O możliwych redukcjach Sił Powietrznych: mądra rozmowa o nonsensach

168
Ostatnio nasze media bardzo żywo dyskutują o rzekomej zbliżającej się redukcji wojsk powietrznodesantowych z wielu różnych powodów. Niektóre artykuły zostały napisane tak pewnie, że szczerze mówiąc, nawet się wahałem. I biorąc kilka materiałów, udałem się tam, gdzie mogą dać prawdziwe komentarze w tych kwestiach.





Rzeczywiście, stało się interesujące, że nie mogą o tym myśleć nie koledzy, którzy delikatnie mówiąc, nie grzeszą znajomością tematu, ale prawdziwi przedstawiciele Sił Powietrznych.

Kilka materiałów na ten temat pokazałem podpułkownikowi rezerwy Aleksandrowi Avetisovowi, którego spotkałem w murach regionalnego stowarzyszenia spadochroniarzy.

Aleksander Robertowicz Awietisow, podpułkownik rezerwy, absolwent Kalinińskiej Szkoły Wojskowej Suworowa i wydziału desantowego Wyższej Wojskowej Szkoły Dowodzenia Artylerii w Kołomnie. Służył w DRA (12.1979-12.1981), brał udział w operacjach antyterrorystycznych na terenie Czeczeńskiej Republiki. Odznaczony medalem „Za Zasługi Wojskowe” (1991), Orderem Odwagi (1997), „Za Zasługi Wojskowe” (2001).



Dla kogoś być może opinia pisarzy będzie miała większą wagę, ale z mojego punktu widzenia opinia takiej osoby waży więcej.

- Może zacznijmy od pytania, na ile, twoim zdaniem, sens ma całe to mówienie o tak bardzo potrzebnej redukcji sił powietrznych? A potem drugie pytanie: niektórzy pisarze odwołują się do całkowicie (z ich punktu widzenia) negatywnych doświadczeń w użyciu desantu przez armie różnych krajów, jak mówią, nieuzasadnionych strat, znikomych rezultatów.

- Mówiąc o tym, co zostało napisane w tych materiałach, chcę tylko wyrazić ubolewanie, że Siły Powietrzne są pokazywane w ten sposób, ich rola jest wyraźnie umniejszana.

Przede wszystkim chciałbym przejść do stwierdzenia, że ​​niedobór samolotów musi koniecznie prowadzić do zmniejszenia liczby personelu. Osobiście mogę to porównać tylko z tym, że w wojsku powinno być tyle pistoletów, ile jest kul. Nie uderzył pierwszy - to wszystko, broń nie jest już potrzebna.

Tak więc wiązanie Sił Powietrznych lub dostosowywanie ich do liczby samolotów jest całkowicie błędne.

Doświadczenie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej i II wojny światowej jest bardzo ważne, wielu autorów świetnie je pamięta i wykorzystuje, ale oto wnioski…

Wnioski są całkowicie błędne. Jakby nie przeprowadzano masowych operacji, a jeśli były, to te operacje były porażkami, tak więc dzisiaj Siły Powietrzne są jakby niepotrzebne.

Z takim samym sukcesem Strategiczne Siły Rakietowe mogą zostać zmniejszone o połowę, nie miały też ani jednej udanej operacji. Cóż, albo odpal.

Cóż, być może przykład Strategicznych Sił Rakietowych jest nieco narysowany, ale naprawdę jest tu pewne podobieństwo, musisz się zgodzić.

Możesz z kolei podać przykłady z Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, a nie z Mardi Gras, który, szczerze mówiąc, ma już dość, jako przykład, ale nasz.

Operacja Wyazemskiego. Całkiem sławny moment wojny. Operacja kijowska jest mniej znana, chociaż sukces tej operacji doprowadził do wyzwolenia Kijowa 7 listopada 1943 r. Operacje desantowe na Dalekim Wschodzie w 1945 roku, znowu... Dla Japończyków było to bardzo nieoczekiwane.

Czechosłowacja, 1968. Bardzo obrazowy przykład użycia sił powietrznych. Lądowanie spadochronu na lotnisku, które należało przechwycić.

A metoda lądowania nie powinna być dyskontowana. 1979, Afganistan. Ta metoda zejścia na ląd była wielokrotnie stosowana i to z dużym powodzeniem.

Śmiem sądzić, że siły lądowe raczej nie poradziły sobie z takim zadaniem, ponieważ wyposażenie wojsk powietrznodesantowych jest bardziej odpowiednie do transportu przy użyciu lotnictwo.

Ogólnie warto zwrócić uwagę na fakt, że we współczesnych armiach świata rola wojsk mobilnych nie jest umniejszana, a wręcz przeciwnie, wzrasta. A biorąc pod uwagę ogromne odległości naszego kraju i fakt, że jest bardzo mało prawdopodobne, abyśmy zaczęli walczyć „na obcym terytorium z niewielkim rozlewem krwi”, okazuje się, że działania wojenne mogą rozpocząć się wszędzie. I zażądaj natychmiastowej interwencji.



I nie zawsze tę interwencję można przygotować z wyprzedzeniem.

Ćwiczenia, które odbyły się w naszym kraju w tym roku, mam nadzieję, bardzo wyraźnie pokazały, zwłaszcza naszym potencjalnym, że Siły Powietrzne w pełni spełniają współczesne wymagania w zakresie mobilności.

- Ale nie okaże się (jak niektórzy przewidują), że Siły Powietrzne zamienią się w rodzaj flagi przeznaczonej wyłącznie dla operacji pokojowych lub piechoty mobilnej, wzorem Afganistanu?

- Tutaj bardzo chciałbym śmiało podkreślić, że Siły Powietrzne to elita, nie dlatego, że mundur jest piękny, a każda fontanna po kolana, ale dlatego, że wojska są nowoczesne, mobilne i tak dalej.

Koledzy z wojska często interesują się aspektami szkolenia. Siły Powietrzne nie są formacją zamkniętą, doświadczenie szkoleniowe zostało wystudiowane i przyswojone na naszych poligonach, ale niestety różnica jest znacząca i trudno ją szybko opanować.

Jako przykład chętnie przytoczę rywalizację w 1999 r. pomiędzy przedstawicielami 1. Dywizji Piechoty Armii USA (najbardziej elitarnej, zauważam, po części) a narodową drużyną przedstawicieli Rosyjskich Sił Powietrznych. Nasz wygrał 9 z 11 konkursów.

Łącznie z ogniem artyleryjskim nasz pozostał z wyraźną przewagą.

To, co Amerykanie uważali za zaletę, czyli naprowadzanie i korekcja przez satelitę, nie odgrywało znaczącej roli. Tak, pociski, prowadzone przez satelitę, leżą obok celów, w polu punktacji. Ale nasi strzelcy, bez satelitów, normalnie rozbijali cele na kawałki, co dość zaskoczyło Amerykanów.

Fakt, że Amerykanie następnie nagrodzili nas swoimi insygniami, można oczywiście rozpatrywać na różne sposoby. Ale najważniejsze jest tutaj uznanie naszej szkoły szkolenia lotniczego. A jak to się robi, w zasadzie nie jest tak ważne.

Skąd to wszystko? Arcydziełem wszech czasów jest jedno: „Nauka o zwycięstwie” Aleksandra Wasiljewicza Suworowa. Wasilij Filippovich Margelov nie tylko dostosował te nieśmiertelne postulaty na potrzeby Sił Powietrznodesantowych, tłumacząc na język współczesny, ale podniósł je do rangi zrozumiałych i wprowadzonych w życie.

Walcz nie numerami, ale umiejętnościami, weź noc jako sojusznicy, wykorzystaj wszystkie możliwe typy, aby wygrać broń, a jeśli to konieczne, wyznacz jako takie wszystko, do czego możesz dotrzeć - korzenie i pień Suworowa, gałęzie i owoce Margelova.

- Dziś wielu „ekspertów” na cały głos mówi, że rola mobilnych, zwłaszcza spadochroniarzy, jest minimalizowana, ponieważ ryzyko jest bardzo duże. Tutaj i obrona powietrzna i nowoczesne systemy wykrywania oraz broń automatyczna, która jest wszędzie… Ryzyko strat podczas lądowania jest tak duże, że w ogóle nie warto próbować.

„Szczerze mówiąc, to mnie dzisiaj po prostu zdumiewa. Sam fakt, że ludzie, którzy nie są zaznajomieni z taktyką użycia Sił Powietrznych dzisiaj, siadają i poważnie o tym rozmawiają. Zauważam, że taktyka, zarządzanie operacyjne to sztuka wojskowa. To cała nauka.

Oczywiste jest, że dziś nikt nie będzie rzucał żołnierzy na karabiny maszynowe. Nowoczesne środki, które zostały omówione w tych artykułach, również mamy, czy możesz sobie wyobrazić? I nie tylko tam są, one, środki, umożliwiają „przygotowanie” platformy i korytarzy do lądowania, aby ani jeden krzak nie przesunął się tam, gdy lądowanie wyląduje. Nie będzie tam co się ruszać, jeśli ktoś nie zrozumie.

Aż do taktycznego ładunku jądrowego.

- Jednak strajk nuklearny to za dużo ...

- Bez przesady! Nie chodzi tu o ładunek nuklearny, ale o to, że wojska powietrznodesantowe są zdolne do lądowania i działania na terytorium oczyszczonym za pomocą takiego ładunku. To wszystko.

Tak, oczywiście ekstremalne, ale w razie potrzeby Siły Powietrzne będą działać w takich warunkach.

- O operacjach wojskowych, jeśli to możliwe. Wielu z tych, o których rozmawiamy, mówi, że Siły Powietrzne to, no cóż, oddziały bardzo wąsko skoncentrowane.

- Działania wojskowe... A co z działaniami wojskowymi? Nie bierzemy na przykład sił specjalnych, które doskonale sprawdzają się w górach, wymiatając stamtąd terrorystów. To jest ich główne zadanie. A głównym zadaniem Sił Powietrznych jest zadawanie obrażeń wrogowi. Każdy, kto się spotka.

I drugi. Powiedziałbym - najważniejsze zadanie. To jest przejmowanie i zatrzymywanie terytoriów. Gdziekolwiek te terytoria się znajdują, w którym z regionów klimatycznych, w górach, pod ziemią, w tropikach, nie ma to znaczenia.

To zadanie dla nowoczesnych wojsk mobilnych, jakimi są Siły Powietrzne w naszym kraju.

O możliwych redukcjach Sił Powietrznych: mądra rozmowa o nonsensach


Znowu, w jakiej sytuacji taktycznej, w oderwaniu od sił sojuszniczych, za liniami wroga, na nieznanym terytorium, w warunkach wszechstronnej obrony i trudnych dostaw - to jest prawdziwa istota wojsk mobilnych.

Przede wszystkim wojska powietrznodesantowe to ODDZIAŁY, tak śmiało podkreślam.

Nie sposób sobie nawet wyobrazić, jak w żartach, że gdzieś biegł spadochroniarz z bagnetem, wykonując jakieś zadanie. W 1995 r., gdy trzeba było zająć cementownię siłami jednego batalionu, Szamanow nakazał trzy dni wyprasować punkt siłami trzech dywizji artylerii. Przygotowanie do zejścia na ląd.

To są żołnierze. Którzy nie tylko potrafią wykonać zadanie samodzielnie, ale mają wszystko do prawidłowego wykonania tego zadania. Aż do sterowania rakietami balistycznymi, które mogą gdzieś polecieć i zamieść coś w proch, żeby później zadziałały tam siły desantowe.

Nie ma uniwersalnych wojsk, są do tego jak najbliżej. Ktoś powie, że bez czołgistów trudno poradzić sobie z przełamaniem obrony. Tak to jest. Ale konsolidacja sukcesu, zdobycie granicy nie jest czołgi. Nie da się tego zrobić bez piechoty.

Zwykła piechota przy wsparciu czołgów poradzi sobie z takim zadaniem. Ale kiedy potrzebujesz prawdziwej mobilności, kiedy potrzebujesz szybkiej reakcji - przepraszam, ale tutaj potrzebne są odpowiednie wojska. Więc tak, o tym właśnie mówimy.

Cóż, trzeba przyznać, jeśli mówimy o naprawdę szybkim przeniesieniu jednostek z punktu A do punktu B, a punkty są oddalone od siebie o dwa tysiące kilometrów, kto szybciej poradzi sobie z tym zadaniem, połączony pułk broni czy pułk powietrznodesantowy?

Myślę, że wszyscy znacie odpowiedź.

- Spróbuję podać pewną definicję: Siły Powietrzne to „długie ramię” współczesnej walki, prawda?

- Tak, dokładnie. Tylko tutaj nie powinieneś mylić ani porównywać z siłami rakietowymi. Mają też długie ramię. Ale oddziały rakietowe nigdy nie będą w stanie działać jak siły powietrzne. Bez mobilnych oddziałów bardzo trudno będzie rozłożyć klęskę wroga na całej głębokości jego obrony. Tak, nie niemożliwe, ale raczej trudne.

Czym właściwie jest kompleks zwiadowczo-uderzeniowy? To przede wszystkim kolekcja. SOF/reconnaissance działa w celu ustalenia współrzędnych celów, potem wszystko jest związane z rozwojem: okręty podwodne, OTRK, czołgi, artyleria... Wszystko.

Tak, modele samolotów i helikopterów będą się zmieniać, wyposażenie w ogóle zawsze się zmieni. Platformy pojawią się na poduszce powietrznej lub antygrawitacyjnej, nie wiem. Wiem, że koncepcja rekonesansu na pełną głębokość, zdobywania i utrzymywania kluczowych obszarów i terytoriów nie ulegnie zmianie. To klasyk, przepraszam.



- W aplikacji prawdopodobnie pytanie wyjaśniające. Wielu autorów wypowiada się w tym sensie: mówią, dlaczego? Jest MTR, jest zwiad, wylądowali za liniami wroga, znaleźli cel, przekazali współrzędne - a Kaliber, Iskander tam poleciał... No, czemu nie wojna XXI wieku?

- Powiem to jeszcze raz, może warto wyjaśnić. W skrócie Sił Powietrznych trzecia litera to „oddziały”. W związku z tym obejmują zarówno jednostki rozpoznawcze, jak i ogniowe, czyli wszystko, co jest potrzebne do wykonania misji bojowej.

To jest skomplikowane, głupio jest rozdzielać MTR, inteligencję i tak dalej na różne koszyki. Wszystko musi działać razem, jedną pięścią. Tylko pierwszy telefon komórkowy i może być używany dokładnie tak, jak przyjęto w koncepcji aplikacji.

Przykład? Proszę.

1941 Próba powstrzymania niemieckiej armady, szkolonej i uciekającej przez siły pospiesznie powołanych i sformowanych dywizji i milicji. Zatrzymany, tak. Ale jakim kosztem?

Nauka i zrozumienie prawidłowego zastosowania, czyli wszystkie te same pojęcia. Nasi żołnierze rozpoczęli Wielką Wojnę Ojczyźnianą w celach karabinowych, nie było nawet okopów. Skończyłeś?

Tak, i warto zauważyć, że mamy też oddziały szturmowe, pod względem skuteczności nie gorsze od niemieckich. Ale jakie było jego zastosowanie? Czołg i kilka dział osłonowych. Saperzy. Sygnaliści. A w szczególnych przypadkach samoloty szturmowe również mogły wlecieć. I tak działała grupa szturmowa.

Przypomnijmy sobie pierwszego Czeczena. Zaczęli zbierać spadochroniarzy, tak. Zebrane. A spadochroniarze mówią: daj nam własnych oficerów. I skąd je wziąć, skoro zaczęliśmy jak zwykle w biegu. Funkcjonariusze zostali umieszczeni w zwykłym ...

Następnie zaczęli zbierać połączone grupy desantowe. Znowu był niewielki sukces. Przy okazji, oczywiście.

Ale kiedy zaczęli tworzyć jednostki, a nawet koordynować je na poligonach, wtedy wśród terrorystów zaczął ogarniać powszechny smutek.

A teraz Siły Powietrzne to właśnie taki organizm. Harmonijny i zrównoważony. Zdolny do wykonywania bardzo szerokiego zakresu zadań. Uczymy się, uczymy się każdego dnia. Jeśli w operacji upokorzenia Gruzji były prawdziwe wady, to kolejne działania w tej samej Syrii pokazały, że lekcje nie poszły na marne.

Nie chcę nikogo urazić, ale całe to gadanie o zmniejszeniu sił powietrznodesantowych prowadzą niestety ludzie, którzy w większości nie mają pojęcia, jak kierować wojskami, jak prowadzić działania bojowe w nowoczesnym środowiska i z wykorzystaniem nowoczesnych technologii.

Na szczęście nadal mamy do czynienia z takimi problemami przez osoby, które dobrze je rozumieją. Dla dyletantów nie ma tu miejsca. Ale oczywiście można spekulować.
168 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    5 listopada 2019 05:53
    To zaskakujące, ale Roma napisała zupełnie adekwatny, powiedziałbym nawet pochlebny artykuł o rosyjskich siłach powietrznych. Chwalebny. Kontynuujesz w tym samym duchu.
    1. -1
      5 listopada 2019 06:01
      - Jednak strajk nuklearny to za dużo ...

      - Bez przesady! Nie chodzi tu o ładunek jądrowy, ale o to, że… wojska powietrznodesantowe są zdolne do lądowania i działania na terenie oczyszczonym za pomocą takiego ładunku.
      .normalny ... w zainfekowanym obszarze? co
      1. +8
        5 listopada 2019 06:21
        Cytat: Lotnisko
        - Jednak strajk nuklearny to za dużo ...

        - Bez przesady! Nie chodzi tu o ładunek jądrowy, ale o to, że… wojska powietrznodesantowe są zdolne do lądowania i działania na terenie oczyszczonym za pomocą takiego ładunku.
        .normalny ... w zainfekowanym obszarze? co

        Są różne sposoby na podważenie, są różne rodzaje ofert specjalnych. Na przykład głowice bojowe, ładunki neutronowe, a także środki ochrony, które pozwalają zminimalizować zarówno wpływ skażenia radiacyjnego obszaru, jak i samego jego zakażenia. Poznaj OMPiZ.
        1. +2
          5 listopada 2019 06:32
          Cytat od Nicka
          Cytat: Lotnisko
          - Jednak strajk nuklearny to za dużo ...

          - Bez przesady! Nie chodzi tu o ładunek jądrowy, ale o to, że… wojska powietrznodesantowe są zdolne do lądowania i działania na terenie oczyszczonym za pomocą takiego ładunku.
          .normalny ... w zainfekowanym obszarze? co

          Są różne sposoby na podważenie, są różne rodzaje ofert specjalnych. Na przykład głowice bojowe, ładunki neutronowe, a także środki ochrony, które pozwalają zminimalizować zarówno wpływ skażenia radiacyjnego obszaru, jak i samego jego zakażenia. Poznaj OMPiZ.

          mówię o ładunkach nuklearnych, albo nie umiem dobrze czytać…
          1. +9
            5 listopada 2019 07:48
            Cytat: Lotnisko
            mówię o ładunkach nuklearnych, albo nie umiem dobrze czytać…

            O nuklearnej. Ale nie każda eksplozja nuklearna powoduje silne skażenie radioaktywne tego obszaru. Amerykanie przeprowadzili kilkanaście ćwiczeń z użyciem powietrznych wybuchów nuklearnych, w tym lądowanie w epicentrum 30 minut po wybuchu nuklearnym ich komandosów. Siła wybuchu wynosiła około 60 kiloton. Tak, a nasze ćwiczenia na tockim poligonie, choć później niż te amerykańskie, potwierdziły też możliwość działania wojsk w rejonie wybuchu nuklearnego, z odpowiednimi środkami ochrony personelu.
            1. 0
              5 listopada 2019 08:01
              Cytat od Nicka
              O nuklearnej. Ale nie każda eksplozja nuklearna powoduje silne skażenie radioaktywne tego obszaru.

              Nie jestem w tym „specjalistą”, ale „dręczą mnie niejasne wątpliwości”… co
              1. Komentarz został usunięty.
              2. + 13
                5 listopada 2019 11:51
                I nie ma wątpliwości, otwórz jakikolwiek sowiecki podręcznik taktyki, jest trening ogniowy - wybuch nuklearny, często z pocisku artyleryjskiego ze specjalnymi głowicami, a następnie ofensywa omijająca epicentrum.

                Podczas ćwiczeń Amerykanie pół godziny po wybuchu wrzucili swoich spadochroniarzy w epicentrum na spadochronach, nie dali nawet masek przeciwgazowych.

                Na wojnie nikt nie będzie dbał o twoje zdrowie.
                1. +1
                  5 listopada 2019 13:13
                  Cytat z: timokhin-aa
                  I nie ma wątpliwości, otwórz jakikolwiek sowiecki podręcznik taktyki, jest trening ogniowy - wybuch nuklearny, często z pocisku artyleryjskiego ze specjalnymi głowicami, a następnie ofensywa omijająca epicentrum.

                  Dotyczy to ramion łączonych. Wystrzelili pocisk nuklearny, zabili obszar obrony batalionu i ruszyli do przełomu.

                  Ale w dodatku do Sił Powietrznych jest to zaciekły nonsens. Ponieważ tak naprawdę będziesz musiał „naprawić” cały „korytarz” bronią jądrową na całej jego długości. Aby nie pozostało ani jedno narzędzie zdolne do niszczenia samolotów BTA. Plus ataki nuklearne na cały zestaw lotnisk w pobliżu tego korytarza.
                  Krótko mówiąc jest to tak gigantyczne zadanie, że łatwiej od razu przystąpić do wymiany ciosów „triady”, bo takie „okablowanie” na pewno wywoła reakcję na pełną skalę
                  1. +1
                    6 listopada 2019 10:11
                    Bzdura, niejądrowa broń o wysokiej precyzji została już dość dobrze opracowana i będzie używana przede wszystkim i w masowych ilościach, a taktyczna broń jądrowa, jeśli zostanie użyta, będzie bardzo wąsko wymierzona przeciwko szczególnie ważnym i niezwykle ufortyfikowanym cele.
                    1. +1
                      6 listopada 2019 11:43
                      Cytat ze sgrabika
                      Bzdura, niejądrowa broń o wysokiej precyzji została już dość dobrze opracowana i będzie używana w pierwszej kolejności

                      Zasady Wunderwaffe!!!! śmiech

                      Broniąca „ciężka” brygada armii amerykańskiej. Zadaniem jest przebicie się przez obronę. Pierwsze pytanie brzmi: ile jednostek tej bardzo „precyzyjnej broni” będziesz potrzebować. Pytanie drugie: jak długo to zajmie. Pytanie trzecie: czy zdążysz wykonać zadanie swoim Wunderfaffe, zanim wróg zbierze rezerwy i przetoczy cię w cienki naleśnik?

                      Nie będę się nawet zacinał o takiej megaoperacji, jak próba stworzenia „korytarza” dla przelotu samolotów BTA z żołnierzami na pokładzie przez WTO.
                      1. -2
                        6 listopada 2019 11:55
                        W przebijaniu się przez front obrony wroga spadochroniarze nie są w ogóle zaangażowani (z wyjątkiem sił desantowych za linią frontu, oczywiście) - do tego służą brygady inżynieryjne szturmowe w ramach Wojsk Inżynieryjnych Sił Zbrojnych RF .
                2. -1
                  6 listopada 2019 09:09
                  rzucili na ĆWICZENIE bezpośrednio DO EPICENTERA na spadochronach pół godziny po wybuchu
                  normalne takie nauki!!! Zastanawiamy się, dlaczego nie?
                3. +1
                  6 listopada 2019 12:51
                  Cytat z: timokhin-aa
                  I nie ma wątpliwości, otwórz jakikolwiek sowiecki podręcznik taktyki, jest trening ogniowy - wybuch nuklearny, często z pocisku artyleryjskiego ze specjalnymi głowicami, a następnie ofensywa omijająca epicentrum.

                  Cóż, dlaczego nie wątpić przynajmniej, że nie będzie prawdziwych bitew, takich jak Wielka Wojna Ojczyźniana, a wszyscy kompetentni profesjonaliści wojskowi to rozumieją. Jeśli zobaczysz takie w przyszłości, to opowiedz nam o rzekomym teatrze działań i uczestnikach takiej wojny - ciekawie jest usłyszeć o wizji takich bitew, zwłaszcza w odniesieniu do czasu działań wojennych. Zobaczmy więc, kto wpadnie na pomysł, aby wysłać wojska tam, gdzie są tylko ruiny, radioaktywność, góry gnijących trupów – przeciwko komu tam będą walczyć? Albo po prostu zdecydowanie musimy zdobyć tam przyczółek - dlaczego, możesz wyjaśnić?
                  Cytat z: timokhin-aa
                  Podczas ćwiczeń Amerykanie pół godziny po wybuchu wrzucili swoich spadochroniarzy w epicentrum na spadochronach, nie dali nawet masek przeciwgazowych.

                  To nic nie znaczy, choćby dlatego, że są to tylko ćwiczenia, w których głównym zadaniem było zbadanie wpływu radioaktywności na ludzi. Ale czy słyszałeś coś od Amerykanów o rzeczywistych planach użycia sił desantowych na terytorium, które przeszło atak nuklearny?
                  Cytat z: timokhin-aa
                  Na wojnie nikt nie będzie dbał o twoje zdrowie.

                  Jest to naturalne, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że obie strony przystąpią do masowego uderzenia nuklearnego. Nie będzie czasu na zdrowie – znaleźć tych, którzy mogą udzielić pomocy ofiarom takiego ciosu, a nie myśleć o tym, kogo będziemy spadochronem, nie wiadomo gdzie i w jakim celu. A nad czym warto też pomyśleć…
        2. +5
          5 listopada 2019 16:50
          „Myśl”, że zredukujmy Siły Powietrzne, bo samolotów jest mało, brzmi tak GŁUPIA jak zmniejszmy siły naziemne, bo brakuje eszelonów do ich przeniesienia! oszukać Trzeba trochę oddzielić pszenicę od plew i nie przeszkadzać grupie wysoce profesjonalnych wojowników z całym arsenałem i pojazdem dostawczym. To jak z oknami Overton, mówią, że to niedopuszczalne, ale porozmawiajmy o tym! Dotarliśmy już do najświętszego miejsca naszych Sił Zbrojnych! Jebani polityczni technolodzy! Zatrzymaj się
          1. +1
            5 listopada 2019 22:12
            Wygląda jak to
          2. Komentarz został usunięty.
      2. +9
        5 listopada 2019 08:30
        wojska przygotowywały się na takie opcje od czasów ZSRR. Wiele skryptów do tego.
    2. +3
      5 listopada 2019 08:04
      1. Wysoce mobilne oddziały o stałej gotowości bojowej to przede wszystkim bezpieczeństwo państwa.
      2. Tak, to jest drogie.
      3. Rozciągnij nogi na całej długości koca.
    3. +1
      5 listopada 2019 10:52
      Cytat od Nicka
      To zaskakujące, ale Roma napisała zupełnie adekwatny, powiedziałbym nawet pochlebny artykuł o rosyjskich siłach powietrznodesantowych

      Jak rozumiem, Roman zajmował się właśnie „koordynacją oddziałów” takich jak kanapy z prawdziwymi, dlatego w tekście wszystko jest gładkie puść oczko
  2. +4
    5 listopada 2019 06:04
    O możliwych redukcjach Sił Powietrznych
    - Nie są potrzebne ! A VKS nie jest potrzebny! A flota i ziemia nie są potrzebne!
    Wokół są tylko „partnerzy”! am
    1. +1
      5 listopada 2019 08:05
      kiedy plotki zaczynają krążyć po kraju, jest to irytujące, zwykle u nas tak się dzieje.
    2. 0
      5 listopada 2019 09:23
      O możliwych redukcjach Sił Powietrznych...

      —- Zdecydowanie – redukcje elitarnych oddziałów są niedopuszczalne.
      —-„We współczesnej Rosji jedyną rezerwą Naczelnego Wodza są Siły Powietrzne”
      -Czas decyduje o WSZYSTKIM, odbić, utrzymać, przejąć terytorium - TO POWÓD UŻYCIA W POWIETRZU ..
      —-Niedawno, na VO, omówiono tutaj amerykański artykuł o strajkach przeciwko odległym regionom Rosji (Dalekim Wschodzie…) jako asymetrycznym… o możliwych działaniach Rosji… w kierunku zachodnim i południowo-zachodnim… To jest prawdopodobne miejsce użycia Sił Powietrznych. Siły Lądowe, z całym szacunkiem, nie są przystosowane do większej mobilności.

      —- dla mnie ten przykład wystarczy powtórzyć: Skróty lotnicze są niedopuszczalne. W bezmiarze Rosji potrzebne są wojska mobilne. Do obrony!
      —-O zastosowaniu w ataku - koledzy mają dla ciebie głos. Powtarzam, jeśli chodzi o samą geografię, Rosja potrzebuje wysoce mobilnych wojsk. Rodzaj armii.
      – Bez generała Margielowa nie istniałyby jako oddział wojskowy. Bez generała Szamanowa zostałyby rozwiązane za Sierdiukowa. Tak jest w rzeczywistości.
      — Siły Powietrzne to emocjonalnie wybuchowy temat, taki jak „ile sztandarów i flag potrzebujesz…? W końcu to tylko symbole…” ELITA JEST POTRZEBNA DLA WSZYSTKICH – W ROSJI JEST W POWIETRZU.

      —-Bayka: w lipcu - sierpniu 1971 r. strzelaliśmy w Połądze (bateria obrony przeciwlotniczej, 12. SME Gwardii Czerwonego Sztandaru... z Gwardejska... pociąg przejechał przez litewską SRR...), kapitan Kudrin ostrzegł nas - „śledzimy los kowieńskich spadochroniarzy… jeśli co najmniej jedna pieczęć zostanie zerwana – każda demobilizacja przez 6 miesięcy na żniwa… „… Stał na straży w nocy i powtarzał słowo „bezczelność” o którym mówił kapitan .... mówią, że to "bezczelność" najbardziej charakterystyczna cecha spadochroniarzy.
    3. +1
      5 listopada 2019 09:31
      Cytat od wujka Lee
      O możliwych redukcjach Sił Powietrznych
      - Nie są potrzebne ! A VKS nie jest potrzebny! A flota i ziemia nie są potrzebne!
      Wokół są tylko „partnerzy”! am

      A VKS nie jest potrzebny
      VKS jest potrzebny tylko jako oddzielna struktura od Sił Powietrznych. Siły Powietrzne powinny być odrębną strukturą (jak zawsze), a nie częścią Sił Powietrznych.
      1. 0
        6 listopada 2019 10:17
        Nie widzę tu zasadniczej różnicy i jakichś szczególnych powodów podziału, struktura Sił Powietrzno-Kosmicznych została już stworzona, pomyślnie się rozwija i nie wymaga dalszych dodatkowych reform, zanim nie było poważnego zagrożenia z kosmosu, wszystko sprowadzało się tylko do fantastycznych projektów, takich jak SDI za prezydentury Reagana, teraz wszystko się zmieniło i należy zwrócić szczególną uwagę na obronę kosmosu.
    4. -1
      6 listopada 2019 09:13
      a w kraju są tylko „patriotycy”
  3. +7
    5 listopada 2019 06:05
    Jako dziecko, w latach 60. po prostu zachwycałem się lądowaniem, ale mój wzrok nie powiódł się - 4. Potem w telewizji pojawiło się kilka filmów dokowych o Siłach Powietrznodesantowych, jeden nazywał się „Z nieba na ziemię do bitwy”. na pewno drugiego już nie pamiętam. Był też polski x \f "Szkarłatne Berety", bardzo niezawodny. Nasze „W strefie…” i „…przeprowadzka” pojawiły się znacznie później.
    Cóż, dla Sił Powietrznych !!!
    1. +5
      5 listopada 2019 09:35
      Właściwie dzisiaj jest dzień eksploracji, więc - dla mnie!
      1. +1
        5 listopada 2019 19:05
        Cytat: URAL72
        W ogóle dzisiaj jest dzień eksploracji, więc - dla mnie!

        Nie bądź bezczelny, kolego. Dla nas wszystkich! napoje
  4. +4
    5 listopada 2019 06:30
    Dobry artykuł i temat są istotne. Gdybyśmy mieli lekarze decydować, czy medycyna jest potrzebna, nauczyciele i akademicy decydują o edukacji i nauce… Wygląda na to, że ci, którzy siedzą na torbie pieniędzy, pilnują budżetu i wszelkiego rodzaju skutecznych menedżerów i innych sterujących przepływami pieniężnymi teraz zdecyduj. Osobiście nie trzeba mnie przekonywać o znaczeniu Sił Powietrznodesantowych, ale szczerze mówiąc, nie jest zbyt spokojnie z takimi plotkami i rozmowami o zwolnieniach, mamy dość wrogów i głupców, na dodatek wszystkiego, braci oligarchów, kapitalizmu , Pan.
  5. + 11
    5 listopada 2019 06:31
    Nie chcę nikogo urazić, ale całe to gadanie o zmniejszeniu sił powietrznodesantowych prowadzą niestety ludzie, którzy w większości nie mają pojęcia, jak kierować wojskami, jak prowadzić działania bojowe w nowoczesnym środowiska i z wykorzystaniem nowoczesnych technologii.

    Na szczęście nadal mamy do czynienia z takimi problemami przez osoby, które dobrze je rozumieją. Dla dyletantów nie ma tu miejsca. Ale oczywiście można spekulować.


    Porozmawiajmy, jeśli to możliwe.
    Cała ta rozmowa - czy potrzebujesz sił powietrznych, czy nie - pochodzi od Złego.
    Główne pytanie brzmi w jakim celu?
    Powietrznodesantowe - oddziały pierwszego uderzenia.
    Za liniami wroga.
    W miejscu zgrupowania centrów kontroli.
    Nieoczekiwanie.

    A teraz ważna rzecz.
    Gdzie zamierzamy użyć żołnierzy z tak specyficznym zestawem wymagań?
    I to pytanie nie dotyczy dowództwa Sił Powietrznych, ale polityków, przywództwa kraju.
    Polityka państwowa Federacji Rosyjskiej została zredukowana do „głuchej obrony” ze względu na obecność wokół nas „partnerów”.
    Są partnerami w ramach porozumień mińskich. potem partnerzy w Nord Stream, potem partnerzy w węźle syryjskim, potem partnerzy w problemie Kurylów, potem ...... i tak dalej, zgodnie z listą.
    Przywództwo kraju znajduje się w defensywie, bo nie reprezentuje tego, jak można żyć bez uwzględniania interesów Zachodu?
    Boimy się jakiegokolwiek ruchu ze względu na to, że jakiś "partner" - Łotwa, Litwa, Estonia, Polska itp. - może wpaść pod rękę.

    Pozostaje chęć handlu, handlu, handlu.
    Ale to nie wszystko.

    Chęć handlu jest specyficzna - "weź tutaj i wydaj tam".

    O tym, czy Siły Powietrzne są potrzebne, czy nie, decydują nie w Siłach Powietrznych, ani w Sztabie Generalnym Ministerstwa Obrony FR, ale na Kremlu.
    Tych 10 przyjaciół Oceana.
    To cała reakcja na artykuł Romana.
    1. +8
      5 listopada 2019 07:03
      Cytat z demo
      To cała reakcja

      Pisałam o tym znacznie krócej i już to dostałam! Trzymaj się kolego...
      1. +4
        5 listopada 2019 11:54
        Dziękuję za miłe słowa we właściwym czasie.
        Przeżyję z wiarą i pomocą Boga.
        1. +1
          5 listopada 2019 12:51
          Nie ma za co hi O miłym słowie i Colcie nie powtórzę...
    2. -2
      5 listopada 2019 08:05
      do demonstracji (van)
      Nie przeczytałeś dokładnie tego artykułu. Siły Powietrzne nie są jednostkami do prowadzenia działań bojowych za liniami wroga, są to przede wszystkim JEDNOSTKI I JEDNOSTKI „BARDZO MOBILNE”. Twoje wyobrażenie o zadaniach Sił Powietrznych opiera się na romantycznych filmach o spadochroniarzach, a nie na edukacji wojskowej i praktycznym doświadczeniu. Dziś Siły Powietrznodesantowe, w przeciwieństwie do radzieckich, które były nastawione tylko na ofensywę, mają zdolności obronne, które pozwalają szybko zająć linię obrony na ścieżce przebicia się przez wroga (przypomnijmy 41. rok, kiedy Niemcy, przebijając się przez obronę w wąskim obszarze, pokonując dziesiątki kilometrów, nie napotykając oporu i omijając wcześniej przygotowane ufortyfikowane tereny).
      To właśnie mobilność, a nie lądowanie na spadochronie za liniami wroga, jest dziś podstawą Sił Powietrznodesantowych. A mobilność można osiągnąć nie tylko za pomocą lotnictwa, ale także za pomocą samochodów, a nawet „nóg”))) Spadochroniarze są wybierani i uczeni nie tylko dobrego strzelania, ale także pokonywania wielu kilometrów i wyczerpujących marszów pieszo (nie można tutaj porównać z piechotą).
      Po przeczytaniu twojego komentarza narzuca się wniosek: nie tylko nie jesteś właścicielem motywu wojskowego, ale nie możesz nawet „przekonująco uruchomić” fałszywej prowokacji.))) Gdybyś był bardziej w temacie wojskowym, napisałbyś o tym fakcie że „że 10 znajomych Oceana boi się, że bractwo spadochroniarzy (nie ma byłych spadochroniarzy + jedyne oddziały, które nawet z rezerwy dołączą do pracowników tylko na zasadzie „ducha ziemnowodnego” + szkolenie do walki bez broni) może zmieść obecny rząd i ich „ochroniarzy” z FSB, FSO i Gwardii Narodowej.bardziej jak podróbka lub, jak mówili w czasie zimnej wojny, „kulawa kaczka”!!!
      Ogólnie rzecz biorąc, skład, liczba i kwaterowanie jednostek i formacji tego lub innego rodzaju wojsk jest akceptowane przez Naczelnego Wodza, a nie na podstawie „szeptów od przyjaciół Oceana”, ale na podstawie analizy otrzymanych propozycji z wojska, przedstawicieli innych organów ścigania i Ministerstwa Spraw Zagranicznych.
      Nawiasem mówiąc, sam jestem połączonym oficerem wojskowym i nigdy nie służyłem w Siłach Powietrznych.
      1. +4
        5 listopada 2019 11:14
        Cytat: Witalij Tsymbal
        Siły Powietrznodesantowe, w przeciwieństwie do radzieckich, które były nastawione wyłącznie na ofensywę, mają zdolności obronne, które pozwalają szybko zająć linię obrony na drodze przełamania wroga


        Czy mają ciężki sprzęt, aby powstrzymać ten przełom?
        1. +4
          5 listopada 2019 11:17
          Mają BMD-4m, który kosztuje jak T-72B3 :))))) Można więc powiedzieć, że jest
          1. -1
            5 listopada 2019 11:53
            No po co taki BMD, ale za takie pieniądze??? Większą uwagę należy zwrócić na broń ciężką, aczkolwiek z rozładunkiem lądowania, nie, ale mobilnością. A BMD rozpieszcza, we współczesnej walce nie jest poważna i zabójcza! Jednak „kobiety wciąż rodzą” nikt w Rosji jeszcze nie odwołał, wszystko w ukochanej kręci się w kółko i grabie! ....
            1. 0
              5 listopada 2019 13:18
              No po co taki BMD, ale za takie pieniądze?

              Mobilny, przewoźny drogą powietrzną, może zniszczyć czołg.
              Większą uwagę należy zwrócić na broń ciężką, aczkolwiek z rozładunkiem lądowania, nie, ale mobilnością.

              W tym roku w dywizjach powietrznodesantowych utworzono odrębne kompanie czołgów.
              A BMD rozpieszcza, we współczesnej walce nie jest poważna i zabójcza!

              Przy użyciu wozów bojowych straty piechoty zmniejszyły się 2-2,5 razy, dlatego BMD nie rozpieszcza, ale ratuje życie spadochroniarzowi. Cóż, możesz zniszczyć każdy samochód i każdy czołg.
          2. +2
            5 listopada 2019 13:52
            Cytat: 30hgsa
            Mają BMD-4m, który kosztuje jak T-72B3 :))))) Można więc powiedzieć, że jest

            Jest ich bardzo mało…, głównie stare próbki.
      2. +4
        5 listopada 2019 12:12
        Kohl dla mnie, odpowiem.
        Do tej pory „ta chwila” uważała Cię za odpowiednią:
        "Po przeczytaniu twojego komentarza narzuca się wniosek: nie tylko nie jesteś właścicielem motywu wojskowego, ale nie możesz nawet" przekonująco "rozpocząć "fałszywej prowokacji.)))".
        Nie należy zniżać się do przeklinania i używania niedopuszczalnych epitetów, a tym bardziej klisz i klisz godnych propagandystów 1-2-3 i innych kanałów naszej telewizji.
        Musisz wyrazić swoje myśli własnymi słowami.
        To jest pierwszy
        Sekund.
        Moja „edukacja” wojskowa trwała dwa lata na początku lat 80-tych.
        Po trzecie.
        Nie pretenduję nie tylko do tytułu specjalisty czy eksperta, ale po prostu eksperta od spraw wojskowych.
        Byłam, jestem i pozostanę „kurtką”.
        Po czwarte.
        Ale jestem dość dobrze zorientowany w polityce i czym są „ukryte źródła”, które poruszają politykę tam iz powrotem.

        Armia, jej rodzaj wojsk - istnieje możliwość albo utrzymania swoich osiągnięć politycznych, albo ich aprobaty.
        Tych. albo tu, albo tam.
        Armia, w potocznym znaczeniu tego słowa, jest instrumentem, który nie ma decydującego głosu.
        Gdziekolwiek pójdą, pójdą.

        I to nie nabój w komorze karabinu maszynowego decyduje, kogo zabić i kogo żyć, ale strzelec maszynowy.

        Ale dla każdego oddziału sił zbrojnych jest napisane „na linii” – gdzie najlepiej z niego korzystać.
        Oczywiście możesz zrzucić piechotę ze spadochronami, ale spadochroniarze zrobią to lepiej.
        Jest ważne słowo - cel.
        A dla mnie, niespecjalisty, w ogóle jest jasne i zrozumiałe, że celem Sił Powietrznych jest szybka i minimalna kosztowo operacja lokalna, która pozwala w przyszłości, przy użyciu głównych sił, osiągnąć sukces (zwycięstwo ) nawet w lokalnym konflikcie, nawet w wojnie na pełną skalę.

        I tu wyłania się główne pytanie – gdzie iw jakich okolicznościach możemy uczestniczyć w takich konfliktach?
        W rzeczywistości okazuje się, że my - Federacja Rosyjska - jesteśmy najbardziej pokojowym państwem, które nie rości sobie pretensji do innych ziem, nie narzuca nikomu swojej ideologii itd.

        A jednak tak?
        Więc co to za fałszywa prowokacja?
        Po prostu odpowiedz z rozsądkiem.
        I nie używaj frazesów.
        Nikogo nie maluje.
      3. -1
        5 listopada 2019 13:47
        Cytat: Witalij Tsymbal
        Nawiasem mówiąc, sam jestem połączonym oficerem wojskowym i nigdy nie służyłem w Siłach Powietrznych.

        Można to zobaczyć. Dlatego pisz bzdury, nawet zbyt leniwe, aby coś wyjaśnić.
      4. 0
        5 listopada 2019 16:12
        Staram się zrozumieć tę perłę: „To właśnie mobilność, a nie spadochroniarstwo za liniami wroga, jest dziś podstawą Sił Powietrznodesantowych. A mobilność można osiągnąć nie tylko przy pomocy lotnictwa, ale także przy pomocy samochody ..."
        Czym więc lądowanie w tym przypadku będzie się różnić od piechoty zmotoryzowanej?
        Jednocześnie trzeba mieć na uwadze, że uzbrojenie karabinu motorowego jest cięższe, dzięki czemu jest w stanie wykonać zadanie z lepszą jakością i większą gwarancją. Tak, a sprzęt do karabinów zmotoryzowanych nie jest lekki, lepiej chroniony i lepiej przystosowany do walki naziemnej.
        Po co używać Sił Powietrznych w takich operacjach?
    3. 0
      5 listopada 2019 11:00
      Cytat z demo
      O tym, czy Siły Powietrzne są potrzebne, czy nie, decydują nie w Siłach Powietrznych, ani w Sztabie Generalnym Ministerstwa Obrony FR, ale na Kremlu.
      Tych 10 przyjaciół Oceana.
      To cała reakcja na artykuł Romana.

      Na razie wszystko wydaje się „przesądzone”, dzięki Bogu, rozwiązywacze mają specjalistyczne wykształcenie, a nie tak jak w rządzie, wszyscy są amatorami lub niekompatybilnymi profesjonalistami, np. prawnik odpowiada za sferę społeczną, profesor za sferę społeczną. lekarze to cały neurolog, który nigdy nie widział zwykłego szpitala śmiech
    4. +3
      5 listopada 2019 11:04
      Siły Powietrzne zostały stworzone do przechwytywania obiektów za liniami wroga (w tym miejsc rozmieszczenia TNW) w warunkach zmasowanej ofensywy jednostek SA w Europie. Nie są przeznaczone do niczego innego. Średnio sprzęt jest gorzej chroniony niż nawet lekkie modele karabinów zmotoryzowanych, za to kosztuje kosmiczne pieniądze, szkolenie obejmuje niepotrzebne dla lokalnego konfliktu - taktykę działania w warunkach ograniczonych środków, prowadzenie i utrzymanie BMD, szkolenie spadochronowe. Ale Federacja Rosyjska to nie ZSRR, jesteśmy dwa razy mniej zaludnieni, a nasz budżet wojskowy jest dziesięciokrotnie mniejszy. Dlatego nie jesteśmy gotowi na ofensywną wojnę w Europie. Oznacza to, że Siły Powietrzne to kosztowny artefakt z przeszłości, który starają się wykorzystać w lokalnych konfliktach – ale to jak wbijanie gwoździ mikroskopem.
      1. 0
        6 listopada 2019 10:33
        Głupcze, to tylko typowy wygląd amatora.
    5. +2
      5 listopada 2019 11:20
      Siły powietrznodesantowe nie maleją, ale ostatnio rosną. Dopiero niedawno na Krymie utworzono nowy batalion szturmowy. Chodziło o jeszcze większy wzrost kontyngentu.
      Należy zrozumieć, że we współczesnej armii rosyjskiej zmieniła się koncepcja Sił Powietrznodesantowych. Lądowanie z powietrza za liniami wroga nie jest teraz główną, lecz pomocniczą funkcją. Siły Powietrzne są formatowane na wzór Korpusu Piechoty Morskiej Stanów Zjednoczonych. To znaczy autonomiczne oddziały mobilne, przydzielone do oddzielnego dowództwa, które są w stanie prowadzić bazę danych w oderwaniu od głównych sił, zarówno na własnym terytorium, jak i na odległym. W tym celu dla Sił Powietrznych tworzona jest całkowicie własna linia sprzętu oparta na bmd4m, zunifikowana z bmp3. Aby to zrobić, jednostki czołgów są formowane w ramach Sił Powietrznych. Oznacza to, że główną cechą nowoczesnych sił powietrznych jest szybki transport lotniczy do dowolnego miejsca w kraju i na świecie oraz możliwość prowadzenia całkowicie autonomicznych baz danych.
      Nawiasem mówiąc, zmieniła się również koncepcja Marines. To są teraz siły ekspedycyjne Federacji Rosyjskiej. To znaczy w ten sam sposób - mobilne oddziały zdolne do samodzielnego prowadzenia bazy danych na zdalnych TVD lub polegające na flocie. ale dostarczane nie drogą lotniczą, ale morską. Afryka, Ameryka Łacińska, BV – ogólnie rzecz biorąc, Marines powinni być zdolni do długotrwałych operacji za granicą. W związku z tym udk jest przeznaczony dla nich. Będą to przede wszystkim bazy dla operacji morskich w innych krajach. zażądać
      1. +3
        6 listopada 2019 00:01
        „W tym celu formowane są jednostki pancerne w ramach Sił Powietrznodesantowych.” ////
        ----
        O! Dotarliśmy do głównej. Jeśli spadochroniarze bez czołgu podstawowego wpadną na wroga
        z czołgami, to nic dobrego dla spadochroniarzy nie świeci. Czołgi rządzą polem bitwy, a piechota
        dostosowuje do nich swoje działania. Jakkolwiek nazwiesz tę piechotę: Siły Powietrzne, KMP, siły specjalne.
    6. -3
      5 listopada 2019 11:53
      Tutaj Japończycy powstaną na Kurylach i jak ich stamtąd wykopać? A jeśli Amerykanie są na Kamczatce? Nie mamy floty. Siły Powietrzne pozostaną jedyną i ostatnią szansą.
      1. +5
        5 listopada 2019 13:20
        Cytat z: timokhin-aa
        Tutaj Japończycy powstaną na Kurylach i jak ich stamtąd wykopać?

        Leci osobno, kotlety osobno. Nowoczesne Siły Powietrzne do zwykłych wojsk mobilnych, a do Pekinu w odwrotnej kolejności.
        W rzeczywistości są to strzelcy zmotoryzowani, znacznie osłabieni, dzięki czemu mają dostęp do lądowania na spadochronie.
        1. +2
          5 listopada 2019 13:48
          No tak. Więc co? Jeśli nie bierzesz pod uwagę możliwości lądowania przez lądowanie, to Siły Powietrzne są maksymalnie możliwe.
          Teoretycznie oczywiście chciałbym zobaczyć schemat „zdobywanie lotnisk – lądowanie na nich ciężkiego sprzętu metodą lądowania”, ale nie mamy do tego ciężkich samolotów w odpowiedniej ilości
          1. +3
            5 listopada 2019 13:56
            Cytat z: timokhin-aa
            Teoretycznie oczywiście chciałbym zobaczyć schemat „zdobywanie lotnisk – lądowanie na nich ciężkiego sprzętu metodą lądowania”, ale nie mamy do tego ciężkich samolotów w odpowiedniej ilości

            osiem)))))
            Czy istnieją siły powietrznodesantowe do lądowania cięższych sił powietrznych?

            Mobilne oddziały to duże oddziały, duże plutony i kompanie oraz duża liczba przenośnej i nadającej się do noszenia broni ogniowej.
            Wektor rozwoju Sił Powietrznodesantowych jest skierowany w przeciwnym kierunku. Droga i osłabiona piechota zmotoryzowana w porównaniu z karabinami zmotoryzowanymi. To prawda, zdolny do lądowania na spadochronie z pełną siłą.

            Nawiasem mówiąc, z jakiegoś powodu zapomniano o doświadczeniach II wojny światowej, pułki desantowe zostały usunięte z dywizji powietrznodesantowych.
            1. 0
              5 listopada 2019 14:18
              Czy istnieją siły powietrznodesantowe do lądowania cięższych sił powietrznych?


              Zobacz, ile zasadzić. I szukam gdzie.

              Wojska mobilne są


              wojska, które można przetransportować drogą powietrzną za pomocą standardowego wyposażenia i broni. Nie komplikuj.
              1. +1
                5 listopada 2019 14:30
                Cytat z: timokhin-aa
                wojska, które można przetransportować drogą powietrzną

                I to wszystko.
                Reszta jest całkowicie zbędna.
      2. +1
        5 listopada 2019 18:39
        Skoro więc nie ma floty, to po co martwić się Kurylami i Kamczatką? W ten sposób przepłyną na Daleki Wschód, wtedy poradzimy sobie ze zmotoryzowanymi karabinami, wygramy - wrócą dalekie granice.
    7. +6
      5 listopada 2019 13:17
      Cytat z demo
      Główne pytanie brzmi w jakim celu?
      Powietrznodesantowe - oddziały pierwszego uderzenia.
      Za liniami wroga.
      W miejscu zgrupowania centrów kontroli.
      Nieoczekiwanie.

      A kto ich tam wepchnie?
      Praktycznie nie ma sił naziemnych? Praktycznie nie ma lotnictwa?
      Widzisz, nie ma sensu kupować mega fajnego samochodowego sprzętu audio, jeśli nie masz samochodu i nie oczekuje się, że go kupisz
      1. +6
        5 listopada 2019 14:10
        Łopatów (Łopatów) Obecnie samolotów BTA jest naprawdę niewiele.
        „Wiosną tego roku przemieszczenie wzmocnionego batalionu powietrznodesantowego trwało 3 dni !!!” ten cytat.
        Trening lądowania odbywa się na An-2, które są w tym samym wieku co mamuty. Technika jest również starożytna.
        Szkolenie w terenie odbywa się regularnie, naboje są oszczędzone.
        Dlatego zgadzam się, że w obecnej sytuacji ze smutkiem stwierdzam, że Siły Powietrzne stały się piechotą zmotoryzowaną.
        1. +4
          5 listopada 2019 14:19
          Cytat: Nożyk do procy
          Obecnie samolotów BTA jest naprawdę niewiele.

          To nie problem. Gdy nie jest możliwe zapewnienie „korytarza” dla tego BTA

          Cytat: Nożyk do procy
          Szkolenie do lądowania odbywa się na An-2

          Tyle, że VDP zdegenerowało się w środek zapewniający półtora roku. To wszystko.
          1. +4
            5 listopada 2019 14:40
            Cytat: Łopatow
            To nie problem. Gdy nie jest możliwe zapewnienie „korytarza” dla tego BTA

            Ciekawa myśl) A jak zamierzasz pilnie przenieść wojska, na przykład na Daleki Wschód, w przypadku przełamania pozorowanego wroga, przy braku przygotowanych pasów startowych, bez sił wojskowych i powietrznodesantowych? rysunek konia?)
            1. +2
              5 listopada 2019 14:44
              Cytat: Nożyk do procy
              A jak zamierzasz pilnie przenieść wojska?

              Tylko na ich terytorium. I nic więcej.

              Cytat: Nożyk do procy
              bez VTA i VDV?

              Siły Powietrzne zapomniały, jak organizować lotniska polowe w ZSRR. Dlatego domyślnie nie mogą pomagać w przerzucaniu wojsk.
              A BTA można łatwo uzupełnić zmobilizowanymi samolotami lotnictwa cywilnego. Do przeniesienia wojsk. Nie do lądowania na spadochronie
      2. +3
        6 listopada 2019 07:54
        O czym mówię?
        Nie chodzi nawet o samochód. i całkowity brak dróg dla niej i brak zrozumienia, dokąd się udać.
    8. +1
      5 listopada 2019 22:32
      Bardzo wyważona opinia, popieram. Szczerze mówiąc, w świetle obecnej polityki pojawia się wywrotowa myśl – czy potrzebujemy Sił Zbrojnych jako takich? Wszystkie potencjalne problemy w kraju będą doskonale załatwiane przez Gwardię Narodową. Cóż, na konturze zewnętrznym - PMC
  6. Komentarz został usunięty.
  7. +6
    5 listopada 2019 08:27
    A teraz Siły Powietrzne to właśnie taki organizm. Harmonijny i zrównoważony. Zdolny do wykonywania bardzo szerokiego zakresu zadań. Uczymy się, uczymy się każdego dnia. Jeśli w operacji upokorzenia Gruzji były prawdziwe wady, to kolejne działania w tej samej Syrii pokazały, że lekcje nie poszły na marne.
    Sukcesy Syrii, bla bla bla... Przepraszam za taki ton, ale realia pozostają inne. W Syrii nie stosuje się desantu powietrznego w celu zmiany sytuacji taktycznej, zwłaszcza udanych zastosowań.
    Ale Amerykanie w razie potrzeby stosują takie operacje desantowe i nie boją się. Na przykład zdobycie przez ISIS tamy Tabqa i bazy helikopterów. Nie bali się, zrzucili helikopterami na drugą stronę zalewu, następnie przewieźli Kurdów łodziami, wspierali ich ogniem, zdobyli kluczowe węzły drogowe, odcięli i opanowali bazę lotniczą i odkopali tamę od dwie strony.
    A jak my (my oczywiście byliśmy w formie wsparcia: artyleria, lotnictwo i specjaliści) zaatakowaliśmy Tabkę rok wcześniej? Przez tydzień jechaliśmy 70 km prostą drogą przez płaską pustynię, aż straty zmusiły wszystkich do zawrócenia i ucieczki w niełasce.
    1. -5
      5 listopada 2019 10:37
      za arkadijsk
      I prawdopodobnie zapomniałeś już o Krymie. Tak więc bez jednego strzału, bez wsparcia artylerii, bez bohaterstwa i strat, Rosyjskie Siły Powietrzne (to właśnie Siły Powietrzne wzięły tam główną rolę) wykonały swoje zadanie. A może jesteś „fanem” Amerykanów, więc powiedz to wprost))) Podamy Ci również informacje o „wyczynach” Amerykanów))) Przy okazji, czy służyłeś w wojsku, w którym wojska iw jakim kraju? A może „walczysz” tylko w Internecie ??? To prawda, jeśli osobiście uczestniczyłeś w działaniach wojennych w Syrii w ramach Sił Powietrznych Federacji Rosyjskiej))), to to, co napisałeś, można potraktować poważnie.
      1. +6
        5 listopada 2019 13:22
        Cytat: Witalij Tsymbal
        Podamy również informacje o „wyczynach” Amerykanów)))

        Rzucić...
        Ale fakt pozostaje. Mając znacznie droższe od Amerykanów siły powietrznodesantowe, boimy się desantu wojskowego na spadochronach. Wykorzystanie Sił Powietrznych jako „prawie piechoty”.
        Amerykanie nie boją się spadochronów bojowych.
    2. -3
      5 listopada 2019 11:55
      A jak my (my oczywiście byliśmy w formie wsparcia: artyleria, lotnictwo i specjaliści) zaatakowaliśmy Tabkę rok wcześniej? Przez tydzień jechaliśmy 70 km prostą drogą przez płaską pustynię, aż straty zmusiły wszystkich do zawrócenia i ucieczki w niełasce.


      Nie bierze się pod uwagę porozumień USA z dowódcami polowymi ISIS. I prawie całkowity brak takich umów w naszym kraju.
    3. +2
      5 listopada 2019 22:41
      Myśl jednak wywrotowo))) Jak lubi powtarzać jeden pulchny propagandysta w telewizji (nie pamiętam jego nazwiska, ale nazywają go Dima) „-Jeśli będziemy postępować jak Amerykanie, to czym się od nich różnimy?! Nie możemy być tacy jak oni!" Oto jesteśmy, do cholery, wojownicy światła))))))
  8. -2
    5 listopada 2019 08:38
    Spadochroniarz to elita armii, spadochroniarz to żywy nabój !! Ręce precz od lądowania!!!!
    1. +4
      5 listopada 2019 14:13
      Cytat z Obcego z
      Spadochroniarz to elita armii, spadochroniarz to żywy nabój !! Ręce precz od lądowania!!!!

      "Spadochroniarz jest silniejszy niż stal i granit, spadochroniarz to silny spokojny sen"
      Dla sił powietrznych!!!
  9. +1
    5 listopada 2019 09:10
    Siły Powietrzne to elita naszych sił zbrojnych. Były skutecznie wykorzystywane we wszystkich wojnach i konfliktach.
    Kiedy są używane jako elitarne jednostki naziemne, powinny obejmować czołgi główne i ciężką artylerię. Amerykanie robią to od dawna.
    Mamy duże terytorium, często trudno dostępne. Istnieją jednak oddziały (siły) szybkiego rozmieszczenia (BR), które można szybko „zmontować” i rozmieścić na żądanym obszarze.
    Jednak to Siły Powietrzne mogą dotrzeć do wybranego obszaru szybciej niż ktokolwiek inny i dołączyć do bitwy.
    Siły Powietrzne doskonale nadają się do tej roli.
    Po pierwsze, ich pojazdy opancerzone są łatwiejsze do transportu samolotami.
    Po drugie, w przypadku braku lotnisk na danym kwadracie naszego terytorium (co nie jest rzadkością dla Rosji) możliwe jest desant z powietrza. Ich zadaniem jest prowadzenie działań bojowych do czasu zbliżenia się sił głównych.
    Nie jest więc konieczne zmniejszanie Sił Powietrznych, ale zwiększanie.
    W moim artykule.
    http://www.sinor.ru/~bukren21/VDV_Russia.doc
    1. +3
      5 listopada 2019 10:20
      Więc dlaczego w ogóle potrzebujemy cholernego SV? Dajemy spadochroniarzom MBT, działa samobieżne, MLRS, umieszczamy je na normalnych bojowych wozach piechoty, a nie kartonowych BMD, pozostawiając kilka RAP na BMD-4 wyłącznie w rezerwie głównodowodzącego - i dostajemy wysoko mobilne nowoczesne oddziały! Oczywiście zwiększamy tę liczbę (tylko do 300-350 tys.) – to wszystko. I zapominamy o piechocie i oleju opałowym jak zły sen.
      1. +1
        5 listopada 2019 10:53
        Nie. Siły Powietrzne to elita naszych sił zbrojnych. Ale można ich używać na różne sposoby. Zarówno do zdobywania lotnisk i szybkiego reagowania, jak i jako elitarna piechota w szczególnie ważnych obszarach.
        Do szybkiego transportu powietrznego potrzebny jest „lekki” sprzęt powietrzny.
        Dla tych samych Amerykanów 18. Korpus Powietrznodesantowy był używany w Iraku jako piechota.
        W tym celu obejmuje:
        III dywizja zmechanizowana „ciężkiego” sprzętu. Liczba - 3 tysięcy osób. Grupa wysokiej gotowości z dywizji może być transportowana na ośmiu samolotach C-20A. Dywizja składa się z pięciu batalionów piechoty zmotoryzowanej i czterech batalionów czołgów, brygady lotnictwa wojskowego, trzech dywizji samobieżnych haubic M5 A155 109 mm, kompanii rozpoznania i walki elektronicznej, baterii AIR, baterii MLRS MLRS, obrony przeciwlotniczej Avenger dywizja rakietowa, batalion rozpoznawczy i walki elektronicznej itp. d. Uzbrojenie: 6 czołgów M259 Abrams, 1 transporterów opancerzonych M112 Bradley, 3 transportery opancerzone M424 A113, 1 dział, 96 śmigłowców (w tym 75 śmigłowce szturmowe), 24 wyrzutni ppk, dziewięć instalacji MLRS itp. Części dywizji można przydzielić do wzmocnienia innych formacji VDK.
        Artyleria Korpusu (18 Brygada Artylerii Polowej). Skład: trzy dywizje haubic holowanych 155-mm M198, dywizja MLRS MLRS, dwa dywizje AIR itp. Części brygady można przydzielić do wzmocnienia innych formacji WDK.
        1. +8
          5 listopada 2019 13:27
          Cytat z riwas
          Nie. Siły Powietrzne to elita naszych sił zbrojnych.

          sztuczna elita. Stworzony znikąd kosztem piechoty.
          1. +1
            5 listopada 2019 13:44
            Spadochroniarze nie są winni, że nadal nie posiadają standardowego sprzętu do lądowania - śmigłowców UH-60 Black Hawk.

            Musisz więc brać chleb od zmotoryzowanych strzelców, aby uzasadnić koszty utrzymania.
            1. +5
              5 listopada 2019 14:08
              Cytat: Operator
              Spadochroniarze nie są winni, że nadal nie posiadają standardowego sprzętu do lądowania - śmigłowców UH-60 Black Hawk.

              ????
              A po której są stronie?
              Fakt numer jeden. Siły Powietrzne nie powinny być zaangażowane w lądowania śmigłowców. Był to wyłącznie ich chwytliwy odruch ze schwytaniem brygad szturmowo-lotniczych Wojsk Lądowych, które szybko pozbawiają możliwości lądowania ze śmigłowców. Na przykład zepchnęli już czołgi i BMD-4M do brygady Kamyshin. W związku z redukcją personelu.
              1. -2
                5 listopada 2019 15:01
                Przykładem naciągania się na siebie kocem są powietrznodesantowe brygady szturmowe SV. Czym do diabła może być? lądowanie-zaatakuj oddziały "naziemne", jeśli są już powietrze-lądowanie wojsko? Sytuacja dokładnie powtarza sytuację w oddziałach czołgów Sił Zbrojnych ZSRR z trzema typami czołgów głównych - T-64 (protega Komitetu Centralnego Komunistycznej Partii Ukrainy), T-72 (protega swierdłowskiego komitetu regionalnego KPZR) i T-80 (protetyk leningradzkiego komitetu regionalnego KPZR).

                W każdym razie, że DShB SV, że Siły Powietrzne Sił Zbrojnych bez standardowego sprzętu do lądowania - czysto konkretnie powielenie / potrojenie MSV SV.

                PS Spadochroniarstwo jest teraz prerogatywą Sił Specjalnych Sił Zbrojnych.
                1. +4
                  5 listopada 2019 16:04
                  Cytat: Operator
                  Co, nafig, mogą istnieć powietrzne oddziały szturmowe „naziemne”, jeśli są już wojska powietrznodesantowe?

                  To są różne rzeczy. Airborne to VTA, zadania dalekiego zasięgu i strategiczne. Lotnictwo szturmowe to taktyczny śmigłowiec lądujący w interesie połączonych formacji uzbrojenia.

                  Nie, oczywiście karabiny motorowe to potrafią. Na transporterze opancerzonym jest źle, na bojowym wozie piechoty jest jeszcze gorzej. Ale brygady i bataliony LH powinny być w tym znacznie lepsze. Nie mogliśmy sobie bowiem pozwolić na optymalizację piechoty zmotoryzowanej, jak Amerykanie.
                  Posiadają brygady powietrzne i "lekkie" oraz brygady "Stryker". Tylko "ciężkie" z BMP "Bradley" i "Abrams" nie stawiają takiego wymagania.

                  Cytat: Operator
                  PS Spadochroniarstwo jest teraz prerogatywą Sił Specjalnych Sił Zbrojnych.

                  To kolejna opcja wbijania gwoździ pod mikroskopem. Sztab Generalny Wojsk Specjalnych GRU również nie powinien być „elitarną piechotą”, ponieważ ma swoje zadania.
                  1. +4
                    5 listopada 2019 16:17
                    Cytat: Łopatow
                    VTA, zadania dalekiego zasięgu i strategiczne

                    No cóż, o czym ty mówisz – przy prostej próbie przekroczenia linii frontu, a tym bardziej „rozwiązania zadań strategicznych z dużej odległości”, całe BTA od razu upadnie, jeszcze przed lądowaniem.

                    Co więcej, co powinny zrobić Siły Powietrzne w dużej odległości od linii frontu: zginąć bohatersko po wyczerpaniu amunicji i paliwa do pojazdów opancerzonych?
                    1. 0
                      5 listopada 2019 17:12
                      Dlatego w obecnych konfliktach zbrojnych mają dość lokalne zadania - jest mało prawdopodobne, że gdzieś będzie wymagane lądowanie więcej niż transportera opancerzonego i nikt nie zaryzykuje całego składu VTA (i, nawiasem mówiąc, samych żołnierzy) w celu wylądowania pułku, aczkolwiek w odpowiednim czasie iw dobrym miejscu będzie.
                    2. 0
                      5 listopada 2019 18:46
                      Cytat: Operator
                      No cóż, o czym ty mówisz – przy prostej próbie przekroczenia linii frontu, a tym bardziej „rozwiązania zadań strategicznych z dużej odległości”, całe BTA od razu upadnie, jeszcze przed lądowaniem.

                      Ale to nie znaczy, że nie potrzebujemy jednostek desantowo-desantowych, które były po prostu normalnie używane w tej samej drugiej wojnie czeczeńskiej, co więcej, bardzo im brakowało.
                      1. +1
                        5 listopada 2019 20:14
                        Konieczne jest zwrócenie DShBr Siłom Powietrznym, a ten ostatni SV.

                        Ale znowu DShBr powinien być regularnie uzbrojony wyłącznie w broń przenośną i śmigłowce transportowe. Niezbędne jest zapewnienie zdalnego wsparcia ogniowego - przyciągnięcie sił i środków korpusu/armii. Konieczne jest przeniesienie DShBr transportem lądowym - przyciągnąć pojazdy tego samego poziomu (na szczęście teraz są czteroosiowe ciężarówki terenowe z kuloodpornym pancerzem i wieżami karabinów maszynowych).

                        Co więcej, przenośna broń DShBr musi koniecznie zawierać ppk i przeciwlotnicze w ilościach komercyjnych, wtedy pojazdy opancerzone z systemami obrony przeciwlotniczej nie będą potrzebne.
                      2. 0
                        5 listopada 2019 20:42
                        Cytat: Operator
                        DShBR powinny być regularnie uzbrojone wyłącznie w broń przenośną i śmigłowce transportowe.

                        Nie, muszą być uzbrojeni w broń, którą można przenosić helikopterami.
                        To dokładniejsze.
                      3. +2
                        5 listopada 2019 20:56
                        Zgadzam się, ale bez fanatyzmu, na przykład: moździerz 120 mm na kołach jest odpowiedni, ale działo 120 mm już nie.
                      4. +1
                        6 listopada 2019 09:29
                        Cytat: Operator
                        Kołowy moździerz 120 mm wystarczy, ale działo 120 mm nie.

                      5. +1
                        6 listopada 2019 10:47
                        Po co to, jeśli istnieje moździerz 120 mm i ppk?
                      6. 0
                        6 listopada 2019 11:33
                        Cytat: Operator
                        Po co to, jeśli istnieje moździerz 120 mm i ppk?

                        Zaprawa ma ograniczone trajektorie
                      7. +1
                        6 listopada 2019 11:42
                        Do strzelania płaskiego jest ppk.
                      8. 0
                        6 listopada 2019 11:47
                        Ich użycie nie zawsze jest uzasadnione. Bardzo często współrzędne celu i jego charakter są bardzo niejasne. Na przykład na poziomie „najprawdopodobniej snajper strzela z tego wieżowca”
                      9. -2
                        6 listopada 2019 12:05
                        Do zwalczania snajperów służą 120-milimetrowe granatniki o napędzie rakietowym z 9-kilogramowym granatem, uzbrojone w 4-kilogramową głowicę HE/TB. Przy zastosowaniu celownika optoelektronicznego wielokrotnego użytku celność wystrzelenia granatu kierowanego z naprowadzaczem inercyjnym jest wystarczająca do pokonania snajpera na odległość do 2 km.
                      10. 0
                        6 listopada 2019 12:08
                        Cytat: Operator
                        celność wystrzelenia granatu kierowanego z naprowadzaczem inercyjnym wystarcza do pokonania snajpera na odległość do 2 km.

                        To jest, jeśli widzisz tego snajpera. A jeśli nie? Jeśli nie zostanie znaleziony, a znany jest tylko przybliżony obszar jego lokalizacji?
                      11. +1
                        6 listopada 2019 12:15
                        Jeśli teren jest daleko (>1 km), to można rzucić kilka min 120 mm, jeśli jest blisko (<1 km), to 120 mm granaty rakietowe.
                      12. +2
                        6 listopada 2019 13:15
                        Cytat: Operator
                        Konieczne jest zwrócenie DShBr Siłom Powietrznym, a ten ostatni SV.
                        Ale znowu DShBr powinien być regularnie uzbrojony wyłącznie w broń przenośną i śmigłowce transportowe. Niezbędne jest zapewnienie zdalnego wsparcia ogniowego - przyciągnięcie sił i środków korpusu/armii. Konieczne jest przeniesienie DShBr transportem lądowym - przyciągnąć pojazdy tego samego poziomu (na szczęście teraz są czteroosiowe ciężarówki terenowe z kuloodpornym pancerzem i wieżami karabinów maszynowych).

                        Chcę zwrócić uwagę na jeden ważny aspekt naszych Sił Zbrojnych, którego wiele osób nawet nie podejrzewa - jest to unifikacja uzbrojenia i sprzętu wojskowego w ramach wszystkich rodzajów i rodzajów wojska. Musiałem zmierzyć się z tym problemem jeszcze w SA i mogę powiedzieć, że Amerykanie byli w tym przypadku ponad nami. Mogę podać przykłady, jak nierozsądnie nasi Generalni Klienci zamawiali różne urządzenia i broń do rozwiązywania generalnie tych samych zadań, ale ostatecznie okazało się to nie tylko ogromnymi kosztami, ale także ogromnym asortymentem, który jest trudny w utrzymaniu i naprawie w żołnierzy, nie wspominając już o tym, że dla nich konieczne było przechowywanie dużej liczby różnych części zamiennych i materiałów eksploatacyjnych.
                        Dlatego jestem pewien, że teraz nadszedł czas, abyśmy zorientowali się, ile różnych rodzajów wojsk potrzebujemy, aby mogli mieć co najmniej jedną broń i sprzęt w ramach sił operacji specjalnych i na tej podstawie już określić struktury, które będą zaangażowane w lokalne konflikty.
                        Myślę, że struktura Sił Powietrznych, którą odziedziczyliśmy po sowieckiej Sozie, wyczerpała już swoje możliwości i nie nadaje się do rozwiązywania takich problemów jak syryjskie, co oznacza, że ​​czas zmienić całą koncepcję wykorzystania jednostek powietrznodesantowych do przyszłych wojen.
                      13. +1
                        6 listopada 2019 13:45
                        Ujednolicenie uzbrojenia SV (w tym Sił Powietrznych i z wyłączeniem Sił Specjalnych) jest proste ( śmiech ):

                        jeden modelowy pistolet + jeden modelowy pistolet maszynowy tego samego kalibru;
                        jeden model karabinu szturmowego + jeden model lekkiego karabinu maszynowego tego samego kalibru;
                        jeden model karabinu snajperskiego + jeden model sztalugowego karabinu maszynowego tego samego kalibru;
                        jeden model moździerza 80 mm + jeden model moździerza 120 mm z jednym komputerem balistycznym;
                        jeden model ponadkalibrowego RPG + jeden model ponadkalibrowego RPG z jednym OED;
                        jeden model ppk + jeden model MANPADS z jednym OED;
                        jeden model BTR + jeden model BMP w jednym opancerzonym kadłubie;
                        jeden model czołgu podstawowego + jeden model ACS na jednym podwoziu;
                        jeden model 2-osiowego samochodu pancernego + jeden model 4-osiowej ciężarówki z pojedynczymi kołami;
                        jeden model armaty 30 mm + jeden model armaty 57 mm w jednym module bojowym;
                        jeden model armaty 125 mm + jeden model armaty 155 mm z pojedynczym CICS;
                        jeden model systemu obrony powietrznej krótkiego zasięgu + jeden model systemu obrony powietrznej dalekiego zasięgu na jednym podwoziu czołgu podstawowego;
                        jeden model 300 mm MLRS + jeden model OTRK na pojedynczym podwoziu ciężarówki 4-osiowej;
                        jeden model śmigłowca szturmowego + jeden model śmigłowca transportowego z pojedynczą instalacją śmigła.
                      14. +2
                        6 listopada 2019 14:02
                        Cytat: Operator
                        Ujednolicenie uzbrojenia SV (w tym Sił Powietrznych i z wyłączeniem Sił Specjalnych) jest łatwe

                        Na pierwszy rzut oka wydaje się to proste, ponieważ trzeba zrozumieć, czego będą potrzebować inne gałęzie wojska i jak to wszystko zostanie połączone, przynajmniej na poziomie produkcji, aby nie zmieniać wyposażenia przedsiębiorstw. Ale generalnie naprawdę nadszedł czas, aby porzucić dużą liczbę różnych rodzajów broni i sprzętu, chociaż jest to tak bolesna kwestia nawet w ramach jednej gałęzi sił zbrojnych i myślę, że jej rozwiązanie nie jest kwestią kilku lat. Jako smutną historię mogę opowiedzieć, że w sowieckich siłach zbrojnych używano ponad 500 różnych rodzajów i rodzajów chemicznych źródeł prądu, co doprowadziło do niewykonania zamówień na ich zaopatrzenie wojsk, a w rezultacie wojska miał kilka przeterminowanych źródeł zasilania, a nawet nie zunifikowanych według zastosowania w różnych rodzajach technologii. Amerykanie mieli ich nieco ponad 300, a jednocześnie liczba ich sprzętu była większa niż u nas, ale koszt źródeł zasilania był mniejszy. Ogólnie rzecz biorąc, nie było wtedy możliwe rozwiązanie tego problemu, dlatego czasami mieliśmy dużo broni i urządzeń, ale w rzeczywistości okazało się, że bez źródeł prądu to tylko kupa żelaza.
                        Myślę, że teraz wezmą pod uwagę błędy przeszłości i będziemy mogli tworzyć różne jednostki nie tylko Wojsk Lądowych, ale także tych jednostek, które wchodzą w skład innych rodzajów wojsk, bardziej zunifikowanych pod względem uzbrojenia i wyposażenia . Mam nadzieję, że tak...
                      15. +1
                        6 listopada 2019 14:16
                        Cytat z ccsr
                        Na pierwszy rzut oka wydaje się to proste

                        Dlatego umieszczam buźkę.
                      16. +1
                        6 listopada 2019 18:33
                        Cytat: Operator
                        Dlatego umieszczam buźkę.

                        Zrozumiałem, dlaczego buźka, po prostu nie każdy może zrozumieć, jak duży jest to problem dla sił zbrojnych, więc postanowiłem wyjaśnić, z czym będę musiał się zmierzyć nawet w drobiazgach..
                    3. +1
                      5 listopada 2019 21:02
                      Co więcej, co powinny zrobić Siły Powietrzne w dużej odległości od linii frontu: zginąć bohatersko po wyczerpaniu amunicji i paliwa do pojazdów opancerzonych?


                      Co robią regularnie od II wojny światowej. Dobrowolne rzucanie w otoczenie, a następnie krzyczenie: „Save!”
              2. +1
                5 listopada 2019 17:11
                Cytat: Łopatow
                Cytat: Operator
                Spadochroniarze nie są winni, że nadal nie posiadają standardowego sprzętu do lądowania - śmigłowców UH-60 Black Hawk.

                ????
                A po której są stronie?
                Fakt numer jeden. Siły Powietrzne nie powinny być zaangażowane w lądowania śmigłowców. Był to wyłącznie ich chwytliwy odruch ze schwytaniem brygad szturmowo-lotniczych Wojsk Lądowych, które szybko pozbawiają możliwości lądowania ze śmigłowców. Na przykład zepchnęli już czołgi i BMD-4M do brygady Kamyshin. W związku z redukcją personelu.


                – dodaję wściekle. Dowództwo Sił Powietrznodesantowych to oczywiście plus, że potrafili oni postawić trening bojowy średnio na wyższym poziomie niż w SV, ale ep, nie oznacza to, że wszystko trzeba przeciągać dla siebie. Zwłaszcza DShBr podporządkowania powiatowego.
          2. -1
            5 listopada 2019 19:19
            Cytat: Łopatow
            Cytat z riwas
            Nie. Siły Powietrzne to elita naszych sił zbrojnych.

            sztuczna elita. Stworzony znikąd kosztem piechoty.

            Siły Powietrzne zostały stworzone w składzie i kosztem Sił Powietrznych, jeśli w ogóle.
          3. 0
            6 listopada 2019 09:50
            przypomina mi to historię z siłami specjalnymi GRU, kiedy został przeniesiony do SV… i nadal nie rozumiem, dlaczego pokazują „kreskówki” w naszym kraju, ale w rzeczywistości w RF Zbrojnych jest zupełnie inaczej Siły. Marynarka wojenna, lotnictwo… wszędzie mówią o problemach, które MOŻNA rozwiązać.
        2. +4
          5 listopada 2019 15:26
          Cytat z riwas
          Do szybkiego transportu powietrznego potrzebny jest „lekki” sprzęt powietrzny.

          Nie. Lekki sprzęt Sił Powietrznych jest potrzebny do wykonania jednego zadania - lądowania na spadochronie. To samo zadanie, które nasze Siły Powietrzne wykonują od pół wieku tylko na ćwiczeniach.

          W realnej sytuacji bojowej sprzęt Sił Powietrznych jest lądowany wyłącznie drogą lądowania. A przy takim lądowaniu zarówno BMD, jak i BMP są takie same, oba są w powietrzu.
          Co więcej, w prawie wszystkich konfliktach i wojnach Siły Powietrzne są wykorzystywane do szybkiego wzmacniania zwykłych jednostek liniowych w zagrożonych kierunkach. A Siły Powietrzne walczą jak zwykła piechota. W tym samym czasie spadochroniarze albo domagają się wzmocnienia piechoty (co osłabia tych, których należy wzmocnić), albo generalnie przesiadają się na karabiny zmotoryzowane (zob. 345 Guards Pdp w Afganistanie).

          Od pół wieku ani razu nie było wymagane lądowanie na spadochronie całego sprzętu wojskowego Sił Powietrznodesantowych. I został kupiony po wysokiej cenie, zmniejszając bezpieczeństwo powietrznych wozów bojowych. Ponadto opcja Sił Powietrznodesantowych, która nigdy nie była przydatna, została opłaciła gwałtownym zmniejszeniem siły ognia artylerii i praktycznie zerowaniem obrony przeciwlotniczej formacji - w końcu wszystko, co nie wyląduje, nie nadaje się do Siły Powietrzne.
          1. +3
            5 listopada 2019 15:54
            Cytat: Alexey R.A.
            I został kupiony po wysokiej cenie, zmniejszając bezpieczeństwo powietrznych wozów bojowych.

            A także zmniejszenie liczby oddziałów. Cóż, koszt BMD, który zbliżył się do kosztu czołgu "bez dzwonków i gwizdków"
            Krótko mówiąc, wszystko jest złe.
            A Siły Powietrzne nie wymagają zwiększenia ani zmniejszenia, ale adekwatności.
          2. +1
            6 listopada 2019 08:15
            Cytat: Alexey R.A.
            To samo zadanie, które nasze Siły Powietrzne wykonują od pół wieku tylko na ćwiczeniach.
            Mocny argument, Alex. Oczywiście wniosek byłby taki, że Siły Powietrzne z lekkim sprzętem są gorsze niż piechota zmotoryzowana z ciężkim sprzętem ... Ale nie jest to zbyt skuteczne, aby ci sami „partnerzy” mieli przynajmniej coś zbliżonego nawet do BMD-1, i nie dlatego, że tego nie potrzebują. W ZSRR stworzono najlepsze oddziały powietrznodesantowe na świecie, najlepszy dla nich sprzęt i najlepsze wyszkolenie. To bardzo proste i łatwe do wzięcia i, przepraszam, wszystko schrzanić, oczywiście z dobrych intencji, z ekonomii.

            Tak, Siły Powietrzne są droższe od piechoty konwencjonalnej, tak, metoda lądowania na spadochronie nie jest powszechnie stosowana, ale to nie znaczy, że taka potrzeba nie pojawi się, że kiedyś nie będzie to jedyna potrzebna. Nasze pociski nuklearne też nie są używane, „sto lat” były bezczynne, pochłaniając finanse, ale „przyjaciele” wiedzą, że istnieją, że można ich użyć. Przy rozległych przestrzeniach Rosji, kiedy Kolej Transsyberyjską można łatwo przeciąć, Kaliningrad zablokowany, nasze otoczenie ze wszystkich stron przez „partnerów”, Siły Powietrzne to nie żarty, nie drogie popisy w elicie, to jest nagła potrzeba. Nawet jeśli tylko raz, jak broń nuklearna, Siły Powietrzne powinny być w Rosji i powinny pozostać najlepsze.

            We wszystkich naszych rozmowach nie chodzi o przyczynę, ale o skutek, a nasza przyczyna, to jest kapitalizm, to jest zależność naszych sił od Zachodu, gdzie przechowują swoje skarby. Bez względu na to, ile zaoszczędzisz tutaj, w marynarce wojennej, w siłach powietrznych, ogólnie w wojsku, to nie pomoże sprawie, to cała historia. Potrzebujemy silnej armii i marynarki wojennej, bez niej Rosja nie może być silna, ale źli chłopcy tego nie potrzebują, chyba że nadymają policzki, żeby podnieść notowania i próbują wycisnąć część swoich właścicieli mieszczan, z niektórymi zwykła rura.
            Okazuje się więc, że problem nie tkwi w Siłach Powietrznodesantowych czy Marynarce Wojennej, ich „bezużyteczności”, ale w tych, którym gwardia rosyjska wystarczyłaby do przyjaźni z „partnerami” i PKW w interesie pompowania surowców z Rosji .
            1. +2
              6 listopada 2019 11:08
              Cytat z Perse.
              W ZSRR powstały najlepsze oddziały powietrznodesantowe na świecie, najlepszy dla nich sprzęt i najlepsze wyszkolenie. To bardzo proste i łatwe do wzięcia i, przepraszam, wszystko schrzanić, oczywiście z dobrych intencji, z ekonomii.

              Ale dlaczego zawsze ciągnie nas do skrajnych pozycji: albo tylko sprzęt spadochronowy - czy wszystkie aluminiowe puszki pod nożem, czy przeszczepiamy Siły Powietrzne na sprzęt wojskowy? uśmiech
              Cytat z Perse.
              Tak, Siły Powietrzne są droższe od piechoty konwencjonalnej, tak, metoda lądowania na spadochronie nie jest powszechnie stosowana, ale to nie znaczy, że taka potrzeba nie pojawi się, że kiedyś nie będzie to jedyna potrzebna.

              Napisałem więc, że lekkie jednostki spadochronowe w Siłach Powietrznodesantowych należy pozostawić - przynajmniej w przypadku konieczności zajęcia lotniska do desantu. Ale w oparciu o realia ostatnich pięćdziesięciu lat, główna część Sił Powietrznych musi zostać „zważona” - zamieniając je ze spadochroniarzy w samoloty z lądowaniem.
              Cytat z Perse.
              Okazuje się więc, że problem nie tkwi w Siłach Powietrznodesantowych czy Marynarce Wojennej, ich „bezużyteczności”, ale w tych, którym gwardia rosyjska wystarczyłaby do przyjaźni z „partnerami” i PKW w interesie pompowania surowców z Rosji .

              Tak, nie ma tam przyjaźni - kapitalista jest wilkiem dla kapitalisty. Właściwie cała iluzoryczna natura nadziei na prawo międzynarodowe była jasna po zdobyciu Iraku: nie będziemy domagać się rozwiązania Twoich umów za pośrednictwem organizacji międzynarodowych, po prostu prześlemy więcej GI - a wszystkie Twoje umowy staną się naszymi. Amerykańskie korporacje działają razem z państwem i przy wsparciu państwa: w Iraku trudno było zrozumieć, gdzie kończy się państwo, a zaczyna Halliburton, ponieważ Dick Cheney zdołał prowadzić i tam i tam. Nasi oligarchowie wciąż nie mogą zrozumieć, że najlepszą obroną ich interesów za granicą nie jest armia prawników, ale po prostu armia – teraz biznes kanonierki wrócił do mody.
              1. 0
                6 listopada 2019 11:53
                Cytat: Alexey R.A.
                kapitalista do kapitalistycznego wilka.
                Powiedziałbym inaczej, tam sam człowiek jest wilkiem dla człowieka, a kapitaliści mają mistrza świata tego właśnie światowego systemu kapitalizmu. W tym sensie armia nie pomoże naszym oligarchom, ponieważ pieniądze naszej nowej „elity” nie znajdują się w sejfach wojskowych i wcale nie w Rosji, ale z tymi, którzy kręcą cały świat na swoich „papierkach po cukierkach”, uczą mądrość światowej gospodarki, własne zasady i mimo wszystkich cudów ekonomistów, ma największy dług publiczny.

                W ich biegunach światowych nic nam nie świeci, z wyjątkiem gospodarki kolonialnej. To inny temat, ale wydaje się, że od naszej armii będzie zależeć, czy Rosja powróci do niezależnego bieguna świata, czy odrodzi się odnowiony socjalizm, bez którego Rosja nie może przetrwać i nie będzie silnej armii, jak tylko w końcu przekraczamy sowiecki margines bezpieczeństwa.

                Co do skrajności w technologii, zgadzam się, że nie są one potrzebne. Ponadto trzeba zrozumieć, że jest sprzęt wojskowy, jest sprzęt policyjny, antypartyzancki (antyterrorystyczny). Należy przyjąć, że operacje wojskowe przeciwko bojownikom terrorystycznym nie mogą być wzorcem doświadczenia przeciwko pełnoprawnej armii, a zwłaszcza sojuszowi takich armii. Jeśli „duchy” w Afganistanie stosowały taktykę partyzancką, atakowały kolumny wojskowe z zasadzek, był tam górzysty, płytki teren, to nie oznacza to, że cały sprzęt trzeba teraz ostrzyć tylko dla ochrony przed wybuchami, a nie trzeba pływać BPM. Oznacza to, że istnieją różne rodzaje walk, różne regiony geograficzne, inny charakter samych działań wojennych, dlatego potrzebujemy innego sprzętu, innej taktyki, różnych rodzajów wojsk. W każdym razie priorytetem nie jest operacja antyterrorystyczna, wojna lokalna, ale globalna obrona Rosji przed agresją zewnętrzną, bez względu na to, jak mało prawdopodobne wydaje się to nikomu w kontekście wielkiej wojny.
        3. +1
          6 listopada 2019 06:50
          Airborne może być używany na różne sposoby. Z doświadczeń II wojny światowej.
          15 grudnia 1941 r. na zachód od miasta Klin batalion (415 osób) został wrzucony na tyły wycofujących się wojsk niemieckich. Batalion został podzielony na małe grupy dywersyjne, które zniszczyły: 29 mostów, spaliły 48 czołgów i dwa czołgi, zniszczyły co najmniej 400 żołnierzy wroga.
          3 października 1941 r. Dwie brygady powietrznodesantowe o łącznej sile 6 tys. Osób zostały przetransportowane samolotami, lądując na lotniskach w Orelu i Optukha. opóźnić niemiecki atak na Moskwę. „Łatanie dziur” w obronie. Prototyp sił szybkiego rozmieszczenia.
          Kolejne „łatanie dziur” w obronie. W lutym 1942 r. na pomoc 29. Armii w jej formacjach bojowych wyrzucono 400-osobowy oddział szturmowy z zapasem żywności i amunicji.
  10. 0
    5 listopada 2019 09:40
    O możliwych redukcjach Sił Powietrznych:
    Na telekonferencji powiedzieli coś przeciwnego, wręcz przeciwnie, siły powietrznodesantowe zostaną zwiększone. https://polit.ru/news/2019/02/22/vdv/
  11. + 10
    5 listopada 2019 10:04
    Zawsze zastanawiałeś się, dlaczego Siły Powietrzne to elita sił zbrojnych?
    Dlaczego nie 2 gwardyjski karabin motorowy (Tamanskaya)?
    Dlaczego nie 2. brygada OSNAZ?
    Tak, najwyższe są wybierane w Siłach Powietrznych, ale praktyka pokazuje, że we wszystkich przypadkach użycia Sił Powietrznych działały one w oparciu o połączone formacje uzbrojenia, ponieważ same Siły Powietrzne nie mają możliwości samodzielnego wykonywania większość zadań, które zostały im postawione. A ciężar wojny w ostatnich konfliktach spada na zmotoryzowanych strzelców i
    wovanow.
    1. + 16
      5 listopada 2019 10:25
      Cytat: 30hgsa
      Zawsze zastanawiałeś się, dlaczego Siły Powietrzne to elita sił zbrojnych?
      Dlaczego nie 2 gwardyjski karabin motorowy (Tamanskaya)?
      Dlaczego nie 2. brygada OSNAZ?
      Tak, najwyższe są wybierane w Siłach Powietrznych, ale praktyka pokazuje, że we wszystkich przypadkach użycia Sił Powietrznych działały one w oparciu o połączone formacje uzbrojenia, ponieważ same Siły Powietrzne nie mają możliwości samodzielnego wykonywania większość zadań, które zostały im postawione. A ciężar wojny w ostatnich konfliktach spada na zmotoryzowanych strzelców i
      wovanow.


      Bo sam specjalista jest z Sił Powietrznych - każdy brodzik chwali swoje bagno. Nic, czego zwykła piechota czy brygady szturmowe wchodzące w skład SV (którego wycofanie z podporządkowania okręgowego kmk było ogromnym błędem) nie byłyby w stanie zrobić, czego Siły Powietrzne nie wykazały w konfliktach ostatnich lat. Tak, wyższy poziom wyszkolenia personelu - ale co powstrzymuje strzelców zmotoryzowanych przed normalnym, a nie beztroskim przygotowaniem? Cóż, opowieści o tym, jak sławne Ił-76 będą lądować pułki spadochroniarzy przez obronę stłumioną przez ataki nuklearne w kilku lotach, są generalnie poza zasięgiem.
      1. + 10
        5 listopada 2019 10:57
        Zawsze uważałem, że Siły Powietrzne, ze względu na szkolenie spadochronowe i szkolenie w zakresie sprzętu do lądowania, a także szkolenie w określonej taktyce, będą gorzej przygotowane do udziału w lokalnych konfliktach niż karabiny motorowe. Te ostatnie uczą się pracy z czołgami, artylerią, początkowo posiadają niezbędną bazę i wyposażenie oraz nie są obciążone nadbagażem wynikającym z lądowania. Najlepsze szkolenie Sił Powietrznych wiąże się z dużą liczbą żołnierzy kontraktowych, którzy są tam wysyłani w pierwszej kolejności oraz z faktem, że formacje są na widoku - traktuje się je bliżej. Jeśli szkolisz normalnie strzelców zmotoryzowanych (tu się z tobą zgadzam) - do bieżących zadań będą lepiej przygotowani niż Siły Powietrzne. Być może są połączenia, które są już lepiej przygotowane.
        1. +2
          5 listopada 2019 23:07
          przygotowanie zmotoryzowanych jednostek karabinowych zgodnie z oczekiwaniami jest już z kategorii nienaukowej fikcji.))))
        2. 0
          6 listopada 2019 11:52
          Cytat: 30hgsa
          Zawsze wierzyłem, że Siły Powietrzne ze względu na szkolenie spadochronowe.......... będą gorzej przygotowane

          Jest taki list.
          Na przykład kadeci artylerii, którzy są szkoleni do Sił Powietrznych, zajęli (i najprawdopodobniej nadal zajmują) godziny dla Sił Powietrznych kosztem godzin na taktykę i strzelanie artyleryjskie.
      2. 0
        5 listopada 2019 11:06
        Siły Powietrzne to elita, ponieważ nikt jeszcze nie sfilmował zadania lądowania za liniami wroga i prowadzenia tam bitwy z Siłami Powietrznymi. A to a priori walka w środowisku, licząc tylko na siebie i własne siły. Są na to przygotowani od samego początku. A walka w środowisku to najtrudniejszy rodzaj walki.
        1. + 13
          5 listopada 2019 11:12
          Dokładnie. Są przygotowani na rodzaj bitwy, która nie jest potrzebna i nie będzie potrzebna, ponieważ Federacja Rosyjska nie jest ZSRR i nie mamy już siły, aby wrzucić do kanału La Manche. Okazuje się więc, że elitę uczy się tego, czego nie powinno się używać w rzeczywistych współczesnych konfliktach, a tego, co jest potrzebne, uczy się zgodnie z zasadą szczątkową. Dodaj do tego drogi i słabo zabezpieczony sprzęt, brak funduszy pomocowych i dostajesz… elitę.
      3. +3
        5 listopada 2019 11:20
        Ił-76 będzie znany z lądowania pułków spadochroniarzy przez obronę stłumioną przez ataki nuklearne

        Biorąc pod uwagę zasięg obrony przeciwlotniczej wroga, konieczne będzie zmiażdżenie obszarów porównywalnych z kontynentami. Brad oczywiście.
    2. +1
      5 listopada 2019 19:24
      Cytat: 30hgsa
      Zawsze zastanawiałeś się, dlaczego Siły Powietrzne to elita sił zbrojnych?
      Dlaczego nie 2 gwardyjski karabin motorowy (Tamanskaya)?
      Dlaczego nie 2. brygada OSNAZ?
      Tak, najwyższe są wybierane w Siłach Powietrznych, ale praktyka pokazuje, że we wszystkich przypadkach użycia Sił Powietrznych działały one w oparciu o połączone formacje uzbrojenia, ponieważ same Siły Powietrzne nie mają możliwości samodzielnego wykonywania większość zadań, które zostały im postawione. A ciężar wojny w ostatnich konfliktach spada na zmotoryzowanych strzelców i
      wovanow.

      Dla zrozumienia - kładzie się ciężar, jak decyduje dowództwo. A od prawie 30 lat nie wyróżnia się niepodległością, delikatnie mówiąc.
  12. Komentarz został usunięty.
  13. 0
    5 listopada 2019 10:54
    Siły Powietrzne Sił Zbrojnych RF zagrzebią się (jako siły powietrzne) - pod własnymi czołgami, transporterami opancerzonymi i działami samobieżnymi śmiech
    1. -2
      5 listopada 2019 11:57
      Nie dziwi mnie tak szalona wypowiedź Andryushy, w końcu jesteś wyjątkową osobą, po prostu nie ma słów.
      1. +5
        5 listopada 2019 13:30
        Cytat z: timokhin-aa
        Nie dziwi mnie tak szalona wypowiedź Andryushy, w końcu jesteś wyjątkową osobą, po prostu nie ma słów.

        Co z nim nie tak?
        W rzeczywistości, aby zwiększyć mobilność Sił Powietrznodesantowych, nie powinny się one „dociążać”, jak to się teraz dzieje, ale wręcz przeciwnie, zmniejszać ich wagę.
        1. 0
          5 listopada 2019 13:50
          Tak, nie muszą im ułatwiać, mogą działać bez sprzętu wojskowego lub mogą korzystać z części sprzętu wojskowego.

          To konieczne - ładowali tylko personel spadochronami i ciężarówkami na platformy, lub w ogóle tylko broń przenośną i tyle.

          Dlaczego miałoby być.
          1. +1
            5 listopada 2019 14:05
            Cytat z: timokhin-aa
            Tak, nie muszą niczego ułatwiać, mogą działać bez sprzętu wojskowego

            Osoba może pisać prawą stopą. To prawda, niezbyt dobrze. osiem)))
            Pięcioosobowy skład to perwersja. Jednostka z pięcioma osobami w składzie i praktycznie bez broni grupowej nie jest tak naprawdę zdolna do walki.
            1. -2
              5 listopada 2019 14:19
              Siły Powietrzne w niemal każdym konflikcie obalają tę twoją tezę.

              Im krótsza kolejka, tym mniej w niej niepotrzebnych osób. Powinieneś to wiedzieć))
              1. +5
                5 listopada 2019 14:28
                Cytat z: timokhin-aa
                Siły Powietrzne w niemal każdym konflikcie obalają tę twoją tezę.

                Nie odrzucają.
                Te same konflikty pokazały całą nieprzydatność sił powietrznych. Co doprowadziło do powstania afgańskich „spadochroniarzy” na czołgach i bojowych wozach piechoty. A do szturmowych batalionów „pieszych”

                Cytat z: timokhin-aa
                Im krótsza kolejka, tym mniej w niej niepotrzebnych osób.

                Potrzeba też jest mniejsza. Dlatego w batalionie powietrznodesantowym Sił Powietrznych znajdują się moździerze 0 (zero), a w batalionie spadochroniarzy powietrznodesantowej brygady szturmowej SV 6 (sześć) 120 mm i 12 (dwanaście) 82 mm. Oprócz wszystkiego innego. W tym 7 osób w dziale
                1. +3
                  5 listopada 2019 15:38
                  Sprzeciwia się wam „okręt podwodny”, który mocno wierzy w wykrywanie okrętów podwodnych za pomocą lasera rentgenowskiego, oraz „lotnik”, który promuje wykrywanie radarowe samolotów za pomocą kondensacji / smugi kondensacyjnej śmiech
              2. 0
                11 listopada 2019 20:29
                Wybacz mi, że przeszkadzam w twoim sporze, ale dlaczego nie przestudiować doświadczeń innych krajów, dodać nasze, a następnie bez sporu stwierdzić - ile i jakie siły powietrzne będą potrzebne teraz i w przyszłości
            2. -2
              5 listopada 2019 19:32
              Cytat: Łopatow
              Cytat z: timokhin-aa
              Tak, nie muszą niczego ułatwiać, mogą działać bez sprzętu wojskowego

              Osoba może pisać prawą stopą. To prawda, niezbyt dobrze. osiem)))
              Pięcioosobowy skład to perwersja. Jednostka z pięcioma osobami w składzie i praktycznie bez broni grupowej nie jest tak naprawdę zdolna do walki.

              Oglądanie, jak gotować i dostarczać. Na przykład, ile osób jest w grupie rozpoznawczej SAS, 4? A zadanie jest takie samo jak grupa Zielonych Beretów składająca się z 9 osób. A w naszej grupie i nie tylko.
              1. +2
                5 listopada 2019 20:54
                Cytat z Dolivy63
                Oglądanie, jak gotować i dostarczać.

                Dokładnie tak.
                Jednostki spadochronowe bez wyposażenia są praktycznie bezużyteczne. Bo nie są przygotowani i nie są przygotowani do takich działań wojennych.
            3. 0
              5 listopada 2019 23:40
              Jak wiedzieć, jak wiedzieć. W niektórych sytuacjach piąta walka jest właśnie taka.
              1. +1
                6 listopada 2019 09:21
                Cytat: Rosja Środkowa Azjatycka
                W niektórych sytuacjach piąta walka jest właśnie taka.

                W każdej sytuacji bitwa dziesiąta lub przynajmniej bitwa siódma jest lepsza niż bitwa piąta.
                1. 0
                  19 listopada 2019 11:30
                  pięć osób spokojnie mieści się we wnętrzu zwykłego samochodu osobowego, siedem osób, zwłaszcza dziesięć, to już znacznie trudniejsze.Trzeba podnieść coś większego jak minivan lub poszukać drugiego auta.
    2. 0
      5 listopada 2019 15:30
      Cytat: Operator
      Siły Powietrzne Sił Zbrojnych RF zagrzebią się (jako siły powietrzne) - pod własnymi czołgami, transporterami opancerzonymi i działami samobieżnymi

      Wręcz przeciwnie – Siły Powietrzne zamienią się ze swoimi czołgami, transporterami opancerzonymi i artylerią w siły powietrzne. Ale przestaną być spadochroniarzami - tyle że w każdej dywizji będzie jeden "lekki" pułk, zaostrzony dla spadochroniarzy.
      1. +3
        5 listopada 2019 15:59
        VTA na bębnie, co przenieść na ich terytorium lub na wrogie lotniska wcześniej przez kogoś przejęte - przynajmniej Siły Powietrzne, przynajmniej SV z całym dołączonym do nich sprzętem (oczywiście według najlepszych możliwości ilościowych).

        Pytanie jest inne – o wykorzystanie specjalnie wyszkolonych oddziałów za linią frontu do zajęcia wyżej wymienionych lotnisk, mostów, obszarów ufortyfikowanych itp. Do tego przeznaczone są same wojska powietrzne z bronią przenośną (po wylądowaniu) - bronią strzelecką, granatnikami, pociskami (PPK i MANPADS), moździerzami.

        Do szybkiego dostarczenia na tyły armii przeciwnika i zorganizowanego rozmieszczenia wojsk powietrznych, wraz z bronią przenośną, mają zastosowanie tylko śmigłowce - ze względu na ich niewielkie rozmiary, minimalizację strat personelu w przypadku zestrzelenia, możliwość stworzenia mostu powietrznego dla dostarczanie amunicji, posiłków i ewakuacja rannych.

        Całkowicie możliwe jest również wykorzystanie Sił Powietrznych jako wysoce mobilnej rezerwy na poziomie armii do odpierania przełamań w obronie przez wrogie pojazdy opancerzone - ppk i granatniki spadochroniarzy wystarczą.

        Jeśli Siły Powietrzne zostaną użyte w operacji antyterrorystycznej, śmigłowce będą również odgrywać swoją rolę w pionowym zasięgu grup terrorystycznych. Jednocześnie śmigłowce muszą być włączone do sztabu jednostek wojskowych Sił Powietrznodesantowych (aby nie było pokusy wykorzystania jednostek specjalistycznych jako piechoty liniowej).
        1. 0
          6 listopada 2019 09:35
          Cytat: Operator
          и

          Mówisz teraz o ODShBr, którzy byli w SA śmiech
          1. +3
            6 listopada 2019 10:49
            A więc właśnie o tym mówię - przeformatuj wszystkie jednostki Sił Powietrznych na DShBr (bez przedrostka „O”), wyposaż je w standardowe śmigłowce i przenieś je do SV.
            1. -1
              6 listopada 2019 15:18
              Cytat: Operator
              A więc właśnie o tym mówię - przeformatuj wszystkie jednostki Sił Powietrznych na DShBr (bez przedrostka „O”), wyposaż je w standardowe śmigłowce i przenieś je do SV.

              Co Ci się nie podoba we wtyczce?
              1. +3
                6 listopada 2019 15:27
                Niech będzie „O” (choć słowo „brygada” w tradycji krajowej oznacza już jednostkę wojskową, która nie jest częścią dywizji) śmiech
                1. -1
                  6 listopada 2019 18:17
                  Cytat: Operator
                  Niech będzie „O” (choć słowo „brygada” w tradycji krajowej oznacza już jednostkę wojskową, która nie jest częścią dywizji) śmiech

                  Ach, wow! Nie przyjechałem od razu śmiech Oddzielne, oznacza to, że nie tylko w dywizji, ale w ogóle nigdzie nie wchodzi (no cóż, w korpusie jest jakiś wątek, na przykład jak ASR). Ta sama historia z oddzielnymi batalionami LH, które podlegały armii. Tradycja rzeczywiście. Ale na przykład poszczególne bataliony rozpoznawcze stanowiły znaczną część dywizji. Mamy wiele tradycji śmiech
                  1. +1
                    6 listopada 2019 18:37
                    Jednostka wojskowa – batalion rozpoznawczy dywizji z definicji nie posiada przedrostka „oddzielny”.

                    Korpus Rosyjski to niestała formacja wojskowa jednostek wojskowych, m.in. brygady. W Armii Czerwonej istniały stałe jednostki wojskowe – korpus zmechanizowany i pancerny. W SA zostały zastąpione przez dywizje czołgów i karabinów zmotoryzowanych.

                    Co do jednostki wojskowej - batalionu desantowo-desantowego, który jest bezpośrednio częścią jednostki wojskowej - wojska, to nic nie wiem. Najprawdopodobniej mówimy o ograniczonym kontyngencie wojsk radzieckich w Afganistanie - 40. Armii bez jednostki korpusu.
                    1. -1
                      6 listopada 2019 19:15
                      Cytat: Operator
                      Jednostka wojskowa – batalion rozpoznawczy dywizji z definicji nie posiada przedrostka „oddzielny”.

                      Korpus Rosyjski to niestała formacja wojskowa jednostek wojskowych, m.in. brygady. W Armii Czerwonej istniały stałe jednostki wojskowe – korpus zmechanizowany i pancerny. W SA zostały zastąpione przez dywizje czołgów i karabinów zmotoryzowanych.

                      Co do jednostki wojskowej - batalionu desantowo-desantowego, który jest bezpośrednio częścią jednostki wojskowej - wojska, to nic nie wiem. Najprawdopodobniej mówimy o ograniczonym kontyngencie wojsk radzieckich w Afganistanie - 40. Armii bez jednostki korpusu.

                      W dywizji, jeśli w ogóle, jest kilka rodzajów różnych batalionów z przedrostkiem „oddzielny” - rozpoznawczy, saper-saper, naprawa i renowacja, zaopatrzenie maty-techniczne, łączność.

                      ODSHB (nie mylić z ODSHBR) był regularną częścią każdej rozmieszczonej armii Sił Zbrojnych ZSRR. Tam, gdzie armie były „kastrowane”, batalion był w formie kompanii ochrony tego batalionu. I tak, armia nie jest związkiem, ale stowarzyszeniem.
                      W 40. armii wszystko było zgodnie ze stanem + poszukiwanie optymalnych rozwiązań, czyli w ogóle nie można tego traktować jako przykład.
                      I o korpusie. Nie ma znaczenia, jak było w Armii Czerwonej, mówimy o Siłach Zbrojnych ZSRR z określonego okresu, liczba korpusów armii w tym czasie wynosiła od 10 do 15. W 5. i 48. AK znajdowały się pułki desantowo-desantowe. A w moim 55 AK, na przykład, był ODShBr. Podobno to zależało od TVD.
                      1. +1
                        6 listopada 2019 20:34
                        Teoretycznie w Wojskach Lądowych jest miejsce, w którym należy:
                        - stałe jednostki wojskowe (dywizje i brygady);
                        - jednostki wojskowe (pułk, batalion, kompania, pluton, oddział, dywizja, bateria) wchodzące w skład jednostek wojskowych;
                        - formacje wojskowe o niestałym składzie (korpus, armia, front), składające się z jednostek wojskowych i odrębnych pododdziałów.

                        Tytuł „związek wojskowy” odnosi się do formowania pod jednym dowództwem jednostek wojskowych różnego rodzaju sił zbrojnych – np. armia przyłączona jest do jednostki wojskowej lotnictwa lub marynarki wojennej.

                        IMHO śmiech
                      2. -1
                        7 listopada 2019 15:53
                        Cytat: Operator
                        Teoretycznie w Wojskach Lądowych jest miejsce, w którym należy:
                        - stałe jednostki wojskowe (dywizje i brygady);
                        - jednostki wojskowe (pułk, batalion, kompania, pluton, oddział, dywizja, bateria) wchodzące w skład jednostek wojskowych;
                        - formacje wojskowe o niestałym składzie (korpus, armia, front), składające się z jednostek wojskowych i odrębnych pododdziałów.

                        Tytuł „związek wojskowy” odnosi się do formowania pod jednym dowództwem jednostek wojskowych różnego rodzaju sił zbrojnych – np. armia przyłączona jest do jednostki wojskowej lotnictwa lub marynarki wojennej.

                        IMHO śmiech

                        Armia posiada: pododdziały - pluton, kompania liniowa, batalion liniowy; jednostki - osobna kompania, osobny batalion, pułk, brygada; formacje: brygada, dywizja, korpus; stowarzyszenia - armia, korpus wojskowy, front. Ogólnie rzecz biorąc, coś takiego. napoje
                      3. +1
                        7 listopada 2019 13:35
                        Cytat z Dolivy63
                        W 40. armii wszystko było zgodnie ze stanem + poszukiwanie optymalnych rozwiązań, czyli w ogóle nie można tego traktować jako przykład.

                        Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w niektórych okresach 40A miało siłę około 100-120 tys. ludzi, to oczywiście liczba ta znacznie przewyższała siłę jakiejkolwiek ówczesnej armii i oczywiście nie można jej uznać za wzór sztabu połączona armia broni.
                        Cytat z Dolivy63
                        A w moim 55 AK, na przykład, był ODShBr. Podobno to zależało od TVD.

                        Zależy to oczywiście od teatru działań i zadań, jakie Sztab Generalny stawia przed okręgiem i jego strukturami. Ale niewykluczone, że brygada znalazła się w korpusie tylko dlatego, że łatwiej było wspierać korpus, a w tym pomagali oficerowie tylnego okręgu. Ale w GSVG taka brygada nie była nawet podporządkowana armii, ale jako grupa, ale tam wszystko zostało rozmieszczone zgodnie ze stanami zgodnie z oczekiwaniami.
                      4. -1
                        7 listopada 2019 15:43
                        Cytat z ccsr
                        Cytat z Dolivy63
                        W 40. armii wszystko było zgodnie ze stanem + poszukiwanie optymalnych rozwiązań, czyli w ogóle nie można tego traktować jako przykład.

                        Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w niektórych okresach 40A miało siłę około 100-120 tys. ludzi, to oczywiście liczba ta znacznie przewyższała siłę jakiejkolwiek ówczesnej armii i oczywiście nie można jej uznać za wzór sztabu połączona armia broni.
                        Cytat z Dolivy63
                        A w moim 55 AK, na przykład, był ODShBr. Podobno to zależało od TVD.

                        Zależy to oczywiście od teatru działań i zadań, jakie Sztab Generalny stawia przed okręgiem i jego strukturami. Ale niewykluczone, że brygada znalazła się w korpusie tylko dlatego, że łatwiej było wspierać korpus, a w tym pomagali oficerowie tylnego okręgu. Ale w GSVG taka brygada nie była nawet podporządkowana armii, ale jako grupa, ale tam wszystko zostało rozmieszczone zgodnie ze stanami zgodnie z oczekiwaniami.

                        Cóż, poprosiłem Towarzysza w mojej wiadomości do operatora, aby nie mylił ODShBr i ODShB śmiech W wojsku były bataliony, w niektórych korpusach, okręgach, grupy - brygady. Podobny syf ze specjalnym wywiadem był: w armiach – kompaniach, w okręgach, grupach – brygadach. A w niektórych miejscach, do końca lat 80., były też wykastrowane bataliony Wojsk Specjalnych, jeszcze prawdopodobnie pierwsza formacja śmiech
                      5. -1
                        7 listopada 2019 17:18
                        Cytat z ccsr
                        Cytat z Dolivy63
                        W 40. armii wszystko było zgodnie ze stanem + poszukiwanie optymalnych rozwiązań, czyli w ogóle nie można tego traktować jako przykład.

                        Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w niektórych okresach 40A miało siłę około 100-120 tys. ludzi, to oczywiście liczba ta znacznie przewyższała siłę jakiejkolwiek ówczesnej armii i oczywiście nie można jej uznać za wzór sztabu połączona armia broni.
                        Cytat z Dolivy63
                        A w moim 55 AK, na przykład, był ODShBr. Podobno to zależało od TVD.

                        Zależy to oczywiście od teatru działań i zadań, jakie Sztab Generalny stawia przed okręgiem i jego strukturami. Ale niewykluczone, że brygada znalazła się w korpusie tylko dlatego, że łatwiej było wspierać korpus, a w tym pomagali oficerowie tylnego okręgu. Ale w GSVG taka brygada nie była nawet podporządkowana armii, ale jako grupa, ale tam wszystko zostało rozmieszczone zgodnie ze stanami zgodnie z oczekiwaniami.

                        A propos, 20. i 25. Brygada Operacji Specjalnych - słyszałeś o nich? Niestety, kiedy dotarłem do ZaBVO, już ich tam nie było. Potem pod stołkiem wydaje się, że chcieli powtórzyć coś podobnego (100 ORBr), ale coś też nie zrosło się razem.
                      6. +1
                        7 listopada 2019 19:21
                        Cytat z Dolivy63
                        A propos, 20. i 25. Brygada Operacji Specjalnych - słyszałeś o nich?

                        Nie, nie znałem tych, choć możliwe, że spotkałem się z jednym z tych, którzy w nich służyli.
  14. + 10
    5 listopada 2019 10:56
    Autor wylał wiele listów o niczym i morzu wody, nawiązując do autorytatywnego podpułkownika.
    I należałoby podać tylko jeden przykład. Mianowicie kalkulacja taktyczna desantu jednego pułku spadochronowego z całym wyposażeniem spadochronowym, desantowym lub kombinowanym za liniami wroga. Wyposażenie sił i środków zapewniających przejście w pasie, ilość lotów bojowych do lądowania.
    Dawno, dawno temu, podczas studiów w akademii, zrobiliśmy to. I wtedy staje się jasne, że gra nie zawsze jest warta świeczki. Z bardzo rzadkimi wyjątkami.
    Operacje desantowe za liniami wroga to w obecnych warunkach rzadkość, praktycznie wyjątek. Ale przerzut jednostek desantowych na zagrożone kierunki operacyjno-strategiczne jest właśnie tym, co Siły Powietrzne i Wojskowe Lotnictwo Transportowe mogą osiągnąć w możliwie najkrótszym czasie. Dlatego też Siły Powietrzne są również bezpośrednią rezerwą Naczelnego Wodza. I nikt ich nie zredukuje w nowoczesnych warunkach.
    1. +2
      5 listopada 2019 15:34
      Cytat: Stary tankowiec
      I należałoby podać tylko jeden przykład. Mianowicie kalkulacja taktyczna desantu jednego pułku spadochronowego z całym wyposażeniem spadochronowym, desantowym lub kombinowanym za liniami wroga. Wyposażenie sił i środków zapewniających przejście w pasie, ilość lotów bojowych do lądowania.

      Czym od razu masz atuty? puść oczko
      Do tego doliczyć należy również siły obrony powietrznej lądowiska oraz siły izolacji lądowiska. Trzeba osłaniać z powietrza świeżo wylądowane wojska (na szczęście Siły Powietrzne praktycznie nie mają obrony przeciwlotniczej) i uniemożliwić zmotoryzowanym jednostkom wroga zbyt szybkie dotarcie do miejsca lądowania.
  15. 0
    5 listopada 2019 11:00

    Pamiętam, że w latach 90-tych wydaje się, że „optymalizację” Sił Powietrznych już przeprowadzono! Następnie dywizje „między sobą” zostały „przekształcone” w brygady! Podjęli decyzje o zamknięciu szkół... Ale, ku zaskoczeniu liberałów, Rosja musiała tak walczyć! I w tych wojnach jednostki powietrzne okazały się najlepsze i prawie jedyne zdolne do wykonywania misji bojowych… I tak… najpierw zrobili sobie przerwę w „optymalizacji”… a potem zaczęli "dużo zawrócić w dupie"! Więc niektóre brygady znów stały się dywizjami... I co teraz? asekurować
    1. + 12
      5 listopada 2019 11:09
      Co jest naprawdę najlepsze i jedyne? Na serio?
      A co z brygadami GRU, kombinowanymi oddziałami policji wybuchowej i prewencyjnej, strażnikami dywizji strzelców zmotoryzowanych - nie walczyli w Czeczenii i nie mogli tam walczyć?
      A może w pięciodniowej wojnie walczyliśmy z solidnymi siłami powietrznymi, a nie z 58 armią? Ale nic, że w 58. pułku nie ma jednostek powietrznodesantowych?
      No tak… vovany ze zmotoryzowanymi strzelcami, a także marines i harcerze, nie wspinają się w sierpniu do fontann i nie uderzają głową w butelki… jakie mają zdolności bojowe.
      1. +2
        5 listopada 2019 11:25
        Cytat: 30hgsa
        Co jest naprawdę najlepsze i jedyne? Na serio?

        Powiedzmy, że nie poważnie... "Podekscytował się"! Powiedzmy po prostu…: „jeden z najlepszych i prawie jedyny”… uciekanie się
      2. +3
        5 listopada 2019 12:34
        Jednak 58. grupą bojową dowodził od nas Szamanow, który często przyjeżdżał na miejsce naszego skonsolidowanego batalionu, jego „rodzimej” dywizji powietrznodesantowej, stale powtarzał, że może ufać tylko 3 dywizjom powietrznodesantowym jako najbardziej gotowe do walki i wyszkolone jednostki, tak w tekstach, nikt tu nikomu nie umniejsza roli itp. nie próbując obrażać ani bronić. Wszyscy walczyli, wszyscy to dostawali, wszyscy się upili, nieważne, kto gdzie służył, ale nie można wszystkich zrównać, a GRU i MSW, każdy miał inne zadania, każdy robi to, do czego jest przeznaczony , nikt nie porównuje kto jest lepszy czy gorszy , to nie ma sensu , nie chodzi o to , ale o to jak konkretna jednostka może skutecznie wykonywać określone funkcje .
      3. +2
        6 listopada 2019 01:50
        Za całą tą fascynującą czynnością: „zmiażdżyć wodę na sicie…” – jakoś przeoczyli fakt stwierdzony w moim pierwszym komentarzu, że nastąpiła już „redukcja Sił Powietrznych”… moim zdaniem w latach 90-tych. ..! Ale później ta „redukcja” została zawieszona, a nawet zaczęli przywracać poprzednią siłę Sił Powietrznodesantowych ... I nagle „zaczęły się rozmowy” o redukcji, „optymalizacji” ... Z jakiegoś powodu nie zwrócono na to uwagę w moim komentarzu Uwaga ! Ale z drugiej strony „przyjazny” zaczął wynajdywać błędy w słowach: kto jest lepszy, kto gorszy…! Albo…. Zamieściłem komentarz w odpowiednim artykule wspominający „jedno i dwu…stopniowe” sztylety”…Nie wspomniałem o czymś, uznając to za „jasne i zrozumiałe dla wszystkich…” I nagle zaatakował mnie, oskarżając mnie o „herezję”, co nie miałem na myśli! Rozpoczęła się ekscytująca czynność dla kogoś: zmiażdżyć wodę na sicie! I niestety musiałam wziąć w tym udział: „dla „dziecka”! Co” jakość” czy „kontyngent” staje się w VO?
    2. 0
      5 listopada 2019 23:49
      Cóż, teraz wszystko jest nowe. Historia ma tendencję do rozwijania się spiralą, a nikt jeszcze nie odwołał prawa prowizji zażądać
  16. +6
    5 listopada 2019 12:21
    Cytat: Lotnisko
    mówię o ładunkach nuklearnych, albo nie umiem dobrze czytać…

    Wydaje mi się, opierając się na doświadczeniu i minimalnej logice, że w przypadku użycia broni jądrowej, począwszy od pierwszego OTR, proces ten po 40-50 minutach natychmiast przejdzie niekontrolowaną i lawinową ścieżką wzrostu sens i celowość przeprowadzenia desantu i jakiejkolwiek innej operacji wojskowej zniknie samoistnie z wielu banalnych powodów. Dlatego twoje „inteligentne” przemówienia na kanapie w rzeczywistości nie dotyczą niczego. Pytanie jest inne, Siły Powietrznodesantowe były i będą najbardziej mobilnymi i najbardziej gotowymi do walki oddziałami, w każdej „wtyczce beczki”, zwłaszcza w ostrych fazach presji czasu, a co najważniejsze, moralnie i finansowo gotowe do walki w najbardziej niewyobrażalne warunki z dosłownie każdym wrogiem.
  17. +7
    5 listopada 2019 12:21
    Siły Powietrzne jako oddział wojska mają prawo istnieć, ale spadochroniarstwo bojowe nie ma racji bytu. Odłóżmy na bok operacje specnazu. Ostatnia operacja z masowym skokiem spadochronowym miała miejsce 28.01.2013 w Mali, 250 Francuzów. Wcześniej największy był 27.03.2003 marca 954 r. w Iraku, 20.12.1989 Amerykanów. Bardziej masowo 2700 w Panamie, 18.03.1988 Amerykanów. 1300 27.12.1966 Amerykanów w Hondurasie. W Wietnamie 1200 1956 Amerykanów. 2000 Egipt, około XNUMX Brytyjczyków, Francuzów i Izraelczyków.

    Liderami w spadochroniarstwie bojowym są Francuzi, a za nimi Amerykanie z setkami operacji.

    A teraz najciekawsze. ZSRR/Rosja. Masowe spadochroniarstwo bojowe 24.09.1943, 4575 osób. Ostatni raz 17.12.1999, Czeczenia 500 osób. Wcześniej, 13.03.1946 w Jugosławii, grupa sił specjalnych NKWD. Jak widać, przez ponad pół wieku Siły Powietrzne, które nie mają odpowiednika na świecie, nie stworzyły ani jednego spadochronu bojowego. W Syrii i Gruzji nie było czegoś takiego.

    Techniki nie było od II wojny światowej.
    Dziś wojska mogą być również dostarczane helikopterami.
    1. 0
      5 listopada 2019 21:11
      Siły Powietrzne jako oddział wojska mają prawo istnieć, ale spadochroniarstwo bojowe nie usprawiedliwiało się.


      A bez spadochronów nie są już w powietrzu.
      1. +1
        6 listopada 2019 07:40
        Cytat od Arzta
        Siły Powietrzne jako oddział wojska mają prawo istnieć, ale spadochroniarstwo bojowe nie usprawiedliwiało się.


        A bez spadochronów nie są już w powietrzu.

        Czemu? Amerykańscy kawalerzyści od dawna nie mają koni, a nawet AIRBOARD można wylądować z helikoptera bez spadochronów.
  18. +2
    5 listopada 2019 12:45
    Cytat z riwas
    Dla tych samych Amerykanów 18. Korpus Powietrznodesantowy był używany w Iraku jako piechota.

    Siły Powietrznodesantowe to więc piechota, której sposób dostarczania zapewnia Wojskowe Lotnictwo Transportowe, a jednostki przeznaczone są do walk offline bez wsparcia logistycznego, stąd mobilność i specjalistyczny sprzęt, z wieloletnią kombinacją walki zbrojnej. w ramach połączonych formacji uzbrojenia jest ponownie wyposażany w "ciężki" sprzęt, jak to było w DRA i innych konfliktach, a nawet teraz jednostki i formacje Sił Powietrznych obejmują bataliony czołgów.
  19. +3
    5 listopada 2019 13:50
    Każdy brodzik chwali swoje bagno, nie ma tu nic nowego ani nagannego.
    Ale z argumentem wszystko jest bardzo złe. Szczególnie orientacyjne są próby adaptacji „doświadczeń II wojny światowej” do współczesności...
  20. +3
    5 listopada 2019 14:06
    Wszystko zostanie zredukowane, ponieważ wszystko zostanie zredukowane. Ale zadanie zostało postawione: w 2040 r. Federacja Rosyjska powinna stać się piątą gospodarką na świecie. Chociaż prezydent Indonezji uważa, że ​​Federacja Rosyjska Indonezji nie jest już konkurentem.
  21. +2
    5 listopada 2019 16:00
    Czechosłowacja, 1968. Bardzo obrazowy przykład użycia sił powietrznych. Lądowanie spadochronu na lotnisku, które należało przechwycić.

    Roman, wystąpił błąd)

    Z wywiadu z dowódcą 7. Dywizji Powietrznodesantowej Lwem Nikołajewiczem Gorelowem:
    Poszliśmy na lądowanie, zaznaczcie to, poszliśmy do lądowania, a nie do lądowania. Lądowanie nie ląduje, Politbiuro dwukrotnie podjęło decyzję, czy je wyrzucić, czy posadzić, i podjęło mądrą decyzję - zasadzić.
    1. 0
      6 listopada 2019 18:22
      Cytat: Prometeusz
      Czechosłowacja, 1968. Bardzo obrazowy przykład użycia sił powietrznych. Lądowanie spadochronu na lotnisku, które należało przechwycić.

      Roman, wystąpił błąd)

      Z wywiadu z dowódcą 7. Dywizji Powietrznodesantowej Lwem Nikołajewiczem Gorelowem:
      Poszliśmy na lądowanie, zaznaczcie to, poszliśmy do lądowania, a nie do lądowania. Lądowanie nie ląduje, Politbiuro dwukrotnie podjęło decyzję, czy je wyrzucić, czy posadzić, i podjęło mądrą decyzję - zasadzić.

      Mój ojciec był w Pradze w 68 roku, powiedział też, że wszystkie lądowania odbywały się metodą lądowania.
  22. eug
    +1
    5 listopada 2019 17:17
    Po raz pierwszy dowiedziałem się, że wyzwolenie Kijowa zapewniła operacja desantowa… we wszystkich poznanych wcześniej źródłach była ona cytowana jako całkowicie nieudana, prowadząca do utraty prawie trzech dywizji desantowych, z wielu powodów, przede wszystkim niezgodność planowanych punktów lądowania.
  23. +1
    5 listopada 2019 23:16
    Cytat: Witalij Tsymbal
    To właśnie mobilność, a nie lądowanie na spadochronie za liniami wroga, jest dziś podstawą Sił Powietrznodesantowych. A mobilność można osiągnąć nie tylko za pomocą lotnictwa, ale także za pomocą samochodów, a nawet „nóg”)))

    Cały nasz sprzęt spełnia wymogi transportu BTA. BMD spadochroniarzy również chodzą w kolumnach, jak BMP strzelców zmotoryzowanych. Każdy może też chodzić stopami. Perony kolejowe są ładowane w ten sam sposób.
    Mobilność ma drugą stronę: słabą broń ciężką i logistykę. Nieprzypadkowo zaproponowano włączenie batalionów czołgów do dywizji powietrznodesantowych. Potężna broń jest ważniejsza niż mobilność?
    Tych. główną cechą Sił Powietrznych jest bardzo wysokie morale, solidarność korporacyjna.
  24. +1
    6 listopada 2019 04:51
    Czym jest operacja Mardi Gras? Czy autor jest przegranym, czy ekspertem nie jest ekspertem?
  25. +3
    6 listopada 2019 18:43
    Cytat z riwas
    Batalion został podzielony na małe grupy dywersyjne

    Teraz to zadanie SPN.
  26. 0
    13 listopada 2019 01:22
    Mobilne oddziały powietrznodesantowe składają się z dwóch dywizji:
    106. Dywizja Powietrznodesantowa składająca się z dwóch pułków spadochronowych (PAP) 51. w Tule i 137. w Riazaniu
    98. Dywizja Powietrznodesantowa, składająca się z dwóch pułków spadochronowych, 217. w Iwanowie i 331. w Kostromie
    Jak pokazały ostatnie ćwiczenia, siły BTA wystarczą do dostarczenia i lądowania tylko jednego wzmocnionego pułku spadochronowego.

    Pozostałe dwie dywizje (7. Noworosyjsk i 76. Psków) dywizje szturmowe po przyjęciu czołgów T-72B3 stały się „nie do zniesienia” dla VTA i zamieniły się w „elitarną piechotę”.

    Nowy BMD-4M powinien przede wszystkim trafić na uzbrojenie pułków spadochronowych, które naprawdę potrzebują nowoczesnego sprzętu powietrznodesantowego.
    4PDP to 12 batalionów, dokładnie tyle zestawów batalionowych (31 BMD-4M + 16 BTR Rakushka) powinno otrzymać 106 i 98 dywizji. + 4 dywizje systemu obrony przeciwlotniczej PTITSELOV i dział samobieżnych LOTOS.

    7. i 76. dywizje szturmowe mogą być transportowane samolotem czołgami i bojowymi wozami piechoty, nie mając nic do roboty,
    Bataliony powietrzno-desantowe „lekkie” bez spadochronów będą dostarczane samolotami VTA na lotniska w dowolnym rejonie kraju, wyposażenie (czołgi, bojowe wozy piechoty, działa samobieżne….) będzie wydawane z baz magazynowych i przeznaczone do przemieszczania do danego obszaru .... (mobilna rezerwa mobilizacyjna dla regionów peryferyjnych).
    Aby uniknąć problemów z adaptacją, DShB powinien być uzbrojony w ten sam sprzęt, co brygady i pułki strzelców zmotoryzowanych.

    Dla rozwoju i wzmocnienia mobilnego komponentu Sił Powietrznych konieczne jest utworzenie 4-6 „lekkich” (bez pojazdów opancerzonych) brygad powietrznodesantowych z pułkami śmigłowców.

    Jako dodatkowe wzmocnienie mobilnej rezerwy okręgów wojskowych kilka brygad DShB powinno zostać przeniesionych z gąsienicowych bojowych wozów piechoty i MT-Lb na platformę kołową Boomerang (bojowe wozy piechoty, transportery opancerzone, działa samobieżne, systemy obrony przeciwlotniczej). ...), wzorem brygad Stryker (USA), co zapewni możliwość samodzielnego przerzutu (bez udziału Wojskowej Agencji Transportu, Kolei Rosyjskich, przyczep ciężarowych....) tych brygad na dystansach do do 1000 km dziennie.
  27. 0
    13 listopada 2019 19:10
    Lądowanie Vyazemsky'ego ... To koszmar. Przez kilka dni wyrzucali zwykłą piechotę bez wsparcia i amunicji, rozpryskując się na rozległym terenie. Wielu zginęło, nawet nie widząc wroga. I nie zazdrościsz żywym. Ale walczyli. A te ofiary nie poszły na marne, ponieważ każda kula, każda godzina powstrzymywania przybliżała Zwycięstwo.
  28. 0
    14 listopada 2019 05:31
    Dla mnie lepiej, aby DShV był w SV i pozostawił Siły Powietrzne jako rezerwę dla Glavsterkh. A także zwrot samolotów szturmowych do SV z VKS. A potem co 5-10 lat są pędzone tam iz powrotem, a piechota ich potrzebuje.
  29. -2
    16 grudnia 2019 23:11
    Na szczęście nadal mamy do czynienia z takimi problemami przez osoby, które dobrze je rozumieją. Dla dyletantów nie ma tu miejsca. Ale oczywiście można spekulować.
    puść oczko Siły Powietrzne przeżywają swoje ostatnie lata. Jak przetrwał ich Korpus Piechoty Morskiej. A raczej doszło do finału. Bądźmy realistami. Co będzie dalej? A potem będą uniwersalnie wyszkolone oddziały zawodowe, z nielicznymi wyjątkami, zgodnie ze specyfiką zastosowania, zróżnicowane siły specjalne i uniwersalna piechota zdolna zastąpić zmotoryzowanych strzelców. dobry