Przegląd wojskowy

Tajemnica rosyjskiej Chazarii

153
Tajemnice starożytnej Rusi. Jedna z tajemnic Historie Rosja to kwestia chazarska. Czy istniała rosyjska Chazaria, czy też Chazar Chagan był władcą Rusi? Według źródeł rosyjskich („Słowo Prawa i Łaski” Metropolita Hilariona) znany jest tytuł władcy Rusi: Władimir i jego syn Jarosław Mądry nazywani są w tym źródle kaganami. Czy Chazarami byli Turcy, czy podstawą ich grupy etnicznej byli Słowianie-Rusi?


Tajemnica rosyjskiej Chazarii

Hołd Słowian dla Chazarów, miniatura w Kronice Radziwiłowa, XV wiek.


Tajemnica pochodzenia Chazarów


Chazarowie uważani są za lud tureckojęzyczny, który pojawił się po inwazji Hunów. Jednocześnie kwestionuje się „mówiący po turecku” Chazarów. Logika ich „mówiącego po turecku” jest prosta: skoro Chazarowie żyli na rozległym obszarze zasiedlenia plemion grupy języków tureckich, oznacza to, że są Turkami i mówili tureckimi dialektami. Chociaż te same ludy ugrofińskie żyły wśród Słowian od tysięcy lat, mają swój własny język.

Historia Kaganatu Chazarskiego jest jedną z najbardziej tajemniczych kart historii świata. Chazaria była kiedyś jedną z potężnych potęg regionalnych i miała wpływ na politykę światową. Co ciekawe, jeśli politykę zagraniczną kaganatu pokrywają źródła zagraniczne, to historia wewnętrzna jest mało znana. Kroniki rosyjskie, w tym Opowieść o minionych latach, prawie nic nie donoszą o Chazarii. Chociaż wojny z Chazarami były ważną częścią polityki pierwszych książąt dynastii Rurik.

Początkowo, w VI wieku, Chazarowie byli częścią stanu Savirów (Sauromates-Saurs). W rzeczywistości państwowość chazarska została utworzona pod rządami „imperium tureckiego” i uzyskała niepodległość po jego upadku (630 ne). W rezultacie warstwę rządzącą utworzyła dynastia pochodzenia tureckiego. Jednak warstwa rządząca to nie cały lud. Sukcesja Chazarów od Savirów jest bardzo godna uwagi. Tak więc północni Savirowie zajmowali ziemie od podnóża Północnego Kaukazu na południu do dorzecza Donu na północnym zachodzie, a także dorzecza prawobrzeżnych dopływów Dniepru i Desny. A na wschodzie najwyraźniej należeli do stepów Wołgi, Uralu Południowego i Kaspijskiego. Po upadku tureckiego kaganatu Chazaria zajęła ten sam region. Pod koniec VII wieku Granice Chazarów rozszerzyły się na zachód, na południowe rosyjskie stepy. Również pod kontrolą Chazarii znajdowała się Wołga Bułgaria (Bułgaria). Do połowy IX wieku związki plemion Vyatichi i Severyan składały hołd Chazarom. Oznacza to, że granice Chazarii na północy sięgały Moskwy i Kazania.

Ciekawe, że Chazaria od Morza Czarnego, Kaukazu i Morza Kaspijskiego na południu po Dniepr na zachodzie, region środkowej Wołgi na północy i Ural na wschodzie całkowicie pokrywa się ze starożytną Sarmacją, znaną ze źródeł historycznych. W rzeczywistości Chazaria była spadkobierczynią Sarmacji, tylko jej elita miała pochodzenie tureckie, a następnie przyjęli także judaizm.

Pytanie brzmi, kim byli zwykli Chazarowie, zdecydowana większość populacji kaganatu. L. N. Gumilow zasugerował, że Chazarowie byli autochtonicznym (rdzennym) ludem północno-wschodniego Kaukazu, który wszedł w symbiozę z imperium tureckim i odziedziczył władzę po jego upadku. Ale w kulturze Chazarii nie ma cech „północnokaukaskich”. Również na Kaukazie nie ma wspomnień o tym stanie i spadkobiercach Chazarów. Niektórzy badacze kojarzą Chazarów z Khorezm lub Khorasan (we wschodnim Iranie). Migracje ich Khorezm i obszaru stepów Aralskich na Nizinę Wschodnioeuropejską miały miejsce w okresie tzw. „Wielka migracja” Możliwe, że Chazarowie byli Scytami-Sarmatami z Azji Środkowej, którzy opuścili region Herzem pod naciskiem Turków.

Etnonim „Khazars-Azars-Arazy” odnosi się do indoeuropejskiego, znajduje się w mitologii indyjskiej i bliskowschodniej, a także w folklorze Dona - koreluje z przodkami Kozaków Dońskich (E.P. Savelyev. Starożytna historia Kozaków) . Historyk Yu Petukhov zasugerował (Ju. Petukhov. Russ of Eurasia), że Chazarowie przybyli z Bliskiego Wschodu, z terytorium byłej Asyrii-Assurii. W znacznym stopniu zostali zasymilowani przez Semitów, stąd judaizm ich szczytów. Te klany Assurów, które chciały się zachować, udały się na północ. Wylądowali więc w Chazarii, której nadali imię. W końcu „Assur” i „Khazar” to jeden etnonim w różnych wymowach. Na terytorium Chazarii wchłonęli szereg lokalnych plemion tureckich. Asuryjczycy stworzyli drugą Asyrię-Assurię na brzegach Wołgi. Kiedy Chazaria umarła, Chazarowie stali się częścią grup etnicznych Rusi i Turków.

Chazarowie i Russ są częścią tego samego superetnosu


We wszystkich źródłach greckich Chazarowie występują jako Scytowie. Grecy (Bizantyjczycy, Rzymianie) nazywają także Rosjan rosyjskich Scytami i Tauro-Scytami. W Opowieści o minionych latach nie tylko Chazarowie nazywani są Scytami, ale także plemiona rosyjskie - Wielka Scytia. Jednocześnie w kronikach rosyjskich nie ma danych na temat „języka obcego” Chazarów w stosunku do Rosjan. W innych źródłach Scytowie są bezpośrednio nazywani przodkami Rosjan i Słowian. Kim są ci tajemniczy Chazarowie?

O pokrewieństwie Rosjan i Chazarów donosi arabskie źródło „Zbiór opowiadań” (1126). Istnieje legenda, że ​​„Rus i Chazar pochodzili z tej samej matki i ojca. Potem Rus dorósł, a ponieważ nie miał miejsca, które by chciał, napisał list do Chazara i poprosił go o część swojego kraju, aby się tam osiedlić. Oznacza to, że legenda ta pokazuje ideę bliskiego związku między Rosjanami (Rusią) a Chazarami oraz pochodzenie państwa rosyjskiego z trzewi Kaganatu Chazarskiego.

Arabski historyk Al-Masudi donosi, że w stolicy Chazaru było kilku sędziów: dwóch dla muzułmanów, dwóch dla Chazarów, którzy sądzili zgodnie z Torą (Pięcioksiąg Mojżesza), dwóch dla chrześcijan i jeden dla Słowian, Rusi i poganie. Według tego samego autora muzułmanie w kaganacie to głównie najemnicy wojskowi w służbie kagana i kupcy, warstwa żydowska również nie była liczna. To prawda, że ​​Żydzi i muzułmanie stanowili elitę społeczną Chazarii. Główną populacją Chazarii byli „poganie”. Jest oczywiste, że zwykli Chazarowie stanowili warstwę chrześcijan.

Masudi donosi również, że wśród pogan z Chazarii są Słowianie i Russ, „palą swoich zmarłych wraz z końmi, naczyniami i biżuterią…” Masudi opisał nie tylko słowiańsko-rosyjski, ale właśnie scytyjski obrzęd pogrzebowy. Kremacja była akceptowana wśród północnej i zachodniej słowiańskiej Rusi, ale pochówek z koniem nie był wśród nich akceptowany (mieszkańcy strefy leśnej mieli mało koni); bałtyccy Waregowie-Rusi zwykle palili łódź. Od Scytów przyjęto pochówek z koniem pod kopcem lub kremację z koniem (Priazovsky Scytowie).

W ten sposób Rusi i Słowianie stanowili podstawę populacji Chazarii i byli potomkami scytyjsko-sarmackiej populacji stepów Azowskich, Donów, Kubanów i Kaukazu. Archeologia to potwierdza. Zabytki należące do Słowian z wczesnego średniowiecza znaleziono w Sarkel (Belaya Vezha) nad Donem, w Tmutarakan na Tamanie, w Korczewie (Kercz), na wyspie Berezan, w dolnym biegu Wołgi (V.V. Mavrodin. Pochodzenie naród rosyjski). Nie „oddzielne grupy Słowian”, jak chcą pokazać zwolennicy okrojonej wersji rosyjskiej historii, ale podstawową masę ludności Chazarii. Właściwie ślady „chazarów”, bez względu na to, jak bardzo się starali, nie zostały odnalezione.

Nic dziwnego, że rosyjski książę Władimir Światosławowicz i Jarosław Władimirowicz nazywani są kaganami, władcami Rusi. Wielki książę Światosław Igorewicz pokonał i podbił Chazarię. Społeczności rządzące tureckojęzyczne i żydowskie zostały zniszczone lub uciekły. A główna część ludności Chazarii - Słowianie i Russ, stała się częścią państwa rosyjskiego. Chazaria stała się częścią Rosji. Dlatego Władimir i Jarosław, jako spadkobiercy Światosława, stali się kaganami, ponieważ Chazaria stała się częścią państwa rosyjskiego. Dość przypomnieć, jak później tytuł nowo zaanektowanej ziemi został dodany do tytułu rosyjskiego wielkiego księcia lub cara-cesarza.

Chazarowie, podobnie jak Rusi Kijowscy czy Czernigow, byli potomkami Scytów, spadkobierców Wielkiej Scytii-Sarmacji. Tylko Rosjanie-Rosjanie byli „pniem” ogromnego superetnosu, a Chazarowie byli „córką” grupą etniczną zasymilowaną przez Turków i Semitów. Rusi stworzyli nową potęgę imperium, kontynuowali tradycje starożytnej cywilizacji północnej, a Chazaria upadła, Chazarowie byli skazani na degradację i zniknięcie. Oczywiście nie zniknęli całkowicie, Chazarowie stali się częścią rosyjskiej grupy etnicznej i Turków.
Autor:
Artykuły z tej serii:
Sekrety starożytnej Rusi

Jak Rosjanie przeszli na islam?
153 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Zliy_mod
    Zliy_mod 23 października 2019 04:35
    +2
    Czytałem gdzieś, pierwsza pisemna wzmianka o Kijowie została znaleziona w liście przewodnim Żyda, który podróżował ze stolicy Chazarii do Europy ...))
    1. profesor
      profesor 23 października 2019 07:09
      +3
      Cytat z Zliy_mod
      Czytałem gdzieś, pierwsza pisemna wzmianka o Kijowie została znaleziona w liście przewodnim Żyda, który podróżował ze stolicy Chazarii do Europy ...))

      Poszukaj „listu kijowskiego”.
      1. Ratusz
        Ratusz 23 października 2019 07:30
        +1
        Wizytówka Yarosha?
      2. Nikołaj Korowin
        Nikołaj Korowin 23 października 2019 20:50
        0
        Szukaj a znajdziesz. Zapukaj, a otworzy się dla ciebie.
    2. Eduard Waszczenko
      Eduard Waszczenko 23 października 2019 08:29
      +4
      Jest to dokument wysoce wątpliwy, zbadany przez profesora Omelyana Pritzaka, jego autentyczność została zakwestionowana zaraz po publikacji. Jest dokument, są wątpliwości, że chodzi o Kijów)
    3. Wend
      Wend 23 października 2019 09:54
      +5
      We wszystkich źródłach greckich Chazarowie występują jako Scytowie.
      Jakie są te źródła?
      1. Aleksander Suworow
        Aleksander Suworow 23 października 2019 10:06
        +5
        Sprzedawca (Anatolij)
        Jakie są te źródła?
        Prawdopodobnie w równoległej rzeczywistości.
        Mam nadzieję, że twoje pytanie jest czysto retoryczne? Coś, czego nie pamiętam, że Samsonow „zstąpił” na dyskusję z nami grzesznikami.
        1. Wend
          Wend 23 października 2019 10:21
          +5
          Cytat: Aleksander Suworow
          Sprzedawca (Anatolij)
          Jakie są te źródła?
          Prawdopodobnie w równoległej rzeczywistości.
          Mam nadzieję, że twoje pytanie jest czysto retoryczne? Coś, czego nie pamiętam, że Samsonow „zstąpił” na dyskusję z nami grzesznikami.

          Nie tak retorycznie, po prostu byłem zaskoczony takim stwierdzeniem. I pomyślałem, że może nie wiem czegoś innego w źródłach. śmiech
          1. Aleksander Suworow
            Aleksander Suworow 23 października 2019 10:26
            +8
            Vend (Anatolij) Takie stwierdzenie po prostu mnie zaskoczyło. I pomyślałem, że może nie wiem czegoś innego w źródłach. śmiać się
            Nie jesteś jedynym kolegą! hi Wchodzę do artykułów Samsonova wyłącznie po to, by rżałować i żartować. Wprawdzie w artykułach o wojnie secesyjnej pod wieloma względami się z nim zgadzam, ale kiedy zaczyna prześladować herezję o superetnosie wielkoruskim... zażądać
            Nie, sam jestem Rosjaninem i jestem z tego bardzo dumny, ale nie w takim stopniu!
      2. snajperski
        snajperski 23 października 2019 11:19
        +4
        Cytat: Wend
        We wszystkich źródłach greckich Chazarowie występują jako Scytowie.
        Jakie są te źródła?
        Być może we wczesnym Bizancjum. Pod koniec V wieku Priscus Panius nazwał Scytów wszystkimi, którzy mieszkali w Scytii Pontyjskiej. Oczywiście dużo powiedziano o wszystkich źródłach. Do autorów artykułów historycznych skierowana jest pokorna prośba o skorzystanie z linków i listy źródeł.
    4. Zenion
      Zenion 29 grudnia 2019 16:39
      0
      Artykuł przypomina stary żydowski żart. Moishe – czy wiesz, że Mao Tse Tung jest Żydem? Moishe - o mój Boże, tylko to nie wystarczyło. Więc Oleg zbiera swoje rzeczy, aby zemścić się na nierozsądnych Chazarach - nonsens?
  2. Talgarets
    Talgarets 23 października 2019 05:34
    + 10
    O ile mi wiadomo, wykopaliska archeologiczne na terenie dawnego Kaganatu Chazarskiego prowadzone są dość aktywnie, co oznacza, że ​​bardzo łatwo jest porównać kulturę materialną Słowian i Chazarów. Sprawdź słynne haplogrupy. Przywróć wygląd mieszkańcom metodą Gerasimowa. Dlaczego autor unika tak oczywistych punktów?
    1. Beringovsky
      Beringovsky 23 października 2019 05:59
      +8
      Ponieważ odpowiedź nie będzie na korzyść autora.
    2. Talgarets
      Talgarets 23 października 2019 08:01
      +8
      Jest coś takiego - podejście naukowe. W ogóle tego nie ma w artykule.
      1. Aleksander Suworow
        Aleksander Suworow 23 października 2019 08:08
        +5
        Talgarec (Michaił Epanczincew)
        Jest coś takiego - podejście naukowe. W ogóle tego nie ma w artykule.
        Przecież z jednego tytułu zorientowałem się, kim jest autor. Nie chodzi tylko o to, że naukowe podejście nawet nie pachnie, tutaj Shiz kosi nasze szeregi ... śmiech
        Po tym nie możesz czytać dalej:
        Czy Chazarami byli Turcy, czy podstawą ich grupy etnicznej byli Słowianie-Rusi?
        Znaczenie zawsze sprowadza się do jednego, że Rusi są wielkimi superetnosami i byli WSZĘDZIE. Chazarowie, Tatarzy i inne narodowości WSZYSCY byli przebranymi Rosjanami. Po prostu nic o tym nie wiedzieli, ponieważ w tym czasie komputer Samsonowa nie był jeszcze podłączony do Internetu ...! śmiech

        PS Samsonowa nawiedzają laury ukraińskiego Bebika. Niedługo wyprzedzi go kopaniem Morza Czarnego i zwycięstwem wielkich Ukraińców nad carem Dariuszem…
  3. Komentarz został usunięty.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 23 października 2019 05:45
    +2
    Żydzi z Kaukazu przeżyli w Dagestanie. Taty są nazwane.
    1. Zew Zew
      Zew Zew 23 października 2019 06:28
      -1
      Żydzi na Kaukazie nazywani są dzhukhuri (mają takie imię). A Tats to irańskojęzyczna grupa etniczna z tych samych regionów, która nie ma nic wspólnego z Żydami. Przypisywanie Żydów tatami to sowiecka fałszywa, mająca na celu udowodnienie, że naród żydowski nie istnieje (co automatycznie czyni odtworzenie państwa Izrael, „twierdzy kolonializmu i reakcji”, jest nieuprawnione), ale istnieje tylko religia który został przyjęty przez różne grupy etniczne na całym świecie.
      1. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 23 października 2019 08:59
        + 13
        Cytat Zeeva Zeeva
        Przypisywanie Żydów do tatami jest sowiecką fałszywą mającą na celu udowodnienie, że naród żydowski nie istnieje (co automatycznie czyni przywrócenie państwa Izrael nielegalnym,

        To, co się nazywa - wygięte na zimno. Styl czysto żydowski – wszyscy nas obrażają niezasłużenie (?)
        Jeśli „sowieccy” udowodnili, że Żydzi nie istnieją, to dlaczego Wissarionowicz zorganizował Żydowski Okręg Autonomiczny? Tym samym dając Żydom rzekomo nieistniejącą autonomię w ZSRR.
        A-ya-yay i dwa razy więcej Zeeva.
        1. Zew Zew
          Zew Zew 23 października 2019 09:31
          -6
          Żydowski Okręg Autonomiczny powstał w 1928 r. Państwo Izrael w 1948 r. Próby delegitymizacji Izraela jako państwa narodu żydowskiego w 1964 r., po utworzeniu „narodu palestyńskiego”, nasiliły się jednak w 1967 r. po epickiej porażce polityki sowieckiej na Bliskim Wschodzie.
          1. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 23 października 2019 09:35
            +4
            Cytat Zeeva Zeeva
            Żydowski Okręg Autonomiczny powstał w 1928 r.

            Przepraszam, w 1934 roku.
            A co z twoimi słowami -
            Cytat Zeeva Zeeva
            Przypisywanie Żydów tatami jest sowiecką fałszywą mającą na celu udowodnienie, że naród żydowski nie istnieje.

            Czy będziemy odpowiedzialni za rynek?
            1. Zew Zew
              Zew Zew 23 października 2019 09:41
              -1
              28 marca 1928 r. Prezydium Centralnego Komitetu Wykonawczego ZSRR podjęło uchwałę „O zabezpieczeniu KomZET dla potrzeb ciągłego zasiedlania wolnych ziem przez pracujących Żydów w pasie amurskim na Dalekim Wschodzie” – w Birobidżanie.

              20 sierpnia 1930 r. Centralny Komitet Wykonawczy RSFSR przyjął rezolucję „W sprawie utworzenia regionu narodowego Biro-Bidzhansky w ramach Terytorium Dalekiego Wschodu”.

              Dekretem Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego z dnia 7 maja 1934 r. określony region narodowy, założony w 1930 r., otrzymał status Autonomicznego Żydowskiego Regionu Narodowego.
              O negacji narodu żydowskiego czytamy. V. Rozpoczęcie „Inwazji bez broni”, 1977
              1. Krasnojarsk
                Krasnojarsk 23 października 2019 09:59
                + 12
                Cytat Zeeva Zeeva

                O negacji narodu żydowskiego czytamy. V. Rozpoczęcie „Inwazji bez broni”, 1977

                Nawet nie myślę. Cała logika działań rządu sowieckiego sugeruje, że FAKE o „negacji narodu żydowskiego” jest wyssana z powietrza.
                Kolejny żydowski „Lament Jarosławny”
                1. Zew Zew
                  Zew Zew 23 października 2019 10:16
                  -8
                  To nie jest fałszerstwo, to półoficjalne (czyli nie bezpośrednio z Biura Politycznego, ale za aprobatą cenzury) stanowisko szeroko rozpowszechnione w kręgach naukowych. Co więcej, zaprzeczanie istnieniu Żydów jako narodu, który nie mieści się w marksistowskiej definicji narodu, było dość połączone ze stwierdzeniem, że sowieccy Żydzi byli ukrytymi syjonistami i ograniczeniem prawa do pracy, nauki i awansu w wojsku. . George Orwell całkiem dobrze opisał to we wspaniałej książce z 1984 roku zatytułowanej Doublethink.
      2. Michaił Matjugin
        Michaił Matjugin 23 października 2019 22:20
        +3
        Cytat Zeeva Zeeva
        Żydzi na Kaukazie nazywani są dzhukhuri (mają takie imię). A Tats to irańskojęzyczna grupa etniczna z tych samych regionów, która nie ma nic wspólnego z Żydami.

        Całkiem słusznie, Tats i Talysh to ludy Kaukazu, pochodzenia irańskiego (choć pytanie dotyczy Tatów - prawdopodobnie można ich mieszać z Żydami wygnanymi skądś w pewnym momencie).

        Ale „Żydzi z Gór” (których nie należy mylić z „Żydami Kaukazu” (Aszkenazy) i „Żydami gruzińskimi”) to TRZY specjalne narodowości, różniące się dość mocno zarówno pochodzeniem, jak i kulturą, ale pod jednym względem lub inny spokrewniony z Żydami.
        1. Zew Zew
          Zew Zew 23 października 2019 23:17
          0
          Nie narodowości, ale społeczności żydowskie. Górscy Żydzi to Żydzi, którzy przybyli na Kaukaz z Persji (stąd podobieństwo języka do tat). Najbliższa im społeczność żydowska to Żydzi buchariańscy.
          1. Michaił Matjugin
            Michaił Matjugin 24 października 2019 00:55
            +2
            Cytat Zeeva Zeeva
            Nie narodowości, ale społeczności żydowskie.
            Wydaje mi się osobiście, że tak czy inaczej, to właśnie narody wyznają w takim czy innym stopniu wyznanie judaizmu. Zbyt różne pochodzenie, różne migracje, inne kultury, prawda?

            „Żydzi gruzińscy” („Ibraels”) – czyli ogólnie jedna z najstarszych „społeczności odłamowych”, prawdopodobnie żydowscy wygnańcy przesiedleni do Gruzji i Armenii w okresie królestwa nowobabilońskiego lub podbojów asyryjskich (no, a przynajmniej w okresie okres wojen rzymsko-żydowskich).

            „Żydzi górscy” („Dżuchuri”) – prawdopodobnie przymusowi migranci z arabskiego kalifatu (VIII w.) lub może byli to Żydzi, którzy wspierali Mazdakitów i uciekli z Sasanijskiego Iranu (V w.), skąd uciekli z powodu prześladowań religijnych. Być może jest to pozostałość po starożytnym żydowskim komponencie Chazarskiego Kaganatu, który przetrwał po jego klęsce przez księcia Światosława.

            A „Żydzi z Kaukazu” – ogólnie, cóż, wydaje się, że są uważani „z kraju Aszkenaz” (czyli z Niemiec i Europy Wschodniej, z dużym udziałem krwi włosko-germańskiej i słowiańskiej). Jest to generalnie „niedawna” fala migracji na Kaukaz – 18-20 wieków. No tak, 6 z 26 „komisarzy baku” to dokładnie kaukascy Żydzi aszkenazyjscy (nie poznałem narodowości pozostałych 20 komisarzy).

            Ale największym tsimusem jest to, że zapomniałem o innej egzotycznej grupie Żydów na Kaukazie – „Żydach kurdo-ormiańskich”! (nie wiem teraz, czy tam zostali, czy nie)

            Cytat Zeeva Zeeva
            Najbliższa im społeczność żydowska to Żydzi bucharscy.

            Do kogo ? do górskich Żydów - Buchara? Wydawało mi się, IMHO, że Tats są najbliżej Górskich Żydów ...
            1. Zew Zew
              Zew Zew 24 października 2019 06:36
              -1
              To są tylko społeczności, a nie narodowości. I nie trzymają się żadnej specjalnej „odmiany judaizmu”. A z górą tatami Żydzi są podobni tylko w języku. Mniej więcej tak samo jak Wołga Niemcy są podobni do Żydów litewskich, ponieważ plautdeutsch i jidysz mają wspólne korzenie.
              1. Michaił Matjugin
                Michaił Matjugin 24 października 2019 13:43
                +1
                Cytat Zeeva Zeeva
                To są tylko społeczności, a nie narodowości. I nie trzymają się żadnej specjalnej „odmiany judaizmu”.

                Ok, spróbujmy dowiedzieć się - czym jest wspólnota (narodowo-religijna), a czym jest narodowość. W rzeczywistości są to terminy, które oznaczają to samo, tylko wspólnota pozornie oznacza część całości, a narodowość - pewną względnie niezależną grupę ludzi.

                „Narodowość to historycznie ukształtowana wspólnota ludzi, która wywodzi się z odrębnych plemion podczas rozpadu stosunków plemiennych, na wczesnym etapie feudalizmu opartego na gospodarce na własne potrzeby, przed pojawieniem się silnych więzi ekonomicznych i jednolitej gospodarki”.

                „Wspólnota religijna to wspólnota ludzi określonego obszaru dowolnej religii, wyznania religijnego, zjednoczona w celu sprawowania kultu, modlitwy i rytuałów.
                Wspólnota narodowa to wspólnota przedstawicieli odrębnej narodowości lub na bazie wspólnoty etnicznej, stworzona w celu zachowania języka, tradycji i rozwoju kultury narodowej.

                Pytanie brzmi, jak liczyć, zwłaszcza PRZED erą nowożytną, kiedy światowy judaizm uległ globalizacji i został „doprowadzony do wspólnego mianownika”.

                Jeśli to pamiętasz Gruzińscy Żydzi mieli inne pochodzenie i inny system religijny i byli w konflikcie z większością żydowską skupioną w Syro-Palestyny ​​i Mezopotamii, okazuje się, że społeczność czy jest to narodowość? Sądząc po wszystkim, pojawiły się ostre wzajemne oskarżenia o różnym pochodzeniu i utracie pierwotnej czystości krwi (której w rzeczywistości nie mieli nawet starożytni Izraelici - 12 plemion - częściowo odmienne pochodzenie etniczne) - obaj oskarżali się nawzajem mieszania się z innymi plemionami w wyniku przymusowej migracji. Do tego doszedł (podobno na początku rozproszenia) ostry konflikt między sadukkeyami a faryzeuszami, który doprowadził do jeszcze większej izolacji gruzińskich Żydów.

                Górscy Żydzi -według wielu badaczy generalnie nie jest jasne, kto jest z pochodzenia. Być może Persowie zjudaizowali się w późnej starożytności i lokalne plemiona kaukaskie z żydowskim rdzeniem etnicznym. Kultura, obyczaje, język - zwłaszcza w okresie przed XIX-XX wieku. - różniący się radykalnie od reszty Żydów, zbliżony do turecko-perskiego i kaukaskiego. W rzeczywistości nie mają judaizmu jako rozwiniętej religii! (według niektórych są to prawdopodobnie wielonarodowi wygnańcy - Mazdakites) Zarówno rosyjscy, jak i żydowscy podróżnicy z Europy prawie nie utożsamiali ich z narodem żydowskim.

                Dobrze z Żydzi aszkenazyjscy Ogólnie historia, jak mówią, jest mroczna. Tak, oczywiście badania genetyczne wykazały, że istnieje starożytna śródziemnomorska podstawa semicka, ale też ogólnie we krwi tej części narodu izraelskiego znajduje się ogromny wachlarz materiału genetycznego przodków od nowo nawróconych Gers - Włochów ( w późnej starożytności), Niemców (we wczesnym średniowieczu), Słowian (w późnym średniowieczu), a nawet Turków.

                Про Żydzi kurdyjsko-ormiańscy Nic nie powiem, bo Nie znam dobrze ich historii.

                I jest więcej Karaimi и Krymczacy (i to nie tylko na Krymie, ale także na Kaukazie) – czyli najprawdopodobniej właśnie zachowane fragmenty Chazarii, a raczej ludów tureckich, które ją stworzyły i przyjęły judaizm, powiedzmy, w mocno okrojonej i uproszczonej formie.
                1. Zew Zew
                  Zew Zew 24 października 2019 14:36
                  -2
                  Nie wiem skąd pochodzą opowieści o wrogości gruzińskich Żydów do reszty oraz o szczególnym „gruzińskim judaizmie”, ale generalnie wszystko jest dużo prostsze. Po zburzeniu Pierwszej Świątyni w Jerozolimie część Żydów nie wróciła do Izraela, lecz pozostała w Imperium Perskim, stopniowo osiedlając się na jego rozległych terenach i sąsiednich krajach, w tym w Gruzji. W późniejszych czasach do społeczności tej dołączyli wszelkiego rodzaju żydowscy uchodźcy i migranci zarówno z Persji, jak i Imperium Osmańskiego. A w 19-20 wieku i ze społeczności aszkenazyjskich Imperium Rosyjskiego. Żydzi górscy i buchary to późniejsza fala z tych samych ziem perskich, którzy osiedlili się w średniowieczu na obu brzegach Morza Kaspijskiego, w punktach handlowych, takich jak Derbent i Buchara, gdzie zajmowali się rzemiosłem i handlem. Zarówno ci, jak i inni mieli judaizm rytualny, nie było szkół teologicznych, nie było studiowania Tory jako ważnej części życia żydowskiego.
                  W przeciwieństwie do tych społeczności, Aszkenazyjczycy, potomkowie ludności żydowskiej rzymskiej prowincji Judei, wygnani z ojczyzny po powstaniu Bar Kochby w latach 132-135 i osiedleni na obrzeżach Cesarstwa Rzymskiego, zachowali zarówno studium Tora i Talmud (oba Talmudy) zachowały i rozwinęły judaizm oraz ogólnie żydowski system edukacji. A także Sefardyjczyków i społeczności Iraku (nie wliczając Kurdystanu) i Afryki Północnej.
                  Ormiańska społeczność żydowska nie istnieje, została zniszczona po podboju Armenii, najpierw przez Persów, a potem przez Turków, a wszyscy Żydzi żyjący dziś w Armenii są potomkami Żydów aszkenazyjskich i perskich. Nie mają nic wspólnego z Żydami Kurdystanu.
                  Karaimi są na ogół potomkami sekty żydowskiej z VIII wieku, która odrzuciła Torę Ustną i w zasadzie nie są Żydami. A Krymchakowie są potomkami tych samych Turków chazarskich, którzy przeszli na judaizm.
      3. WszystkieXVahhaB
        WszystkieXVahhaB 20 grudnia 2019 20:38
        0
        Cytat Zeeva Zeeva
        (co automatycznie sprawia, że ​​przywrócenie państwa Izrael, „twierdzy kolonializmu i reakcji”, jest bezprawne)

        Ale Gromyko nawet nie wiedział, kiedy naciskał na utworzenie Izraela w ONZ ...
      4. Vadlistowski
        Vadlistowski 26 marca 2020 23:23
        -1
        Zło. W XI wieku Tat jest tureckim w języku perskim. Mahmud Kashgari był Turkiem, ale Arabem. Arabowie i Żydzi pochodzą z synonimów Chiber, a ich pięć klanów stworzyło arabski kalifat, trzech Żydów i dwóch Arabów, ale Turk jest wyższy jako Lud Najwyższej Tory i Tory, a więc prawo Tory i Tere. Tats na Kaukazie są teraz genetycznie wskazane na mapie w obszarze Berd przez współczesną naukę i kronikę wyprawy Rusi (ludu Rosz Ezechiel) do twierdzy Berd cytaty z rozmowy przeciwników o Common Wiara Rusi i Albana (Tat) Berda z kaukaskiej Albanii jako Drugiej Etiopii, gdzie Żydzi są Ludem Kapłanów jako Kapłani tego samego Romea)). Fałszywe terminy tracą Ducha i Znaczenie z ideologii. Fałszywy ibn Fandlan dostaje tu Rusa, tak jak fałszywe listy od cara Józefa dostają Chazarów jak Żydzi. Nie było terminu judaizm, br. A Chazaria jest prawdziwym Północnym Królestwem Izraela, podobnie jak lud turecki Tor Tura Salde i Tora. To jest fakt. Ich język to aramejski. Rusohazarowie mieli alfabet i pismo 11 lat temu w Chazarii na Krymie przed mitem rzymskim i jego niewolnikami Słowianami, których Rzym stworzył z tego tekstu kapłanów ruskich (kapłan żydowski, Kagan, klan Ashin-King Kir Chazars, jego Świątynia) . Posiadam teraz Rękopis Pisma Świętego Rusi. Fakie króla Józefa to początek XX wieku, podobnie jak tutejszy fandlan. Właśnie odkryto, że stworzył Izrael na Krymie, Stalin dał go Żydom. Teraz wracają.
  5. Komentarz został usunięty.
  6. Dalton
    Dalton 23 października 2019 06:09
    -5
    Wielki książę kijowski Światosław zniszczył Kaganat, być może na próżno
    Chazarowie strzegli szlaków handlowych (w tym szlaków rzecznych) i żyli z tych obowiązków. A na ich miejsce przyszli dzicy Pieczyngowie
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 października 2019 09:04
      + 10
      Cytat: Dalton
      Wielki książę kijowski Światosław zniszczył Kaganat, być może na próżno
      Chazarowie strzegli szlaków handlowych (w tym szlaków rzecznych) i żyli z tych obowiązków. A na ich miejsce przyszli dzicy Pieczyngowie

      Tylko strzeżony? I wszystkie? A może robili coś innego? Niegrzeczność krymska „strzegła” również szlaków handlowych. A Katarzyna (niemądra kobieta?) zabrała i opuściła szlaki handlowe bez „strażników”.
    2. Honghuz
      Honghuz 23 października 2019 10:41
      +7
      Artykuł jest naiwnie amatorski ...
      Ale w każdym razie państwo żydowskie, a nawet nad Wołgą, było warte huku.
      Światosław ma rację!
      Na litość Boską)
  7. Olgovich
    Olgovich 23 października 2019 06:28
    +2
    A główną częścią populacji Chazarii są Słowianie i Rosjanie stali się częścią państwa rosyjskiego.
    Tych. była rosyjska Ruś państwa rosyjskiego i nierosyjska Ruś Chazarii.
    Luźno skręcony.... uciekanie się
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 października 2019 09:11
      +3
      Cytat: Olgovich
      A główną częścią populacji Chazarii są Słowianie i Rosjanie stali się częścią państwa rosyjskiego.
      Tych. była rosyjska Ruś państwa rosyjskiego i nierosyjska Ruś Chazarii.
      Luźno skręcony.... uciekanie się

      Co tak naprawdę cię zaskakuje? Są Rosjanie-Rosjanie, obywatele Rosji, są Rosjanie-Kazachowie, obywatele Kazachstanu, są Rosjanie-Ukraińcy, obywatele Ukrainy, nie zostanie to zapamiętane do zmroku.
      Autor artykułu powiedział ci po rosyjsku, że Żydzi i Turcy tworzą klasę „wyższą”, a ludzie byli Rusami-Chazarami lub Chazarami-Rusami. Jak sobie życzysz.
      Dziś nawiasem mówiąc, podobnie jak przez ostatnie pięć lat, Ukrainą rządzą Żydzi. Nic nowego.
      1. Olgovich
        Olgovich 23 października 2019 09:38
        0
        Cytat: Krasnojarsk
        Co tak naprawdę cię zaskakuje? Są Rosjanie-Rosjanie, obywatele Rosji, ale są Rosjanie-Kazachowie, obywatele Kazachstanu, są Rosjanie-Ukraińcy, obywatele Ukrainy, nie zostanie to zapamiętane do zmroku.

        Dziwi mnie łatwość, z jaką utożsamiasz dzisiejsze realia z rzeczywistością 1 lat temu
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 23 października 2019 09:52
          -3
          Cytat: Olgovich

          Dziwi mnie łatwość, z jaką utożsamiasz dzisiejsze realia z realiami sprzed 1 lat

          Wszystko, co nowe, jest dobrze zapomniane. Wszystko jest tak stare jak świat. Nic nowego pod słońcem.
          Czy to wystarczy?
          1. Olgovich
            Olgovich 23 października 2019 10:00
            0
            Cytat: Krasnojarsk
            Wszystkie nowy - dobrze zapomniany stary

            tak, tak: rosyjskie obywatelstwo to zapomniane „obywatelstwo”… Chazaria tak lol
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 23 października 2019 10:15
              +2
              Cytat: Olgovich
              tak, tak: rosyjskie obywatelstwo to zapomniane „obywatelstwo”… Chazaria

              Nie zastanawiaj się. Doskonale zrozumiałeś, o co mi chodzi.
              W Chazarii, jeśli istniała, żyli nie tylko Chazarowie.
              W przypadku każdej wersji historycznej, ze względu na brak niepodważalnych faktów, zawsze będzie istniał argument, który sprowadza tę wersję do gatunku powieści historycznej.
              Dlaczego nie zgodziłem się z tobą w kwestii -
              Cytat: Olgovich
              Tych. była rosyjska Ruś państwa rosyjskiego i nierosyjska Ruś Chazarii.
              ?
              Ponieważ prawdopodobieństwo, że „obywatele” Chazarii byli Rosjanami, jest dość wysokie i całkiem logiczne. To tylko z dowodami, jak zawsze, niewiele. Jeśli nie, to nic.
              1. Olgovich
                Olgovich 23 października 2019 10:21
                0
                Cytat: Krasnojarsk
                Doskonale zrozumiałeś, o co mi chodzi.
                W Chazarii, jeśli istniała, żyli nie tylko Chazarowie.

                Zgadzam się z tym.
                A analogie współczesnego obywatelstwa z tamtymi czasami tylko trochę ucinają ucho ...
      2. Zew Zew
        Zew Zew 23 października 2019 09:47
        -4
        Rządzimy także Rosją, Stanami Zjednoczonymi i Europą.
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 23 października 2019 10:18
          +4
          Cytat Zeeva Zeeva
          Rządzimy także Rosją, Stanami Zjednoczonymi i Europą.

          Dlatego my i Ukraina tak źle żyjemy.
          1. Zew Zew
            Zew Zew 23 października 2019 11:27
            -3
            Dlaczego USA i Europa żyją dobrze? A dlaczego Australia ma się dobrze?
            1. Zliy_mod
              Zliy_mod 24 października 2019 09:28
              +3
              Dlatego żyją dobrze, że Żydzi i Anglosasi rządzą światem, rabując resztę świata metodami finansowymi, a ci, którzy się nie zgadzają, są miażdżeni przez wojsko, m.in. oraz Majdan i inne „rewolucje”.
              1. Zew Zew
                Zew Zew 24 października 2019 09:36
                -2
                Wszystko jasne. Trzymaj się, dobre zdrowie i dobry nastrój.
    2. Michaił Matjugin
      Michaił Matjugin 23 października 2019 22:56
      +2
      Cytat: Olgovich
      Tych. była rosyjska Ruś państwa rosyjskiego i nierosyjska Ruś Chazarii

      Andrei, będziesz zaskoczony, ale na swój sposób autor ma rację - tylko on nie wie dlaczego.
      Faktem jest, że wśród słowiańsko-rosyjskich mieszkających na terytorium chazarskiego kaganatu wyraźnie wyróżnia się DWIE grupy (według pochówków i innych danych) - tych, którzy po prostu żyli („ludność podlegająca opodatkowaniu”) i tych, którzy służyli („służba ludzi”) , głównie w jednostkach wojskowych, często pełniących funkcje policyjne (które były wyraźnie postrzegane przez resztę ludzi jako zdrajcy służący wrogom).

      Tworzyli też pułki ciężkiej piechoty z toporami „as-sakaliba” (dość istotna część armii chazarskiej, wyraźnie stworzona na wzór bizantyjskiej „eterii”) – wśród których byli poganie i chrześcijanie, a nawet słowiańsko-ruscy którzy przeszli na judaizm.
  8. Beringovsky
    Beringovsky 23 października 2019 06:51
    + 11
    Wygląda na to, że Pan Samsonov zdecydowanie postanowił odebrać laury Ren TV. Przynajmniej tutaj w VO. waszat
    Nagromadził się tak bardzo, że trzeba napisać cały artykuł, żeby to obalić.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 23 października 2019 15:49
      +4
      W skrócie pisał:
      „Chazarowie to także Rosjanie!”
      Jak Wikingowie, Scytowie i cała reszta napoje
      1. Beringovsky
        Beringovsky 23 października 2019 17:03
        0
        Cóż, szczerze mówiąc, Chazarów wcale nie eksterminowano. Wspominane są niejednokrotnie po kampanii Światosława. Z pewnością ułamek krwi Chazarów jest obecny u ludów północnokaukaskich, mieszkańców południowej Rosji.
        Więc Chazarowie może nie są „również Rosjanami”, ale są też Rosjanami. puść oczko
        1. Voyaka uh
          Voyaka uh 23 października 2019 17:26
          0
          Więc to świetnie! napoje
        2. Karen
          Karen 23 października 2019 18:57
          0
          Cytat: Beringowski
          Cóż, szczerze mówiąc, Chazarów wcale nie eksterminowano. Wspominane są niejednokrotnie po kampanii Światosława.

          Światosław nie mógł zabić wszystkich Chazarów ... Ponieważ sami Chazarowie wcześniej (628) eksterminowali swoich sąsiadów na południu, kaukaskich Albańczyków i częściowo tam osiedlili ... Wynik dla ich potomków był doskonały: 14 wieków później Turcy, żołnierze Kulawych, którzy wymordowali Lezginów na tych samych ziemiach), powstało czysto tureckie państwo Az-n ...
          A jeśli ich posłuchamy, Chazarów, plany wyrażone przez nieżyjącego już Schneersona: „Niszcząc obywatela Gruzji i Armenii, Chazaria dotrze do granic Turcji”. - wtedy stanie się bardziej jasne, dlaczego antropologicznie oczywisty Chazarin Serż Sarkisjan pod dyktando lalkarzy szerzył zgniliznę Armenii ...
      2. aleksiej alekseev_2
        aleksiej alekseev_2 25 października 2019 00:12
        +1
        Rosjanie, nie Rosjanie.. Ale szwedzcy bandyci i żydowscy kupcy wnieśli znaczny wkład w powstanie naszych wielkich i potężnych.Ale autor jakoś elegancko ominął ten temat.Jakiego alfabetu używali pozostali mieszkańcy Chazarów.. W końcu , oczywiste jest , że zdecydowana większość ludności nie znała hebrajskiego ..
        1. Voyaka uh
          Voyaka uh 25 października 2019 01:50
          0
          Z hebrajskiego na rosyjski przeniesiono dwie litery: „Ш” - ש i „Ц” - צ
          Reszta to Grecy. W języku greckim nie ma sybilantów. Więc musiałem
          używaj języka żydowskiego.
          A litery „Ш” i „Ч” zostały już wymyślone w języku rosyjskim na podstawie „Ш” i „Ц”.
  9. pmkemmiasto
    pmkemmiasto 23 października 2019 07:30
    +1
    Jak to wszystko przypomina współczesną Rosję - wszystkie te "elity", "warstwy", "główna populacja" ... Więc koniec będzie taki sam.
  10. aleksiej alekseev_2
    aleksiej alekseev_2 23 października 2019 08:17
    +3
    Judaizm jest religią raczej zamkniętą, jest dziedziczony. i po stronie matki.. Skąd ona pochodziła w Chazarii. Jeśli Chazaria - tak założymy - jest jedynym dużym państwem żydowskim średniowiecza, to możemy założyć, że zarówno Kanaan, jak i Arabia były w pobliżu.. Cóż, w porządek delirium.. Na próżno autor opublikował swoje dzieło.. Jest do niego wiele pytań.. Swoją drogą.. Europejscy Żydzi prawie nic nie wiedzieli o Chazarii
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 października 2019 09:19
      +2
      Cytat: alexey alekseev_2
      Przekazywana w drodze dziedziczenia. i po stronie matki.

      A jak obecni tutaj Żydzi skomentują twoje słowa?
      „Profesor”, odpowiadają Zeev-Zeev, Krasnodar.
      1. Zew Zew
        Zew Zew 23 października 2019 09:38
        +1
        Judaizm jest nie tylko dziedziczny, judaizm można zaakceptować, a wraz z nim można stać się członkiem narodu żydowskiego. Przynależność do narodu żydowskiego przekazywana jest przez linię matczyną (od czasów pierwszego Żyda Abrahama). Przynależność do pewnego rodzaju narodu żydowskiego (plemienia Izraela) przekazywana jest poprzez linię ojcowskią.
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 23 października 2019 09:46
          +2
          Cytat Zeeva Zeeva
          Przynależność do pewnego rodzaju narodu żydowskiego (plemienia Izraela) przekazywana jest poprzez linię ojcowskią.

          Ale tego nie wiedziałem. Dziękuję Ci.
          1. Zew Zew
            Zew Zew 23 października 2019 09:51
            +1
            Cała przyjemność po mojej stronie. Wystarczy przeczytać Biblię. Jakub miał 12 synów. Ich potomkowie po opuszczeniu Egiptu podzielili ziemię Kanaan na 12 działek. Jedno plemię (Levi) nie otrzymało ziemi, ale otrzymało 6 miast schronienia i funkcje kapłańskie, a zamiast nich potomkowie Josefa otrzymali dwie działki - Efraima i Menasze.
        2. aleksiej alekseev_2
          aleksiej alekseev_2 23 października 2019 11:15
          +1
          A ty spróbuj.. Przyjaciel moich znajomych próbował... Chociaż jest żonaty z Żydówką, to naprawdę chciał mieć odpowiedniego Żyda na stałe miejsce zamieszkania.. Według niego ta salwa ciągnęła się przez kilka lat.. rabini go odradzili ...
          1. Zew Zew
            Zew Zew 23 października 2019 11:28
            0
            Akceptować judaizm? Nie potrzebuję tego, nie przeszkadza mi to.
          2. awiba
            awiba 24 października 2019 16:43
            0
            Rabini go odradzili..

            Nie ma takiej potrzeby, aby żyć szczęśliwie w Izraelu. Pogrzeby są trudniejsze - ale to samo można rozwiązać. puść oczko
    2. Karen
      Karen 23 października 2019 14:39
      +1
      Cytat: alexey alekseev_2
      Judaizm jest religią raczej zamkniętą, jest dziedziczony. i po stronie matki… Skąd ona pochodziła w Chazarii

      Jak powstał judaizm w Chazarii, Żydzi wiedzą z dokumentów… Pewien bardzo zwinny Żyd działał na naszych terenach bardzo pomyślnie wzdłuż linii piątej kolumny, co rozgniewało naszego króla… Król wysłał całą swoją rodzinę poza tereny ormiańskie. ... Osiadł w Chazarii ... Przekonał miejscowych do przyjęcia judaizmu ... Czemu sprzeciwiali się Rosjanie, żądając od Chazarów przyjęcia chrześcijaństwa lub islamu ... Szustryak zażądał religijnej strzały do ​​demontażu, gdzie wykazał, że Chazarowie mają prawo zaakceptować judaizm...
      ______
      Ciekawe, że kiedy Żabotyńscy wspięli się do Stambułu z nauczaniem, że wszyscy Turcy są braćmi bliźniakami, Osmanie, oniemiali, początkowo nie chcieli zaakceptować Kypczaków jako braci…
      1. Han Tengri
        Han Tengri 23 października 2019 21:31
        0
        Cytat: Karen
        Osiadł w Chazarii… Przekonał tamtejszych ludzi do przyjęcia judaizmu… Czemu sprzeciwiali się Rosjanie? żądając od Chazarów przyjęcia chrześcijaństwa lub islamu ...

        Zgadza się, Rosjanie?! Prosto, tutaj, w V||| wiek? Oto, co życiodajny Samsonow robi z ludźmi!
        1. Karen
          Karen 23 października 2019 22:42
          0
          Ponieważ Żydzi mieli zakaz niszczenia listów, wszystko można śledzić z minuty na minutę :)
          1. Han Tengri
            Han Tengri 23 października 2019 23:00
            +1
            Cytat: Karen

            Ponieważ Żydzi mieli zakaz niszczenia listów, wszystko można śledzić z minuty na minutę :)

            Prawdopodobnie już wytropiłeś? Czy mogę otrzymać kilka fragmentów? Najlepiej o tym, jak rosyjscy(!!!) poganie(!) w V|||(!!!) ok. OGŁOSZENIE z jakiegoś powodu żądają, aby Chazarowie zaakceptowali chrześcijaństwo lub islam.
            1. Karen
              Karen 23 października 2019 23:05
              0
              Moje śledzenie było dawno temu... Pozostały tylko wspomnienia :)
      2. Voyaka uh
        Voyaka uh 24 października 2019 09:04
        -2
        „Król i wysłał całą swoją rodzinę poza terytoria ormiańskie…” ///
        ----
        Braterskie podziękowania naszego Króla dla Twojego Króla! dobry napoje
        Ale Samsonov powiedział, że wszyscy są Rosjanami, nie ma INNYCH.
        I nie kłócą się z władzami. am
        1. Karen
          Karen 24 października 2019 10:07
          0
          Myślę, że może któregoś dnia pojadę do Yeghegnadzor… Jakoś znaleźli najstarszy dobrze zachowany cmentarz żydowski poza Izraelem
    3. Voyaka uh
      Voyaka uh 23 października 2019 15:53
      +5
      „Swoją drogą… europejscy Żydzi prawie nic nie wiedzieli o Chazarii” ////
      ----
      Wiedzieli bardzo dobrze. Istnieje szczegółowa korespondencja między Najwyższym Kaganem Chazarii a przywódcą społeczności żydowskiej miasta Cordoba w Hiszpanii.
      Tam Kagan opisuje wszystkie ludy Chazarii i pyta o judaizm.
      Listy zostały napisane po hebrajsku.
      1. List dostojnika kalifatu w Kordobie Hasdaia ibn Szafruta do króla chazarskiego (beka) Józefa
      2. List od króla Józefa
      3. Fragment listu z odpowiedzią od tematu Józefa, bezimiennego chazarskiego Żyda
      1. Operator
        Operator 23 października 2019 16:10
        +5
        Po raz pierwszy otrzymałeś istotny informacyjnie komentarz – rzeczywiście rządząca elita chazarskiego kaganatu przeszła na judaizm z całkowicie prozaicznego powodu: społeczności żydowskie w VIII-XV wieku kontrolowały finansowo Jedwabny Szlak z Azji Środkowej do Europy.

        Przyjęcie judaizmu dla kaganu oznaczało osadzenie w schemacie finansowym, a dla Żydów jego geograficzne zamknięcie. To samo wydarzyło się w średniowiecznych Włoszech, gdzie chrześcijanie z rodzin arystokratycznych przeszli na judaizm, poślubiając Żydówki, aby dostać pracę w bankach założonych przez Żydów.

        Powód jest prosty: chrześcijaństwo i islam zakazywały w tym czasie pobierania odsetek od pożyczkobiorcy, ale judaizm nie.
        1. Voyaka uh
          Voyaka uh 23 października 2019 17:30
          +4
          W moich żyłach płynie potężna R1a
          szczęśliwa krew am „postać - chazarska, bezlitosna dla wrogów Aryjczyków” śmiech
          1. Operator
            Operator 23 października 2019 17:51
            +1
            Więc naprawdę jesteś z plemienia Lewiego - potomka mitannijskich Aryjczyków? śmiech
            1. Voyaka uh
              Voyaka uh 23 października 2019 18:10
              +2
              Jest we mnie naprawdę tyle fajnych haplogrup, że sam Klesov musi przygotować dla mnie poranną kawę. puść oczko
              1. Operator
                Operator 23 października 2019 18:19
                +1
                Cytat z: voyaka uh
                tyle fajnych haplogrup

                Czy to dodatkowy chromosom? śmiech
                1. Voyaka uh
                  Voyaka uh 23 października 2019 18:23
                  +2
                  Władcy Świata – gady z planety Nibiru – mają więcej chromosomów niż zwykli ludzie śmiech
                  1. Beringovsky
                    Beringovsky 23 października 2019 18:42
                    +3
                    Mam gada!!!
                    Poddać się! śmiech
                    Obiecujemy - suchą pościel, gorącą herbatę i naszą gościnność!
      2. aleksiej alekseev_2
        aleksiej alekseev_2 23 października 2019 23:50
        0
        Proszę wskazać: źródło szczegółowej korespondencji O ile wiem, tylko jeden list napisał przewodniczący gminy żydowskiej.. Ale czy Najwyższy Kagan odpowiedział?
    4. Michaił Matjugin
      Michaił Matjugin 23 października 2019 22:51
      +2
      Cytat: alexey alekseev_2
      Swoją drogą… Europejscy Żydzi prawie nic nie wiedzieli o Chazarii

      Wiedzieli i bardzo dobrze. Nie tylko dobrze handlowali, ale nawet postrzegając powstanie nowego królestwa Judy jako odrodzenie Izraela, zaczęli masowo się tam przemieszczać – zwłaszcza z tych terytoriów, gdzie podlegali dyskryminującym prawom (z Bizancjum, z Polski, z Włoch). itp.).

      I tak – prosty, naukowo udowodniony (!) Fakt – żydowscy kupcy/radonici mieli stabilne stosunki handlowe na DWÓCH szlakach trans-eurazjatyckich – przez północ, wzdłuż Wielkiego Jedwabnego Szlaku – i morze przez południe – z Hiszpanii \ Sfarady do Chin wstecz we wczesnym średniowieczu.
  11. Eduard Waszczenko
    Eduard Waszczenko 23 października 2019 08:27
    + 12
    Artykuł jest doskonałym przykładem tego, dlaczego naucza się historyków:
    po pierwsze, żeby poznać historiografię. kto i co na ten temat w nauce, a nie w najgorszym. literatura, powiedział przed tobą.
    Po drugie, aby poznać język, z którego pochodzą badane zabytki.
    Po trzecie, mieć wiedzę z pokrewnych dyscyplin: archeologia, etnografia, antropologia, statystyka, VID (pomocnicze dyscypliny historyczne), niezła, mat. analiza dla historyków gdzieś z XVI - XX wieku itp.
    Dopiero potem, aby wyrazić „swoje hipotezy” lub powtórzyć swoje sny.
    W historii, jako nauce, hipotezy nie mają sensu, jeśli nie są oparte na tych trzech filarach.
    Nie można wyciągnąć naukowych „wniosków” czytając Wikipedię.
    1. Talgarets
      Talgarets 23 października 2019 08:56
      +4
      opowiedz swoje sny.
      śmiech śmiech śmiech
    2. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 23 października 2019 09:41
      +3
      Cytat: Eduard Vashchenko

      po pierwsze, żeby poznać historiografię. kto i co na ten temat w nauce, a nie w najgorszym. literatura, powiedział przed tobą.
      Po drugie, aby poznać język, z którego pochodzą badane zabytki.
      Po trzecie, mieć wiedzę z pokrewnych dyscyplin: archeologia, etnografia, antropologia, statystyka, VID (pomocnicze dyscypliny historyczne), niezła, mat. analiza dla historyków gdzieś z XVI - XX wieku itp.

      Tutaj całkowicie się z tobą zgadzam.
    3. Olgovich
      Olgovich 23 października 2019 10:06
      +1
      Cytat: Eduard Vashchenko
      Artykuł jest doskonałym przykładem tego, dlaczego naucza się historyków:
      najpierw poznaj historiografię, to znaczy. kto i co na ten temat w nauce, a nie w najgorszym. literatura, powiedział przed tobą.
      Po drugie, poznaj język źródło zabytków, które badasz.
      Po trzecie, miej wiedzę w pokrewnych dyscyplinach: archeologia, etnografia, antropologia, statystyka, POGLĄD (pomocnicze dyscypliny historyczne), niezła, mat. analiza dla historyków gdzieś z XVI - XX wieku itp.
      Dopiero potem, aby wyrazić „swoje hipotezy” lub powtórzyć swoje sny.
      W historii jako nauce hipotezy… bez znaczenia, jeśli nie są oparte na tych trzech filarach.
      Nie można wyciągnąć naukowych „wniosków” czytając Wikipedię.

      trudno się nie zgodzić...
    4. alebor
      alebor 23 października 2019 10:14
      +6
      Do dyscyplin pomocniczych, które wymieniłeś, dodałbym też logikę.
      Nadal nie mogłem zrozumieć, dlaczego z założenia: „Masudi donosi również, że wśród pogan Chazarii są Słowianie i Rusowie, „palą swoich zmarłych wraz z końmi, naczyniami i ozdobami…” autor dochodzi do wniosku : „Tak więc Russ i Słowianie stanowili podstawę populacji Chazarii ... ”. Skąd to wynika, że ​​Słowianie i Russ byli większością i nie byli małą grupą żyjącą wśród Chazarów?
      1. Eduard Waszczenko
        Eduard Waszczenko 23 października 2019 10:17
        +4
        Tak, zgadzam się, problemy z logiką mamy wszędzie, nie tylko tutaj hi
    5. Beringovsky
      Beringovsky 23 października 2019 13:57
      +3
      Tak jest, Edwardzie.
      Ale czasami ci historycy, którzy studiowali analizę matematyczną i mają wiedzę w pokrewnych dyscyplinach itp. udaje się wyciągnąć zupełnie przeciwne wnioski. Następnie nalewają wodę na młyn fomenok.
      I dlaczego? A ponieważ historyk też jest człowiekiem! waszat
      1. Komentarz został usunięty.
      2. Eduard Waszczenko
        Eduard Waszczenko 23 października 2019 18:42
        +3
        Alexey
        Zgadzam się z tobą, wszyscy jesteśmy ludźmi.
        toczy się długa rozmowa: formalizm, bezwładność itp. wszędzie, czasami jest dobre studium materiału, a następnie wnioski - ospa)))
        Ale jak powiedział Mark Blok (blisko tekstu): historię komplikuje fakt, że mamy tu do czynienia nie z martwymi ciałami, jak w fizyce, ale z ludźmi, a ty i ja nie zawsze postępujemy logicznie. Warunkowy „król”, jak ty i ja, chce spać, czasem nie chce nic robić, męczy się itp.
        Jaki jest król, mówią o naszym AP, nie ma planu, tylko reakcja sytuacyjna.
        Dlatego najważniejsze dla historyka jest śledzenie źródeł, ale znowu problem polega na tym, że nie zawsze są one wystarczające, jak w przypadku Chazarów.
        Mam monografię poświęconą właśnie tym problemom w całej historiografii Chazarów od XVIII do XX wieku: Powtarzam, wszyscy ludzie są ludźmi hi
  12. Eduard Waszczenko
    Eduard Waszczenko 23 października 2019 08:45
    +8
    Ruś Chazarska to historia bardzo zapomniana w historiografii od XIX wieku, zbudowana na błędnych tłumaczeniach i odczytaniach, długo odrzucanych w historiografii, próby jej wskrzeszenia w XX wieku nie powiodły się: brak potwierdzenia w źródłach.
    Wszystko, co musisz wiedzieć (krótko) o Chazarii i Słowianach. Chazarowie to Turcy, ale Kaganat obejmował także inne ludy: Alanów, Bułgarów, ludy kaukaskie.
    Początek naszej historii - z hołdem, z którym kilka południowych plemion Słowian Wschodnich złożyło hołd - nomadom - podległym im Chazarom lub Alanom - Bułgarom.
    Archeolodzy zauważają, że wydarzenia te nie minęły bez walki, na pograniczu z Vyatichi są ślady pożarów na terenie kultury Saltov. (Sedov W.W.)
    Wraz z przybyciem rosyjskiego klanu do Kijowa sytuacja się zmienia, Rusi biorą dla siebie hołd Chazarów.
    Jak zauważył B.A. Rybakow - Chazaria, w X wieku jest małym pasożytniczym państwem.
    Co ostatecznie doprowadziło do kampanii Światosława i jego zwycięstwa nad Chazarami.
    Jego kampania zbiegła się z kryzysem w „cesarstwie koczowniczym”, początkowo wojną domową plemion spowodowaną przejęciem wierzchołka kaganatu judaizmu, odejściem Węgrów i przybyciem Pieczyngów, którzy prawdopodobnie wykończyli Kaganat.
    Rusi zajęli kilka ważnych placówek chazarskich, a rosyjskie miasta Tmutarakan i Korchev pojawiły się w regionie Morza Czarnego.
  13. Krasnojarsk
    Krasnojarsk 23 października 2019 10:34
    +5
    Cytat Zeeva Zeeva
    Co więcej, zaprzeczanie istnieniu Żydów jako narodu, który nie mieści się w marksistowskiej definicji narodu, było dość połączone ze stwierdzeniem, że sowieccy Żydzi byli ukrytymi syjonistami i ograniczeniem prawa do pracy, nauki i awansu w wojsku. . George Orwell dobrze to opisał.

    Nie miel bzdury, nie da się zmielić nawet z pomocą Orwella
  14. ugrum1961
    ugrum1961 23 października 2019 10:46
    0
    Jak rozumiem, autor nie czytał Lwa Gumelewa i dlatego stara się wyciągnąć jego wersję za uszy i zaliczyć ją do badań naukowych, ale powinni głębiej zagłębić się w ziemię i poczytać sprytnych historyków archeologów.
    1. aleksiej alekseev_2
      aleksiej alekseev_2 23 października 2019 23:57
      0
      Nazwij inteligentnego archeologa do znajomości .. Rybakov - nie oferuj ..
  15. Operator
    Operator 23 października 2019 11:28
    +1
    Autorowi nie są znane najnowsze badania z zakresu genetyki pochodzenia grup etnicznych, a w szczególności Chazarów.

    Od połowy II tysiąclecia p.n.e. na stepach czarnomorskich, w południowej Syberii i Azji Środkowej żyli perskojęzyczni Scytowie - metysowie rdzennej ludności (Północni Semici J2) i Aryjczycy z Morza Czarnego (R2a), którzy udali się do Indii, Iranu i Azji Mniejszej. Na wschód od Scytów mieszkali Sarmaci - Metysowie azjatyckich Celtów (Erbin R1b) i północnych Semitów.

    Od początku nowej ery, ludy tungusko-mongolskie (C2), ugrofińskie (N1c1) i Ketowie (Q1) zaczęły najeżdżać Azję Środkową, a następnie Środkową z Dalekiego Wschodu. Plemiona te najpierw zasymilowały Sarmatów i Scytów kulturowo i językowo, a następnie w IV wieku najechały Europę pod wodzą tureckojęzycznego plemienia Ket Xiongnu.

    Następnie najazdy tureckojęzycznych plemion Metysów z Azji na stepową strefę Europy przybrały regularny charakter - Awarów, Chazarów, Połowców, Bułgarów. Ponadto, wraz z nimi, fińskojęzyczni Celtowie azjatyccy, znani jako Ugric/Węgrzy, najechali Europę.

    Tylko dwa narody były w stanie stworzyć własne państwo w Europie - Chazarowie i Węgrzy. Pierwsze państwo miało granice ujścia Dunaju - bystrza Dniepru - Morze Azowskie - Kaukaz - Zakaspijskie. Drugie państwo położone jest w jedynej strefie stepowej Europy Środkowej - Nizinie Panońskiej.

    Zbudowano stosunki pogranicza wschodnioeuropejskich plemion słowiańskich (Polanów) z Chazarami do czasu powstania państwa Ziemi Rosyjskiej ze stolicą w Nowogrodzie i zależnym księstwem w Kijowie, na czele z Słowianinem Zachodnim – Rusem Askoldem Dir (862) na daninie, którą osiedleni Polan płacili koczowniczym Chazarom. Była to standardowa praktyka tamtych czasów, którą stosowały np. imperia rzymskie i bizantyjskie w stosunku do pogranicznych ludów koczowniczych.

    Sensem powołania do księstwa zachodniego Słowianina Ruryka, wnuka starszego wschodniosłowiańskiego plemienia Słoweńców, było wprowadzenie zasady organizacyjnej do całości wszystkich Słowian wschodnioeuropejskich w celu wyeliminowania zależności ekonomicznej od sąsiadów - Skandynawów, Chazarowie, Bułgarzy, Bizantyjczycy, Polacy, Wołosi itp. Zadanie to rozwiązał wnuk Rurika, Wielki Książę Światosław, który zniszczył głównego wroga Ziemi Rosyjskiej – państwo Chazar jako takie. Azjatycka część Chazarii została wchłonięta przez jej tureckojęzycznych rywali.

    Tytułu „kagan” używali wielcy książęta ziemi rosyjskiej wraz ze słowiańskim tytułem „suweren” (od słowa „dominacja” – władza) w celu zrównania praw z kaganem Chazarii. W przyszłości zamiast nieistotnego „kagana” do tytułu „suweren” zostanie dodany tytuł „król”, aby zrównać prawa z cezarem bizantyjskim i cesarzem niemieckim, a następnie „cesarz”, aby wznieść się ponad wszystkich monarchów Europy.
    1. Beringovsky
      Beringovsky 23 października 2019 14:14
      +2
      Sensem powołania do księstwa zachodniosłowiańskiego Ruryka - wnuka starszego wschodniosłowiańskiego plemienia Słoweńców - było wprowadzenie zasady organizacyjnej do całości wszystkich Słowian wschodnioeuropejskich w celu wyeliminowania ekonomicznej zależności od sąsiadów -

      Ale odważnie! hi żołnierz żołnierz żołnierz
      Niezbędne jest chyba uznanie Gostomyśla za wielką postać polityczną wczesnego średniowiecza, daleko wyprzedzającą jego rówieśników. Geopolityk 9c, dźwięki!
      Za Gostomyśl! napoje
      1. Operator
        Operator 23 października 2019 14:22
        +1
        Słoweński starszy Gostomyśl interesował się oczywiście tylko sąsiadami w Ładodze (Skandynawami, Bałtami i ludami ugrofińskimi). Ale jego wnuk, książę Rusi, Ruryk, myślał realistycznie geopolitycznie (w obrębie Europy), gdyż geografia najazdów Słowian Zachodnich z VI wieku rozciągała się od Półwyspu Iberyjskiego (Askold Dir przed przybyciem do Kijowa zrujnował kilka miasta chrześcijańskie i arabskie) do Morza Północnego, Bałtyckiego, Czarnego i Kaspijskiego.
        1. Beringovsky
          Beringovsky 23 października 2019 14:48
          0
          Cytat: Operator
          ...Ale jego wnuk, książę Rusi Ruryk, myślał naprawdę geopolitycznie (w Europie) ...

          IMHO, pierwszym takim „myśleniem geopolitycznym” jest Światosław. Chociaż jest to mało prawdopodobne w ramach Europy, prawdopodobnie nawet nie znał tego słowa.
          A napady rabunkowe to napady, a ich geografia zależy głównie od możliwości i chciwości. I nie z postępu geopolitycznego. Napad na Iberię jest z pewnością dobrą i wartościową rzeczą, ale jak mógłby pomóc chronić granice przed tymi samymi Chazarami?
          Jeśli Askold i Dir myśleli bardziej o tym, jak obrabować tych, którzy są daleko, niż o tym, jak chronić swoich sąsiadów, jakimi są budowniczymi państwa?
          PS Ale Rurik mógł w ogóle nie istnieć hi
          jak Waregowie (nie tylko, ale oczywiście w IX wieku)
          1. Operator
            Operator 23 października 2019 14:58
            0
            Według bębna, jak zachodni Słowianie nazywali subkontynent europejski, najważniejsze jest to, że byli doskonale zorientowani wśród europejskich państw i plemion.

            Jak wiadomo, Słowianie zachodni (w tym Rusi) żyjący na południowym wybrzeżu Bałtyku z różnych powodów nie mieli własnego państwa. Zapewne Rosjanie, znający możliwości organizacji społecznej, chcieli, ale nie mogli (ze względu na małą liczebność i niewielkie terytorium zamieszkania) stworzyć czegoś podobnego. A potem nagle poszczęściło im się w osobie Gostomyśla i tarki licznych i szeroko osiedlonych Słowian wschodnich z sąsiadami.

            W rezultacie Rosjanie złożyli Słoweńcom, Krivichi, Dregovichi, Vyatichi, Drevlyans, Northerners, Radimichi, Polyans i innym ofertę, której nie można było odmówić śmiech
            1. Beringovsky
              Beringovsky 23 października 2019 17:37
              0
              Cytat: Operator
              Według bębna, jak zachodni Słowianie nazywali subkontynent europejski, najważniejsze jest to, że byli doskonale zorientowani wśród europejskich państw i plemion.

              Prawie wcale. Jak wiadomo, wszystkie „działania polityki zagranicznej” Słowian Zachodnich ograniczały się do ich sąsiadów - Sasów, Duńczyków i Franków. Wciąż nie wiadomo o jakichkolwiek próbach porozumienia się z kimś. To był ich horyzont. Nie mieli ochoty zjednoczyć się, ani związać przynajmniej z silniejszą Polską, ani przyjąć chrześcijaństwa. Jedyne, do czego byli zdolni, to sprzeczać się z innymi i między sobą. O jakiej „orientacji” tu mówimy?
              Co do oferty Rurika, której nie można odmówić, osobiście coraz bardziej skłaniam się ku przekonaniu, że powołania nie było. To tylko dobrze „przetworzona” wersja wydarzeń, spisana przez kronikarza kijowskiego ponad dwa wieki po wydarzeniach. Była opłacalna w tej formie - pojawiła się.
              Nawiasem mówiąc, nawet według annałów, z wyjątkiem być może słoweńskiego i Priilmensky Krivichi, resztę trzeba było przekonać do życia w jednym stanie z mieczem. Najwyraźniej, w przeciwieństwie do pierwszego, wierzyli, że wszystko z nimi w porządku śmiech
          2. Michaił Matjugin
            Michaił Matjugin 23 października 2019 22:44
            0
            Cytat: Beringowski
            IMHO, pierwszym takim „myśleniem geopolitycznym” jest Światosław. Chociaż jest to mało prawdopodobne w ramach Europy, prawdopodobnie nawet nie znał tego słowa.

            Wiedziałem. Leon diakon cytuje go wprost z ultimatum, w którym domaga się ewakuacji wojsk bizantyjskich z Europy (przez co wyraźnie miał na myśli bizantyjskie terytoria Bałkanów od Dunaju po Peloponez).

            Cytat: Beringowski
            Jeśli Askold i Dir myśleli bardziej o tym, jak obrabować tych, którzy są daleko, niż o tym, jak chronić swoich sąsiadów, jakimi są budowniczymi państwa?

            Askold (i być może Dir, chociaż może to być przydomek pierwszego) - był / byli "gubernatorami wojskowymi" regionu kijowskiego, mianowanymi lub wynajętymi przez Chazarów, nic więcej. Na tym tle Rurik i Oleg starali się działać znacznie bardziej niezależnie.
            1. Beringovsky
              Beringovsky 24 października 2019 11:11
              0
              Tak, wiem. Dir (Dird) to Gyorgy, Węgier.
              Tylko ta hipoteza nie pasuje do kampanii Rusi w 860 roku.
          3. aleksiej alekseev_2
            aleksiej alekseev_2 24 października 2019 00:15
            0
            „Ale Rurik mógł w ogóle nie istnieć”… Tak, nie. Był To on wprowadził ideę imperium do umysłów Słowian ... Cóż, Żydzi trochę pomogli ...
  16. Mistrz trylobitów
    Mistrz trylobitów 23 października 2019 11:31
    +3
    Osobom zainteresowanym Kaganatem Chazarskim i historią jego relacji z sąsiadami mogę polecić prace Anatolija Pietrowicza Nowoselcewa. Mężczyzna zajął się tym problemem.
    Oto krótki cytat z jego pracy „Państwo Chazarskie i jego rola w historii Europy Wschodniej i Kaukazu”
    Język chazarski, jak dowodzą językoznawcy, jest językiem tureckim, ale wraz z bułgarskim należał do odrębnej grupy języków tureckich, zupełnie odmiennej od innych języków tureckich, najpowszechniejszych w IX-X wieku. (Oguz, Kimak, Kypchak itp.), dobrze znane w świecie muzułmańskim. To oczywiście wyjaśnia pozornie dziwny fakt, że autorzy muzułmańscy podają sprzeczne dane na temat języka chazarskiego. Wraz z pojawieniem się pierwszych prób uogólnienia słownictwa tureckiego, czego przykładem był słynny „Słownik języka tureckiego” Mahmuda z Kaszgaru (XI wiek), takie informacje już się nie pojawiają. Ale w czasach Mahmuda język chazarski już zanikał, a naukowiec nie naprawił jego słownictwa. Ale Mahmud używa języka Bułgarów w swoim leksykonie, a to jest solidny dowód przynależności do rodziny tureckiej i języka chazarskiego, najbliższego krewnego języka bułgarskiego. Różnice między nimi oczywiście istniały, ale przy naszym obecnym poziomie wiedzy są one nieuchwytne.

    Opinia takiego specjalisty jest dla mnie znacznie ważniejsza niż opinie Petukhova i Savelyeva razem wzięte i pomnożone wielokrotnie.
    Wiele można powiedzieć o Juriju Dmitriewiczu Petuchowie, ale nie to, że jest historykiem. Rasista, szowinista, ekstremista – tak, co zresztą zostało również uznane przez sąd. Dodałbym jeszcze kilka definicji, ale Risen in the Mist z pewnością zdefiniuje je jako trolling lub obelgi i prawdopodobnie będzie miała rację.
    Savelyev Evgraf Pietrowicz jest nie mniej odrażającą osobowością. Don Kozak, absolwent seminarium nauczycielskiego, nagle wyobraża sobie, że jest historykiem i zaczął pisać książki o historii Kozaków. Próbowałem czytać jego prace, zwłaszcza że wśród moich przodków są Kozacy dońscy, kiedyś ten temat mnie interesował. To kompletny horror i ciemność. Kozacy wszędzie i wszędzie, jeśli ktoś, gdzieś kogoś pokonał, to byli to Kozacy. Kozacy są przodkami wszystkiego itd. Z naukowego punktu widzenia jego prace mogą zainteresować jedynie psychiatrów.
    Właściwie wybór autorytetów do cytowania przez autora tego artykułu mówi wiele.
    Nie chcę nawet mówić o samym artykule. Bardziej przydatne byłoby omówienie życia osobistego Kseni Sobchak, gdzie przynajmniej niektóre fakty można zaczerpnąć z rzeczywistości. Tendencja i urzekająca głupota, jaką autorka pisała pisząc artykuły o średniowieczu, stała się już na stronie hasłem. Cieszę się, że większość kolegów, nawet odwiecznych antagonistów, z reguły zgadza się z „twórczością” Samsonowa.
    W dyskusji nad jedną z wcześniejszych publikacji autora zainteresowałem się źródłem, z którego autor czerpie siłę i inspirację. Koledzy wyrazili kilka ciekawych przemyśleń, które zostały przetarte, co może wskazywać, że ktoś dobrze odgadł. Teraz interesuje mnie kolejne pytanie: jak myślicie koledzy, czy sam autor wierzy w bzdury, które tu publikuje, czy jest to po prostu kolejna udana próba zaatakowania kibica - czyste rżenie? Jeśli pierwszy, to czas, aby krewni autora pomyśleli o wezwaniu lekarza, jeśli drugi, to czas, aby administracja podjęła działania i zlustrowała autora na podstawie „Ogólnych zasad witryny”, sekcja „To jest zabronione na stronie” p. h) „Trolling to prowokacja i podżeganie – czyli umyślne oszustwo, oszczerstwo, podżeganie do kłótni i waśni, nawoływanie do niestosownych działań.
    A jednak, koledzy, pamiętajcie, że Zmartwychwstały we mgle nie śpi iw każdej chwili może przyjść i dać nam wszystkim jądro.
  17. Ekpin Tolentajew
    Ekpin Tolentajew 23 października 2019 12:30
    +2
    Chazarowie to lud koczowniczy mówiący po turecku. Kaz w tureckim nomadyzmie. Stąd Kazachowie, Kazachowie są również koczowniczym ludem tureckim. Przeczytaj "Historię Chazarów" M. I. Artamonowa i nie wymyślaj żadnych bzdur w sposób, w jaki ten naukowiec powiedział wszystko o Chazarach w 1962 roku.
  18. kaliber
    kaliber 23 października 2019 13:53
    +4
    Cytat od snajpera
    Do autorów artykułów historycznych skierowana jest pokorna prośba o skorzystanie z linków i listy źródeł.

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  19. Światosław
    Światosław 23 października 2019 14:09
    -1
    Jak niespodziewanie wielu specjalistów o różnych profilach w komentarzach !!! Jeden autor nie jest piśmienny ....
    Odnosząc się do profesora Klesova A.A.: „.... do tej pory otwarte groby Chazarów (a jest to ponad 100 pochówków) pokazują, że wszystkie są wykonane zgodnie z obrzędami stepów ..... w ostatnim dwa otwarte kurhany, analiza DNA - Genealogia wykazała R1a...Z93 - to potomkowie Scytów, a wśród współczesnych Rosjan R1a...Z280 to kolejna gałąź tzw. haplogrupy aryjskiej”.
    Okazuje się, że przynajmniej Chazarowie pochowani w tych dwóch kopcach byli potomkami Scytów. Oznacza to, że autor nie mylił się tak bardzo, dedukując Chazarów od Scytów. Tutaj najwyraźniej konieczne jest wyjaśnienie, że trudno jest znaleźć narodowości ze 100% jedną haplogrupą, tym bardziej, że nie można uogólniać starożytnych ludów. Wszystko miesza się w...
    Oto link do filmu z 2017 roku https://www.youtube.com/watch?v=nooA55MQD8M
  20. Mnożnik siły
    Mnożnik siły 23 października 2019 15:56
    -5
    Oczywiście Chazarowie nie są Russami. Chazarowie jako grupa etniczna istnieją do dziś – to są Kozacy. Są uważani za „Słowian” i uważali się za takich od czasu przyjęcia chrześcijaństwa.
    Problem jest inny. Termin „Słowianie” nie oznaczał (i nie oznacza) pochodzenia etnicznego. Zarówno Rosja, jak i Chazarowie stali się „Słowianami” w wyniku popadnięcia w wasalną zależność od Bizancjum. Ale Rosja to Niemcy Wschodnie. Chazarowie to Sarmaci (być może przed przyjęciem chrześcijaństwa byli już tureckojęzyczni, ponieważ przez jakiś czas znajdowali się pod rządami tureckich elit). Możesz zrozumieć różnicę między tymi narodami, porównując Federację Rosyjską i Ukrainę. To na Ukrainie Chazarowie stanowią dość duży procent populacji w stosunku do ogólnej liczby
    1. wenaja
      wenaja 1 listopada 2019 00:50
      +1
      Cytat z mnożnika siły
      Chazarowie jako grupa etniczna istnieją, a teraz są Kozakami

      W Internecie są informacje, że „huzarzy” to ten sam „Chaz-Ary” (Chazarowie). Przypomnijmy polską husarię „ze skrzydłami”. I nawet dzisiaj na Krymie pamiętają skrzydlate gryfy, choć mówią tylko o Scytach, a szkoda, Chazarowie mieli to samo: (z jakiegoś powodu zdjęcie nie jest wstawione).
      1. Vadlistowski
        Vadlistowski 27 marca 2020 00:21
        -1
        Gęś turecka Kufi i Az. KazAk biała gęś. Kozak Khazar Husar kai-Sak, rysar jest odczytywany przez transliterację jako huzar.Moje odkrycie jest jak proch strzelniczy (z którego Turcy mają jeden dźwięk). Rycerz to husarski kaiSak, królewski Sak, którego złotą zbroję odnaleźli Kozacy-Kazachowie.
    2. Vadlistowski
      Vadlistowski 27 marca 2020 00:28
      -1
      Rusi i Chazarowie nie stali się Słowianami nawet w annałach! Legaci papiescy Cyryl i Metody w podróży chazarskiej, na rozkaz papieża, wzięli w 862 w Chazarii Turków królów Ałtaju, klanu Aszin, Kaganów, świątynię cara Cyrusa, Chazarów, Żydów ”. Słowianie naddunajskie”! Rusi Chazarowie, że Żydzi są ludem kapłanów tutaj w prawdziwym Izraelu (aramejscy jeźdźcy z północy mieli Ewangelie i Psałterz, synagogę i wynaleźli Księgę i Księgę Kagita!) Chazaria do Rzymu i ale niewolnicy Słowian ! W 864 słowiańscy niewolnicy, którzy przyjęli „uwolnienie ich” poddaństwa (Tsleiv Krest niewolnictwo Słowian po hebrajsku) poprzez chrzest, zabili wszystkich Turków Bułgarów z 56 klanów Kaganów Izraela! Miejsce to zajął Rzym ze Słowianami, dlatego język rosyjski jest nadal zabroniony niewolnikom w Erefii !!
  21. Operator
    Operator 23 października 2019 17:49
    0
    Cytat: Beringowski
    wszystkie „działania polityki zagranicznej” Słowian Zachodnich

    Rurik był tylko w połowie zachodnim Słowianinem.
    1. Beringovsky
      Beringovsky 23 października 2019 19:03
      0
      Widzisz, panuje opinia, że ​​w ogóle nie było Rurika (z Truvarem i Sineusem). Cóż, a przynajmniej nie tak, jak opisuje to kronikarz. Jaka jest tego podstawa?
      Cóż, po pierwsze, imię Rurik praktycznie nie jest używane aż do Rurik Rostislavich, chociaż Olegov, Igor i Svyatoslavov to bez liku. Powinno to szczególnie obciążać zwolenników teorii normańskiej, ponieważ w zwyczaju Skandynawów nazywano pierworodnego na cześć dziadka ze strony ojca. W tym przypadku zamiast Światosława powinien być też Rurik.
      W ogóle nie ma Truvarów i Sineuses.
      Po drugie, nazwisko Rurik praktycznie znika z kart annałów. Nasi książęta, którzy bardzo lubili zwracać się do pamięci swoich przodków, wspominają Olega, Igora starego, Olgę, ale nigdy Rurika. Dziwne dla legendarnego założyciela, nie sądzisz?
      Oczywiście nie będę kategorycznie stwierdzał, że Ruryka tam nie było i tyle. Ale udawajmy, że to prawda, dobrze? Wtedy okaże się, że historycy od tak dawna łamali włócznie od podstaw. Zbudować fundament na tak chwiejnym fundamencie - był Rurik, nie był - a cały budynek będzie jak domek z kart.
      1. Operator
        Operator 23 października 2019 20:01
        +2
        Cytat: Beringowski
        jest taka opinia

        Opinia nie zawiedzie - zacytuj bezpośredni wpis w sagach / kronikach / kronikach, że Rurik nie istniał lub że pochodził ze Szwecji, Norwegii, Danii itp.

        Dopóki nie zacytujesz, pisemny certyfikat w PVL jest ważny.
        1. Beringovsky
          Beringovsky 23 października 2019 22:23
          0
          zacytuj bezpośredni wpis w sagach / kronikach / kronikach, że Rurik nie był

          Jak wyobrażasz sobie taki zapis?
          Coś w stylu „zbierz Słowenię, wszystko, Chud itd. i posłał po Ruryka. Ale Rurik nawet nie istniał!” Więc?
          Podałem ci jedną z wersji, podałem argumenty. To ty musisz na nie szukać odpowiedzi.
      2. Operator
        Operator 23 października 2019 23:16
        +1
        Cytat: Beringowski
        Cóż, po pierwsze… Po drugie

        To znowu opinia.
        Czy mogę zacytować, proszę.
        1. Beringovsky
          Beringovsky 23 października 2019 23:59
          0
          Brak Ruriksów w imionach rosyjskich książąt nie jest opinią, ale faktem. A także brak odniesień do niego. Spróbuj temu zaprzeczyć, może uda Ci się znaleźć innego Ruryka. mrugnął
          Lub spróbuj wyjaśnić, dlaczego ta nazwa nie była popularna.
          PS Nie rozumiem, o jaki cytat prosisz?
          1. Operator
            Operator 24 października 2019 00:14
            +1
            Rurik Rostislavich - książę przemyski (1086-1092)
            Rurik Rostislavich - książę nowogrodzki (1170-1171), książę owrucki (1173-1194), wielki książę kijowski (1173, 1181, 1194-1201, 1203-1204, 1205-1206, 1207-1210), książę czernihowski (1210-1212) )

            Cytat z sagi, kroniki o skandynawskim pochodzeniu Rurika lub braku wydarzenia - przybycia Rurika do regionu Ładoga w IX wieku.
            1. Beringovsky
              Beringovsky 24 października 2019 10:51
              -1
              Czy ty widzisz? W sumie jest trzech książąt i pojawia się to imię dwa wieki później po legendarnym Ruriku. Skąd takie zapomnienie o „założycielu dynastii”? zażądać Ta nazwa nie była szczególnie popularna wśród rosyjskich książąt, prawda? Porównaj przynajmniej z wieloma Olegami, Igorami i Światosławami.
              Jak może ten cytat o braku wydarzeń? - jak w ogóle wyobrażasz sobie taki cytat "W takim a takim roku takie a takie zdarzenia nie miały miejsca?" asekurować Więc co? To jest absurd.
              1. Operator
                Operator 24 października 2019 13:09
                +2
                Odrzuciłem twoją opinię o nieobecności potomków Rurików w szeregach Rurików, nie obaliłeś wpisu w PVL o przybyciu Rurika w rejon Ładoga i jego nieprzydzieleniu ani Szwedom, ani Norweżom, ani Skandynawska populacja Półwyspu Jutlandzkiego.

                Więc żegnam się hi
  22. samarin1969
    samarin1969 23 października 2019 18:14
    0
    Autor tak śmiało domyśla się faktów. Tylko solidny „historyczny impresjonizm: „reszta populacji” jest oczywista (!) - Chrześcijanie ...?? ... Kagan Vladimir jest spadkobiercą kaganatu ...
    Wtedy Piotr I i Hirohito są tylko potomkami samego Oktawiana Augusta....

    ps Problem etnogenezy społeczności Słowian, Rusi, Chazarów jest naprawdę złożony i bardzo bardzo interesujący.
    Musiałem jednak zmusić się do przeczytania tego opusu.
  23. Brutan
    Brutan 23 października 2019 21:06
    +2
    Żydowskie gminy rządzące zostały zniszczone lub uciekły. A główna część ludności Chazarii - Słowianie i Russ, stała się częścią państwa rosyjskiego. Chazaria stała się częścią Rosji. Dlatego Władimir i Jarosław, jako spadkobiercy Światosława, stali się kaganami, ponieważ Chazaria stała się częścią państwa rosyjskiego.

    Chłodny. Odrobina drugiego Izraela w regionie Wołgi.
    A wniosek jest niesamowity)) A jak to wszystko jest proste))
    Bóg nie może zmienić historii, ale historycy mogą))
  24. Michaił Matjugin
    Michaił Matjugin 23 października 2019 22:39
    +1
    Cytat: Samsonow Aleksander
    Ciekawe, że Chazaria od Morza Czarnego, Kaukazu i Morza Kaspijskiego na południu po Dniepr na zachodzie, region środkowej Wołgi na północy i Ural na wschodzie całkowicie pokrywa się ze starożytną Sarmacją, znaną ze źródeł historycznych. W rzeczywistości Chazaria była spadkobierczynią Sarmacji, tylko jej elita miała pochodzenie tureckie, a następnie przyjęli także judaizm.

    Żadnej dziedziczności w państwowości! pogrom huński zniszczył wszystko – zarówno państwo gotyckie w rejonie Dniepru, jak i Sarmację. Chazaria jest typowym tureckim imperium koczowniczym, które później przekształciło się w stałe państwo o mieszanym typie koczowniczym.

    Cytat: Samsonow Aleksander
    Pytanie brzmi, kim byli zwykli Chazarowie, zdecydowana większość populacji kaganatu. L. N. Gumilow zasugerował, że Chazarowie byli autochtonicznym (rdzennym) ludem północno-wschodniego Kaukazu, który wszedł w symbiozę z imperium tureckim i odziedziczył władzę po jego upadku. Ale w kulturze Chazarii nie ma cech „północnokaukaskich”. Również na Kaukazie nie ma wspomnień o tym stanie i spadkobiercach Chazarów.
    Ogólnie miał rację - Chazarowie są wyraźnie jednym z ludów Kaukazu, który przybrał zarówno cechy północnokaukaskie, jak i tureckie.

    Cytat: Samsonow Aleksander
    O pokrewieństwie Rosjan i Chazarów donosi arabskie źródło „Zbiór opowiadań” (1126). Istnieje legenda, że ​​„Rus i Chazar pochodzili z tej samej matki i ojca. Potem Rus dorósł, a ponieważ nie miał miejsca, które by chciał, napisał list do Chazara i poprosił go o część swojego kraju, aby się tam osiedlić. Oznacza to, że legenda ta pokazuje ideę bliskiego związku między Rosjanami (Rusią) a Chazarami oraz pochodzenie państwa rosyjskiego z trzewi Kaganatu Chazarskiego.
    Generalnie nie ma tu etnicznego pokrewieństwa, ale mówimy o jakiejś konwencji! I jest wyraźna wzmianka o pewnym porozumieniu zawartym między przybyłymi Skandynawami-Rosjanami/Rosjanami, którzy „usiedli” na ziemiach i uregulowali ten fakt, stając się de facto „wojskowymi gubernatorami” regionów, a elitą chazarską.

    Prosty fakt – tak jak sama Rosja rozprzestrzeniła się z obszaru Nowogrodu-Ładogi, tak Chazaria rozprzestrzeniła się z terytorium dzisiejszego Dagestanu i Północno-Wschodniego Kaukazu.
  25. 1970mk
    1970mk 24 października 2019 11:37
    +1
    Zabawne jest to, jaki rodzaj NA „Rosyjska Chazaria”, kiedy koncepcja „rosyjskiego” faktycznie zaczęła nabierać kształtu za Van the Terrible'a?
    1. wenaja
      wenaja 24 października 2019 11:52
      +1
      koncepcja „rosyjskiego” faktycznie zaczęła nabierać kształtu za Vana Groźnego?
      Pojęcie „Rosjan” pojawiło się naprawdę dopiero po aneksji Kazania. Należy jednak pamiętać, że wcześniej istniała koncepcja „Rus” lub „Rusich”, która jest rzeczownikiem, a pojęcia te istniały przed Iwanem IV. A biorąc pod uwagę fakt, że w Chazarii rzeczywiście istniała liczna „rosyjska” diaspora, użycie tego terminu jako przymiotnika jest całkiem naturalne. Być może nie zauważyłeś, że przymiotnik ze słów „rus” i „rusich” będzie po prostu „rosyjski”, więc twoje roszczenia do autora w tym zakresie są wyraźnie niesprawiedliwe. Określ tylko dla siebie pochodzenie słów w języku rosyjskim, wtedy to pytanie samo zniknie.
      1. 1970mk
        1970mk 24 października 2019 12:04
        +1
        Waregowie na całym świecie w naprawdę zachowanych źródłach nie są przypadkiem nazywani „ala Rus” (na przykład po arabsku)?... Pojęcie „Rusich” - przepraszam, nie było takiego pojęcia - podaj źródło z tamtych lat w którym słowo „Rusich” byłoby ... Po prostu nie odnoś się do naszych źródeł - po prostu nie mamy tych lat ... w przeciwnym razie jest))) „Opowieść o minionych latach”? Autentyczność tego źródła rodzi wiele pytań. Ale nawet jeśli TO ma związek z rzeczywistością, tam W ROSYJSKIM (w obecnej prezentacji) jest napisane, kim jest „rus” i skąd pochodzi ta nazwa. Komentujesz TO))) Swoją drogą, Światosław (fakt, że Pieczyngowie zabili po kampanii przeciwko Bizancjum) jak się nazywał? "Rus"? Tak, w Kronikach Bizantyjskich on i jego ludzie nazywani są „Taurydami”)))) Niektórzy z nich zatruwają „starożytnymi ukrowami” ... Inni wymyślają „starożytną Ruś” ... co za bzdury))) Ludy a plemiona, które żyły w tamtych czasach, nie były nazywane ani ukrami ... ani Ruses .... były inne nazwy. A naród rosyjski zaczął się formować właśnie pod Vanem Groźnym jako jedna całość wielu, wielu, wielu narodów.
        1. wenaja
          wenaja 24 października 2019 12:27
          0
          To za Vana Groźnego naród rosyjski zaczął tworzyć jedną całość z wielu, wielu, wielu narodów
          Nie rozumiałem, że potrzebujesz źródeł z tamtych lat? A jeśli tylko pomyślisz: skąd, na przykład, pochodzili „Prusacy”, trochę jak z Prus. Tak, ale określenie „Prusy” nie jest zbyt rosyjskojęzyczne, ale to rosyjskojęzyczni ludzie żyli na tym terytorium w tamtych latach, a przy okazji nadal żyją w postaci np. Serbów łużyckich, chociaż oni nie nazywają siebie tak, ale nazywają siebie po prostu w staromodny sposób Venets. Tak więc Karelowie-Finowie nadal nazywani są venetami Rosjan Federacji Rosyjskiej. Pech – okazuje się, że można tak i tak nazywać ludzi, co nie zmienia istoty sprawy. W językoznawstwie istnieje takie pojęcie jak synonimy, być może je znasz. Czyli vrt zgodnie z ac. Rybakow, „Grecy” nie widzieli różnicy między Rusią a „Scytowie rozdrobnionymi”, ale Scytowie wydawali się nazywać siebie „Saksami”, a to jest inna koncepcja. Dziś już w językoznawstwie nie wszyscy dostrzegają różnicę między Sasami, Sakami, czy tam Rosjanami. Widzisz, możesz bez końca znajdować różne imiona, a nawet imiona tych samych osób. Na próżno szukasz tutaj różnych ludzi, myślę, że Byk (nie imię siebie) może również pojawić się, ale mimo wszystko, wszystko to jest zasadniczo tymi samymi ludźmi, po prostu nieskończoną liczbą zarówno swoich imion, jak i jaźni. nazwy. Aby zmylić ludzi, zamglić temat, często używają metody używania terminów z różnych języków, a nawet dialektów. Pomyśl o tym, myślę, że nie powinieneś się tym zbytnio przejmować, będzie łatwiej.
          1. 1970mk
            1970mk 24 października 2019 12:36
            0
            To ty i podobni "historycy" ... "Rusich" są tymi, którzy sprowadzają mgłę))) Czy nie? 1000 lat temu)))) Czy marzyłeś o tym lub skąd to wziąłeś? No cóż, zadałem Ci elementarne pytanie – właściwie jedyne nasze źródło wiedzy z tamtych lat – „Opowieść o minionych latach” – pytam ponownie – co tam jest napisane o tym, kim są „Rusi” i skąd to wszystko się wzięło . A wy wszyscy trujecie się na jakichś Rosjan... Kto się tak nazywał? Na jakiej podstawie to mówisz? Czy uważasz, że Tauri nie jest własnym imieniem? Ale nie sądzisz, że ty (i nikt) po prostu nie znasz i nie możesz znać tytułów siebie - nie ma gdzie wiedzieć.
            Nawiasem mówiąc, przed rewolucją, jak nazywali się ludzie? Rosyjski? Tak, nigdy))) Prawosławny! Przeczytaj wielką rosyjską literaturę XVII-XVIII wieku ...... przynajmniej .... A o Prusach .. więc Kochani, narody w Europie dosłownie 17 wieki temu zdecydowały się na narodowość, podzieloną na terytoria.
            1. wenaja
              wenaja 24 października 2019 12:51
              +1
              [cytat] [ludy w Europie dosłownie 3 wieki temu decydowały o swojej narodowości, podzielonej na terytoria./cytat] Zapewne nawet później, ale nie "decydowały", ale były ustalane na siłę. Sam pamiętam, że takie „narodowości” jak „Rosjanie” czy np. „Żydzi” pojawiły się dopiero w 1917 roku. I nikomu, widzicie, nie przeszkadza, że ​​„Żydzi” mają wiek 3 lat. Swoją drogą, w związku z czym? Może możesz również podać wiek innych „narodowości”, że tak powiem, jeśli masz coś do powiedzenia. Po co mylić ludzi? Osobiście jestem bardziej w duchu terminu „veneti”, jak mówi mój pseudonim, a wiek tych veneti, bądź pewny, nie można od razu liczyć. Cóż, myślę, że określenie „rosyjska Chazaria” jest całkiem odpowiednie, chociaż można użyć wielu innych, jeśli tylko ludzie zrozumieją, o co chodzi. Tak, to tylko w Rosji, żyli zarówno Russ, jak i Rusichs i Rusaks itp. Skoro więc była Rosja, to muszą być Rosjanie i rosyjscy pochodni od nich, a tym bardziej rosyjscy Chazarowie itd.
              1. 1970mk
                1970mk 24 października 2019 13:01
                0
                Czy sprzeciwiasz się, że „Żydzi” mają 3,5 tysiąca lat? Dokumenty są oryginalne! Egipt, przynajmniej przy tej okazji, o narodzie ... Nawiasem mówiąc, pojęcie „Żyd” jest związane tylko z narodowością w naszym kraju)))) Nie świeckie państwo Żydów, Izrael interpretuje TO nieco inaczej.. „Żyd” to religia-judaizm… Nie więcej niż… wszystko inne jest złe. I nasi Rosjanie, Gruzini, Ormianie itd. Żydzi rosyjsko-ormiańscy, Gruzini itp. nic genetycznie odmiennego... po prostu ich przodkowie przyjęli judaizm. Z tego samego powodu, przepraszam, nie było Rosjan, dopóki „niedawno” – prawosławie (przemoc i bez przemocy) zjednoczyło narody na naszym terytorium – dlatego nikt nie nazywał siebie Rosjanami – prawosławnymi!
                A o "żyli w Rosji" ... 1000 lat temu? Czy odpowiedziałeś, kim są „Rosjanie” według Opowieści o minionych latach? Vyryagowie „dorośli” lub „Rus”…..zmiażdżyli wszystko pod sobą, lokalne plemiona i od tego czasu „ziemia rosyjska” odeszła
                1. wenaja
                  wenaja 24 października 2019 13:11
                  +1
                  Vyryagowie „dorośli” lub „Rus”…..zmiażdżyli wszystko pod sobą, lokalne plemiona i od tego czasu „ziemia rosyjska” odeszła
                  Ale co ciekawe, „lokalne plemiona” też były lub nie były rosyjskie i też nie były rosyjskie. I co myślisz? Przy okazji: w którym roku pojawiła się ta bardzo żydowska religia. Czy masz jakiś wgląd w to?
                  1. 1970mk
                    1970mk 24 października 2019 17:35
                    0
                    Plemiona nie mogły być tam „rosyjskie” ... z powodu, z którego sam się zgodziłeś, pojęcie „rosyjskiego” można uznać za Wania Groźnego .... A może mieszkali tam Rosjanie?))) Co to jest źródło tego? Prorocze sny? I ogólnie, powtarzam, przeczytaj początek historii minionych lat, skąd wzięła się nazwa „róża” i „rus” ... czy nie jest tam napisane po rosyjsku?
                    Kiedy pojawił się judaizm? Faraonowie nadal dręczyli synów Izraela))) Istnieją na to dowody z dokumentów w tym samym Egipcie. A co nie jest dla ciebie jasne? A tak przy okazji, czy jesteś osobiście prawosławny? Świętujesz Wielkanoc? Cudowne żydowskie święto))) Z czego słynie?
                    1. wenaja
                      wenaja 24 października 2019 20:48
                      +1
                      Kiedy pojawił się judaizm? Faraonowie nadal torturowali synów Izraela))) Istnieją na to udokumentowane dowody w tym samym Egipcie
                      Woda odeszła... Po pierwsze, o synach Izraela - daj mi bardzo "dokumentalne dowody", właściwie nigdy nic o nich nie słyszałem. I wtedy pojawiło się pytanie, kiedy dokładnie powstał sam judaizm .... A jacy są synowie i u jakich konkretnie faraonów, którzy w końcu byli torturowani - to nie na temat. Czy synowie Izraela mieli już wtedy religię? Jeśli tak, to jaki? Proszę być bardziej ostrożnym w odpowiadaniu na pytania. Do dziś mam jeszcze informację, że sama religia judaizmu jest dość młoda i zadałem pytanie, kiedy według ciebie ta religia powstała, a jakich synów i kto dręczył - to wyraźnie nie jest pytanie na ten temat rozważany. Teraz o pojęciu „Rosjanie” - zauważyłem już, że termin ten ma dwa znaczenia: zarówno jako rzeczownik (narodowość), jak i jako przymiotnik (jak na przykład „amerykański”, „afrykański” itp.). Jeśli rozumiesz język rosyjski i całkiem możliwe, że jest on również dla ciebie ojczysty, to mnie tutaj zrozumiesz. Nie ma potrzeby zrzucania wszystkiego na jedną stertę. Teraz: „Pytanie brzmi, dlaczego ortodoksi świętują »smarowanie żydowskich dzieci krwią kozła«))” – Właśnie dowiedzieliśmy się, że narodowość „Żyd” pojawiła się w 1917 r., czyli nie tak dawno temu. Jeśli chodzi o prawosławie: termin jest złożony i bardzo stary, niewiele osób w ogóle go rozumie. W każdym razie RKP pojawia się dopiero w 1944 roku (1943). Do tego czasu pojęcie to wielokrotnie zmieniało swoje znaczenie, przypomnijmy sobie tylko „reformę Nikona”, która zakończyła się wojnami religijnymi, ale wydaje się, że nie jesteście tym tematem, więc po co długo tłumaczyć. A jeśli chodzi o chrześcijaństwo „wzoru greckiego” (państwo „Grecja powstała w 1821 roku, a jego mieszkańcy wciąż nie nazywają się Grekami”), „Biblia” została przetłumaczona na „słowiańsko-cerkiewską” dopiero pod koniec XIX wieku , a sam ten język nie był znany aż do XIX wieku. Dlaczego przyciągnąłeś tu religie i co mają wspólnego Rusowie i Rusowie z religiami? Czy coś o tym słyszałeś? A co ma „prawosławie” z 1944 r. mieć do czynienia ze starożytnymi formami wedyzmu? Spróbuj przynajmniej coś zrozumieć, w przeciwnym razie będę musiał wszystko przeżuwać od oryginalnych podstaw, a to jest bardzo długie.
                      1. 1970mk
                        1970mk 24 października 2019 23:31
                        0
                        To zabawne)))) Judaizm to data wystąpienia I wieku p.n.e. Jezus był Żydem… i setką… Chociaż… Rosyjska Cerkiew Prawosławna powstała w 1 roku? Nie mam więcej pytań.
                      2. wenaja
                        wenaja 24 października 2019 23:54
                        +1
                        Nie mam więcej pytań.
                        Och, właśnie zebrałem wiele pytań. Gdzie widziałeś dokumenty, że judaizm powstał w I wieku? „Szulchan Arukh” w pierwszej wersji został napisany w XVI wieku i wielu uważa czas pisania tej książki za początek tworzenia nowej religii, a kwestia ta była już omawiana tutaj na stronie i obywatelach Izraela, szanowanego na miejscu, zgodził się ze mną. A kim jeszcze jesteś tutaj, aby obalić ich informacje i z pierwszej ręki? I przeczytaj dokładniej dokumenty RKP, wydaje się, że nie jesteś w tym ani ja, ani ja. Na przykład: w Republice Inguszetii RKP nie istniał przez jeden dzień, ale istniała „Grecka Cerkiew Prawosławna Patriarchatu Rosyjskiego”. Jak rozumiem, ten temat jest wam daleki, więc można napisać wszelkiego rodzaju oczywiste bzdury o braku pojęcia „Rosjanie” przed 1917, przed Janem IV (straszne dla wrogów). Wygląda na to, że jesteś tutaj jakimś gastrobaiterem, który przypadkowo trafił na rosyjskojęzyczną stronę i nie ma pojęcia o przeszłości Rosji-Rosji itp. W przeciwnym razie po prostu nie można Cię zrozumieć w żaden inny sposób!
                      3. Vadlistowski
                        Vadlistowski 27 marca 2020 00:04
                        -1
                        Mirza Chet lub Barys Godun kupili księstwo moskiewskiemu rolę piątego patriarchy Kościoła Grecko-Rosyjskiego od fałszywych patriarchów tajnych katolików „Greków Fanarów” jako piątego najstarszego Kościoła katolickiego! I to wszystko. Wcześniej nie ujawnili chrztu w 1589 roku. Stąd pochodzi Rzym i zamieszanie rzymskich królów po strasznym carze, wrogu Rzymu. To jest czyste? Terytorium Rosji chazarskich Żydów było Północnym Królestwem Izraela już w 862 roku i bez przyjęcia „judaizmu” - to nowy mit. Jak wszystkie podróbki Ibn Fandlana o islamie Bułgarów Hunów i fałszywe listy cara Józefa o Żydach... Turcy poszli do swoich synagog!” – pisze o Turkach Ludu Tory Prawa Żydzi! Cesarz Romei! To są fakty. Słowianie na zawsze umieścili… no… nigdzie. W ogóle ich tam nie było. Za każdym razem byli inni niewolnicy. To nie są ludzie, ale najemni pracownicy. Gość pracownicy, czapka, którą piszesz. oni są nikim.
                      4. Vadlistowski
                        Vadlistowski 27 marca 2020 00:08
                        -1
                        Bro ... Russ miał Pismo z alfabetem w 862 na Krymie w Chazarii, Turcy z królów Ałtaju z klanu Ashina-Altai, to także Nasz Kraj. I nie tylko region moskiewski i jego jarzmo tatarsko-mongolskie .... nie traktuj mnie o wedyzmie, wiem wszystko o Wedach, Aryjczykach, nie wiesz. Zero. Przekopałem ziemię Aryjczyków jako archeolog. Dwóch akademików w rodzinie z Azji Środkowej. Wiem o tym wszystko powyżej.
                    2. Vadlistowski
                      Vadlistowski 27 marca 2020 00:09
                      0
                      Bracie, napisałeś termin Egipt. Czyj on jest? Gdzie są dokumenty o Żydach, powiedz mi? Ja sprawdzę.
                2. Vadlistowski
                  Vadlistowski 27 marca 2020 00:11
                  -1
                  Pokaż mi oryginalne dokumenty o Żydach z 3500 lat? W przeciwnym razie jestem rosyjskim biblistą i Izraelczykiem z Chazarii, którego nie znam. A Izrael uważa mnie teraz za proroka w niektórych sprawach Mesjasza. Jestem zainteresowany.
          2. Vadlistowski
            Vadlistowski 27 marca 2020 00:15
            -1
            Byk jest tym samym co Tur Tor Turk Turk Tork. Taur. Tura Salde. Garbarnia. Turan też.
  26. SVP67
    SVP67 28 października 2019 19:28
    0
    Chazarowie, podobnie jak Rusi Kijowscy czy Czernigow, byli potomkami Scytów, spadkobierców Wielkiej Scytii-Sarmacji.
    "Podstępy Kijowa i Czernigowa"?????? Chłopaki, nie życzeniowe, mieszkańcy Kijowa i Czernigowa nie byli Rosjanami, nie uważali się wtedy za takich. Kijowie uważali się za POLSKĘ, a mieszkańcy Czernihowa za PÓŁNOC.
    Ale Rosjanie w tym czasie nazywani byli żołnierzami najemnymi, wśród których byli Słowianie, ale było też wielu takich samych Skandynawów.
    1. wenaja
      wenaja 1 listopada 2019 02:02
      0
      Cytat z: svp67
      "Podstępy Kijowa i Czernigowa"?????? Chłopaki, nie życzeniowe, mieszkańcy Kijowa i Czernigowa nie byli Rosjanami, nie uważali się wtedy za takich. Kijowie uważali się za POLSKĘ, a mieszkańcy Czernihowa za PÓŁNOC.
      Ale Rosjanie w tym czasie nazywani byli żołnierzami najemnymi, wśród których byli Słowianie, ale było też wielu takich samych Skandynawów.
      Sergey, przeczytaj uważnie swój post! „Polyane” naprawdę mieszkali w Kijowie, tak najprawdopodobniej nazywali siebie. Ale na razie nie powiem nic o „Rusach”, ale z jaką trwogą mogli się nazywać „Słowianami”, ale nie mogli nawet znać tego terminu, bo to nie było ich imię, a raczej pochodzenia łacińskiego, choć czasem piszą, że po hebrajsku jest jeden: tam „chwała” = „krzyż”, ale tymi dwoma językami posługiwali się Sefardyjczycy, ale jest mało prawdopodobne, aby Aszkenazyjczycy, a tym bardziej lud samych Kijowa. Tak, a termin „Słowianie” wydaje się pojawiać gdzieś w XVI wieku, a nie wcześniej. A jeśli chodzi o „Skandynawów”, do tej pory wiadomo, że nazywali się „Svey”, wygląda na to, że jeszcze nie spotkałem innych nazwisk, tylko badania mówią, że nie było ich w Rosji, nie nie musiałem tu nic robić, nie były one wtedy zbyt dobrze rozwinięte. Tutaj na stronie panuje ogólne zamieszanie między własnymi nazwiskami a obcojęzycznymi kliknięciami (kierowcami) obcokrajowców. Moim zdaniem warto to dokładnie zrozumieć, w przeciwnym razie zamieszanie jest uniwersalne i niebotyczne. Coś takiego ...
      1. SVP67
        SVP67 1 listopada 2019 06:47
        0
        Cytat z vena
        tak, w ogóle nie mogli znać tego terminu, bo to nie było ich imię, ale raczej łacińskie pochodzenie, chociaż czasami piszą, że jest coś takiego w języku hebrajskim: tam „chwała” = „krzyż” , ale te dwa języki są używane przez Sefardyjczyków, ale rzadko czy to Aszkenazyjczycy, a tym bardziej mieszkańcy Kijowa.

        Nie. Słowianie, tak to teraz wymawiamy, w tamtych czasach brzmiało to jak „słoweński”, czyli ci, którzy „znają to słowo”, w przeciwieństwie do tych, którzy go „nie znają” i to wszystko to samo, co „niemi " - czyli st "niemiecki"
        Cytat z vena
        tylko badania mówią, że nie było ich w Rosji w zasięgu wzroku, nie musieli tu nic robić, nie byli wtedy bardzo rozwinięci.

        Mylisz się, wykopaliska w rejonie Starej Ładogi wskazują, że znajdowały się na naszej ziemi. Tak, wystarczy przeczytać umowę między armią rosyjską a Bizancjum z 911 roku, podpisaną przez Rosjan:
        Książę Oleg i jego podwładni światła oraz wielcy książęta i wielcy bojarzy, których reprezentowało 15 ambasadorów: Karls, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid

        Jakieś „cudowne” nazwiska przywódców wojsk ruskich.
        1. Vadlistowski
          Vadlistowski 26 marca 2020 23:46
          -2
          Rus to termin tylko w starożytnym słowniku tureckim z XI-wiecznego słownika kaszgarskiego, hebrajskiego i staronordyckiego. Wszędzie Jedna wartość. Rus syn Turka jest Ludem Syntezy mobilnej wojny jeźdźca Tore Tere i karabeli Morza Kaspijskiego.
      2. Vadlistowski
        Vadlistowski 26 marca 2020 23:50
        -2
        Majaczysz w bardzo ignorancki sposób. Wszyscy królowie północy pochodzą z Donu. Saga Ynglinga jest podstawą ich historii.Wielka Svitod Wielka Szwecja to my Rusi. Na Krymie w 862 mieli ABC Pisma Świętego (mam je teraz, jestem właścicielem pism rosyjsko-chazarskich) kapłani + Żyd, ksiądz, synonimy hebrajskie i arabskie) oraz świątynie do Rzymu i niewolników Słowian. Nie ma takiego drugiego.
      3. Vadlistowski
        Vadlistowski 26 marca 2020 23:56
        -1
        Hmm… polany. idiota musi być leczony Termin Idiota to obywatel Rzymu (dla nich mit. wszechświat), który bezkrytycznie wierzy w którykolwiek ze swoich bzdur. Polana po rosyjsku Yelan to polana, a Polacy (polana Ulan i Alan oraz Alban i Arran to ich klan) to Polana Polonii, fakt. W języku tatarskim Alan to Polyana. Alan mieszkał nad rzeką Ros, a także na polanie i obaj służyli Chazarom. Alania i Albania lub Arran to miejsce wiary i Russ według annałów kampanii Russów w Berdzie. Nauczysz się czytać i rozumieć znaczenie, a nie wysyłać cytatów ideologicznych!. Rus Svendocleiv (Svyatoslav) w Varang, Rus, bułgarski car z rodziny króla Bułgarii Sziszman (nazwisko bardzo żydowskie), a był Połowcem, czyli Polakiem Alanem Ułanem Polanem, ...wszystkie synonimy. Oto fakty...
  27. Baltavar
    Baltavar 30 października 2019 17:28
    0
    Etnonim Hunni (pistolety) pochodzi z V tysiąclecia p.n.e., kiedy bułgarscy Aryjczycy pod wodzą ich przywódcy Khona wyemigrowali z regionu Wołgi na Daleki Wschód, Ałtaj, Mongolię, region Bajkał (Buriacja) i region Amur .
    Hunowie, a zwłaszcza chono-bułgarskie imperium Attyli, uważani są za szczyt bułgarskiej państwowości, potęgę bułgarskiego „superetnosu”, terminu niedawno nauczonego przez Rosjan, odnoszącego się do bułgarskiego superetnosu, ale chcą przywłaszczyć sobie to jako rosyjski. Ciężar znanego wówczas świata podlegał Attyli.
    Attyla urodził się w dzisiejszym Kazaniu (wówczas Aszla, 394), należącym do bułgarskiej rodziny królewskiej Dulo, w swoim rodzinnym imieniu Kij nazywany był miastem Kijów, cesarz II dynastii Chon-Bułgarów, założonej przez jego dziadka Cesarz Bulumar (Balamber). W okresie Atila istniały dziesiątki miast o nazwie Bulgar. Sam nazwał dziesiątki miast w Europie Środkowej i Azji, których nazwy pochodzą od Bułgarów. W samej Djaldzie (Krym) było 15 miast z nazwami Bolgarów i kolejnymi składnikami kolorów i innych korzystnych niuansów. Wszystko to podkreśla bułgarską tożsamość Attyli.
    Etnonim rosyjski nie istniał sam wśród Chon-Bułgarów. Byli nadal Urus-Bułgarami. Urus (Rus) został oficjalnie wprowadzony jako odrębne księstwo przez chazarsko-bułgarskiego Chakana dopiero w 821 r. w imieniu bułgarskiego księcia w Kijowie Urusa Ajdara, potomka bułgarskich chanów Kubrata i Bat Boyana.
    „As-i” to jedno z 50 imion starożytnych Bułgarów w ich 17000-tysięcznej historii. Na Bliskim Wschodzie starożytnych Bułgarów-Avari-Egsazów (Hyksosów), zdobywców Egiptu (w XVIII w. p.n.e.), nazywano „azir/asir” < „as-ar” („bulg-ar”), stąd nazwa Asyria.
    W północnokaukaskich dialektach języka Trek-Bułgarskiego „as-i” wymawia się z aspiracją „x”, co daje nazwę „khasi/khazi/khaz-ar” („bulg-ar”). Tak więc „Khaz-ar” jest równoważne „Bulg-ar”.
    Chazarowie nie mieli nic wspólnego z Żydami. Chazar jest częścią bułgarskiej rodziny dynastycznej Tuchcziewów, którzy są nominalnymi właścicielami i władcami terytoriów regionów Azowskich i Kubań, Północnego Kaukazu w Cesarstwie Wielkiej Bułgarii i Cesarstwa Chazarsko-Bułgarskiego. Za życia Kubrata przywódca chazarsko-bułgarskiego klanu Kyr-Bagyl zgodził się z Kubratem, że po jego śmierci jego synowie zrzekną się khakańskich tytułów, a władza przejdzie na jego bułgarski klan. Ale ponieważ Bat-Boyan nie spełnia tej obietnicy, zaczynają się wojny mordercze, na końcu których z pomocą 100 000 żołnierzy Turkut zwycięża Kyr-Bagyl. I nazywa moc swoim własnym imieniem Khazar. Jest to jednak kontynuacja wcześniejszych państw bułgarskich, co potwierdza sam Kyr-Bagyl.
    W 1013 imperium chazarsko-bułgarskie podzieliło się na Iskel (Rus = „Kara Bulgar” – „Zachodnia Bułgaria”) i Ak Bulgar („Wschodnia Bułgaria” lub „Wołga Bułgaria”). Wszyscy cesarze (khakan-bekowie) Chazar-Bułgaru byli Bułgarami. Ani jednego Żyda.
    1. Vadlistowski
      Vadlistowski 26 marca 2020 23:40
      -1
      Żyd jest księdzem w języku rosyjskim i rzymskim. Ludzie Kapłanów. Trzeba mieć umysł i Ducha Wiedzy. Cytaty noszą piętno ideologii jednego autorytetu, trzeba umieć unikać tej religii mitów. Cytaty nigdy nie były Prawdą, ale scholastyka i scholastyka jezuitów z ich autorytarną logiką Dogmatu. Prawda tkwi w rozumowaniu i odrzucaniu „faktów”, które jej nie przeszły.
    2. Vadlistowski
      Vadlistowski 26 marca 2020 23:44
      -1
      5000 pne to rzadka schizofrenia. Termin AD został stworzony przez Dionizego Młodszego Opata Scytów w VI wieku. Nie ma takich starożytnych ksiąg. Czas więc włączyć leczenie histerii mitami małych plemion… Turk to Wiara, podobnie jak Moal i El i Rus. W różnych znaczeniach. Czas nadać znaczenie słowom języka Rus, jeśli go używasz. On nie jest twój, ale nasz.
  28. otto9966
    otto9966 9 listopada 2019 06:13
    0
    Jeśli Rusi byli potomkami Scytów .... to dlaczego Rosjanie przestali pić mleko klaczy, które Scytowie jedli według Herodota? Wszyscy ludzie nie mogą całkowicie porzucić jednej tradycji bez powodu… Nie można wykorzenić tradycji, jeśli nie są one sprzeczne z wiarą…
    1. Vadlistowski
      Vadlistowski 26 marca 2020 23:25
      -1
      Jestem Rus, syn Turka, piję kumys. Pomyliłeś niewolników Słowian z Rusinami Rosz Apokalipsy
  29. Nitarius
    Nitarius 19 grudnia 2019 07:26
    0
    A główna część ludności Chazarii - Słowianie i Russ, stała się częścią państwa rosyjskiego. Chazaria stała się częścią Rosji. Dlatego Władimir i Jarosław, jako spadkobiercy Światosława, stali się kaganami, ponieważ Chazaria stała się częścią państwa rosyjskiego. Dość przypomnieć, jak później tytuł nowo zaanektowanej ziemi został dodany do tytułu rosyjskiego wielkiego księcia lub cara-cesarza.
    --Cóż, napisali BOSH! ...KAGANI tak zwani władcami w Chazarskim Kaganacie ... w ROSJI zawsze byli carowie! .. o to chodzi))
    1. Vadlistowski
      Vadlistowski 26 marca 2020 23:24
      -1
      Ruś miała niewolników Słowian. Rusi nie są niewolnikami. więc piszą z powodu rzymskich mitów o straconych Romanowach w rewolucji rosyjskiej!
  30. Rinat Yakhevich
    Rinat Yakhevich 4 maja 2020 r. 20:09
    0
    Chazarowie to mieszkańcy Chazarii. Terytorium jest ogromne, od Morza Czarnego i Kaspijskiego po Moskwę i Kazań.Oczywiście na Kaukazie żyły ludy kaukaskie.Ale cała północ Chazarii była zamieszkana przez miejscową ludność regionu Wołgi, Bułgarów i Russów.
  31. otto9966
    otto9966 16 grudnia 2020 08:01
    +1
    Artykuł, bzdury .... W źródłach bizantyjskich bezpośrednio wskazuje na zawody Chazarów - hodowlę bydła koczowniczego, rzemiosło, polowanie ... Słowianie zajmowali się hodowlą bydła koczowniczego, a potem nagle zapomnieli jak? śmiech