stało? Nie, ponieważ nie było takiego poziomu świadomości, jaki był przed II wojną światową, kadry partyjne na wyjściu z II wojny światowej nie były takie same. po śmierci Stalina nastawienie na prawica (przywrócenie stosunków kapitałowych) poszła. A masy nie były świadome na odpowiednim poziomie, nie cofały władzy. Tak więc powodem stabilności kapitalizmu jest to, że jeśli chodzi o kapitalizm, to jest zwierzęca zasada w człowieku, wystarczy porzucić wszelkie dobre zasady i automatycznie zamienisz się w bestię. Socjalizm przeciwnie, wymaga znacznych wysiłków w wiedzy, w samodoskonaleniu. Aż do mas osiągnąć ten wymagany poziom świadomości, kapitalizm będzie bardziej stabilny.
                        hehe Tylko kapitalizm to nie tylko zwierzęca zasada, to jest drapieżny Początek. Oglądaj wiadomości. W normalnych krajach demokratycznych, gdzie władze starają się zacisnąć pasa swoich obywateli, ludzie wychodzą na ulice i próbują, mówiąc w przenośni, przejąć rządzących dla Faberge, aby mogli lepiej pracować. A co się stało, gdy upadł związek? Nie ma mowy. Bo władze wychowały niewtajemniczonych roślinożerców, którzy poza ryczeniem w kuchni nic nie mogą zrobić.

                        Napisałeś dużo listów i całkiem gruntownie „rozmyliłeś się w myślach na drzewie”, ale znowu tęsknisz za tym, że wszystko było w rękach władz sowieckich cztery oddział. Oznacza to, że u władzy nie było kontroli i równowagi. Siła Sowietów była jak maszyna bez hamulców, nie było nikogo, kto by nacisnął hamulce i dał mocy leszczy. Tam, gdzie rządzi sternik i jedziemy. Ale to, co władze zrobiły skutecznie, to walka z opozycją, wcale nie z rybołówstwa. Osoby, które próbowały krytykować władze, natychmiast ogłaszano kontrami, wrogami ludu, agentami zachodnich służb specjalnych.
                        W związku z jakim wzrostem?Czym jest wzrost gospodarczy?
                        Nie jestem ekonomistą, żeby mówić o gospodarce. Tak, i rozmawiamy o czymś innym.
                        Ech-ty.
                        Statystyki niczego nie przewidują, statystyki zbierają wnioski, biorą pod uwagę, ile pieniędzy zażądano i gdzie zostały wydane, sporządzają prognozę naukową itp.

                        Prognoza naukowa to prognoza naukowa. Nie sprzeczaj się o słowa. Żadna prognoza naukowa nie jest w stanie przewidzieć popytu. Unia doskonale to pokazała, planując wypaczenia.
                      29. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 08:33
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        Ale czy możesz jednoznacznie powiedzieć, dlaczego wynik jest taki, jaki jest?

                        Unia poniosła porażkę.
                        KPZR to tylko skrót, partia to nie jeden organizm, zawsze dochodzi do konfrontacji, nie chodzi o nazwiska, chodzi o ludzi, „kadry decydują o wszystkim” pamiętasz? z pierwszych lat władzy sowieckiej) zmarł w II Wojna Światowa, najlepsi pracownicy zostali w dużej mierze znokautowani.Czy zastanawialiście się kiedyś, dlaczego kapitalizm, zwierzęcy, pozbawiony zasad, okazał się bardziej stabilny niż socjalizm?Świadomość mas, bo skoro czubki czynią masy mądrzejszymi, to powinny natychmiast prostują mózgi. Czy to naprawdę się stało? Nie, ponieważ nie było takiego poziomu świadomości, jaki był przed II wojną światową, kadry partyjne na wyjściu z II wojny światowej nie były takie same. po śmierci Stalina nastawienie na prawica (przywrócenie stosunków kapitałowych) poszła. A masy nie były świadome na odpowiednim poziomie, nie cofały władzy. Tak więc powodem stabilności kapitalizmu jest to, że jeśli chodzi o kapitalizm, to jest zwierzęca zasada w człowieku, wystarczy porzucić wszelkie dobre zasady i automatycznie zamienisz się w bestię. Socjalizm przeciwnie, wymaga znacznych wysiłków w wiedzy, w samodoskonaleniu. Aż do mas osiągnąć ten wymagany poziom świadomości, kapitalizm będzie bardziej stabilny.
                        hehe Tylko kapitalizm to nie tylko zwierzęca zasada, to jest drapieżny Początek. Oglądaj wiadomości. W normalnych krajach demokratycznych, gdzie władze starają się zacisnąć pasa swoich obywateli, ludzie wychodzą na ulice i próbują, mówiąc w przenośni, przejąć rządzących dla Faberge, aby mogli lepiej pracować. A co się stało, gdy upadł związek? Nie ma mowy. Bo władze wychowały niewtajemniczonych roślinożerców, którzy poza ryczeniem w kuchni nic nie mogą zrobić.

                        Napisałeś dużo listów i całkiem gruntownie „rozmyliłeś się w myślach na drzewie”, ale znowu tęsknisz za tym, że wszystko było w rękach władz sowieckich cztery oddział. Oznacza to, że u władzy nie było kontroli i równowagi. Siła Sowietów była jak maszyna bez hamulców, nie było nikogo, kto by nacisnął hamulce i dał mocy leszczy. Tam, gdzie rządzi sternik i jedziemy. Ale to, co władze zrobiły skutecznie, to walka z opozycją, wcale nie z rybołówstwa. Osoby, które próbowały krytykować władze, natychmiast ogłaszano kontrami, wrogami ludu, agentami zachodnich służb specjalnych.
                        W związku z jakim wzrostem?Czym jest wzrost gospodarczy?
                        Nie jestem ekonomistą, żeby mówić o gospodarce. Tak, i rozmawiamy o czymś innym.
                        Ech-ty.
                        Statystyki niczego nie przewidują, statystyki zbierają wnioski, biorą pod uwagę, ile pieniędzy zażądano i gdzie zostały wydane, sporządzają prognozę naukową itp.

                        Prognoza naukowa to prognoza naukowa. Nie sprzeczaj się o słowa. Żadna prognoza naukowa nie jest w stanie przewidzieć popytu. Unia doskonale to pokazała, planując wypaczenia.


                        Unia poniosła porażkę.
                        Zadałem Ci pytanie, rozmawiamy z Tobą, więc czy możesz udzielić jednoznacznej odpowiedzi, dlaczego upadł ZSRR?

                        ]Bo władze wychowały bez inicjatywy roślinożerców, którzy poza ryczeniem w kuchni nic nie mogą zrobić
                        Ludzie zawsze i wszędzie nie mogą nic zrobić, jeśli są niezorganizowani. Kto organizuje protesty na Zachodzie? O co walczą poprzez protesty na Zachodzie? Kto jest głównym beneficjentem tych protestów?

                        Przewidywanie naukowe to przewidywanie naukowe.
                        Przepraszam, ale to jest głupota Przepowiednia jest wysysana z palca, to jest horoskop na przykład Prognozy naukowe opierają się na analizie tego co było i co będzie na tej podstawie przewidywane Poczuj różnicę!

                        Siła Sowietów była jak samochód bez hamulców
                        Czy była to władza Sowietów? Jaka jest władza Sowietów? Uzasadnij, że była to władza Sowietów.

                        Nie jestem ekonomistą, żeby mówić o gospodarce
                        To jest zauważalne, bez obrazy, a skoro nie jesteś ekonomistą, to jak wyciągnąłeś tę tezę?Powód jest prosty – gospodarka planowa nie jest efektywna.To są Twoje słowa, skoro nie jesteś ekonomistą i nie chcesz rozmawiać o gospodarce, to pewnie uwierzyłaś komuś na słowo.Czy możesz udowodnić swoje oświadczenie?

                        Unia doskonale to pokazała, planując wypaczenia.
                        Państwo wjechaliśmy samochodem i zderzyliśmy się z drzewem. Kto jest winien? Ty, czy samochód? A może drzewo? Nie wiesz jak jeździć lub samochód jest wadliwy konstrukcyjnie, wyciągnij wniosek.
                      30. Flamberga
                        Flamberga 20 sierpnia 2019 09:44
                        0
                        Wy z uporem godnym lepszego wykorzystania próbujecie udowodnić, że Związek Radziecki po śmierci Stalina zszedł z drogi socjalizmu. Więc nie kłócę się z tobą. Nie interesuje mnie ideologia sowiecka i nie mam ochoty rozumieć tej słownej łuski. I nie muszę niczego udowadniać. Mogę dać dowód, że karaluch ma „uszy” na nogach, ale rzeczywista cena tego dowodu wynosi zero.
                        Całkowitym problemem UNII jest brak opozycji/konkurencji u władzy, a nie brak/obecność ideologii. Nie było komu powiedzieć - Twoja gospodarka planowa dobrze się skończyła.....działa, ludzie stojący za deficytem w kolejkach wychodzą - nie ma nikogo! Za dużo władzy w jednej ręce psuje.
                      31. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 11:19
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        Wy z uporem godnym lepszego wykorzystania próbujecie udowodnić, że Związek Radziecki po śmierci Stalina zszedł z drogi socjalizmu. Więc nie kłócę się z tobą. Nie interesuje mnie ideologia sowiecka i nie mam ochoty rozumieć tej słownej łuski. I nie muszę niczego udowadniać. Mogę dać dowód, że karaluch ma „uszy” na nogach, ale rzeczywista cena tego dowodu wynosi zero.
                        Całkowitym problemem UNII jest brak opozycji/konkurencji u władzy, a nie brak/obecność ideologii. Nie było komu powiedzieć - Twoja gospodarka planowa dobrze się skończyła.....działa, ludzie stojący za deficytem w kolejkach wychodzą - nie ma nikogo! Za dużo władzy w jednej ręce psuje.


                        Dlatego gospodarka planowa nie działała normalnie, bo zeszliśmy z socjalistycznej drogi.Jak można tego nie rozumieć.
                      32. Flamberga
                        Flamberga 20 sierpnia 2019 12:06
                        0
                        Dobrze...
                        Powiedz mi, jak zamierzasz zastąpić „niewidzialną rękę rynku” w gospodarce planowej. Biorąc pod uwagę, że korekty planu powinny być codzienne, nie mów o statystykach. Za pomocą statystyk tworzone są prognozy pogody z dokładnością do XNUMX dni. Albo zamierzasz codziennie analizować informacje na temat konsumpcji / produkcji w kraju.
                      33. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 13:05
                        -1
                        Cytat z Flamberga
                        Dobrze...
                        Powiedz mi, jak zamierzasz zastąpić „niewidzialną rękę rynku” w gospodarce planowej. Biorąc pod uwagę, że korekty planu powinny być codzienne, nie mów o statystykach. Za pomocą statystyk tworzone są prognozy pogody z dokładnością do XNUMX dni. Albo zamierzasz codziennie analizować informacje na temat konsumpcji / produkcji w kraju.


                        Biorąc pod uwagę, że korekty w planie powinny być codzienne, nie mów o statystykach
                        Jakie plany wymagają codziennych korekt?

                        A może zamierzasz codziennie analizować informacje dotyczące konsumpcji/produkcji w kraju?
                        Produkcja i konsumpcja nie jest ujmowana z nieba, zależy od różnych czynników, weź je pod uwagę, np. spożycie żywności zależy od liczby osób.

                        Powiedz mi, jak zamierzasz zastąpić „niewidzialną rękę rynku”
                        Czy istnieje i jak się wyraża, jeśli istnieje?
                      34. Flamberga
                        Flamberga 21 sierpnia 2019 05:01
                        0
                        Jakie plany wymagają codziennych korekt?

                        Jeśli nie codziennie, to co tydzień w stu procentach.
                        Produkcja i konsumpcja nie jest ujmowana z nieba, zależy od różnych czynników, weź je pod uwagę, np. spożycie żywności zależy od liczby osób.

                        Jakie to dla ciebie łatwe. Tylko, że to nie działa w ten sposób. W przeciwnym razie nie byłoby zakłóceń w gospodarce w Unii. I nie ma co mówić o socjalistycznej ścieżce, żeby wykonywać swoją pracę trzeba być profesjonalistą, a nie wyznawcą ideałów socjalizmu/komunizmu. A głównym powodem, dla którego gospodarka planowa nie działa, jest to, że dana osoba nie może zostać uwzględniona w planie.
                        Czy istnieje i jak się wyraża, jeśli istnieje?

                        Jak myślisz, jak działa gospodarka rynkowa? Bez planów, bez zadań i bez statystyk?
                      35. za darmo
                        za darmo 24 sierpnia 2019 17:50
                        -1
                        Cytat z Flamberga
                        Jakie plany wymagają codziennych korekt?

                        Jeśli nie codziennie, to co tydzień w stu procentach.
                        Produkcja i konsumpcja nie jest ujmowana z nieba, zależy od różnych czynników, weź je pod uwagę, np. spożycie żywności zależy od liczby osób.

                        Jakie to dla ciebie łatwe. Tylko, że to nie działa w ten sposób. W przeciwnym razie nie byłoby zakłóceń w gospodarce w Unii. I nie ma co mówić o socjalistycznej ścieżce, żeby wykonywać swoją pracę trzeba być profesjonalistą, a nie wyznawcą ideałów socjalizmu/komunizmu. A głównym powodem, dla którego gospodarka planowa nie działa, jest to, że dana osoba nie może zostać uwzględniona w planie.
                        Czy istnieje i jak się wyraża, jeśli istnieje?

                        Jak myślisz, jak działa gospodarka rynkowa? Bez planów, bez zadań i bez statystyk?


                        Jeśli nie codziennie, to co tydzień w stu procentach.
                        Daj przykład.
                        Jakie to dla ciebie łatwe. Tylko, że to nie działa w ten sposób.
                        Podałem Ci uproszczony przykład, przecież nie spodziewałeś się na poważnie, że napiszę dla Ciebie wykład, Ty sam potrafisz szukać przykładów i sam o tym myśleć.
                        I nie trzeba mówić o socjalistycznej ścieżce, żeby wykonywać swoją pracę trzeba być profesjonalistą
                        Oczywiście tylko profesjonalista zawsze wierzy albo w swój portfel, albo w ideały komunizmu, a to decyduje o charakterze jego działań.
                        jest to coś, czego osoba nie może być uwzględniona w planie.
                        Co to znaczy?
                        Jak myślisz, jak działa gospodarka rynkowa? Bez planów, bez zadań i bez statystyk?
                        Chaotyczny, by zadowolić mniejszość, ze szkodą dla większości.
                      36. Flamberga
                        Flamberga 26 sierpnia 2019 05:04
                        0
                        Daj przykład.

                        Pewne przedsiębiorstwo warunkowe wytwarza produkt, na który ze względu na swoje cechy konsumenckie w ogóle nie jest popyt lub w odpowiedniej ilości lub odwrotnie, popyt jest zbyt wysoki, może to być problem jakości, trafności, pogody (lód krem). W gospodarce rynkowej producent ma żywotny interes w śledzeniu tych informacji, producent zawsze będzie starał się zaspokoić zapotrzebowanie ludności na produkt, a nie wytwarzać produkt, którego nie może sprzedać. W gospodarce planowej nie ma takich problemów. Ważne jest, aby przedsiębiorstwa miały plan, w jaki sposób towary będą sprzedawane w tym samym czasie, nie ma to dla nich znaczenia.
                        Podałem Ci uproszczony przykład, przecież nie spodziewałeś się na poważnie, że napiszę dla Ciebie wykład, Ty sam potrafisz szukać przykładów i sam o tym myśleć.

                        Potrafię tylko wymyślić, czego nie da się przewidzieć.
                        Oczywiście tylko profesjonalista zawsze wierzy albo w swój portfel, albo w ideały komunizmu, a to decyduje o charakterze jego działań.

                        Mówisz, jakby to było coś złego. Profesjonalista musi wykonywać swoją pracę i otrzymywać odpowiednie wynagrodzenie. To, w co wierzy, nie jest wcale ważne.
                        jest to coś, czego osoba nie może być uwzględniona w planie.
                        Co to znaczy?

                        Aby gospodarka planowa działała musi przedstawić plan nie tylko producentom, ale także konsumentom, a to nie jest możliwe.
                        Chaotyczny, by zadowolić mniejszość, ze szkodą dla większości.

                        Właściwie tak działała gospodarka planowa ZSRR. A gospodarka rynkowa działa, oczywiście nie idealnie, ale działa.
                      37. za darmo
                        za darmo 27 sierpnia 2019 14:01
                        -1
                        Cytat z Flamberga
                        Daj przykład.

                        Pewne przedsiębiorstwo warunkowe wytwarza produkt, na który ze względu na swoje cechy konsumenckie w ogóle nie jest popyt lub w odpowiedniej ilości lub odwrotnie, popyt jest zbyt wysoki, może to być problem jakości, trafności, pogody (lód krem). W gospodarce rynkowej producent ma żywotny interes w śledzeniu tych informacji, producent zawsze będzie starał się zaspokoić zapotrzebowanie ludności na produkt, a nie wytwarzać produkt, którego nie może sprzedać. W gospodarce planowej nie ma takich problemów. Ważne jest, aby przedsiębiorstwa miały plan, w jaki sposób towary będą sprzedawane w tym samym czasie, nie ma to dla nich znaczenia.
                        Podałem Ci uproszczony przykład, przecież nie spodziewałeś się na poważnie, że napiszę dla Ciebie wykład, Ty sam potrafisz szukać przykładów i sam o tym myśleć.

                        jak towar zostanie sprzedany w tym samym czasie, nie ma dla nich znaczenia..
                        Oczywiście tylko profesjonalista zawsze wierzy albo w swój portfel, albo w ideały komunizmu, a to decyduje o charakterze jego działań.

                        Mówisz, jakby to było coś złego. Profesjonalista musi wykonywać swoją pracę i otrzymywać odpowiednie wynagrodzenie. To, w co wierzy, nie jest wcale ważne.
                        jest to coś, czego osoba nie może być uwzględniona w planie.
                        Co to znaczy?

                        Aby gospodarka planowa działała musi przedstawić plan nie tylko producentom, ale także konsumentom, a to nie jest możliwe.
                        Chaotyczny, by zadowolić mniejszość, ze szkodą dla większości.

                        Właściwie tak działała gospodarka planowa ZSRR. A gospodarka rynkowa działa, oczywiście nie idealnie, ale działa.


                        W warunkach gospodarki rynkowej producent ma żywotny interes w śledzeniu tych informacji.
                        A jak to śledzi?No właśnie, to są te same statystyki, tyle że inaczej się nazywają.

                        jak towar będzie sprzedawany w tym samym czasie, nie ma dla nich znaczenia.
                        Nieprawda, tylko w gospodarce planowej rynek zbytu jest niezwykle ważny, trzeba sprzedawać towar bez marnotrawstwa zasobów (nadprodukcji) i bez rozpędzania inflacji.
                        Ale rynkowi to nie obchodzi, producent wyrzucił towar przelicytowanym (spekulantom) i nie ma dla niego znaczenia, po jakiej cenie przebite mogą sprzedać, wziął swój.Jeśli coś pójdzie nie tak, duży producent po prostu przeniesie kapitał do innego sektora gospodarki towary z marżą od producenta, stąd wzrost inflacji i rosnące ceny. Nadprodukcja producenta nie przeszkadza mu, on już wszystko obliczył (używając tych samych statystyk), nadprodukcja będzie " zabić” małe przebicia, ale nie jego.

                        Potrafię tylko wymyślić, czego nie da się przewidzieć.
                        Niestety i ach. Na całym świecie rola statystyki jest wielka.

                        Profesjonalista musi wykonywać swoją pracę i otrzymywać odpowiednie wynagrodzenie.
                        Zgadza się

                        To, w co wierzy, nie jest wcale ważne.
                        Jest taka firma o nazwie Rosnieft.Spośród 11 dyrektorów tylko 4 ma rosyjskie nazwiska, reszta to obcokrajowcy.Czy naprawdę myślisz, że nie ma to żadnego znaczenia w czyim interesie działają?

                        Aby gospodarka planowa działała, konieczne jest przybliżenie planu nie tylko producentom, ale także konsumentom, a to nie jest możliwe.
                        A to nie jest konieczne, trzeba oprzeć produkcję na potrzebach ludności, wojska, marynarki wojennej, rolnictwa itd. Wciąż królowa statystyki.

                        A gospodarka rynkowa działa, oczywiście nie idealnie, ale działa.
                        Nie chcesz uwierzyć, że w naszym kraju rośnie liczba biednych, porównaj liczbę bogatych z liczbą biednych, a zobaczysz, jak działa gospodarka rynkowa iw czyim interesie.
                      38. Flamberga
                        Flamberga 28 sierpnia 2019 06:40
                        0
                        A jak to śledzi?No właśnie, to są te same statystyki, tyle że inaczej się nazywają.

                        To ona zbiera statystyki w bardzo wąskim kierunku dla konkretnego miejsca realizacji.
                        Nieprawda, tylko w gospodarce planowej rynek zbytu jest niezwykle ważny, trzeba sprzedawać towar bez marnotrawstwa zasobów (nadprodukcji) i bez rozpędzania inflacji.
                        Skąd się bierze inflacja w gospodarce planowej, gdzie cenę określa państwo?
                        Ale rynku to nie obchodzi, producent wyrzucił towar do przebicia (spekulanci) i nie ma dla niego znaczenia, za jaką cenę może sprzedać przebitą ofertę, wziął swoją.
                        Twoim zdaniem w gospodarce rynkowej można wyprodukować dowolny produkt, a potem wyrzucić go, by przelicytować i nie ma problemów? Przelicytować po prostu nie przyjmie niepłynnych towarów. Produkt, który nie jest poszukiwany lub nie spełnia stosunku ceny do jakości, producent nie będzie mógł sprzedać. Ale w gospodarce planowej po prostu nie ma z tym problemów, producent nadal będzie kupował swoje towary lub zgnije na półkach sklepu. Dla niego ważne jest wykonanie planu.
                        Jeśli coś pójdzie nie tak, duży producent po prostu przeniesie kapitał do innego sektora gospodarki.

                        Jak to sobie wyobrażasz? Dziś pompujemy olej, jutro zwijamy konserwy rybne? W innym sektorze niejako są pewnie duzi producenci i tak po prostu się nie ruszą.
                        A przebicia skończą się kolejnym procentem na już towarach z narzutem od producenta, stąd wzrost inflacji i wzrost cen.
                        Inflacja zależy od wielu powodów. Przede wszystkim z polityki pieniężnej państwa.
                        Niestety i ach. Na całym świecie rola statystyki jest wielka.
                        Nie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.
                        Jest taka firma o nazwie Rosnieft.Spośród 11 dyrektorów tylko 4 ma rosyjskie nazwiska, reszta to obcokrajowcy.Czy naprawdę myślisz, że nie ma to żadnego znaczenia w czyim interesie działają?
                        Zainteresowania i wiara to dwie różne rzeczy, nie sądzisz? Twój przykład nie jest poprawny.
                        A to nie jest konieczne, trzeba oprzeć produkcję na potrzebach ludności, wojska, marynarki wojennej, rolnictwa itd. Wciąż królowa statystyki.
                        Jak można zidentyfikować te potrzeby? Oczywiste jest, że możesz przewidzieć podstawowe potrzeby na podstawowe produkty !! Ale potrzeby nie kończą się na mleku i tchórzostwach! A czego chce kobieta? Ona nie wie...
                        Dobra... Czy możesz przewidzieć pogodę na tę zimę? Rzeczywiście, popyt na który bezpośrednio wpływa na produkcję dóbr konsumpcyjnych zależy od tego, czy zima jest wczesna/późna, zimna/ciepła, śnieżna czy nie. Na moim Terytorium Ałtaju zeszła zima była W OGÓLE bez śniegu, w marcu było więcej śniegu niż przez całą zimę. A w ciągu ostatnich pięciu lat, w różnych latach, był mróz na początku -40 listopada, deszcz w grudniu, śnieżna zima z zaspami śnieżnymi poniżej 4 metrów na autostradzie, więc drogi były podziurawione wojskowymi kamizelkami.
                        Nie chcesz uwierzyć, że w naszym kraju rośnie liczba biednych, porównaj liczbę bogatych z liczbą biednych, a zobaczysz, jak działa gospodarka rynkowa iw czyim interesie.
                        I nie bierzcie za przykład naszego kraju, z naszą niedemokracją. Weźmy Niemcy... Produkują jedne z najlepszych samochodów bez celów, celów i wiary w komunizm. I generalnie żyją dobrze, mogą sobie na wiele pozwolić.
                      39. za darmo
                        za darmo 28 sierpnia 2019 07:54
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        A jak to śledzi?No właśnie, to są te same statystyki, tyle że inaczej się nazywają.

                        To ona zbiera statystyki w bardzo wąskim kierunku dla konkretnego miejsca realizacji.
                        Nieprawda, tylko w gospodarce planowej rynek zbytu jest niezwykle ważny, trzeba sprzedawać towar bez marnotrawstwa zasobów (nadprodukcji) i bez rozpędzania inflacji.
                        Skąd się bierze inflacja w gospodarce planowej, gdzie cenę określa państwo?
                        Ale rynku to nie obchodzi, producent wyrzucił towar do przebicia (spekulanci) i nie ma dla niego znaczenia, za jaką cenę może sprzedać przebitą ofertę, wziął swoją.
                        Twoim zdaniem w gospodarce rynkowej można wyprodukować dowolny produkt, a potem wyrzucić go, by przelicytować i nie ma problemów? Przelicytować po prostu nie przyjmie niepłynnych towarów. Produkt, który nie jest poszukiwany lub nie spełnia stosunku ceny do jakości, producent nie będzie mógł sprzedać. Ale w gospodarce planowej po prostu nie ma z tym problemów, producent nadal będzie kupował swoje towary lub zgnije na półkach sklepu. Dla niego ważne jest wykonanie planu.
                        Jeśli coś pójdzie nie tak, duży producent po prostu przeniesie kapitał do innego sektora gospodarki.

                        Jak to sobie wyobrażasz? Dziś pompujemy olej, jutro zwijamy konserwy rybne? W innym sektorze niejako są pewnie duzi producenci i tak po prostu się nie ruszą.
                        A przebicia skończą się kolejnym procentem na już towarach z narzutem od producenta, stąd wzrost inflacji i wzrost cen.
                        Inflacja zależy od wielu powodów. Przede wszystkim z polityki pieniężnej państwa.
                        Niestety i ach. Na całym świecie rola statystyki jest wielka.
                        Nie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.
                        Jest taka firma o nazwie Rosnieft.Spośród 11 dyrektorów tylko 4 ma rosyjskie nazwiska, reszta to obcokrajowcy.Czy naprawdę myślisz, że nie ma to żadnego znaczenia w czyim interesie działają?
                        Zainteresowania i wiara to dwie różne rzeczy, nie sądzisz? Twój przykład nie jest poprawny.
                        A to nie jest konieczne, trzeba oprzeć produkcję na potrzebach ludności, wojska, marynarki wojennej, rolnictwa itd. Wciąż królowa statystyki.
                        Jak można zidentyfikować te potrzeby? Oczywiste jest, że możesz przewidzieć podstawowe potrzeby na podstawowe produkty !! Ale potrzeby nie kończą się na mleku i tchórzostwach! A czego chce kobieta? Ona nie wie...
                        Dobra... Czy możesz przewidzieć pogodę na tę zimę? Rzeczywiście, popyt na który bezpośrednio wpływa na produkcję dóbr konsumpcyjnych zależy od tego, czy zima jest wczesna/późna, zimna/ciepła, śnieżna czy nie. Na moim Terytorium Ałtaju zeszła zima była W OGÓLE bez śniegu, w marcu było więcej śniegu niż przez całą zimę. A w ciągu ostatnich pięciu lat, w różnych latach, był mróz na początku -40 listopada, deszcz w grudniu, śnieżna zima z zaspami śnieżnymi poniżej 4 metrów na autostradzie, więc drogi były podziurawione wojskowymi kamizelkami.
                        Nie chcesz uwierzyć, że w naszym kraju rośnie liczba biednych, porównaj liczbę bogatych z liczbą biednych, a zobaczysz, jak działa gospodarka rynkowa iw czyim interesie.
                        I nie bierzcie za przykład naszego kraju, z naszą niedemokracją. Weźmy Niemcy... Produkują jedne z najlepszych samochodów bez celów, celów i wiary w komunizm. I generalnie żyją dobrze, mogą sobie na wiele pozwolić.


                        Nie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.
                        Po prostu odrzucasz to na przykład w tym komentarzu.Jak myślisz, jak działa gospodarka rynkowa? Bez planów, bez zadań i brak statystyk?I w tym już zgadzamy się, że istnieje, a nawet działa dobrze.[iNie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.[/ja]Co dokładnie zbiera statystyki w jego niezwykle wąskim kierunku dla konkretnego miejsca realizacji.Proszę nie żonglować słowami.

                        Skąd się bierze inflacja w gospodarce planowej, gdzie cenę określa państwo?
                        Czy prawa ekonomii jako nauki przestały działać w gospodarce planowej?

                        Jak to sobie wyobrażasz? Dziś pompujemy olej, jutro zwijamy konserwy rybne? W innym sektorze niejako są pewnie duzi producenci i tak po prostu się nie ruszą.
                        Zgadza się, tylko nie robi się tego w ostatniej chwili, ale z góry.Przykład od producentów samochodów, czyli oprócz głównego kierunku.
                        Subaru.helikoptery, samoloty. Statki Hyundai Motor Group, wagony metra. itp. przykłady morza.
                        A w nieopłacalnej produkcji zwalniają tempo do lepszych czasów, obcinają ludzi, na przykład płace (żeby zadowolić mniejszość właścicieli, ze szkodą dla większości robotników).

                        W innym sektorze jakby to samo prawdopodobnie są duzi producenci i tak po prostu nie ruszą.
                        Nawiasem mówiąc, nieumyślnie zdementowałeś bajkę kapitalistów, że w warunkach rynkowych każdy ma równe szanse robienia interesów.

                        Zainteresowania i wiara to dwie różne rzeczy, nie sądzisz? Twój przykład nie jest poprawny.
                        Nie, nie mogę tego znaleźć, a oto dlaczego. Nie mówię o wierze, która jest w świątyniach. Mówię o tym, że jeśli dyrektorzy Rosniefti wierzą w swój portfel i odpowiednio go cenią więcej niż np. twoje życie. Potem postępują odpowiednio. Nie zgadzaj się? w internecie i zobacz ile ci faceci zarabiają i ile wkładają do kieszeni i ile w budżecie, nie zapomnij policzyć dla każdego mieszkańcem kraju. Teraz porównaj. A co tam robią obcokrajowcy? to bezpośrednia konsekwencja tego, w co wierzą oni i inni kapitaliści.

                        I nie bierzcie za przykład naszego kraju, z naszą niedemokracją. Weź Niemcy
                        Czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego nie mamy demokracji, dlaczego nie mamy kwitnącego kapitalizmu, i dlatego, że jak sam powiedziałeś, wszystkie miejsca są tam już zajęte, a my mamy jeszcze miejsce na kolumnę surowcową. populacja nie jest.To znowu jest pytanie, w co wierzysz, w torebkę czy w komunizm.

                        Dobra... Czy możesz przewidzieć pogodę na tę zimę?
                        Zaangażowane są w to odpowiednie służby, prognozy można znaleźć w Internecie, przy okazji są też statystyki.

                        Oczywiste jest, że możesz przewidzieć podstawowe potrzeby na podstawowe produkty !!
                        No w końcu wszystko inne jest dokładnie takie samo Kraj potrzebuje czołgów, fabryk, metalu, robotników.
                        Przewiduje się na przykład zamówienia państwowe we wszystkich krajach, nikt nie rzeźbi z buldożera.

                        Twoim zdaniem w gospodarce rynkowej można wyprodukować dowolny produkt, a potem wyrzucić go, by przelicytować i nie ma problemów? Przelicytowanie po prostu nie przyjmie niepłynnych towarów.
                        A kiedy to powiedziałem? Statystyka to pierwszy przyjaciel i pomocnik kapitalisty. Kapitalista wyprodukuje to, co jest potrzebne, ale po pierwsze nie jest sam, a po drugie produkcja będzie działała aż do spadku popytu, co zrobić z nadwyżką Statystyka spadku popytu nie jest dostępna dla wszystkich, towary zgromadziły się w magazynach, a popyt już spadł, producent już nie produkuje, a przebicia (małe i średnie przedsiębiorstwa) wpadły do ​​dziury, środek jeśli to możliwe, czeka się, aż popyt wzrośnie. Mamy do czynienia z kryzysem nadprodukcji.
                      40. Flamberga
                        Flamberga 28 sierpnia 2019 08:56
                        0
                        Nie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.
                        Po prostu odrzucasz to w tym komentarzu, na przykład. A jak myślisz, jak działa gospodarka rynkowa? Bez planów, bez zadań i bez statystyk?I w tym już się zgadzają, że to istnieje, a nawet działa dobrze.[Nie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.miejsca realizacji.Proszę nie żonglować słowami.

                        Jest tu niuans, jak w tym dowcipie o Petce i Czapajewie. Co innego, gdy lokalne przedsiębiorstwo samodzielnie zbiera potrzebne statystyki, a co innego, gdy wujek siedzący na pustkowiu daje ci plan produkcji oparty na tym, kto i jak zebrał dane.
                        Mówię o tym, że jeśli dyrektorzy Rosniefti wierzą w swój portfel i cenią go odpowiednio o wiele bardziej niż na przykład swoje życie.
                        W normalnym stanie działają normalne prawa. Ludzie powinni wierzyć w nieuchronność kary za ich nielegalne działania, to wystarczy. Tak i nic więcej. Ludzie w średniowieczu naprawdę wierzyli w Boga, ale to nie powstrzymało ich przed cięciem się nawzajem na skalę przemysłową. Więc żadna wiara nie powstrzyma, człowiek zawsze znajdzie dla siebie wymówkę.
                        Czy kiedykolwiek zastanawiałeś się, dlaczego mamy niepełną demokrację?
                        Nie ma konkurencji u władzy. Plus spuścizna związku, w którym skradziono absolutnie wszystko, od ślusarza po ministra.
                        Zaangażowane są w to odpowiednie służby, prognozy można znaleźć w Internecie, przy okazji są też statystyki.
                        Więc nie możesz przewidzieć? Co jest naturalne... Prognoza pogody na trzy dni ma dokładność 85-95%. Tak więc po prostu nie jest możliwe sporządzenie dokładnej prognozy na zimę. W związku z tym planując mamy nieznaną wartość, która nie pozwoli nam zrealizować planu w 100%.
                        No w końcu wszystko inne jest dokładnie takie samo Kraj potrzebuje czołgów, fabryk, metalu, robotników.
                        Przewiduje się na przykład zamówienia państwowe we wszystkich krajach, nikt nie rzeźbi z buldożera.
                        Nie da się przewidzieć popytu na towary. Wpływa na to zbyt wiele czynników. Unia doskonale to pokazała.
                      41. za darmo
                        za darmo 28 sierpnia 2019 11:41
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        Nie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.
                        Po prostu odrzucasz to w tym komentarzu, na przykład. A jak myślisz, jak działa gospodarka rynkowa? Bez planów, bez zadań i bez statystyk?I w tym już się zgadzają, że to istnieje, a nawet działa dobrze.[Nie twierdzę, że rola statystyki jest nieistotna.miejsca realizacji.Proszę nie żonglować słowami.

                        Jest tu niuans, jak w tym dowcipie o Petce i Czapajewie. Co innego, gdy lokalne przedsiębiorstwo samodzielnie zbiera potrzebne statystyki, a co innego, gdy wujek siedzący na pustkowiu daje ci plan produkcji oparty na tym, kto i jak zebrał dane.
                        Mówię o tym, że jeśli dyrektorzy Rosniefti wierzą w swój portfel i cenią go odpowiednio o wiele bardziej niż na przykład swoje życie.
                        W normalnym stanie działają normalne prawa. Ludzie powinni wierzyć w nieuchronność kary za ich nielegalne działania, to wystarczy. Tak i nic więcej. Ludzie w średniowieczu naprawdę wierzyli w Boga, ale to nie powstrzymało ich przed cięciem się nawzajem na skalę przemysłową. Więc żadna wiara nie powstrzyma, człowiek zawsze znajdzie dla siebie wymówkę.
                        Czy kiedykolwiek zastanawiałeś się, dlaczego mamy niepełną demokrację?
                        Nie ma konkurencji u władzy. Plus spuścizna związku, w którym skradziono absolutnie wszystko, od ślusarza po ministra.
                        Zaangażowane są w to odpowiednie służby, prognozy można znaleźć w Internecie, przy okazji są też statystyki.
                        Więc nie możesz przewidzieć? Co jest naturalne... Prognoza pogody na trzy dni ma dokładność 85-95%. Tak więc po prostu nie jest możliwe sporządzenie dokładnej prognozy na zimę. W związku z tym planując mamy nieznaną wartość, która nie pozwoli nam zrealizować planu w 100%.
                        No w końcu wszystko inne jest dokładnie takie samo Kraj potrzebuje czołgów, fabryk, metalu, robotników.
                        Przewiduje się na przykład zamówienia państwowe we wszystkich krajach, nikt nie rzeźbi z buldożera.
                        Nie da się przewidzieć popytu na towary. Wpływa na to zbyt wiele czynników. Unia doskonale to pokazała.


                        Co innego, gdy lokalne przedsiębiorstwo samodzielnie zbiera potrzebne statystyki, a co innego, gdy wujek siedzący na pustkowiu daje ci plan produkcji oparty na tym, kto i jak zebrał dane.
                        Dla danych korporacyjnych.

                        Więc nie możesz przewidzieć? Co jest naturalne
                        Czy poważnie podejrzewałeś, że mogę zrobić wszystko?

                        Tak więc po prostu nie jest możliwe sporządzenie dokładnej prognozy na zimę.
                        Zdecydowanie nie, najprawdopodobniej tak, ale to nie ma nic wspólnego z popytem.


                        Nie ma konkurencji u władzy.
                        Nadal tak jak jest, ale niczego to nie zmienia, ani tutaj, ani na przykład w Stanach.

                        Nie da się przewidzieć popytu na towary.
                        Więcej jak to możliwe.
                        Ale zostawiam cię do twojej opinii.

                        Tak więc po prostu nie jest możliwe sporządzenie dokładnej prognozy na zimę. W związku z tym planując mamy nieznaną wartość, która nie pozwoli nam zrealizować planu w 100%.
                        Nie myl ciepła z miękkością.Matka natura i potrzeby ludzi.

                        W normalnym stanie działają normalne prawa. Ludzie powinni wierzyć w nieuchronność kary za ich nielegalne działania, to wystarczy.
                        Tyle, że ludzie sami decydują, co jest dobre, a co złe, na podstawie tego, w co wierzą.

                        Zostawiam cię do twojej opinii. Zakończmy.
                      42. Flamberga
                        Flamberga 28 sierpnia 2019 12:46
                        -1
                        Dla danych korporacyjnych.
                        Co znowu, nikt nie wie, kto zbierał, nikt nie wie, przez ile rąk przeszli, nikt nie wie, jak zostały zniekształcone itp. itp.
                        Zdecydowanie nie, najprawdopodobniej tak, ale to nie ma nic wspólnego z popytem.

                        Jak? Jeśli przez trzy dni 85-95%. Nawet jeśli te liczby były prawidłowe dla prognozy długoterminowej, nadal są niskie.
                        Nadal tak jak jest, ale niczego to nie zmienia, ani tutaj, ani na przykład w Stanach.
                        A kto jest naszym konkurentem? Mimowolny? Nie śmiej się z moich kapci. Nawiasem mówiąc, w Stanach opozycja bardzo mocno kładzie szprychy w koła.
                        Więcej jak to możliwe.
                        Ale zostawiam cię do twojej opinii.

                        Dopiero teraz ZSRR przez cały czas swojego istnienia nie mógł ...
                        Nie myl ciepła z miękkością.Matka natura i potrzeby ludzi.
                        W prawdziwym świecie ludzie opierają się na lodach w gorące lata, ale nie w zimne.
                        Tyle, że ludzie sami decydują, co jest dobre, a co złe, na podstawie tego, w co wierzą.
                        A to z powodu braku konkurencji u władzy.
                        Zostawiam cię do twojej opinii. Zakończmy.
                        Podobnie zostawiam cię z twoją wiarą.
                        Ale przecież samolot to złożony mechanizm, w którym wszystkie systemy mechanizmów muszą działać jak w zegarku .... Samolot z łatwością poleci bez wiary, ale bez skrzydeł ... śmiech
                      43. Flamberga
                        Flamberga 20 sierpnia 2019 08:05
                        0
                        Uśrednianie jest cechą współczesnej burżuazyjnej potęgi Federacji Rosyjskiej.

                        Siła Federacji Rosyjskiej jest dziedzictwem związku. Prawie wszyscy najbogatsi ludzie w Rosji to byli komuniści.
                        Jak myślisz, dlaczego planowany system jest gorszy od rynkowego?
                        Jeśli chcesz rozśmieszyć Boga, opowiedz mu o swoich planach na przyszłość.
                      44. za darmo
                        za darmo 20 sierpnia 2019 08:37
                        0
                        Cytat z Flamberga
                        Uśrednianie jest cechą współczesnej burżuazyjnej potęgi Federacji Rosyjskiej.

                        Siła Federacji Rosyjskiej jest dziedzictwem związku. Prawie wszyscy najbogatsi ludzie w Rosji to byli komuniści.
                        Jak myślisz, dlaczego planowany system jest gorszy od rynkowego?
                        Jeśli chcesz rozśmieszyć Boga, opowiedz mu o swoich planach na przyszłość.


                        Prawie wszyscy najbogatsi ludzie w Rosji to byli komuniści
                        Usprawiedliw, że kiedykolwiek byli komunistami.

                        Jeśli chcesz rozśmieszyć Boga, opowiedz mu o swoich planach na przyszłość
                        Trzeba zarządzać tak, jak Bóg wkłada duszę.Chciałeś to powiedzieć.Prawdopodobnie jesteś wielkim fanem obecnego rządu Federacji Rosyjskiej.
                      45. za darmo
                        za darmo 17 sierpnia 2019 17:55
                        -2
                        Cytat z Flamberga
                        Czy czytałeś nawet sowieckie GOST?

                        Nie porównywali się do końca.
                        Zawaliłby się siedem lat wcześniej, a oni zakuliby się z wychodkiem na ulicy.
                        Co to za strach?
                        Nadajesz tutaj według opowieści swojej matki, ale inne ZSRR dobrze pamiętają.

                        A co sam mierzysz? Myślisz, że jeśli nie miałeś problemów i wszystko ci wystarczyło, to wszędzie tak było? Odpowiedni ludzie, w przeciwieństwie do ciebie, mówią, że było inaczej ...


                        Odpowiedni ludzie, w przeciwieństwie do ciebie, mówią, że było inaczej.
                        I żeby cię słuchać, żeby wszystko było bardzo złe! Czy nie jesteś odpowiedni?
                      46. Flamberga
                        Flamberga 18 sierpnia 2019 17:35
                        0
                        Jestem w pełni adekwatna i gotowa do konstruktywnego dialogu. Ale nie jestem gotowy na słuchanie bajek.
                      47. za darmo
                        za darmo 19 sierpnia 2019 08:48
                        -1
                        Cytat z Flamberga
                        Jestem w pełni adekwatna i gotowa do konstruktywnego dialogu. Ale nie jestem gotowy na słuchanie bajek.

                        Miło słyszeć.
                    2. besik
                      besik 15 sierpnia 2019 07:19
                      +1
                      produkty uboczne nie są papierem i nie należą do najwyższej kategorii - nie ma potrzeby la-la
                    3. Wołga
                      Wołga 15 sierpnia 2019 11:11
                      +3
                      Przeczytaj te same „sowieckie” GOST, po przejściu na różne TU, GOST - to naprawdę najwyższa jakość! Czy rozważymy temat dodatków smakowych z zagranicy? A co sądzisz o składnikach dostarczanych stamtąd z oznaczeniem „Tylko do użytku na terytorium Federacji Rosyjskiej”? Czy kiedykolwiek próbowałeś naturalnego fińskiego słodkiego masła „Valio”, które jest przeznaczone do sprzedaży w UE i porównałeś je z „śmieciami” sprzedawanymi w Federacji Rosyjskiej? Pracowałem w laboratorium kontroli jakości żywności przez trzy lata. Pasty według oryginalnej receptury (wciąż fińskiej) zawierały wysokiej jakości oleje i emulgatory. Ale gdy tylko produkcja zostanie otwarta w Federacji Rosyjskiej i dla Federacji Rosyjskiej, przepisy magicznie zaczynają zawierać ogromną ilość niezapomnianego oleju palmowego.
                      1. mój 1970
                        mój 1970 20 sierpnia 2019 13:51
                        +1
                        Cytat z Wolga
                        GOST to naprawdę najwyższa jakość!
                        -Tak....
                        "Dozwolony zamiast (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! dzielenie wołowiny, wieprzowiny, jagnięciny stabilizator białka, masa mięsa wołowego lub wieprzowego lub baraniego, osocze (surowica) spożywcza z krwi, skrobia lub mąka pszenna.
                        Twój osławiony „GOST 23670-79 Kiełbasy gotowane, kiełbaski i kiełbaski, bochenki mięsne” pozwala używać wszystkiego bez ZAMIAST mięso

                        A także przeczytaj artykuł w czasopiśmie „Zdrowie” (nr 1 za 1989) - będziesz zszokowany tym, co to naprawdę wyprodukowane w ZSRR
            3. Нонна
              Нонна 14 sierpnia 2019 11:45
              +7
              (Max) Twoja mama musiała pracować, ciężko pracować i nie bić po kciukach, jesteś naszym antysowieckim, to zupa z mięsem byłaby mieszkaniem z takiego przedsiębiorstwa jak moje. Kto chciał zarabiać w ZSRR - robił. Latałem na zmiany z Krasnodaru na tę samą Syberię. A zgniłe rozmowy o „szufelce”, której nie widziałeś w swoich oczach, zdradzają cię jako osobę o ograniczonym umyśle, złośliwą, niepiśmienną. Ucz się i bądź szczęśliwy
              1. Jurij Syricki
                Jurij Syricki 14 sierpnia 2019 12:08
                +3
                Wszystko jest w porządku.Trzeba było pracować i wszystko by było.Pracowałam przy maszynie i zarobiłam przyzwoite pieniądze i dostałam mieszkanie z fabryki.Więc nie ma co tu smarować smarków i kiwać głową na zupę bez mięsa.
                1. Flamberga
                  Flamberga 15 sierpnia 2019 04:24
                  -2
                  To wszystko, do czego twój mały świat nie pasuje, oznacza bzdury? Przynajmniej z twoją ciasnotą umysłu jesteś w stanie zrozumieć, że gdzieś w szufelce było gęsto, a gdzieś pusto.
                  W wiosce, z której pochodzi, jest banalnie i na zimę było pół prosiaka, zupa mogła być bez mięsa i to było normalne jak na lokalne standardy. Możesz wierzyć moim słowom, albo nie możesz mi wierzyć bez różnicy.
                  Moja mama pracowała i nadal pracuje i żyje dobrze, mając zarówno samochód, jak i mieszkanie. A tak przy okazji, dostała nie mieszkanie, ale dom pod koniec władzy sowieckiej, miałem wtedy 6 lat. Wcześniej mieszkali we wraku bez wody, gazu, z udogodnieniami na podwórku...
                  1. mordwin 3
                    mordwin 3 15 sierpnia 2019 05:40
                    +2
                    Cytat z Flamberga
                    pół prosiaka na zimę,

                    Jak myślisz, ile waży pół świni rzeźnej? Zaprzeczasz sobie. Tak, z mięsem będzie 8 kilogramów tłuszczu. Na miesiąc. Za mało na zupę?
              2. Olgovich
                Olgovich 14 sierpnia 2019 13:01
                0
                Cytat: Nonna
                Twoja matka musiała pracować, ciężko pracować, nie bić po kciukach, jesteś naszym antysowieckim, wtedy byłaby zupa z mięsem i mieszkanie z takiego przedsiębiorstwa jak moje. Kto chciał zarabiać w ZSRR - robił. Latałem na zmiany z Krasnodaru na tę samą Syberię.

                Kto ci powiedział, że pracowała mniej niż ty? Czy liczyłeś?

                Lub wszystkie dziesiątki milionów inżynierów, pracowników, sprzedawców, nauczycieli itp., którzy otrzymali -100-150 rubli - leniwych?

                A może wszystkie dziesiątki milionów mogą latać na zmianę lub włóczyć się przy budowie cieląt?

                A propos, czy mieszkanie zostało zwrócone przedsiębiorstwu? Nie została oddana na własność, ale pod warunkiem na podstawie umowy najmu (najmu) zawartej z właścicielem lokalu mieszkalnego - państwem. Lub... zajęty? Stał się… prywatnyasekurować właściciel?

                Więc WRÓĆ ją do stanu, bądź KONSEKWENTNA i żyj dalej-na zamówienie oraz umowę o pracę.
                1. Nowy Rok
                  Nowy Rok 14 sierpnia 2019 13:41
                  +3
                  Cytat: Olgovich
                  Lub wszystkie dziesiątki milionów inżynierów, pracowników, sprzedawców, nauczycieli itp., którzy otrzymali -100-150 rubli - leniwych?

                  A może wszystkie dziesiątki milionów mogą latać na zmianę lub włóczyć się przy budowie cieląt?

                  Mogłem wsiąść do samolotu z groszem i polecieć do Moskwy, więc starczyło na bilet powrotny. Za hostel, przychodnię, sanatorium płaciłem 12 lub 13 rubli rocznie!
                2. Gardamir
                  Gardamir 14 sierpnia 2019 16:48
                  +3
                  ZWRÓĆ ją do stanu
                  Najpierw zwróć państwo, inaczej w federacji nie od razu znajdziesz pracę
                3. za darmo
                  za darmo 14 sierpnia 2019 21:56
                  -1
                  Cytat: Olgovich
                  Cytat: Nonna
                  Twoja matka musiała pracować, ciężko pracować, nie bić po kciukach, jesteś naszym antysowieckim, wtedy byłaby zupa z mięsem i mieszkanie z takiego przedsiębiorstwa jak moje. Kto chciał zarabiać w ZSRR - robił. Latałem na zmiany z Krasnodaru na tę samą Syberię.

                  Kto ci powiedział, że pracowała mniej niż ty? Czy liczyłeś?

                  Lub wszystkie dziesiątki milionów inżynierów, pracowników, sprzedawców, nauczycieli itp., którzy otrzymali -100-150 rubli - leniwych?

                  A może wszystkie dziesiątki milionów mogą latać na zmianę lub włóczyć się przy budowie cieląt?

                  A propos, czy mieszkanie zostało zwrócone przedsiębiorstwu? Nie została oddana na własność, ale pod warunkiem na podstawie umowy najmu (najmu) zawartej z właścicielem lokalu mieszkalnego - państwem. Lub... zajęty? Stał się… prywatnyasekurować właściciel?

                  Więc WRÓĆ ją do stanu, bądź KONSEKWENTNA i żyj dalej-na zamówienie oraz umowę o pracę.


                  Przywróć socjalizm na początek.
              3. BigBraza
                14 sierpnia 2019 13:04
                0
                Cytat: Nonna
                Twoja matka musiała pracować, ciężko pracować, nie bić po kciukach, jesteś naszym antysowieckim, wtedy byłaby zupa z mięsem i mieszkanie z takiego przedsiębiorstwa jak moje. Kto chciał zarabiać w ZSRR - robił. Latałem na zmiany z Krasnodaru na tę samą Syberię.

                Ale wyjaśnij, w jaki sposób twoja uwaga różni się od propozycji Miedwiediewa skierowanej do nauczycieli, aby „weszli w biznes”? to w zasadzie to samo - teraz biznes, potem północ i zmiany. że wszyscy nauczyciele i lekarze ze środkowego pasa musieli się wycofać i iść na długi rubel?

                w rzeczywistości nie możesz sobie nawet wyobrazić, jak dobrze twoja uwaga potwierdza fakt, że w ZSRR ludzie żyli przeciętnie w ubóstwie. i tylko ludziom takim jak ty, „latającym na zmiany”, udało się przynajmniej trochę.

                przy okazji. zmiana metody pracy nie była bardzo praktykowana w czasach sowieckich. sezonowe tak. zmiana została przejęta z USA i Kanady po rozpadzie ZSRR. Wydaje mi się, czy jesteś tylko kolejną sieciową balabolką, nawet nie bliską wiedzy o tym, o czym próbuje mówić?
                1. naidy
                  naidy 14 sierpnia 2019 23:17
                  0
                  Cytat z Wielkiej Brazy
                  Ale wyjaśnij, w jaki sposób twoja uwaga różni się od propozycji Miedwiediewa skierowanej do nauczycieli, aby „weszli w biznes”?

                  To nie to samo, próbowanie biznesu bez doświadczenia, pieniędzy, wsparcia to droga Miedwiediewa.
                  Ale do pracy: rozmawiałem z jednym klientem, pracowałem w elektrowni cieplnej w ZSRR, pensja bez doświadczenia na początku wynosiła 500 rubli / miesiąc, a potem do 1500 rubli / miesiąc.
                  1. vlados
                    vlados 15 sierpnia 2019 01:17
                    +1
                    W tym przypadku Twoim klientem jest balabol.
                    1. naidy
                      naidy 17 sierpnia 2019 16:26
                      0
                      Cytat z vladosa
                      W tym przypadku Twoim klientem jest balabol.

                      Nie wiem, wygooglowałem, komety poniżej są całkiem możliwe.
                  2. BigBraza
                    15 sierpnia 2019 06:37
                    -1
                    Cytat z naida
                    Rozmawiałem z jednym klientem - pracowałem w elektrociepłowni w ZSRR, pensja bez doświadczenia na początku wynosiła 500 rubli / miesiąc, a potem do 1500 rubli / miesiąc.

                    jasne. dla twojej informacji - nawet sekretarze regionalnych komitetów partyjnych nie mieli oficjalnej pensji 1500 w ZSRR. nawet ministrowie sprzymierzonych nie mieli tak wielu.
                    teraz jest jasne, jakie bajki składają się na obecne mity o wielkim i pięknym ZSRR ....
                    1. naidy
                      naidy 17 sierpnia 2019 16:24
                      +1
                      Cytat z Wielkiej Brazy
                      dla twojej informacji - nie mieli oficjalnej pensji 1500

                      Nie wiem, praca we wrzącej wodzie?Jeden raz wystarczył mi na rurze o temperaturze 150 stopni.
                      A ludzie piszą o wysokich zarobkach:
                      2017-05-03 16:49:36 - Galina Pietrowna Jabłonskaja
                      Potwierdzam. W naszym przedsiębiorstwie przemysłu drzewnego dyrektor z premią nie otrzymywał więcej niż 370 rubli, a kierowca ciężarówki do przewozu drewna mógł otrzymać 1200 rubli z doskonałą wydajnością. Pracowała jako sekretarz komitetu Komsomołu przemysłu drzewnego, widziała płatności.

                      Towarzysz_Stalin Profi 23 lutego 2017 r.
                      Znany kierowca spychacza w Deputatsky otrzymał 1200 rubli.


                      Veld Leonid Fiodorow Luty 24, 2017
                      mój ojciec był spawaczem w okresie sowieckim, ponieważ otrzymywał pensję 500-600 rubli bez premii. Płaca urlopowa wynosiła 1200-1500, aby cała rodzina mogła pojechać nad morze.

                      Władimir Nikołajewicz 24 lutego 2017 r.
                      Otrzymałem, górnik, 1099-1209 rubli,


                      24 lutego 2017 r.
                      Generalnie w związku było wiele ekscesów.
                      Pracował dla mnie były sowiecki kierowca, w ZSRR był kierowcą ciężarówki dalekiego zasięgu. 2 loty miesięcznie Nyurka-Jakuck, przywiózł około 1000-1100 rubli wynagrodzenia, 2,5 miesiąca urlopu, zwolnień chorobowych itp. Według niego, łatwo było przetworzyć 1,5 raza i uzyskać ogólnie kosmiczne pieniądze w tym czasie.
                      https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4161435
                      Co więcej, można zauważyć górników: w 1980 r. dobry włóczęga mógł otrzymać nawet 1000 rubli, a mistrzowie górników zarabiali jeszcze więcej. (z 13-go, wakacje, tak się okazuje).
                      1. BigBraza
                        17 sierpnia 2019 16:50
                        0
                        Cytat z naida
                        Znajomy buldożer w Deputatsky

                        Deputatsky - wieś w Jakucji. mógłby dobrze otrzymać, bo sezon trwa maksymalnie 6 miesięcy. przez resztę czasu siedział na gołej pensji, pracował jako robotnik czy coś takiego.
                        wszystkie inne stanowiska są w jakiś sposób podobne - przedsiębiorstwo przemysłu drzewnego, długodystansowa ciężarówka w Jakucji (tak, dwa loty, ale każdy z nich jest zagrożony życiem - utknął na -50 i można umrzeć), górnik. Nawiasem mówiąc, pensje górników były naprawdę wysokie już za Gorbaczowa, wtedy kochano populistyczne decyzje. Wtedy w naszym kraju kierowcy wywrotek górniczych zarobili nawet 800 rubli, ale po trzech, czterech latach wszystko zostało po prostu pokryte miedzianą miską.
                        Wątpliwości tylko co do spawacza. Na Dalekim Wschodzie czy na Północy mógł tak dużo zarobić. Na środkowym pasie, do połowy lat osiemdziesiątych, zarobiłbym 300, cóż, maksymalnie 400 rubli.
                      2. naidy
                        naidy 17 sierpnia 2019 17:56
                        0
                        generalnie jest to przypadek szczególny, w ZSRR były wysoko płatne prace, na które jeździło niewiele osób
                        Cytat z Wielkiej Brazy
                        Ale wyjaśnij, w jaki sposób twoja uwaga różni się od propozycji Miedwiediewa skierowanej do nauczycieli, aby „weszli w biznes”? to w zasadzie to samo - teraz biznes, potem północ i zmiany.

                        Cytat z naida
                        To nie to samo, próbowanie biznesu bez doświadczenia, pieniędzy, wsparcia to droga Miedwiediewa.
                2. Нонна
                  Нонна 18 sierpnia 2019 14:48
                  0
                  W. Kuzowkow. Nie mów o nauczycielach tak samo, jak o lekarzach - to oni błagają za kapitalizmu Putina. Wynagrodzenie nauczyciela w małym mieście Chadyżensk w 1981 roku było - nauczycielem na początku. zajęcia - 140-180 rubli, reszta od 180 do 270. Dyrektor szkoły -380, sekretarz -80. Bilet Krasnodar - Moskwa (samolot) -50r. Mój mąż pracował jako drwal - od 800-1500 rubli (terytorium Krasnodar), aw sezonie jako operator kombajnu z (Wołgograd) i wiertacz od 700 do 1500 rubli (Syberia). Praca jest ciężka, ale dobrze płatna. To w życiu człowiek sam wybiera - jeść pusty chleb i wegetować lub pracować. W ZSRR był wybór, wzrost społeczny i pracy oraz możliwość dobrych zarobków. Swoją drogą moja pensja za lata 1983-86. było - 312 rubli. na miesiąc
            4. Monter65
              Monter65 14 sierpnia 2019 13:36
              +1
              Cytat z Flamberga
              Dzięki za rozsądny komentarz. hi Zapytałem mamę, urodzoną w 1964 roku. jak żyli w ZSRR dobrze/źle? Mówi, że żyli w biedzie, ale bez względu na to, jak rzucało się to w oczy, wszyscy tak żyli. Powiedziała, że ​​zupa bez mięsa to norma. Być może ci, którzy mieszkali w dużych miastach, mieli inne doświadczenia. Ale pochodzę z prowincjonalnego syberyjskiego miasta, liczącego 30 XNUMX mieszkańców.

              Cóż, urodziłem się w 1965 roku. Mieszkałem w syberyjskiej wiosce do 18 roku życia, a o zupie bez mięsa mogę powiedzieć jedno, musiałem kiedyś ugotować, choć to było już pod koniec praktyki, skończyło się jedzenie i były pieniądze wyjechałem do autobusu, żeby dostać się do mamy, żeby zaopatrzyć się w żywność. ale już w latach 90., kiedy przez pół roku nie dawali pensji, więcej niż chwycił takie szczęście.
            5. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 14 sierpnia 2019 14:42
              +5
              Cytat z Flamberga
              Powiedziała, że ​​zupa bez mięsa to norma. Być może ci, którzy mieszkali w dużych miastach, mieli inne doświadczenia. Ale pochodzę z prowincjonalnego syberyjskiego miasta, liczącego 30 XNUMX mieszkańców.

              Może… nie będę się spierać…. Dorastałem w prostej robotniczej rodzinie, ale nie pamiętam, że głodowaliśmy, pamiętam, że żywiono nas też „bezmięsną zupą”: mlekiem-ryżem zupa, makaron mleczny, owsianka mleczna… Gdziekolwiek mieszkamy (a często mieszkaliśmy w „wioskach”…) zawsze był ogród przy domu, a nawet świnia… (babka była zajęta tym… Mój brat i ja pomogliśmy najlepiej jak potrafimy). poza tym zawsze była ryba! Mieszkaliśmy na Sachalinie w wioskach, przez które przepływały rzeki, przez które przepływały tarliska, lub nad brzegiem morza… Ojciec, stolarz, zawsze próbował zrobić łódź. W dzień wolny mój ojciec i jego przyjaciele wypłynęli swoją łodzią na ryby na ryby. Cały strych naszego domu obwieszono suszonymi rybami solonymi w beczkach. Do pobliskiej "chochli" można było podjechać rowerem, zabierając ze sobą "pół litra" i przywieźć torbę kraba królewskiego... Nie, nie głodowaliśmy! A zupy bezmięsne, takie jak kapuśniak i barszcz, nadal gotuję z przyjemnością, bo „jedzenie za dużo” w naszym wieku szkodzi!
              1. Flamberga
                Flamberga 14 sierpnia 2019 16:14
                -2
                Boże bądź z tobą, nie mówię, że głodowali.
            6. AS Iwanow.
              AS Iwanow. 14 sierpnia 2019 15:34
              -2
              Urodziłem się w 1963 roku Odpowiadam: no cóż (jeśli można to tak nazwać) mieszkał w dużych miastach. Na peryferiach żyli źle (ujmując to mocniej, niestety jest to niemożliwe) Równość w biedzie.
              1. naidy
                naidy 14 sierpnia 2019 23:29
                0
                Cytat: AS Iwanow.
                Na peryferiach żyli źle

                Jest też inaczej, chłopaki na początku lat 80., jak pojechali do tatarskiej wioski, powiedzieli, że wszystko jest ich, ale łyżka była w śmietanie, a nie jak w mieście.
            7. Gardamir
              Gardamir 14 sierpnia 2019 16:29
              +4
              matka urodzona w 1964
              Pochodzę z małego 1962-tysięcznego miasteczka w 23 roku. Często jadano mięso. Bo rodzice byli elitą. Mój ojciec był latem stolarzem, a zimą palaczem. Mama jest pielęgniarką. I mieliśmy wszystko!
              1. Flamberga
                Flamberga 15 sierpnia 2019 04:38
                -2
                Więc co? Cieszę się, że konkretnie miałeś wszystko.
            8. naidy
              naidy 14 sierpnia 2019 23:24
              0
              Cytat z Flamberga
              Powiedziała, że ​​zupa bez mięsa to norma

              U mnie tak się ułożyło, gdy wysłali dziadkowi rentę 30 rubli na lato Zupa w workach 30 kopiejek, cukier w kostkach 1,04 rubla Musiałem ugotować kapuśniak z pokrzywy.
            9. nesvobodnaja
              nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 01:41
              0
              Zupa bez mięsa była normą? )
              Ktoś to pomylił: wtedy nie było wegan.))
        2. Keyser Soze
          Keyser Soze 14 sierpnia 2019 09:36
          +9
          Tania kiełbasa, mieszkanie komunalne, komunikacja miejska - oto czym jest szczęście ...


          To są podstawowe potrzeby i zawsze będą na pierwszym miejscu. Ale nawet nie o to chodzi – teraz mamy wszystko i dużo. Ale nie ma jednej rzeczy - poczucia sprawiedliwości i spokoju życia. Dlatego szufelka zawsze zwycięży, w porównaniu z feudalnym kapitalizmem, w którym teraz żyjemy.
          1. Flamberga
            Flamberga 14 sierpnia 2019 09:55
            0
            Ale nie ma jednej rzeczy - poczucia sprawiedliwości i spokoju życia.

            Błogosławiony, kto nie wie. Lub wiele smutków z wielu wiedzy. W ZSRR cenzura informacji dyskredytujących władze nie przeszłaby w żadnej formie.
            Tak, w dużej mierze się z tobą zgadzam. Myślę, że wiele problemów naszego rządu wynika z tego, że nie ma konkurentów/opozycji. Nasza liberalna opozycja to banda klaunów. Istnieją te same związki zawodowe… Nie wyobrażam sobie nawet, po co, do diabła, są potrzebne w obecnej formie.
            W krajach zachodnich rządzą dwie lub trzy siły, które walczą o wyborców. Mamy taki sam PKB, a Edro robi, co chce.
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 14 sierpnia 2019 10:01
              +3
              Myślę, że wiele problemów naszego rządu wynika z tego, że nie ma konkurentów/opozycji. Nasza liberalna opozycja to banda klaunów.


              Panie, macie całkowitą rację. Nie masz normalnej pozycji. Nawiasem mówiąc, my też takiego nie mamy. Ale przynajmniej możemy zmienić rząd, kiedy robi się nudno.

              Liberalizm sam w sobie nie jest złą rzeczą, ale neoliberałowie, którzy rządzą światem przez ostatnie 30 lat, schrzanili już prawie wszystkich. Chciwość wolnego rynku, brak władzy, wymieranie klasy średniej nawet w Schatach, wojny – to zasługa neoliberałów. To czystsza dyktatura niż komunistyczna. Więc liberałowie są wszędzie klaunami.
              1. Flamberga
                Flamberga 14 sierpnia 2019 10:06
                -2
                Cóż, tak, wartości są teraz jakoś złe, tolerancja we wszystkich dziedzinach, bezpośrednie zwycięstwo rozsądku nad zdrowym rozsądkiem. Teraz przyszedł czas na jakieś megakorporacje, co z tego wyniknie, tylko czas pokaże.
              2. stary michael
                stary michael 14 sierpnia 2019 10:45
                +3
                W końcu neokoni nie są lepsi od neoliberałów. Gang jest inny, ale zainteresowania i metody są takie same.
                1. Keyser Soze
                  Keyser Soze 14 sierpnia 2019 11:33
                  +3
                  W końcu neokoni nie są lepsi od neoliberałów. Gang jest inny, ale zainteresowania i metody są takie same.


                  I to się zgadza. A to dlatego, że przyzwyczailiśmy się do myślenia o świecie w kategoriach XX wieku, a teraz liberałowie i konserwatyści to ta sama linia. Oceniam po naszej i unijnej polityce. Tak, prawicowe rządy (z nazwy) pracują z populistycznymi, lewicowymi narzędziami i odwrotnie. Nasz lewicowy rząd przyjął (przed laty) podatek liniowy, co jest absolutnie konserwatywną polityką gospodarczą.

                  „prawo” i „lewo”, jako pojęcia, poleciały do ​​piekła… każdy używa ich we własnym interesie. Tak, a sami lewicowcy są z wami jednością, u nas są inni, a gdzieś we Francji wciąż są na trzecim miejscu.
            2. parusznik
              parusznik 14 sierpnia 2019 11:13
              +2
              W krajach zachodnich rządzą dwie lub trzy siły, które walczą o wyborców. W naszym kraju GDP i Edro robią, co chcą
              .Prawdziwa władza w krajach zachodnich iw Rosji nie należy do tych, którzy mają kapitał, ale do tych, którzy zarządzają tym kapitałem.... Oni też zarządzają partiami...
            3. Nowy Rok
              Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:27
              +2
              Cytat z Flamberga
              Mamy taki sam PKB, a Edro robi, co chce.

              Oh cholera! Rozsądne słowa padły! hi
              1. Gardamir
                Gardamir 14 sierpnia 2019 16:55
                +1
                Oh cholera! Rozsądne słowa padły!
                Może starsi towarzysze poprawili. I wtedy wybory nie wyjdą z minusów. Kto będzie niósł dobrą nowinę o wstawaniu z kolan.
                1. Nowy Rok
                  Nowy Rok 14 sierpnia 2019 17:05
                  +3
                  Cytat: Gardamir
                  Może starsi towarzysze poprawili. I wtedy wybory nie wyjdą z minusów.

                  zacząłem w inny sposób, a w końcu przez resztę EP! Metamorfoza!
                  1. Flamberga
                    Flamberga 15 sierpnia 2019 05:03
                    0
                    Uważnie czytasz to, co piszę. I zrozumiesz, że nie jestem zwolennikiem żadnego rządu, ani sowieckiego, ani obecnego. Nie neguję zasług ZSRR, było tam dużo dobrego. Ale było wystarczająco źle. Kraj zdolny do wysłania człowieka w kosmos nie może stworzyć własnego automatu !!! W jaki sposób??? Kopie aristona z Włoch !!! Najlepszy masowy radziecki samochód Fiata! Zacytowałem słowa matki, która mieszkała we wsi, więc mówią mi, że wymyśliłem bzdury.
                    Po prostu denerwuje mnie, gdy ktoś mówi słowo, wybaczając ZSRR, więc natychmiast wbiega tłum zwolenników, krzycząc edukacja, mieszkania, kiełbasa !!!
        3. aksakal
          aksakal 14 sierpnia 2019 12:15
          +9
          Drogi, w ZSRR to wszystko była osoba, która dopiero zaczynała swoją karierę zawodową i dlatego nie miała tego bardzo profesjonalizmu, a po prostu nawet doświadczenia życiowego, a zatem bezradna ... I uwierz mi, która przeszła ta i tania kiełbasa, za którą trzeba było jednak trochę stać w kolejce, ale dla wściekłego psa 10 km to nie objazd, a komunikacja miejska dobrze funkcjonująca i pokój w mieszkaniu komunalnym, aż do kolejki na mieszkanie pojawia się - to wszystko bardzo pomogło. To szczere. Dla młodych specjalistów teraz to wszystko nie jest. Te zmartwienia spadły na rodziców i to znowu z mojego własnego doświadczenia. Nasi obecni rodzice, w przeciwieństwie do moich, muszą już ciągnąć dziecko do trzydziestu lat, zapewniając zarówno kiełbasę, jak i wynająć mieszkanie i transport, aż dziecko nabierze sił i stanie na nogi. robią to młodzi specjaliści, których rodzice nie są już w stanie pomóc ze względu na stan zdrowia? A może mieszkają daleko, a specjalność młodego specjalisty pozwala pracować i mieszkać tylko w tym mieście? Oto kolejny powód niskiego wskaźnika urodzeń... Czas podciągnąć do trzydziestki, wtedy urodzimy tylko dwójkę... A czym jest dwoje dzieci, biorąc pod uwagę śmiertelność z powodu wypadków, chorób itp.? To czysta utrata populacji. Tak więc, kochany „Flamberg, nie obwiniaj mnie, odejmij ode mnie ... Bo musisz myśleć głową, a nie z pogardą wciągać tanią kiełbasę na emocje
          1. Flamberga
            Flamberga 15 sierpnia 2019 05:14
            0
            Ale znowu jest ALE. Mieszkanie nie jest twoje, mogą ci je oddać wcale nie w miejscu, w którym byś chciał, a nie w mieszkaniu, które byś chciał. Za darmo, tak. Myśl za siebie...
            1. Wołga
              Wołga 15 sierpnia 2019 12:00
              +4
              Nie przesadzaj... Teraz mieszkanie w hipotece należy do właściciela czy banku? W ZSRR mieszkania komunalne często zabierano lokatorowi? Czy w ZSRR były kryzysy gospodarcze prowadzące do bankructwa i utraty wszystkich powyższych? Flamberg, większość respondentów nostalgicznych za ZSRR nie jest ani geniuszami, ani milionerami. Większość ludności tego kraju jest pod wrażeniem stabilności i poczucia bezpieczeństwa, jakie dawał ten kraj. Zrozum, że większość ludzi nie potrzebuje rozwoju kariery i miliardów w pensjach, po prostu chcą żyć i wychowywać dzieci i robić to zgodnie z planem. W ZSRR, jak słusznie powiedziano wcześniej, zwykłe dziecko miało kilka wind socjalnych, które ograniczała tylko „głowa”. Jednocześnie wybór był na tyle duży, jeśli chcesz być inżynierem - i nie ma szefa, witaj na uniwersytecie. Są ambicje i "gardło" - poruszanie się po linii partyjnej, jest chęć po prostu pracy rękami - zdejmowanie szkół zawodowych i innych tego typu. Jest chęć przygody i długiego rubla - witaj na północy! Dlatego ludzie lubią ZSRR, ponieważ istniały wektory stabilności i rozwoju, które były dostępne dla każdego człowieka, w zależności od jego potrzeb i są całkowicie zrozumiałe. Tak, dla niektórych planowanie i fazowanie jest nudne, dla większości to norma.
              1. Flamberga
                Flamberga 15 sierpnia 2019 12:38
                0
                Jest tu niuans, nostalgia i chęć powrotu to nie to samo. Kto ma głowę, jak to ująłeś, a teraz się uspokoją i lepiej niż w związku.
                Nie będę się spierał z oczywistością, podstawowe potrzeby związku były zagwarantowane wszystkim i wszystko było stabilne, a to już całkiem sporo, zwłaszcza na tle kryzysów, które nas spotkały. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli porównamy Unię z obecną Rosją, wszystko będzie bardzo niejednoznaczne. Ale jeśli porównamy Unię z ideologicznym wrogiem Stanów Zjednoczonych tamtych czasów, to UNIA zdecydowanie przegrywa zresztą we wszystkim. Oczywiście możesz się ze mną nie zgodzić, ale jeśli ty i ja zaczniemy szczegółowo ustalać, co było dostępne dla Sowieta, a co dla Amerykanina, to wszystko natychmiast się ułoży. Nie zapominaj, że to związek został całkowicie ocenzurowany. To właśnie niewiedza o tym, że dobra rzadkie i luksusowe mogą wcale nimi nie być, sprawiła, że ​​życie narodu radzieckiego wcale nie było szczęśliwe na swój sposób. Jak mówi moja mama, naturalnie z pozycji pozawiedzy, w młodości nie żyli bogato, ale byli szczęśliwi… wszyscy tak żyli.
        4. wnuk Peruna
          wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 13:05
          +4
          Czy próbujesz przekonać, że:
          - wędlina mięsna, niedrogie media i transport publiczny, darmowe lekarstwo-edukacja-mieszkanie - to jest złe
          - i "kiełbasa" z soi GMO, obligacje hipoteczne i kilometrowe korki basenów kredytowych są dobre
          ? co
          1. AS Iwanow.
            AS Iwanow. 14 sierpnia 2019 15:38
            -3
            Kiełbasa z mięsa... Wtedy nie było innych technologii, dlatego robiono ją z mięsa. Ale celuloza spożywcza została już dodana do kiełbasy. Gdyby Unia istniała jeszcze 10 lat, kiełbasy w niej składałyby się więcej niż w całości z chymozy. Jednak postęp technologiczny.
            1. wnuk Peruna
              wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 15:48
              +5
              Cytat: AS Iwanow.
              Kiełbasa mięsna... Wtedy nie było innych technologii

              W tamtych czasach nie brakowało technologii, ale arogancja producentów, którzy zastępują olej sojowy i palmowy (lub coś gorszego), uchodzą za naturalne produkty.
              Nie bez powodu współcześni marketerzy piszą GOST wielkimi literami na opakowaniach, ponieważ jest to synonim jakości.
              1. DoktorOleg
                DoktorOleg 14 sierpnia 2019 19:21
                +1
                Cóż, pamiętam też produkty z ZSRR. I były inne. Nie wiem, z czego powstały pierożki Ostankino, ale można je było jeść tylko z głodu. A kiełbasa też jest inna - za 2.20 kupili ją tylko z braku pieniędzy, próbowali ją znaleźć za 2.90. Ale top miał inne produkty. Nie na próżno był warsztat „Mikojanowski”. Byli znajomi, którzy otrzymywali racje żywnościowe z taką kiełbasą - smakuje zupełnie inaczej! A kiełbaski są takie same. Dlatego kierownictwo uruchomiło osobny warsztat, jeśli reszta produktów odpowiadała wysokiemu standardowi?. A ceny za nie były różne. Mieli specjalne książki z kuponami - śniadania, obiady, kolacje i można je było kupić za śmieszne pieniądze. A propos cen - ceny nie były niskie. po prostu ich struktura była inna. Przyzwoita kiełbasa była po 2.90. Ile może kupić lekarz z pensją 150-200 rubli? 51-68 kg. Dziś kosztuje 600 rubli (a jeśli masz szczęście ze zniżkami, to 300-400). Tych. aby kupić 51 kg, potrzebujesz 31000 15000 (i ze zniżką 92 30) rubli. To samo z benzyną. Znalazłem cenę 40. na 76 i 5 kopiejek. Możesz sam policzyć. Dlatego wszyscy próbowali przerobić samochody na 4, a nawet lepiej kupić od kierowcy ZIL. Transport był tani, to prawda. Metro 3 kopiejek, 16 - trolejbus, 3 - tramwaj. Tych. w bochenku chleba za 58 kopiejek były 38 przejazdy metrem, w kiełbasie - prawie 40. Teraz metro kosztuje maksymalnie 50 rubli - więcej niż cena bochenka. Swoją drogą, o perfekcyjnie działającym transporcie – dobrze pamiętam zatłoczone autobusy i trolejbusy, na które trzeba było jeszcze poczekać. I podróż zimnym autobusem 2000-4 do szpitala, bo metro przyjechało w te okolice dopiero w XNUMX roku. Wiele osób pisze o najlepszych darmowych lekach na świecie. Ale z jakiegoś powodu kierownictwo zorganizowało sobie osobny departament Ministerstwa Zdrowia, którego finansowanie było znacznie lepsze, wiele miało szpitale oddziałowe (i były lepsze), a także sanatoria. To samo dotyczy leków, które na IV oddziale sprowadzano z przeklętego Zachodu. Tam po raz pierwszy zobaczyłem jednorazowe strzykawki, które wstrzykują normalnie, normalną stomatologię. Generalnie nie było równości. I nie chodzi tylko o szczyt. Ludzie „zwykli” mieli też różne możliwości, w zależności od tego, gdzie pracowali – jedni mieli zamówienia (które też były różne) i możliwość zdobycia mieszkania, krótką kolejkę po samochód i bilet do dobrego domku letniskowego, inni nie . A jeśli chodzi o studiowanie w instytucie, jaka może być równość, jeśli aby dostać się na dobry uniwersytet na poszukiwaną specjalność, trzeba było albo mieć kontakty, albo iść do korepetytorów, co było bardzo drogie. Ucierpiała też jakość edukacji w wiejskich szkołach. A łatwiej wejść na uczelnie, a teraz bez problemu wejdziesz do budżetu.
                I myślę, że ludzie byli bardziej oburzeni nawet nierównością jako taką, ale hipokryzją władz. Kiedy z podium iw gazetach jedno, ale w życiu jest inaczej. Nawet w filmach z tamtych lat to się przebija.
                Cóż, generalnie możemy o tym długo mówić. A więc tak. Byliśmy młodzi i zdrowi, a dziewczyny piękne!
                1. wnuk Peruna
                  wnuk Peruna 14 sierpnia 2019 21:03
                  0
                  Normalna kiełbasa była za 2-20. Lubiłam robić z tego kanapki.
                  Wcale nie jest teraz łatwiej wstąpić na uniwersytet z ograniczonym budżetem niż w ZSRR.
                  A co do tego, że nomenklatura ZSRR zaaranżowała dla siebie przywileje (co to było, to było), to te przywileje są po prostu śmieszne w porównaniu z luksusem nowoczesnej nomenklatury.
                  Nawiasem mówiąc, gdyby funkcjonariusz w ZSRR próbował wyrwać mu więcej niż to, do czego był upoważniony ze względu na status, zostałby surowo ukarany. W przeciwieństwie do teraz.
                2. Flamberga
                  Flamberga 15 sierpnia 2019 06:39
                  -2
                  Dopiero teraz ci, którzy tęsknią za czerpakiem, z jakiegoś powodu o tym nie pamiętają. śmiech
                  1. wnuk Peruna
                    wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 09:47
                    0
                    Cytat z Flamberga
                    nostalgicznie o szufelce

                    Nie o „szufelce”, ale o państwie z systemem społecznym o wiele bardziej sprawiedliwym niż obecny kapitalizm.
                    PS: Co masz na myśli, płacą za każde rożnie. Wydaje się jasne, że wczoraj o „szufelce” i wyjaśnieniu rusofobii.
                    1. Flamberga
                      Flamberga 15 sierpnia 2019 09:53
                      -3
                      Nie o „szufelce”, ale o państwie z systemem społecznym o wiele bardziej sprawiedliwym niż obecny kapitalizm.
                      Tak jest w teorii, w praktyce było inaczej.
                      PS: Co masz na myśli, płacą za każde rożnie. Wydaje się jasne, że wczoraj o „szufelce” i wyjaśnieniu rusofobii.
                      Nie. Z naturalnej szkodliwości wbijam nosem sowkofilów w mankamenty gałki, których nie chce się dostrzegać wprost.
                      1. wnuk Peruna
                        wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 10:12
                        0
                        Minus za obelgi.
                      2. Flamberga
                        Flamberga 15 sierpnia 2019 10:21
                        -1
                        Tak, przynajmniej zrób sobie przerwę. Historia pozostanie historią, ale prawda pozostanie prawdziwa.
                3. nesvobodnaja
                  nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 02:10
                  0
                  Odrębny departament Ministerstwa Zdrowia w żadnym wypadku nie gwarantował absolutnej jakości i bezwarunkowej wysokiej kwalifikacji personelu. Blut w systemie często nie odgrywał najlepszej roli, a w zwykłym szpitalu klinicznym potrafili na przykład znacznie lepiej wykonać złożoną operację.
          2. Flamberga
            Flamberga 15 sierpnia 2019 05:33
            -1
            Złą rzeczą jest brak wyboru.
            i „kiełbasa” z soi GMO

            Bajki babci....
            hipoteka kaucyjna

            I dlaczego jest zadziorna? Tak generalnie mieszkanie, które wybrałeś dla siebie i jest Twoje w przyszłości.
            kilometrowe korki basenów kredytowych

            A co jest złego w tym, że samochód z luksusu stał się środkiem transportu? A za kilometrowe korki i brak parkingów musimy podziękować władzom sowieckim, które uważały, że samochód to luksus, a obywatel w swojej masie powinien marzyć o samochodzie, a go nie mieć. Dlatego drogi nie są przystosowane do takiego natężenia ruchu.
            1. wnuk Peruna
              wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 10:05
              0
              Cytat z Flamberga
              I dlaczego jest zadziorna?

              To są podstawy ekonomii. Nie uczą tego już w szkole? To jest kolejne porównanie nie na korzyść kapitalistycznej Rosji.
              Kalkulator hipoteczny, który Ci pomoże.

              Cytat z Flamberga
              uważał, że samochód to luksus, a obywatel w swojej masie powinien marzyć o samochodzie, a nie go mieć

              Myślałem, i słusznie myślałem, że jeden dwa lub trzy autobusy zabiorą tyle samo ludzi, ile samochodów w kilometrowym korku. Jednocześnie koszty transportu autobusami (koszty paliwa, koszty pojazdów, szkody w środowisku) są o rząd wielkości niższe.
              Twoje rozumowanie jest rozumowaniem przedstawiciela społeczeństwa konsumpcyjnego. Jako konsument (przepraszam za przekleństwo) nie myślisz o tym, jak by było lepiej wszystko. Myślisz tylko o własnej wygodzie, nawet kosztem zniewolenia długów w banku.
              1. Flamberga
                Flamberga 15 sierpnia 2019 10:13
                -1
                To są podstawy ekonomii. Nie uczą tego już w szkole? To jest kolejne porównanie nie na korzyść kapitalistycznej Rosji.
                Kalkulator hipoteczny, który Ci pomoże.

                Jaka gospodarka? Szufelka? śmiech Nie rozśmieszaj moich kapci i nie przedstawiaj swoich myśli jako prawdy.
                Myślałem, i słusznie myślałem, że jeden dwa lub trzy autobusy zabiorą tyle samo ludzi, ile samochodów w kilometrowym korku. Jednocześnie koszty transportu autobusami (koszty paliwa, koszty pojazdów, szkody w środowisku) są o rząd wielkości niższe.
                Twoje rozumowanie jest rozumowaniem przedstawiciela społeczeństwa konsumpcyjnego. Jako konsument (przepraszam za przekleństwo) nie myślisz o tym, jak byłoby lepiej dla wszystkich. Myślisz tylko o własnej wygodzie, nawet kosztem zniewolenia długów w banku.

                Więc wszyscy ludzie są z natury samolubnymi gadami. Nie mów mi swoich wysokich moralnych nonsensów.
                1. wnuk Peruna
                  wnuk Peruna 15 sierpnia 2019 11:24
                  0
                  Kolejny minus za obelgi.

                  Cytat z Flamberga
                  wszyscy ludzie są z natury samolubnymi draniami

                  Nie oceniaj wszystkich sam.
                  Jednak powiedziałem ci również to. A także bezskutecznie.

                  Dalsza kontynuacja rozmowy nie ma sensu. Były rusofoby i ciekawsze...
                  1. Flamberga
                    Flamberga 15 sierpnia 2019 11:33
                    0
                    Nie oceniaj wszystkich sam.
                    Jednak powiedziałem ci również to. A także bezskutecznie.

                    Żyj dalej w swoim świecie.
      2. Gardamir
        Gardamir 14 sierpnia 2019 07:57
        +8
        o dobru czy złu,
        Wtedy nie wahali się być uczciwi i przyzwoici. Teraz na podwórkach jest wystarczająco dużo samochodów ...
        1. depresyjny
          depresyjny 14 sierpnia 2019 11:27
          +7
          Tu wreszcie rozmowa weszła w godny kurs. Ogromna, błyskotliwa idea, podnosząca naszych ludzi na bezprecedensowe wyżyny duchowe – tych, którzy tego chcieli, i tych, którzy tego nie chcieli, ale zostali podniesieni i wciągnięci w jego masę, raz przetoczyła się przez kraj oczyszczającą falą, wywołując podziw i horror na całym świecie. W tych wzniesionych na szczyt spowodowała bezprecedensowy przypływ romantyzmu, poświęcenia i zdolności twórczych - pamiętaj o wielkiej sowieckiej sztuce, literaturze, nauce, osiągnięciach w kosmosie, w rozwoju terytorium kraju. W innych, z czarnymi lub słabymi duszami, które opadły na dno pod jego ciężarem, pragnienie przetrwania za wszelką cenę, zabicia romantyzmu jest tym, co czyni człowieka prawdziwym człowiekiem, narzucania każdemu swoje małe, wulgarne wyobrażenie o osoba jako pożerająca bakteria. Otrzymali pomoc. Nadeszła wojna. W jego ogniu wyparowała ogromna masa twórców. Spoczywaj w pokoju! Wieczna chwała dla Ciebie! Ale chcę tylko krzyczeć: „Przestań kłamać! Wstawaj! Osiem milionów najlepszych synów Ojczyzny, usłysz mnie! Stań obok mnie, wesprzyj mnie swoją siłą!” Bo mój duch słabnie w środowisku nieznośnej wulgarności, która określa wartość człowieka ilością dostępnego mu pożywienia i innych dóbr materialnych...
          Nie wstaną. Wykonali swoją pracę. I jest bardzo niewielu, którzy pozostali i wrócili, którzy są gotowi na duchowy wyczyn. Żegnaj, wielka epoka męstwa i chwały... Fala ucichła. Rozłamawszy się na krople, przesiąkała przez piasek czasu historycznego.
          Ale podniosłem kroplę i trzymałem ją w dłoni. Nie odparowuje i nie gaśnie – świeci!
          1. aksakal
            aksakal 14 sierpnia 2019 12:20
            +4
            Cytat: środek depresyjny
            Tu wreszcie rozmowa weszła w godny kurs. Ogromna, błyskotliwa idea, podnosząca naszych ludzi na bezprecedensowe wyżyny duchowe – tych, którzy tego chcieli, i tych, którzy tego nie chcieli, ale zostali podniesieni i wciągnięci w jego masę, raz przetoczyła się przez kraj oczyszczającą falą, wywołując podziw i horror na całym świecie. W tych wzniesionych na szczyt spowodowała bezprecedensowy przypływ romantyzmu, poświęcenia i zdolności twórczych - pamiętaj o wielkiej sowieckiej sztuce, literaturze, nauce, osiągnięciach w kosmosie, w rozwoju terytorium kraju. W innych, z czarnymi lub słabymi duszami, które opadły na dno pod jego ciężarem, pragnienie przetrwania za wszelką cenę, zabicia romantyzmu jest tym, co czyni człowieka prawdziwym człowiekiem, narzucania każdemu swoje małe, wulgarne wyobrażenie o osoba jako pożerająca bakteria. Otrzymali pomoc. Nadeszła wojna. W jego ogniu wyparowała ogromna masa twórców. Spoczywaj w pokoju! Wieczna chwała dla Ciebie! Ale chcę tylko krzyczeć: „Przestań kłamać! Wstawaj! Osiem milionów najlepszych synów Ojczyzny, usłysz mnie! Stań obok mnie, wesprzyj mnie swoją siłą!” Bo mój duch słabnie w środowisku nieznośnej wulgarności, która określa wartość człowieka ilością dostępnego mu pożywienia i innych dóbr materialnych...
            Nie wstaną. Wykonali swoją pracę. I jest bardzo niewielu, którzy pozostali i wrócili, którzy są gotowi na duchowy wyczyn. Żegnaj, wielka epoka męstwa i chwały... Fala ucichła. Rozłamawszy się na krople, przesiąkała przez piasek czasu historycznego.
            Ale podniosłem kroplę i trzymałem ją w dłoni. Nie odparowuje i nie gaśnie – świeci!

            dobrze powiedziane, dobrze zrobione! Nie możesz cofnąć się do przeszłości, musisz żyć teraźniejszością i najlepiej jak potrafisz i ulepszyć tę teraźniejszość swoją uczciwą pracą, nietolerancją dla wszelkich przejawów braku kultury i wszelką możliwą pomocą dla osób w potrzebować.
          2. za darmo
            za darmo 14 sierpnia 2019 22:01
            -2
            Cytat: środek depresyjny
            Tu wreszcie rozmowa weszła w godny kurs. Ogromna, błyskotliwa idea, podnosząca naszych ludzi na bezprecedensowe wyżyny duchowe – tych, którzy tego chcieli, i tych, którzy tego nie chcieli, ale zostali podniesieni i wciągnięci w jego masę, raz przetoczyła się przez kraj oczyszczającą falą, wywołując podziw i horror na całym świecie. W tych wzniesionych na szczyt spowodowała bezprecedensowy przypływ romantyzmu, poświęcenia i zdolności twórczych - pamiętaj o wielkiej sowieckiej sztuce, literaturze, nauce, osiągnięciach w kosmosie, w rozwoju terytorium kraju. W innych, z czarnymi lub słabymi duszami, które opadły na dno pod jego ciężarem, pragnienie przetrwania za wszelką cenę, zabicia romantyzmu jest tym, co czyni człowieka prawdziwym człowiekiem, narzucania każdemu swoje małe, wulgarne wyobrażenie o osoba jako pożerająca bakteria. Otrzymali pomoc. Nadeszła wojna. W jego ogniu wyparowała ogromna masa twórców. Spoczywaj w pokoju! Wieczna chwała dla Ciebie! Ale chcę tylko krzyczeć: „Przestań kłamać! Wstawaj! Osiem milionów najlepszych synów Ojczyzny, usłysz mnie! Stań obok mnie, wesprzyj mnie swoją siłą!” Bo mój duch słabnie w środowisku nieznośnej wulgarności, która określa wartość człowieka ilością dostępnego mu pożywienia i innych dóbr materialnych...
            Nie wstaną. Wykonali swoją pracę. I jest bardzo niewielu, którzy pozostali i wrócili, którzy są gotowi na duchowy wyczyn. Żegnaj, wielka epoka męstwa i chwały... Fala ucichła. Rozłamawszy się na krople, przesiąkała przez piasek czasu historycznego.
            Ale podniosłem kroplę i trzymałem ją w dłoni. Nie odparowuje i nie gaśnie – świeci!


            Brawo! Tak trzymaj!
    4. Wend
      Wend 14 sierpnia 2019 10:30
      +2
      Nie ma powrotu ani do ZSRR, do Imperium Rosyjskiego do 1917 r., trzeba żyć w prawdziwej Rosji, a nie we wspomnieniach dawnej świetności
      1. stary michael
        stary michael 14 sierpnia 2019 10:53
        +6
        trzeba żyć w prawdziwej Rosji, a nie we wspomnieniach dawnej świetności

        Warto też pomyśleć o przyszłości Rosji. Powiesz, że nie wystarczy tylko pomyśleć, musisz to zrobić. Oczywiście, ale do tego konieczne jest posiadanie przynajmniej jakiegoś modelu tej świetlanej przyszłości.
        Tak więc większość z nas dzisiaj może pracować na tę przyszłość tylko poprzez opiekę nad naszymi podwładnymi, wpajając im odpowiedni światopogląd i właściwie wychowując własne dzieci.
        1. Wend
          Wend 14 sierpnia 2019 11:28
          0
          Cytat ze Starego Michaela
          trzeba żyć w prawdziwej Rosji, a nie we wspomnieniach dawnej świetności

          Warto też pomyśleć o przyszłości Rosji. Powiesz, że nie wystarczy tylko pomyśleć, musisz to zrobić. Oczywiście, ale do tego konieczne jest posiadanie przynajmniej jakiegoś modelu tej świetlanej przyszłości.
          Tak więc większość z nas dzisiaj może pracować na tę przyszłość tylko poprzez opiekę nad naszymi podwładnymi, wpajając im odpowiedni światopogląd i właściwie wychowując własne dzieci.

          Zgadzam się z Tobą
    5. Wasia Pupenko
      Wasia Pupenko 15 sierpnia 2019 14:07
      0
      Tak, nie było nikogo, kto mógłby pisać o 200 miliardach dolarów Putina.
  2. Daleko B
    Daleko B 14 sierpnia 2019 05:26
    + 18
    Autor ma pewne zamieszanie: najpierw mówimy o latach 70-80, potem o późnym okresie ZSRR. Okres późny to przecież gorbaczowizm. Oczywiście nie wyrósł znikąd, ale ZSRR Breżniewa nie jest jeszcze „spóźniony”. To tak samo jak w historycznym
    1. RWMos
      RWMos 14 sierpnia 2019 05:42
      +2
      Późny Breżniew - tylko stagnacja, która zrujnowała ZSRR - była całkowitą porażką we wszystkich dziedzinach, a dokładnie odejściem "litów" od ludu. Gorbaczowizm jest wynikiem nieżyjącego już Breżniewa.
      1. rayruav
        rayruav 14 sierpnia 2019 06:34
        + 17
        tak, oczywiście stagnacja, podczas tej stagnacji stworzono lub zaczęto rozwijać broń, która teraz nas chroni, i ogólnie nauka radziecka rozwijała się dość dynamicznie
        1. DoktorOleg
          DoktorOleg 14 sierpnia 2019 19:28
          0
          Broni nie można zjadać ani wyposażać. Ogromna liczba czołgów i innego złomu zniszczyła kraj. Mówimy, że ZSRR miał drugą gospodarkę świata, ale nikt nie wie, ile broni i innych artykułów obronnych było w tym PKB. Ukrywali się za całkiem niewinnymi nazwiskami. Fabryki były obciążone w postaci tłumu. Surowce. Ale te wydatki nie prowadzą do dalszego wzrostu gospodarczego - to nie jest infrastruktura i nie zaspokaja zapotrzebowania ludności.
      2. Gardamir
        Gardamir 14 sierpnia 2019 07:58
        +8
        wynik tylko nieżyjącego Breżniewa.
        Ciekawe, co pozostawi śp. Putin?
        1. lis-ik
          lis-ik 14 sierpnia 2019 08:36
          +9
          Cytat: Gardamir
          wynik tylko nieżyjącego Breżniewa.
          Ciekawe, co pozostawi śp. Putin?

          Nic nie zostawiaj, zabierz wszystko ze sobą.
        2. Nowy Rok
          Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:28
          +2
          Cytat: Gardamir
          Ciekawe, co pozostawi śp. Putin?

          jak Gorbaczow
      3. Nowy Rok
        Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:28
        +4
        Cytat z RWMos
        stagnacja - całkowita porażka we wszystkich obszarach

        i dzięki czemu teraz żyje kraj? Co nowego powstało, w przeciwieństwie do ZSRR?
        1. RWMos
          RWMos 14 sierpnia 2019 15:14
          -2
          Na przykład wczoraj pojawiły się wiadomości o ciągniku jądrowym ... Ale pod Breżniewem już się zaczęło - ozdabianie okien. Udekoruj i nazwij to wygraną.
          1. Nowy Rok
            Nowy Rok 14 sierpnia 2019 15:20
            +3
            Cytat z RWMos
            Na przykład wczoraj pojawiły się wiadomości o ciągniku jądrowym ...

            Chubais wynalazł motorower elektryczny za 200 tysięcy w zeszłym roku, ale czy go potrzebujesz?
      4. PAE8
        PAE8 14 sierpnia 2019 13:06
        0
        Cytat z RWMos
        Późny Breżniew - tylko stagnacja, która zrujnowała ZSRR - była całkowitą porażką we wszystkich dziedzinach, a dokładnie odejściem "litów" od ludu.

        Breżniew, przynajmniej późno, przynajmniej wcześnie, kontynuował linię socjalizmu „Chruszczowa”, gdzie w przeciwieństwie do „Stalina” prywatni kupcy, artele i spółdzielnie zostały prawie całkowicie wyeliminowane. A wszystkimi przedsiębiorstwami państwowymi kierowała biurokracja partyjna. Teraz wielu tego nie rozumie, ale wtedy przedsiębiorstwa nie produkowały produktów, realizowały cele, często absurdalne, sprowadzane z Moskwy (tak, choć wydaje się to nonsensem). A potem przyszły szalone pieniądze na ropę i intensywny rozwój produkcji utrzymywali tylko pasjonaci, w przeciwieństwie do systemu.
    2. Mauritius
      Mauritius 14 sierpnia 2019 06:30
      + 12
      Autor ma bałagan w głowie, powinno to być napisane tak:
      podczas gdy zwykły sowiecki pracownik powinien mieć szczęście, że został posiadaczem upragnionego biletu do resortowego lub związkowego sanatorium na Krymie.
      Jeździliśmy na wycieczki i dzikusy, jak teraz, ale nie co roku.
      1. nesvobodnaja
        nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 10:47
        0
        W wielu wydziałach co roku podróżowali na bonach związkowych.
    3. A. Lex
      A. Lex 14 sierpnia 2019 07:21
      + 11
      Michael, autor innej prostej prawdy nie może zrozumieć.
      Weźmy osobę do porównania z krajem. Aby było to całkowicie jasne, narysujmy paralelę: zdrowy człowiek to zdrowy kraj, chory to chory kraj. A teraz najważniejsze:
      Aby zniszczyć chorobę w człowieku, musi zostać zabity? Autor z zadowoleniem przyjmuje to w swoim artykule. Ale to jest dokładnie to, co zrobili krajowi!
      1. mich-korsakow
        mich-korsakow 14 sierpnia 2019 07:43
        + 21
        Dla mnie osobiście najbardziej niepokojące jest to, że sytuacja w kraju coraz bardziej przypomina to, co wydarzyło się w późnym ZSRR. Moim zdaniem władza staje się niestabilna, kiedy najpierw zaczyna okłamywać ludzi, a po drugie. kiedy staje się słaba. W czasach ZSRR okłamywali ludzi o jasnym nadejściu komunizmu, ale ten naród już się nie gniewał - powiedzmy, to był obowiązkowy dodatek do zestawu spożywczego. szproty w pomidorach. Ale potem moc zaczęła się rozluźniać przez walkę w sobie. Ile warta jest otwarcie dyskutowana wrogość między Jelcynem a Gorbaczowem, z jakiegoś powodu zaczęli kruszyć kości Stalina, chociaż XX Zjazd potępił już wszystko, rząd i Rada Najwyższa otwarcie spierały się o konieczność podwyżki cen – wynik został wytarty z półek. Ludzie to wszystko widzieli i pluli na ten rząd, który wyjeżdżając zabrał ze sobą wielki kraj. Teraz władze zaczęły kłamać na niespotykaną dotąd skalę. Wygląda na to, że Putin siedzi w jakimś kokonie. Musiałby tłumaczyć się ludziom, ale coraz bardziej gra w nurka. potem w motocyklistę. A władza słabnie. Ale wynik będzie gorszy niż w latach dziewięćdziesiątych. Hegemon już zamknie wszystkie możliwości, nawet myślenie o wszelkiego rodzaju „bzdurach”, takich jak wstawanie z kolan. Winić Putina - dał ludziom nadzieję, a potem, gdy zaczął piec - przeszedł na emeryturę. To nie jest boskie. Zwab i rzuć.
        1. A. Lex
          A. Lex 14 sierpnia 2019 07:47
          -3
          Michael, ale dla mnie to zupełnie inna sprawa! Władze widzą, że ludzie znoszą całe to demshizu i kreaklovaya liberda - to nie swędzenie! Ludzie wytrzymują, gdy są okradani, i znowu władza nie swędzi. Wszystko jest bardzo proste! To wtedy przedstawiciele tej biało-wstęgowej obrzydliwości zaczną być powoli bici, a nawet rozmnażani przez puszczę – wtedy… To czysto moja opinia.
        2. AK1972
          AK1972 14 sierpnia 2019 09:14
          +7
          Cytat: mich-korsakow
          Dla mnie osobiście najbardziej niepokojące jest to, że sytuacja w kraju coraz bardziej przypomina to, co wydarzyło się w późnym ZSRR.

          Całkowicie zgadzam się z Michaelem. Podobieństwo można doszukiwać się w epoce władców. Breżniew w ostatnich latach przypominał zombie. Pamiętam zdanie z melodii „Rzęsy równe, grube, przemówienia długie puste, bez rajstop, bez słodyczy. Czym do diabła jest dla nas ten dziadek?” Następnie pacjent we wszystkich narządach Andropow. Generalnie milczę o Czernienko. W rezultacie, kiedy młody (w porównaniu z gerontokratami) Gorbaczow doszedł do władzy, znużony starszyzną Kremla naród był zachwycony, a on wziął i wykończył państwo. A teraz, na przykład, moje dorosłe dzieci nie znają prezydenta, z wyjątkiem Putina. Nie oglądają telewizji i prawdopodobnie postępują słusznie. Wyjaśnij im, że Navalny Ch.M.O. sprzedaż jest bezużyteczna. Pytają po prostu: „Co się z nim dzieje?” A tak przy okazji, muszą głosować. Czy myślisz, że zagłosują na Putina i Jedną Rosję?
          1. mich-korsakow
            mich-korsakow 14 sierpnia 2019 10:42
            +6
            AK1972. Co do Nawalnego, zgadzam się – to bestia, która chce dojść do władzy, przyspieszając rozkład poprzedniej. Ale nic dobrego z tego nie wyjdzie. Po prostu inne twarze będą migotać w telewizji - to wszystko dla ludzi. Ale wstawię się za Breżniewem. Do 1975-76 był dobrym władcą. W 1976 roku skończył 70 lat i miał drugi atak serca. To jest w wieku 70 lat. Dopiero wtedy wyruszył w drogę, zakochał się w pocałunkach z Honeckerem, piersiach w rozkazach itp. Ale jednocześnie uratował kraj, choć go zepsuł. Nasz obecny to wciąż 66. A on już gra. To u nurka. potem bojarzy jeżdżą na motocyklu. Słucha bojarów - w naszej prowincji kwitną i pachną różami - i jest dla nich. "Dobrze, ale musisz się bardziej postarać." Jak u nas wszystko się układa – rządzący zaczynają dla zdrowia, a kończą – przynajmniej święci znoszą.
            1. Nowy Rok
              Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:37
              +3
              Cytat: mich-korsakow
              Co do Nawalnego, zgadzam się – to bestia, która chce dojść do władzy, przyspieszając rozkład poprzedniej.

              słusznie powiedziane, tacy ludzie pojawiają się wtedy, gdy nie ma realnego sprzeciwu wobec władz. Jak było pod Unią? Niezadowolony słuchał Zabugorie, teraz Nawalny. Ale władze nie mają nic do ukrycia w przypadku ataków Nawalnego, ukradli, brązowieją
          2. AUL
            AUL 14 sierpnia 2019 11:02
            0
            Cytat: AK1972
            Wyjaśnij im, że Navalny Ch.M.O. sprzedaż jest bezużyteczna. Pytają po prostu: „Co się z nim dzieje?”

            A co im odpowiadasz? Kim on jest - H M O?
            1. AK1972
              AK1972 14 sierpnia 2019 12:37
              +4
              Próbowałem mówić o tym, że źródła jego finansowania są za granicą, że celem jego protestów nie jest walka z korupcją, ale teraz nic nie mówię, a dzieci też nie toną dla Nawalnego. Mówią - jeśli oczernia Miedwiediewa, to dlaczego DAM nie zaprzecza i nie pozywa? Jeśli to nie zaprzecza, wszystko jest prawdą. I nie mam się z czym kłócić i nie chcę.
          3. nesvobodnaja
            nesvobodnaja 16 sierpnia 2019 10:53
            0
            Czy był jakiś entuzjazm dla Gorbaczowa ... Na początku najwyraźniej był zainteresowany, ale bardzo szybko, swoimi długimi przemówieniami o „kołchozach”, dał jasno do zrozumienia, że ​​droga do komunizmu prowadziła do bagna.
        3. parusznik
          parusznik 14 sierpnia 2019 11:18
          +1
          Ile warta jest otwarcie dyskutowana wrogość Jelcyna i Gorbaczowa?
          ... A ile wart jest XVIII ostatni zjazd KPZR? Wygrali go ci, którzy później doszli do władzy...
        4. Nowy Rok
          Nowy Rok 14 sierpnia 2019 11:35
          +4
          Cytat: mich-korsakow
          ... sytuacja w kraju coraz bardziej przypomina mi to, co wydarzyło się w późnym ZSRR.

          więc uczniowie KPZR są u władzy, nie mogą myśleć inaczej, tylko ...
          Cytat: mich-korsakow
          ... okłamuj ludzi ...

          Cytat: mich-korsakow
          Ludzie to wszystko widzieli i pluli na ten rząd, który wyjeżdżając zabrał ze sobą wielki kraj. Teraz władze zaczęły kłamać na niespotykaną dotąd skalę.

          i wkrótce ludzie też na nią plują, ci, którzy są blisko, rzucą się na wzgórze (wszystko tam jest już przygotowane), a ludzie pozostaną. Zołotowici nie oszczędzą energii, jeśli 2-3 miliony ludzi lub ich odpowiednik zajmą się ogniem, to krants. „Kolorowe rewolucje” dokonały się, gdy na ulice wyszedł co najmniej milion osób.Każda próba oporu kończyła się krwią, po czym Rosja przeszła przez wyboje. ALE władze uparcie eskalują sytuację, prowokując i odbierając prawa. Jeśli wcześniej wszyscy potrzebowali kiełbasy, to po zjedzeniu ludzie sięgnęli po prawdę. A prawda to kosztowna rzecz.
      2. Władimir Ciepłow
        Władimir Ciepłow 14 sierpnia 2019 07:51
        + 13
        Autor wciąż nie może zrozumieć, że wcześniej nie było ubogich pracujących i robotnik stał w lokalnej komisji komitetu związkowego przy radzie kolektywu pracowniczego, a prokuratura i państwo potrzebowały tej osoby, a teraz trzeba go tylko zebrać. podatki i no cóż, emerytura była i wiek emerytalny jest zapewniony, a teraz kraj oszustów i przekrętów
        1. PAE8
          PAE8 14 sierpnia 2019 13:32
          -2
          Cytat: Władimir Teplow
          Autor wciąż nie może zrozumieć, że wcześniej nie było pracujących ubogich, a rada kolektywu pracowniczego i prokurator stanęli za robotnikiem w lokalnej komisji komitetu związkowego i państwo potrzebowało osoby

          Widziałeś to w filmach? Tak, w ZSRR nakręcono wiele dobrych filmów, ale często wyrażały sen i nie odzwierciedlały rzeczywistości. Jednocześnie wprost stwierdzono, kim jest Ogólnozwiązkowa Centralna Rada Związków Zawodowych w ramach KPZR. Państwo potrzebowało nie osoby, ale zdrowej przeciętnej jednostki o ideologicznie poprawnym światopoglądzie.
          1. Władimir Ciepłow
            Władimir Ciepłow 14 sierpnia 2019 19:36
            +5
            A co z filmami? Mieszkałem i pracowałem wtedy i teraz i porównuję fakty, wtedy były spółdzielnie budowlane i nie było oszukanych udziałowców, bo teraz nie było czarno-białych zarobków. Produkty były niedrogie i dobrej jakości. Przed wypłatą mogłem pożyczyć trzy ruble, a w filmie o Afonyi był taki monolog, Afonya jest mi winna rubla, wszystko to było w życiu. A teraz mamy kraj oszustów na płace na emerytury dla akcjonariuszy na mieszkalnictwo i usługi komunalne na OSAGO w sprawie decyzji sądowych i tak dalej
            1. PAE8
              PAE8 15 sierpnia 2019 04:27
              0
              Znam też życie w ZSRR nie ze słyszenia.
              Cytat: Władimir Teplow
              W tym czasie istniały spółdzielnie budowlane

              Nie zawsze, nie wszędzie, a i tak trzeba było się do nich dostać.
              Cytat: Władimir Teplow
              nie było oszukanych akcjonariuszy, ponieważ teraz nie było czarno-białych zarobków

              Cytat: Władimir Teplow
              Przed wypłatą mogłem pożyczyć trzy ruble, a w filmie o Afonyi był taki monolog, Afonya jest mi winna rubla, wszystko to było w życiu. A teraz mamy kraj oszustów na płace na emerytury dla akcjonariuszy na mieszkalnictwo i usługi komunalne na OSAGO w sprawie orzeczeń sądowych

              Zgadzam się na wiele sposobów.
              Cytat: Władimir Teplow
              Produkty były dostępne

              ?????? Po co okłamywać siebie? Więc prawda nigdy nigdzie nie zostanie osiągnięta.
              1. Władimir Ciepłow
                Władimir Ciepłow 15 sierpnia 2019 09:39
                +2
                Każdy rząd ma swoje plusy i minusy, a jeśli dla jednych to plus, dla innych to minus, na przykład teraz ludzie u władzy mogą kraść z budżetu i nie być za to karani, a sędziowie i prokuratorzy jeżdżą pijani, żeby zmiażdżyć ludzi i ponosić za to odpowiedzialność. Porządek musi być u władzy, a dlaczego nie jest możliwe ze strony ZSRR wszystko, co tam było dobre? A to, co się teraz dzieje, wygląda na zorganizowany bałagan
                1. PAE8
                  PAE8 15 sierpnia 2019 17:19
                  0
                  Cytat: Władimir Teplow
                  Każdy rząd ma swoje plusy i minusy, a jeśli dla jednych to plus, dla innych to minus, na przykład teraz ludzie u władzy mogą kraść z budżetu i nie być za to karani, a sędziowie i prokuratorzy jeżdżą pijani, żeby zmiażdżyć ludzi i ponosić za to odpowiedzialność. Porządek musi być u władzy, a dlaczego nie jest możliwe ze strony ZSRR wszystko, co tam było dobre?

                  Całkowicie się zgadzam.
                  Komunistyczne idee społeczne same w sobie są wspaniałe, ale potrzebne jest również ich kompetentne ucieleśnienie. A kiedy głupi człowiek zaczyna zarządzać państwem totalitarnym, to najpierw socjalizm „Chruszczowa” wychodzi z całkowitym deficytem, ​​a potem upadek państwa jest naturalny. Dlatego bezkrytyczna pochwała ZSRR jest pochwałą państwa, które upadło.
    4. Ross 42
      Ross 42 14 sierpnia 2019 08:26
      +6
      Cytat: Daleko B
      Autor ma pewne zamieszanie: najpierw mówimy o latach 70-80, potem o późnym okresie ZSRR.

      Autor ma jedną nieścisłość w tytule. Nie powinno być:
      Wróć do ZSRR. Czy nie ma odwrotu?
      a:
      Powrót do socjalizmu. Czy jest droga powrotna?
      Na nieszczęście dawni „bracia i siostry” zostali „rozpoznani” ...
      Jak powiedzieli, wolałbym być sierotą - "po co mi tacy krewni"? czuć
  3. silver169
    silver169 14 sierpnia 2019 05:30
    -13
    Wszyscy, którzy opowiadają się za powrotem do „szczęśliwej” socjalistycznej przeszłości, powinni zastanowić się, czy Rosja przeżyje kolejną redystrybucję własności i kolejną wojnę domową? Wasz kraj ma największy margines bezpieczeństwa, ale ma też swój limit. Poza tym, jeśli komuniści ponownie dojdą do władzy, gdzie jest gwarancja, że ​​będą lepsi od Jelcyna, Gorbaczowa i innych zdrajców, którzy zrobili dobrą karierę w partii?
    1. Daleko B
      Daleko B 14 sierpnia 2019 05:56
      + 12
      A co sprawia, że ​​myślisz, że będzie kolejna wojna domowa? Czy myślisz, że jest wielu, którzy chcą walczyć o jachty Abramowiczów / Rotenbergów i pałace Vekselbergów / Friedmanów? Jest mało prawdopodobne, że sam Deripaska z bronią w rękach stanie się jego własnością z redystrybucji)
      1. burza 11
        burza 11 14 sierpnia 2019 06:12
        -1
        co z ich jachtami? Czy naprawdę myślisz, że to wszystko dotyczy tylko ich? czy uważasz, że ja na przykład, który ma samochód za 5 milionów, jest lepszy od nich dla kogoś, kto ledwo starczał pieniędzy na kaliny? to kula śnieżna, która ogarnie wszystkich. bo każdy chce tego, czego nie ma, ale jednocześnie nie potrzebuje skomplikowanych ścieżek. weź to wszystko i podziel się, że tak będzie. więc nie mam wątpliwości, że wojna domowa nie jest fantastycznym scenariuszem.
        1. Daleko B
          Daleko B 14 sierpnia 2019 06:15
          0
          Czy naprawdę myślisz, że to?
          to jest śnieżka, która ogarnie wszystkich
          ? Jakie są twoje dowody?
          1. burza 11
            burza 11 14 sierpnia 2019 06:28
            +1
            dowód mojego zaufania do tego? to są prawa życia. ludzie zawsze chcą żyć lepiej. ktoś pędzi i osiąga, a ktoś siedzi w domu i wieczorami przeklina wszystkich piwem, że ma złe życie. że sąsiad jest złodziejem, bo ma drogi samochód, a nie jednego. a kiedy wszystko się zacznie, nie pojedzie do Deripaski, ale do sąsiada. a potem pójdzie do swoich przełożonych, którzy też żyją lepiej. a ta marginalna masa rozpocznie wojnę domową. bo nikt mu nic nie da dobrowolnie.
            1. Daleko B
              Daleko B 14 sierpnia 2019 06:37
              +5
              Czy czytałeś gdzieś prawa życia? Pozwól mi przeczytać? Zawsze marzyłem.
              1. burza 11
                burza 11 14 sierpnia 2019 06:44
                -8
                każdy chce tego, czego nie ma. tak było i zawsze będzie.
                1. Daleko B
                  Daleko B 14 sierpnia 2019 06:48
                  +1
                  Guru. Kłaniam się.
                  Jednakże. Demi Moore nie było dziś rano w moim łóżku. I nie chcę jej tam. Jak sobie z tym poradzić?
                  Nie mam grzybicy i nie chcę jej mieć. Jak sobie z tym poradzić?
                  1. burza 11
                    burza 11 14 sierpnia 2019 07:02
                    -3
                    rozbudzone poczucie humoru? To, że nie miałaś Demi Moore w łóżku, nie oznacza, że ​​nie chcesz kogoś, kto nie jest dla ciebie dostępny.
                  2. Nikołajewicz I
                    Nikołajewicz I 14 sierpnia 2019 14:49
                    0
                    Cytat: Daleko B
                    Demi Moore nie było dziś rano w moim łóżku. I nie chcę jej tam. Jak sobie z tym poradzić?

                    Zdarza się! Często też patrzę na dziewczyny, a potem staram się sobie przypomnieć: dlaczego?
                2. WIKI
                  WIKI 14 sierpnia 2019 11:49
                  0
                  Cytat z burzy 11
                  każdy chce tego, czego nie ma. tak było i zawsze będzie.

                  Każdy chce, żeby każdy miał wszystko, ale tylko do tego potrzebne są inne prawa.. Jako przykład wprowadzenie progresywnej skali podatkowej.
              2. Cottodraton
                Cottodraton 14 sierpnia 2019 06:58
                +4
                Jeśli nie rozumiesz tak prostych prawd, nie próbuj czytać trudniejszych „Kolobok”
                1. Daleko B
                  Daleko B 14 sierpnia 2019 07:17
                  -2
                  Twoja arogancja uśmiecha się niewiarygodnie śmiech Cóż, jak tu może zasnąć moje poczucie humoru?
                  1. burza 11
                    burza 11 14 sierpnia 2019 07:24
                    -1
                    arogancja? najwyraźniej przebywasz w jakimś rodzaju swojej rzeczywistości, ponieważ widzisz to, co jest dostępne tylko dla ciebie do zrozumienia. i możesz gadać tyle, ile chcesz. Po prostu bronię swojego punktu widzenia. i nie narzucam ci tego.
                    1. Daleko B
                      Daleko B 14 sierpnia 2019 08:03
                      +8
                      Jeśli nie rozumiesz tak prostych prawd, nie próbuj czytać trudniejszych „Kolobok”
                      każdy chce tego, czego nie ma. tak było i zawsze będzie.
                      Wypowiadasz to, co uważasz za prawdę, w absolutnie niepodważalnym, mentorskim tonie. Nazywa się to arogancją: punkt pierwszy - zawsze mam rację, a jeśli się mylę, zobacz punkt pierwszy. Chociaż wszystkie twoje prawdy są absolutnie subiektywne, każdą mierzysz sam. Chcesz od czasu do czasu wycisnąć od sąsiada nowy samochód - i myślisz, że wszyscy wokół chcą tego samego. Tak, nic takiego. Wielu ludzi nie chce miliardów Abramowicza i związanych z nimi środków przeciwbólowych. Wielu nie chce siedzieć za sterami myśliwca, chociaż musi być wspaniale pędzić przez chmury z prędkością większą niż prędkość dźwięku. Wiele osób nie chce być liderami – ponieważ jest to niesamowita odpowiedzialność (przynajmniej w teorii). Wielu nie ma wiele, ale to nie znaczy, że ci, którzy czegoś nie mają, koniecznie chcą to zdobyć. Więc twój
                      każdy chce tego, czego nie ma
                      ma niewiele wspólnego z prawdziwym życiem. Nie bądź taki arogancki i śmieszny, błagam. Nie oceniaj wszystkich sam.
                      Py.Sy. A "Kolobok" ci się nie podobał?
                      1. burza 11
                        burza 11 14 sierpnia 2019 08:34
                        -3
                        śmieszne) rzuca nie rozumiesz gdzie. możesz liczyć jak chcesz. Mówię to, co jest mi bliskie i oceniam z własnego doświadczenia. Czy myślisz, że ludzie nie chcą tego, czego nie mają? OK. Nie narzucam ci swojej opinii. rozmowa przebiegała w określony sposób na podanych przykładach. zacząłeś wszystko wywracać do góry nogami. Nie muszę niczego naciskać. najpierw ponownie przeczytaj całą rozmowę.
                      2. Człowiek Kot Null
                        Człowiek Kot Null 14 sierpnia 2019 10:13
                        -4
                        Cytat: Daleko B
                        Wypowiadasz to, co uważasz za prawdę, w absolutnie niepodważalnym, mentorskim tonie. Nazywa się to arogancją: punkt pierwszy - zawsze mam rację, a jeśli się mylę, zobacz punkt pierwszy. Chociaż wszystkie twoje prawdy są całkowicie subiektywne...

                        Czy próbowałeś wypróbować to zdanie?

                        Z zainteresowaniem czytam Twoje komentarze, IMHO - bardzo Ci to odpowiada.

                        Cytat: Daleko B
                        Chcesz od czasu do czasu wycisnąć nowe auto od sąsiada - i myślisz, że wszyscy dookoła chcą tego samego...

                        Nastawienie osobiste to standardowa sztuczka trolla sieciowego. Nie daj się sparzyć puść oczko

                        Ostrożny tak
              3. WeteranVSSSR
                WeteranVSSSR 14 sierpnia 2019 12:02
                0
                Kipling- „Mowgli” Ty i ja jesteśmy z tej samej krwi...
            2. za darmo
              za darmo 14 sierpnia 2019 22:24
              -3
              Cytat z burzy 11
              dowód mojego zaufania do tego? to są prawa życia. ludzie zawsze chcą żyć lepiej. ktoś pędzi i osiąga, a ktoś siedzi w domu i wieczorami przeklina wszystkich piwem, że ma złe życie. że sąsiad jest złodziejem, bo ma drogi samochód, a nie jednego. a kiedy wszystko się zacznie, nie pojedzie do Deripaski, ale do sąsiada. a potem pójdzie do swoich przełożonych, którzy też żyją lepiej. a ta marginalna masa rozpocznie wojnę domową. bo nikt mu nic nie da dobrowolnie.


              że sąsiad jest złodziejem, bo ma drogi samochód
              Wyobraźmy sobie sytuację. Jesteś właścicielem przedsiębiorstwa. Zarabiasz 100 rubli miesięcznie. Wydatki na to to 50 rubli, nie licząc wynagrodzenia pracownika. Masz 50 rubli za dwa. Jak się podzielisz? Jeśli 25 na 25 to uczciwe z punktu widzenia pracownika.z punktu widzenia pracownika jest kradzież i zmuszony do pracy za miskę gulaszu grożącego zwolnieniem.Złodziejem staniesz się nie wtedy, gdy będziesz bogaty, ale gdy oszukasz robotnika.I bez obrabowania go nie możesz kupić samochodu za 5 milionów. kiedy pracownik z trudem może kupić Zhiguli na kredyt. W sumie, jeśli masz samochód za 5 milionów, rodzi się pytanie wprost, jak zarabiają te pieniądze?

              nie pójdzie do Deripaski, ale do sąsiada. a potem pójdzie do swoich przełożonych
              ludzie mówią o tym „kot czuje, czyje mięso zjadł”.

              Właściwie nie sądzę, aby twoje obawy miały podstawy.Każda nowa władza jest bezpośrednio zainteresowana tym, aby jak najszybciej powstrzymać niepokoje.W rezultacie grabież zostanie zduszona w zarodku.
              1. Człowiek Kot Null
                Człowiek Kot Null 14 sierpnia 2019 22:39
                0
                Cytat: za darmo
                Każda nowa władza jest bezpośrednio zainteresowana jak najszybszym powstrzymaniem niepokojów.

                Przypadkowo pozwalasz mu się wyślizgnąć: okazuje się, że twój „nowy rząd” może „przyjść” tylko w wyniku „zamieszek”. Nawiasem mówiąc, jest to bardzo podobne do prawdy.

                A więc - każda istniejąca moc

                Cytat: za darmo
                ... bezpośrednio zainteresowany powstrzymaniem zamieszek ...

                ... bez uruchamiania. Co zostanie wdrożone.

                Śnij dalej, młodzieńcze tak
                1. za darmo
                  za darmo 15 sierpnia 2019 17:01
                  -1
                  Cytat z Cat Man Null
                  Każda nowa moc


                  Z oczami zrobiło mi się źle, współczuję. I z logiką problemu. Co można zrobić, czas zbiera swoje żniwo. śmiech
        2. Mauritius
          Mauritius 14 sierpnia 2019 06:36
          +3
          Cytat z burzy 11
          Ale mimo to dziwne jest, że ludzie, z których wielu pamięta jeszcze późny ZSRR, próbują jakoś idealizować ten system polityczny i tę władzę. Czy naprawdę na to zasłużyła?
          Powiedz mi skąd pochodzi drewno na opał i śpij spokojnie. Uczestniczył w prywatyzacji? „Poprowadź długi razem z Yushką!” (Republika SZKID)
          1. burza 11
            burza 11 14 sierpnia 2019 06:45
            -4
            w takich sprawach istnieją organy podatkowe.
        3. Greenwood
          Greenwood 14 sierpnia 2019 06:51
          0
          Cytat z burzy 11
          kto ma samochód za 5 milionów
          Pracujesz w Moskwie? Jaki jest poziom dochodów?
          1. burza 11
            burza 11 14 sierpnia 2019 07:06
            +3
            zeznania podatkowego nie trzeba układać?))) rozmowa nie dotyczy mnie, ale ludzi w ogóle. i moja wizja sytuacji. możesz się zgodzić lub nie. po co być osobistym?
            1. Greenwood
              Greenwood 14 sierpnia 2019 07:12
              + 13
              Takimi drobiazgami można sporządzić przybliżony portret zwolennika obecnego rządu i przeciwnika socjalizmu jako takiego i zmian sytuacji w całym kraju. Oczywiście, „sukcesy biznesmen” z dochodem kilku lyamów miesięcznie nie chce mu wszystkiego odebrać. Ale jego opinia może nie pokrywać się z pracownikiem sektora publicznego.
              1. burza 11
                burza 11 14 sierpnia 2019 07:18
                -2
                gdzie powiedziałem, że jestem czyimś zwolennikiem? nie myślisz za mnie. tak i to nie ma z tym nic wspólnego. ale oczywiście masz rację, nasze opinie nie będą się jednoznacznie pokrywać.
              2. Człowiek Kot Null
                Człowiek Kot Null 14 sierpnia 2019 07:20
                -11
                Cytat z Greenwooda.
                „Sukcesy biznesmen” z dochodami kilku lyamów miesięcznie nie chce, aby wszystko mu odebrano. Ale jego opinia może nie pokrywać się z pracownikiem sektora publicznego

                Oczywiście, że tak. Pracownik sektora publicznego marzy tylko o tym, by wszystko mu odebrano śmiech
        4. Nikołajewicz I
          Nikołajewicz I 14 sierpnia 2019 07:00
          + 12
          Cytat z burzy 11
          co z ich jachtami? Czy naprawdę myślisz, że to wszystko dotyczy tylko ich? czy uważasz, że ja na przykład, który ma samochód za 5 milionów, jest lepszy od nich dla kogoś, kto ledwo starczał pieniędzy na kaliny? to kula śnieżna, która ogarnie wszystkich. bo każdy chce tego, czego nie ma, ale jednocześnie nie potrzebuje skomplikowanych ścieżek. weź to wszystko i podziel się, że tak będzie. więc nie mam wątpliwości, że wojna domowa nie jest fantastycznym scenariuszem

          Bla, bla, bla! Słyszeliśmy to gówno już w latach 90.! Na przykład, jak możesz zabrać to, co zostało rozdane ludziom? Wpłynie to na wiele interesów! Będzie wojna domowa! Niech nie! Mówiłem o tym wcześniej! Od ludzi "odziedziczonych" mieszkań, noszonych "progów", a nawet "merci" "nie pierwszej świeżości" nikt nie zabierze; a większość ludzi nie ma nic więcej! Ucierpi kilkuprocentowa „garść”, która zagarnęła 90% „własności republiki”! Kto rypnetsya-zmiażdżyć! Jak zmiażdżyli contra w latach dwudziestych!
          1. Greenwood
            Greenwood 14 sierpnia 2019 07:12
            +6
            Teraz „biznesmeni odnoszący sukcesy” zrezygnują z Twojego głosowania.
            1. burza 11
              burza 11 14 sierpnia 2019 07:20
              0
              dlaczego stawiasz cudzysłów? podobno takich ludzi nie ma?) i choć nie jestem biznesmenem, to sporo ich znam. którzy zapewnili im życie pracą i głową. ale tacy towarzysze nie będą na to patrzeć. zadzwonią do nich przeciw i pójdą siać sprawiedliwość.
              1. Nikołajewicz I
                Nikołajewicz I 14 sierpnia 2019 08:47
                +4
                Cytat z burzy 11
                dlaczego stawiasz cudzysłowy?

                Z różnych powodów, w tym dla tego, który wskazałeś… To jedno – pęczek grzybów… możesz to zrobić bez cudzysłowów. puść oczko A jak nazwać „kilka procent tych, którzy złapali”? Czy ich nazwa to Legion? Nie chcę ! Ale alegorycznie „kiść”… wystarczy! Lub „mers nie pierwsza świeżość”, czyli z drugiej ręki… Jak mi powiedziano, nawet jesiotr „nie pierwsza świeżość” nie istnieje! Ale jako sens „warunkowo alegoryczno-przenośny” to wystarczy! No i tak dalej...

                Cytat z burzy 11
                którzy zapewnili im życie pracą i głową. ale tacy towarzysze nie będą na to patrzeć. zadzwonią do nich przeciw i pójdą siać sprawiedliwość.

                Jesteś inżynierem? Skąd bierze się nałóg przenoszenia kalki technicznej z 1917 roku na… hmmm… no na przykład 2027?! Wszystko płynie, wszystko się zmienia! Teraz komuniści nie są tacy sami jak w 17. ... ci co mają dwa tysiące ... puść oczko A w ZSRR byli bardzo bogaci ludzie! I - "prawnie-oficjalnie"! (Mam nadzieję, że zgadniesz, kto to jest?!)
            2. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 14 sierpnia 2019 08:30
              +3
              Cytat z Greenwooda.
              Teraz „biznesmeni odnoszący sukcesy” zrezygnują z Twojego głosowania.

              Nie bój się! Wynik "minus" to także wynik! Nieważne, ile „plusów” i ile „minusów” (!)… jednak suma to liczba osób, które znają moją opinię! puść oczko
          2. burza 11
            burza 11 14 sierpnia 2019 07:13
            -2
            spokojniej) Nie wiem, co masz, czym jeździ i jak żyje. Tak i nie jestem zainteresowany. Powstałe apartamenty są oczywiście rewelacyjne. Nie dostałem tego tutaj. kupiłem to sam. i zauważyłem, że wszystkie nowe domy są zaludnione. i nie są puste. a w salonach auta ktoś kupuje. i wszystko inne, nawet w to nie wątpię, a mówię o tym, spróbujesz zmiażdżyć każdego, kto żyje lepiej niż ty. więc to się zacznie. takie marginalne pragnienia nie są dla mnie osobiście nowe.
            1. mordwin 3
              mordwin 3 14 sierpnia 2019 07:45
              +7
              Cytat z burzy 11
              i zauważyłem, że wszystkie nowe domy są zaludnione. i nie są puste. a w salonach auta ktoś kupuje.

              Trzy przykłady. Znajomy kupił mieszkanie w nowym domu. Skąd pochodzą pieniądze? Sprzedałem starą i wziąłem pożyczkę.
              Znajomy kupił samochód. Skąd są łupy? I sprzedał mieszkanie, które zostawił po dziadku.
              Mama kupiła samochody dla dwóch braci. Obaj głupcy poniżej pięćdziesięciu dolarów. Jak myślisz, skąd masz pieniądze? Tak, z tej samej opery sprzedała mieszkanie swojej siostry.
              1. burza 11
                burza 11 14 sierpnia 2019 07:59
                -6
                ostatnie dwa to złe przykłady. ludzie sprzedają to, co może im przynieść dochód, kupując samochody. ale to ich sprawa. chodzi o to, że mówię trochę ze swojego poziomu, a nawet sprzedanie kilku starych mieszkań nie wystarczy. mój błąd) choć nie neguje tego, że ktoś kupuje takie mieszkania)
                1. mordwin 3
                  mordwin 3 14 sierpnia 2019 08:30
                  +3
                  Cytat z burzy 11
                  chociaż nie neguje to faktu, że ktoś kupuje takie mieszkania)

                  Tak, jak mój burżuazyjny brat kupił dwie chaty, a nawet buduje dom.
              2. Stirbjorn
                Stirbjorn 14 sierpnia 2019 09:24
                +6
                Cytat: Mordvin 3
                Trzy przykłady. Znajomy kupił mieszkanie w nowym domu. Skąd pochodzą pieniądze? Sprzedałem starą i wziąłem pożyczkę.
                Znajomy kupił samochód. Skąd są łupy? I sprzedał mieszkanie, które zostawił po dziadku.
                Mama kupiła samochody dla dwóch braci. Obaj głupcy poniżej pięćdziesięciu dolarów. Jak myślisz, skąd masz pieniądze? Tak, z tej samej opery sprzedała mieszkanie swojej siostry.
                Przypuszczam, że wszystkie mieszkania w czasie „rozkładającego się” ZSRR otrzymywano za darmo. Nawiasem mówiąc, hejterzy wszystkiego, co sowieckie, ostrożnie omijają ten problem i pamiętają tylko o telewizorach i samochodach hi
          3. atalef
            atalef 14 sierpnia 2019 09:57
            -1
            Cytat: Nikołajewicz I
            Cytat z burzy 11
            co z ich jachtami? Czy naprawdę myślisz, że to wszystko dotyczy tylko ich? czy uważasz, że ja na przykład, który ma samochód za 5 milionów, jest lepszy od nich dla kogoś, kto ledwo starczał pieniędzy na kaliny? to kula śnieżna, która ogarnie wszystkich. bo każdy chce tego, czego nie ma, ale jednocześnie nie potrzebuje skomplikowanych ścieżek. weź to wszystko i podziel się, że tak będzie. więc nie mam wątpliwości, że wojna domowa nie jest fantastycznym scenariuszem

            Bla, bla, bla! Słyszeliśmy to gówno już w latach 90.! Na przykład, jak możesz zabrać to, co zostało rozdane ludziom? Wpłynie to na wiele interesów! Będzie wojna domowa! Niech nie! Mówiłem o tym wcześniej! Od ludzi "odziedziczonych" mieszkań, noszonych "progów", a nawet "merci" "nie pierwszej świeżości" nikt nie zabierze; a większość ludzi nie ma nic więcej! Ucierpi kilkuprocentowa „garść”, która zagarnęła 90% „własności republiki”! Kto rypnetsya-zmiażdżyć! Jak zmiażdżyli contra w latach dwudziestych!

            Cóż, oczywiście już to słyszeliśmy - zabierzemy bogatym, ziemię chłopom, fabryki robotnikom, pokój narodom..
            Nie wpłynie to na mnie śmiech
            Nie dotyczy.
            I nie było cywilnej kolektywizacji, no cóż, wszyscy tak się wzbogacili. Cóż, wzbogacili się.
            Lumpensy.
            1. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 14 sierpnia 2019 10:21
              +1
              Cytat z atalef
              Cóż, oczywiście już to słyszeliśmy - zabierzemy bogatym, ziemię chłopom, fabryki robotnikom, pokój narodom..
              Nie wpłynie to na mnie

              Co to jest ? Czy powinienem teraz wyjaśnić każdemu laikowi, który jest przerażony perspektywą nowej rewolucji socjalistycznej, że nie ma potrzeby być „głupi” i „wszystko płynie, wszystko się zmienia”? zażądać
        5. Ross 42
          Ross 42 14 sierpnia 2019 08:31
          +7
          Cytat z burzy 11
          to kula śnieżna, która ogarnie wszystkich. bo każdy chce tego, czego nie ma, ale jednocześnie nie potrzebuje skomplikowanych ścieżek. weź to wszystko i podziel się, że tak będzie. więc nie mam wątpliwości, że wojna domowa nie jest fantastycznym scenariuszem.

          Pamiętamy ten komunikat z lat 90-tych. Kiedy większość straciła wszystko. Teraz porozmawiamy o bryle - śnieżnej kuli. Wy, ludzie z samochodami o wartości 5 000 000, będą po prostu objęci progresywnym podatkiem dochodowym od osób fizycznych, ponieważ według obliczeń macie tylko około 180 000 ...
          Największą redystrybucją jest bezkrwawe przekazanie 100% zasobów naturalnych na własność państwa. tak
        6. Sowiecki
          Sowiecki 14 sierpnia 2019 10:34
          +2
          weź wszystko i podziel się, tak będzie

          Czytałeś Stalina na temat sowieckiej gospodarki i dobrobytu sowieckiego społeczeństwa? Nie po drodze.
          Sądząc po komentarzach Putina, nie będzie powrotu do socjalizmu, nie mówiąc już o komunizmie, w najbliższej przyszłości. Propaganda burżuazyjna wykonała dobrą robotę i nie na próżno zjada swój chleb. Pomyślnie udało się przeformatować ludność na małych, indywidualnych sklepikarzy. W końcu lepiej żyć we własnym, choć gorszym, jednoosobowym świecie niż budować wspólną własność. Cóż, musisz dzielić się rezultatami swojej pracy z sąsiadem, a to jest niedopuszczalne w „społeczeństwie cywilizowanym”, takie jest znaczenie obecnej fundamentalnej ideologii.
          Jednocześnie istota obecnych marzeń obywateli o sprawiedliwości społecznej sprowadza się do jednego: chcę żyć tu teraz, jak w Ameryce, ale z gwarancjami społecznymi, jak w ZSRR. To nie zadziała, systemy są odwrotne.
          A na k