Pierwszy test „nowego” naziemnego pocisku manewrującego – zaślepiłem was na to, co było

92
Pierwszy test morskiego pocisku manewrującego typu Tomahawk z poligonu lądowego, który został ogłoszony jako „wystrzelenie z platformy mobilnej”, był oczekiwanym wydarzeniem, przeprowadzonym niedawno w Stanach Zjednoczonych. W przeciwieństwie do innych typów rakiet broń krótszego i średniego zasięgu Amerykanom łatwo byłoby przenieść system obrony przeciwrakietowej na morzu, choć stricte nienuklearny (nie ma odpowiedniej modyfikacji, a co więcej, nie ma za nią opłat). Zadanie stworzenia samobieżnej lub holowanej mobilnej wyrzutni z pewnością leży w gestii Amerykanów. Ale patrząc na zdjęcia i filmy z tego wydarzenia, wydaje się, że oczekiwano znacznie więcej, niż okazało się w rzeczywistości.


Wyspa San Nicolas i lokalizacja obiektów testowych





Sama strona testowa


Start został przeprowadzony z miejsca na wyspie San Nicolas u wybrzeży Kalifornii w odległości nieco ponad 500 km i został uznany za udany i na pewno taki był – Tomahawk już dawno pracował. Wystrzelenie przeprowadzono z miejsca, w którym trwały prace nad testowaniem szeregu systemów obrony przeciwrakietowej, w szczególności izraelskiego systemu Hetz-3 (Strzałka-3). Po teście niektórzy „odkryli”, że ta strona, z której wystartowali, istnieje od 2015 roku i mówią, że świadczy to o tym, że Amerykanie szykują się do wycofania się z traktatu INF i działań po nim od tego czasu. Nie, ponieważ strona została zbudowana dla kogoś innego. Tak, i nie chodzi o witrynę, ale o program uruchamiający. Jeśli możesz to tak nazwać.

Wykonane na kolanie


Amerykanie nie pokazali żadnej prawdziwej mobilnej wyrzutni, najwyraźniej jeszcze jej nie mają. Pokazali wystrzelenie morskiej wyrzutni rakietowej z części modułu pionowego morski Wyrzutnia Mk41, zamontowana na prostej przyczepie, której wygląd wskazuje na zastosowanie komercyjne. Wygląda na to, że ta wyrzutnia po prostu stoi na przyczepie i nic więcej. Oczywiście był tam jednak naprawiony. Nie można użyć tego artefaktu, pospiesznie skleconego według przepisu słynnej piosenki Aleny Apiny, jako wyrzutni bojowej. To nawet nie jest demonstrator PU. To demonstrator możliwości startu z lądu, ale kto w to wątpił?



Ale z drugiej strony nie zapomnieli wywiesić większej amerykańskiej flagi, mocno przypominającej nam naszych dzikich „nie-braci” Svidomo z terytorium Ukrainy. Tam też bardzo lubią „przezwyciężenia” uformowane „z szyszek i żołędzi” i lubią ukrywać nędzę tego, co przedstawiają jako „nowe” pociski kierowane lub jako „pociski przeciwokrętowe” z dużym żółtym -czarne sztandary. A więc tutaj – flaga miała złagodzić efekt tego, że tak naprawdę Amerykanie nadal nie mają nic, poza oczywiście najbardziej niejądrową wyrzutnią pocisków i możliwością wystrzelenia jej z Mk41 UVP i na ziemia, w którą nikt nie wątpił. Nawet amerykańscy eksperci natychmiast zaczęli krytykować Pentagon za tak żałosną demonstrację.

Nikt nie przygotował?


Patrząc na ten smutny widok, jakoś nie wierzy się w historie naszego Ministerstwa Obrony FR i Ministerstwa Spraw Zagranicznych, a nawet Naczelnego Wodza i samego Prezydenta Rosji, że Amerykanie z wyprzedzeniem przygotowywali się do wycofać się z traktatu INF. Może przygotowali się moralnie i politycznie, ale nie technicznie. Zapewne Pentagon i jego kontrahenci cały czas przygotowań spali w szybach w stajni, albo byli zajęci czymś innym, nad czym nawet nie pracowali nad stworzeniem wyrzutni dla starego CD. I zażądali od Białego Domu „aby przynajmniej coś zrobić i pokazać światu”, więc w pośpiechu „oślepili to, co było”.

Sam Pentagon w ogóle, zdając sobie sprawę z tego, jak kiepsko to prezentują, pospiesznie poprawił, że system jest „na bardzo początkowym etapie testów” i dopracowanie go zajęłoby „dużo czasu”. Wyrzutnię oczywiście stworzą Amerykanie, nie ma co do tego wątpliwości. Pytanie brzmi kiedy.

negatywny efekt


W tym samym czasie Amerykanie na ogół osiągnęli negatywny efekt dzięki tej premierze. Nikt nie wątpił w samą możliwość lotu Tomahawkiem z lądu, a także startu z Mk41. Plusy kończą się potwierdzeniem tego faktu, ale zaczynają się wady.

Po pierwsze jeszcze mocniej rozwiązują ręce Rosji i nie należy się dziwić, jeśli dosłownie za kilka dni poleci z nami coś średniego zasięgu, balistyczne lub skrzydlate. NOTAM-y wydane w nadchodzących dniach mówią o prawdopodobieństwie wystrzelenia czegoś międzykontynentalnego, ale z szybującą skrzydlatą jednostką na południowym torze testowym od Kapustin Yar do Sary-Shagan, czymś, być może antyrakietowym, na północy (powiedzmy „Nudol” ) i coś, co po przestudiowaniu NOTAM można pomylić z czymś o średnim zasięgu. Ale generalnie są to tylko założenia. Jeśli tym razem tak się nie stanie, wkrótce nie będzie to miało znaczenia.

Po drugie, Amerykanie pokazali, że „koń się nie toczył” na ten temat, co oczywiście jest złe. Chociaż z drugiej strony wylewa wodę na młyn pozycji amerykańskiej – „w przeciwieństwie do Rosjan nie naruszyliśmy niczego w traktacie INF”. Tak, prawdopodobnie w tej sprawie prawda nie została naruszona - ale i tak było wystarczająco dużo naruszeń.

Po trzecie, Pentagon wystrzeliwując pocisk manewrujący z lądowego modułu Mk41 potwierdził jedynie rosyjską tezę propagandową, że możliwe jest odpalenie wyrzutni Tomahawk z systemu obrony przeciwrakietowej Aegis Ashore rozmieszczonego w Europie Wschodniej. Ma to charakter propagandowy, ponieważ rozmieszczenie aż 1-2 (jeśli wszystkie pociski przeciwrakietowe SM-8 zostaną wyrzucone) w 16-3 dostępnych wyrzutniach, nie ma militarnego sensu w sprzęcie niejądrowym. Co więcej, w stacjonarnej wyrzutni z absolutnie zerowym zabezpieczeniem – Amerykanie byli zbyt leniwi, by nawet je dogłębnie zainstalować. Ale Stany Zjednoczone zaprzeczyły, że to właśnie w tych modułach Mk41 można było zainstalować Tomahawki, a teraz okazuje się, że schwytali się na kłamstwie. Choć oczywiście mogą zadeklarować, że to „nie ten sam” moduł, który opiera się na obronie przeciwrakietowej, Rosja zadeklaruje coś przeciwnego i tak dalej.

Niekończąca się opowieść


Z tym systemem obrony przeciwrakietowej ogólnie wszystko jest złe. Weźmy nie Aegis Ashore, ale system GMD. Jak wiecie, niedawno zaprezentowany „ABM Policy Review” zadeklarował dodatkowe rozmieszczenie 20 kolejnych pocisków przechwytujących GBI (oprócz 44), ale z nowym przeprojektowanym pociskiem przechwytującym RKV. Ale któregoś dnia był? wiadomości - zamknięto program RKV, który pochłonął ponad 1 miliard dolarów. Odbędzie się nowa rywalizacja o nowy myśliwiec. Oznacza to, że wszystko potoczyło się tak samo jak wcześniej. W końcu Amerykanie planowali już umieszczenie nowych pocisków przechwytujących EKV na pierwszych 44 GBI, potem były plany stworzenia wielu głowic z wieloma pociskami przechwytującymi MKV - ale wszystkie te plany zostały anulowane w odpowiednim czasie z różnych powodów. Oczywiście pieniądze na wstępny rozwój poszły i poszły. Teraz kolej na RKV. I tam nowy myśliwiec zostanie w odpowiednim czasie „zhakowany na śmierć”.

Jednak Amerykanie chcą teraz również nowej rakiety antyrakietowej, która zastąpi GBI, najwyraźniej zdając sobie sprawę, że nie uda im się przechwycić prawdziwych rakiet o zasięgu międzykontynentalnym nawet w warunkach szklarniowych. Ale jak długo to potrwa? Dużo. A wynik nie jest gwarantowany. Jednak tutaj oczywiście wszystkie zainteresowane strony są znacznie bardziej zainteresowane procesem niż wynikiem. Wydaje się, że w przypadku eposu wokół traktatu INF proces jest również o wiele ważniejszy niż czyny i rezultaty. Ale dla Rosji jest to z pewnością dobre.
92 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -3
    26 sierpnia 2019 03:53
    Blef, dlatego to blef.Chociaż tutaj można wyciągnąć analogie z niektórymi produktami naszego przemysłu obronnego, jak Club-K czy Calibre-M. Czyli pokazana jest możliwość zainstalowania wyrzutni Mk-41 na różnych platformach mobilnych. Ale znowu, kto by w to wątpił, generalnie popisy są popisy.
    1. +3
      26 sierpnia 2019 08:57
      Po pierwsze jeszcze mocniej rozwiązują ręce Rosji i nie należy się dziwić, jeśli dosłownie za kilka dni poleci z nami coś średniego zasięgu, balistyczne lub skrzydlate.

      Nie ma sensu prowadzić wyścigu zbrojeń przy takiej gospodarce. Jaki jest cel końcowy? Kto z tego wygra? Jeśli je zniszczymy, przylecą do nas i na odwrót. Czym jest zwycięstwo? Nawet w potężnym ZSRR zrozumieli bezsens wyścigu zbrojeń po osiągnięciu parytetu nuklearnego.
      1. -2
        26 sierpnia 2019 11:07
        Cytat: Cywilny
        Jaki jest cel końcowy?
        Powstrzymanie zagrożeń jest gwarantowane i tanie: rozwiązanie tych samych zadań przez lotnictwo jest znacznie droższe (choć lotnictwo bez wątpienia jest bardziej uniwersalne) i nie jest faktem, że nie zostanie spalone na lotnisku. Rozwiązanie tych samych zadań starymi pociskami nie jest już gwarantowane: obrona powietrzna „partnerów” rozwija się i wszelkiego rodzaju Scudowie już przyzwyczaili się do zestrzeliwania.
        Cytat: Cywilny
        Czym jest zwycięstwo?
        W naszym kraju nie można zabić więcej niż 140 milionów - po prostu nie ma ich więcej, ale mogą mieć zwłoki poniżej miliarda. Jesiotra trzeba oczywiście ciąć 10 razy, ale wygląda na bardziej wypukły. Znowu zerowanie potencjału przemysłowego Rosji i NATO: wynik wydaje się taki sam, ale liczby „wyzerowanych” znacznie się różnią.
        1. +3
          26 sierpnia 2019 11:34
          Cytat z: bk0010
          Gwarantowane i tanie powstrzymanie zagrożeń

          Gwarancja tutaj jest kwestią sporną. Ważnym pytaniem jest też taniość: gdzieś musi powstać produkcja nowych pocisków. A poza tym, czy ICBM nie wystarczy do tych celów?

          Cytat z: bk0010
          Nie możesz zabić w nas więcej niż 140 milionów - po prostu nie ma ich więcej, ale mogą mieć zwłoki poniżej miliarda

          Panuje silne wrażenie, że w scenariuszu „wszyscy zginęli” konkretna liczba „wszystkich” nie jest już tak ciekawa.

          Cytat z: bk0010
          zerowanie potencjału przemysłowego Rosji i NATO

          Pociski średniego zasięgu z terytorium Federacji Rosyjskiej nie są szczególnie zbliżone do potencjału przemysłowego NATO.
          1. +1
            26 sierpnia 2019 11:45
            Cytat z Kalmara
            Ważnym pytaniem jest też taniość: gdzieś trzeba rozpocząć produkcję nowych pocisków
            Najdroższa rzecz to przemysł, który już istnieje dzięki przodkom. Płacimy tylko za rakiety.
            Cytat z Kalmara
            A poza tym, czy ICBM nie wystarczy do tych celów?
            Liczba ICBM jest ograniczona przez START-3, Europa leży na krzywej sub-balistycznej, a lądowanie ICBM w Europie jest drogie.
            Cytat z Kalmara
            Pociski średniego zasięgu z terytorium Federacji Rosyjskiej nie są szczególnie zbliżone do potencjału przemysłowego NATO.
            Mylicie potencjał przemysłowy USA i NATO. W Europie jest wiele „smacznych” rzeczy.
            1. +1
              26 sierpnia 2019 14:30
              Cytat z: bk0010
              Najdroższa rzecz to przemysł, który już istnieje dzięki przodkom.

              Niestety, to się starzeje. Najnowsza ma już ponad 30 lat. A wyścig zbrojeń trwa nie dłużej niż 15 minut.

              Cytat z: bk0010
              Liczba ICBM jest ograniczona przez START-3

              Czy pod nią wpadną głowice nuklearne pocisków średniego zasięgu?

              Cytat z: bk0010
              Europa leży na krzywej sub-balistycznej

              A jeśli z Dalekiego Wschodu?

              Cytat z: bk0010
              a sadzenie ICBM w Europie jest drogie

              Wydaje mi się, że w kontekście globalnego paragrafu nuklearnego kwestie kosztów już przestają mieć istotne znaczenie.

              Cytat z: bk0010
              W Europie jest wiele „smacznych” rzeczy.

              Nie spieram się, ale czy jego udział w ogólnym potencjale NATO jest duży? W przypadku globalnego konfliktu, w każdym razie, Europa jest towarem konsumpcyjnym, jest mało prawdopodobne, aby w dużym stopniu na niej polegała.
          2. +1
            26 sierpnia 2019 17:44
            „Poza tym, czy ICBM nie są wystarczające do tych celów?”
            ICBM to za mało, a opłaty i same ICBM muszą poczekać do 2022 roku, a są drogie ...
            „Rakiety średniego zasięgu z terytorium Federacji Rosyjskiej nie osiągną szczególnie potencjału przemysłowego NATO”.
            W jakiś sposób twoja geografia nie jest zbyt dobra - po prostu łatwiej i tanio dotrzeć niż w przypadku ICBM i nie musisz liczyć opłat ...
  2. +2
    26 sierpnia 2019 04:00
    Ma to charakter propagandowy, ponieważ rozmieszczenie aż 1-2 (jeśli wszystkie pociski przeciwrakietowe SM-8 zostaną wyrzucone) w 16-3 dostępnych wyrzutniach, nie ma militarnego sensu w sprzęcie niejądrowym.


    Nawet jeśli obecnie w europejskich ośrodkach obrony przeciwrakietowej znajdują się tylko 1-2 wyrzutnie Mk.41, nic nie stoi na przeszkodzie, aby Stany Zjednoczone rozmieściły tam jutro dodatkowe 10-20-100 wyrzutni Mk.41, terytorium baz obrony przeciwrakietowej i możliwości Stanów Zjednoczonych są do tego aż nadto wystarczające.
    A teraz wystarczą im nawet 1-2 wyrzutnie, aby obliczenia i bazy były gotowe.
    W bazach wojskowych NATO w pobliżu granic Rosji znajdują się teraz także nieznaczne siły wielkości brygady batalionu, ale w odpowiednim dla nich czasie siły te wzrosną dziesięciokrotnie, zarówno pod względem ludzi, jak i sprzętu.
    1. +4
      26 sierpnia 2019 04:51
      wtedy nic nie stoi na przeszkodzie, aby Stany Zjednoczone rozmieściły tam jutro dodatkowe 10-20-100 wyrzutni Mk.41, terytorium baz antyrakietowych i możliwości USA są do tego aż nadto wystarczające

      ani 10, ani 20, ani 100 wyrzutni lądowych rozmieszczonych dodatkowo w Europie nie ma znaczenia. Otóż ​​jedyne co oprócz wypicia budżetu i opracowania budżetu przeznaczonego na kompleks wojskowo-przemysłowy. IRBM podobny do "Pershing II" - tak, ma, KR - nie
      1. 0
        26 sierpnia 2019 15:55
        IRBM podobny do "Pershing II" - tak, ma, KR - nie

        oczywiście, nawet jeśli umieścisz tomahawki na granicy Ukrainy i Rosji, to polecą do Moskwy na ponad pół godziny, Stany Zjednoczone i Europa już obrócą się w popiół, i wszystkie będą latać i latać ... ...
    2. +2
      26 sierpnia 2019 05:20
      a co to da? będą patrzeć na te wyrzutnie wszystkimi oczami przez 24 godziny na dobę, przeciwnie, obrona przeciwlotnicza zostanie natychmiast wzmocniona w tych kierunkach. zmuszenie nas do większych inwestycji w obronę powietrzną to takie sobie zadanie.
  3. +4
    26 sierpnia 2019 04:13
    Amerykanie grają w bardzo brudną grę. Być może chcą nas sprowokować i trzymać na palcach. Boleśnie podobał im się upadek unii i zniewalające traktaty podpisane przez Gorbaczowa. Tani, wściekły i bez wojny. Będą próbować powtórzyć tę sztuczkę więcej niż raz, co oznacza, że ​​zmiażdżą na wszystkie możliwe sposoby.
    1. +3
      26 sierpnia 2019 12:49
      Cokolwiek by powiedzieć, ale konieczne jest sprowadzenie punktów startowych bezpośrednio na "wyjątkowe" terytorium - Kamczatkę, północ. I zwiększ zasięg rakiet SD do SD+, tak aby z Zatoki Postępowania lub od około. Kotelnikov mógł polecieć do Fashington, Nowego Jorku i na Florydę. Są już w stanie dotrzeć do San Diego, ale wciąż są pięści, prosząc z kilkunastu baz morskich.
      Tak, i czy nam się to podoba, czy nie, Barguzin też będzie musiał być na torze. Teraz jest tylko przeciwko Stanom, ale za kilkanaście lat nigdy nie wiesz, jak „zaprzyjaźnić się” z Chinami? Dodatkowe 6-12-18 mobilne i trudne do znalezienia wyrzutnie wcale nie będą zbyteczne. Co więcej, koszt nie będzie bardzo krytyczny. W każdym razie nie tak jak osławiony lotniskowiec.
      Scytowie, Kaliber w Wenezueli i na Kubie - jak dotąd fikcja.
      Chociaż ze Scytami wciąż jest pytanie - może leżą gdzieś na głębokości, ale oto jak przekazać im sygnał ...
      1. 0
        26 sierpnia 2019 12:54
        Całkowicie się zgadzam.
  4. + 15
    26 sierpnia 2019 05:37
    Logika autora jest dziwna. „Biali i puszyści” Amerykanie „niedyskretnie” potwierdzili „propagandową” tezę Rosjan… No tak, tak. Ale można przygotować właśnie takie testy, z wyrzutnią zainstalowaną na przyczepie, trzeba przeprowadzić wiele dogłębnych obliczeń, ale aby przeprowadzić je „na kolanie”, wystarczy zainstalować wyrzutnię na przygotowanym terenie z ziemi, zdejmując platformę kołową. Byłoby łatwiej i bezpieczniej. A więc nie, przeprowadzili je właśnie z platformy kołowej, co pokazało, że stworzenie pełnoprawnego kompleksu mobilnego to kwestia kilku miesięcy.
    Traktat INF stracił znaczenie dla Stanów Zjednoczonych wraz z odejściem z areny konfrontacji militarnej Układu Warszawskiego z ZSRR. Zniknął równy wróg. Ale na razie Stany Zjednoczone mogły sobie pozwolić na niezauważenie tej nieistotności. Nikt nie zagrażał jedynej hegemonii Stanów Zjednoczonych na świecie. Teraz Chiny rozwijają się w pełni i to on jest dla Stanów Zjednoczonych głównym przeciwnikiem geopolitycznym. Wtedy przypomnieli sobie ingerujący traktat INF. A jeśli przeszkadza, należy go usunąć. Stany Zjednoczone znalazły powód i zrobiły to.
    Ale fakt, że został przygotowany wcześniej, nie ma nawet wątpliwości. Jestem w 100% pewien, że opcje zostały obliczone i przygotowane od dawna. Tyle, że Trump okazał się najbardziej zdeterminowanym i lekkomyślnym z obecnych prezydentów.
    1. +4
      26 sierpnia 2019 08:48
      Nie do końca masz rację, dużo łatwiej było z platformy niż z ziemi, nie musisz budować wyrzutni, wziąłeś gotową naczepę od komercyjnego handlarza, obliczenia tam są minimalne, dołączyłeś do niego gotowa komórka, dołączona do istniejącego modułu sterującego - i do przodu, choć z dowolnego miejsca.
      1. +1
        26 sierpnia 2019 09:32
        Cytat od Aviora
        uwiązany

        Nie dołączony, ale zainstalowany.
        Cytat od Aviora
        znacznie łatwiej było z platformy niż z ziemi

        A teraz wyobraź sobie, że platforma ma swój własny system zawieszenia, który pracuje pod tak dynamicznymi obciążeniami, że może się zepsuć, a sama platforma może po prostu pęknąć w momencie startu… Wszystko to trzeba obliczyć.
        1. +1
          26 sierpnia 2019 10:15
          . Nie dołączony, ale zainstalowany.

          W tym przypadku były one przymocowane na poziomie nieco wyższym niż krąg Młodego Technika.
          A do rozładowania sprężyn stosuje się w takich przypadkach podpory chowane, aby obliczyć studenta III roku za dwie godziny pracy, biorąc pod uwagę weryfikację obliczeń.
          Takie podpory wykorzystywane są zarówno przez wojsko, jak i cywilów – w dźwigach np. w ich gotowym wagonie i wózku
          1. +1
            26 sierpnia 2019 10:28
            Cytat od Aviora
            Takie podpory wykorzystywane są zarówno przez wojsko, jak i cywilów – w dźwigach np. w ich gotowym wagonie i wózku

            Zgadzam się, są widoczne na zdjęciu.
            Cytat od Aviora
            obliczyć studenta III roku za dwie godziny pracy, uwzględniając weryfikację obliczeń.

            Tak, ale jak będą się zachowywać w momencie obciążenia dynamicznego, gęstości gruntu pod nimi, to czy sama konstrukcja platformy wytrzyma to uderzenie?
            A co najważniejsze, po co tak bardzo to komplikować, skoro łatwo było wyczyścić witrynę dla tego programu uruchamiającego i zainstalować go tam
            1. +1
              26 sierpnia 2019 10:45
              Nie tylko trzeba go uprzątnąć, jest tam faktycznie plaża, więc nie ma problemu, trzeba ją wylać z betonu, ale do tego projekt musi być ukończony, te same obliczenia.
              Trzeba to zrobić na miejscu, a nie nosić w kolekcji, która jest droższa.
              Podpory są używane od dawna do wystrzeliwania rakiet, jest duże doświadczenie, więc nie ma problemu.
              Obliczenie siły na rozruch jest również proste.
              Ponadto platforma mobilna umożliwia łatwe i bezproblemowe przenoszenie strony startowej w razie potrzeby.
              1. +2
                26 sierpnia 2019 10:54
                Cytat od Aviora
                musi być odlany z betonu, a do tego projekt musi zostać ukończony, te same obliczenia.

                Przyjrzyj się bliżej zdjęciu startu, wszystko już tam jest, łącznie z płaską betonową platformą, nad którą ta platforma stoi
                1. 0
                  26 sierpnia 2019 10:59
                  Nie można postawić komórki tylko na betonowej platformie, potrzebuje obliczonego fundamentu jako podstawy konstrukcji, więc pojechali przyczepą, obniżyli podpory i wystartowali.
                  Może być nadal używany jako podstawka pod wyrzutnie z różnych serii.
                  1. 0
                    26 sierpnia 2019 11:10
                    Cytat od Aviora
                    pojechali więc przyczepą, opuścili podpory i ruszyli.

                    Ale też trzeba to obliczyć… czy to zrobi? Tak, a grunt należy również obliczyć pod podporami, aby nie unosił się w niepotrzebnym momencie
                    1. 0
                      26 sierpnia 2019 11:51
                      Z trudem dowiadujemy się, dlaczego podjęliśmy taką decyzję, nie znając wszystkich okoliczności.
                      Oczywiste jest, że istnieją argumenty przemawiające za obydwoma rozwiązaniami.
                      Być może kierowali się tym, że wyrzutnie będą mobilne, a może czymś innym.
                      Możemy tylko powiedzieć na pewno, że zrobiono to w pośpiechu, a wyrzutnia bojowa będzie oczywiście wyglądać inaczej
                      hi
                      1. +1
                        26 sierpnia 2019 13:04
                        O czym mówisz? To nie jest seryjna wyrzutnia - aby zademonstrować możliwości, wystarczyło obliczyć parametry maksymalne-minimalne. A potem - "rura jest trochę większa, kanał trochę grubszy, beton trochę głębszy". Najważniejsze poleciało. Wtedy inżynierowie obliczą, projektanci zaprojektują.
                        Pytanie brzmi – po co musieli to wszystko tak pilnie uruchomić?
                      2. 0
                        26 sierpnia 2019 14:12
                        Akt symboliczny, pokazujący powagę intencji.
                    2. 0
                      27 sierpnia 2019 18:26
                      też trzeba obliczyć... czy to zrobi?
                      TAk. Drogi Siergieju, równie dobrze może być. co tak jest.
                      konieczne jest również obliczenie gruntu pod podporami, aby nie pływał
                      zaprzeczasz sobie
                      Przyjrzyj się bliżej zdjęciu startowemu, wszystko już tam jest, w tym płaska betonowa platforma,
                      Uwierzcie mi, wszystko nie jest takie trudne, tym bardziej w takich (płaskich. betonowych) szklarniowych warunkach Hetz zaczynał tam i na pewno nie jest lżejszy od Tomahawka.
                      Oddajemy UPA-80 do wiercenia (odwierty o średnicy 2 metrów) tam waga „kolumny” dochodzi do 65 ton i nikt nie jest inżynierem, uwierz mi. i witryny czasami tak zasypiają. że Ural „tonie” (tak, kierowca wyszedł na herbatę. Wraca. A samochód „siedzi” na mostach). Więc robimy nasze zrzucanie z półmetrowego kopca na nim 6 płyt pod koła i 4re 2 jedna na drugiej i 2 tyłki pod nimi tyłem do siebie pod głównymi spustami i na tym „wyciskamy” metrowy poziom budynku, aby pomóc nas i pionować zblocze hakowe z masztu. Więc nawet jeśli kolumna się zepsuła, kiedy przypadkowo dostały się do kopalni i waga pokazała 120 ton ładunku (mamy limit 80 ton na minutę), instalacja nie zawiodła. a te tabliczki wcale nie są nowe, wręcz przeciwnie. oczywiście szelki również spełniają swoją rolę, ale główny ciężar płyty pod „lewarkami” jest przenoszony. wibracje to plus... instalacja przy przejściu przez "płytę" (kamień lity - diabaz) jest taka kiełbasa - mamo nie płacz ale tfu - tfu nigdy nic i wszystko można powiedzieć "na oko" bez żadnych obliczeń. a ten bym "odkładał" godzinę za godzinę.
          2. 0
            26 sierpnia 2019 18:07
            Tak, w ogóle nie będą rozmieszczać wyrzutni naziemnych, wyszli z traktatu INF tylko po to, by móc rozmieszczać nuklearne Tomahawki na statkach: nawodnych i podwodnych. Na 4000, jeśli jest 400 nuklearnych, całe wyjście z traktatu INF się opłaciło, dlaczego potrzebują naziemnych, takich jak cele rosyjskiego kalibru?
            1. -1
              26 sierpnia 2019 18:54
              Stacjonarne instalacje naziemne dla Tomahawków to bzdura, każdy zrobi mobilne.
              Ale nie ma nuklearnych Tomahawków ze Stanów Zjednoczonych, wszystko zostało zniszczone za Obamy, ale żaden traktat nie zabraniał robienia nowych
              1. 0
                26 sierpnia 2019 19:02
                To było zabronione, aneks do traktatu INF we wrześniu 1991 zakazał głowic nuklearnych dla Tomahawków (morskich), czytaj moje artykuły w kompleksie wojskowo-przemysłowym, wszystko jest na ten temat.
                1. 0
                  26 sierpnia 2019 19:13
                  Czy możesz podać link do tej aplikacji?
                  Umowa nie polegała na utrzymywaniu głowic na NK, ale same rakiety nie były zakazane.
                2. 0
                  26 sierpnia 2019 19:14
                  Cytat: Siergiej K
                  przeczytaj moje artykuły w kompleksie wojskowo-przemysłowym, wszystko jest na ten temat.

                  Numer i rok wydania proszę... ciekawe.
                  1. 0
                    26 sierpnia 2019 19:20
                    Chłopaki, myślicie, że pamiętam liczby?
                    1. 0
                      26 sierpnia 2019 19:21
                      Cytat: Siergiej K
                      Chłopaki, myślicie, że pamiętam liczby?

                      Co najmniej rok "+" "-"
                      1. 0
                        26 sierpnia 2019 19:31
                        Siergiej, myślisz, że teraz łatwiej mi zadać pytanie, ale poczekaj Siergiej, tutaj na stronie, gdzieś w moich komentarzach jest dokładnie aplikacja, właśnie opublikowałem kawałek z artykułu.
    2. 0
      2 września 2019 12:22
      A to oznacza, że ​​jest jeszcze gorzej… Yankees przygotowali wersję mobilną dla kontenerowca na kołach lub dla kontenera do przewozu ładunków suchych.
      Importowany. Ustawiaj potajemnie bez zapowiadania obecności i strzelaj w odpowiednim czasie. Gówno...
  5. +6
    26 sierpnia 2019 06:06
    Ale dla Rosji jest to z pewnością dobre. A co jest „dobre”? O tym, że zaczyna się nowa runda wyścigu zbrojeń? To, że miliardy „rupii” trzeba będzie wydać nie na odbudowę rozgranych w pokera „skutecznych menedżerów” na lekarstwa, nie na odbudowę zniszczonych, zamkniętych szkół i szpitali….? jest już w stanie dalekim od „genialnego” ?
  6. -6
    26 sierpnia 2019 06:40
    Ale dla Rosji jest to z pewnością dobre.

    Nie tylko „dobry”, ale „na pewno dobry”? Właściwie wręcz przeciwnie. W długodystansowym wyścigu zbrojeń z silnym ekonomicznie (niedostępnym i nieporównywalnie silnym) rywalem Federacja Rosyjska ryzykuje powtórzenie losu miarki i rozerwanie pępka. To jest pierwszy.

    Jeśli wcześniej Pershingowie nie dawali Kremlowi spać przed RFN, dziś rakiety burżuazyjne mogą być rozmieszczone w krajach bałtyckich i Polsce, a jutro na Ukrainie. To jest drugi.

    I najważniejsze. Pieniądze spuchnięte w broń to pieniądze wyrzucone w błoto. Obrona od dawna hamuje postęp.
    1. +8
      26 sierpnia 2019 07:43
      Cytat: profesor
      I najważniejsze. Pieniądze spuchnięte w broń to pieniądze wyrzucone w błoto. Obrona od dawna hamuje postęp.

      IAI to powie, będą się śmiać.
      1. 0
        26 sierpnia 2019 14:24
        Cytat: CT-55_11-9009
        Cytat: profesor
        I najważniejsze. Pieniądze spuchnięte w broń to pieniądze wyrzucone w błoto. Obrona od dawna hamuje postęp.

        IAI to powie, będą się śmiać.

        Są świadomi. Proszę posadzić firmę Intel lub Quelcom.
    2. 0
      26 sierpnia 2019 10:46
      W tej chwili obecność traktatu INF dla Federacji Rosyjskiej jest „dobra” – zamknie „luki” w europejskim i azjatyckim teatrze działań. RIAC nie liczy się w SALT. ICBM nie mogą być przekierowane do „bliskich” celów. IRM na Kamczatce czy Czukotce dotrą do zachodnich wybrzeży Stanów Zjednoczonych - pomoc dla strategicznych sił nuklearnych i ból głowy dla Amerykanów w zakresie przechwytywania. Ponadto Federacja Rosyjska może rozpocząć prace nad naziemnymi pociskami przeciwokrętowymi INF - a dokładniej kontynuować tematykę lat 60. na nowym poziomie. Są więc perspektywy, ale czy to się uda, to już inna rozmowa.

      A jednak – w artykule komentarz do konta podniesionej flagi amerykańskiej. Wspomina się również, że testowano tam również system izraelski. Więc jestem ciekawy, czy podczas tych testów podnieśli flagę Izraela? Może masz zdjęcie?
    3. +2
      26 sierpnia 2019 11:17
      Cytat: profesor
      W długodystansowym wyścigu zbrojeń z silnym ekonomicznie (niedostępnym i nieporównywalnie silnym) rywalem Federacja Rosyjska ryzykuje powtórzenie losu miarki i rozerwanie pępka.
      Piękno polega na tym, że nie musimy „biegać”. Trzeba tylko porzucić koncepcję, by nie być pierwszym, który użyje broni jądrowej (za darmo) oraz nitów i pocisków, w oparciu o wymóg „dwie głowy z różnych nośników dla jednego celu”. I niech państwa zrobią dla siebie przynajmniej milion rakiet – z ich lotnictwem nie odgrywa to dużej roli.
      Cytat: profesor
      Jeśli wcześniej Pershingowie nie dawali Kremlowi spać przed RFN, dziś rakiety burżuazyjne mogą być rozmieszczone w krajach bałtyckich i Polsce, a jutro na Ukrainie.
      Dziś pociski z amerykańskich okrętów podwodnych mogą mieć porównywalny czas lotu (nasz bastion jest pełen dziur) i wystarczającą celność, by zignorować Pershingi jako szczególne zagrożenie (może latać bez nich całkiem dobrze, więc nie ma sensu ich wymieniać na coś wartościowy).
      1. -1
        26 sierpnia 2019 18:12
        Sowieckie wydatki wojskowe nigdy nie przekroczyły 2,5% budżetu. to mit i bardzo głupio jest go powtarzać. Ponadto wydatki wojskowe osłabiły ZSRR. Ryba zgniła od głowy.
    4. 0
      26 sierpnia 2019 16:13
      Obrona zawsze była motorem postępu.
      1. +1
        28 sierpnia 2019 20:21
        Cytat z: serezhasoldatow
        Obrona zawsze była motorem postępu.

        Do początku XX wieku tak było, teraz jest to hamulec. Obywatel już dawno ominął powstający kompleks wojskowo-przemysłowy. Rozwój cywilów trafia do kompleksu wojskowo-przemysłowego, a nie odwrotnie.
        1. -1
          7 września 2019 20:26
          Czy przesuwasz postęp od cywila do kompleksu wojskowo-przemysłowego? Z sofy?
  7. +1
    26 sierpnia 2019 06:41
    Po trzecie, wystrzeliwując pocisk manewrujący z lądowego modułu Mk41, Pentagon tylko potwierdził rosyjskie teza propagandowa

    Czy zaczęli przedrukowywać ukraińsko-polsko-plemienne pomyje w VO?
  8. +3
    26 sierpnia 2019 08:29
    Czytając artykuł odniosłem wrażenie, że autor jest bardzo zaniepokojony stanem rzeczy w amerykańskim segmencie pocisków krótkiego i średniego zasięgu. I chichocze na oświadczenie naszego Najwyższego. To wszystko jest dziwne.
  9. +1
    26 sierpnia 2019 08:44
    Artykuł o tym, o czym pisałem zaraz po premierze, jest aktem czysto symbolicznym, nie ma realnego znaczenia militarnego.
    I wydaje się, że wszyscy bardzo dobrze to zrozumieli, nie na próżno ostrożnie unikali w mediach nazwy typu wystrzeliwanej rakiety – kto byłby zaskoczony startem Tomahawka z jakoś przystosowanej platformy, przypominającej tę wykonane w programie Crazy Hands.
    Wraz z tą premierą Amerykanie potwierdzili, że traktat już nie istnieje – to wszystko.
    I nadal nie wiadomo, kiedy Amerykanie opracują wyrzutnię, jeśli dla Tomahawka w ogóle nie zostaną opracowane, zostaną z nią.
    Podobnie jak w przypadku Harpoona, który nigdy nie stał się wyrzutnią MK41, choć technicznie nie stanowi to problemu, wystarczy opracować akcelerator startowy i kontener.
    Ale mają bardzo dziwną logikę podejmowania decyzji ....
  10. 0
    26 sierpnia 2019 09:23
    Dlaczego więc w ogóle potrzebują naziemnego pocisku manewrującego, skoro istnieją tysiące lotniskowców na morzu? Nie rozwiną nawet niczego, jako niepotrzebne.
    1. 0
      26 sierpnia 2019 12:21
      Marines są strategiczni, ich liczba jest ograniczona.
      A średni zasięg jest taktyczny, liczba jest nieograniczona
      1. 0
        27 sierpnia 2019 01:53
        Co. Czy liczba tomahawków z ładunkami niejądrowymi jest w jakiś sposób ograniczona? Och wow...
  11. +1
    26 sierpnia 2019 09:46
    Nasz również nie będzie potrzebował więcej niż kilka miesięcy, aby ożywić „Relief”
    Wyrzutnia 9V2413 kompleks RK-55 i KR KS-122
    1984, jeśli był pośpiech lub pilna potrzeba.



    I tak z kolei ponownie wyposaż SPU 9P78-1 OTRK „Iskander-M” w bardziej kompleksowy kompleks dalekiego zasięgu.
  12. -2
    26 sierpnia 2019 10:09
    Dobra ocena, rozsądna ocena wydarzenia.
  13. +1
    26 sierpnia 2019 10:34
    Wyrzutnię oczywiście stworzą Amerykanie, nie ma co do tego wątpliwości. Pytanie brzmi kiedy.

    tak niedługo, mimo że już to mieli.

    Chyba że w ogóle tego potrzebują.

    Na zdjęciu - test samobieżnej wyrzutni rakiet cruise GLCM BGM-109G „Tomohawk”, początek lat 80.
    1. +3
      26 sierpnia 2019 11:38
      Pozdrowienia, imiennik. Chciałem też pokazać tę instalację, ale mnie przebiłeś. Dlatego „obraziłem się” i dałem ci dużego plusa :).
      Ale tow. Wiatkin dostałby duży minus za całkowitą nieznajomość tematu, o którym podjął się pisać.
      Generalnie zajmuje się wieloma tematami i to nie tylko natury technicznej. Na przykład kilka dni temu wyraził w VO swój szalony pomysł, że ZSRR upadł z powodu tego, że jego obywatele i przywódcy rzekomo strasznie bali się III wojny światowej. Jestem „produktem” przedwojennego wydania i nie pamiętam, żeby ludzie zarówno przed wojną, jak i po niej drętwieli ze strachu przed możliwą wojną. Stalina również nie widziano w strachu przed wojnami przed i po II wojnie światowej. A kolejne pokolenia przywódców ZSRR również nie bały się III wojny światowej i po prostu podjęły wszelkie możliwe środki, aby 3 czerwca 3 nie powtórzyło się.
      I trzeba powiedzieć, że te środki przyniosły pozytywne rezultaty. W każdym razie ani Stany Zjednoczone, ani ich sojusznicy nie myśleli o przetestowaniu Unii pod kątem siły, ponieważ rozumieli, że jest to napięte.
  14. -1
    26 sierpnia 2019 10:34
    „nie naruszyliśmy niczego w traktacie INF, w przeciwieństwie do Rosjan”. Tak, prawdopodobnie w tej sprawie prawda nie została naruszona - ale i tak było wystarczająco dużo naruszeń.
    Jak należy rozumieć ten fragment?
  15. -2
    26 sierpnia 2019 10:37
    "Rosyjska teza propagandowa" - tylko w zakresie kompetencji autora artykułu.
  16. +3
    26 sierpnia 2019 10:52
    „Wcale nie mogę uwierzyć w historie naszego Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej i Ministerstwa Spraw Zagranicznych, a nawet Naczelnego Wodza i samego Prezydenta Rosji, że Amerykanie przygotowywali się przed czas na wycofanie się z traktatu INF"
    Co za iluminacja! śmiech
    Amerykanie znudzili się, że kaliber dalekiego zasięgu zaczęto umieszczać na podwoziu Iskander.
    I chwal się tym.
    Puszka Pandory została już otwarta.
    Upadł ważny kontrakt.
    Wszyscy będą mieli pociski średniego zasięgu: Polska, Ukraina, Niemcy i inne kraje europejskie. Zarówno KR, jak i BR. Technologie nie są zbyt skomplikowane, jeśli Iran opanował, to inne jeszcze bardziej.
    1. +4
      26 sierpnia 2019 11:31
      Cytat z: voyaka uh
      Amerykanie znudzili się, że kaliber dalekiego zasięgu zaczęto umieszczać na podwoziu Iskander.
      I dostaliśmy ich „drony” o zasięgu ponad 500 km, rakiety „docelowe” o charakterystyce pocisków średniego zasięgu, wyrzutnie naziemne do Tomahawków itp.
      Modernizacja ich fabryki rakiet Raytheon rozpoczęła się w 2017 roku, co oznacza, że ​​pieniądze zostały przyznane wcześniej, na długo przed „kalibrem naziemnym”. Pewnie dlatego nie wymienili go: zrozumieli, że jest bezużyteczny.
      1. +4
        26 sierpnia 2019 11:37
        Tak, ale Amerykę otaczają oceany i przyjazne kraje. Rosyjskie rakiety średniego zasięgu w żaden sposób im nie zagrażają. I Rosjanie-sąsiedzi w stanie zimnej wojny. I wszyscy zaczynają (oficjalnie) uzbrajać się w pociski średniego zasięgu, które mogą strzelać w głąb Rosji.
        Czy można było o tym wcześniej pomyśleć?
        1. +2
          26 sierpnia 2019 11:50
          Cytat z: voyaka uh
          Rosyjskie rakiety średniego zasięgu w żaden sposób im nie zagrażają.
          Z Dalekiego Wschodu można pokryć jedną czwartą Stanów Zjednoczonych. Ale co najważniejsze, zostaną dla nich zwolnione fundusze skierowane do Europy.
          Cytat z: voyaka uh
          I wszyscy zaczynają (oficjalnie) uzbrajać się w pociski średniego zasięgu, które mogą strzelać w głąb Rosji.
          Umowa została zawarta między USA a ZSRR, wcześniej nie ograniczała sąsiadów. Zacznij uzbrajać, więc co z tego? Zginiemy nie 2, a 3 razy? Ale teraz możliwe będzie optymalne rozłożenie celów.
          1. 0
            26 sierpnia 2019 12:00
            „Nigdy wcześniej nie ograniczał swoich sąsiadów.” ////
            ----
            Ograniczony. Kraje europejskie przystosowały się do przestrzegania traktatów rosyjsko-amerykańskich. Chiny - nie dostosowały się.
            Żadne Iskandery i S-400 nie wystarczą do zneutralizowania rakiet średniego zasięgu w pobliżu granic Rosji. Kreml, niczym początkujący szachista, wykonuje ostry ruch, który przeraża przeciwnika, ale nie jest w stanie obliczyć jego konsekwencji na kilka ruchów do przodu. I znajduje się w niezręcznej sytuacji. smutny
            1. +2
              26 sierpnia 2019 13:03
              Cytat z: voyaka uh
              Żadne Iskandery i S-400 nie wystarczą do zneutralizowania rakiet średniego zasięgu w pobliżu granic Rosji.
              Mamy więc nadzieję, że będziemy walczyć, ale planujemy zabrać ich ze sobą. Dlatego najlepszym „antyrakietą” tutaj nie jest „Prometeusz”, ale stary „Pionier”
              1. 0
                26 sierpnia 2019 13:33
                Uh-uh ... Wydaje ci się, że wszystko zostanie rozstrzygnięte w globalnej bitwie nuklearnej. To nie jest prawda. Będziesz także musiał przygotować się na lokalne konflikty. Gdzie na pojedynczą rakietę z konwencjonalną głowicą, która spadła na miasto, nie można odpowiedzieć „skwierczącym ciosem”. Przykład: Indie-Pakistan. Oba kraje mają atom. Ale walczą konwencjonalnymi środkami. A tutaj pociski średniego zasięgu są bardzo nieprzyjemną bronią.
                1. +1
                  26 sierpnia 2019 17:36
                  Cytat z: voyaka uh
                  A tutaj pociski średniego zasięgu są bardzo nieprzyjemną bronią.
                  NATO ma przewagę w lotnictwie, może z powodzeniem rozwiązywać zadania bez rakiet. Nie możemy nitować tej samej liczby samolotów (nigdzie i nic), ale pociski do rozwiązywania tych samych zadań są całkiem realistyczne. Użycie pocisków niejądrowych średniego zasięgu to swego rodzaju militarystyczna perwersja (naprawdę modna): cóż, wrzuciłeś gdzieś pół tony materiałów wybuchowych, ile powinien kosztować cel, aby się opłacił? Czym innym jest spalenie bazy morskiej czy zakładu obronnego, a czym innym zniszczenie magazynu w bazie (broń to wyjątek, który pomoże rozwiązać problem) lub połowy warsztatu.
                  1. 0
                    26 sierpnia 2019 18:17
                    „to jest jakaś militarystyczna perwersja (naprawdę modna): cóż, wrzuciłeś gdzieś pół tony materiałów wybuchowych” ////
                    -----
                    Ale jest intensywnie używany.
                    Zarówno Hamas, jak i Hezbollah doskonale wiedzą, że nie mogą pokonać Izraela rakietami krótkiego zasięgu. Ale regularnie bombardują nasze miasta. Po co? - uzyskać ważny efekt psychologiczny. "Uderzyliśmy!" "Jesteśmy silni!". Uznanie za siłę militarną i polityczną.
                    To samo może się stać z pociskami średniego zasięgu przeciwko Rosji. I nie rzucaj w odpowiedzi bombą atomową. I nawet miasta nie da się zbombardować („nieproporcjonalna odpowiedź”)
                    1. +1
                      26 sierpnia 2019 18:41
                      Cytat z: voyaka uh
                      I nie rzucaj w odpowiedzi bomby atomowej. I nawet miasta nie da się zbombardować („nieproporcjonalna odpowiedź”)
                      Jak lubię „nieproporcjonalną reakcję”! Jesteśmy uważani za szumowiny - będziemy się stosować.
  17. 0
    26 sierpnia 2019 13:36
    Amerykanom wydaje się, że wynik jest naprawdę drugorzędny, ponieważ. realizacja projektu zatrzymuje finansowanie, a jeśli projekty zostaną otwarte i z jakiegoś powodu zamknięte przed terminem, jednocześnie natychmiast otwierając kolejny projekt, pieniądze płyną jak niekończąca się rzeka. To tak, jak nasi drogowcy, nie mieli czasu układać asfaltu, już układają go na nowym. „Przyjaźń” klienta i kontrahenta. napoje
  18. +3
    26 sierpnia 2019 13:46
    Cytat: Ratmir_Ryazan
    Nawet jeśli obecnie w europejskich ośrodkach obrony przeciwrakietowej znajdują się tylko 1-2 wyrzutnie Mk.41, nic nie stoi na przeszkodzie, aby Stany Zjednoczone rozmieściły tam jutro dodatkowe 10-20-100 wyrzutni Mk.41, terytorium baz obrony przeciwrakietowej i możliwości Stanów Zjednoczonych są do tego aż nadto wystarczające.

    Czas, pieniądze, obecność tych samych wyrzutni

    Cytat: Ratmir_Ryazan
    A teraz wystarczą im nawet 1-2 wyrzutnie, aby obliczenia i bazy były gotowe.
    W bazach wojskowych NATO w pobliżu granic Rosji znajdują się teraz także nieznaczne siły wielkości brygady batalionu, ale w odpowiednim dla nich czasie siły te wzrosną dziesięciokrotnie, zarówno pod względem ludzi, jak i sprzętu.

    W Deveselu znajdują się trzy Mk-41. Ale Deveselu znajduje się w takiej odległości od granicy z Rosją, że stawianie tam istniejących pocisków Tomahawk jest zupełnie bezcelowe

    Cytat z: svp67
    A teraz wyobraź sobie, że platforma ma swój własny system zawieszenia, który pracuje pod tak dynamicznymi obciążeniami, że może się zepsuć, a sama platforma może po prostu pęknąć w momencie startu… Wszystko to trzeba obliczyć.

    Cóż, myślę, że inżynierowie z USA mieli inteligencję i wiedzę, aby obliczyć wytrzymałość tej przyczepki i możliwość (lub nie) jej pęknięcia
    W rzeczywistości zupełnie niezrozumiały test. Byłoby fajnie, gdyby była różnica w systemie startowym z platformy morskiej i lądowej (przypomnijcie sobie na przykład, jak wyrzutnia rakiet Granit została wystrzelona z naszych krążowników nuklearnych. Wyrzutnie były zalane i wtedy dopiero start). Tutaj system startu zarówno z platformy morskiej, jak i platformy lądowej jest technicznie taki sam. Skąd te „undertesty”? Co, tak trudno było przynajmniej w ciągu ostatnich sześciu miesięcy, zanim Stany Zjednoczone wycofały się z traktatu, aby zaangażować się w projektowanie mobilnej wyrzutni Tomahawk. Projekt był niedozwolony. Ale w ciągu kilku tygodni udało się wykonać taką instalację w metalu i spróbować ją uruchomić. To miałoby sens. A potem zabrano połowę Mk-41, wciągniętą pionowo na przyczepę... Znaczenie takich testów ???

    Cytat z dzvero
    W tej chwili obecność traktatu INF dla Federacji Rosyjskiej jest „dobra” – zamknie „luki” w europejskim i azjatyckim teatrze działań.

    Nie wszystko jest takie jasne. Medal ma dwie strony. Najczęściej bierzemy pod uwagę „naszą” stronę, co pozwala nam wypełnić luki. Ale jak moneta, jest druga strona. Umieszczenie ich INF w tym samym Bałtyku. A to znacznie gorzej niż na początku lat 80., kiedy amerykańskie fundusze lokowano w Wielkiej Brytanii, Włoszech, Niemczech. Teraz IRBM, zlokalizowane w Estonii lub na Łotwie, dotrze do Petersburga lub Moskwy w ciągu 2-4 minut. Co skróci czas na powstrzymanie tego zagrożenia?

    Cytat z: bk0010
    Piękno polega na tym, że nie musimy „biegać”. Trzeba tylko porzucić koncepcję, by nie być pierwszym, który użyje broni jądrowej (za darmo) oraz nitów i pocisków, w oparciu o wymóg „dwie głowy z różnych nośników dla jednego celu”. I niech państwa zrobią dla siebie przynajmniej milion rakiet – z ich lotnictwem nie odgrywa to dużej roli.

    Prawdopodobnie można się trzymać. To po prostu dużo do zapomnienia. O przyzwoitej pensji, o własnych samochodach, o Internecie i komunikacji komórkowej. Być może będziesz musiał przejść na system kuponów i sytuację koszarową w przedsiębiorstwach. To może być cena chęci „nitowania”. Przecież obecny zakład produkujący pociski balistyczne z silnikami rakietowymi na paliwo stałe nie jest wykonany z gumy. Nie może zrobić więcej niż robi...

    Cytat od Aviora
    Marines są strategiczni, ich liczba jest ograniczona.
    A średni zasięg jest taktyczny, liczba jest nieograniczona

    Nie ma ograniczeń dotyczących SLCM. Na początku traktatu INF mówiono o ograniczeniu przez EMNIP liczby SLCM do 5-820 na 850 lat. Ale to było na przełomie lat 80. i 90. teraz nie ma żadnych ograniczeń dotyczących SLCM i ich programów uruchamiających oraz w jakich umowach

    Cytat z: voyaka uh
    Amerykanie znudzili się, że kaliber dalekiego zasięgu zaczęto umieszczać na podwoziu Iskander.

    Cóż, wyrzutnia Iskander 9P78-1 TPS z kalibrem po prostu nie zmieści się do przedziału ładunkowego. Jak w wyrzutni pokazanej na odprawie. Chociaż w razie potrzeby (bardzo duże) istnieje rozwiązanie tego problemu

    Cytat z: voyaka uh
    Wszyscy będą mieli pociski średniego zasięgu: Polska, Ukraina, Niemcy i inne kraje europejskie. Zarówno KR, jak i BR. Technologie nie są zbyt skomplikowane, jeśli Iran opanował, to inne jeszcze bardziej.

    Prawie wszyscy. Uraina - zgadzam się, jest tam jeszcze ktoś do zaprojektowania i zbudowania. Niemcy też. Ale cała ta Polska, kraje bałtyckie i inne są mało prawdopodobne. Nie ma doświadczenia, szkoły, niezbędnego przemysłu. Iran wciąż jest nieco inny niż ta sama Polska. Minęły dekady, zanim przeszli z naszego klonu SCUD na nowe pociski. I nawet wtedy nadal istnieją ograniczenia techniczne dotyczące tworzenia bardziej zaawansowanych rakiet. Minusem wypowiedzenia traktatu nie jest nawet to, że istnieje wiele krajów zdolnych do wykonania IRBM, ale to, że „hamulec” w ich rozmieszczeniu zniknął…

    Cytat z: bk0010
    I dostaliśmy ich „drony” o zasięgu ponad 500 km, rakiety „docelowe” o charakterystyce pocisków średniego zasięgu, wyrzutnie naziemne do Tomahawków itp.

    Media i, co najważniejsze, elektorat są tym naprawdę zmęczone, bo nasze władze sztucznie wzbudzają tym zainteresowanie, choć doskonale zdają sobie sprawę, że zarówno drony, jak i rakiety celowane niczego nie naruszają. Ale przecież konieczne jest utrzymanie ludzi w dobrej formie, w przeciwnym razie jak można sobie z nimi poradzić, jeśli nie ma horrorów?

    Cytat z: bk0010
    Modernizacja ich fabryki rakiet Raytheon rozpoczęła się w 2017 roku, co oznacza, że ​​pieniądze zostały przyznane wcześniej, na długo przed „kalibrem naziemnym”. Pewnie dlatego nie wymienili go: zrozumieli, że jest bezużyteczny.

    A modernizacja zakładu po której stronie kontraktu? Gdzieś był wypisany zakaz modernizacji przedsiębiorstw???

    Cytat z: bk0010
    Z Dalekiego Wschodu można pokryć jedną czwartą Stanów Zjednoczonych.

    Tylko Alaska i być może jedna dziesiąta Stanów Zjednoczonych na zachodzie. Nie zapominaj, że IRBM ma nie więcej niż 5500 km
    1. 0
      26 sierpnia 2019 16:31
      Cytat: Stary26
      W Deveselu znajdują się trzy Mk-41. Ale Deveselu znajduje się w takiej odległości od granicy z Rosją, że stawianie tam istniejących pocisków Tomahawk jest zupełnie bezcelowe

      Zgadzam się. Powiem więcej – stawianie rakiet poddźwiękowych, które przy braku trudnego terenu, obecności licznych radarów i najgęstszych systemów obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej są perfekcyjnie strącane przez przeciwnika, jest a priori bezsensowne. No, może w tysiącach kawałków, żeby przeciążyć obronę przeciwlotniczą celami. Ale to fantazja
      Cytat: Stary26
      A potem zabrano połowę Mk-41, wciągniętą pionowo na przyczepę... Znaczenie takich testów ???

      Cóż, autor wyjaśnił jasno - aby pokazać całemu światu, że „Ameryka znów jest świetna” )) Okazało się, jak ukraińscy pseudobracia - klasyczny „zły” śmiech
      Cytat: Stary26
      Teraz IRBM, zlokalizowane w Estonii lub na Łotwie, dotrze do Petersburga lub Moskwy w ciągu 2-4 minut. Co skróci czas na powstrzymanie tego zagrożenia?

      Z całym szacunkiem, to, co napisałeś, wygląda niebezpiecznie tylko dla prostego laika. Z wojskowego punktu widzenia jest to, przepraszam, nonsens. Nie mogę tego inaczej nazwać rozmieszczeniem IRBM w krajach, które są nie tylko pod ścisłym nadzorem naszej obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej, ale także są prawie całkowicie przestrzeliwane przez MLRS / OTRK. Pociski balistyczne są niezwykle wrażliwe w początkowej, aktywnej części trajektorii. Na ogół milczę o martwej strefie w pobliżu IRBM o promieniu do tysiąca kilometrów. Jeśli Stany kiedykolwiek będą miały IRBM, będą one zlokalizowane w przybliżeniu w tym samym miejscu, co wcześniej, IMHO. hi
      Cytat: Stary26
      teraz nie ma żadnych ograniczeń dotyczących SLCM i ich programów uruchamiających oraz w jakich umowach

      TAk. A także na ALRC.
      Cytat: Stary26
      Minusem wypowiedzenia traktatu nie jest nawet to, że istnieje wiele krajów zdolnych do wykonania IRBM, ale to, że „hamulec” w ich rozmieszczeniu zniknął…

      Jaki jest sens rozmieszczania IRBM, jeśli nie ma pod nimi głowic nuklearnych? A wystrzelenie jednego/grupy niejądrowych IRBM to doskonały powód, by wtoczyć państwo, które się na to zdecydowało, na rozświetlony nocą asfalt.
      Cytat: Stary26
      Uraina - zgadzam się, jest jeszcze ktoś do zaprojektowania i zbudowania

      IRBM nie będzie już opanowany, pociąg odjechał… i to dobrze.
      Cytat: Stary26
      Tylko Alaska i być może jedna dziesiąta Stanów Zjednoczonych na zachodzie. Nie zapominaj, że IRBM ma nie więcej niż 5500 km

      Ponad połowa kontynentalnych Stanów Zjednoczonych jest pokryta od Czukotki, w tym całe zachodnie wybrzeże do Meksyku. Ostatnio wrzuciłem na stronę zdjęcie z Google Earth, specjalnie je zmierzyłem)
      hi
      Dzięki autorowi artykułu wszystko było zgodnie z porządkiem w komentarzach do poprzedniego artykułu :) Chciałbym również poznać pogląd Y. Vyatkina na potencjał nuklearny Wielkiej Brytanii i Francji, w szczególności ich możliwości w zakresie taktyki broń nuklearna i produkcja (nie modernizacja, jak w Stanach) głowic nuklearnych.
    2. 0
      26 sierpnia 2019 16:38
      Tylko Alaska i być może jedna dziesiąta Stanów Zjednoczonych na zachodzie.

      Nie, jeśli z Czukotki, to prawie CAŁY ZACHÓD, Los Angeles i San Francisco i wiele więcej.
    3. 0
      26 sierpnia 2019 17:50
      Cytat: Stary26
      Teraz IRBM, zlokalizowane w Estonii lub na Łotwie, dotrze do Petersburga lub Moskwy w ciągu 2-4 minut.
      Jaki jest czas lotu Tridents z Morza Północnego? Te same minuty. Nie ma tam amerykańskich numerów SSBN? W zagrożonym okresie - będzie. I nie możemy nic z tym zrobić. Dlatego nie należy schlebiać sobie złudzeniami, ale postępować dokładnie od 2-4 minut lotu. Dlatego konieczne jest przyjęcie doktryny uderzenia wyprzedzającego: nie będziemy mieli czasu na uderzenie odwetowe, ale w przypadku uderzenia odwetowego musimy 20-krotnie zwiększyć liczbę przewoźników i głowic.
      Cytat: Stary26
      Prawdopodobnie można się trzymać. To po prostu dużo do zapomnienia.
      Nie musisz: jest to tańsze niż nitowanie samolotów lub rakiet strategicznych, aby rozwiązać te same problemy. Pytanie nie dotyczy pieniędzy, ale przemysłu: jego możliwości są raczej skromne.
      Cytat: Stary26
      Media i, co najważniejsze, elektorat są tym naprawdę zmęczone, bo nasze władze sztucznie wzbudzają tym zainteresowanie, choć doskonale zdają sobie sprawę, że zarówno drony, jak i rakiety celownicze niczego nie naruszają.
      Jaka jest zasadnicza różnica między dronem a pociskiem samosterującym? Nie będzie mógł dostarczyć materiałów wybuchowych do celu? Tak, będzie drożej, ale nie więcej. Co się stanie, jeśli pocisk docelowy zmieni głowicę z telemetrii na termojądrową? Pocisk średniego zasięgu.
      Cytat: Stary26
      A modernizacja zakładu po której stronie kontraktu? Gdzieś był wypisany zakaz modernizacji przedsiębiorstw???
      Po co modernizować fabrykę, skoro nic na niej nie powstanie?
    4. 0
      26 sierpnia 2019 17:53
      Cytat: Stary26
      Tylko Alaska i być może jedna dziesiąta Stanów Zjednoczonych na zachodzie. Nie zapominaj, że IRBM ma nie więcej niż 5500 km
      Google pokazuje, że prawie dotrze do Teksasu.
    5. 0
      26 sierpnia 2019 18:26
      Vladimir, rozmieszczenie IRBM średniego zasięgu i KR na granicach Federacji Rosyjskiej ma rzekomo skrócić czas „lotu” – to mit i bardzo szkodliwy mit. Każdy system obrony powietrznej, nawet najbardziej przestarzały, może zestrzelić IRBM i strategiczny system obrony przeciwrakietowej, ale ICBM to problem i co jeszcze. Czas lotu "Pershing-2" w odległości 500 km - 7 minut, KR "Tomahawk" - 45 minut.
  19. 0
    26 sierpnia 2019 14:29
    A co dokładnie? Jakie są nowe pociski? Co jest do skonfigurowania? Jak rozumiem, są gotowe kasety pocisków morskich, zarówno u Amerykanów, jak i u nas. Nie jest konieczne ustalanie ich produkcji, od dawna jest to ustalone.
    Idziemy dalej. Kasety posiadają złącza, które łączą kable prowadzące do przyrządów złożonych do startu statku. Oznacza to, że pozostaje tylko przekonfigurować ten komputer na radar naziemny, ponieważ nie ma już pokładowych systemów wykrywania i to wszystko. Biorąc pod uwagę, że istnieją już inne kompleksy, z własnym naprowadzaniem radarowym, co jest tutaj tak niemożliwego?
    Rakieta została dostarczona na przyczepie cywilnej? Więc to świetnie! Więc w ogóle nie potrzebuje specjalnego transportu, dodaj ochronę przed promieniowaniem do ścian przyczepy i to wystarczy. Niech zwiastun zepsuje się podczas startu, w czym problem?
  20. +2
    26 sierpnia 2019 18:08
    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat: Stary26
    W Deveselu znajdują się trzy Mk-41. Ale Deveselu znajduje się w takiej odległości od granicy z Rosją, że stawianie tam istniejących pocisków Tomahawk jest zupełnie bezcelowe

    Zgadzam się. Powiem więcej – stawianie rakiet poddźwiękowych, które przy braku trudnego terenu, obecności licznych radarów i najgęstszych systemów obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej są perfekcyjnie strącane przez przeciwnika, jest a priori bezsensowne. No, może w tysiącach kawałków, żeby przeciążyć obronę przeciwlotniczą celami. Ale to fantazja

    Nie sądzę, żeby potrzebne były tysiące. W końcu nie powinniśmy zapominać, że w przypadku konfliktu zarówno my, jak i oni użyjemy wojny elektronicznej i wojny elektronicznej. Ponadto pociski wabiące będą również wykorzystywane do przeciążania systemu obrony powietrznej. Ale fakt, że wiele pocisków manewrujących zostanie zestrzelonych, nie jest dyskutowany. Jednak nieprzyjaciel będzie próbował również układać trasy lotu „wzdłuż krawędzi” stref niszczenia systemów obrony przeciwlotniczej

    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat: Stary26
    A potem zabrano połowę Mk-41, wciągniętą pionowo na przyczepę... Znaczenie takich testów ???

    Cóż, autor wyjaśnił jasno - aby pokazać całemu światu, że „Ameryka znów jest świetna” )) Okazało się, jak ukraińscy pseudobracia - klasyczny „zły” śmiech

    Tak, w zasadzie pytanie było raczej retoryczne.

    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat: Stary26
    Teraz IRBM, zlokalizowane w Estonii lub na Łotwie, dotrze do Petersburga lub Moskwy w ciągu 2-4 minut. Co skróci czas na powstrzymanie tego zagrożenia?

    Z całym szacunkiem, to, co napisałeś, wygląda niebezpiecznie tylko dla prostego laika. Z wojskowego punktu widzenia jest to, przepraszam, nonsens. Nie mogę tego inaczej nazwać rozmieszczeniem IRBM w krajach, które są nie tylko pod ścisłym nadzorem naszej obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej, ale także są prawie całkowicie przestrzeliwane przez MLRS / OTRK. Pociski balistyczne są niezwykle wrażliwe w początkowej, aktywnej części trajektorii. Na ogół milczę o martwej strefie w pobliżu IRBM o promieniu do tysiąca kilometrów. Jeśli Stany kiedykolwiek będą miały IRBM, będą one zlokalizowane w przybliżeniu w tym samym miejscu, co wcześniej, IMHO. hi

    Nie sądzę, że to szalona opcja. Tak, oczywiście, kraje bałtyckie są ostrzeliwane przez OTRK (MLRS tylko Estonia). A pod kontrolą jest - nikt się nie kłóci. Ale spójrzmy na rzeczy bez różowych okularów. Oczywiście w tym regionie mamy systemy obrony powietrznej, ale nie powinniśmy zapominać, że w tym samym regionie leningradzkim wszystkie są rozmieszczone w żadnym wypadku wzdłuż granicy z państwami bałtyckimi. Tak, kompleksy S-300 i S-400 są w stanie zestrzelić pociski, w tym IRBM, ale jednocześnie ich dotknięty obszar będzie miał zasięg 27-30 kilometrów i zasięg 60-70 kilometrów.
    Co będą mieli nasi „zaprzysiężeni przyjaciele”? Weźmy ten sam "Pershing-2" jako charakterystykę wydajności. I nie tyle interesuje mnie jego zasięg, co parametry prędkości. Dla tego samego "Pershing-2" czas działania pierwszego stopnia EMNIP wynosi 58 sekund, drugiego - 46. Zróbmy poprawkę na czas i niech czas działania pierwszego stopnia wynosi 1 sekund, drugiego 45-35 sekund. W tym czasie rakieta nabierze prędkości około 40 km/s. I będzie już na wysokościach znacznie przekraczających zasięg wysokości tych samych kompleksów S-4 i S-300. Jaka będzie reakcja na premierę Pershinga? Ile czasu zajmie systemom obrony przeciwlotniczej nie tylko zarejestrowanie swojego startu (i nie stanie się to w tej samej sekundzie co samo startowanie. Potrzeba czasu, by rakieta opuściła horyzont radiowy systemu obrony powietrznej). ...To jak upadnie mapa.Jeżeli rakieta w tym momencie znajdzie się w takim miejscu, że jedyną możliwą opcją będzie tylko strzelanie „w pogoni”, to przechwycenie będzie prawie niemożliwe, przynajmniej przez graniczną obronę przeciwlotniczą Myślę, że ci, którzy są bliżej obiektu okładki, będą w stanie oddać strzał.

    Myślę, że martwa strefa dla IRBM będzie 3 razy mniejsza niż to, co napisałeś. 300 km, maksymalnie 500. Rzeczywiście, nawet dla ICBM minimalny zasięg, w zależności od użytych pocisków, oscyluje wokół 800 km

    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat: Stary26
    teraz nie ma żadnych ograniczeń dotyczących SLCM i ich programów uruchamiających oraz w jakich umowach

    TAk. A także na ALRC.

    Pomimo tego, że liczona jest „jeden bombowiec-jeden ładunek”, nadal istnieją ograniczenia w zawartych wcześniej umowach, zgodnie z którymi liczba ALCM na bombowcach nie może przekroczyć 20 (dla Amerykanów)

    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat: Stary26
    Minusem wypowiedzenia traktatu nie jest nawet to, że istnieje wiele krajów zdolnych do wykonania IRBM, ale to, że „hamulec” w ich rozmieszczeniu zniknął…

    Jaki jest sens rozmieszczania IRBM, jeśli nie ma pod nimi głowic nuklearnych? A wystrzelenie jednego/grupy niejądrowych IRBM to doskonały powód, by wtoczyć państwo, które się na to zdecydowało, na rozświetlony nocą asfalt.

    Cóż, teraz Amerykanie mają oczywiście problem z bronią jądrową dla nowopowstałego RSD, ale nie należy tego uważać za wieczny. Przecież jutro nie pojawi się u Amerykanów wystarczająca liczba RSD

    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat: Stary26
    Uraina - zgadzam się, jest jeszcze ktoś do zaprojektowania i zbudowania

    IRBM nie będzie już opanowany, pociąg odjechał… i to dobrze.

    Myślę, że tak. Co więcej, ich pocisk klasy Iskander jest obecnie opracowywany na zamówienie Arabii Saudyjskiej („Grom-2” 0. A sam Iskander jest rzeczą samą w sobie. Uważany jest za pocisk quasi-balistyczny, ale wszyscy doskonale wiedzą, że kiedy wystrzelony zgodnie z trajektorią klasyczną (będzie wymagał wymiany oprogramowania, może jakichś innych drobnych ulepszeń), zasięg lotu zwiększy się około trzykrotnie. W sieci jest wystarczająco dużo materiałów o takich problemach.
    W przeciwieństwie do poprzednich projektów ukraińskich – „Borisfen”, „Sapsan”, „Korshun”, jest mało prawdopodobne, aby projekt finansowany przez Arabię ​​Saudyjską cierpiał na chroniczne niedofinansowanie (podobnie jak poprzednie). Ponadto, według otwartych danych, w Jużmaszu rozpoczęły się testy ogniowe silników lotniskowca Cyclone-4M. Co samo w sobie mówi, co może zrobić IRBM

    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat: Stary26
    Tylko Alaska i być może jedna dziesiąta Stanów Zjednoczonych na zachodzie. Nie zapominaj, że IRBM ma nie więcej niż 5500 km

    Ponad połowa kontynentalnych Stanów Zjednoczonych jest pokryta od Czukotki, w tym całe zachodnie wybrzeże do Meksyku. Ostatnio wrzuciłem na stronę zdjęcie z Google Earth, specjalnie je zmierzyłem).

    Myślę, towarzyszu, że Czukotki nie powinno się uważać za lokalizację PGRK. Wielokrotnie pisałem w komentarzach, że kiedyś pojawiło się pytanie o umieszczenie kompleksów Pioneer na Czukotki. Chciało tego zarówno Biuro Polityczne KC KPZR, jak i Ministerstwo Obrony. Utworzono komisję, która po pracy w Czukotki dała jednoznaczny wniosek. Nie można umieścić „pionierów” w Czukotki. Zamiast zwiększać gotowość bojową zgrupowania sił rakietowych, doprowadzi to do odwrotnych rezultatów. Na czele komisji stanął szef kierownictwa PGRK Sztabu Głównego Strategicznych Wojsk Rakietowych gen. Kozydub. A przecież miał chyba ważkie argumenty, że zgodziły się z tym zarówno Biuro Polityczne KC, jak i Ministerstwo Obrony.
    A w naszym „VO” mówią tylko, że trzeba włożyć Czukotki. Przepraszam, ale bardziej ufam opinii specjalisty. EMNIP opisał tę sytuację w książce „Siedmiu dowódców naczelnych”
    1. 0
      26 sierpnia 2019 18:42
      Vladimir, na Pershing-2 nie ma urządzenia odcinającego ciąg, nie na pierwszym etapie, nie na drugim etapie, rakieta jest montowana na starcie, jeśli trzeba strzelać na maksymalnie -1770 km, dwa etapy są montowane, głowice są zadokowane, wprowadzany jest program lotu i przeprowadza się start, jeśli w odległości od 500 do 800, stawia się tylko pierwszy etap. dokują z nim głowice (najczęstsze ujęcie Pershing-2 w internecie) - Pershing-1 V, zasięg mniejszy niż 500 km - umieść tylko drugi stopień i głowicę, - Pershing-1C, pomiędzy zasięgiem zmienia się wysokość apogeum, podniesienie lub obniżenie, optymalne i nieoptymalne, w każdym razie minimalny czas lotu to 7 minut, max -12 minut.
    2. 0
      26 sierpnia 2019 18:45
      Nie ma potrzeby w Czukotki, umieść to na Kamczatce, pod parasolem Floty Pacyfiku.
    3. 0
      26 sierpnia 2019 18:47
      Nawet jeśli strzelasz do min. zasięg -240 km zresztą czas lotu - 7 minut, no tak to działa. nie będzie działać szybciej.
    4. 0
      26 sierpnia 2019 18:53
      W USA jest strona, na której gromadzą się weterani 56 brygady artystycznej, uważają mnie za najlepszego specjalistę od Pershing-2 na świecie, nawet wśród nich z jednej strony mi to schlebia, ale z drugiej przeraża mnie na serio, ale nie będę . czy ludzie z Wikipedii dowiedzą się o tej rakiecie? Bardzo źle.
  21. +3
    26 sierpnia 2019 18:59
    Cytat: Siergiej K
    Vladimir, na Pershing-2 nie ma urządzenia odcinającego ciąg, nie na pierwszym etapie, nie na drugim etapie, rakieta jest montowana na starcie, jeśli trzeba strzelać na maksymalnie -1770 km, dwa etapy są montowane, głowice są zadokowane, wprowadzany jest program lotu i przeprowadza się start, jeśli w odległości od 500 do 800, stawia się tylko pierwszy etap. dokują z nim głowice (najczęstsze ujęcie Pershing-2 w internecie) - Pershing-1 V, zasięg mniejszy niż 500 km - umieść tylko drugi stopień i głowicę, - Pershing-1C, pomiędzy zasięgiem zmienia się wysokość apogeum, podniesienie lub obniżenie, optymalne i nieoptymalne, w każdym razie minimalny czas lotu to 7 minut, max -12 minut.

    Wiem, Siergiej! „Pershing” jako przykład miał pokazać, ile sekund pracują jego silniki.

    Cytat z: bk0010
    Jaki jest czas lotu Tridents z Morza Północnego? T

    „Złe języki” twierdzą, że 7-10 minut

    Cytat z: bk0010
    Dlatego konieczne jest przyjęcie doktryny uderzenia wyprzedzającego: nie będziemy mieli czasu na uderzenie odwetowe, ale w przypadku uderzenia odwetowego musimy 20-krotnie zwiększyć liczbę przewoźników i głowic.

    W naszej doktrynie wojskowej jest takie sprytne sformułowanie. Uderz w wyznaczonym czasie. Ani wzajemność, ani wzajemność, czyli „w wyznaczonym czasie”, ale kiedy ten „czas zostanie wyznaczony” jest pytaniem zamkniętym przez wszelkie tolerancje
    1. 0
      26 sierpnia 2019 19:25
      Jakoś w 1989 lub 1990 przeprowadzili próbne strzelanie z Tridents-2, i to na ten temat "Układanie trajektorii" - strzelanie na odległość min -2000 km, moim zdaniem zużyli około 20 pocisków, a nawet opublikowali wyniki czasu odpalenia nie pamiętam, ale dobrze pamiętam - średnie KVO (uwaga) - 6400 metrów, potem napluli na ten pomysł.
    2. 0
      26 sierpnia 2019 19:50
      Chociaż od samego początku było jasne, że pomysł był zepsuty - aby zmniejszyć kąt „rzutu” z 20 do 4-5 stopni, umieść 60-tonową rakietę prawie poziomo na miejscu aktywnym i poczekaj, aż system sterowania poradzi sobie z jest to w rzeczywistości niestandardowa dla tej sytuacji i bardzo naiwne jest oczekiwanie od niej dobrych wyników.
      1. 0
        26 sierpnia 2019 19:59
        To tylko mówi, że Amerykanie nie są bogami, ale tacy sami jak my.
  22. +3
    26 sierpnia 2019 19:46
    Cytat: Siergiej K
    Jakoś w 1989 lub 1990 przeprowadzili próbne strzelanie z Tridents-2, i to na ten temat "Układanie trajektorii" - strzelanie na odległość min -2000 km, moim zdaniem zużyli około 20 pocisków, a nawet opublikowali wyniki czasu odpalenia nie pamiętam, ale dobrze pamiętam - średnie KVO (uwaga) - 6400 metrów, potem napluli na ten pomysł.

    Tak, są takie publikacje. Gdzieś na dysku znajduje się plik PDF z wynikami. Krótko mówiąc, strzelanie z niewielkiej odległości wzdłuż quasi-balistycznej trajektorii prowadzi do około trzykrotnego zmniejszenia zasięgu, trzy- do czterokrotnego wzrostu KVO i trzykrotnego (nawet nieco większego, 3,5-krotny EMNIP) zmniejszenie masy rzucanej. Jedynym niepodważalnym plusem ze względu na apogeum 45-90 km jest to, że można go wykryć zbyt późno
    1. 0
      26 sierpnia 2019 20:13
      No tak, nasze radary wczesnego ostrzegania, im wyżej je rzucisz, tym dalej będą widzieć, ale minusy to morze.
  23. 0
    26 sierpnia 2019 22:04
    A co nie jest opcją: nawet jeśli pokazują oklepany (podświetlony) Mk41, ale w rzeczywistości jest inny gotowy „tort”.
    Wszyscy się śmieją, a „jak tylko wyskoczy, to strzela” w odpowiednim momencie, to wszyscy humoryści-karykaturzyści
    spodnie od razu.
    Robią tak: Aby uśpić czujność!
  24. 0
    27 sierpnia 2019 10:43
    Przypomniałem sobie Galkina, Koloboka… podrapał się na dnie beczki.
    Zastanawiam się, co zgarniały pindry?
  25. 0
    27 sierpnia 2019 11:54
    skoro tylko Rosja miała kalibry, należało się spodziewać wycofania się Amerykanów z traktatu, ponieważ traktat ten nie dawał państwom przewagi. nie było dużego powodu, aby mieć pociski lądowe o małym i średnim promieniu, a Stany Zjednoczone nie, zawsze miały te pociski w wersji morskiej. dla naszego kraju to jakoś nie stworzyło bezpieczeństwa (poza doznaniami) po tym, jak mieliśmy własne pociski manewrujące i generalnie parytet organizowano na morzu, z tym wyjątkiem, że nasze lotniskowce są wielokrotnie tańsze. mniejsze, a zatem mniej zauważalne. teraz Amerykanie grożą nam rozmieszczeniem na lądzie. wymachują pałką, że tak powiem, czekają, aż się przestraszymy (jak Misza Gorbaczow) i wymachują kolejnym głupim traktatem o nierównościach, który stawia nas w bezbronnej sytuacji.
    1. 0
      27 sierpnia 2019 21:14
      Cytat: rdzeń
      jak tylko Rosja miała kalibry
      ZSRR miał też granat, bez narkotyków z niejądrowym sprzętem. Równość na morzu nie jest i nie jest oczekiwana.
  26. 0
    27 sierpnia 2019 14:20
    Ale z drugiej strony nie zapomnieli wywiesić większej amerykańskiej flagi, mocno przypominającej nam naszych dzikich „nie-braci” Svidomo z terytorium Ukrainy. Tam też bardzo lubią „przezwyciężenia” uformowane „z szyszek i żołędzi” i lubią ukrywać nędzę tego, co przedstawiają jako „nowe” pociski kierowane lub jako „pociski przeciwokrętowe” z dużym żółtym -czarne sztandary.

    Patrząc na ten smutny widok

    w rzeczywistości Amerykanie nadal nie mają nic, poza oczywiście najbardziej niejądrową wyrzutnią rakiet i możliwością wystrzelenia jej z Mk41 UVP i na lądzie, w co nikt nie wątpił

    Naprawdę chciałam osobno wyróżnić te perły. Jakie bzdury? „Amerykanie nie mają nawet instalacji” – czy to naprawdę problem dla Amerykanów, aby umieścić Mk 41 na przyczepie jak Patriot? To w ogóle nie ma znaczenia, biorąc pod uwagę, że autor nie podał ani daty startu, ani dowodów (przynajmniej niektórych), że tego startu nie dokonano pół roku temu, a biorąc pod uwagę, że Amerykanie JUŻ mają rakietę i to JUŻ polecieli, a wyjście z traktatu INF to ich inicjatywa, co oznacza, że ​​JUŻ wiedzą, gdzie i jakie wyrzutnie muszą zainstalować. A my dalej siorbiemy i nie trzeba mówić, że uczciwie przestrzegaliśmy traktatu INF i nie mamy żadnego „KR dla Iskandersów”, albo wszystko tam jest, ale „wszystko jest tajne, kto pokaże nas”, bo wróg nie śpi i to nie jest temat dla Sołowjowa. Specjalne podziękowania dla autora za porównanie amerykańskich testów RSD ze zwycięstwem Ukrainy, to nie jest śmieszne, USA to nie Ukraina, jeśli potrzebują RSD, to będą, i nie obchodzi mnie, ile to będzie kosztować, bo to się opłaci.