Nowy transfer: co czeka GLONASS w przyszłości

49

poczekaj do grudnia


Trudności i problemy nękają rosyjską konstelację satelitów, co jest dość naturalne, biorąc pod uwagę jej złożoność i sytuację, jaka rozwinęła się w stosunkach między Zachodem a Federacją Rosyjską.





Wymaga to jednak bardziej szczegółowego rozważenia. 15 października OSR”Aktualności” odnosząc się do źródła w przemyśle rakietowym i kosmicznym, powiedział, że start satelity nawigacyjnego Glonass-M z Plesiecka, planowany na listopad, został przełożony na 2 grudnia. „Uruchomienie zostało przesunięte na 2 grudnia” – podało źródło, nie podając jednak przyczyny tej decyzji. Przypomnijmy, że wcześniej chcieli użyć rakiety Sojuz-2.1b z górnym stopniem Fregat jako nośnika: najprawdopodobniej będą używane w końcu.

W zasadzie nie ma nic takiego w opóźnianiu startów rakiet i kosmosu: jest to powszechne zjawisko, które można zaobserwować w Stanach Zjednoczonych, Rosji, a nawet w Chinach, które obecnie są liderem pod względem liczby startów rakiet. Inna rzecz jest ciekawa.

Nowa generacja


Ten start byłby bardzo przydatny, ponieważ z powodu awarii technicznych, awarii i wygaśnięcia okresów operacyjnych niektóre satelity GLONASS uległy awarii, podczas gdy inne są bliskie zakończenia swojej kariery z korzyścią dla Federacji Rosyjskiej.

Fakt, że sytuacja systemu jest szczerze mówiąc katastrofalna, stał się szczególnie jasny w sierpniu tego roku, kiedy statek kosmiczny Glonass-M o numerze 745 stał się trzecim satelitą grupy, wystrzelonym w sierpniu w celu tymczasowej konserwacji. Następnie TASS poinformował, że 21 satelitów GLONASS jest używanych zgodnie z ich przeznaczeniem, podczas gdy dla zagwarantowania globalnego zasięgu konieczne jest posiadanie 24 działających satelitów.

W tym samym miesiącu okazało się, że ponad połowa statków kosmicznych GLONASS działa poza okresem gwarancji. W praktyce oznacza to, że można od nich oczekiwać wszystkiego oprócz wysokiej niezawodności.

Jaki jest powód takiego stanu rzeczy? Jak widać, w listopadzie tego roku mieli wystrzelić Glonass-M, satelitę starej konstrukcji, pozostawiony z zaległości. To oczywiście nie jest pierwsza generacja, która miała szacowany okres użytkowania na trzy lata (co jest bardzo krótkie), ale jednak. Gwarantowany siedmioletni okres aktywnego istnienia wyraźnie nie maluje Glonass-M, zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że żywotność amerykańskiego satelity GPS trzeciej generacji to piętnaście lat.

Jednak głównym problemem GLONASS nie jest nominalna żywotność statku kosmicznego, ale fakt, że te statki kosmiczne po prostu nie istnieją. Wcześniej Glonass-K powstał, aby zastąpić Glonass-M, składający się w 90% z zachodnich komponentów elektronicznych. Teraz, z powodu konfliktów z Zachodem, Glonass-K stał się częścią Historie: w sumie na orbitę wystrzelono dwa takie urządzenia.



Wymuszonym następcą został Glonass-K2, który, jak wcześniej wspomniano, będzie „rosyjski”. 28 czerwca 2018 r. Siergiej Karutin, generalny projektant systemu GLONASS, powiedział, że prace nad satelitą Glonass-K2 zostały zakończone, ale z jakiegoś powodu od tego czasu nie nastąpił ani jeden start tego typu satelitów.

Być może problem tkwi w ciągłych reformach przemysłu rakietowego i kosmicznego: w szczególności w niepewności związanych z używanymi nośnikami. „Z uwagi na fakt, że eksploatacja ciężkich rakiet Proton dobiega końca, użycie rakiet Angara jeszcze się nie rozpoczęło, a rakiety Sojuz mogą wynieść na orbitę tylko jedną Glonass-M lub Glonass-K” – zdecydowano decyzja o stworzeniu małych pojazdów ważących do 500 kilogramów, w którym to przypadku Sojuz będzie mógł wystrzelić na orbitę jednocześnie trzy statki kosmiczne” – podało źródło w przemyśle rakietowym i kosmicznym w kwietniu tego roku.



To więcej niż ciekawe stwierdzenie. Okazuje się, że po ogłoszeniu zakończenia prac nad urządzeniem nowej generacji nagle „okazało się” ono za duże. I to pomimo faktu, że, jak wspomniano powyżej, aktualizacja konstelacji satelitów jest dziś wymagana.

Być może chodziło im o obiecującą Glonass-KM, którą chcą uruchomić około drugiej połowy lat dwudziestych. Jednak w świetle bieżących wydarzeń nie chcę nawet wspominać o tym projekcie.

Za granicą nie pomoże


Najprawdopodobniej problem nie tkwi nawet w przewoźnikach, ale w tym, że kraj okazał się zupełnie nieprzygotowany do zastąpienia zachodniej elektroniki własną.

„Przemysł obronny ma też inne problemy, zarówno odziedziczone po sowieckiej przeszłości, jak i te, które pojawiły się stosunkowo niedawno. Główną, która powstała nawet pod ZSRR, jest podstawa żywiołów. Pamiętasz żart, że nasze żetony są największe na świecie? Od czasów ZSRR sytuacja z bazą pierwiastków nie układała się zbyt dobrze ”- napisał w październiku tego roku Rusłan Pukhov, dyrektor Centrum Analizy Strategii i Technologii.

„A krótkotrwała współpraca ze Stanami Zjednoczonymi w latach 1990., w tym na ISS, kiedy chętnie sprzedawali nam elektronikę zarówno dla kosmosu, jak i obronności, w końcu ją zrujnowała. Potem na Rosję nałożono sankcje, zakręcono kran, a my zostaliśmy bez elektroniki radiowej”.


Najprawdopodobniej specjalista ma rację, jeśli nie 100, to 90%. Teraz bez współpracy z innymi krajami, przede wszystkim zachodnimi, rozwój przemysłu kosmicznego jest po prostu niemożliwy. O ile oczywiście nie jesteście Chinami, które od dawna mają „wszystko pod kontrolą”. Będziemy więc słyszeć o nowych planach, nowych pomysłach i oczywiście o nowych odroczeniach.



Na sytuację można jednak spojrzeć z drugiej strony. W ostatnich latach Rosja pozyskała warunkowych sojuszników, którzy wykazują zainteresowanie nowymi wydarzeniami. „GLONASS oczywiście cieszy się dużym zainteresowaniem wszystkich - kraje Zatoki Perskiej są niezwykle zainteresowane GLONASS i rozmieszczeniem stacji naziemnych. Ponieważ najwyraźniej sytuacja geopolityczna w regionie zmieniła się tak bardzo, że nie można polegać tylko na GPS – powiedział w październiku tego roku Dmitrij Rogozin, szef rosyjskiego departamentu kosmicznego.

Trudno powiedzieć, na ile ta sama Arabia Saudyjska czy Kuwejt (bardziej przypominająca sojuszników amerykańskich niż rosyjskich) będzie chciała zainwestować w GLONASS. W każdym razie Rosja ma swoje petrodolary, a potrzebne są technologie, których nie posiadają nawet najbogatsze państwa Zatoki Perskiej.

Gdyby wydarzenia rozwinęły się w latach 90., rosyjski system nawigacji satelitarnej mógłby zostać opracowany wspólnie z Chinami. Jednak teraz Chiny same mają wszystko, by iść w tym kierunku. Ma już własny system satelitarny Beidou, a nie tak dawno Chiny ogłosiły, że wprowadziły na orbitę urządzenie, które jest „najbardziej zaawansowaną technologią w dziedzinie nawigacji satelitarnej”. Jednocześnie chiński portal Sohu napisał wcześniej, że rosyjski system "sparaliżowany", a amerykański GPS jest jedynym konkurentem Beidou. Jednocześnie Chińczycy nie przegapili okazji, by powiedzieć, że system amerykański też ma wady: mówi się, że szybko się przestarzał. Nawet jeśli weźmiemy na wiarę słowa chińskich dziennikarzy, GLONASS nie będzie z tego łatwiej.
49 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    25 października 2019 06:51
    Cokolwiek mówią Chińczycy i inni, trudno uwierzyć, że my, w imię naszej „przyjaźni”, dajemy im narodowy system wczesnego ostrzegania. Co dla nas ważne, będą musieli zapłacić. I tylko dostarczając komponenty, nie można za coś takiego zapłacić. Nadszedł czas, abyśmy porzucili praktykę samobiczowania i ciągnięcia na Rosję wizerunku „Iwanuszki głupca”.
    1. + 18
      25 października 2019 16:05
      Chiny wyrywają ostatnie tajemnice byłego ZSRR nie tylko z Ukrainy, ale także z samej Rosji, ale rosyjscy „kira-patrioty” uważają to za zdradę transferu technologii Mrija do Chin, ale technologii ponadhoryzontalnej radary wczesnego ostrzegania przekazane przez Putina do Chin są poprawne i odpowiadają duchowi współpracy.
      Dlaczego nie produkują już rakiety nośnej Proton... „Skuteczny menedżer” Rogozin mówi, że Proton jest strasznie nieekologiczny. Ale przykra prawda leży gdzie indziej – „Proton” był produkowany w GKNPT im. Śr. Chrunichev, w zakładzie w Moskwie, na równinie zalewowej Filevskaya ... A „skuteczni menedżerowie” Putina postanowili zburzyć tę fabrykę i sprzedać ponad 100 hektarów ziemi pod budowę kolejnych „ludzi”! Nie jest dobrze, mówią, na złotej moskiewskiej ziemi stać ten relikt „krwawej miarki”! Formalnie zakład zostaje przeniesiony do Omska, ale sędzia trzeźwo, kto z Moskwy pojedzie do pracy w Omsku??? Zgadza się, nikt ... Dlatego astronautyka powoli odchodzi w przeszłość w historii Rosji.
      1. 0
        26 października 2019 01:25
        K174 ... K176 ... zrobili "Splav" w Zavadzie - Chabarowsku .... jakieś 93 lata ... ale byłem tam w praktyce ... i Bóg wie ile oni robili
    2. +1
      25 października 2019 21:01
      Był czas, kiedy mikroukłady burżuazyjne były badane za pomocą inżynierii odwrotnej poprzez stopniowe usuwanie warstw. Nie mogę się domyślić, jaką serię otrzymali później, przeczytałem, że K174 został w ten sposób umieszczony na przenośniku.
      1. -5
        25 października 2019 23:32
        Cytat: Ural-4320
        Był czas, kiedy mikroukłady burżuazyjne były badane za pomocą inżynierii odwrotnej poprzez stopniowe usuwanie warstw. Nie mogę się domyślić, jaką serię otrzymali później, przeczytałem, że K174 został w ten sposób umieszczony na przenośniku.


        K174 to późne lata 70-te, wczesne 80-te.
        Odbiornik Nazarov V. HF w radiu IC serii K174 II, - 1981, - nr 3. - S. 27-29.
        Odbiornik VHF Nazarov V. na mikroukładach i radiu, -1982, - nr 7, - S. 29, 30.
        Dwa wzmacniacze na mikroukładach. Radio, - 1980, nr 9. - S. 58.
        Układy scalone serii K174: Katalog - M.: Centralny Instytut Badawczy "Elektronika", 1981, nr. 1.- 68 s

        Jaki był tam proces?
        3-1,5 mikrona...????

        A ostatnie 10 lat - już 28 - 05 nm...

        Już istnieje różnica w procesie technicznym o 3 rzędy wielkości.
        O jakim rodzaju inżynierii odwrotnej możemy mówić...
        1. 0
          27 października 2019 14:50
          To smutne: normalnie nie możemy sami rozwijać nowych, a stare metody studiowania zostały pomyślnie zapomniane.
  2. +5
    25 października 2019 07:55
    21 satelitów GLONASS jest używanych zgodnie z ich przeznaczeniem

    Ostateczne dane to

    https://www.glonass-iac.ru/GLONASS/index.php
  3. +5
    25 października 2019 09:13
    Elektronika kosmiczna to mikroukłady odporne na promieniowanie. Ich wymiary topologiczne są na tyle duże, że poradzi sobie z nimi nasza mikroelektronika. Potrzebne są materiały. KNS, azotek galu na szafirze itp.
    Materiały te, niestety, prawie nie są produkowane w Rosji. Choć ostatnio ich produkcja rośnie… Pieniądze są przeznaczane na ten sektor… Niedługo wygrają.
    1. Alf
      0
      26 października 2019 20:01
      Cytat: Strzelanka górska
      Pieniądze są przeznaczane na ten sektor..

      To dobrze, to po prostu cudowne. Pytanie tylko, czy same pieniądze wyprodukują mikroukłady, czy to wymaga ludzi? Ale jakoś nie jest zbyt dobrze z ludźmi, współczesna młodzież nie chce iść do fabryk, lepiej dostać pracę jako kolejny prawnik-prawnik-menedżer.
  4. 0
    25 października 2019 10:59
    Cytat: Strzelanka górska
    Elektronika kosmiczna to mikroukłady odporne na promieniowanie. Ich wymiary topologiczne są na tyle duże, że poradzi sobie z nimi nasza mikroelektronika.


    Pytanie amatora:
    Czy można chronić zwykłe mikroukłady? Na przykład przykryć je żeliwnymi pokrywkami? Włączyć się w ołów? )))
    1. +1
      25 października 2019 11:07
      Cytat z Dimos
      Włączyć się w ołów? )))

      Notatka mówi, że satelita i tak nie zmieści się na nośniku. Orbita Glonas jest wysoka, wymaga dużego obciążenia, w dobry sposób, a to albo Proton, którego już nie ma, albo hangar 3-5, którego jeszcze nie ma.
    2. + 11
      25 października 2019 11:26
      Odpowiedź jest zdecydowanie możliwa.
      Co więcej, od 2015 roku uruchomiono zakład w Iżewsku, który zajmował się pakowaniem komponentów przemysłowych do użytku kosmicznego. Mikroukłady zamknięto w szczelnej obudowie, do której pompowano argon lub gaz szlachetny. Korpus został wyparzony przy użyciu technologii spawania wiązką elektronów. Jeden z głównych problemów - w powstałym projekcie konieczne było wprowadzenie złącza interfejsu pośredniego, ponieważ nie ma już możliwości lutowania bezpośrednio do płytki. Tym samym liczba kontaktów dla każdej płytki w przypadku podwoiła się - proporcjonalnie do tego spadła niezawodność (pamiętaj o nauce złych kontaktów)
      W 2016 roku opuściłem struktury Roskosmosu i nie znam rezultatu.
    3. +3
      25 października 2019 11:43
      Cóż, oczywiście starali się chronić. Był sposób na rozwój naszych satelitów o architekturze zamkniętej, w przeciwieństwie do zachodniego otwartego. Niby chronili elektronikę przed promieniowaniem wkładając wszystko do pudełka, ale wyszedł problem z chłodzeniem, bo. w kosmosie jest trochę zimno, ale środowisko jest pozbawione powietrza i niemożliwe do schłodzenia za pomocą konwencjonalnych środków innych niż duże grzejniki. W rezultacie ścieżka została uznana za mało obiecującą.
      1. 0
        25 października 2019 11:49
        Tak ... Błędne koło, okazuje się ...
        Oczywiście nikt nigdy nie sprzeda nam ani nie przekaże nam technologii produkcyjnych.
        A technologie czasów „Mir”, „Wenus” i innych „Postępu” są naturalnie beznadziejnie przestarzałe we współczesnych realiach ...
        1. +8
          25 października 2019 13:25
          Wszystko jest o wiele ciekawsze.
          Osoba, która nie pracowała w przemyśle kosmicznym, może pomyśleć, że to czołówka nauki i technologii. W rzeczywistości nasz przemysł kosmiczny jest bardzo konserwatywny. Dość często rezygnowaliśmy z progresywnych rozwiązań na rzecz sprawdzonych i niezawodnych.
          Wprowadzanie nowych materiałów i sprzętu to dla nas bardzo czasochłonna procedura. Konieczne jest uzasadnienie, przetestowanie, koordynacja z wiceprezesem. I dopiero wtedy pojawi się na restrykcyjnych listach dozwolonych do użytku. Oczywiście nikt nie chce tego robić.
      2. +3
        25 października 2019 11:58
        A tutaj jest trochę niedokładne.
        W końcu ogólne rozpraszanie ciepła nie zmienia się z opakowania.
        Co więcej, w szczelnej obudowie z gazem pod ciśnieniem płyta chłodzi się lepiej, bardziej równomiernie - następuje konwekcja. Jest to praktycznie optymalne rozwiązanie, ponieważ odprowadzenie ciepła z metalowej obudowy nie stanowi problemu, a gaz odprowadza ciepło z najbardziej nagrzanych elementów. Jeśli są skrzynki przyrządów, rozmieszczenie ich w celu odprowadzania ciepła na panel odprowadzania ciepła nie stanowi problemu.
        Problem ogólnej utraty ciepła oczywiście pozostaje, ale i tak będzie. chociaż podejście modułowe nie jest obecne.
        Modułowość, będąca jednocześnie otwartą architekturą, nie zakorzeniła się u nas przede wszystkim ze względu na większy przyrost styków w złączach łączących bloki zamiast ich ciągłego lutowania. Teraz rozpoczęły się prace z sygnałami optycznymi, dla których jakakolwiek przerwa na złączu jest bardzo nieprzyjemna, więc bloki są bardzo często połączone ponad metrowym smoczkiem bez złącza.
    4. +2
      25 października 2019 13:05
      Wystąpił problem z ogrzewaniem. Amerykańskie mikroukłady nie nagrzewają się (względnie), więc pracują w próżni. Nie potrzebują szczelnej obudowy, więc żywotność wynosi 15 lat, a najnowsze nawet dłużej. W Glonass-M mikroukłady nagrzewają się, dlatego mogą pracować odpowiednio tylko w powietrzu, wymagają szczelnej obudowy, która utrzymuje w środku jedną atmosferę. W ciągu siedmiu lat powietrze stopniowo ucieka przez mikrootwory, a aparat ulega awarii. Stąd krótka i długa żywotność. Glonass-K też był próżnią, jak Amerykanie.
      1. 0
        25 października 2019 19:03
        ...krótka żywotność i duża waga.
    5. 0
      25 października 2019 16:58
      Nie, to nie zadziała, patrz bardzo sensowny artykuł „Mikroelektronika dla kosmosu i wojska”, https://habr.com/ru/post/156049/
      Kiedy taka cząsteczka zderzy się na przykład z atomem ołowiu chroniącym przed promieniowaniem, po prostu rozrywa ją na strzępy. Odłamki również będą miały gigantyczną energię, a także rozerwą wszystko na swojej drodze. Ostatecznie – im grubsza ochrona ciężkich elementów – tym więcej odłamków i promieniowania wtórnego otrzymamy. Ołów może znacznie tłumić jedynie stosunkowo łagodne promieniowanie z naziemnych reaktorów jądrowych.

      Zobacz także „Rosyjska mikroelektronika dla kosmosu: kto i co produkuje”, https://habr.com/ru/post/217427/
      I jak zawsze na Habré - bardzo ciekawe komentarze.
    6. +2
      25 października 2019 21:03
      W ZSRR wojsko miało właśnie takie mikroukłady: ceramiczną obudowę i metalowe osłony. Teraz handlarze kupują je na rynkach radiowych od ponad dekady.
      1. +1
        29 października 2019 11:48
        Żetony „wojskowe” nie zawsze oznaczają „przestrzeń” lub „atom”. Okładki metalowe, obudowy ceramiczne, „złocenia” – to w zasadzie „klimat”. W warunkach dużej wilgotności, mgły solnej, zmian temperatury itp. tworzywa ulegają szybszemu rozkładowi. Bardzo lubią jeść pleśń i bakterie, zwłaszcza w tropikach. W próżni składniki plastyfikatora są oddzielane od tworzyw sztucznych. Tworzywa sztuczne kategorycznie nie tolerują promieniowania ultrafioletowego (a węzły, jeśli to konieczne, mogą znajdować się w strefie oświetlenia, na przykład w detektorach). Tworzywa sztuczne pękają, wysychają - w punktach wejściowych wyprowadzeń tworzą się szczeliny i wilgoć wnika do obwodu. Aby tego uniknąć stosuje się ceramikę i szkła, które dają lepszy kontakt z metalem.

        Wymagania stawiane komponentom dla przestrzeni są bardzo różne, na przykład: specjalne struktury półprzewodnikowe, które są odporne na tworzenie „dodatkowych dziur” i indukowanych ładunków. „Pierścienie ochronne”, które chronią wrażliwe części układu scalonego przed indukowanymi ładunkami (patrz „Fizyka efektów promieniowania wpływających na elektronikę w kosmosie”, https://habr.com/ru/post/189066/)

        O chłodzeniu. Trudno jest ograniczyć rozpraszanie ciepła wielu potężnych jednostek - nadajników, anten promieniujących, a coraz częściej są one produkowane w technologii zintegrowanej (zintegrowana elektronika mikrofalowa, PAR). Z tego co wiem teraz to już prawie standard - rurka cieplna (heat-pipe) - "stół", na którym montuje się wszystko co jest bardzo nagrzane, a energię przenoszoną parą do radiatorów pasywnych o dużej powierzchni (patrz Alekseev S.V., Prokopenko I.F. , Rybkin BI "Niskotemperaturowe rury cieplne dla technologii kosmicznej"). Lub nawet używaj pomp ciepła zasilanych generatorami izotopów, panelami słonecznymi.
        1. 0
          29 października 2019 16:41
          Bardzo wyczerpujący przekaz! Dziękuję Ci! dobry
  5. +4
    25 października 2019 11:51
    Autor zasadniczo nie rozumie, dlaczego próbowali zbudować satelity Glonass-K i co jest główną ślepą uliczką naszego systemu, w przeciwieństwie do zachodnich. Wszystkie zachodnie systemy, w tym Beidou, działają na separacji sygnału CDMA. A Rosja (ZSRR) poszła w szczególny sposób i dokonała separacji częstotliwości sygnałów - FDMA. kiedy zdali sobie sprawę z impasu, próbowali przejść na CDMA. Plany były - W latach 2015-2017 pojawi się ulepszony satelita Glonass-KM. Przypuszczalnie w nowych satelitach zostanie użytych do 8 sygnałów CDMA, które zastąpią sygnały FDMA. Po całkowitym przejściu na sygnały CDMA oczekuje się stopniowego wzrostu liczby satelitów w konstelacji z 24 do 30 i całkowitego wyłączenia sygnałów FDMA. Przy okazji, po prostu witaj naszych kierowców, bez względu na to, jak bardzo planowaliśmy zmusić wszystkich do późniejszej wymiany odbiorników ERA. Tak czy inaczej, żadne plany dotyczące satelitów serii K nie zniknęły wraz z nadejściem sankcji.
    1. -1
      25 października 2019 13:10
      Cytat z: arkadiyssk
      poszedł w specjalny sposób i dokonał separacji częstotliwości sygnałów - FDMA. kiedy zdali sobie sprawę z impasu, próbowali przejść na CDMA.


      FDMA ma o rząd wielkości gorszą odporność na zakłócenia. Ale wrogowie GLONASS nie zacinają się. Jak powiedział film, „bohater dnia nie powinien radować się z wyprzedzeniem”.
  6. + 10
    25 października 2019 12:38
    „Przemysł obronny ma też inne problemy, zarówno odziedziczone po sowieckiej przeszłości, jak i te, które pojawiły się stosunkowo niedawno. Główną, która powstała nawet pod ZSRR, jest podstawa żywiołów.

    Czy nie wstydzisz się obwiniać ZSRR o wszystkie dotychczasowe kłopoty? Prawie 30 lat temu ten piękny kraj już nie istnieje. A co zrobiliście przez cały ten czas, panowie, liberałowie? Niszczyli, kradli, wypychali wszystko, co mieli w kieszeniach, ale nigdy nie stworzyli niczego własnego. I zajrzeli też w usta światowego kapitalizmu, tylko „z drugiego końca” i pozostali na tym stanowisku.
    Wymuszony następca

    Nawet tutaj „Operacja Następca” nie powiodła się. Czy nie dlatego tak bardzo boisz się „deorbity” głównego „satelity nadawczego”, w cieniu którego dokonujesz swoich mrocznych czynów?
    1. -7
      25 października 2019 19:14
      Cytat: Lexus
      co zrobiliście przez cały ten czas, panowie, liberałowie?


      Wykonano GLONASS-M, GLONASS-K. GLONASS-K kontynuowałby to, gdyby Amerykanie się nie pokłócili. Seseser nie mógł nawet tego zrobić.
      1. +1
        25 października 2019 21:07
        W ZSRR, bez GLONASS, wojsko miało geodetów topograficznych.
        1. -1
          26 października 2019 00:35
          W ZSRR nie tylko pod względem położenia topograficznego - były problemy z komunikacją i wyznaczaniem celów, w Afganistanie Mudżahedini i Talibowie często słuchali naszych dzięki zagranicznym rozgłośniom radiowym ze skanerami radiowymi. Nasz nawet normalny sprzęt nie miał normalnych hełmów ani transporterów opancerzonych z celownikami i noktowizorami, lepiej milczeć.
      2. +1
        26 października 2019 00:32
        Wykonano GLONASS-M, GLONASS-K. GLONASS-K kontynuowałby to, gdyby Amerykanie się nie pokłócili. Seseser nie mógł nawet tego zrobić.

        ZSRR przed waszymi glonami stworzył legendę i z powodzeniem wykorzystał ją do kierowania granitami, bez żadnych amereko. I tak, nie możesz się pieprzyć hi
        1. -1
          26 października 2019 15:43
          No tak, utworzył zgrupowanie, którego celem były tylko pociski przeciwokrętowe, ale nie robił gówna dla żołnierzy w tym rejonie – za to zrobiła Rosja.
          1. 0
            26 października 2019 20:27
            No tak, utworzył zgrupowanie, którego celem były tylko pociski przeciwokrętowe, ale nie robił gówna dla żołnierzy w tym rejonie – za to zrobiła Rosja.

            Oczywiście, nawiasem mówiąc, opowiadaj więcej bajek o pociskach, wyłącznie w celu opracowania pierwszego radzieckiego systemu nawigacyjnego
            istniał cyklon, który działał od 1976 r., był pradziadkiem gps i glanas i umożliwiał poruszanie się po terenie okrętom II wojny światowej, a także na jego podstawie powstał cywilny system Cykada, który do 2008 r. mógł nie zastąpią glanas, więc wszystko było.
            ps i tak, drogi przyjacielu, jak gówno wiesz, to nie ma się czego wstydzić
            1. +1
              28 października 2019 21:28
              Cytat z armata_armata
              pierwszym sowieckim systemem nawigacji był cyklon, który działa od 1976 roku i był pradziadkiem gps i glanas


              „Cyclone” jest odpowiednikiem amerykańskiego „Transit” (tylko „Cyclone” miał mniej niż 4 satelity na 6). „Transit” rozpoczął swoją działalność 12 lat wcześniej, w 1964 roku. Nadal w jakiś sposób nadawały się na statek, ale nie nadawały się do samolotów, spadających bomb i pocisków manewrujących.
              1. 0
                28 października 2019 23:27
                „Cyclone” jest odpowiednikiem amerykańskiego „Transit” (tylko „Cyclone” miał mniej niż 4 satelity na 6). „Transit” rozpoczął swoją działalność 12 lat wcześniej, w 1964 roku. Nadal w jakiś sposób nadawały się na statek, ale nie nadawały się do samolotów, spadających bomb i pocisków manewrujących.

                I jest napisane - pierwszy sowiecki system nawigacji, co ma z nim wspólnego "Transit"? Nie chodzi o USA.
                Co więcej, oba te systemy satelitarne dawały kardynałom błąd 100-200 metrów, co było normą w czasie ich tworzenia i działania, i oba działały i były doskonale obsługiwane. Nie jak Glanas
          2. 0
            26 października 2019 20:39
            ale on nie robił gówna dla żołnierzy w tym rejonie - za to zrobiła Rosja.

            A tak przy okazji, pierwszy satelita Glanass został wystrzelony na orbitę w 1982 roku, więc Federacja Rosyjska nie zrobiła nic poza rozwinięciem sowieckiej sieci
            1. 0
              28 października 2019 21:53
              Cytat z armata_armata
              Glanass został wyniesiony na orbitę w 1982 roku, więc Federacja Rosyjska nie zrobiła nic poza rozwinięciem sowieckiej sieci


              To była tylko wersja eksperymentalna. Oceń sam: żywotność satelity pierwszego Glonassa wynosi 3 lata, zostały wystrzelone trzy razy w roku, a do pokrycia globu potrzebne są 24 satelity. Tych. Początkowo, kiedy wpuszczano ich do środka, nie przypuszczano, że kiedykolwiek stworzą działającą sieć. To tylko dla eksperymentu i badania efemeryd.

              I zgodnie z normalnym działaniem „Glonass” - to jest „Glonass-M”, ma żywotność 7 lat, z czego sieć została zbudowana w latach 2003-2011.
              1. 0
                28 października 2019 23:18
                Tych. początkowo, kiedy zostali wpuszczeni, nie przypuszczano, że kiedykolwiek stworzą działającą sieć

                To prawda, stworzyli kompletną dokumentację techniczną, wystrzelili satelitę i nie przypuszczano, że będzie to działająca sieć, to śmieszne. Ale nie uaktywnił się wtedy tylko z jednego powodu, rozpadu ZSRR
                Żywotność satelity pierwszego Glonassa wynosi 3 lata

                Żywotność satelity tej samej sieci Parus wynosiła dwa lata i wystrzelono około 100 satelitów, system działał normalnie przez 36 lat i nie był eksperymentalny

                Więc system był całkiem funkcjonalny.
    2. 0
      26 października 2019 00:27
      Dokhrenishchi zrobiło - w Rosji zaczęli produkować własny: nowoczesny sprzęt medyczny, w tym MRI, systemy terapii gamma, cyklotrony, kamery termowizyjne, światłowód, konkurencyjna awionika, silniki lotnicze dla lotnictwa cywilnego, silnik odrzutowy do myśliwców z zapłonem plazmowym, rolnictwo wreszcie zaczęło zarabiać, nowoczesne i konkurencyjne urządzenia optyczne, przemysłowe drukarki 3D, turbiny gazowe, komputery przemysłowe i wojskowe z mikroprocesorami opracowane w Rosji, znaczące osiągnięcia miały miejsce w aerodynamice naddźwiękowej, a także w przemyśle jądrowym w tworzeniu instalacje mini reaktorów nadkrytycznych, a są to nowe materiały i elektronika - obecnie w Rosji zajmuje się nimi 190 przedsiębiorstw, w tym prywatnych.
      Czyli kosztem „Zrujnowali, ukradli, wypchali wszystko, co mieli w kieszeniach, ale nigdy nie stworzyli niczego własnego” Idź to gówno do babć na ławce Powiedz mi.
      1. -1
        26 października 2019 15:41
        Nowelizacja to nie 190 przedsiębiorstw, ale 3000 przedsiębiorstw i firm ze wszystkich dziedzin elektroniki i elektroniki radiowej.
  7. Komentarz został usunięty.
  8. 0
    25 października 2019 23:51
    Gwarantowany siedmioletni okres aktywnego istnienia wyraźnie nie maluje Glonass-M, zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że żywotność amerykańskiego satelity GPS trzeciej generacji to piętnaście lat.
    Ale nic, że cena amerykańskiego satelity jest około 30-60 razy wyższa niż nasza? Ich KH kosztował 2-4 miliardy, nasz (na przykład Meteor-M) również kosztował 3-4 miliardy, ale nie dolarów, ale rubli. I waży 3-4 razy więcej.
    1. +3
      26 października 2019 00:36
      Ale nic, żeby cena amerykańskiego satelity była około 30-60 razy wyższa

      No fajnie zrobili układ 30 razy tańszy czyli na granicy zdolności roboczej i nie wiadomo czy jutro się zawiedzie czy nie, dobra robota, co mogę powiedzieć
      Krytyczne systemy obronne powinny być projektowane pod kątem odporności i wydajności, a nie maksymalnej oszczędności
      1. +1
        26 października 2019 06:54
        Ale teraz trend jest najtańszy do kupowania i obstawiania. W końcu wysoko cenimy menedżerów ds. optymalizacji i MBI. W zasadzie podejście jest ciekawe – wystarczy montować chińskie śmieci co rok/dwa – aktualizowana jest flota lub sprzęt. Nie raz na 10-15 lat. Całkowite koszty są mniej więcej takie same, ale sprzęt jest zawsze nowoczesny. Ale jakość cierpi. Podejście nie jest ani złe, ani dobre. Właśnie taka strategia. Na czele - oszczędności (vsmysle taniej - tym lepiej). Wyniki już zaczynają się pojawiać. Czekamy.
      2. +2
        26 października 2019 08:10
        Cytat z armata_armata
        Krytyczne systemy obronne powinny być projektowane pod kątem odporności i wydajności, a nie maksymalnej oszczędności

        Drogi, twoje słowa byłyby w uszach klienta. (Chodzi o bolące punkty) Tak naprawdę chcą czegoś, co byłoby ultra niezawodne i jak najtańsze, zgodnie z obecną dokumentacją (nieważne, że w porze lunchu ma sto lat). Zwykle wygląda to mniej więcej tak:
        "Nie odchodź od OST, ani jednego kroku. Nie obchodzi mnie, że pojawiły się nowe materiały, czy są w OST? Nie! Nie możesz tego użyć! Och, będzie lepiej? Ja nie potrzebuję tego lepiej, potrzebuję, żeby wszystko było dobrze na papierze. Nie, prawda będzie lepsza, po prostu przysięgasz? To znaczy, że zrobiłeś coś złego wcześniej, prawda? Załatwimy to i poszukamy winnych .Oj ten materiał/technologia jest naprawdę potrzebna no cóż testujmy za trzy lata i będzie w OST przy okazji testy są na WASZY koszt ,jesteśmy zadowoleni z klienta."
    2. 0
      28 października 2019 21:20
      Cytat z: bk0010
      Ich KH kosztował 2-4 miliardy każdy, nasz (na przykład Meteor-M)


      Tych dwóch satelitów nie można porównywać. "Meteor" - po prostu mała kamera, odpowiednia tylko do badań meteorologicznych. KH-11 jest analogiem Hubble'a (dokładniej Hubble został zmontowany z części zamiennych z KH-11). I jeszcze nowszy niż KN-12 - dwa razy lepszy od Hubble'a. Hubble ma lustro o długości 2,5 mi rozdzielczości kątowej 0,1 sekundy kątowej. KN-12 ma 3 metry i 0,05 sekundy kątowej, co odpowiada 10 cm na piksel na ziemi. Meteor ma 1 km na piksel na ziemi. Dodatkowo KN ma zapas paliwa i silnik do manewrów międzyorbitalnych. Meteor nie. Koszt KN-11 to 2 miliardy dolarów, wliczając w to uruchomienie. Bez startu cena satelity wynosi 1 miliard rubli.
  9. +3
    26 października 2019 06:48
    To ludzie kreatywności. I mamy naukę zgodnie z harmonogramem. Na Zachodzie zdali sobie sprawę, że na 100 informatyków naprawdę 1 podsunie pomysł, a może nikt, a może 10. Ale nawet jeśli podadzą 1 pomysł, zwróci to wszystkie wydatki. Nastąpi przełom.
    Tutaj Pentkovsky jest sowieckim naukowcem. Jego rozwój pentium został odrzucony i wysłany na wysypisko, wybierając Elbrus. Elbrus nadal ma problemy z przegrzaniem, kikut – na pewno nie cierpi na przegrzanie.
    Problem tkwi w zarządzaniu - nie mamy menedżerów dla talentów, bo praca z nimi jest bardzo trudna i problematyczna - ale cóż za zwrot od nich)
  10. 0
    26 października 2019 09:34
    Tutaj interesująca jest kwestia ustalenia produkcji komponentów. „Żelazo” dla takich satelitów. Konieczna jest reforma przemysłu, wybudowanie kilku fabryk lub ponowne wyposażenie istniejących. I. Do tego wszystkiego potrzebne są kadry.
    Z programami, jak rozumiem, wszystko będzie dobrze. Oprogramowanie tam jest. Ale z żelazem...
    Czasami wydaje się, że Beria jest tutaj potrzebna jako dyrektor biznesowy i robi wszystko w krótkim czasie.
  11. 0
    27 października 2019 11:15
    Oto bardzo precyzyjna broń dla Ciebie
  12. 0
    24 grudnia 2019 12:54
    Cytat z l7yzo
    To ludzie kreatywności. I mamy naukę zgodnie z harmonogramem. Na Zachodzie zdali sobie sprawę, że na 100 informatyków naprawdę 1 podsunie pomysł, a może nikt, a może 10. Ale nawet jeśli podadzą 1 pomysł, zwróci to wszystkie wydatki. Nastąpi przełom.
    Tutaj Pentkovsky jest sowieckim naukowcem. Jego rozwój pentium został odrzucony i wysłany na wysypisko, wybierając Elbrus. Elbrus nadal ma problemy z przegrzaniem, kikut – na pewno nie cierpi na przegrzanie.
    Problem tkwi w zarządzaniu - nie mamy menedżerów dla talentów, bo praca z nimi jest bardzo trudna i problematyczna - ale cóż za zwrot od nich)

    Zgadza się, z wyjątkiem Elbrusa. Niczego nie ciągnie, działa jak należy. Jego specyficzna wydajność (w ujęciu cyklicznym lub megahercowym) jest całkiem na światowym poziomie. A wszystko, co pojawiło się w pniu, było już w metalu (silikonie) w dużych maszynach, zarówno u nas, jak i za granicą. Pentkovsky umiejętnie umieścił to wszystko w jednym krysztale.
  13. -1
    26 grudnia 2019 06:45
    "Co czeka GLONASS w przyszłości?"

    Pod obecnym rządem nie oczekuje się niczego dobrego. Stopniowe niszczenie i zapomnienie.
  14. -1
    17 styczeń 2020 00: 07
    Dosłownie miesiąc temu pisali z hukiem, że pokonamy wszystkich, a razem z Chińczykami rozerwiemy ich na strzępy.
    I nie tylko raz.
    I nagle to....

    Jak teraz korzystasz z telefonu...