„Posejdon” wyruszy do bitwy, prowadzony przez dno morskie

299

Opowieść o kampanii wojskowej Posejdona u wybrzeży Stanów Zjednoczonych należy rozpocząć od metody nawigacji pod wodą.

Słona woda morska jest elektrolitem, który zapobiega rozprzestrzenianiu się fal radiowych. Na głębokościach, na których ma operować Poseidon, nie jest możliwe zewnętrzne sterowanie radiowe pojazdem, a także odbieranie sygnałów z satelitów Glonass/GPS.



Autonomiczny system nawigacji inercyjnej (INS) jest w stanie prowadzić Posejdona przez cały dzień, ale jego możliwości również nie są nieograniczone. Z biegiem czasu SSN akumuluje błąd, a obliczenia tracą swoją wiarygodność. Wymagany jest system pomocniczy wykorzystujący zewnętrzne punkty orientacyjne.

Instalacja „beaconów hydroakustycznych” na dole jest bezsensownym przedsięwzięciem w obliczu wroga, który ma możliwość natychmiastowego śledzenia i zakłócania jego pracy.

Problem nawigacji podwodnej dla aparatu Posejdona można rozwiązać tylko za pomocą systemu nawigacji opartej na reliefie. Ale czy możliwe jest przystosowanie systemów nawigacji stosowanych w pociskach manewrujących do pracy pod wodą?

Najpierw potrzebujesz mapy dna morskiego.

Mit nr 1. Nie da się zmapować całej trasy Posejdona


W dyskusjach na temat „torpedy Doomsday” wielokrotnie powtarzano, że mapowanie całego dna Oceanu Atlantyckiego, od Morza Barentsa po port w Nowym Jorku, może zająć dekady i wymagać wyjątkowych wysiłków.

W rzeczywistości, w przypadku systemu nawigacyjnego z ulgą, taka ilość pracy jest zbędna i po prostu niepotrzebna.

Dowodem jest opisana zasada działania systemu TERCOM (Terrain Contour Matching) dla pocisku Tomahawk. Według oświadczenia zachodnich ekspertów, podczas lotu pociskiem manewrującym nad lądem wybierane są 64 regiony korekcji. Z góry wybierane są segmenty o długości 7-8 km, dla których w pamięci komputera pokładowego znajduje się „referencyjna” mapa cyfrowa.

„Posejdon” wyruszy do bitwy, prowadzony przez dno morskie


W normalnych warunkach TERCOM operuje tylko na jednej czwartej trasy (z zasięgiem lotu CR około 2000 km), przez resztę czasu rakieta leci pod kontrolą INS. Dokładność akcelerometrów i żyroskopów wystarczy, aby Tomahawk znalazł się w kolejnym obszarze korekcyjnym, gdzie według TERCOM będą dokonywane korekty działania INS.

W ubiegłym roku systemy nawigacji ulgowej obchodziły 60-lecie istnienia. Pod koniec lat 50. stały się godnym zamiennikiem systemów astrokorekcyjnych. Pociski Cruise musiały lecieć na małe wysokości, skąd gwiazdy nie były widoczne.

Nawet najsilniejszy sztorm nie jest w stanie zakłócić spokoju głębin morskich. Ruch pojazdu podwodnego wiąże się z o rząd wielkości mniej perturbacjami w porównaniu z lotem RC na małej wysokości w atmosferze. Dlatego dane z systemów inercyjnych na pokładach okrętów podwodnych pozostają wiarygodne przez znacznie dłuższy czas (dni).

Z dostępnych faktów można wyciągnąć wniosek, że przy układaniu tras Posejdona wymagane będzie znacznie mniejsze zagęszczenie obszarów korekcyjnych. Oddzielne kwadraty dna oceanu. Wszelkie dalsze pytania należy kierować do służby hydrograficznej Marynarki Wojennej.

Mit 2. Sonar nie jest w stanie zapewnić wymaganej dokładności skanowania dna


Dopuszczalny błąd pomiaru wysokości reliefu podczas pracy TERCOM nie przekracza 1 metra. Jaką dokładność zapewniają nowoczesne narzędzia sonarowe przeznaczone do mapowania dna? Czy możliwe jest umieszczenie takiego sonaru w ograniczonym kadłubie Posejdona?

Odpowiedzią na te pytania będą obrazy sonarowe szczątków statków. Na pierwszym znajduje się japoński krążownik Mogami, odkryty w maju tego roku na głębokości 1450 m.



Drugie zdjęcie przedstawia lotniskowiec Hornet, zatopiony w bitwie u wybrzeży wyspy Santa Cruz. Pozostałości lotniskowca znajdują się na głębokości 5400 metrów.



Szczegółowość tych obrazów jest niepodważalnym dowodem na korzyść systemów mapowania dna morskiego. Nawiasem mówiąc, zdjęcia wykonał zespół Paula Allena z zarządu jego jachty prywatny statek oceanograficzny R/V Petrel.

Mit nr 3. Rzeźba dna oceanu może ulec zmianie


Czas minie, a cyfrowe mapy dna stracą na znaczeniu. Gdzieś za milion lat trzeba będzie zrobić nowe.

Główne zmiany na dnie oceanicznym związane są z aktywnością wulkaniczną oraz akumulacją osadów dennych pochodzenia organicznego i nieorganicznego.

Według współczesnych obserwacji średnie tempo akumulacji osadów dennych w środkowej części Oceanu Atlantyckiego wynosi 2 centymetry na 1000 lat. Dla Oceanu Spokojnego podane są jeszcze niższe wartości.

Trudno uwierzyć w realność tych liczb, ale paradoks ma proste wytłumaczenie. Nikt nie rzuca kamieniami na środek oceanu, nikt nie wsypuje żwiru i żwiru M600 do rowu Mariana. Wszystkie obiekty, które dostają się do oceanu, najpierw rozpuszczają się i rozkładają w wodzie. Mijają tysiące lat, zanim cząsteczki rozpuszczone w morzu dotrą do dna.

Na obszarach przybrzeżnych tempo akumulacji osadów jest o rząd wielkości wyższe z powodu osadów i osadów przenoszonych przez rzeki. Jednak ocean jest zbyt duży, aby miało to w tym przypadku jakiekolwiek znaczenie.

Mimo wzmożonej aktywności tektonicznej częstość kataklizmów na dnie oceanicznym związanych ze skokami, lawinami i przemieszczeniami warstw gleby jest znacznie niższa niż np. częstość lawin śnieżnych w górach. Załóżmy, że 100 lat temu trzęsienie ziemi spowodowało lawinę na zboczu góry podwodnej. Zajmie teraz setki tysięcy lat, zanim na jej zboczach zgromadzi się wystarczająca ilość osadów, które umożliwią kolejny kataklizm.

Młode podwodne wulkany, przypominające fale budowle wzdłuż grzbietów oceanicznych (powstałe w wyniku przesunięcia osi Ziemi) – wszystkie są „młode” tylko jak na standardy epok geologicznych. Te formacje mają miliony lat!

W głębinach oceanu panuje mroczny spokój. Brak wiatrów, erozji i jakichkolwiek śladów urbanizacji sprawia, że ​​rzeźba nie zmienia się od tysięcy lat.

Dla porownania. Ile problemów przelatują nad lądem pociski manewrujące? Proces sporządzania map cyfrowych dla TERCOMu utrudniają sezonowe zmiany rzeźby terenu. Wszędzie występują formy jednolitego reliefu, w których użycie TERCOMu jest fizycznie niemożliwe. Trasy omijają duże zbiorniki wodne, rakiety omijają po drodze pokryte śniegiem równiny i wydmy.

W przeciwieństwie do tych trudności, w głębinach najgłębszego oceanu zawsze jest dno. Pokryta unikalnym "wzórem" reliefowych detali.

System ulg jest najbardziej niezawodnym i realistycznym sposobem nawigacji dla okrętu podwodnego Poseidon.

Dlaczego ta metoda nie została jeszcze wprowadzona w życie? Odpowiedź brzmi, że nie było to konieczne. W przeciwieństwie do Posejdona, który nieustannie zanurza się w głębinach, okręty podwodne regularnie wypływają na powierzchnię na sesje komunikacyjne. Submarinerzy mają możliwość uzyskania dokładnych współrzędnych za pomocą narzędzi nawigacji kosmicznej (Cyclone, Parus, GLONASS, GPS, NAVSTAR).

Najszybszy pod wodą


W tej części artykułu nie będziemy omawiać konkretnych rozwiązań technicznych, konstrukcja Posejdona objęta jest zasłoną wojskowej tajemnicy.

Mamy jednak możliwość, na podstawie odtajnionych charakterystyk, obliczyć inne powiązane ze sobą parametry bezzałogowego pojazdu podwodnego z elektrownią jądrową.

Na przykład deklarowana prędkość jest znana - 100 węzłów. Jaka jest moc elektrowni Poseidon?

Istnieje praktyczna zasada. Dla dowolnego obiektu przemieszczenia moc elektrowni wzrasta do trzeciej potęgi prędkości.

Przykład. Radziecka torpeda „53-38” (53 to nawiązanie do kalibru, 38 to rok przyjęcia) miała trzy tryby prędkości: 30, 34 i 44,5 węzła o mocy silnika 112, 160 i 318 KM. odpowiednio. Jak widać, zasada nie kłamie.

A sam wiek torpedy nie ma z tym nic wspólnego. Ta sama torpeda potrzebowała trzy razy więcej mocy, aby zwiększyć swoją prędkość o 1,5 raza.



Kolejny przykład jest ciekawszy. Ciężka torpeda „65-73” kalibru 650 mm miała długość 11 metrów i masę 5 ton. Torpeda została wyposażona w krótkotrwały silnik turbogazowy 2DT o mocy 1,07 MW (1450 KM) - jeden z najpotężniejszych, jakie kiedykolwiek zastosowano w torpedzie bronie. Dzięki niemu prędkość projektowa produktu „65-73” mogła osiągnąć 50 węzłów.

Pytanie teoretyczne: jaką moc silnika może zapewnić torpeda 65-73 z prędkością 100 węzłów?

Prędkość podwoi się, co oznacza, że ​​wymagana moc elektrowni wzrośnie ośmiokrotnie. Zamiast 1450 KM otrzymujemy wartość 11 KM.

Nadszedł czas, aby zwrócić się do torpedy atomowej Posejdona.

W oparciu o informacje o przeznaczeniu „torpedy jądrowej” oraz o tym, że planują wystrzelić ją z okrętów podwodnych lotniskowców (na przykład informacje o wystrzeleniu z eksperymentalnego okrętu podwodnego z napędem spalinowo-elektrycznym Sarov), należy wskazać, że wymiary Posejdon są znacznie bardziej spójne z bronią torpedową niż rozmiary łodzi podwodnych. Najmniejszy z nich (krajowy „Lira” i francuski „Rubin”) miał wyporność około 2,5 tysiąca ton.



Kaliber, długość i wyporność Posejdona mogą być kilkakrotnie wyższe niż osiągi torped 650 mm. Nie znamy dokładnych wartości. Ale w tym przypadku różnice nie mają większego znaczenia w ocenie wymaganej mocy elektrowni. Aby osiągnąć prędkość 50 węzłów, Posejdon, podobnie jak torpeda 65-73, potrzebuje co najmniej 1450 KM, przy 100 węzłach co najmniej 11600 KM. (8,5 MW) moc użyteczna.

W jaki sposób różne rozmiary urządzeń potrzebują silnika o tej samej mocy?


W przypadku obiektów przemieszczeń, których rozmiary różnią się w tej samej kolejności, różnica przemieszczeń nie wymaga gwałtownego zwiększenia mocy elektrowni. Uderzającym przykładem jest: przy tej samej prędkości jazdy moc elektrowni typowego niszczyciela i lotniskowca różni się tylko dwa razy, przy 10-krotnej różnicy w wyporności tych okrętów! Dużo więcej problemów wynika z chęci zwiększenia prędkości o 3 węzły.

Podsumujmy. Podczas poruszania się z deklarowaną prędkością 100 węzłów (185,2 km/h) aparat Posejdona będzie wymagał elektrowni o mocy netto co najmniej 8,5 MW (11 600 KM).

Ustalimy tę wartość jako dolną granicę i skupimy się na niej w przyszłości.

Czy 8,5 megawata to dużo czy mało? Jak ten wskaźnik wypada w porównaniu z charakterystyką innych okrętów i broni morskiej?

Jak na pojazd podwodny o wyporności kilkudziesięciu ton, 8,5 MW to wielkość monstrualna. Więcej niż elektrownia jądrowa wielozadaniowego okrętu podwodnego Ryubi jest zdolna do rozwoju.

7 MW (9500 KM) na wale napędowym umożliwia 2500-tonowemu francuskiemu okrętowi podwodnemu rozwinięcie podwodnej prędkości 25 węzłów.



Jednak miniatura Ryubi nie została zbudowana dla płyt, ale w celu zaoszczędzenia pieniędzy. O wiele bardziej znaczącym przykładem jest sowiecki wielozadaniowy okręt podwodny pr. 705 (K) „Lira”!

Pomimo znacznie większych rozmiarów, Lira w przybliżeniu odpowiadała Ryubi pod względem przemieszczenia. Wody powierzchniowe w/i - 2300 ton, podwodne - 3000 ton. Tytanowa koperta była lżejsza niż stalowa. A sama Lyra była gwiazdą pierwszej wielkości. Wyposażony w ciekły metalowy reaktor chłodzący, rozwijał podwodne prędkości ponad 40 węzłów!

1,6 razy szybciej niż Ryubi. Jaką moc miała elektrownia Lyra? Zgadza się, 1,6 sześcianu.

29 megawatów (40 000 KM) o mocy cieplnej reaktora 155 MW. Znakomita wydajność jak na łódź podwodną o tak małych rozmiarach.


Wnioski z warsztatu K-123, wiodącego okrętu podwodnego projektu 705 (K)


Dziś twórcy Posejdona stają przed jeszcze trudniejszym i nietrywialnym zadaniem. Umieść elektrownię jądrową o 3,4 razy mniejszej mocy (8,5 MW) w kadłubie o około 50-60 razy mniejszej wyporności.

Innymi słowy, właściwa wydajność energetyczna reaktora jądrowego Poseidon powinna być 15 razy wyższa niż reaktora z płynnym chłodziwem metalowym (LMC), który był używany na okrętach podwodnych Projektu 705 (K). Taką samą, 15-krotnie większą sprawność właściwą, powinny wykazywać wszystkie mechanizmy związane z zamianą energii cieplnej reaktora na energię translacyjną pojazdu podwodnego.

100 węzłów to bardzo duża prędkość w wodzie, wymagająca WYJĄTKOWYCH kosztów energii. Prawdopodobnie ci, którzy narysowali piękną figurę „100 węzłów” nie do końca zdawali sobie sprawę z paradoksu sytuacji.

W przeciwieństwie do podwodnego pocisku Shkval, użycie silnika rakietowego na paliwo stałe dla Posejdona jest wykluczone - deklarowany jest dla niego zasięg 10 000 kilometrów. Torpeda Apokalipsy wymaga elektrowni jądrowej zapewniającej 15 razy większą moc właściwą niż wszystkie znane reaktory LMC.



Główne dyskusje związane z pojawieniem się torpedy atomowej „Posejdon” toczą się na płaszczyźnie gospodarki i kompleksu wojskowo-przemysłowego. Głośne wypowiedzi o stworzeniu cudownej broni padały na tle, delikatnie mówiąc, skromnego sukcesu w tworzeniu tradycyjnej broni. Od 2014 roku do Marynarki Wojennej nie przyjęto ani jednego atomowego okrętu podwodnego.

Z drugiej strony, jak wiadomo, wszystko jest możliwe na życzenie. Jednak do tworzenia technologii, które zapewniają wielokrotny wzrost możliwości, jedno pragnienie może nie wystarczyć. Z reguły takim badaniom towarzyszą wyniki pośrednie, ale Posejdona otacza nieprzenikniona zasłona tajemnicy.
299 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    11 października 2019 18:06
    Podczas gdy wróg rysuje ofensywne mapy, my zmieniamy krajobrazy i to ręcznie. Kiedy nadchodzi czas ataku, wróg gubi się w nieznanym terenie i osiąga pełną gotowość do nieba

    Teraz foki przynajmniej zajmą się biznesem ... waszat
    1. +2
      12 października 2019 21:15
      Ale nie rozumiem, jak na obrazie sonaru powstaje efekt „cienia”.
      Wygląda na to, że statek jest oświetlony z boku. Po drugiej stronie cienia.
      1. +1
        17 października 2019 15:16
        Tyle, że podane "zdjęcia" nie są echosondą, a sprzętem foto-video z pojazdów podwodnych, zastosowanie podświetlenia do robienia zdjęć również daje cień.
        1. 0
          17 października 2019 17:57
          Tak też myślałem na początku. Ale biorąc pod uwagę przezroczystość wody morskiej, robienie „ogólnego” zdjęcia jest nierealne. A zsyntetyzowane w kawałkach nie da tak wyraźnego cienia.
          To zdjęcie ma bardzo dobrą przezroczystość. Ale nawet tutaj nie widać nic dalej niż 40 metrów.
          1. -1
            18 października 2019 09:17
            Szczerze mówiąc niewiele rozumiem o fotografii podwodnej, ale dobrze znam sytuację pozyskiwania obrazów ze sprzętu sonarowego. Żaden GAZ, ani w trybie aktywnym, ani tym bardziej w trybie pasywnym, nie da powyższego obrazu po prostu zgodnie z prawami fizyki, których nawet Putin nie może jeszcze anulować. Co do zdjęcia zatopionych statków to niestety nie mogę Ci pomóc. Interesują mnie zagadnienia związane z kompetencjami sił zbrojnych, amatorskie zdjęcia dna morskiego i obiektów na nim są przeznaczone dla amatorów.
    2. 0
      13 października 2019 21:23
      Do takiej torpedy nawet łódź podwodna nie jest tak naprawdę potrzebna: umieścić torpedę w specjalnym przedziale jakiejś barki węglowej. I nie ma znaczenia, w którym z mórz komunikujących się z oceanami znajduje się ta barka – silnik jądrowy nie ogranicza zasięgu. Innym pytaniem jest to, że wróg nie otrzyma odpowiedzi natychmiast, ale nieco później, w zależności od odległości od punktu startowego do końcowego użytkownika.
  2. + 14
    11 października 2019 18:20
    Gdyby nie było Kaptsova, warto by go było wymyślić.
    1. + 14
      11 października 2019 18:22
      I polubiłem to...
      1. +8
        11 października 2019 18:30
        Mit nr 1. Nie da się zmapować całej trasy Posejdona

        Mit 2. Sonar nie jest w stanie zapewnić wymaganej dokładności skanowania dna

        Przy prędkości 100 węzłów zdecydowanie nie jest w stanie. A teraz Amerykanie nie wpuszczą naszych hydrografów do wystrzału armatniego.
        Z drugiej strony, jak wiadomo, wszystko jest możliwe na życzenie.

        W snach wcale nie jest trudno oderwać się od rzeczywistości.
        ale Posejdon jest otoczony nieprzeniknioną zasłoną tajemnicy.

        I można to rozumieć na różne sposoby.
        1. +3
          11 października 2019 18:47
          W rzeczach, w których delikatnie mówiąc nie jestem silny, kieruję się tylko moimi koncepcjami zdrowego rozsądku (może tak, a może nie) i kieruję się nauczaniem księdza Sivoldai
          Ludzie! Jest wiele niewiadomych. Są tacos, które tylko ja znam, ty nie znasz. Jest coś, o czym tylko ty wiesz, a ja nie wiem… Jest coś, o czym ani ty, ani ja nie wiemy!.
          (Stepan Pisakhov).
          1. +9
            11 października 2019 19:50
            W swoich osądach masz prawo skupiać się na wszystkim i na kimkolwiek, jeśli nie jest to sprzeczne z prawami, moralnością i sumieniem.
            Oto nieco inna sprawa. Cóż, jeśli w czasach „żelaznej kurtyny” tajne informacje stały się dostępne dla inteligencji walczących stron, teraz, w dobie smartfonów, internetu i bezwstydu, to wcale nie jest problem. Porozmawiaj z ludźmi - połowa młodzieży i 20 % dojrzałej populacji „nie miałaby nic przeciwko” wyrzucaniu za granicę. W biurach projektowych i na produkcji wynagrodzenie projektantów i inżynierów jest żebracze. Pamiętacie tę serię morderstw czołowych projektantów przedsiębiorstw obronnych? Moim zdaniem przynajmniej część z nich została po prostu wywieziona za granicę do tej „melodii”. Kto tworzy superbroń w erze ignorancji i ignorancji, która dotarła do Rosji? I tak, nie znam ani jednego przypadku obrzędu religijnego wykonanego na nowej technologii w czasach sowieckich, co nie przeszkodziło mu być najlepszym na świecie. Jak również stale widzę postaci, które głośno deklarują swoją pobożność, spieszą się „upić” i cudzołożyć na tym świecie, nie czekając na Boże miłosierdzie w życiu pozagrobowym, chociaż o to nawołują.
            „Sprzedaż” wartości niematerialnych to wielu oszustów, przepraszam.
            1. 0
              12 października 2019 09:09
              Twoja odpowiedź jest zbyt szeroka. co ma z tym wspólnego charakter moralny, pobożność, obrzędy religijne i cudzołóstwo, ignoranci, szpiedzy i oszuści? Powiedziałem tylko, że z uwagi na mój zupełny nieprofesjonalizm w tej materii, staram się kierować zasadą – co nie jest zupełnym x-nya, to może. A twoja szczegółowa odpowiedź jest taka:
              – Obywatele!... – Życie dyktuje swoje własne prawa, swoje okrutne prawa. Nie powiem Ci celu naszego spotkania - wiesz o tym. Cel jest święty. Wszędzie słyszymy jęki. Ze wszystkich części naszego rozległego kraju wołajcie o pomoc. Musimy podać pomocną dłoń i zrobimy to. Niektórzy z Was podają i jedzą chleb z masłem, inni zajmują się pracą sezonową i jedzą kanapki z kawiorem. Oboje śpią w swoich łóżkach i przykrywają się ciepłymi kocami. Tylko małe dzieci, dzieci ulicy, są bez opiekuna. Te uliczne kwiaty, czy też, jak ująli to proletariusze pracy umysłowej, kwiaty na chodniku zasługują na lepszy los.
        2. +1
          11 października 2019 22:36
          Aby poprawić ścieżkę, „Posejdon” może prawdopodobnie zwolnić, dokonać korekty i kontynuować jazdę!
          1. -2
            11 października 2019 22:46
            Zbyt często będziesz musiał zwolnić i zapomnieć o prędkości 100 węzłów. W takich momentach będzie bardzo podatny na PM PLUR, torpedę lub jądrową, co spowoduje jego przedwczesne uruchomienie lub eliminację, a jednocześnie zakłóci misję „braci”.
        3. 0
          12 października 2019 07:32
          Cytat: Lexus
          Przy prędkości 100 węzłów zdecydowanie nie jest w stanie.

          Sfigali? Czy wiesz, jaka jest prędkość dźwięku w wodzie?
        4. -1
          13 października 2019 21:28
          Cytat: Lexus
          A teraz Amerykanie nie wpuszczą naszych hydrografów do wystrzału armatniego.

          A z naszych atomowych okrętów podwodnych nie da się z góry zmapować dna proponowanej trasy?
    2. -2
      11 października 2019 19:25
      Jakieś bzdury dla mnie. Zwykłe żyroskopy tam doskonale pozwalają robić wszystko, IMHO. Ponadto nie jest tam wymagana chirurgiczna precyzja, wystarczy 200-300 metrów tam iz powrotem.
      1. +2
        11 października 2019 19:31
        W Oceanie Światowym występują tak zwane warstwy, których przepuszczalność powoduje wiele problemów dla hydroakustyki. Innymi słowy, dla Posejdona lepiej jest iść w dolnych warstwach, co znacznie pogorszy możliwości jego szybkiego wykrycia i skomplikuje jego przechwycenie o rzędy wielkości.
        1. -1
          12 października 2019 07:34
          Cytat: Lexus
          W Oceanie Światowym występują tak zwane warstwy, których przepuszczalność powoduje wiele problemów dla hydroakustyki.

          Naucz się materiałów, zanim się tak zhańbisz. Termohydroklina jest znana od dawna i wiedzą, jak sobie z nią radzić.
        2. +1
          13 października 2019 12:57
          Innymi słowy, lepiej jechać „Posejdon”

          Lepiej, żeby w ogóle nie szedł. W ogóle od słowa. Wystrzelenie „z góry” jest powodem do sprowokowania przeciwnika, wystrzelenie podczas ataku rakietowego jest beznadziejnie spóźnione.
      2. +1
        12 października 2019 10:18
        Jeśli masz 1 obrót wykonany z dokładnością do 1 stopnia, to prawdopodobnie masz wystarczającą dokładność dla oczu. A jeśli masz trasę z 20 zakrętami, to 20 zakręt zostanie wykonany z błędem +-20 stopni od podanego. Nie mówię o korygowaniu kursu na trasie na prostych odcinkach.
        A w najgorszych okolicznościach odchylenie może wynosić znacznie więcej niż 200-300 metrów.
    3. +1
      12 października 2019 03:47
      ...czy można lepiej mówić o kobietach?..
  3. + 10
    11 października 2019 18:22
    Bardzo ciekawy i uzasadniony artykuł.. I rzeczywiście
    Apokalipsa, potrzebna jest elektrownia jądrowa, która zapewnia 15 razy większą moc właściwą niż wszystkie znane reaktory LMC.

    jest to poważne wyzwanie dla nauki i inżynierów, a biorąc pod uwagę
    Główne dyskusje związane z pojawieniem się torpedy atomowej „Posejdon” toczą się na płaszczyźnie gospodarki i kompleksu wojskowo-przemysłowego. Głośne wypowiedzi o stworzeniu cudownej broni padały na tle, delikatnie mówiąc, skromnego sukcesu w tworzeniu tradycyjnej broni. Od 2014 roku do Marynarki Wojennej nie przyjęto ani jednego atomowego okrętu podwodnego.

    Wątpię, że taka broń już istnieje..
    1. +2
      11 października 2019 18:37
      Mam kolejną niespodziankę. Jeśli tak, dlaczego nie „zoptymalizować”. Jak pokazuje doświadczenie ostatnich dziesięcioleci, to nie prawa fizyki są straszne dla naszej broni, ale nadmierna „wydajność” menedżerów optymalizatorów.
    2. + 25
      11 października 2019 19:45
      Istnieje wiele kontrowersji dotyczących najnowszej broni wprowadzonej do publicznej wiadomości w 2018 roku. Według niektórych taka broń została stworzona w praktyce, ale szczegółów nie poznamy - tajemnica. Według sceptyków MON tuszuje niepowodzenia w tworzeniu tradycyjnej broni rysunkami. Gdzie jest tysiąc Armatów i 8 wielozadaniowych atomowych okrętów podwodnych do 2020 roku?

      Moim zdaniem był Związek Radziecki, uwierzono mu na słowo. Czemu?

      ZSRR nigdy nie chwalił się tym, czego nie miał. Nie mówił o tym, co miał. Dlatego wierzyli mu nawet bez słów.

      Sukces radzieckiego kompleksu wojskowo-przemysłowego w tworzeniu jakiejkolwiek tradycyjnej broni, rozwoju dowolnego elementu, od kosmosu po dno oceanu, był niewątpliwy. Nowy czołg, samolot, tytanowa łódź podwodna - oto one, podziwiaj. Nikt nie wątpił, że Związek prowadzi badania w dziedzinie zaawansowanego uzbrojenia, ma wiele koncepcji i opracowań na czele nauki i techniki.

      Dziś sytuacja się odwróciła, oświadczeniom MON o stworzeniu pocisków nuklearnych i torped muszą towarzyszyć dowody z pokrewnych dziedzin techniki. „Sukcesy” w tworzeniu tradycyjnej broni, niestety, raczej potwierdzają wątpliwości co do rzeczywistości „Posejdona”

      Taka cudowna broń i super-technologie, które zmieniają wszystkie wyobrażenia o technologii nuklearnej, nie mogły pojawić się znikąd w jeden dzień. I z jakiegoś powodu nie znalazły zastosowania nigdzie poza pociskiem nuklearnym i torpedą nuklearną. Które oczywiście nie będą pokazywane publiczności
      1. +3
        11 października 2019 19:57
        Szczerze, czytam Twoje artykuły, ale pod koniec, jak na ziemi, trzaskam w myślach „gdzie to wszystko”. Trochę wyżej oznacz 1 Starałem się jak najlepiej odpowiedzieć na jego komentarz. hi
        1. +3
          11 października 2019 20:31
          Czytam komentarze pod artykułami))
          Masz dobre przezwisko, Lexus. IMHO najlepsza marka
          1. -1
            11 października 2019 20:59
            To pseudonim, który nadał mi mój brat na długo przed tym, jak marka stała się znana w ZSRR/Rosji. Bo, ona nawet jeszcze się nie urodziła. Cholera, powinno to zostać opatentowane.
            Tutaj kilka niefortunnych hacków komentarzy pod tym pseudonimem prawie wezwało mnie do spalenia na stosie. Myślę, że ty też to znasz :)
      2. +6
        11 października 2019 21:36
        Cytat z Santa Fe
        ZSRR nigdy nie chwalił się tym, czego nie miał. Nie mówił o tym, co miał. Dlatego wierzyli mu nawet bez słów.

        To za to dobry
      3. 0
        14 października 2019 00:58
        Technologia jest w Internecie. Po prostu ich nie szukasz.
    3. KCA
      0
      11 października 2019 23:27
      Ile wiemy o rozwoju nauki i techniki w kompleksie wojskowo-przemysłowym? Moi dwaj towarzysze, absolwenci MEPhI, wcale nie zostali potajemnie zaproszeni do pracy na wojnę, obiecali pensję, odmówili, wiele osiągnęli w nauce, ale to są moi przyjaciele, ale ilu poszło pracować na wojnę?
  4. +1
    11 października 2019 18:35
    Ważne jest, aby odnaleźli korzyść w granicach lądowych i minimalnie morskich granic państwa.
  5. 0
    11 października 2019 18:44
    Tak. Wystarczy wiedzieć, gdzie znajdują się strefy korekcyjne i złapać wszystkie przelatujące tam Posejdony. I nie da się ukryć prac oceanograficznych tej wielkości... Zysk.
    Oleg możesz zacząć pisać o czołgach?....
    1. +1
      12 października 2019 00:07
      Bezzałogowy pojazd w połączeniu z okrętem podwodnym z silnikiem Diesla sfilmuje kilkanaście miejsc w ciągu miesiąca.
      I nikt się o tym nie dowie, jeśli nie bezczelny.
      Oczywiście nie na półce Stanów.
      Tak, nie ma potrzeby niczego poprawiać. Ekstremalna korekcja znajduje się w odległości 800-1000 km, a wtedy INS będzie wyświetlał się z dokładnością do stu metrów.
      1. 0
        14 października 2019 00:59
        Dziesiątki metrów, jeśli nie jednostki metrów.
    2. +1
      12 października 2019 06:45
      //Tak. Wystarczy wiedzieć, gdzie znajdują się strefy korekcyjne i złapać wszystkie przelatujące tam Posejdony. I nie da się ukryć prac oceanograficznych tej wielkości..//

      A skąd wróg wie, gdzie są te strefy?
      I nie będzie potrzeby ukrywania prac oceanograficznych. Wyobraź sobie tutaj:
      Nasz statek oceanograficzny płynie po Pacyfiku. I przez cały czas stale skanuje dno. Skąd wróg może wiedzieć, który punkt z 10 XNUMX-kilometrowej trasy zostanie wybrany do naprawienia Posejdona?
      Ogólnie rzecz biorąc, najprawdopodobniej takie mapy dna morskiego powstały już w czasach sowieckich. Następnie wiele wysiłku poświęcono badaniu dna morskiego i zaangażowano wiele statków.
      Ogólnie rzecz biorąc, większość komentatorów ma błędne przekonanie, że potrzebna jest szczegółowa mapa całego dna. To nie jest prawda. Przykładowo, jeśli Posejdon określi swoją pozycję w strefie, w której znajduje się pasmo górskie, to wystarczy mieć dokładne dane o położeniu trzech najwyższych szczytów tego pasma, w tej strefie. Szczegółowe mapowanie całej strefy jest zbędne. Wystarczą trzy wystające punkty.
      1. 0
        12 października 2019 09:26
        Cytat: Serg4545
        Skąd wróg może wiedzieć, który punkt z 10 XNUMX-kilometrowej trasy zostanie wybrany do naprawienia Posejdona?

        Sądząc po cytacie, absolutnie nie jesteś w temacie procedury produkcji dzieła oceanograficznego. Dlatego właśnie powiem. Nie, to nie jest tak. Przede wszystkim takich miejsc jest niewiele. Potrzebny jest odpowiedni poziom rozbioru i średni gradient pól geofizycznych. A jeden przejazd to za mało. Potrzebne są zaplanowane i długoterminowe pomiary. I nie ukrywaj ich. Nawiasem mówiąc, dotyczy to tego orła, który tutaj o silniku wysokoprężnym z dronami też niósł bzdury
        1. 0
          12 października 2019 09:44
          Cytat: Serg4545
          A skąd wróg wie, gdzie są te strefy?
          I nie będzie potrzeby ukrywania prac oceanograficznych.

          Cóż, wiemy o ich strefach .... W tym dzięki śledzeniu ich hydrografów
  6. Komentarz został usunięty.
    1. +2
      11 października 2019 19:00
      Cytat od Rudolfa
      Nawigacja po dnie morskim istnieje od dawna. Mamy mniej, Amerykanie więcej. Ich obszary patrolowe SSBN są podzielone na obszary dominacji morskiej i są dobrze zbadane w górę iw dół, nawigacja nad terenem jest normalna. Ale jest to możliwe w bardzo ograniczonych obszarach.

      Jak widzę, wystarczy wytyczyć trasę dla torpedy i zapamiętać ją, aczkolwiek z kilkoma opcjami odchyleń. Nawigacja nie jest najtrudniejszym zadaniem, ale instalacja jądrowa o takiej mocy to naprawdę problem…
      1. -1
        11 października 2019 21:24
        A może Rosatom był w stanie rozwiązać ten problem - jakiś reaktor nadkrytyczny z chłodnicą ze stopu lekkiego na bazie cyny lub nawet rtęci, napędem turbołopatkowym - generatorem i bez stopniowego napędu na wały.
        1. +7
          11 października 2019 22:42
          Może mógłby. Ale stosowanie tak zaawansowanej technologii i przełomu w energii tylko w jednorazowej torpedzie i nigdzie indziej - na jednym statku lub łodzi - jest nonsensem. To najmocniejszy argument przeciwko Posejdonowi. Jest silniejszy niż problemy aktywnego sonaru głębinowego ...
          1. -1
            12 października 2019 11:20
            Ten rozwój jest nowy - i dotyczy tylko wojska, nie ma zastosowania w sektorze cywilnym.
            1. +1
              12 października 2019 20:07
              Dlaczego nie dotyczy? Dlaczego tylko dla wojska.

              Dla floty nawodnej lub podwodnej byłby to na ogół święty Graal. Gdyby był...

              Jak tani i prosty odrzutowy silnik jądrowy dla lotnictwa ...
              1. -2
                12 października 2019 22:24
                „Dla floty nawodnej lub podwodnej byłby to generalnie święty Graal. Gdyby tak było…” Po pierwsze, mamy inne projekty instalacji nuklearnych dla floty lodołamaczy nuklearnych i nie ma innych projektów dla statków z pociskami nuklearnymi, oraz po drugie - potrzebny jest reaktor jądrowy, nikt nie pozwoli na umieszczenie go w samolotach i po trzecie - ten super mocny reaktor nadkrytyczny jest najprawdopodobniej krótkotrwały, od momentu uruchomienia działał do 30 dni i zawalił się; znacznie obniży koszty produkcji, zużycie drogich materiałów przy produkcji takiego reaktora.
                1. 0
                  17 października 2019 15:22
                  Reaktor jądrowy był JUŻ ZAINSTALOWANY na samolotach w ZSRR i te samoloty latały pomyślnie, a Republika Kirgiska ogłoszona przez prezydenta z nieograniczonym zasięgiem lotu może istnieć WYŁĄCZNIE, gdy silnik jądrowy nie jest używany.
                  1. 0
                    19 października 2019 22:00
                    Na Burevestniku znajduje się silnik odrzutowy o napędzie jądrowym z otwartym obwodem, przyspieszenie za pomocą silnika turboodrzutowego, przejście zespołu obwodów do stanu przedkrytycznego, chłodzenie przez nadchodzący przepływ powietrza i mieszankę powietrzno-paliwową , prędkość 1000 kilometrów na godzinę. Reaktory, które zostały umieszczone na samolotach, wraz z całym zabłądzeniem ważyły ​​kilkadziesiąt ton - droga do lotnictwa dla reaktorów jądrowych jest zamknięta, żaden kraj na świecie nie wyda certyfikatów zdatności do lotu.
    2. -2
      11 października 2019 22:40
      Cytat od Rudolfa
      Nawigacja terenowa implikuje działanie aktywnego traktu GAK/GAS, a to demaskuje urządzenie.

      Jeśli jest normalny grawimetr, to nie. To prawda, że ​​sporządzenie mapy AST to jeszcze więcej hemoroidów niż w głąb
      1. Komentarz został usunięty.
        1. 0
          12 października 2019 08:34
          Wielokrotnie. Czy próbowałeś przeczytać instrukcję dla IE?
          1. Komentarz został usunięty.
            1. 0
              12 października 2019 09:41
              Cytat od Rudolfa
              wtedy grawimetr byłby prawdziwy, samo urządzenie powinno mieć minimum błędów i morskie mapy grawimetryczne w obecności

              Co powiedziałem?
              Cytat: Alseers
              normalny grawimetr

              Cytat: Alseers
              sporządzenie mapy ACT to jeszcze więcej hemoroidów
              1. Komentarz został usunięty.
                1. -1
                  12 października 2019 10:38
                  Cytat od Rudolfa
                  że istnieją pięcioletnie plany badań grawimetrycznych dna oceanu,

                  Istnieć. Tylko. – Gdzie są pieniądze Zina?
                  Cytat od Rudolfa
                  przyszedł młody Kang,

                  Może nadal ИENGOM
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. 0
                      12 października 2019 11:15
                      Pozycja podstawowa? Nie ma statków z GC w ramach NK, więc głównym stanowiskiem nie jest inżynier.
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. 0
                        20 października 2019 16:50
                        Nie, nie umieścili go w NK. Nie mieliśmy też inżyniera, ale on miał.
            2. +1
              20 października 2019 12:43
              Cytat od Rudolfa
              W Bely, Barents był jeszcze jakiś sens, w BS - blisko zera.

              podobnie jak BS we Flocie Pacyfiku (nad równinami otchłani)
        2. +1
          20 października 2019 12:42
          Cytat od Rudolfa
          Najbardziej bezużyteczna rzecz w kompleksie nawigacyjnym.

          cóż, nie bezużyteczne, zgodnie z "wydajnością" (wydajność / koszt) - "jak parowóz" ;)
    3. 0
      12 października 2019 08:01
      //Dla Posejdona to nierealne. Nawigacja terenowa implikuje działanie aktywnej ścieżki GAK/GAS, a to demaskuje urządzenie.//

      Bzdury. Tutaj ponownie spotkałem się z oświadczeniem typu:
      Jeden Posejdon przeciwko całemu NATO.
      Nie ma sensu mówić o broni bez zrozumienia warunków, w jakich będzie używana.
      A Posejdon zostanie użyty natychmiast po przejściu przez Stany ponad 2000 głowic naszych pocisków balistycznych. Czy możesz sobie wyobrazić, jaki chaos powstanie po tym?
      A nawet jeśli ktoś potrafi wykryć krótkotrwały puls Posejdona i mniej lub bardziej dokładnie określić miejsce (co już jest mało prawdopodobne). A jeśli statek/śmigłowiec/samolot dotrze w to miejsce niemal natychmiast, w ciągu 30 minut, to znajdzie pusty ocean. Ponieważ Posejdon przejedzie 30 kilometrów w 100 minut.
      Oznacza to, że nawet w najkorzystniejszych dla wroga warunkach nie będzie w stanie złapać Posejdona.
      1. 0
        17 października 2019 15:29
        I dlaczego po 2000 głowic Posejdona? A skąd to się zaczyna? Czy też głowice polecą tylko w jednym kierunku, czy usiądziemy i uśmiechniemy się? Czy potrafisz sobie wyobrazić, jaki chaos powstanie w naszym kraju po strajku odwetowym (lub prewencyjnym, to już dla nas nie będzie miało znaczenia)? Kto wyda zamówienie? Kto uruchomi tego Posejdona? Po co teraz wydawać na to miliony, jeśli jest używany, kiedy prezydent prowadzi nas do raju łatwo i bez Posejdona?
    4. +1
      12 października 2019 10:25
      Cytat od Rudolfa
      Dla Posejdona jest to nierealne. Nawigacja terenowa implikuje działanie aktywnego traktu GAK/GAS, a to demaskuje urządzenie.

      Ale nie stałą pracę, prawda? Wystarczy, że urządzenie włączy HJC na krótki czas po osiągnięciu szacowanego czasu korekcji. Ile potrzebuje nowoczesny GAZ, aby uzyskać „obraz” dna?
      1. Komentarz został usunięty.
        1. 0
          20 października 2019 16:45
          Zupełnie nie! Żaden GAS nie daje zdjęć dna! Potrzebujemy echosondy wielowiązkowej, nie produkujemy ich. Kolego, prawdopodobnie zdeterminowany przez głębię, nawet nie wyobrażam sobie, jak to urządzenie może to zrobić! lol
      2. 0
        12 października 2019 10:35
        Hee ... A jak bez korekty ustalić, że należy go włączyć?
        1. +1
          12 października 2019 10:42
          Według timera. Zegar nie został skasowany. Pomiar prędkości ruchu w wodzie nie jest trudnym zadaniem.
          1. -1
            12 października 2019 10:47
            Tak, co ty!? Naprawdę!? I nie zdawałem sobie sprawy...
            PS Ile czasu zajmie maksymalne UPC miejsca przy k=0,12 i P=0,997, aby osiągnąć 1 km?
            PPP Nie noś bzdur, jeśli nie w temacie...
            1. +1
              12 października 2019 10:56
              Teraz sformułuj pytanie bez technicznych popisów. Litery k i P oznaczają nieco więcej niż dofig wielkości i parametrów. A może zadaniem było pianie? puść oczko
              1. 0
                12 października 2019 10:59
                Dla każdego nawigatora podałem wystarczająco dużo danych początkowych. Współczynnik K obliczania prawdopodobieństwa P, licz. Jednak już upewniłem się, że absolutnie nie jesteś w temacie.
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. 0
                    13 października 2019 09:46
                    I napisałem to wszystko powyżej, uzasadniając potrzebę samych punktów kontrolnych. I całkowicie się z tobą zgadzam. Co prawda twórcy KR radzą sobie z tym i poradzili sobie nawet twórcy rakiet dla Iskandera. A ten ostatni, proszę zauważyć, celowo „łamie” swoją trajektorię, wprowadzając do niej przypadkowe odchylenia. Niemniej jednak jest w stanie skorygować kurs na podstawie zdjęć okolicy. Trasa jest podzielona na proste odcinki z punktu do punktu, a nowoczesne systemy żyroskopowe potrafią dość dokładnie utrzymać linię prostą.

                    Czy się mylę?
                    1. -1
                      13 października 2019 10:15
                      Cytat z: abc_alex
                      Czy się mylę?

                      Dokładnie...
                      1. -1
                        13 października 2019 10:25
                        Cytat: Alseers

                        Dokładnie...



                        Pozostań na linii. Twój telefon jest dla nas bardzo ważny. lol
                    2. Komentarz został usunięty.
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. +1
                        14 października 2019 08:53
                        Cóż, albo spróbuj zbliżyć statek transportowy jak najbliżej zaatakowanego wybrzeża, aby zredukować błędy aparatu ANN do minimum.


                        Biorąc pod uwagę, jak mocno Amerykanie wypasają Kamczatkę (i będzie tam jednostka wojskowa tego cudu), tę opcję można bezpiecznie odrzucić.

                        Ale nawet gdyby udało się sprowadzić przewoźnika...

                        Nasi ludzie są prości, mroczni, nigdy nie słyszeli o Juan de Fuca, ani o porcie San Francisco, żyją myślą, że amerykańskie megamiasta stoją wzdłuż wybrzeża w linii, a otwarty ocean zaczyna się tuż za krawędzią wody .

                        Tak

                        Wyobrażam sobie więc przejście torpedy atomowej do Bangoru. Albo jaki jest teraz.
                      4. Komentarz został usunięty.
                      5. -1
                        13 października 2019 11:13
                        Cytat od Rudolfa
                        Iskander, oprócz INS, używa poszukiwacza optycznego.

                        Niewątpliwie. Ale zasada działania poszukiwacza optycznego opiera się na porównaniu obrazu podłoża z wcześniej wykonanymi zdjęciami (złe języki mówią, że nawet mapy Google są odpowiednie). Oznacza to, że istnieje algorytm orientacji, został opracowany. Musisz zdobyć „zdjęcie”.

                        Cytat od Rudolfa
                        Jaki obraz dadzą za jednym przejściem? Odległość do dna, a w najlepszym przypadku nachylenia zboczy, zboczy podwodnych wzniesień, zagłębień itp. z pracy GAZ. Nie można mówić o żadnych obrazach 3D.


                        A co, zdjęcie jest 3d? Iskander kieruje się również płaskim obrazem, wykorzystując algorytmy formalizujące do przetwarzania płaskiego obrazu. Jestem pewien, że widziałeś, jak działa widzenie maszynowe, nie potrzebujesz modelu 3d, tylko sformalizowany „płaski” obraz. Algorytm może wyglądać tak: urządzenie wchodzi w obszar fotografowania. Strefa została wybrana tak, aby po obu stronach urządzenia miały niezawodnie rozróżnialne punkty orientacyjne w takiej odległości, że realistyczne byłoby przejście między nimi za pomocą żyroskopu i zagwarantowano, że będą widoczne. Strzela w lewo i prawo od siebie, otrzymuje dwa płaskie obrazy „z lewej” i „z prawej”. Podkreśla punkty orientacyjne. I zgodnie z miejscem punktów orientacyjnych w kadrze koryguje położenie w przestrzeni. Nie 3d.



                        Cytat od Rudolfa
                        Gdyby wszystko było takie proste, to piloci nie byliby potrzebni, zrobiłem zdjęcie toru 3D i voila! Niestety.

                        Tak więc pilot jest tańszy niż wyposażenie wszystkich statków GAZ i system automatycznego okablowania wzdłuż topografii dna.


                        PS Iskander poleciał i dotarł tam, gdzie potrzebował, gdy GLONASS jeszcze nie działał. Dla niego jest to opcja.
                      6. -1
                        13 października 2019 11:32
                        Cytat z: abc_alex
                        Algorytm może wyglądać tak: urządzenie wchodzi w obszar fotografowania. Strefa została wybrana tak, aby po obu stronach urządzenia miały niezawodnie rozróżnialne punkty orientacyjne w takiej odległości, że realistyczne byłoby przejście między nimi za pomocą żyroskopu i zagwarantowano, że będą widoczne. Strzela w lewo i prawo od siebie, otrzymuje dwa płaskie obrazy „z lewej” i „z prawej”. Podkreśla punkty orientacyjne. I zgodnie z miejscem punktów orientacyjnych w kadrze koryguje położenie w przestrzeni. Nie 3d.

                        Nie masz pojęcia, jak niekompetentny jesteś....
                        a co najważniejsze, nie możesz nawet zrozumieć, że rozmawiasz od kilku dni.
                      7. -1
                        14 października 2019 10:41
                        Cytat: Alseers
                        Nie masz pojęcia, jak niekompetentny jesteś....
                        a co najważniejsze, nie możesz nawet zrozumieć, że rozmawiasz od kilku dni.

                        Cóż, więc wyjaśnij bez popisów i nalotów. Gdzie się mylę i jak. I jak dotąd, poza bezsensowną krytyką z Twojej strony, nic nie widziałem.
  7. + 10
    11 października 2019 19:08
    Nawet najsilniejszy sztorm nie jest w stanie zakłócić spokoju głębin morskich. Ruch pojazdu podwodnego wiąże się z o rząd wielkości mniej perturbacjami w porównaniu z lotem RC na małej wysokości w atmosferze.

    Nie możesz dalej czytać - autor zapomniał o tak ciekawej rzeczy jak prądy. I wpływają na torpedę znacznie bardziej niż wiatry i inne pociski samosterujące
    1. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      11 października 2019 20:25
      Andrei, on jest głównie optymistycznym teoretykiem, a ty jesteś praktykiem. W sporze między teorią a praktyką zawsze pojawia się coś nowego. Ponieważ sen jest zawsze potrzebny, aby wiedzieć, dokąd iść po ocenie sił i środków. Postęp musi być ciągnięty z przodu i popychany z tyłu. Podobała mi się odpowiedź Olega na mój komentarz tuż powyżej.
    3. 0
      12 października 2019 08:13
      //Nie musisz czytać dalej - autor zapomniał o tak ciekawej rzeczy jak prądy. I działają na torpedę znacznie bardziej niż wiatry i inne pociski samosterujące //

      Hm. A czy na głębokości 1 km mamy wiele prądów?
      A nawet jeśli taki prąd się spotka, w przeciwieństwie do wiatrów, prądy poruszają się w tym samym kierunku z tą samą prędkością. Tak więc, jak bardzo ten hipotetyczny prąd zmieni przebieg Posejdona, można z góry obliczyć. I znowu z góry wprowadzaj poprawki do ruchu.
      1. +2
        12 października 2019 08:21
        Cytat: Serg4545
        W przeciwieństwie do wiatrów prądy poruszają się w tym samym kierunku z tą samą prędkością.

        Jak łatwo to dla ciebie...

        Prądy morskie to stałe lub okresowe przepływy w grubości światowych oceanów i mórz. Istnieją prądy stałe, okresowe i nieregularne; prądy powierzchniowe i podwodne, ciepłe i zimne. W zależności od przyczyny prądu rozróżnia się prądy wiatru i gęstości..
        1. -1
          12 października 2019 08:26
          Na głębokości 1 km?
          1. +2
            12 października 2019 09:10
            Cytat: Serg4545
            Na głębokości 1 km?

            I nie tylko
            Rodzaje prądów morskich według głębokości
            Ruchy mas wody zachodzą nie tylko w powierzchniowych warstwach morza, ale także w jego głębinach. Na tej podstawie rodzaje prądów morskich to:

            Powierzchnia - przechodzą w górnych warstwach oceanu, do głębokości 15 m. Głównym czynnikiem ich występowania jest wiatr. Wpływa również na kierunek i szybkość ich ruchu.
            Głębokie - występują w słupie wody, pod powierzchnią, ale nad dnem. Szybkość ich przepływu jest mniejsza niż na powierzchni.
            Prądy denne, jak sama nazwa wskazuje, płyną w pobliżu dna morskiego. Ze względu na działającą na nie stałą siłę tarcia gruntu ich prędkość jest zwykle niewielka.
            1. -1
              12 października 2019 09:26
              A gdzie jest tutaj głębokość kilometra?
              Prądy denne?
              Więc dno dzieje się nawet 100 metrów od powierzchni)
              Mechanizm powstawania prądów jest w rzeczywistości taki sam, jak powstawanie wiatrów.
              Część wody oceanicznej jest podgrzewana bardziej, część mniej. Gęstość wody się zmienia. W rezultacie masy wody schodzą głębiej i odwrotnie, inne masy wody wychodzą na powierzchnię.
              Wynikiem tych ruchów są prądy.
              Oczywiście im bliżej powierzchni, tym intensywniejszy transfer ciepła. A tym bardziej prawdopodobne jest powstawanie prądów.
              Na głębokości 1 km temperatura jest stabilna.
              1. +1
                12 października 2019 09:38
                Cytat: Serg4545
                tak samo jak powstawanie wiatrów.

                Idź, poznaj dynamikę oceanu przez 56 lat .... Nieudana dla Ciebie
                1. -1
                  12 października 2019 09:43
                  Czy możesz podać przykłady prądów na głębokości 1 km?
                  OK.
                  1. +4
                    12 października 2019 10:19
                    Cytat: Serg4545
                    Czy możesz podać przykłady prądów na głębokości 1 km?
                    OK.

                    Osobiście dla Ciebie

                    Główne odkrycia prądów oceanicznych dokonano pod koniec lat pięćdziesiątych iw drugiej połowie naszego stulecia. Mówimy o potężnych prądach głębokich w oceanach Atlantyku, Pacyfiku i Indiach. Do niedawna uważano, że prądy w głębinach wód mają bardzo małe prędkości. Nowoczesne metody obserwacji (z wykorzystaniem boi zacumowanych i pływaków o neutralnej wyporności) pozwoliły stwierdzić, że na głębokości 50 m prądy nieokresowe w niektórych miejscach osiągają 1 cm/s, a pływowe nawet 30 cm/s. Obserwacje instrumentalne wykazały również, że na głębokościach powyżej 50 m prędkości prądu wahają się od 1 do 5 cm/s. Po dokładnym zbadaniu silnych prądów oceanicznych Prądu Zatokowego i Kuroshio stwierdzono, że zachowują kierunek i prędkość do głębokości 15–750 m. Potwierdzono również hipotezę, że należy zaobserwować dość silne prądy skierowane w przeciwnym kierunku pod największymi prądami Oceanu Światowego. Rzeczywiście, takie prądy zostały odkryte - przede wszystkim w Oceanie Atlantyckim pod Prądem Zatokowym, a następnie na Pacyfiku pod Kuroshio.

                    Bardziej złożony system prądów w pośrednich warstwach oceanu - tutaj obserwuje się ruch wód w kierunku przeciwnym do ruchu wskazówek zegara (w Oceanie Atlantyckim na głębokości 1,5-2 tys. metrów). Jednocześnie w zachodniej części Oceanu Atlantyckiego wody pośrednie, przemieszczając się z północy na południe, skręcają zgodnie z ruchem wskazówek zegara, tworząc obieg zamknięty. W strefie tropikalnej Oceanu Spokojnego, na głębokości 100-300 m dominuje ruch wód na wschód.

                    Wiele krajów (ZSRR, USA, Japonia, Anglia i inne) prowadzi obecnie liczne obserwacje prądów, zarówno powierzchniowych, jak i głębokich. Umożliwiło to odkrycie prądów podpowierzchniowych: Cromwella na Oceanie Spokojnym, Łomonosowa na Atlantyku. Na Oceanie Indyjskim podczas 33. rejsu Vityaz (1960-1961) odkryto silny prąd na głębokości 1 m. Następnie został nazwany na cześć młodego radzieckiego naukowca B. A. Tareeva
                    .
              2. +2
                12 października 2019 10:12
                Obawiam się, że masz zbyt uproszczony i powierzchowny pogląd na tak złożone zjawisko.

                Powstawanie prądów morskich zależy od wielu czynników, które mają na siebie złożony wpływ. Wszystkie przyczyny są warunkowo podzielone na zewnętrzne i wewnętrzne. Do pierwszych należą:

                Pływowy wpływ grawitacyjny Słońca i Księżyca na naszą planetę. W wyniku tych sił na wybrzeżu pojawiają się nie tylko codzienne pływy i pływy, ale także stałe ruchy objętości wody na otwartym oceanie. Wpływ grawitacyjny w taki czy inny sposób wpływa na prędkość i kierunek ruchu wszystkich prądów oceanicznych.
                Działanie wiatrów na powierzchnię morza. Wiatry wiejące przez długi czas w jednym kierunku (na przykład pasaty) nieuchronnie przenoszą część energii poruszających się mas powietrza na wody powierzchniowe, ciągnąc je wzdłuż. Czynnik ten może powodować pojawienie się zarówno tymczasowych przepływów powierzchniowych, jak i stabilnych ruchów ogromnych mas wody - prądów Trade Wind (równikowych) oceanów Atlantyku, Pacyfiku i Indii.
                Różnica ciśnienia atmosferycznego w różnych częściach oceanu, wyginająca powierzchnię wody w kierunku pionowym. W rezultacie dochodzi do różnicy poziomu wody, w wyniku czego powstają prądy morskie. Czynnik ten prowadzi do pojawienia się chwilowych i niestabilnych przepływów powierzchniowych.
                Przepływy ścieków występują, gdy zmienia się poziom morza. Klasycznym przykładem jest Prąd Florydzki wypływający z Zatoki Meksykańskiej. Poziom wody w Zatoce Meksykańskiej jest znacznie wyższy niż w sąsiadującym z nią od północnego wschodu Morzu Sargassowym z powodu napływu wody do Zatoki przez prąd karaibski. W rezultacie powstaje strumień, pędząc przez Cieśninę Florydzką i dając początek słynnemu Prądowi Zatokowemu.
                Odpływ z wybrzeży kontynentalnych może również powodować stałe prądy. Jako przykład można przytoczyć potężne strumienie, które powstają u ujścia dużych rzek - Amazonki, La Platy, Jeniseju, Ob, Leny i w postaci odsolonych strumieni przenikają setki kilometrów w głąb otwartego oceanu.
                rodzaje prądów oceanicznych

                Czynniki wewnętrzne obejmują nierówną gęstość objętości wody. Na przykład zwiększone parowanie wilgoci w regionach tropikalnych i równikowych prowadzi do wyższego stężenia soli, a w regionach obfitych opadów zasolenie jest mniejsze. Gęstość wody zależy również od poziomu zasolenia. Temperatura ma również wpływ na gęstość; na wyższych szerokościach geograficznych lub w głębszych warstwach woda jest zimniejsza, a zatem gęstsza
                .
      2. 0
        12 października 2019 10:28
        Cytat: Serg4545
        . Tak więc, jak bardzo ten hipotetyczny prąd zmieni przebieg Posejdona, można z góry obliczyć. I znowu z góry wprowadzaj poprawki do ruchu.

        Nie będzie działać. Każda torpeda jest unikalnym obiektem fizycznym, który w wyjątkowych warunkach trafia do mobilnego środowiska. W obliczeniach tosiness będzie + - personel.
    4. 0
      12 października 2019 11:46
      A jeśli, drogi Andrzeju, ten magiczny aparat wykorzystuje w ogóle inne, nieznane środki nawigacji podwodnej? Na przykład kieruje się echami wybuchów nuklearnych w Stanach Zjednoczonych, czy coś innego?
  8. +8
    11 października 2019 19:32
    Zanim ta cudowna torpeda dotrze do celu, nadejdzie rozejm, a my będziemy tutaj huczać.
  9. + 10
    11 października 2019 19:34
    Tak, ten „Poseidon” to bzdura… Sam pracowałem z lokalizatorami bocznymi i wiem, że „piękny obraz” uzyskuje się dopiero po kilku przejazdach nad obiektem i to z różnych kierunków i silnie zależy od stanu morze, prądy, temperatura itp. A normalna mapa "odcięcia" uzyskuje się tylko w 4D... Ci co są w temacie wiedzą o czym mówię, reszta powinna poczytać "hura" artykuły o "niezrównanym" "pasidon", który jest w ruinie" i radujcie się .. tak
    1. +5
      11 października 2019 20:45
      Tak, i PS: chłopaki, ci, którzy zajmują się morską geologią sejsmiczną, nie pozwolą wam kłamać, że na KAŻDYM statku, który wykonuje sejsmikę 2D-3D jest sprzęt grawimetryczny i ludzie, którzy go obsługują .... i przeprowadzają badania dna morskiego przez zupełnie inny projekt niż sejsmiczny (ropa-gaz), ponadto na rzecz „pewnych usług” i wyraźnie nie rosyjskich i nie „pokojowych”. Co, nikt tego nie wie w rosyjskich „pewnych kręgach”? puść oczko
      1. NKT
        0
        12 października 2019 09:48
        W sercu sejsmiki 2D-3D, zarówno lądowej, jak i morskiej, zasada jest taka sama, utrwalanie odbitych fal. Użycie grawimetru to tylko kolejna metoda, a co najważniejsze połączenie danych sejsmicznych, grawitacyjnych i magnetycznych.
    2. 0
      12 października 2019 05:00
      To tylko sugeruje, że zasada, według której porusza się Posejdon, wyraźnie nie jest hydroakustyczna. Nie ma w nim osoby do jakiegoś przetwarzania informacji i nie ma miejsca na dobry sprzęt. A w obrazie hydroakustycznym jest tak wiele rzeczy, że umysł się załamuje.
      Zdjęcia z jachtu Paula Allena zostały oczywiście zrobione w oprogramowaniu przy łączeniu kilku skanów.
    3. -4
      12 października 2019 08:24
      //Tak, ten "Poseidon" to bzdura... Sam pracowałem z lokalizatorami bocznymi i wiem, że "piękny obraz" uzyskuje się dopiero po kilku przejazdach nad obiektem i to z różnych kierunków i silnie zależy od stanu morza, prądów, temperatury itp. / /

      A po co określać lokalizację „pięknego obrazu”? A 2D-3D?
      Dokładna lokalizacja trzech najwyższych punktów w tym obszarze jest wystarczająca.
      Reszta jest zbędna.
  10. 0
    11 października 2019 19:35
    Drogi! Wiele osób zapomina, że ​​system Posejdona to nie tylko torpeda, jeśli mogę tak powiedzieć. „Posejdon” jest przeznaczony przede wszystkim do niszczenia dużej infrastruktury przybrzeżnej. Co można obliczyć na dolnych mapach, które są opracowywane za pomocą naszych głębokich stacji akustycznych typu „Losharik” Liczba tych obiektów nie jest tak duża iz reguły znajdują się w strefach aktywności wulkanicznej. To tylko nowo odrodzony projekt A. Sacharowa o nazwie „Koronka”
  11. 0
    11 października 2019 19:36
    Poseidon hunter to bezzałogowe pojazdy. Musisz także umieścić na nich sztuczną inteligencję opartą na komputerze fotonicznym.
  12. +4
    11 października 2019 19:47
    Prądy mogą sięgać do kilometra głębokości.
    W końcu Prąd Zatokowy będzie musiał zostać przekroczony przynajmniej, a maksymalnie zauważalny czas, aby pływać w jego obszarze działania.
    Jednocześnie wątpliwe są możliwości systemu inercyjnego.
    Praca echosondy - Posejdona będzie słyszana bardzo z daleka.
    Jednak i tak będzie słyszalny przy tej prędkości.
    Aby zmniejszyć prędkość - zwiększyć objętość, aby zapewnić pływalność.
    A to oznacza, że ​​do zwiększenia mocy elektrowni potrzeba jeszcze więcej.
    Przykład z niszczycielem i lotniskowcem nadal jest napięty, nie są to całkowicie podwodne obiekty, hydrodynamika jest inna, ich moc różni się raczej od dwóch i pół do trzech razy, Arleigh Burke 105000 przy 32 węzłach, Nimitz 260 000 przy 30 węzłach .
    Powstaje wiele pytań.
    Zwłaszcza jeśli chodzi o nawigację w drodze do miejsca wybuchu.
    Najskuteczniejsza eksplozja znajduje się wewnątrz bazy, ale jak się tam tak dokładnie dostać?
    Po pierwsze nikt nie pozwoli na prowadzenie tam badań oddolnych, a po drugie sieci przeciw okrętom podwodnym mogą stworzyć poważny problem i albo w ogóle zapobiec jego wysadzeniu, albo zmusić do wysadzenia w nieoptymalnym miejscu, gdzie efekt detonacji ładunku zostanie wyraźnie zmniejszony.

    Należy również wziąć pod uwagę, że jeśli teraz nie ma środków do przeciwdziałania Posejdonowi (jednak SOSUS jest do tego bardzo odpowiedni, o ile rozumiem, przynajmniej do wykrywania), to dlatego, że nie ma takiej potrzeby, a jeśli to konieczne, całkiem możliwe jest ich stworzenie - torpedy głębinowe i boje głębinowe z sonarem, zwiększ liczbę samolotów PLO (przydadzą się bez Posejdona).
    Co więcej, większość nowopowstałych doskonale nadaje się do walki z okrętami podwodnymi.
    Oczywiście nic jeszcze nie wiadomo na pewno, ale można powiedzieć, że ani system nawigacyjny, który byłby w stanie zapewnić dokładne wyjście do wejścia do obcej bazy na bardzo dużą odległość bez nawigacji satelitarnej, ani elektrownia z wymaganymi wskaźnikami są obecnie dostępne, w każdym razie o ich istnieniu nie wiadomo, a nie są to rzeczy, które można wymyślić na raz, musi być doświadczenie aplikacji i korekty w związku z tym doświadczeniem, coś by i tak wyciekło.
    1. +1
      11 października 2019 21:27
      Nie ma znaczenia, czy Posejdon tam jest, czy nie. Najważniejsze, że wierzą Amerykanie. I już uwierzyli, a teraz zaczną wydawać pieniądze ...
      1. +3
        11 października 2019 22:14
        co wydać? Na PLO?
        Więc ich admirałowie są zachwyceni taką historią grozy. Jak inaczej wydobyć pieniądze z Kongresu, jeśli nie walczyć z takim horrorem.
        A PLO i inne zastosowania można znaleźć ....
        1. +1
          12 października 2019 20:16
          Tak więc restrukturyzacja SOSUS już się rozpoczęła, wygoogluj system DRAPES.

          Pomogliśmy amerykańskim admirałom.
    2. -1
      12 października 2019 08:34
      // Należy również wziąć pod uwagę, że jeśli teraz nie ma możliwości przeciwdziałania Posejdonowi (jednak SOSUS jest do tego bardzo odpowiedni, o ile rozumiem, przynajmniej do wykrywania), to dlatego, że nie ma potrzeby je, a jeśli to konieczne, całkiem możliwe jest ich tworzenie- torpedy głębinowe i głębinowe boje sonarowe, zwiększają liczbę samolotów obrony przeciwlotniczej (przydadzą się bez Posejdona).//

      Odpowiedziano na podobny komentarz powyżej. Skopiuję odpowiedź tutaj.

      Bzdury. Tutaj ponownie spotkałem się z oświadczeniem typu:
      Jeden Posejdon przeciwko całemu NATO.
      Nie ma sensu mówić o broni bez zrozumienia warunków, w jakich będzie używana.
      A Posejdon zostanie użyty natychmiast po przejściu przez Stany ponad 2000 głowic naszych pocisków balistycznych. Czy możesz sobie wyobrazić, jaki chaos powstanie po tym?
      A nawet jeśli ktoś potrafi wykryć krótkotrwały puls Posejdona i mniej lub bardziej dokładnie określić miejsce (co już jest mało prawdopodobne). A jeśli statek/śmigłowiec/samolot dotrze w to miejsce niemal natychmiast, w ciągu 30 minut, to znajdzie pusty ocean. Ponieważ Posejdon przejedzie 30 kilometrów w 100 minut.
      Oznacza to, że nawet w najkorzystniejszych dla wroga warunkach nie będzie w stanie złapać Posejdona.
      1. NKT
        +2
        12 października 2019 09:52
        I dlaczego w takim razie Posejdon jest potrzebny, kiedy przez Stany przeleci ponad 2000 głowic? Co tam „dokończy”?
        1. -3
          12 października 2019 10:30
          Moim zdaniem oczywiście.
          Fakt, że tych 2000 głowic nie będzie w stanie zniszczyć.
          W końcu nie macie żadnych pytań, dlaczego w obecności pocisków balistycznych mamy pociski manewrujące ze specjalnymi głowicami i nuklearnymi bombami swobodnego spadania?
          Więc to jest potrzebne.
          1. +1
            12 października 2019 20:18
            2000 głowic zniszczy absolutnie wszystko w stanach, w tym wszystkie miasta przybrzeżne, i zabije, w najbardziej idealnym dla Amerykanów scenariuszu, około 60 milionów ludzi w momencie ataku i kolejne sto w ciągu pierwszego roku.

            Dlaczego jeszcze i „Posejdon”?
            1. +1
              14 października 2019 07:07
              Cytat z: timokhin-aa
              Dlaczego jeszcze i „Posejdon”?

              Aby resztki amerykańskiej „demokracji” żyły gdzieś w głębi kontynentu północnoamerykańskiego i nawet nie myślały o oderwaniu się gdzieś w Australii. Rozważana jest tylko jedna opcja - najpierw atakują Stany Zjednoczone, co oznacza, że ​​pacjent, który jest potencjalnie niebezpieczny dla innych, musi być niezawodnie odizolowany. Pocisk kobaltowy na ratunek.
              1. 0
                14 października 2019 08:38
                1. Nie będzie już demokracji, nie będzie państwa i nie będzie tych, którzy to wszystko zaaranżowali, zostaną zabici, że tak powiem, w drodze do tego.
                2. Pocisk kobaltowy zniszczy ostatnich ocalałych Rosjan, a także setki milionów ludzi w krajach neutralnych, w tym mniej lub bardziej przyjaznych Federacji Rosyjskiej. A po co ci to?
                1. 0
                  14 października 2019 13:28
                  1. Historyczne doświadczenie ludzkości sugeruje, że na targach zawsze jest więcej niż wystarczająca liczba głupców, nawet na czołach, nawet na czołach, wolne wakaty są zawsze przez kogoś zajęte.
                  2. Niebezpieczeństwo rozprzestrzeniania się infekcji jest nieco przesadzone, a poza tym, w kontekście globalnego wzrostu tła na półkuli północnej i lokalnego zanieczyszczenia ze zniszczonych elektrowni jądrowych, przybycie z cyklonami atlantyckimi nie będzie się tak bardzo różniło od „naturalne tło”.
                  3. W tej wojnie nie będzie krajów neutralnych. Konflikt nuklearny ma wymiar globalny. Kraje NATO zdecydowanie nie są dla nas neutralne, pseudoneutralne wobec bloku zachodniego i goszcząc tam również infrastrukturę USA-NATO i pompując tam zasoby.
                  Nie. Cały świat jest w gruzach - to znaczy w gruzach. W przeciwnym razie śmieci są tylko bronią nuklearną, a nie środkiem odstraszającym. Zapewniam cię, po kwestii przetrwania, drugą rzeczą, która będzie cię dręczyć od środka, jest kwestia zemsty, krwawa i bezlitosna.
                  1. 0
                    14 października 2019 15:53
                    Moim zdaniem masz jakiś dziwny, nienormalny pogląd na świat.
                    1. 0
                      15 października 2019 07:13
                      Mam normalny widok na świat (z małą literą) i na Świat. Po prostu mylisz świat z globalnym konfliktem nuklearnym, a ten ostatni z „ograniczonym lokalnym użyciem broni jądrowej” promowanym przez Amerykanów. Nie będzie ograniczeń to prawie całkowite i wzajemne zniszczenie. Twój pacyfizm w wielokrotnie wzmożonych zamówieniach szkód ubocznych zostanie po prostu utracony.
                      1. 0
                        15 października 2019 12:11
                        Całkowicie ignorujesz logikę, w której podejmowane są ważne decyzje.

                        Nie ma na świecie narodu, którego celem byłaby samozagłada. Nie sprawia to, że wojna nuklearna jest nieprawdopodobna, ale jeśli do niej dojdzie, nada jej określony charakter.
                      2. +1
                        15 października 2019 14:41
                        Broń nuklearna ma tylko jedną logikę użycia - zadawanie wrogowi niedopuszczalnych obrażeń. Wszystko. Żadnych „ograniczonych zastosowań”, tylko to określa charakter tego globalnego konfliktu między dwoma krajami nuklearnymi. „Nadstaw drugi policzek”, Greenpeace i prawa człowieka tu nie działają.
                      3. -1
                        15 października 2019 14:45
                        Broń nuklearna ma tylko jedną logikę użycia - zadawanie wrogowi niedopuszczalnych obrażeń. Wszystko. Żadnych „ograniczonych zastosowań”, tylko to określa charakter tego globalnego konfliktu między dwoma krajami nuklearnymi.


                        To nic więcej niż twoje spekulacje.
                      4. +1
                        15 października 2019 14:58
                        Cytat z: timokhin-aa
                        To nic więcej niż twoje spekulacje.

                        O spekulacjach, google 1948 "Trojan" i "Dropshot". Z biegiem lat zmieniały się tylko nazwy, rosła moc broni jądrowej i rozwijały się środki jej przenoszenia. I zostawcie nadzieję, wy, którzy tu wchodzicie. Wszelkie przemyślenia na temat ograniczonego użycia broni jądrowej są kryminalne, IMHO.
                      5. 0
                        15 października 2019 15:07
                        I to są wszystkie plany wojny nuklearnej, o których słyszałeś?
                      6. 0
                        16 października 2019 11:30
                        Czy naprawdę jest dla ciebie tak ważne w swoim wymyślonym świecie, aby znać stopień mojej osobistej świadomości? W Rosji, o nuklearnych uderzeniach, będzie milczeć jak w łachmanach zgodnie z tradycją prawosławną, za wzgórzem są ICH dzieci, niedopuszczalni cywile i zagrożone zwierzęta. Dlaczego miałbyś niszczyć tę sielankę? Czuję, że argumenty są dla ciebie bezużyteczne. Dlatego nie widzę sensu w kłótni z tobą. Śpij dobrze.
                      7. -1
                        16 października 2019 12:20
                        Masz, że Rosja na atakach nuklearnych będzie milczeć w łachmanach zgodnie z tradycją prawosławną


                        Nigdy tego nie twierdziłem, po prostu pojawiło się to w twojej głowie.
          2. 0
            12 października 2019 20:27
            A Amerykanie w tym czasie klaszczą w dłonie i czekają na te 2000 głowic i NIC NIE ROBIĄ!!!!Nie mają takich samych głowic!
  13. 0
    11 października 2019 19:48
    Bardzo ciekawy, nienaukowy i informacyjny artykuł. Dzięki autorowi. Cóż, fakt, że dane nie pasują do rzeczywistych parametrów wydajności, nie jest przerażający. Czas nie stoi w miejscu. To, co wczoraj wydawało się fantastyczne - dziś dzieci wzbijają się w niebo. To, co dziś uważa się za sprzeczne z prawami fizyki – jutro będzie unosić się, latać i jednocześnie niczego nie naruszać… tak.
  14. 0
    11 października 2019 20:02
    Ok, powiedzmy, że orientacja jest na dnie morskim i przy 100 węzłach. Jaka jest maksymalna głębokość nurkowania? IMHO Ponad 1000 m - bardzo wątpię, czy zmiażdży do diabła, czy 100 węzłów się nie rozpadnie, gęstość medium jest wysoka. A jeśli głębokość jest mniejsza, to nie rozumiem, jak TERCOM uzyska obraz dna, jeśli już na 300 metrach jest ciemno, co podkreślić? Oświecić, kto wie.
    1. +2
      11 października 2019 20:39
      Sondy ultradźwiękowe. Powszechna rzecz w pomiarach i inwentaryzacjach podwodnych.
      Tylko przy 100 węzłach jakość robotów jest wątpliwa
      1. +2
        11 października 2019 20:52
        Cóż, jeśli pod nim jest jeszcze 3000 metrów, to nie zadziała lub zeskanuje się pod kątem, aby odbite ultradźwięki dotarły do ​​​​lokalizacji aparatu, a do tego trzeba znać co najmniej + - odległość do dno i gęstość medium, bo zasolenie wody w różnych warstwach różne... Tak, a huk z echosondy jest przyzwoity... Brrr... Im dalej w las, tym gęstsi partyzanci
        1. +1
          11 października 2019 20:57
          Wątpię też, czy jest to możliwe, zwłaszcza że skanuje teren w celu określenia terenu z taką prędkością. Dźwięk w wodzie ma inną prędkość niż sygnał radiowy.
    2. Komentarz został usunięty.
      1. +1
        11 października 2019 21:26
        Nie miałem na myśli ciśnienia, miałem na myśli gęstość. Ponieważ bardziej słona woda jest gęstsza, opada. Cóż, oczywiście prądy to mieszają, ale taka jest fizyka.
    3. 0
      11 października 2019 21:32
      Fin nie zmiażdżył łodzi podwodnej - ale zanurzył ponad 1000.
      1. 0
        11 października 2019 21:46
        Ten projekt był w jednym egzemplarzu o max głębokości 1250, z wyjątkiem niesławnego "Komsomolets", nie było już okrętów podwodnych tego projektu, ale tutaj myślą o serii, oj, nie wiem... No , jeśli wszystko było w porządku
        1. 0
          12 października 2019 11:22
          Porównali załogową łódź podwodną z pojazdem bezzałogowym.
  15. 0
    11 października 2019 20:35
    Szczegółowość tych obrazów jest niepodważalnym dowodem na korzyść systemów mapowania dna morskiego.

    Oczywiście to prawda, ale pytanie brzmi, w ilu przejściach uzyskuje się te zsyntetyzowane obrazy?
    Tak szczegółowe zdjęcia są zwykle uzyskiwane dopiero po wielu skanach i z różnych kierunków.
    Okazuje się, że aby dostarczyć "Posejdonowi" takie mapy, trzeba najpierw wysłać do oceanu całe stado "Posejdonów-poszukiwaczy", którzy będą skanować dno? To ogromny front pracy, nawet jeśli ogranicza się do kilku głównych tras. W każdym razie „ryk” GAZ tych „inspektorów” zwróci uwagę wroga na naszą działalność w tych kierunkach i zmusi go do podjęcia środków zaradczych. Pożegnanie nagłości (chyba, że ​​nasze rozpoczęły się już 20 lat temu - misje ściśle tajnych "loshkariki" itp.).
    1. 0
      11 października 2019 20:40
      bez względu na to, jaka jest ściśle tajna misja, pracy GAZ nie da się ukryć, słychać ją z daleka
      1. 0
        12 października 2019 12:54
        To właśnie miałem na myśli („ryk” GAZ tych „inspektorów” zwróci uwagę wroga na naszą działalność”). Po prostu logiczne jest założenie, że przed zadeklarowaniem potencjału bojowego takiego „ wunderwaffe”, powinni byli wcześniej przygotować infrastrukturę użytkowania, bez której jest ona prawie bezużyteczna (w przeciwnym razie to tak, jakby powiedzieć „Zrobiliśmy najlepszą lokomotywę na świecie” bez dbania o szyny, mosty i tunele).
  16. +7
    11 października 2019 20:47
    Mit nr 1. Nie da się zmapować całej trasy Posejdona
    Rzeczywiście, nie ma w tym nic niemożliwego. Pod auspicjami Międzynarodowej Organizacji Hydrograficznej i Międzyrządowej Komisji Oceanograficznej UNESCO działa projekt General Batymetric Chart of the Oceans (GEBCO). Przetłumaczone jako „uniwersalna mapa batymetryczna oceanów”. Od 2017 roku wspólnie z Fundacją Nippon realizowany jest program Seabed 2030, którego celem jest stworzenie wysokiej rozdzielczości cyfrowej mapy batymetrycznej dna oceanu do 2030 roku. Do tej pory taka mapa jest dostępna dla około 15% dna.
    Wszelkie dalsze pytania należy kierować do służby hydrograficznej Marynarki Wojennej.
    Żadna służba hydrograficzna Marynarki Wojennej nie jest w stanie samodzielnie wykonać takich prac. Dlatego warto poczekać dziesięć lat, a mapę do Posejdona można pobrać z sieci. Mimo to tego problemu nie da się wcześniej rozwiązać samodzielnie i niepostrzeżenie.
    1. +6
      11 października 2019 21:19
      Mit 2. Sonar nie jest w stanie zapewnić wymaganej dokładności skanowania dna
      Sonar jest w stanie zapewnić wymaganą dokładność pomiarów batymetrycznych.
      Firma Seabed 2030 batymetryczna Ocean Infinity używa do ośmiu autonomicznych pojazdów podwodnych (AUV) w połączeniu z ośmioma bezzałogowymi statkami nawodnymi (USV) w tym samym czasie.

      To okręty podwodne Kongsberg AUV HUGIN w hangarze statku SEABED CONSTRUCTOR.
      Każdy z nich ma maksymalną głębokość nurkowania 6000 m i jest wyposażony w sonar boczny, echosondę wielowiązkową, profil dna (SBP), magnetometr, profiler CTD i kamerę HD (od CathX Ocean) oraz dodatkowe czujniki: mętności, laser metanowy i CathX.
      1. 0
        11 października 2019 21:28
        Przy 6000 ciśnienie jest po prostu potworne, to bardzo interesujące, jak sobie z tym poradzili.
        1. +4
          11 października 2019 21:51
          Gondola batyskafu „Triest” została zaprojektowana na głębokość nurkowania 11 000 m.
          1. +4
            11 października 2019 21:55
            Ale nie zszedł na tę głębokość z prędkością 100 węzłów.
            1. +2
              11 października 2019 22:18
              Ale nie zszedł na tę głębokość z prędkością 100 węzłów.
              Świetny komentarz.
              1. +1
                11 października 2019 22:52
                Moją jedyną opcją pozycjonowania jest elektryczne wynurzenie na określoną głębokość przy minimalnym szumie, wyzwolenie radiolatarni i pasywne pozyskiwanie współrzędnych z satelity. Sam produkt musi być wypełniony jakimś płynem, aby wyrównać ciśnienie, a jednostki sterujące i ładunek znajdują się w zbroi w kształcie jajka
                1. +2
                  11 października 2019 23:00
                  Nie ma możliwości uzyskania pasywnych współrzędnych z satelity. Aby otrzymać współrzędne z satelity, beacon musi znaleźć satelitę i nawiązać z nim połączenie;
                  otrzymać almanach i przechowywać go w pamięci; odbieraj efemerydy z satelity i ratuj je; znajdź jeszcze trzy satelity i nawiąż z nimi kontakt, otrzymuj od nich efemerydy;
                  Dopiero potem oblicz współrzędne za pomocą pozycji efemeryd i satelitów.
                  1. +1
                    11 października 2019 23:10
                    Przykro mi, ale nie masz w tej kwestii do końca racji.
                    Odbiorniki systemów nawigacji satelitarnej pracują tylko do odbioru.
                    W tym podczas pobierania almanachu, który, nawiasem mówiąc, można pobrać z wyprzedzeniem.
                    Almanach zawiera informacje o wszystkich satelitach w danej chwili.
                    1. +2
                      11 października 2019 23:21
                      Wyraziłem się trochę niepoprawnie. Przez „pasywny” miałem na myśli przygotowanie współrzędnych z satelity, a nie pracę nawigatora do transmisji.
                      1. 0
                        11 października 2019 23:37
                        No tak, nie musi przekazywać swoich współrzędnych. Nie został ogłoszony jako kontrolowany przez całą trajektorię. Ustawili współrzędne celu na lotniskowcu i wyruszyli, aby zakończyć misję bojową.
                      2. +2
                        11 października 2019 23:38
                        Czy zarzuci się w linii prostej, czy w zygzaki?
                      3. +1
                        11 października 2019 23:40
                        Cóż, nie trzeba się szydzić, już wyssali wszystkie opcje w komentarzach)))
                  2. 0
                    11 października 2019 23:14
                    Czyli każdy smartfon ma mini-satelitarną antenę nadawczą? Smartfon określa współrzędne nawet bez połączenia komórkowego. Tych. działa w trybie pasywnym, program pozycjonowania na smartfonie zawiera charakterystykę każdego satelity systemu pozycjonowania w odniesieniu do czasu, tj. gdzie i o której godzinie w jakim miejscu znajduje się ten satelita. Nie podoba mi się tak, więc przynajmniej według mapy gwiaździstego nieba i deklinacji gwiazdy polarnej lub w krzyżu południowym)))
                    1. +2
                      11 października 2019 23:27
                      jest również nie do końca poprawne.
                      Efemerydy - trajektorie satelitów, są stale aktualizowane zgodnie z danymi specjalnych stacji na Ziemi, a wszystkie razem są zebrane w almanach. Każdy z satelitów transmituje ten almanach, odbiera go Twój smartfon - jest to informacja o położeniu poszczególnych satelitów w danym czasie.
                      Odbiór almanachu z satelity jest stosunkowo powolny, aby przyspieszyć, można użyć wież mobilnych - one również stale transmitują ten almanach, ale szybciej.
                      1. 0
                        11 października 2019 23:29
                        Nie wiem. Pisałem jako laik, a nie specjalista od nawigacji, z własnego doświadczenia. Jedyne, co wiem na pewno, to to, że czas musi być zsynchronizowany + - 1 minuta, w przeciwnym razie zostanie wysłany w dzicz Amazonki
                      2. +4
                        11 października 2019 23:37
                        satelita w każdym momencie czasu, z wyjątkiem almanachu, nadaje sygnał o dokładnej godzinie - satelita ma bardzo dokładny zegar i własny kod.
                        Gdy odbiornik odbiera sygnały czasu z kilku satelitów, znając ich lokalizację z almanachu, odnajduje Twoją lokalizację, porównując czas, w którym sygnał z każdego satelity dotarł do odbiornika.
                        oznacza to, że otrzymujesz sygnał o tym samym czasie z różnych satelitów w różnym czasie, odbiornik zna położenie samych satelitów z almanachu i na podstawie tych danych oblicza Twoją lokalizację.
                        Dokładny czas w smartfonie na ogół nie jest do tego potrzebny, ale być może istnieją pewne cechy konkretnych smartfonów.
                      3. 0
                        11 października 2019 23:46
                        Najbardziej niezawodny jest sekstant i kompas (nawet jeśli jest elektroniczny))))
                      4. +1
                        11 października 2019 23:50
                        jakoś przypadkowo dostałem się do marynarza, widziałem sekstans w klasach przyszłych nawigatorów, leżałem tam, ale nie wiem, jak go ozdobić ani z niego korzystać.
                        a tym bardziej, że nie jestem pewien, czy nawigatorzy naprawdę z niego korzystają uśmiech
                      5. +1
                        12 października 2019 09:51
                        Cytat od Aviora
                        a tym bardziej, że nie jestem pewien, czy nawigatorzy naprawdę z niego korzystają

                        Cywile na ogół nie używają niczego innego niż ECDIS
                      6. 0
                        12 października 2019 20:32
                        Moduł GPS oprócz współrzędnych pokazuje prędkość, wysokość, dokładną godzinę i datę, o ile dobrze pamiętam.
                2. -2
                  12 października 2019 08:57
                  //Moja jedyna opcja pozycjonowania to wynurzenie elektryczne na określoną głębokość z minimalnym hałasem, uruchomienie radiolatarni i bierne pozyskiwanie współrzędnych z satelity. Sam produkt musi być wypełniony jakimś płynem, aby wyrównać ciśnienie, a jednostki sterujące i ładunek znajdują się w zbroi w kształcie jajka //

                  Dałem ci plusa.
                  Sam miałem tę samą myśl jakiś czas temu.
                  Dla Posejdona mądrzej jest tylko nie podpłynąć, ale bezpośrednio z głębokości kilometra wypuścić bojkę wielkości dziecięcej piłki. Uzyskaj informacje ze współrzędnymi przewodowo.
                  I rozsądniej jest też zrobić takie boje jednorazowe. Po otrzymaniu informacji przetnij przewód i ruszaj dalej. Kilka boj, do określenia współrzędnych w kilku miejscach na trasie i obcięte.
          2. +3
            11 października 2019 22:43
            Triest nie jest łodzią podwodną
            Mam nadzieję, że rozumiesz różnicę między łodzią a batyskafem, wyglądają tak samo jak samolot i balon

            Łódź podwodna może wielokrotnie zmieniać głębokość w ciągu dnia, nurkować i wypływać na powierzchnię. Wytrzymałość kadłuba nie jest ograniczeniem głębokości zanurzenia, problem polega na przedmuchiwaniu zbiorników przy ciśnieniu ponad 150 barów (odpowiada to 1500 m głębokości - limit dla nowoczesnej technologii, obliczenia dla okrętu podwodnego Komsomolec to 1250 m).
            1. +2
              11 października 2019 22:49
              Mam nadzieję, że rozumiesz różnicę między łodzią a batyskafem
              Twoje nadzieje są całkowicie uzasadnione – rozumiem. Mój komentarz miał na celu poinformowanie Dmitrija Pietrowicza, że ​​można zapewnić siłę na każdą znaną głębokość.
              1. +1
                11 października 2019 22:51
                Znakomicie, Undecym. dużo komentarzy, nie do końca wiedziałem, kto tonie na jakiej pozycji

                W każdym razie kadłub to problem do rozwiązania, ale nikt nie wspomniał o wypieraniu wody ze zbiorników balastowych
                1. 0
                  11 października 2019 23:05
                  A co ma z tym wspólnego zamieszkały i niezamieszkany pojazd podwodny? Ryby głębinowe nie posiadają zbiorników balastowych.
                  1. +3
                    11 października 2019 23:24
                    Czy uważasz, że reaktor można umieścić w naczyniu bezciśnieniowym?
                    1. 0
                      11 października 2019 23:51
                      Wszystko zależy od jego rodzaju. Środowisko pracy reaktorów różnych typów różni się od siebie. Jedyne podobieństwo to bardzo wysokie temperatury i ciśnienie, jeśli nauczyłeś się wyrównywać ciśnienie zewnętrzne z ciśnieniem wewnętrznym, to jest super.
                      1. +2
                        11 października 2019 23:56
                        A jaki musi być typ reaktora, aby działał w wodzie?
                      2. 0
                        12 października 2019 00:03
                        Nie pisałem o wodzie. Pisałem o płynie i tylko z założenia. O komorze reaktora poruszającego się to zupełnie osobna historia. W nowoczesnych elektrowniach cieplnych para przegrzana ma temperaturę około 500 stopni i ciśnienie setek atmosfer. A reaktor daje jeszcze więcej, a kontur zewnętrznej powłoki reaktora można regulować zgodnie z tymi charakterystykami, w zależności od ciśnienia zewnętrznego
                      3. +2
                        12 października 2019 00:16
                        Turbiny nadkrytyczne - 230 kg/sm.kv. Ciśnienie na głębokości 3000 m - 309 kg/cm.kv
                      4. 0
                        12 października 2019 00:19
                        Ten produkt nie ma cech głębokości i ogólnie nie ma prawie żadnych danych, tylko założenia. Właśnie wyraziłem swoją opinię. Cóż, może to już wystarczy)))
                2. 0
                  12 października 2019 14:17
                  Co, czy naprawdę niemożliwe jest zorganizowanie przemieszczenia wody nawet przy pomocy jakiegoś powoli palącego się prochu? Zwal coś na kilkanaście podejść...
            2. 0
              11 października 2019 23:25
              Poprzez pozycjonowanie: jest całkiem możliwe, że do pewnych głębokości lub obszarów, dla których istnieje mapa dna morskiego, pozycjonowanie odbywa się zgodnie z sonarem, a następnie stosuje się coś innego. Tego nie wiemy i dobrze (nie daj Boże, pah-pa) będzie niespodzianka
      2. +5
        11 października 2019 21:32

        Pokład Seabed Constructor z umieszczonymi na nim dronami powierzchniowymi USV.
        Tak więc zapewnienie niezbędnej dokładności skanowania nie stanowi problemu. Ale stworzenie sonaru, który zapewni niezbędną dokładność skanowania przy prędkości 100 węzłów, biorąc pod uwagę wszystkie czynniki, które wpływają na tę dokładność - tutaj pojawiają się poważne pytania.
        1. +3
          11 października 2019 21:44
          Cytat z Undecim
          Dlatego zapewnienie wymaganej dokładności skanowania nie stanowi problemu.

          Sądząc po danych, które dostarczyłeś, to wciąż ten sam problem. Dziesiątki wyspecjalizowanych pojazdów nawodnych i głębinowych. Które muszą schodzić na wiele kilometrów na głębokość więcej niż jeden raz i nie same, aby zeskanować. Mityczny Posejdon nie będzie miał takich „horda” i takie możliwości a priori
          1. +3
            11 października 2019 21:53
            Chodziło mi o to, że uzyskanie niezbędnego pozwolenia jest kwestią do rozwiązania. Kolejny punkt - jakimi środkami.
            1. +6
              11 października 2019 21:56
              W kontekście omawianego tematu ("Poseidon") jest kwestią nie do rozwiązania na tym etapie i w dającej się przewidzieć przyszłości. Dlatego nadal będę popierać zwolenników, że jest to Mit)
      3. +3
        11 października 2019 21:34
        Cytat z Undecim
        Mit nr 2

        Czy ten projekt ONZ to tylko mapowanie dna morskiego, czy odpowiednik podwodnego GPS?To dwie ogromne różnice.
        1. +2
          11 października 2019 21:46
          W pewnym sensie napisałem „stwórz w wysokiej rozdzielczości cyfrową mapę batymetryczną dna oceanu”.
          ONZ nie zajmuje się tworzeniem systemów nawigacyjnych. Jednak bez szczegółowej mapy stworzenie systemu nawigacji jest niemożliwe.
          1. +3
            11 października 2019 21:49
            10 lat - wystarczy stworzyć mapę.Aby stworzyć na jej podstawie podwodny system nawigacji, obawiam się, że to co najmniej kolejne 20 lat.Minęło wiele setek lat między pojawieniem się dokładnych map powierzchni Ziemi a GPS i potrzebny był spacer kosmiczny).
      4. +4
        11 października 2019 22:16
        A to wszystko stanie na Posejdonie?
    2. -4
      11 października 2019 21:56
      A dlaczego chcieli zrobić 32 z nich - oto 32 trasy i kombinacja zadań na hałas grup statków, powiedzmy AUG, Rosja ma statki hydrograficzne i pływają od dawna, można też użyć cywilne statki pływające do USA i innych krajów w celu tajnego mapowania dna. A torpeda będzie musiała unosić się na wodzie przez kilka minut, aby dokładnie określić swoje położenie względem celu, odległości i współrzędnych za pomocą satelity GLONASS - ale ogólnie ten system do użytku przypomina bardziej system do wykańczania „broni drugiej fali ” co wróg przeżył po wymianie uderzeń nuklearnych, baz morskich, AUG, portów, ocalałej ludności przybrzeżnej poprzez rozległe skażenie terytoriów długożyciowymi produktami rozpadu.
      1. +3
        11 października 2019 22:14
        Rosja posiada statki hydrograficzne i pływają od dawna, możliwe jest również wykorzystanie statków cywilnych, które jeżdżą do USA i innych krajów do tajnego mapowania dna.
        Na początek powinieneś zapoznać się z zagadnieniem, dowiedzieć się, jak odbywa się mapowanie, sprzęt, oprogramowanie. Następnie zapytali o wyposażenie statków hydrograficznych. Słuchaj, nie musisz pisać.
  17. +1
    11 października 2019 20:48
    Cóż, tow. Kaptsov podaje, że kartografia lądowa jest dziś wspaniała, myślę, że nikt nie zaprzeczy, że to duża liczba badań satelitarnych, ale kosztem oceanografii bardzo duże pytanie, zwłaszcza o głębokości poniżej 1000 metrów, wszystko jest takie kawałkami studiowali tam, że nie na darmo porównywali zwycięstwa w kosmosie przez setki tysięcy kilometrów i nurkowanie dosłownie 450 metrów
  18. +1
    11 października 2019 21:13
    I chcę wierzyć, że możemy. W czasach sowieckich było wielu ludzi, dla których praca w kompleksie wojskowo-przemysłowym (tworzenie sprzętu, zwłaszcza nowych rodzajów broni) nie była obciążeniem, ale tym, jak kreatywność przynosiła radość. I mam nadzieję, że takich ludzi będzie więcej. Czasami wymyślają to entuzjaści i entuzjastyczni ludzie ...
  19. -1
    11 października 2019 21:17
    Każdy wyobraża sobie, że jest strategiem, widząc bitwę z boku
  20. -1
    11 października 2019 21:23
    Oczywiście nic nie rozumiem w sprawach morskich, ale te same pingwiny, wieloryby i inne ssaki morskie spokojnie płyną tysiące kilometrów podczas migracji, więc wszystko jest możliwe
    1. +2
      11 października 2019 22:28
      Cytat: Graz
      Oczywiście nic nie rozumiem w sprawach morskich, ale te same pingwiny, wieloryby i inne ssaki morskie spokojnie płyną tysiące kilometrów podczas migracji, więc wszystko jest możliwe

      A te ssaki robią to bez wychodzenia na powierzchnię?
      1. 0
        11 października 2019 22:55
        więc wyskakują na oddech
        1. +4
          11 października 2019 23:01
          I dla „geolokalizacji”)
    2. +1
      11 października 2019 22:42
      Cytat: Graz
      wieloryby i inne ssaki morskie podczas migracji spokojnie pokonują tysiące kilometrów,


      Unosi się. Wieloryby mają wieloryba stróżującego, który co jakiś czas wyskakuje z wody, korygując kurs (widziałem to na własne oczy).
  21. +4
    11 października 2019 21:31
    Gruz M600! To bardzo brutalne! Znam największą frakcję 40-70! A beton M600 do rowu Mariana, a nawet w postaci gruzu ... nie cieszę się, po prostu trochę bolało)))
  22. 0
    11 października 2019 21:46
    Sonary widzą cienie statków na dnie oceanu?Bardzo zabawne.
    1. +1
      11 października 2019 22:19
      Tak jak radar

      Tak naprawdę wszystko jest o wiele prostsze – w skrócie: gdybyśmy mogli zobaczyć świat w zasięgu radiowym, zobaczylibyśmy „królestwo krzywych luster” – fale radiowe są odbijane (częściowo pochłonięte, częściowo rozproszone) od dowolnej struktury, która ma różne parametry elektromagnetyczne

      „Cień” na obrazach radarowych to obszar wtórnego odbicia sygnału, podczas gdy ten dziwny „cień” można skierować bezpośrednio na źródło promieniowania – jak fala będzie spadać

      Rozszyfrowanie takich zdjęć (zwłaszcza przy niskiej rozdzielczości radaru) nie jest łatwym zadaniem, wymaga pomysłowości
  23. 0
    11 października 2019 21:56
    Kto wie, dlaczego podwodne obiekty są oświetlane i rzucają cień na przytaczane w artykule obrazy sonarowe, jakby to było zdjęcie w świetle reflektora?
    1. +1
      11 października 2019 22:19
      Szczegółowa odpowiedź tuż powyżej
    2. 0
      11 października 2019 22:20
      O ile rozumiem, cień akustyczny.
      Obraz został skompilowany z danych sonaru bocznego skanowania.
      Tam, gdzie USG nie poszło, są czarne plamy, które widzisz jako cień.
    3. 0
      12 października 2019 20:23
      To cień sonaru, zawsze taki.
  24. -2
    11 października 2019 22:17
    Kaptsov oskarżył Pierwsze Osoby Państwa o kłamstwo. A wy, czytelnicy, co myśleliście?
    1. +4
      11 października 2019 22:47
      Jesteś szczęśliwą osobą, nie zauważając, że te pierwsze osoby cały czas kłamią, prawdopodobnie żyjesz bardzo łatwo.
      1. -1
        12 października 2019 18:53
        Ogólnie mówię o artykule, a nie ogólnie. Żyję normalnie, jak wszyscy.
        Pozdrawiam.
        1. -1
          12 października 2019 20:26
          Chodź, Kola! Pomyśl o artykułach
          1. 0
            13 października 2019 22:13
            Myślisz, że żartujesz?
    2. 0
      12 października 2019 20:28
      Putin poprosił Shoigu o przetestowanie „nowej broni” w kwietniu. Shoigu powiedział, że zorganizujemy go w sierpniu. Pojawił się film o przyszłym (wówczas) układaniu nowych fregat.

      I gdzie?

      Zwyczaj Władimira Władimirowicza wybaczania wszystkim wszystkiego zaczyna działać przeciwko niemu.
  25. +3
    11 października 2019 22:45
    Mit nr 3. Rzeźba dna oceanu może ulec zmianie
    Niestety autor w ogóle nie zrozumiał tematu i skupił się jedynie na akumulacji osadów dennych, a wszystkie inne procesy zepchnął w dalszy kąt.
    Zacznijmy od tego, że topografia (batymetria) dna Oceanu Światowego jest mniej znana niż topografia takich planet Układu Słonecznego jak Merkury, Wenus, Mars oraz kilku planet satelitarnych, w tym satelity Ziemi (Księżyca). W związku z tym procesy powstawania dna oceanicznego również są dalekie od szczegółowych badań. Nawet strefy podwodnej aktywności hydrotermalnej, które mają poważny wpływ na kształtowanie się rzeźby terenu, nie są wszystkim znane. Jeśli chodzi o wulkany, naukowcy szacują, że do 80 procent całej ziemskiej aktywności wulkanicznej występuje pod wodą, ale większość podwodnych wulkanów nie została jeszcze odkryta.
    Jako potwierdzenie możemy przytoczyć odkrycie w 2010 roku podwodnego wulkanu Kavio Barat niedaleko Indonezji. Jej wysokość wynosi około 3,8 tys. metrów i jest bardzo aktywna.
    1. +4
      11 października 2019 23:14
      I jeszcze jeden mit, który autor stworzył już w trakcie eksponowania pierwszych trzech: „W głębinach oceanu panuje posępny spokój”.
      Oceanologia i hydrofizyka mówią coś przeciwnego. Pod wpływem różnego rodzaju przyczyn na powierzchni, w głębokich i dennych warstwach oceanów i mórz powstają poziome i pionowe przemieszczenia mas wodnych o różnym charakterze. A jeśli można wziąć pod uwagę ruchy stałe i okresowe, to nie można brać pod uwagę tymczasowych i losowych.
      A w oceanie występują takie zjawiska jak pikoklina, termoklina, chemoklina, haloklina, warstwa rozpraszająca dźwięk. A wszystkie mają charakter zarówno systemowy, jak i losowy i mają bezpośredni wpływ na nawigację.
  26. +7
    11 października 2019 23:46
    Nawiasem mówiąc, zdjęcia wykonał zespół Paula Allena z pokładu jego prywatnego statku oceanograficznego R/V Petrel.


    Tylko to zdjęcie sonarowe zostało uzyskane nie ze statku na powierzchni, jak można by sądzić z artykułu, ale za pomocą podwodnego zdalnie sterowanego pojazdu Bluefin z dwoma sonarami bocznymi. Jak widać z podpisu do zdjęcia, ten sam „Blufin” przeszedł na wysokości 26 metrów od dna. Biały pasek w centrum obrazu to martwa strefa jego sonaru, czyli pokazuje rzeczywistą ścieżkę błękitnopłetwego. Odległość od urządzenia do krążownika wynosi około 20-70 metrów. Widać, że na 60 metrach lufy dział są już słabo widoczne i mają nie mniej niż 60 cm średnicy. Tych. rozdzielczość 1 m można osiągnąć w odległości nie większej niż 100 m. A co najważniejsze, nie jest jasne, w jaki sposób samo urządzenie może mierzyć głębokość własnego zanurzenia. Zdjęcie mówi: głębokość 1430,0 m. Jest mało prawdopodobne, aby wytrzymała głębokość zanurzenia w okrągłej figurze. Najprawdopodobniej jego własny głębokościomierz mierzy głębokość za pomocą ciśnienia zaburtowego z dokładnością nie większą niż 10 metrów.

    Kiedyś naukowcy zmierzyli głębokość rowu Mariana z dokładnością do metra. Ale zajęło to kilka dni pracy. Obniżyli batysfery na różne głębokości i zmierzyli zasolenie, gęstość i temperaturę wody, aby określić prędkość dźwięku na każdej głębokości. Dopiero wtedy wysłali sygnał echosondy i obliczyli go. Najwyraźniej ta sama metoda będzie musiała zostać zastosowana dzisiaj. Tych. należy spodziewać się co najmniej jednego dnia pomiaru głębokości większych niż pół kilometra. Jeśli te punkty muszą następować w odstępach co najmniej stu metrów – praca przed komunizmem.

    Dowodem jest opisana zasada działania systemu TERCOM (Terrain Contour Matching) dla pocisku Tomahawk.


    Moim zdaniem ta zasada jest obaleniem, a nie dowodem. Aby stworzyć mapy dla TERKOM, Amerykanie musieli wystrzelić satelitę mapującego z aktywnym radarem, który dawał obrazy o wymaganej jakości na kilkuset orbitach. Kilka lat później Związek Radziecki musiał zrobić to samo. Wszystkie dotychczas istniejące mapy, wykonane przez samoloty lub po prostu przez podróżników, nie nadawały się do nawigacji pociskami manewrującymi. Generalnie mapy te prawdopodobnie mogłyby być wykonane przez samoloty, ale ze względu na trudności techniczne nikt nawet tego nie próbował. Różnica w przypadku mapowania podwodnego polega na tym, że nie ma dla niego „satelity”. A zrobienie mapy ze statków hydrograficznych jest być może równie nierealne, jak robienie map dla Republiki Kirgiskiej za pomocą samolotów.

    W normalnych warunkach TERCOM działa tylko na jednej czwartej trasy


    Reszta czasu leci na sygnałach ZHPS. W najgorszym przypadku jest też miernik dryfu Dopplera.

    średnie tempo akumulacji osadów dennych w środkowej części Oceanu Atlantyckiego wynosi 2 centymetry na 1000 lat.


    Może średnia. Ale poszukiwacze skarbów wykopują „złote galeony” spod wielometrowej warstwy piasku i mułu. I mają trzysta lat.

    Wszędzie występują formy jednolitego reliefu, w których użycie TERCOMu jest fizycznie niemożliwe.


    Prawidłowo. „Tomahawki”, które latały na „tureckich” zamiast do Jugosławii, poleciały do ​​Bułgarii. Nad nimi cały świat zatoczył się ze śmiechu. Dlatego rakietnicy odmówili celowania w krajobraz. „Terkom” to tylko dodatek do ZHPS. W AGM-86C nawigacja terenowa jest generalnie usunięta, naprowadzanie dotyczy tylko HPS i INS.

    Prawdopodobnie ci, którzy narysowali piękną figurę „100 węzłów” nie do końca zdawali sobie sprawę z paradoksu sytuacji.


    Sprawiedliwy.
    1. +3
      12 października 2019 00:03
      Wszędzie występują formy jednolitego reliefu, w których użycie TERCOMu jest fizycznie niemożliwe.


      Takich płaskich obszarów na dnie morskim jest znacznie więcej. Na przykład nie ma rzek, dolin rzecznych, wąwozów, kamiennych głazów. Widać to choćby na powyższych zdjęciach "Mogami" i "Horneta".
      1. +1
        12 października 2019 00:25
        Utopimy AUG wzdłuż ścieżki Posejdona, aby współrzędne były)))
        1. +1
          12 października 2019 14:26
          Nawigator łodzi podwodnej mówi:
          - Kapitanie, zgubiliśmy się, nie rozumiem, gdzie jesteśmy...
          - Chodźmy w górę, poruszajmy się przy słońcu.
          Wypłynęli na powierzchnię. Nawigator:
          - Kapitanie, chmury... Czy możemy zapytać ten statek, gdzie jesteśmy?
          - Tak, mam kogo spytac! Cóż, nawigatorze, ostatni raz tak skoszony! Strzelaj do statku torpedą! Radiooperator, teraz nadadzą SOS, zapisz współrzędne.
  27. +1
    12 października 2019 00:22
    "Połamałem wszystkie mózgi na kawałki! Spleciłem wszystkie zwoje!"...... oszukać Cóż, niczego nie będę komentował! Zamieściłem już szczegółowe komentarze na stronie VO na temat nawigacji, mocy elektrowni atomowej Poseidon, prac kartograficznych, echosond, magnetometrycznych i grawitacyjnych systemów nawigacyjnych...wszystko pozostaje "obowiązujące"...nic dodać!
    1. 0
      12 października 2019 00:34
      Gdzie jest link?
  28. +2
    12 października 2019 06:47
    Czytam wszystkie komentarze. Zauważalnie zmienia się stosunek do kreskówek marcowych. Ślepa wiara jest coraz częściej zastępowana przez proces myślowy.
    Oleg z powrotem!
  29. 0
    12 października 2019 08:54
    Wszyscy rozumieją, że to wszystko jest rutyną. śmiech
    1. -1
      12 października 2019 11:45
      Nie, to bardzo prawdziwe urządzenie, tak samo prawdziwe jak NPA Harpsichord 2R PM
      a według oświadczeń potrafi nurkować i wynurzać się do 6000 metrów, ale co pokazali wszystkim
      ze 100% prawdopodobieństwem to tylko model testowy do sprawdzenia: materiału, konstrukcji kadłuba, układu napędowego, śmigieł i samej wyrzutni torpedowej.
  30. 0
    12 października 2019 10:40
    Panowie krytyki "100 węzłów", ale dlaczego wpadliście na pomysł, że arparat będzie pozbawiony zdolności manewrowania z szybkością? Do 100 węzłów nie oznacza tylko 100 węzłów.
    1. 0
      12 października 2019 13:14
      Omówiłem to jakoś tutaj.
      Rezerwa wyporu jest niewystarczająca i musi utrzymywać głębokość poprzez dynamiczne poruszanie się.
      Zmniejsz prędkość - utoń.
      1. 0
        13 października 2019 09:32
        Poczekaj, GDP mówiło o co najmniej 2 trybach pracy YaSU i szybkim przełączaniu się między nimi. Sugeruje to co najmniej dwa sposoby podróżowania.


        W tym samym czasie słuszne okazały się oceny twórców systemów detekcji hydroakustycznej dla rosyjskich okrętów podwodnych Delta z Przedsiębiorstwa Badawczo-Produkcyjnego Sojuz, głównego projektanta Valentina Leksina i jego brata, znanego naukowca hydroakustyki Viktora Leksina. , który uważał, że dron wolałby raczej używać klasycznych systemów stealth dla atomowych okrętów podwodnych, czyli w trybie „skradanie się” z małą prędkością z szybkim przejściem do prędkości przelotowej po wykryciu HI Sutton również zgadza się z naukowcami sugerując, że dron raczej nie będzie wyglądał jak torpeda, ale jak atomowa łódź podwodna lub torpeda stealth, taka jak „Physicist-1”, wykorzystująca nowoczesne stealth - atomowe łodzie podwodne, takie jak strumień wody z zamkniętymi łopatami śmigła w kształcie szabli, a także duże składane stery, mniej hałaśliwe podczas pływania z wodą. Sutton zauważył, że prezentacja Władimira Putina pokazała te techniczne elementy drona.



  31. -4
    12 października 2019 13:17
    O mój Boże... Kontynuacja bajek? Jak już podjechałeś ze swoim Posejdonem.
    1. 0
      12 października 2019 18:33
      Czy jesteś zmęczony marudzeniem?
      1. 0
        16 października 2019 11:14
        Czy czytasz bzdury?
        1. 0
          16 października 2019 12:28
          Nie ma bzdur - są tylko rozsądne technicznie spekulacje.
  32. +5
    12 października 2019 15:13
    Cytat: tlauicol
    Czytam wszystkie komentarze. Zauważalnie zmienia się stosunek do kreskówek marcowych. Ślepa wiara jest coraz częściej zastępowana przez proces myślowy.
    Oleg z powrotem!

    Więc etap euforii minął. Dobrze przemyślane posunięcie przedwyborcze to jedno, kiedy wszystko odbierano z euforią i nawet gospodynie domowe mówiły o parametrach tych systemów uzbrojenia, a było tak mało przemyślanych i uzasadnionych opinii, że utonęły w strumieniu opinii „w solidarności” z prezydenckim.
    Ten etap minął już dla wielu. Niektórzy ludzie zaczynają myśleć. Oczywiście zmienia się też podejście do „nie mając na świecie analogów”
    1. -1
      12 października 2019 18:39
      Najbardziej uderzającym argumentem, że ta zautomatyzowana torpeda istnieje, jest wystrzelenie w tym roku atomowego okrętu podwodnego Biełgorod – który oficjalnie został ogłoszony jako nośnik Posejdona i obiecują wystrzelić kolejny atomowy okręt podwodny w przyszłym roku. Bajki się skończyły - czas na żelazo.
  33. +4
    12 października 2019 19:05
    Cytat: Vadim237
    Najbardziej uderzającym argumentem, że ta zautomatyzowana torpeda istnieje, jest wystrzelenie w tym roku atomowego okrętu podwodnego Biełgorod – który oficjalnie został ogłoszony jako nośnik Posejdona i obiecują wystrzelić kolejny atomowy okręt podwodny w przyszłym roku. Bajki się skończyły - czas na żelazo.

    „Biełgorod” jest uniwersalny. Może przewozić inne pojazdy (ratunkowe, głębinowe), nie tylko Posejdona
    1. 0
      12 października 2019 20:31
      I nie ma na nim systemów startowych Posejdona – niespodzianka. Puste tomy pod lekkim korpusem.

      Ale Vadim ma swoją własną rzeczywistość, nie dba o naszą. śmiech śmiech
      1. -2
        12 października 2019 22:33
        "I nie ma na nim systemów startowych Posejdona - niespodzianka. Puste objętości pod lekkim kadłubem. Czy masz na to dowody? Co masz wspólnego z konstrukcją tej łodzi? Sądząc po twojej rzeczywistości w ostatnim artykule, Rosja nie ma systemu wczesnego ostrzegania, a to wszystko w obwodzie moskiewskim, są kompletnie hamulce i idioci, a także straż graniczna, razem z FSB, głupi ludzie, którzy pod nosem w poczcie dyplomatycznej sprowadzają do kraj.
        1. 0
          13 października 2019 01:00
          Sądząc po waszej rzeczywistości z niedawnego artykułu, Rosja nie ma systemu wczesnego ostrzegania, a wszyscy w regionie moskiewskim to kompletnie hamulce i idioci, a także straż graniczna, wraz z FSB, głupimi ludźmi, którzy importują tornistry nuklearne do kraj pod ich nosem w poczcie dyplomatycznej.


          Nie zniekształcaj. Nigdy nie twierdziłem niczego w tym rodzaju.
    2. 0
      12 października 2019 22:58
      A co pisałem gdzieś, że poza Posejdonami, Biełgorod nic nie uniesie, mając długość 184 metry, szerokość kadłuba 18 metrów i wysokość 15 metrów, wiele rzeczy zmieści się w takiej bandurze - mogę założyć 6 wyrzutni torped dla konwencjonalnych torped, 6 - 8 kontenerów pocisków Poseidon, Calibre lub Onyx, dwa aparaty Harpsichord 2R, głębokowodna stacja nuklearna projektu 18510 pod brzuchem, a także kompleks przeciwtorpedowy NK Packet.
  34. 0
    12 października 2019 19:31
    Autor donosi, że nic nie wie pod zasłoną tajemnicy i że 100 węzłów nie może być, ponieważ tak nie może być. Ale co, jeśli nie jest to śruba, ale jednostka napędowa o przepływie bezpośrednim? Prezydent powiedział, że mówią, iż powstały m.in. kompaktowe elektrownie jądrowe. Petrel.
    1. 0
      12 października 2019 20:12
      Tak, i może mieć podwodną nawigację z wahań skorupy ziemskiej od wybuchu jądrowego wykonanego we właściwym miejscu we właściwym czasie
    2. +1
      12 października 2019 20:29
      Ministerstwo Obrony zamieściło wideo z "bezczynnym" przewijaniem armatki wodnej "megatorpeda".
  35. 0
    12 października 2019 20:40
    Komentarz Maxima Klimowa (Fizik M),

    Jeśli jeszcze trochę myślisz...
    Oleg Kapcow:
    Mit nr 1. Nie da się zmapować całej trasy Posejdona
    Z dostępnych faktów można wyciągnąć wniosek, że przy układaniu tras Posejdona wymagane będzie znacznie mniejsze zagęszczenie obszarów korekcyjnych. Oddzielne kwadraty dna oceanu. Wszelkie dalsze pytania należy kierować do służby hydrograficznej Marynarki Wojennej.


    MK:
    Kluczową kwestią jest tutaj sprawienie, by konieczne strzelanie było UKRYTE. Ale z tym „bardzo nie bardzo”.
    Odp. wróg będzie miał „tablicę prawdopodobnych obszarów korekty” – z „odpowiednimi konsekwencjami”.

    Oleg Kapcow:
    Mit 2. Sonar nie jest w stanie zapewnić wymaganej dokładności skanowania dna
    Dopuszczalny błąd pomiaru wysokości reliefu podczas pracy TERCOM nie przekracza 1 metra. Jaką dokładność zapewniają nowoczesne narzędzia sonarowe przeznaczone do mapowania dna? Czy możliwe jest umieszczenie takiego sonaru w ograniczonym kadłubie Posejdona?
    Odpowiedzią na te pytania będą obrazy sonarowe szczątków statków.
    Szczegółowość tych obrazów jest niepodważalnym dowodem na korzyść systemów mapowania dna morskiego. Nawiasem mówiąc, zdjęcia wykonał zespół Paula Allena z pokładu jego prywatnego statku oceanograficznego R/V Petrel.


    MK:
    W zasadzie przed podaniem takich ŚMIESZNYCH „argumentów” wystarczy pogooglować w jakich warunkach są one uzyskiwane (JEDNOSTKI węzłów nośnych (osobnym zagadnieniem jest specjalne PMO PMO, ale nawet tam 12-18 węzłów)

    Oleg Kapcow:
    Mit nr 3. Rzeźba dna oceanu może ulec zmianie
    Dla porownania. Ile problemów przelatują nad lądem pociski manewrujące? Proces sporządzania map cyfrowych dla TERCOMu utrudniają sezonowe zmiany rzeźby terenu. Wszędzie występują formy jednolitego reliefu, w których użycie TERCOMu jest fizycznie niemożliwe. Trasy omijają duże zbiorniki wodne, rakiety omijają po drodze pokryte śniegiem równiny i wydmy.
    W przeciwieństwie do tych trudności, w głębinach najgłębszego oceanu zawsze jest dno. Pokryta unikalnym "wzórem" reliefowych detali.
    System ulg jest najbardziej niezawodnym i realistycznym sposobem nawigacji dla okrętu podwodnego Poseidon.


    MK:
    Zwłaszcza z tą „ulgią” jest „dobrze” (w cudzysłowie) na bezdennych równinach głębin Oceanu Spokojnego (czyli tam, gdzie chcą „wcisnąć” „Statusy”)…

    Oleg Kapcow:
    Torpeda została wyposażona w krótkotrwały silnik turbogazowy 2DT o mocy 1,07 MW (1450 KM) - jeden z najpotężniejszych, jakie kiedykolwiek zastosowano w broni torpedowej. Dzięki niemu prędkość projektowa produktu „65-73” mogła osiągnąć 50 węzłów.


    MK:
    Dane są nieprawidłowe.

    Oleg Kapcow:
    Umieść elektrownię jądrową o 3,4 razy mniejszej mocy (8,5 MW) w kadłubie o około 50-60 razy mniejszej wyporności.
    Innymi słowy, właściwa wydajność energetyczna reaktora jądrowego Poseidon powinna być 15 razy wyższa niż reaktora z płynnym chłodziwem metalowym (LMC), który był używany na okrętach podwodnych Projektu 705 (K). Taką samą, 15-krotnie większą sprawność właściwą, powinny wykazywać wszystkie mechanizmy związane z zamianą energii cieplnej reaktora na energię translacyjną pojazdu podwodnego.
    100 węzłów to bardzo duża prędkość w wodzie, wymagająca WYJĄTKOWYCH kosztów energii. Prawdopodobnie ci, którzy narysowali piękną figurę „100 węzłów” nie do końca zdawali sobie sprawę z paradoksu sytuacji.


    MK:
    Właściwie przed RKP były badania na ten temat (z jednym z zadań UZASADNIENIE WYMAGAŃ) i dość poważne. I tę kwestię jasno określił kpt. 1 R. Gusiew (przypominam, że jest członkiem „tria”, które przygotowało dokumenty do uchwały na rozpoczęcie tych prac). W związku z tym „rysunek” i „paradoks” są właściwie tylko autorem. Jeśli chodzi o konkretne uprawnienia, kluczową kwestią dotyczącą „Statusu” UE są BRAK ZASOBÓW i BRAK WYMOGÓW SZTYWNEJ OCHRONY (tj. przykłady z PLA są absolutnie „pozostawione” tutaj)

    M.Klimov
    1. -2
      11 grudnia 2020 13:20

      Kluczową kwestią jest tutaj sprawienie, by konieczne strzelanie było UKRYTE. Ale z tym „bardzo nie bardzo”.
      Odp. wróg będzie miał „tablicę prawdopodobnych obszarów korekty” – z „odpowiednimi konsekwencjami”.

      Zastanawiam się, czy "maestro" dobrze się zastanowił przed napisaniem tego?
      Cóż, wróg będzie miał płytę oceaniczną o polu 5 na 5 = 25 obszarów korekcyjnych.
      Co dalej?
      Miejsce we wszystkich 25 dzielnicach... co? I czekać na tę torpedę KIEDY?

      A jeśli weźmiemy pod uwagę jeszcze jeden fakt – jak Amerykanie zrozumieją, na czym dokładnie polega mapowanie?
      Tak, widzą, że w okolicy działają nasze promocje. fundusze.
      Szturchnij 50 punktów i pozwól im umieścić je na swojej mapie.

      Generalnie lubię ten rodzaj logiki. Według niej możliwe jest stworzenie zbroi. Oznacza to, że broń palna powinna zostać porzucona.


      MK:
      W zasadzie przed podaniem takich ŚMIESZNYCH „argumentów” wystarczy pogooglować w jakich warunkach są one uzyskiwane (JEDNOSTKI węzłów nośnych (osobnym zagadnieniem jest specjalne PMO PMO, ale nawet tam 12-18 węzłów)

      Zanim napiszesz swoje "argumenty" CLOWNA, warto zrozumieć różnicę między mapowaniem z powierzchni a "mapowaniem" na dole.

      I nie zaszkodzi jeszcze raz włączyć mózg i pomyśleć, że dla takich obszarów wskazane jest korzystanie z miejsc z JASNYmi punktami orientacyjnymi. W celu wyeliminowania błędów wynikających z większej różnicy wysokości w dolnej części.

      MK:
      Zwłaszcza z tą „reliefem” jest „dobrze” (w cudzysłowie) na bezdennych równinach głębin Oceanu Spokojnego (czyli tam, gdzie chcą „wsadzić” „Statusy”).

      Ach... proszę bardzo.
      Mamy tu innego domorosłego specjalistę od „dna Oceanu Spokojnego”.
      Kolejny mistrz sportu we wszystkich dyscyplinach sportowych.

      Możesz też spojrzeć na palce i uwierzyć - cóż, są takie same i gładkie dla wszystkich)))
      Jak możesz ustalić tożsamość niektórych z ich odcisków?! Co do cholery?!

      Tutaj autor pisze o tym samym o dole TO)))) Fakt, że nierówności nierówności w rzeczywistej skali zmieniają się o setki metrów, jest nonsensem. Dno jest gładkie
  36. 0
    12 października 2019 21:36
    Dobra robota Oleg. hi W tym artykule wyraził to, co myślą ludzie myślą: „Jak nawiguje Posejdon?” Całkowicie zgadzam się z Olegiem.
    1. 0
      12 października 2019 22:39
      Możemy tylko spekulować - nikt nie powie prawdy, jak to wszystko może działać, podobnie jak prawdziwy wygląd Posejdona nie zostanie pokazany, ponieważ jego konstrukcja jest tajemnicą państwową.
      1. -2
        12 października 2019 22:46
        To jest jasne dla wszystkich. To nie jest w tradycji naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego. W rzeczywistości mówimy o nowych zachodnich technologiach. O naszej własnej, niestety, tylko w przenośni. Znamy jego pojawienie się z zachodnich publikacji.Jestem największym przeciwnikiem tego stanu rzeczy.I być może jednym z pierwszych, którzy zaczynają o tym mówić.Chociaż ostatnio próbują zmienić tę politykę z łamaniem i skrzypieniem. hi
  37. kig
    0
    13 października 2019 03:38
    Głośne wypowiedzi o stworzeniu cudownej broni padały na tle, delikatnie mówiąc, skromnego sukcesu w tworzeniu tradycyjnej broni.
    - Więc to blef? A teraz opowiedz nam o Petrelu.
  38. -1
    13 października 2019 12:29
    „Głośne wypowiedzi o stworzeniu cudownej broni padały na tle, delikatnie mówiąc, skromnych sukcesów w tworzeniu broni tradycyjnej.” Co to jest – czy może Pan podać szczegóły zwłaszcza na temat powstania naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego nie można stworzyć?
  39. bar
    -4
    13 października 2019 12:38
    Problem nawigacji podwodnej dla aparatu Posejdona można rozwiązać tylko za pomocą systemu nawigacji opartej na reliefie.

    A kiedy pisałem to w poprzedniej dyskusji o „Posejdona” i wspomniałem w tym kontekście o „loshariku”, zostałem przegłosowany smutny
  40. 0
    13 października 2019 14:01
    "Czy na Marsie jest życie, czy nie?!" możesz dyskutować o tym na forum w nieskończoność, ale ... Najważniejsze jest to, że zainteresowane osoby (w środowisku Regionu Moskiewskiego i naukowcy uczestniczący w projekcie) wyeliminują fundusze na ten program i bezpiecznie go opanują !! ... A reszta ... może kontynuować dyskusję ...
    1. 0
      14 października 2019 08:42
      Najważniejsze, aby zainteresowane osoby (w środowisku MON i naukowców biorących udział w projekcie) wybiły środki na ten program i bezpiecznie go opanują !! .


      O tak. Piszą też dla siebie nagrody państwowe i piszą rozprawy doktorskie, otrzymają tytuły naukowe.
      Po to jest ten tartak.
      1. -2
        16 października 2019 11:27
        Całe to zamieszanie zaczęło mi przypominać Lenyę Golubkov i piramidę MMM. Tylko na większą skalę.
        Cóż, ludzie wierzą w bajki.
  41. +1
    13 października 2019 14:16
    O korekcie kursu wzdłuż dna pisałem od dawna w komentarzach do Posejdona, nasze hydrografy pływają po morzach i oceanach od wielu lat.
    Zgadzam się co do mocy elektrowni, ale pod warunkiem, że nic nie zmienimy w konstrukcji owiewki głowicy torpedy....
    Teraz w skrócie, jak osiągnąć dużą prędkość i zmniejszyć obciążenie elektrowni, przykłady z ręki:
    1. Zmniejsz gęstość medium (wiele bąbelków gazu, jak dostać i spryskać owiewkę przed głowicą to inna sprawa, ciecz o innej (mniejszej gęstości) tworzy błonę i też stale).
    2. Urządzenia mechaniczne jak kawitator jak szkwał, ale są niuanse z różnymi prędkościami i przyspieszeniem, aż do uzyskania efektu.
    3. podgrzewając owiewkę do temperatur krytycznych (1000 stopni lub więcej) podczas interakcji z wodą mamy tę samą parę, a zatem pęcherzyk powietrza.
    Nie musisz rzucać kamieniami waszat To są dyskusje na ten temat, a nie ostateczna prawda. hi
  42. 0
    14 października 2019 01:07
    Dyskusja na temat Posejdona jako torpedy nuklearnej jest szczerze zaskakująca.
    To niezamieszkany pojazd podwodny. Pierwotnie powiedział WIELOFUNKCYJNY.
    Pod względem wyporności jest bliżej okrętów podwodnych niż torped (z wyjątkiem specjalnych potworów z czasów sowieckich). również pod względem wielkości. Jedyną możliwą przewagą Posejdona nad konwencjonalną rakietą nuklearną jest zdolność do przenoszenia gigatonowego i wyższego ładunku jądrowego (teoretycznie). Jednocześnie istnieją nisze dla takiego urządzenia, w których po prostu konieczne jest zrekompensowanie naszych podatności potencjalnemu przeciwnikowi.
    1. -1
      14 października 2019 08:44
      Możesz oszacować wymiary ze zdjęć, wziąć gęstość zwykłej torpedy i z tego obliczyć wyporność tego Posejdona (pomiń fakt, że Posejdon jest gęstszy poza nawiasami). Nie ma tam żadnych zbiorników balastowych, jeśli w ogóle.

      Wtedy możesz już fantazjować o „wielofunkcyjności”.

      To torpeda nuklearna.
      1. +1
        14 października 2019 14:23
        Timochin, policzyłem.
        Po prostu nie idiotyzm z gęstością zwykłej torpedy, propozycję wzięcia, która nie wynika z pełnego profesjonalizmu proponującego, ale z gęstości ewentualnej elektrowni uzyskanej z analogów opartych na otwartych danych i rozsądnych założeniach na temat cel NLA.
        Wyporność tam nie jest ujemna.
        Biorąc pod uwagę fakt, że kopalnia nie podała jego obliczeń, również obliczył. Tylko, jak zwykle w przypadku ludzi, którzy nie gardzą „brudnymi sztuczkami”, postanowiłem nie wygłaszać obliczeń, ponieważ nie odpowiadały one twoim tezom.
        1. 0
          14 października 2019 15:50
          oraz gęstość ewentualnej elektrowni uzyskana z analogów


          Odrzuć link do analogów „Posejdona”, przyjrzę się, to bardzo interesujące. śmiech

          Wyporność tam nie jest ujemna.


          Czyli reaktor, zespoły paliwowe, wymiennik ciepła na ciśnienie zewnętrzne 100+ atm. (pamiętaj o głębokości), a turbosprężarka tego urządzenia razem jest lżejsza niż woda, prawda Borys?

          śmiech śmiech

          Czy chcesz wysłać Ci dobre zdjęcie z magicznym różowym kucykiem dla swojego awatara?
        2. -1
          19 października 2019 20:49
          Cytat od nowego
          Po prostu nie idiotyzm z gęstością zwykłej torpedy, propozycję wzięcia, która nie wynika z pełnego profesjonalizmu proponującego, ale z gęstości ewentualnej elektrowni uzyskanej z analogów opartych na otwartych danych i rozsądnych założeniach na temat cel NLA.
          Wyporność tam nie jest ujemna.

          uh-huh, pozytywne, jak to jest?

          Cytat od nowego
          Biorąc pod uwagę fakt, że kopalnia nie podała jego obliczeń, również obliczył. Tylko, jak zwykle w przypadku ludzi, którzy nie gardzą „brudnymi sztuczkami”, postanowiłem nie wygłaszać obliczeń, ponieważ nie odpowiadały one twoim tezom.

          Monsieur to kłamstwo! Powiedziałem WYSTARCZY, ABY UZASADNIĆ SWOJĄ OCENĘ ZAWODOWĄ i NIE ŻYJ PROWOKATORAMI jak TY okazja do sprowokowania „przekroczenia czerwonej linii”
    2. 0
      19 października 2019 20:52
      Cytat od nowego
      Dyskusja na temat Posejdona jako torpedy nuklearnej jest szczerze zaskakująca.
      To niezamieszkany pojazd podwodny.

      powiedz mu o tym TWOIM „kurczu myśli” -
  43. +5
    14 października 2019 11:09
    ROV „Posejdon” prowadzi marszową nawigację przy pomocy tzw. grawitometr kwantowy (dokładność pozycjonowania - 200 metrów), podczas zbliżania się do linii natarcia lub tymczasowego podwodnego parkowania - z wykorzystaniem sonaru o małej mocy o wysokiej częstotliwości (około stu tysięcy herców) z słyszalnością promieniowania w promieniu 200 metrów.

    Poseidon CICS zawiera elektroniczne mapy topograficzne w formatach grawitacyjnych i sonarowych.

    PS A żeby nie wstawać dwa razy - jednokierunkową łączność radiową z "Posejdonem" zapewnia radionadajnik ultraniskoczęstotliwościowy "Zeus", znajdujący się na Półwyspie Kolskim i działający na fali o długości ponad 10 km, wnikanie pod wodę na porównywalną głębokość. Odbiornik Poseidon wyposażony jest w antenę magnetyczną w postaci wielozwojowej cewki z drutu milimetrowego o długości około 5 km, umieszczonej na wewnętrznej powierzchni tytanowego korpusu ROV. Całe wyposażenie pokładowe Posejdona znajduje się na podwoziu, które styka się z wewnętrzną powierzchnią kadłuba poprzez aktywne amortyzatory tylko w czterech miejscach (nie licząc punktowych wylotów wału napędowego i rur poboru wody do chłodzenia drugiego obwodu jądrowego systemu kontroli).
    Jednokierunkowa łączność radiowa ma na celu przesłanie zakodowanego okrężnego polecenia do wszystkich Posejdonów, aby rozpocząć atakowanie planowanych celów (na początku konfliktu nuklearnego) lub przesłanie zakodowanego polecenia do konkretnego UUV, aby powrócić do bazy lub na okręt podwodny nośny o godz. z góry określony punkt spotkań (do konserwacji itp.) d.).
    1. 0
      14 października 2019 15:52
      Odejdź już od komputera, co? W twoim wieku to, co napisali, nie jest przydatne.
      śmiech
      1. +6
        14 października 2019 16:49
        Przestań pisać językowe komentarze po rosyjsku, przejdź do swoich rodzimych polskich przedmieść Surzhik śmiech
        1. 0
          14 października 2019 16:55
          Słaby.

          Swoją drogą, gdzie są ci faceci, którzy publikowali pod pseudonimem operatora Andrey? Budżet się skończył, tak śmiech ?

          Porozmawiasz z nimi, poprosisz ich o rendery 3D tego urządzenia, mają to, bardzo piękne, muszę powiedzieć śmiech

          Jednocześnie zapytaj, jaki okazał się problem z testami - Shoigu obiecał PKB, że w sierpniu Posejdon raz uniesie się na wodzie, nawet taca do wyciągania biegnącego modelu z wody została przykręcona do Zvezdochki, ale były brak testów. Co się tam dzieje?
          1. +7
            14 października 2019 17:12
            Gratis na przejażdżkę: sam zbierz informacje o "Posejdonie" - do lutowania cereus śmiech
            1. -1
              14 października 2019 17:28
              Moim zdaniem w sprawie lutowania CIA ci, którzy utonęli za tym cięciem, i kompletnie zebrałem informacje.

              Nawet wyciągnął rendery od twoich właścicieli, Andryusha śmiech
              1. -1
                15 października 2019 19:20
                – A ja mam informacje. Jakie informacje tam zebrałeś - emerytowany inżynier, oprócz OBS i danych teoretycznych z Internetu i podręczników.
                1. 0
                  15 października 2019 20:25
                  Wróćmy do dialogu o falistej szarej ścianie, na której wisi biegnący układ „produktu”? Aby ocenić, kto wie co?

                  Co było za ścianą, Vadim? Co się za tym kryje? O jakim systemie, który nie wpadł w ramkę po lewej stronie ściany pisałem?

                  Zobaczmy, kto wie co tutaj. Generalnie wygrzebujesz wszystkie informacje z otchłani swojego śpiącego umysłu, nie masz oczerniać innych, ale jestem gotów kontynuować dialog na powyższy temat, który wyprowadziłeś wcześniej
                  1. -1
                    15 października 2019 23:20
                    W przeciwieństwie do ciebie, nie wygrzebuję niczego znikąd i nie próbuję pienić się z ust, aby udowodnić, że system przyjęty przez obwód moskiewski to atrapa. Z tym rozwojem nie masz nic wspólnego - masz tylko wiedzę z zakresu hydrodynamiki i konwencjonalnej budowy torped. Na zdjęciach z obwodu moskiewskiego prawdziwy układ NPA - nie ma żadnego z tych otworów kontrolnych w porównaniu z tym samym Clavisin 2R, prawdziwy wygląd torpedy - nie zobaczymy robota NPA, takiego jak Zircon czy Vanguard, na przynajmniej w nadchodzących dziesięcioleciach na pewno - wygląd tajemnicy państwowej, jak wszystkie wnętrzności kierownictwa.
                    1. 0
                      19 października 2019 20:42
                      Cytat: Vadim237
                      nie ma żadnych z tych otworów kontrolnych w porównaniu z tym samym Clavicin 2P, prawdziwy

                      jeśli trochę MYŚLISZ, staje się oczywiste, że NIE SĄ POTRZEBNE ze względu na Status
                      1. 0
                        19 października 2019 22:12
                        Są też potrzebne, ponieważ pojazdy tej samej klasy to głębinowe NPA, tylko Poseidon ma nadkrytyczną instalację jądrową i jest 8 razy większy niż Clavisin 2.
                      2. 0
                        20 października 2019 12:40
                        Są też potrzebne, ponieważ pojazdy tej samej klasy to głębinowe NPA, tylko Poseidon ma nadkrytyczną instalację jądrową i jest 8 razy większy niż Clavisin 2.

                        jaka jest twoja wizja? lol
                      3. -2
                        20 października 2019 12:56
                        Masz złą głowę i od dawna to rozumiałem - starość nie jest radością. Co chcesz mi pokazać na tym zdjęciu?
                      4. 0
                        20 października 2019 12:59
                        Cytat: Vadim237
                        Masz złą głowę

                        to, że TY jesteś nie tylko bardzo zły z głową - ale także DUPOY (spalony, pali i śmierdzi) - jest dla wszystkich jasny z TWOICH głupich postów lol
                        Cytat: Vadim237
                        czy chciałbyś pokazać mi to zdjęcie?

                        1. Ty - pisane przez dużą literę
                        2. Razem z psychiatrą udaj się do okulisty. Powie ci co Liczby są dane (nie mające nic wspólnego z TWOIM RELACJĄ)
            2. -1
              19 października 2019 20:43
              Cytat: Operator
              Gratis na

              oszukać
              TY nie masz "darmowego", ale delikatnie mówiąc "REN-TV" śmiech
    2. -1
      19 października 2019 20:46
      Cytat: Operator
      ROV „Posejdon” prowadzi marszową nawigację przy pomocy tzw. grawitometr kwantowy (dokładność pozycjonowania - 200 metrów),

      oszukać
      z tą TRAWĄ do -
  44. +1
    14 października 2019 16:10
    Niestety muszę Cię już rozczarować frazą „Mit nr 1”. Dla GOS Republiki Kirgiskiej, tworzonych według systemu „Terkom” (korekta według ukształtowania terenu), potrzebne były cyfrowe mapy terenu, wykonane przy użyciu ściśle określonych satelitów przy zaangażowaniu bardzo poważnych instytucji i komputerów na ziemi. Nie był bardzo tani, bez użycia SBC w stosunku do zaawansowanego technicznie przeciwnika, nie dawał ŻADNYCH rezultatów itp. Wszystko to znalazło odzwierciedlenie w materiałach zarówno RAS ZSRR, jak i Sztabu Generalnego ZSRR. Jednak kierownictwo wojskowo-polityczne ZSRR postanowiło stworzyć i rozwinąć temat strategicznych wyrzutni rakietowych o profilu lotu na małej wysokości i orientacji terenowej. Wtedy to wysuwane żądania i decyzje umożliwiły w czasie „kampanii syryjskiej” uderzenie na „islamistów” zarówno z NK, jak i bombowców. Do tematu artykułu: jeśli tworzenie cyfrowych map terenu, które są KRYCZNIE niezbędne dla CR z systemem TERCOM, wymaga użycia satelitów i przy określonych orbitach i TX, to JAK TWORZYĆ cyfrową mapę dno morskie? AES nie pomoże, statki mają w porównaniu z AES nie wąski, ale beznadziejnie wąski pas badawczy, a ponadto są łatwo śledzone i wypychane z wód terytorialnych. Proste pytanie: kto stworzy „dolną mapę” dla Posejdona?
    1. 0
      15 października 2019 19:48
      W tej chwili Rosja ma 35 różnych jednostek hydrograficznych, które mają kogoś do robienia zdjęć dna morskiego i oceanicznego, ale ta torpeda musi mieć jeszcze co najmniej dwa systemy naprowadzania i orientacji, łączność satelitarna nie może działać pod wodą - a gdyby KRET coś wymyślił w tym kierunku powinien to być układ orientacji np. wzdłuż prądów podwodnych - różnicą zasolenia i temperatury może być nawet szum śrub napędowych statków handlowych, które stale płyną do i z USA zarówno na Pacyfiku, jak i na Atlantyku Ocean - to tysiące statków w moim pieprzonym punkcie orientacyjnym.
      1. -1
        15 października 2019 20:28
        Ugar. A przecież ta osoba ma czelność mówić innym, że jakoś się tam mylą!
        śmiech
        1. 0
          15 października 2019 23:40
          Ugar - nad emerytami jak ty dokładnie i nie napisałem nic fantastycznego powyżej - faktycznie we flocie jest 35 statków, o KRET - chłopaki są bardzo sprawni w dziedzinie łączności i radaru, ale nie działają sami , o prądach podwodnych w morzach i oceanach są "rzeki" z różnicą zasolenia i temperatury - nie wiedziałeś? Hałas statków określonej klasy masowców, tankowców itp. - można rejestrować i wykorzystywać jako przewodnik akustyczny, wszystko to jest możliwe. A potem podlizywasz się flotom USA i NATO, w których wszystkie uzbrojenie torpedowe i systemy obrony mają taką samą zaawansowaną skuteczność, jak systemy obrony przeciwlotniczej Patriot promowane na całym świecie – ale w rzeczywistości jest to puste miejsce, systemy, dla których są frajerami są hodowane za dziesiątki miliardów dolarów rocznie, potem sprzedają drogie bzdury, których ktoś potrzebuje.
          1. 0
            15 października 2019 23:55
            „W 2018 roku grupa badaczy z University of Pennsylvania opracowała urządzenie ukrywające, które skutecznie działa pod wodą. Ta nowa „metamateriałowa peleryna niewidka” jest w stanie przechwytywać i załamywać rozchodzące się pod wodą fale akustyczne, za pomocą których sonar sonduje otaczającą przestrzeń. Jednocześnie wszystko to dzieje się bez najmniejszego odbicia lub rozproszenia fal dźwiękowych, więc sonar nie będzie w stanie wiedzieć, że jakikolwiek obiekt jest w jego zasięgu”. Postęp nie stoi w miejscu – i w Rosji też.
          2. 0
            16 października 2019 12:23
            Ugar - dokładnie nad emerytami takimi jak ty i nie napisałem nic fantastycznego powyżej


            Nie napisali. śmiech

            Napisałeś na przykład:
            może nawet szum śmigieł statków handlowych, które ciągle płyną do USA iz USA zarówno na Pacyfiku, jak i na Atlantyku - to tysiące statków, według mojego pieprzonego punktu orientacyjnego.


            Aha śmiech śmiech
            1. -1
              16 października 2019 12:36
              "Tak" - nie widziałem żadnych technicznych argumentów przeciwko temu.
              1. 0
                16 października 2019 12:37
                Po prostu nie rozumiesz, jak szalone rzeczy piszesz. To szaleni.

                Jak je komentować?
                1. 0
                  16 października 2019 19:45
                  Kiedyś samolot wydawał się szalony, łódź podwodna była fantazją, jak tranzystor i laser, jak metamateriały - nieważne jak szalone byłyby pomysły, niektóre z nich są wcielane w życie w procesji i rozwoju: hydrodynamika, echolokacja, Radar, inżynieria cieplna, materiałoznawstwo i wiele więcej trwa.
                  1. +1
                    17 października 2019 10:46
                    Fantazja nie jest szalona. To są różne rzeczy.
          3. 0
            19 października 2019 20:40
            Cytat: Vadim237
            I nadal wsysacie floty USA i NATO, w których wszystkie uzbrojenie torpedowe i systemy ochrony mają taką samą zaawansowaną skuteczność, jak promowane na całym świecie systemy obrony powietrznej Patriot

            oszukać
            Jak TY walisz takie bzdury, to przynajmniej zjedz przekąskę ;)
            1. 0
              19 października 2019 22:37
              Mówisz facetom w USA, którzy pracowali nad ochroną przeciwtorpedową lotniskowców - którzy wystrzelili na nią 750 milionów, a następnie program został zamknięty z powodu niskiej wydajności nowych torped - i to w 2018 roku z ich technologiami i rozwój sonaru uzbrojenia torpedowego i innych rzeczy. Drugi głupek gonił przez dwa tygodnie za sygnałami uszkodzonej boi - jak mówią rosyjskiej łodzi podwodnej - chłopaki mieli też najnowocześniejszy sprzęt akustyczny i obronę przeciwlotniczą. A ty, Maxim, możesz powąchać kokainę razem z okrętami podwodnymi Jej Królewskiej Mości, witają ją tam we flocie, zwłaszcza gdy płyną w morze - patrzysz na skuteczność swoich artykułów w przyciąganiu publiczności, pod nagłówkiem „W Rosji okręt podwodny flota jest gówniana, a nasza nic nie może zrobić” podskocz.
              1. 0
                20 października 2019 12:46
                Cytat: Vadim237
                Mówisz facetom w USA, którzy pracowali nad ochroną przeciwtorpedową lotniskowców - którzy wystrzelili na nią 750 milionów, a następnie program został zamknięty z powodu niskiej skuteczności nowych torped

                co mają amery - wyraźnie namalowałem w serii artykułów (w tym na VO) - w przeciwieństwie do TWOJEGO upartego trampolinowania
                Cytat: Vadim237
                A ty, Maxim, możesz powąchać kokainę z okrętami podwodnymi Jej Królewskiej Mości,

                Zmieniłbyś swojego dilera, TWOJA TRAWA będzie gorsza niż kokaina śmiech
                1. -2
                  20 października 2019 13:07
                  Już przeczytałem – większość promocyjnych slajdów, dobry opis, piękne opakowanie – dla frajerów, którzy za duże pieniądze potrafią wpakować każde high-tech bzdury. Najważniejsze jest, żeby srać więcej własnych – trzeba jakoś lobbować za interesami zagranicznych partnerów – kontynuować w tym samym duchu.
                  1. 0
                    20 października 2019 13:13
                    Cytat: Vadim237
                    Już przeczytałem – większość promocyjnych slajdów, dobry opis, piękne opakowanie – dla frajerów, którzy za duże pieniądze potrafią wpakować każde high-tech bzdury. Najważniejsze, żeby srać sobie więcej

                    zrozumiałe ... "nie w jedzeniu dla koni"
                    WASZE to "Murzilki" lol
        2. 0
          16 października 2019 11:33
          To było. Historia kwakrów. Pisałem wcześniej. Wspólny projekt naukowców z amers, zrozumiałem, że zapisali się do tego, aby poznać poziom tych pierwszych. ZSRR. Na początku lat 90. pracowaliśmy razem przez rok. Był to właśnie system pozycjonowania podwodnego Amer, który wpadając na nasze okręty podwodne, nazwano „Quakers”.
          1. 0
            16 października 2019 12:33
            Napisali i powiedzieli, że te sygnały kwakrów nieustannie przemieszczają się po oceanach świata - co jest technicznie trudne do wdrożenia w latach 70. i 80. XX wieku.
          2. +1
            19 października 2019 20:36
            Cytat z Polinom
            Był to właśnie system pozycjonowania podwodnego Amer, który wpadając na nasze okręty podwodne, nazwano „Quakers”.

            nie
            1. 0
              22 października 2019 10:34
              Leksyny są świadome.
              1. -1
                22 października 2019 10:35
                Cytat z Polinom
                Leksyny są świadome.

                nie
      2. +1
        17 października 2019 14:58
        Vadim, dzień dobry. Wszystkie moje komentarze staram się pisać w jednym celu - aby osoby, które je czytają, po przeczytaniu oderwały się od „Internetu” i przeczytały poważną literaturę na temat omawianego artykułu. Dlatego z całym moim szczerym szacunkiem dla pana Timokhina (jest jednym z nielicznych, których komentarze zawsze tu czytam i szczerze szanuję, jest też „Boa dusiciel Kaa” i jeszcze kilka, jak to jest słuszne - „pseudonimy "?), postaram się, w przeciwieństwie do niego, "żuć" (bez obrazy, to tylko określenie, pasuje bardziej niż "wyjaśnij"). Przejdźmy punkt po punkcie.
        1. Nie wszystkie statki hydrograficzne nadają się do sporządzania cyfrowej mapy (lub tylko mapy) dna morskiego. Szerokość pasa kompilowanej przez nich mapy jest setki, a nawet tysiące razy węższa niż szerokość pasa mapy obszaru kompilowanej przez satelity. Skompilowanie cyfrowej mapy dna morskiego odpowiedniej dla orientacji Posejdona NIE JEST TECHNOLOGICZNE. W przeciwnym razie byłoby to od dawna używane do orientowania SSBN, ale (jeśli jest czas) wolą korekcję za pomocą peryskopów z NAVSTAR lub gwiazd.
        2. Statki takie nie wpuszczą "przeciwnika" BO na wody terytorialne w sposób jednoznaczny i stworzą wszelkie możliwe przeszkody w strefie ekonomicznej 200 mil od wybrzeża. Dno morskie można sporządzić na mapach tylko za pomocą sonaru w trybie aktywnym. Statek BO lecący równolegle może powodować poważne zakłócenia z echosondą, to nie jest wojna elektroniczna, używane pasmo częstotliwości jest znacznie węższe, mapa, delikatnie mówiąc, nie będzie dokładna.
        3. Czy KR, czy urządzenia typu Poseidon są wyposażone w bezwładnościowy system naprowadzania. Jego błąd NIE ZALEŻY od odległości jako takiej, ale zależy od CZASU. Im dłużej SSN działa bez korekcji, tym większy błąd. Jednocześnie pozycje wystrzeliwania wyrzutni rakiet z NK i okrętów podwodnych przeciwko celom przybrzeżnym w Stanach Zjednoczonych są ograniczone do zasięgu 200 mil od wybrzeża. Na większym dystansie INS KR lecący z prędkością transsoniczną nie daje nawet 60% gwarancji dotarcia do obszaru korekcji (korekta nie jest możliwa dla TERCOMu nad morzem). O ile zboczy Posejdon na dystansie 200 mil z prędkością wielokrotnie mniejszą niż prędkość CR, odpowiednio wielokrotnie dłużej?
        4. Orientacja, a raczej korekta trajektorii bezzałogowego pojazdu, obojętnie czy w powietrzu czy pod wodą, jest możliwa tylko przez RELATYWNIE STAŁE elementy: gwiazdy, teren, radar lub radiolatarnie IR o znanych współrzędnych itp. Dla elementów ruchomych i niestałych (prądy morskie, szum śrub poruszających się statków) korekta jest możliwa tylko W ODNIESIENIU DO TYCH OBIEKTÓW RUCHOMYCH. Mówiąc prościej: kierowana hałasem śmigieł torpeda może trafić w ten hałaśliwy statek, ale nie może trafić w port, z którego wyszła.
        5. Powiedzmy, że jestem głupi i istnieją systemy, które doprowadzą Posejdona do dokładnego portu przeznaczenia. Co dalej? Czy US Navy w sytuacji kryzysowej cierpliwie poczeka w bazie, aż to urządzenie przez kilka dni „popije” pod wodą do USA? Czy są mądrzejsi ode mnie? Prawie wcale. Co wtedy otrzyma nasza „superbroń”? Kobiety i dzieci na plaży? Podoba Ci się ta opcja? Osobiście nie. Dodatkowo porównaj czas podróży tego cudu z czasem lotu ICBM. Jakieś pytania?
        Już pisałem, powtarzam: ucz się historii. Pierwszy radziecki atomowy okręt podwodny został zaprojektowany dla podobnej supertorpedy z głowicą termojądrową T-15 (dlatego otrzymał kształt kadłuba bardziej zaawansowany niż amerykańskie atomowe okręty podwodne). Naczelny dowódca marynarki wojennej „zhakował” supertorpedę. Po przetestowaniu „superbomb” 100 mgt „wojownik o pokój” Sacharow powrócił do idei „supertorpedy”. Jego wspomnienia: "Zdecydowałem, że takim nośnikiem może być duża torpeda wystrzelona z łodzi podwodnej. Fantazjowałem, że możliwe jest opracowanie silnika odrzutowego wodno-parowego o bezpośrednim przepływie dla takiej torpedy. Wrogie porty powinny stać się celem ataku z odległości kilkuset kilometrów.< …> Kadłub takiej torpedy może być bardzo wytrzymały, nie boi się min i sieci przeszkód. torpeda z 100-megatonowym ładunkiem "wyskakująca" z wody i przez podwodną eksplozję - nieuchronnie kojarzy się z bardzo dużym człowiekiem Jedną z pierwszych osób, z którą rozmawiałem o tym projekcie był kontradmirał Fomin... Był w szoku przez „kanibalistyczny charakter" projektu i zauważyłem w rozmowie ze mną, że marynarze wojskowi byli przyzwyczajeni do walki z uzbrojonym wrogiem w otwartej walce i że sama myśl o takim masowym mordzie była dla niego obrzydliwa. Wstydziłem się i nigdy nie rozmawiałem ten projekt z kimkolwiek ponownie."
        - A. Sacharow „Kosmiczny świat”: car-torpeda
        Co jest zasadniczo nowego w „Posejdonie”?
      3. 0
        19 października 2019 20:41
        Cytat: Vadim237
        nagle KRET wymyślił coś w tym kierunku

        waszat
        Cytat: Vadim237
        powinien istnieć system orientacji, na przykład wzdłuż prądów podwodnych - różnica w zasoleniu i temperaturze

        oszukać

        (to bzdury mogą być tylko uśmieszkami)
  45. -3
    19 października 2019 20:36
    Czy to znaczy, że torpeda będzie podążać za terenem za pomocą sonaru? Będzie słychać przez pół oceanu.
  46. 0
    19 października 2019 20:38
    Cytat: Vadim237
    „W 2018 roku grupa badaczy z University of Pennsylvania opracowała urządzenie ukrywające, które skutecznie działa pod wodą. Ta nowa „metamateriałowa peleryna-niewidka”… Postęp nie stoi w miejscu – i w Rosji również.

    lol
    z tym TRAWA - na REN-TV
    tutaj przecież forum stara się być techniczne
    1. -2
      19 października 2019 22:42
      Z ludźmi takimi jak ty nigdy nie będzie techniczny - emerytowany, starczy myślący wąsko nigdy nie będzie w stanie stworzyć i rozwinąć czegoś nowego.
      1. 0
        20 października 2019 12:48
        Cytat: Vadim237
        Z ludźmi takimi jak ty nigdy nie będzie techniczny - emerytowany, starczy myślący wąsko nigdy nie będzie w stanie stworzyć i rozwinąć czegoś nowego.

        psychiatra odwiedzać
        może pomóc...
        1. -2
          20 października 2019 13:11
          Nie wiem dlaczego - potrzebujesz tego, w przeciwnym razie masz tylko zmarszczki w komentarzach, ale w zasadzie solidne zero.
          1. 0
            20 października 2019 13:14
            Cytat: Vadim237
            ale zasadniczo zero.

            to dlatego, że masz bardzo skromny i nieszczęśliwy umysł waszat - co wystarczy tylko na "Murzilki" śmiech
  47. +1
    20 października 2019 00:23
    Cytat z samaravegi
    Dowódca marynarki wojennej „zhakował” supertorpedę

    T-15 został "zhakowany na śmierć" dzięki swoim charakterystykom działania - baterii, zasięgu 40 km, prędkości 29 węzłów, specjalnej mocy głowicy 1 Mt.

    „Posejdon” nie jest torpedą o ujemnej wyporności, ale niezamieszkanym pojazdem podwodnym o kontrolowanej wyporności (z wykorzystaniem zbiornika balastowego). Dlatego T-15 musiał ustawić początkową prędkość strzelania z wyrzutni torpedowej okrętu podwodnego, a Posejdon oddokował tylko z minimalną prędkością od swojego nośnika (w stanie zadokowanym, będąc w wolnej objętości lekkiego kadłuba okrętu podwodnego).

    Jedyne, co łączy T-15 z Posejdonem, to wymiary (1,55x23,5 m) i wyporność (40 ton).
    1. -1
      20 października 2019 12:50
      Cytat: Operator
      torpeda o ujemnej wyporności oraz niezamieszkany pojazd podwodny o kontrolowanej wyporności (z wykorzystaniem zbiornika balastowego). Dlatego T-15 musiał ustawić początkową prędkość strzelania z wyrzutni torpedowej okrętu podwodnego, a Posejdon oddokował tylko z minimalną prędkością od swojego nośnika (w stanie zadokowanym, będąc w wolnej objętości lekkiego kadłuba okrętu podwodnego).

      Andryushka, znowu jesteś uparta? Zbanowany w Google? śmiech
      RAZ PONOWNIE - T15 miał wyporność bliską zera
      i nie „strzelała”, ale WYSZEDŁA Z TEGO SAM (SAMO WYJŚCIE)
      - w przeciwieństwie do "strusia-6"
      1. 0
        20 października 2019 13:20
        na T-15
        Mit numer 2. Nierealny produkt
        Opinia o nierealności projektu T-15 opiera się zwykle na twierdzeniu, że nie można go wystrzelić z okrętu podwodnego, ponieważ w tym przypadku nieuchronnie przewróciłby się z utraty stateczności wzdłużnej. Oczywiście tak nie jest, twórcami projektu 627 i torped T-15 byli wysoko wykwalifikowani inżynierowie. Oczywiście strzał z produktu ważącego około 40 ton i z grotu to spore zakłócenie układu „nośnik-produkt”. Jednak planowane rozwiązania projektowe usunęły ten problem:
        w przeciwieństwie do większości krajowych torped, które miały znaczną nadwagę, T-15 musiał mieć wyporność bliską zeru, aby zapewnić samoczynne wyjście z wyrzutni torpedowej i minimalne zakłócenia w działaniu łodzi podwodnej;
        wyrzutnia torped dla T-15 miała zwiększony (ponad dwa metry) kaliber, aby zapewnić samo-wyjście T-15;
        po raz pierwszy pojawiły się „wielorybne” kontury dziobu projektu 627, determinowane przez samozjazd T-15 (zapewniający niezbędną równomierność przepływu w rejonie osłony falochronu duża wyrzutnia torped).
        Tak więc od strony technicznej kompleks „projekt 627 nośnik - produkt T-15” był absolutnie realny, a znaczne ograniczenie parametrów użytkowych w zakresie prędkości i zasięgu zostało celowo wprowadzone do realizacji w krótkim czasie. Stąd wnioski.

        https://www.vpk-news.ru/articles/30562
  48. 0
    21 października 2019 13:05
    Ważne jest, aby działał w trybie offline i był używany jako bppa. Na długie i głębokie dystanse z powrotem.
  49. AML
    0
    21 października 2019 17:35
    Eksperci UV, wyjaśnij plz, co dla orientacji Posejdona wzdłuż dna morskiego. Analogicznie do tomahawków, więc tomahawki chowają się przed radarem. A Posejdon przed kim i przed czym ukrywać? Najważniejsze, że dno nie jest zaczepione. Stabilny żyroskop + mapa stabilnych głębokości i to wszystko. Załóżmy, że przepłynął 1000 km na głębokości 500 m, coraz głębiej, zanurkował 1000 m i tam idzie. Orientacja pomocnicza według cech technogenicznych, te same boje meteorologiczne, których współrzędne i znaki wywoławcze są znane.
    Został zdmuchnięty przez prąd przez 50 km tam iz powrotem, więc co z tego? 50-100 km przed wynurzeniem się zamierzonego celu, zsynchronizowałem żyroskop i banzaaaaai. Więc myślę, że zbytnio komplikujesz sprawy.
  50. -1
    11 grudnia 2020 12:41
    W przypadku obiektów przemieszczeń, których rozmiary różnią się w tej samej kolejności, różnica przemieszczeń nie wymaga gwałtownego zwiększenia mocy elektrowni. Uderzającym przykładem jest to, że przy tej samej prędkości elektrownie typowego niszczyciela i lotniskowca różnią się tylko dwukrotnie, przy 10-krotnej różnicy w wyporności tych okrętów! Dużo więcej problemów wynika z chęci zwiększenia prędkości o 3 węzły.

    Podsumujmy. Podczas poruszania się z deklarowaną prędkością 100 węzłów (185,2 km/h) aparat Posejdona będzie wymagał elektrowni o mocy netto co najmniej 8,5 MW (11 600 KM).

    Popełniasz tutaj całkiem duży błąd.

    Moc będzie zależeć głównie od oporu.
    A jest to funkcja średnicy, jeśli mówimy o torpedzie całkowicie zanurzonej w wodzie.

    Dlatego porównywanie torpedy 650 mm z Posejdonem jest poważnym błędem.
    Posejdon będzie potrzebował DUŻO więcej mocy.

    No cóż, no, naprawdę… klasa fizyki 9. Na serio?