Dlaczego potrzebujemy tak wielu systemów obrony powietrznej?

168

Zdjęcie: mil.ru

Pytanie, które dzisiaj rozważymy, zostało postawione przez naszych czytelników w dyskusji jednego z artykułów. Rzeczywiście, dziś tylko wojska lądowe są uzbrojone w tak wiele systemów przeciwlotniczych, że mimowolnie myślisz o tym, czy w ogóle jest to potrzebne?

Spójrzmy na całą tę różnorodność z tej strony. Po pierwsze, praktyka II wojny światowej i późniejsze konflikty pokazały, że generalnie obrony przeciwlotniczej jest niewiele. Zawsze go brakuje.



Tak więc ten przegląd powinien zacząć się od tak optymistycznej nuty.

Najpierw spójrzmy w kierunku szczerego archaizmu, czyli artylerii armatniej. Nadal jest w użyciu, chociaż jest używany dość specyficznie.

ZU-23-2



Zdjęcie: Serge Serebro, Popularne wiadomości w Witebsku

22 marca br. minie dokładnie 60 lat od oddania pamięci do użytku. Termin, delikatnie mówiąc, jest znaczny. Jednak instalacja systematycznie i regularnie jest modernizowana i cieszy się popularnością na świecie. Czemu? Tak, wszystko z tego samego powodu, dla którego żądano wszystkiego, co sowieckie. Dobre kufry, które są w stanie schłodzić każdy helikopter. Oczywiście z samolotami jest trudno, ale śmigłowce, bezzałogowe statki powietrzne – czemu nie? Dodatkowo jest bardzo wygodny do zainstalowania na dowolnym podwoziu, od wózka do transportera opancerzonego i staje się bronią szturmową. Ogólnie rzecz biorąc, przydatna rzecz, po co się z nią rozstawać?


Zdjęcie: Witalij Kuźmin

Ponad 40 krajów na świecie myśli w ten sam sposób.

ZSU-23-4M4 "Shilka-M4"


Dlaczego potrzebujemy tak wielu systemów obrony powietrznej?

Nawiasem mówiąc, na świecie i prostym "Shilok" wciąż robi wiele interesów. Ponad 20 krajów na świecie jest uzbrojonych w tę instalację.

Mowa o najnowszej modernizacji, która obejmuje instalację systemu kontroli radarowej oraz możliwość (najlepiej tak) instalacji systemu obrony powietrznej Strzelec. Oznacza to konwersję z systemu artyleryjskiego w prawie pełnoprawny ZRAK. Potrafi strzelać w ruchu, co jest bardzo cenne przy zakrywaniu natarcia czołgi z helikopterów.

Na tym kończą się nasze systemy artyleryjskie, a my przechodzimy do rakiet. Z nim wszystko jest nieco bardziej skomplikowane, ponieważ tutaj różnorodność jest naprawdę spora. Dlatego za główne kryterium przyjmujemy zasięg działania.

I tutaj jako pierwsi będziemy mieć MANPADY.

„Strzałka-3”



Teraz wielu słusznie powie, mówią, że te śmieci już dawno zostały usunięte ze służby. Tak, usunięto. Ale nie z magazynu. W magazynach jest ich całkiem wystarczająca ilość, nic więc dziwnego, że jedno znane biuro „handlowe” hojnie podzieliło się nimi z kimkolwiek 6 lat temu… W dodatku może służyć jako kompleks szkoleniowy. Kiedyś dali mi Strela-2M. Powiedziawszy, że naprawdę będziesz musiał pracować, jeśli w ogóle, z „nowym” systemem, ale w przypadku szkolenia to wystarczy. Tak więc "Strela-3" z jednej strony to z drugiej - nie.

"Igła"



Zdjęcie: mil.ru

Oto „Igła” – to także „Igła” w Ugandzie. Pomimo tego, że jest w służbie od 1981 roku, jest w stanie podłączyć wiele, wiele. A z tego powodu MANPADS są bardzo poważnymi urządzeniami, takimi jak F-16 i Mirage-2000. Ale Niezwyciężony nie wymyślił złych rzeczy, fakt ...

Istnieje w ulepszeniach i modyfikacjach, takich jak „Dzhigit”, „Strzelec”, „Igla-D”, „Igla-N”, „Igla-V”, a ponieważ MANPADS okazały się więcej niż skuteczne i nadal aktualne, czy to ma sens się go pozbyć?

To samo dotyczy świata. Kupuj z wyraźną przyjemnością.

"Słowa"



Zdjęcie: Korporacja Badawczo-Produkcyjna "Biuro Projektowe Inżynierii Mechanicznej"

Ten dzień jest dzisiaj. W służbie od 2014 roku najnowszy produkt, na razie mają go tylko dwie armie: rosyjska i ormiańska. Reszty jeszcze nie dajemy.

Oto w rzeczywistości trzy MANPADY, które są dzisiaj, wczoraj i przedwczoraj. Ale wszystkie trzy są na miejscu. I możesz wyraźnie prześledzić potrzebę i potrzebę każdego z nich. Oczywiście „Strzałka” jako narzędzie szkoleniowe – czemu nie? Całkiem rozsądne. Nie "Verba" strzelać do tarcz?

MANPADS „trzymają” zasięg od 0 do 2 km. Możesz zrobić więcej, jeśli użyjesz zestawów brygadowych, ale w rzeczywistości jest to narzędzie do strzelania z bliska z okopu. Albo coś innego, ale broń bliski zasięg. A potem mamy kompleksy, które są bardziej dalekosiężne.

Przyjrzyjmy się odległości do 5 km. To znaczy prawie MANPADS, ale z większym prawdopodobieństwem trafienia.

„Strzałka-10”



Zdjęcie: Witalij Kuźmin

Klasyka gatunku, nadal jest aktualna, mimo że jest w służbie od 1976 roku. Nigdzie się nie opuści, ponieważ modernizacje są nowoczesne i nadal utrzymują kompleks na odpowiednim poziomie.

„Strela-10” walczyła, a nawet z przyzwoitym wynikiem: podczas operacji Pustynna Burza irackie systemy obrony przeciwlotniczej zestrzeliły dwa amerykańskie samoloty szturmowe A-10

"Ledum" / "Sosna"



Zdjęcie: JSC „KBtochmash im. A. E. Nudelmana”

Dzisiejszy dzień. Przyjęta w 2019 roku, więc wojska oczywiście nie, ale jest pewność, że tak się stanie.

Dalej mamy kolejny zasięg, od 4 do 12 kilometrów.

"Tunguska", M, M1



Opracowany w latach 70. ubiegłego wieku i oddany do użytku w 1982 roku kompleks jest nadal aktualny, po przejściu szeregu ulepszeń. W rzeczywistości jest to główny kompleks obrony przeciwlotniczej armii typu mieszanego.

Zasięg strzelania do celów powietrznych z dział wynosi 0,2 - 4 km, pociski 2,5 - 8 km. Kompleks może również prowadzić ostrzał celów naziemnych na odległość do 2 km.

„Muszla” 1C i 2C



A to tylko dzisiaj. Kompleks jest nieco nadmiernie chwalony przez media, ale po doprowadzeniu do standardu stanie się bardzo niebezpiecznym przeciwnikiem wszystkiego, co lata na krótkich i średnich dystansach.

Zasięg strzelania z armat do celów powietrznych wynosi do 4 km, z pociskami od 1 do 20 km. Broń rakietowa jest bardzo imponująca swoimi właściwościami, kompleks jest naprawdę nowoczesny i niebezpieczny.

„Osa”, M, AK, AKM



Zdjęcie: Wiktor Gawrysz

Najpopularniejszy obecnie system obrony powietrznej armii w ogóle. Pomimo tego, że została zaadoptowana w 1971 r., Osa wciąż może bardzo mocno kąsać. Z łatwością zestrzeliwuje Tomahawki, o samolotach nawet nie rozmawiamy, wszystko jest z nimi w porządku. Lista zwycięstw zawiera nawet Mirage F1, który nie jest najwolniejszym samolotem.

W zasięgu „Osy” (9-10 km) latanie jest generalnie problematyczne.

„Thor”



Zdjęcie: Witalij Kuźmin

Następne pokolenie po Osa. Został oddany do użytku w 1986 roku i podobnie jak Osa przeszedł szereg modyfikacji. Podobnie jak Osa, jest to system obrony powietrznej na poziomie dywizji, ale jako bardziej nowoczesny kompleks ma większą selektywność i celność.

Zasięg systemu obrony przeciwlotniczej Tor wynosi od 0,5 do 10 km, co faktycznie czyni go następcą Osy w przyszłości, gdy kompleks, który niebawem będzie obchodził pięćdziesiątą rocznicę służby wojskowej, nie będzie w stanie wykonać przypisane mu zadania.

Jednak podążając za obecnym rozwojem lotnictwo, nie jestem pewien, czy stanie się to w najbliższej przyszłości. Jest jednak zamiennik.

Dalej są systemy obrony powietrznej, które pod względem zasięgu stanowią kolejny etap obrony powietrznej.

"Buk". M1, M2



Zdjęcie: mil.ru

Pierwszy kompleks rozwoju Rosji. Tak, widać, że sowiecki bolał, ale na Buku rozpoczęli pracę w 1994 roku i jest on w służbie od 1998 roku.

Modyfikacje odpowiednio M2 z 2008 roku, M3 z 2016 roku.

Buk zastąpił system obrony powietrznej Kub, który nie był już w służbie ze względu na ostateczną i nieodwołalną przestarzałość, zarówno moralną, jak i fizyczną. Pojedyncza bateria systemu obrony powietrznej Kub strzeże czegoś w Armenii, ale na tym historia Kuba się skończyła.

A Buk dziś uosabia to, co zestrzeli wszystko w odległości do 45 km.

Ale w formie jest niuans SAM "Buk M3", którego trudno nazwać modyfikacją, raczej jest to wciąż osobny rozwój, czyli kolejna generacja systemów obrony powietrznej.


Zdjęcie: Michaił Żerdiew

Zasięg namierzenia celu został zwiększony do 70 km, prawdopodobieństwo jest również imponujące. Tak więc w tym segmencie okazuje się, że wszystkie trzy kompleksy (M1, M2, M3) są jednocześnie w służbie, a zatem są w stanie rozwiązać wszystkie przydzielone im zadania, aby przeciwdziałać wrogim samolotom i pociskom.

Dalekie granice.

C-300



System obrony powietrznej S-300 jest w służbie od 1978 roku. To bardzo duża rodzina, ma dużo liter i cyfr. Około 15 modyfikacji.

Zasięg kompleksu wynosi do 200 (w przypadku niektórych modyfikacji 300) km. Jest aktywnie oferowany na eksport, oficjalnie eksploatowany w 17 krajach świata.

S-300 nigdy nie brał udziału w prawdziwych operacjach bojowych i w związku z tym nikogo nie zestrzelił. Kraje operujące często prowadzą ostrzał szkoleniowy S-300, na podstawie których analizowany jest przez różnych ekspertów uznawany za bardzo gotowy do walki system obrony powietrznej. W teorii. Nie jest to wina producenta i właścicieli, że skuteczność nie została przetestowana. Co prawda w Syrii zdarzały się sytuacje, kiedy dałoby się to sprawdzić, ale…

SAM istnieje zarówno w wersji lądowej, jak i morskiej. Do dziś produkowany jest w nowoczesnych modyfikacjach, a elementy rosyjskiego systemu obrony powietrznej są przerabiane z przestarzałych systemów na nowsze.

W związku z tym system obrony powietrznej S-300PMU2 można uznać za spełniający wymagania współczesnej obrony powietrznej.

C-400



Zdjęcie: mil.ru

S-400 „Triumph”, pierwotnie był to S-300PM3, oddany do użytku w 2007 roku. To dzisiaj dzień rosyjskiej obrony przeciwlotniczej dalekiego zasięgu.

System obrony powietrznej nie brał udziału w działaniach wojennych, wszystkie opinie opierają się wyłącznie na danych uzyskanych podczas strzelania na żywo podczas ćwiczeń.

Zasięg S-400 wynosi do 250 km, z pociskiem 40N6E - 380 km.

Wnioski, czyli dlaczego cała lista.

Wniosek będzie bardzo optymistyczny. Nawet biorąc pod uwagę wymagania naszych czasów, w naszym systemie obrony przeciwlotniczej wszystko jest w porządku, przynajmniej jeśli chodzi o rozwój i wymianę.

Jak już wspomniałem na samym początku, obrona powietrzna niewiele się dzieje. Oczywiste jest, że w pierwszej kolejności mamy do czynienia z Moskwą i Petersburgiem, a potem zgodnie z zasadą ważności. Oddzielnym zagadnieniem jest obrona powietrzna armii.

Bardzo trudno jest dokładnie oszacować, ile SAM i SAM jest potrzebnych, aby zapewnić całkowicie czyste i bezpieczne niebo, jest to oczywiście bardzo trudne pytanie.

Ale fakt, że we wszystkich komponentach naszej obrony przeciwlotniczej nie ma awarii spowodowanych brakiem nowoczesnych systemów, w pełni spełniających dzisiejsze wymagania, jest faktem trudnym do zakwestionowania.

Można oczywiście na podstawie wniosków zachodnich ekspertów i nie tyle kwestionować i krytykować możliwości naszych systemów obrony przeciwlotniczej, ale najlepsze, co można tutaj zrobić, to sprawdzić działaniem.

A skoro ochotników nie ma, to zresztą padały nawet ultimatum dotyczące możliwości użycia S-400 w tej samej Syrii, na razie zaczniemy od tego, że wszystko jest w naszej obronie przeciwlotniczej (w przeciwieństwie do wielu innych gałęzi i typów żołnierzy) wszystko jest bardzo, bardzo dobre.


Zdjęcie: mil.ru

Liczby systemów, które są obecnie w użyciu, nie można nazwać nadmiarowymi. Wręcz przeciwnie, jak wynika z powyższej analizy, wszystko jest bardzo klarowne i bez zniekształceń. Istnieją stare i sprawdzone w walce systemy zdolne do wykonywania przydzielonych im zadań, a są też nowsze systemy, które po prostu muszą to zrobić.

Nie mamy dodatkowych systemów obrony powietrznej.
168 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    29 styczeń 2020 05: 48
    Bez wątpienia - ochrona - to przede wszystkim naziemna obrona powietrzna. Dla tych, którzy chcą się kłócić, przypomnę. że wiedzieli o ataku na amerykańską bazę w Iraku. Mówią, że po drodze nie było Patriotów - ale gdyby wiedzieli, bojownicy mogliby to podnieść? Czy trafili w wiele pocisków samosterujących?
    1. +6
      29 styczeń 2020 06: 00
      A czy były tam pociski samosterujące?
      1. +3
        29 styczeń 2020 06: 06
        Pisali nawet o pierwszym strajku, że jest zarówno KR, jak i taktyka. Tym razem. Dwóch - po pierwszym ciosie, jeśli nie przed - zdecydowanie musiało pełnić służbę w powietrzu. Tak, a Saudyjczykom podobało się, że coś wisiało tam w powietrzu – ich Huti również ostrzegali przed atakiem. A efekt jest zerowy, nawet dla skrzydlatych.
        wystrzelono około 15 pocisków balistycznych i manewrujących.

        I drugie pytanie - jeśli myśliwiec w zasadzie nie niszczy balistyki, to, jak powiedziałem powyżej, obrona powietrzna / przeciwrakietowa jest tylko lądem. Widzimy więc CAŁKOWITĄ wyższość naszej nauki wojskowej nad amerykańską teraz
        1. +9
          29 styczeń 2020 06: 13
          Nigdzie nie widzę nic o CR, tylko balisty krótkiego zasięgu i OTR.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. +2
              29 styczeń 2020 06: 31
              Yandex podaje kilka innych linków, ale cóż, nie będę się spierać.
        2. -2
          29 styczeń 2020 09: 10
          Nie obserwujesz niczego poza swoją zadowoloną z siebie fizjonomią, porównałeś „negocjowalne” z rzeczywistym użyciem bojowym, ale czego nie porównałeś z Jugosławią?
          1. +3
            29 styczeń 2020 09: 17
            Porównaj umowy w Arabii Saudyjskiej. Tak nazywa się zakład Aramco - dla firmy arabsko-amerykańskiej. Ile pieniędzy straciłeś na transakcji? Jak chroniono ambasadę? Ile zapłacimy teraz za pięćdziesiąt mózgów znokautowanych pingwinów z bazy?
            Możesz porównać z Jugosławią - znowu będzie do bani. Tam starożytne SOWIECKIE S-125 zniszczyły widoczne niewidzialne supernowe. I tutaj – w co najmniej 4 przypadkach nowe Patrioty z myśliwcami 5. generacji obserwowały, jak biją amerykańską własność w ogon i grzywę – i ani razu nie potrafiły nic zrobić.
            Kiedy Tomahawki poleciały do ​​Syrii – z kilkuset sztuk poleciały 4 waszat
            1. -8
              29 styczeń 2020 09: 32
              jeden przypadkowo zestrzelony to "niewidzialne widzialne supernowe" ...
              1. +3
                29 styczeń 2020 09: 40
                Kocham profesjonalistów w swojej dziedzinie. Teraz moje drogie dzieci, mistrz artystycznego słowa opowie nam, jak bombowiec lecący prawie w stratosferze, bardzo niewidoczny, może zostać „przypadkowo” (c) zestrzelony.
                Oficer! Prażona kukurydza! Od razu przeciągnij wiadro - trwa to długo, dopóki nie zostaną znalezione słowa śmiech
                1. -16
                  29 styczeń 2020 10: 26
                  Nie skaczesz, ale sprowadzasz liczbę supernowych zestrzelonych przez widoczne niewidzialne w Jugosławii? Wtedy będziemy się śmiać, matko patriota śmiech
                  1. +4
                    29 styczeń 2020 10: 34
                    Nie zsuwaj tematu - po pierwsze
                    1) Odpowiedz, jak możesz zestrzelić „przypadkowo” niewidzialny bombowiec
                    2) Dlaczego z 4 atakami - Aramko, 2 bazy, ambasada - obrona przeciwlotnicza z USA nie zestrzeliła niczego nawet przez przypadek.
                    3) Dlaczego przestarzała syryjska obrona powietrzna (wciąż ze starożytnymi systemami sowieckimi) odparła masowy nalot Tomahawka na Syrię w tym samym czasie
                    Wtedy możesz o coś poprosić. Mów do rzeczy.
                    1. -13
                      29 styczeń 2020 10: 41
                      Znowu skakać, mówić o „widocznych niewidzialnych niewidzialnych zestrzelonych supernowych” w Jugosławii, o których wygadałeś. Jednocześnie powiedz nam, jak zostali zestrzeleni i ile. A potem nadpuszysz policzki, matko patrioto.
                      1. +2
                        29 styczeń 2020 12: 00
                        Znowu skakać, mówić o „widocznych niewidzialnych niewidzialnych zestrzelonych supernowych” w Jugosławii, o których wygadałeś. Jednocześnie powiedz nam, jak zostali zestrzeleni i ile. A potem nadpuszysz policzki, matko patrioto.
                        jest zbyt leniwy, żeby czytać. Mimo całej wojskowej chwały i miejsca, w którym F-117 zdołał się odprawić, zestrzelono tylko jeden samolot. Konkluzja jest jasna. Obrona powietrzna żadnego z krajów, w których NATO się chełpiło, w rzeczywistości niczemu się nie sprzeciwiała, a Jugosławia już nie istnieje.
                      2. -10
                        29 styczeń 2020 12: 06
                        Tak, najważniejsze jest, aby nadymać policzki i machać patriotycznym nastawieniem. Ogólnie rzecz biorąc, ta wiedza jest smutna, logika nie jest potrzebna, najważniejsze jest skakanie (((.
                      3. 0
                        29 styczeń 2020 13: 21
                        Nie odpowiedziałeś. Najpierw zadałem pytanie. Więc krzycz ile chcesz - ale nie masz nic do powiedzenia, instrukcja jest odcięta, widać to, czy z drugiej ręki. Wyciągnąłeś go z toalety? W połowie mokry?
                      4. -9
                        29 styczeń 2020 13: 51
                        I znowu skaczesz śmiech Czekam na odpowiedź: o "zestrzelonych supernowych widzialnych niewidzialnych" w Jugosławii, o których wygadałeś. Jednocześnie powiedz nam, jak zostali zestrzeleni i ile. A potem nadpuszysz policzki, matko patrioto... A do utrwalenia materiału: stosunek wypadów F-117 do strat i czym jest „niewidzialny bombowiec”?
                      5. +2
                        29 styczeń 2020 14: 02
                        Krótko mówiąc, bocie, nie zdałeś testu IQ. Na górze są 4 pytania - dopóki nie odpowiesz, twoje piosenki o oleju palmowym i emeryturach na szkolotę są dla mnie guzikiem
                      6. -12
                        29 styczeń 2020 15: 38
                        Rozumiem, że jesteś tylko rozmowną dziewczyną...
                      7. +6
                        29 styczeń 2020 14: 38
                        Pytanie nie jest dla mnie, ale postaram się odpowiedzieć. Tak więc 1 (jeden) goblin został zestrzelony, a jeden uszkodzony; całkowite BV - około 700-800 (nie pamiętam dokładnie). Ponadto 1 F-16 został zestrzelony o rząd wielkości więcej głowic. Reszta samolotu nie poniosła strat bojowych (M.b. - 1 Harrier. Uważa się, że przyczyną straty była awaria układu hydraulicznego, ale ponieważ samolot zatonął w wodzie, ostateczny powód jest nieznany)
                      8. -10
                        29 styczeń 2020 15: 40
                        Oczywiście dziękuję. Ale pytanie dotyczyło zestrzelonej supernowej widocznej niewidzialnej „w Jugosławii, na którą mówca nie mógł odpowiedzieć.
                      9. +5
                        31 styczeń 2020 03: 50
                        Więc w czym problem? „Gaudatka”, według Ciebie, jako pierwsza zadała pytania, na które nie udzieliłeś odpowiedzi. Można ignorować twoje pytania, dopóki nie udzielisz odpowiedzi, w przeciwnym razie monolog wyjdzie... kompletne śmieci.
                        Więc nie stwarzaj problemów - odpowiedz na pytanie i zadaj własne.
                        Innymi słowy - jeśli zostawisz odpowiedź, dlaczego uważasz, że POWINNAŚ Ci odpowiedzieć?
                        Czekaj...
                      10. +5
                        29 styczeń 2020 15: 48
                        Nie karm trolla. Absolutnie nie obchodzi go, co mówisz. Nadal będzie nosił nieistotną zamieć i tłumaczył strzały. W ten sposób sprawdzany jest etio - zadaje się konkretne pytanie. Troll nie może na to odpowiedzieć, ponieważ z definicji nic nie rozumie w temacie i nie jest obciążony mózgiem. On też nie potrzebuje.
                        Cóż, jak widać, metoda identyfikacji grubych trolli nie zawodzi puść oczko
                      11. -1
                        30 styczeń 2020 21: 28
                        I dlaczego jesteś tu niegrzeczny?!
                  2. +6
                    30 styczeń 2020 00: 51
                    Więc papkin .... Zanim coś napiszesz, musisz być w temacie, a do tego musisz albo nosić szelki, albo mieć wielu przyjaciół w mundurach, a nie z parkietu ... Czytaj mniej bzdury o analfabetach rusofobicznych istoty, jak Makarevich, który został wyrzucony z Instytutu Budownictwa za głupotę i nie został nawet zabrany do szkoły zawodowej ... Jeśli chodzi o Jugosławię, jeśli jesteś zainteresowany, tam oprócz F-117 Stany Zjednoczone straciły 2 z jego B-2 Spirits, tylko wrak spadł na terytorium kontrolowane przez proamerykańskich bojowników chorwackich, co pozwoliło Stanom Zjednoczonym wywieźć wrak, ale samolot B-2 został następnie wycofany z produkcji w Stanach Zjednoczonych. Poza tym w Jugosławii zestrzelono 1 Mirage-2000 i 1 F-16, co nie jest tak mało jak na mały kraj, który walczył z całym blokiem NATO…
                    1. -11
                      30 styczeń 2020 08: 59
                      Patriota innej matki wbiegła, porzuciła śmierdzącą garść podręczników, pomachała swoim opadającym patriotycznym talentem i położyła się do łóżka śmiech Czy możesz podać linki do strat B-2, czy też jest to zwykły balabol?
                      1. +6
                        30 styczeń 2020 10: 07
                        Patrioto, to nie jest przekleństwo... O informację takich ludzi jak ty, bez flagi, Ojczyzny, honoru i sumienia!
                    2. -2
                      13 kwietnia 2020 12:49
                      Kłamstwa, v2 nie zestrzelił ani nie wyglądaj
                  3. 0
                    25 marca 2020 21:33
                    W tym przypadku ilość nie jest tak ważna (nie wojna) jak rozwój metodologii.
                    To jest walka konstruktorów. Jeśli znalazłeś sposób na zestrzelenie, to całkiem realistycznie jest wypuścić nowy system seryjny i zdewaluować osiągnięcia wroga. Kieszonkowy hit.
                2. + 16
                  29 styczeń 2020 13: 07
                  Cytat z Cowbry.
                  Kocham profesjonalistów w swojej dziedzinie. Teraz moje drogie dzieci, mistrz artystycznego słowa opowie nam, jak bombowiec lecący prawie w stratosferze, bardzo niewidoczny, może zostać „przypadkowo” (c) zestrzelony.

                  Od kiedy Kulawy Goblin lata w stratosferze? I nigdy nie był samolotem supernowym – był raczej „pokazem bojowym” tego, jak źle łączy się ukrycie z aerodynamiką i że z pomocą EDSU nawet ten potwór może być zmuszony do latania. uśmiech
                  Mniej więcej normalne dyskretne samolotem stał się tylko „Duchem”.

                  Problem z obroną powietrzną z F-117 polegał na tym, że radar OVT był „niewidzialny”, ale radary obrony powietrznej działające w innym zasięgu nie były widoczne. Oznacza to, że na VIKO jest cel, ale nie na wskaźnikach oficerów przewodnictwa i nie można go wziąć za eskortę. A jeśli nie będzie eskorty, nie będzie porażki.
                  W większości oczywiście w tym samym starcie S-125 można przeprowadzić bez zaznaczania celu na wskaźnikach w UNK, po prostu ręcznie ustawiając azymut, elewację i zasięg punktu („krzyżyka”), w którym pocisk zostanie wycelowany. RKTU na to pozwala. Ale gdzie jest gwarancja, że ​​ten punkt będzie miał cel?

                  Ale w Jugosławii Jankesi za bardzo się rozluźnili i kilkakrotnie wybrali tę samą trasę. Serbowie wypatrzyli trasę i rozmieścili obok niej system obrony powietrznej S-125.
                  Dalsze wskazania różnią się. Według niektórych danych radar kompleksu był w stanie dostrzec „niewidzialność” z odległości 14 km (pomimo tego, że zwykle cel powinien być brany do śledzenia przez kolejne 30 km), a znak trwał wystarczająco długo, aby wystrzelić w zwykły sposób i przynieś pocisk do celu. Według innych źródeł naprowadzanie pocisków odbywało się przez pomocniczy kanał optyczny, w którym zwykły „Karat” został zastąpiony kamerą termowizyjną „Thomson”.

                  Kluczowym punktem w całej tej historii jest to, że Kulawy Goblin został zestrzelony tylko dlatego, że Jugosłowianie zdołali rozmieścić system obrony powietrznej w pobliżu trasy jego lotu. Co więcej, zasięg działania kompleksu pod względem „ukrycia” był wielokrotnością standardowego. Okazuje się, że jest to kompleks kilka kilometrów dalej - i starsza pani odejdzie.
                  I dobrze, że Jugosłowianie znali trasę - w przeciwnym razie musieliby zbudować ogrodzenie o podwójnej potrójnej gęstości z systemu obrony powietrznej.
                  Nawiasem mówiąc, to właśnie ten argument był jednym z głównych przy podejmowaniu decyzji o „ukrywaniu się” w Stanach Zjednoczonych - ”aby przeciwdziałać „niewidzialnym” skróconym zasięgiem wykrywania i podjąć eskortę, wróg będzie musiał potroić lub czterokrotnie liczbę systemów obrony przeciwlotniczej, a to ogromny wydatek".
                  1. -8
                    29 styczeń 2020 13: 52
                    Kochanie, wydaje mi się, że teraz „wszyscy kłamiesz” i poleci do ciebie urocza mantra o starym podręczniku szkoleniowym)))
                    1. +5
                      29 styczeń 2020 14: 46
                      Na pewno przyjadę. Choćby dlatego, że goblin został zestrzelony w trzecią noc bazy danych, więc nie ma co mówić o relaksie i wydeptanych ścieżkach. Po drugie, zestrzelili o godzinie 3:9, tj. w nocy, a zachmurzenie było średnie - księżyc albo świecił, albo nie (Karat jest tylko niski, w nocy może działać najlepiej przy pełni, a nawet wtedy jest to mało prawdopodobne). Po trzecie, liczby są znane od dawna i powtarzają się co 2-3 miesiące: wykrycie przez Terek - 20-25 km, przechwycenie przez A / C -14-15, start - 7-8 km
                      1. -10
                        29 styczeń 2020 16: 33
                        O dziwo, ale piszą też, że samolot przeleciał 4 razy tą samą trasą i wysłał go bez osłony i dużo rzeczy. Ale to nie jest takie ważne, bo była to odpowiedź na ten nonsens: „Kocham profesjonalistów w swojej dziedzinie. Teraz moje drogie dzieci, mistrz słowa artystycznego opowie nam, jak bombowiec lecący prawie w stratosferze, bardzo niewidoczny - może zostać „przypadkowo” (c) przewrócić.
                      2. +4
                        29 styczeń 2020 16: 52
                        Na tym świecie jest wiele niesamowitych rzeczy. Jak samolot mógł latać 4 razy na tej samej trasie - czy to tramwaj? I była tylko osłona myśliwca.
                      3. -7
                        29 styczeń 2020 17: 45
                        Cytat z: sivuch
                        Jak samolot mógł latać 4 razy na tej samej trasie - czy to tramwaj?

                        Czy w planie lotu można określić tę samą trasę lotu? Gdzie możesz o tym przeczytać?
                        Cytat z: sivuch
                        I była tylko osłona myśliwca.

                        Czytałem, że nie.
                        Ale nie o to chodzi. Najważniejsze: 1. Zestrzelony bardzo w nietypowych warunkach działania obrony przeciwlotniczej. 2. Ani przed, ani po zestrzeleniu. A co najważniejsze: we współczesnej wojnie kompetentny dowódca może zorganizować skuteczny opór przeciw wrogowi nawet przy pomocy przestarzałej broni.
                      4. -2
                        29 styczeń 2020 21: 11
                        Cytat ze smauga78
                        Co najważniejsze, we współczesnej wojnie kompetentny dowódca może zorganizować skuteczny opór przeciw wrogowi nawet przy pomocy przestarzałej broni.

                        )))
                        Jest taki kaptur, „Most Gadiukinsky” i „Przełęcz Crastera”. Spośród kryminalistów z zabójcami wyróżnia się zdrowym rozsądkiem.
                        Tak więc fabuła - nowoczesna jednostka odchodzi w przeszłość i jest zmuszona do walki (razem/zamiast) z dziadkami (kilka razy). Są tam rozdarte w ciągu kilku minut. Morał - nawet 50 lat przewagi materiałowej nie czyni nikogo niezwyciężonym wobec kompetentnego przeciwnika. A nienawiść zabija.
                      5. +2
                        30 styczeń 2020 13: 26
                        Cytat: Ośmiornica
                        Jest taki kaptur, „Most Gadiukinsky” i „Przełęcz Crastera”. Spośród kryminalistów z zabójcami wyróżnia się zdrowym rozsądkiem.

                        Duc ... Rostislav Marchenko wie, jak zadawać niewygodne pytania i pisać niewygodne rzeczy.
                        Wciąż pamiętam płomień wokół jego badań nad naszymi stratami pod Malinowem w tej samej bitwie, którą Karius opisał w swoich pamiętnikach. Według naszych dokumentów okazało się, że całkowite straty naszych czołgów w rejonie wsi walczą z użyciem Cariusa (tylko musimy zamienić T-34 i IS).
                        Cytat: Ośmiornica
                        Tak więc fabuła - nowoczesna jednostka odchodzi w przeszłość i jest zmuszona do walki (razem/zamiast) z dziadkami (kilka razy). Są tam rozdarte w ciągu kilku minut.

                        Kapitan Swinton ze swoim "The Defense of Duffer's Drift" zatwierdza. puść oczko
                      6. -1
                        30 styczeń 2020 13: 50
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Kapitan Swinton

                        Ugumy.
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Rostislav Marczenko wie, jak zadawać niewygodne pytania i pisać niewygodne rzeczy.

                        Ugumy. Właśnie przeczytałem jego post o moździerzach sowieckich gwardzistów i nagle przypomniałem sobie o tobie. Zgadnij gdzie?
                      7. 0
                        30 styczeń 2020 17: 09
                        Cytat: Ośmiornica
                        Ugumy. Właśnie przeczytałem jego post o moździerzach sowieckich gwardzistów i nagle przypomniałem sobie o tobie. Zgadnij gdzie?

                        Zapewne, gdy przeczytają fragmenty meldunków 21 Pułku Min. Gwardii, a także 13 ADP – jak każda z jednostek artylerii w nim zawartych przypisywała sukcesy piechoty i zniszczenie wroga wyłącznie swoim ukochanym i całkowicie zapomnieć o sąsiadach, którzy pracowali na ten sam cel? puść oczko
                        Ale Gorokhuv, według meldunku 21. pułku, 389. SD nie podziękowała wcale artylerii dywizyjnej i pułkowej, ani moździerzom 17. Ministerstwa Brygady, ani 101. brygadzie haubic BM, które wylądowały kilkaset ich 100 kg prosiąt ... ale do jednej z jego salw dywizyjnych 126 pocisków wystrzelonych w ogrodach na południe od miasta i rozrzuconych na odległość 8500 m, wskazaną w dzienniku salw, na obszarze znacznie większym niż kilometr kwadratowy ( powierzchnia salwy jednej instalacji BM-13-16 przy strzelaniu na maksymalny zasięg według najskromniejszych danych wynosi ~105 ha, rdzeń elipsy to ~210x400 m. Według nieskromnego pojazdu wyprodukowany na 57 to ~259 ha, rdzeń elipsy ma wymiary 270x600 m)

                        Wydaje się, że każda z jednostek, które napisały raport, walczyła we własnej rzeczywistości. ©
                      8. -2
                        30 styczeń 2020 17: 32
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Na pewno, kiedy przeczytają fragmenty raportów

                        Niestety nie.

                        Opublikowano 29 października.
                      9. +1
                        29 styczeń 2020 17: 37
                        Cytat z: sivuch
                        Choćby dlatego, że goblin został zestrzelony w trzecią noc bazy danych, więc nie ma co mówić o relaksie i wydeptanych ścieżkach.

                        Więc jankes! dla wyraźnej przewagi zrelaksowany od samego początku – trasy lotów „goblinów” na początku kampanii charakteryzują się zwykle jako przewidywalne i oczywiste - przewidywalne, rutynowe wzorce lotu.
                        Cytat z: sivuch
                        Po drugie, zestrzelili o godzinie 9:XNUMX, tj. w nocy, a zachmurzenie było średnie - księżyc albo świecił, albo nie (Karat jest tylko niski, w nocy może działać najlepiej przy pełni, a nawet wtedy jest to mało prawdopodobne).

                        Więc piszę o pracy w TVK jako wersja, aw nim „Karat” został zastąpiony kamerą termowizyjną. uśmiech
                        Cytat z: sivuch
                        Po trzecie, liczby są znane od dawna i powtarzają się co 2-3 miesiące: wykrywanie Terek - 20-25 km,

                        Według odkrycia istnieje kolejna liczba 23 km.
                        Cytat z: sivuch
                        start - 7-8 km

                        Hmmm... czy to nie 10-11 km?
                      10. +2
                        29 styczeń 2020 17: 58
                        Hmmm... czy to nie 10-11 km?
                        Może . Odprawa z udziałem Serba odbyła się w bazie lotniczej kilka lat temu.Mogłem popełnić błąd
              2. -1
                29 styczeń 2020 18: 24
                Zestrzelono dwa stealth, ale jeden spadł na terytorium NATO i teraz nikt nie jest w stanie niczego udowodnić.
              3. 0
                7 lutego 2020 00:55
                Dam ci podpowiedź. Zbadaj zakres częstotliwości (a dokładniej długości fal, co z punktu widzenia fizyki jest monopenisalne) 125. oraz zakres, w którym Stealth jest słabo widoczny.
            2. +1
              29 styczeń 2020 13: 29
              Cytat z Cowbry.
              Kiedy Tomahawki poleciały do ​​Syrii – z kilkuset sztuk poleciały 4

              działała tam nie tylko obrona powietrzna, ale także wojna elektroniczna ...
              1. -7
                29 styczeń 2020 13: 43
                Faktycznie
                1. Nawet Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej gwizdnęło tylko 70 sztuk na 110 straconych.
                2. 70 zagubionych siekier to prywatna opinia pana Konashenkowa i jego fanów, a nie fakt.
                1. +4
                  29 styczeń 2020 14: 57
                  Cóż, oczywiście mu nie wierzysz. A czy wierzysz, że 3 tuzinów toporów wleciało do 7 stosunkowo niewielkich budynków wielkości standardowej szkoły radzieckiej?
                  Ale Konashenkov nie jest przecież osobą prywatną, dlatego jego opinia nie może być prywatna
                  1. -3
                    29 styczeń 2020 16: 19
                    Właśnie dlatego Konashenakov nie może mówić prawdy, jest w służbie, co oznacza, że ​​powie tylko to, co zostało uzgodnione z władzami.
                    Czy takie proste myśli do ciebie nie docierają?
                    1. +2
                      29 styczeń 2020 16: 42
                      Załóżmy, że pan Octopus twierdził, że 70 zagubionych siekier to prywatna opinia pana Konashenkowa. Czy rzeczywiście mówisz coś przeciwnego? Nie
                      Tych. , pan Konashenkov kłamie w porozumieniu ze swoimi przełożonymi? Wtedy musisz to tylko udowodnić. Wierzę, że to zadanie leży w twojej mocy. Tylko na miłość boską, nie potrzebujesz do pomocy standardowych fraz, takich jak Google.
                      1. +2
                        29 styczeń 2020 16: 45
                        I żyję bardzo długo i przyzwyczaiłem się już do tego, że ludzie kłamią i dużo kłamią, więc nikomu nie ufam, ale włączam mózg i myślę.
                      2. +2
                        29 styczeń 2020 16: 57
                        Dlatego jesteś proszony o opowiedzenie o wynikach tego procesu.
                      3. -1
                        29 styczeń 2020 17: 02
                        Co chcesz, żebym udowodnił, że kłamał? Więc ja, podobnie jak ty, nie będę w stanie udowodnić czegoś przeciwnego, tj. że powiedział prawdę. Dlatego radzę nie wierzyć nikomu od razu, ale włączyć mózg i myśleć. I na próżno jesteś przeczulony na temat Google, na pewno są różne opinie, czasem to prawda.
                      4. +2
                        31 styczeń 2020 03: 58
                        Zdarza się i to nie tylko w Google. pozostaje tylko pytanie, jakimi znakami identyfikacyjnymi go odróżnisz? każdy odnajduje „prawdę” dla siebie, co jest dla niego wygodniejsze. Właśnie do tego jest zaprojektowane nowoczesne pole informacyjne, zaśmiecone i zagracone do granic możliwości…
                      5. -4
                        29 styczeń 2020 21: 22
                        Cytat z: sivuch
                        Tych. , pan Konashenkov kłamie w porozumieniu ze swoimi przełożonymi? Wtedy musisz to tylko udowodnić

                        )))
                        Rosyjska gra ludowa "Ale nie możesz tego udowodnić!"

                        Widzisz, nie widzę sensu w odgrywaniu tego na przykładzie Syryjczyków. Jest więcej ciekawych przykładów.
                      6. 0
                        30 styczeń 2020 10: 01
                        O ile dobrze pamiętam, ostatnia ogłoszona liczba zestrzelonych toporów wynosiła nieco ponad 50.
                        Wynik przechwyconych ogłoszeń wygląda mniej więcej tak: 90-70-50 na 110.
                        A to ze słów Syryjczyków, bez dowodów. Zastanów się, o ile więcej przypisali….
                  2. -4
                    29 styczeń 2020 21: 20
                    Cytat z: sivuch
                    w tym, że 3 tuzinów toporów wleciało do 7 stosunkowo niewielkich budynków wielkości standardowej szkoły sowieckiej

                    Według oficjalnej wersji w 1 takiej misji przybyło ponad 70 pocisków.
                    1. Ja, w przeciwieństwie do ciebie, nie wiem, czy syryjskie Ministerstwo Obrony buduje standardowe sowieckie szkoły, czy też jest trochę silniejsze w domu.
                    2. Nie widzę sensu dyskutować obok kupy gruzu, czy wpadło do niej aż 20 ton materiałów wybuchowych, jak mówili Amerykanie, czy też były jeszcze 3 tony, jak powiedział MO. Jeśli jednak śledziłeś tę historię, być może pamiętasz, że MO wydało 3 wersje w ciągu kilku dni.
                    3. Uważam za dość oczywiste, że Ministerstwo Obrony nie prowadziło ciągłego zapisu ataku i nie prowadziło śledztwa. Muszę przyznać, że Konashenkov otrzymał szacunkową liczbę płyt w taki sam sposób, jak ty - „ile potrzeba do średniej szkoły sowieckiej”.
              2. +2
                29 styczeń 2020 23: 48
                Cytat z PSih2097
                działała tam nie tylko obrona powietrzna, ale także wojna elektroniczna ...

                A przede wszystkim wydaje się, że działali tam PR i propagandyści. Ale w końcu nikt nie znalazł kraterów ani gruzu w takich ilościach. Ale metal nieżelazny za 150 ton gdzieś zniknął ... śmiech
            3. -1
              13 kwietnia 2020 12:47
              Nie patrz, bo wszystko leciało
          2. +8
            29 styczeń 2020 09: 43
            Cyrus: Cyrus
            Nie widzisz niczego poza swoją zadowoloną z siebie twarzą

            Na tej stronie mówienie takich słów i używanie takich idiomatycznych wyrażeń jest uważane za złą formę.
            1. Komentarz został usunięty.
        3. +7
          29 styczeń 2020 14: 59
          Cytat z Cowbry.
          Widzimy więc CAŁKOWITĄ wyższość naszej nauki wojskowej nad amerykańską teraz

          Nie do końca rozumiem, dlaczego wyprzedzamy resztę.
          Któregoś dnia ukazał się artykuł o amerykańskiej obronie przeciwlotniczej / przeciwrakietowej:
          https://topwar.ru/167041-zakat-jadernoj-triady-pro-ssha-nastojaschee-i-blizhajshee-buduschee.html
          Oto zdjęcie z tego miejsca:

          Sądząc po tym, system obrony powietrznej Patriot PAC-3 jest „najsłabszym” przedstawicielem ich rodziny. Zwyczajowo jednak porównujemy nasz najbardziej zaawansowany S-400 z Patriotem.
          Przepraszam, drodzy, ale jaki jest odpowiednik ich Thada i Egidy, mamy coś, czy nie?
          Nie bierzemy pod uwagę strategicznych A-135, z nimi wszystko jest jasne.
          Chciałbym wiedzieć, gdzie jesteśmy „przed resztą planety”?
          1. -1
            29 styczeń 2020 16: 28
            A ja też chciałbym znać ilość tych systemów w oddziałach, w przeciwnym razie autor wymienił nomenklaturę, a ani słowa o ilości. Kiedyś przeczytałem, że na przykład w oddziałach jest bardzo mało pocisków, ponieważ są one głównie na sprzedaż.
          2. +1
            29 styczeń 2020 16: 43
            Cytat z ugol2
            Cytat z Cowbry.
            Widzimy więc CAŁKOWITĄ wyższość naszej nauki wojskowej nad amerykańską teraz

            Nie do końca rozumiem, dlaczego wyprzedzamy resztę.
            Któregoś dnia ukazał się artykuł o amerykańskiej obronie przeciwlotniczej / przeciwrakietowej:
            https://topwar.ru/167041-zakat-jadernoj-triady-pro-ssha-nastojaschee-i-blizhajshee-buduschee.html
            Oto zdjęcie z tego miejsca:

            Sądząc po tym, system obrony powietrznej Patriot PAC-3 jest „najsłabszym” przedstawicielem ich rodziny. Zwyczajowo jednak porównujemy nasz najbardziej zaawansowany S-400 z Patriotem.
            Przepraszam, drodzy, ale jaki jest odpowiednik ich Thada i Egidy, mamy coś, czy nie?
            Nie bierzemy pod uwagę strategicznych A-135, z nimi wszystko jest jasne.
            Chciałbym wiedzieć, gdzie jesteśmy „przed resztą planety”?

            To jest system obrony przeciwrakietowej, a nie obrony powietrznej. Obecnie mamy parytet na poziomie THAD. To jest S-400. Powyższe jest tylko testowane.
          3. +3
            29 styczeń 2020 16: 47
            To, co widać na zdjęciu, nie jest obroną powietrzną, zwłaszcza wojskową obroną powietrzną, to jest obrona przeciwrakietowa.
          4. 0
            29 styczeń 2020 23: 16
            Kto ma pierwszeństwo.
            Stany Zjednoczone tak naprawdę nie potrzebują obrony przeciwlotniczej naziemnej, wykluczają operacje wojskowe na swoim terytorium, a na innych ważniejsze jest dla nich uderzenie zdolnościami, które realizują dominując nad lotnictwem w przestworzach, co automatycznie rozwiązuje problem problem obrony powietrznej. Ale PRO to inna sprawa. Stany Zjednoczone chcą bezkarnie uderzyć wroga w jedną bramę, więc mają koncepcję prewencyjnego uderzenia rozbrajającego i potężnego systemu obrony przeciwrakietowej, który pozwala im wybaczyć nieuniknione błędy w obliczeniach, gdy zostanie zastosowany.
            Mamy koncepcję odstraszania, uderzenia odwetowego, więc ulepszamy pociski i głowice w kontekście przezwyciężenia obrony przeciwrakietowej. Sama obecność systemu obrony przeciwrakietowej jest dla nas koncepcyjnie nieistotna, najważniejsze jest zagwarantowanie odpowiedzi. Ułatwia to globalna wielowarstwowa obrona powietrzna, która znacznie zawęża możliwości rozbrajającego uderzenia.
          5. +1
            30 styczeń 2020 08: 40
            Porównują wszystko poprawnie - PAC-3 i S-400 to systemy obrony powietrznej DB oraz obrony powietrznej i przeciwrakietowej. Mówiąc dokładniej, źle jest, jeśli chodzi o obronę przeciwrakietową (tj. Praca nad rakietami balistycznymi), to tutaj mamy S-400 z boku, a ponieważ, jak dotąd, głównym systemem obrony przeciwrakietowej na teatrze jest S-300V ( 4). W jaki sposób obrona powietrzna S-400 jest lepsza niż Patriot (z jego ogólnymi chorobami, takimi jak ostrzał sektorów, bardzo duży dolny limit uszkodzeń, brak wież obrony przeciwlotniczej i ogromny czas rozstawiania ).
            A THAAD, SM-3 i GBI to ex-atmosferyczne kinetyczne przechwytywacze (bardzo kontrowersyjna koncepcja trafienia pocisku pociskiem), jest to czysta obrona przeciwrakietowa, nie mogą pełnić funkcji obrony powietrznej. Co więcej, bierze również typowe cele dla THAAD S-300V (4), ale w strefie atmosferycznej. GBI jest analogiczny do A-135.
    2. +8
      29 styczeń 2020 06: 05
      Najważniejsze, że nasze systemy działają! dobry Przykładem jest baza lotnicza Khmeinim, która jest regularnie atakowana.
      Antyprzykładowy saudyjski terminal naftowy i bazy USA – zaatakowane przez Iran!
      Kluczowi sojusznicy USA zaczęli kupować nasze systemy.
      1. +9
        29 styczeń 2020 06: 25
        Dlaczego potrzebujemy tak wielu systemów obrony powietrznej?
        tak niewiele? tak, potrzeba więcej. Wszystkie współczesne wojny toczą się w powietrzu. ale byłoby lepiej, gdyby było mniej deputowanych, bardziej użytecznych dla kraju i bezpieczeństwa.
        1. +5
          29 styczeń 2020 06: 59
          Różnorodność sprawia, że ​​jest to trudne w użyciu, utrzymaniu i dostawie ... trudne, ale możliwe do rozwiązania.
          Czyli przy przejrzystej logistyce, dobrym wyszkoleniu myśliwców/załóg, dobrym wyszkoleniu oficerów dowodzenia i kontroli, wszystko może działać sprawnie. Tych. nic nie przeleci.
          1. +1
            29 styczeń 2020 08: 46
            Cytat z rakiety757
            Różnorodność utrudnia użytkowanie, konserwację i zaopatrzenie

            Nie wymyślili jeszcze uniwersalnego produktu, jakim byłyby drony komarowe i ogromne cele powietrzne (kosmiczne). A czy to możliwe? Jedne obejmują obiekty nieruchome, inne - wojska w marszu (w ofensywie).

            ps
            Po przeczytaniu samego tytułu pomyślałem o Romanie i nie pomyliłem się – znowu wszystko jest źle śmiech
            1. +4
              29 styczeń 2020 09: 30
              Cytat: Borys55
              Nie wymyśliłeś jeszcze uniwersalnego produktu,

              Coś uniwersalnego, z reguły ani tu, ani tam, nie może się bardzo skutecznie pokazać, gdzieś pośrodku! Ale w prawdziwym życiu gdzieś pomiędzy zdarza się to nie częściej niż z jakiejś konkretnej krawędzi !!! Możesz „latać” pod każdym względem. Wyspecjalizowane „narzędzie”, z odpowiednią umiejętnością, pokazuje się znacznie sprawniej.
            2. 0
              29 styczeń 2020 18: 56
              Cytat: Borys55
              Po przeczytaniu samego tytułu pomyślałem o Romanie i nie pomyliłem się – znowu wszystko jest źle

              Gdzie to widziałeś?
          2. +1
            29 styczeń 2020 17: 15
            Cóż, koszt pocisków różni się w zależności od rzędów wielkości.
            1. +1
              29 styczeń 2020 18: 50
              Cytat: Siergiej Obrazcow
              Cóż, koszt pocisków różni się w zależności od rzędów wielkości.

              Rakieta uniwersalna jest a priori droższa niż jedna specjalistyczna, ale tańsza niż dwie, które wydaje się być w stanie zastąpić!
              Twój wybór to jeden drogi, który wydaje się zastępować dwa lub dwa z których oczywiście są droższe niż jeden, ale czy TWOJE zadanie z gwarantowaną wydajnością ???
              Przy odpowiednim wyważeniu i taktyce aplikacji przegrają te uniwersalne… taka jest moja opinia. Ponadto wskaźniki ilościowe mogą zniekształcić cały obraz opłacalności takiej czy innej opcji!!! Wybór jest więc bardzo warunkowy.
    3. -1
      29 styczeń 2020 09: 08
      Przykład nie jest poprawny.
  2. +5
    29 styczeń 2020 06: 03
    Roman, właśnie wymieniłeś wszystko, co mamy (zapomniałem S-350), ale gdzie jest analiza? Przecież nadal nie rozumiem, dlaczego potrzebujemy np. „TOR” i „Pantsir” jednocześnie, czy S-350 i Buk M3, i co uniemożliwia nam ujednolicenie S-400 dla Obrony Powietrznej Siły i Siły Lądowe
    1. + 11
      29 styczeń 2020 07: 12
      Thor strzela tylko pociskami. Pocisk to kompleks pocisków i broni. S-350 - kompleks obiektowej obrony przeciwlotniczej. Buk M3 - do obrony przeciwlotniczej armii (wojskowej). S-400 - obiekt obrony przeciwlotniczej. S-300V - armia. Trudno będzie je ujednolicić. Różne zadania i możliwości.
      1. +1
        29 styczeń 2020 10: 54
        Cóż za wyczerpującą odpowiedź - byłem cicho oszołomiony.
        Jesteś szczęśliwą osobą. Wszystko jest dla ciebie jasne ... Ale nikt nie może mi tego wyjaśnić. (prawdopodobnie utknął)
        Cytat z VENOM
        Thor strzela tylko pociskami. Pocisk to kompleks pocisków i broni.

        Cóż, jest też czysto rakietowa wersja „Pantsir” i gąsienicowa. a "Thor" (zapamiętam na wszelki wypadek) jest też na podwoziu kołowym, więc nie odpowiedziałeś na pytanie
        Cytat z VENOM
        S-350 - kompleks obiektowej obrony przeciwlotniczej. Buk M3 - do obrony przeciwlotniczej armii (wojskowej).

        S-350 i Buk M3 mogą się doskonale zastępować (tylko o podwozie nie jest konieczne), udowadniają coś przeciwnego.
        Cytat z VENOM
        S-400 - obiekt obrony przeciwlotniczej. S-300V - armia. Trudno będzie je ujednolicić. Różne zadania i możliwości.

        S-300V4 świetnie sprawdza się w obiektowej obronie przeciwlotniczej, S-400 równie dobrze sprawdza się przeciwko celom balistycznym. Co najmniej można go zunifikować za pomocą rakiet, ale lepiej przyjąć jeden kompleks.
        1. +6
          29 styczeń 2020 13: 27
          Cytat od mark1
          Cóż, jest też czysto rakietowa wersja „Pantsir” i gąsienicowa. a "Thor" (zapamiętam na wszelki wypadek) jest też na podwoziu kołowym, więc nie odpowiedziałeś na pytanie

          W rzeczywistości wszystko jest łatwiejsze. Mamy dwie obronę powietrzną - obronę powietrzną kraju w ramach Sił Powietrzno-Kosmicznych oraz obronę powietrzną wojsk lądowych w ramach wojsk lądowych.
          A wymagania dotyczące kompleksów tych dwóch systemów obrony powietrznej są tak różne, że każdy z tych systemów obrony powietrznej jest uzbrojony we własne systemy.
          Na przykład obrona powietrzna kraju nie potrzebuje strzelania w ruchu (obronę przeciwlotniczą w marszu pokrywają sąsiedzi, a obrona powietrzna kraju zwykle siedzi z tyłu) i umiejętności przełajowych na poziomie czołgu podstawowego i BMP (ponieważ kompleksy te są zwykle rozmieszczane na obszarach o dobrej sieci drogowej, pozostałej po starych stacjonarnych systemach obrony przeciwlotniczej - tych samych „pierścieniach obrony przeciwlotniczej” Moskwy i Sankt Petersburga) – i dla nich jest opracowywany „Muszel” .
          A potem próbują użyć go jako siły obrony powietrznej - i są strasznie zaskoczeni, dlaczego nie może osłonić kolumn w ruchu i ruszyć w teren. uśmiech
          Cytat od mark1
          S-300V4 świetnie sprawdza się w obiektowej obronie powietrznej

          EMNIP, wojsko wciąż ma problemy z przenoszeniem bazy w trybie obrony przeciwlotniczej - 24/7. Aż do zwiększonego zmęczenia obliczeń.
          Ponadto kompleksy wojskowe są droższe – m.in. ze względu na wymagania dotyczące zdolności przełajowych oraz mobilności na poziomie osłoniętych formacji i pododdziałów.
          1. +2
            29 styczeń 2020 14: 47
            Wiem i rozumiem to wszystko, ale uwierz mi, to nie usuwa problemu. Nazywasz różnice nie fundamentalnymi. Podwozie? Moim zdaniem od dawna nie była to kwestia nawet gąsienicowa, nawet kołowa, o różnych zdolnościach przełajowych. Wymóg strzelania w ruchu dla samolotów iw szpitalu dla obrony przeciwlotniczej kraju nie stanowi problemu. Umieszczamy to samo (lub prawie) na podwoziu, które lubią oddziały wojskowe i usuwamy funkcję, która nie jest potrzebna. To tylko modyfikacje wzorów. „Shell” jest również umieszczony na torach, „Thor” na kołach. Wygląda na to, że oboje nauczyli się strzelać w ruchu.
            Podział na S-300P i S-300V nastąpił ze względu na różne wymagania dotyczące pracy na BR i niemożność połączenia go w jeden kompleks na poziomie technologicznym lat 60-70, ale S-400 i S-300V4 są prawie równoważne . możesz spróbować zunifikować przynajmniej pociski.
            1. +1
              29 styczeń 2020 15: 04
              Bardziej jak pytanie. Przeniesienie z harfy na koła jest łatwe i proste, ale wręcz przeciwnie, jest trudne i kłopotliwe.
              1. 0
                29 styczeń 2020 15: 16
                Ale "Shell" został wtedy przeniesiony. Sprzęt nie na lampach nie będzie się trząść.
                1. +1
                  29 styczeń 2020 15: 58
                  Na razie tylko doświadczony prototyp. Piszą, że ktoś zamówił eksport. Zobaczymy.
                  1. 0
                    29 styczeń 2020 16: 47
                    A co z wersją arktyczną?
                    1. +1
                      29 styczeń 2020 16: 54
                      Czy stany są już skończone? I tutaj konstruktorom było znacznie łatwiej - w końcu maszyna dwuwahaczowa, to na pewno nie sprawdzi się w obronie powietrznej SV.
                      1. +1
                        29 styczeń 2020 16: 59
                        Czemu?................................................ ................................................. . ................................................ .. ..................
                      2. +1
                        29 styczeń 2020 17: 18
                        Dlaczego jest łatwiej lub dlaczego nie trafi do obrony przeciwlotniczej SV? Jeśli pierwszy, to dlatego, że wewnętrznych tomów jest znacznie więcej, a pistolety zostały porzucone. Jeśli drugi – nie miałem na myśli w warunkach arktycznych (tam – dlaczego nie).
    2. +3
      29 styczeń 2020 07: 32
      Cytat od mark1
      W końcu nadal nie rozumiem, dlaczego potrzebujemy na przykład „TOR” i „Shell” jednocześnie

      Oczywiście nie jestem Rzymianinem, tylko Thor na gąsienicach powstał nie bez powodu, ale do odpierania ataków powietrznych w ruchu w ramach kolumn lub nacierających pojazdów opancerzonych.
    3. 0
      29 styczeń 2020 09: 11
      Na wojnie jest wiele, jeśli o wszystkim decyduje nie tylko jakość, ale także ilość produktów.
      1. +3
        29 styczeń 2020 11: 41
        Ilość i różnorodność nie są synonimami.
    4. +1
      29 styczeń 2020 15: 02
      Na początek - nie w tym samym czasie puść oczko Między Thorem a Shellem – 20 lat różnicy
  3. +6
    29 styczeń 2020 06: 04
    Lista oczywiście nie jest kompletna, nie wspomniał Pan o nowych i obiecujących systemach, które są wprowadzane, ponadto nie można rządzić systemami obrony przeciwrakietowej z jej najpotężniejszymi radarami, z którymi to wszystko łączy jeden organizm Wyciągają dla siebie bardzo sceptyczne wnioski. Bez bardzo ciężkich strat i szybkiego uderzenia odwetowego nie oczekują niczego innego. Ale i tak się zastraszają.
  4. +4
    29 styczeń 2020 06: 05
    Jest ciekawy pomysł, nie mój. Dzięki scentralizowanej kontroli, aby odeprzeć masowy nalot za pomocą pocisków samosterujących, mogą zostać zestrzelone dosłownie przez wszystko, co strzela, a sam Bóg nakazał MANPADS kontynuować!
    1. -2
      29 styczeń 2020 16: 39
      Gdzieś napisali, że radar S-400 zaczyna dostrzegać pocisk manewrujący w odległości zaledwie 25 km, więc leci nisko. Dlatego konieczne będzie strzelanie w pościg. Na próżno uważasz CR za łatwy cel.
      1. -1
        29 styczeń 2020 17: 07
        Cytat od Fan-Fan
        Dlatego konieczne będzie strzelanie w pościgu
        Cóż, jakby o tym też mówił,
        Cytat: Władimir_2U
        MANPADS po rozkazie samego Boga!

        Cytat od Fan-Fan
        Na próżno uważasz CR za łatwy cel
        Nic mi się nie wydaje, ale za KR dosłownie świeci spalinami z silnika i nic z tym nie da się zrobić, a na małej wysokości w pogoni za MANPADS, z przynajmniej orientacyjnym naprowadzaniem, KR to tylko „siedząca kaczka”. ”.
        1. -1
          29 styczeń 2020 17: 14
          CD leci na wysokości 50 metrów z prędkością 800 km/h, więc będzie tylko migotać nad głową myśliwca MANPADS i myśliwiec nie będzie miał czasu na przygotowanie się do strzału.
          1. -2
            29 styczeń 2020 17: 25
            Cytat: Władimir_2U
            Ze scentralizowaną kontrolą
            są tam tablice kierowania ogniem MANPADS, o ile mi wiadomo, są tam pokazane kierunek i czas startu.
            https://voennaya.academic.ru/2437/
            Uproszczone, niepromieniujące środki wykrywania są umieszczone na pierwszym planie, podczas lotu pocisków dane są przetwarzane i sektory odpalania i czas odpalania są przesyłane przez sieć, a w przypadku zdalnego sterowania wyrzutnia i operator są nie są potrzebne. Całkiem działający pomysł. Że tak powiem VNOS XXI wieku.
            1. +1
              29 styczeń 2020 18: 09
              Dlaczego więc dowódca oddziału strzeleckiego (ten z tabletem) otrzymuje centrum sterowania albo od własnego akordeonu, albo od przełożonego. I już za pomocą tego tabletu przekazuje do każdego strzelca z osobna (informacja o celu jest wyświetlana na celowniku)
  5. + 15
    29 styczeń 2020 06: 21
    „Nie wygrasz wojny z samą obroną powietrzną, ale na pewno przegrasz wojnę bez obrony powietrznej”
  6. +7
    29 styczeń 2020 06: 28
    Ummm... A gdzie jest analityka?
    Rodzaje systemów obrony powietrznej Federacji Rosyjskiej są po prostu wymienione, a nie wszystkie, a na koniec stwierdza się, że wszystko jest w wystarczającej ilości, im więcej, tym lepiej.
    1. -2
      29 styczeń 2020 16: 42
      Tylko o liczbie słów nie było, były słowa o nomenklaturze, tj. istnieje wiele różnych rodzajów obrony powietrznej. A co z liczbą każdego typu?
  7. +3
    29 styczeń 2020 06: 31
    Romanowi spodobał się artykuł, dzięki. Ale najpierw zacząłeś dzielić obronę powietrzną na militarną i obiektową, a potem jakoś wszystko zostało poskładane do kupy…. Chociaż kompleks S300V4 jest pisany jako S300, tak naprawdę to nie 300 stoi na obronie obiektów. Ponownie S-350 został przetestowany i wprowadzony do użytku. Zidentyfikowane choroby kompleksu morskiego „Polyent-Redut” ....
    Wydaje się, że gdzieś się spieszyłeś, a jeśli początek artykułu jest naprawdę pouczający, to kończy się .... z niedopowiedzeniem lub czymś ....
    Moje pozdrowienia hi
  8. -1
    29 styczeń 2020 06: 40
    Realizacja kontenerów byłaby również organizowana przez systemy obrony powietrznej średniego zasięgu, analogicznie do Club-K.
    Jeździłem nim z jakąkolwiek przyczepą, zrzuciłem na ziemię lub dach budynku, przewodem lub bezprzewodowo do kontenera z detektorem/PU, albo podniosłem tego samego Buka i zdążyłem ciągnąć tylko puste dowolnym ciągnikiem. I mobilny, a może okazać się nagle, a amunicję łatwiej uzupełnić, a prawie każdy obiekt cywilny, w którym można umieścić co najmniej kilka kontenerów (w tym statek), jest przynajmniej czymś pokrytym w zagrożonym okresie.
    1. +3
      29 styczeń 2020 10: 07
      Cytat z g1washntwn
      Realizacja kontenerów byłaby również organizowana przez systemy obrony powietrznej średniego zasięgu, analogicznie do Club-K.

      ========
      Jaki jest sens?? „Club-K” - kompleks szokowy. Możesz zamaskować go jako zwykły pojemnik. I poruszaj się po kraju do najbardziej nieoczekiwanych (dla wroga) punktów - też. Może również odbierać oznaczenie celu za pośrednictwem kanału satelitarnego ..... Tzn. "efekt zaskoczenia" - jest dostępny!
      A z systemem obrony powietrznej (a nawet średniego zasięgu) - zupełnie „inna piosenka”! Gdy tylko stacja detekcji się włączyła, od razu "zaświeciła się"...
      A potem: Cóż, powiedzmy, że PU i KP nadal można „wcisnąć” do kontenera, ale GDZIE jest proszony o umieszczenie radaru wykrywania i wyznaczania celów? A co z masztem z nisko latającą stacją wykrywania celów i innym nieporęcznym sprzętem? W standardowym 30 lub 40 stopowym kontenerze – NK w żaden sposób się nie zmieści! ("uszy odstają")!!! Co to za „tajemnica”!
      A o zwrotności i drożności takich bzdur (znajdujących się na przyczepach towarowych) - iw ogóle nie ma potrzeby rozmawiać !!! Aby - zażądać Pomysł - nie O! ujemny
      1. +2
        29 styczeń 2020 14: 03
        Cytat z venik
        Jaki jest sens??

        Cóż, jeśli inni się rozwijają, nie sądzę, że postanowili marnować pieniądze ...
        1. 0
          29 styczeń 2020 14: 28
          Cytat z PSih2097
          Cóż, jeśli inni się rozwijają, nie sądzę, że postanowili marnować pieniądze ...

          ========
          Uuuuu!!! A co to za cud?
          Po pierwsze, to WYRAŹNIE nie jest to 30 czy 40-stopowy kontener!!!
          Po drugie, jeśli spojrzysz na „co po prawej"(tak, tak, z DWADZIEŚCIAMI (!) PU) ..... to ZDECYDOWANIE NIE jest to system obrony powietrznej"średni zasięg"...... W najlepszym razie ciągnie na MANPADS .... Obecność 4 większych kontenerów wygląda jak izraelska żelazna kopuła (może nowa modyfikacja?) ..... ALE!
          Izrael to MAŁY kraj! Przenieś systemy obrony powietrznej do SETKÓW i TYSIĄC km - NIE ma potrzeby .... Tak, i "rosyjskie otchłanie" (które może przejechać tylko SUPER WYSOKI pojazd terenowy) - jest też jakoś "nie zaobserwowano" ...... ALE! Rosja, „cokolwiek by powiedzieć” – w końcu – NIE jest Izraelem! Nie Niemcy! Ani nawet Francji i Holandii!
          Robimy to, co jest konieczne NASZ warunki!!! zażądać
    2. ANB
      +2
      29 styczeń 2020 12: 21
      Lokalizator nie wejdzie do kontenera. A dzięki niemu nadal nie będzie tajemnicy.
  9. +3
    29 styczeń 2020 06: 55
    Wniosek będzie bardzo optymistyczny. Nawet biorąc pod uwagę wymagania naszych czasów, w naszym systemie obrony przeciwlotniczej wszystko jest w porządku, przynajmniej jeśli chodzi o rozwój i wymianę.

    Wszystko normalnie pasuje do naszej koncepcji obrony aktywnej/pasywnej.
    Liczby systemów, które są obecnie w użyciu, nie można nazwać nadmiarowymi. Wręcz przeciwnie, jak wynika z powyższej analizy, wszystko jest bardzo klarowne i bez zniekształceń.

    Usługi serwisowe, usługi MTS mogą wyrazić swoje pf-e! Ale kto ich wysłucha? Ich zadaniem jest służyć i dostarczać!
  10. +9
    29 styczeń 2020 07: 48
    O jakiej obronie powietrznej mówi ten artykuł? Armia czy obrona powietrzna kraju? Sądząc po początku artykułu, chodzi o wojskową obronę powietrzną, ale co ma z nią wspólnego S-300P na końcu artykułu?
    S-300PMU2 to generalnie eksportowy system obrony powietrznej.
    W wojskowej obronie powietrznej taka obfitość systemów obrony powietrznej jest dziedzictwem wspaniałej armii radzieckiej, w której naziemne systemy obrony powietrznej zostały postawione w ogromnej liczbie armii i dywizji. Ponieważ SA zdawała sobie sprawę, że nie będzie możliwe objęcie każdej jednostki frontowego lotnictwa myśliwskiego – kraj nie dysponuje tak dużymi zasobami, aby stworzyć tak gigantyczne frontowe lotnictwo myśliwskie. Więc Buk-M1, Osa, Strzały - to wszystko jest kompletnie przestarzałe. W obecności Thora, Tunguski.
    1. +3
      29 styczeń 2020 09: 06
      Cytat: Alex_59
      ale gdzie są S-300P, które są na końcu artykułu?
      S-300PMU2 to generalnie eksportowy system obrony powietrznej.

      A „Shell” to generalnie system „obiektywnej obrony przeciwlotniczej”
      1. +3
        29 styczeń 2020 10: 50
        Cytat z: svp67
        A „Shell” to generalnie system „obiektywnej obrony przeciwlotniczej”

        Otóż ​​„obiektywna obrona powietrzna” nie jest gałęzią sił zbrojnych, może być obiektową zarówno w SW, jak i WKS. Zasłaniają kwaterę główną dywizji - tu obiekt wojskowy dla ciebie, zakład zasłaniają - tu obiekt VKS dla ciebie.
        Wcześniej S-125 był takim kompleksem „obiektowym” w obronie powietrznej ZSRR.
        1. +2
          29 styczeń 2020 10: 59
          Cytat: Alex_59
          Zasłaniają kwaterę główną dywizji - tu obiekt wojskowy dla ciebie, zakład zasłaniają - tu obiekt VKS dla ciebie.

          Cóż, na pewno nie obejmą kwatery głównej dywizji, do tego jest Tunguska.
          1. +4
            29 styczeń 2020 11: 48
            Cytat z: svp67
            Cóż, na pewno nie obejmą kwatery głównej dywizji, do tego jest Tunguska.

            Cóż, jestem w przenośni. :-) Niech kwatera główna Armii, albo jakieś centrum łączności.
            I wychodzimy z tego, że Tunguska - pokrywa front półek z "Apaczów" "Guźcem", nie jest dostępna do kwatery głównej. I jest bateria Buk, ale to do poważnych przypadków, a dla jej wzmocnienia bateria Pantsire pochodziła z rezerwy Kodeksu Cywilnego. Zajmij się kwaterą główną na wypadek, gdyby Buki kogoś przepuścił. śmiech
            Mocno nie kopać, jasne jest, że w rzeczywistości będzie inaczej.
            1. +1
              29 styczeń 2020 20: 04
              Cytat: Alex_59
              Mocno nie kopać, jasne jest, że w rzeczywistości będzie inaczej.

              nie chcę sprawdzać...
          2. +1
            29 styczeń 2020 15: 06
            Dywizyjny link obrony powietrznej - Wasp lub Thor. Tunguska - pułk
  11. +1
    29 styczeń 2020 07: 51
    Dodatkowa sztuka złota nigdy nie jest zbyteczna. Podobnie w przypadku obrony przeciwlotniczej, lepiej mieć sto zbędnych systemów, niż jeden nie wystarczy do ochrony podupadłej wioski.
  12. +5
    29 styczeń 2020 07: 59
    w naszej obronie przeciwlotniczej wszystko (w przeciwieństwie do wielu innych oddziałów i rodzajów wojsk) jest bardzo, bardzo przyzwoite

    Lepiej powiedzieć - nie tak źle. Przyzwoicie będzie, gdy zastąpią one systemy obrony przeciwlotniczej wyprodukowane w czasach sowieckich (nie tylko z powodu moralnej przestarzałości, ale także z powodu fizycznego zużycia). Kiedy organizują normalną obronę powietrzną nie tylko w stolicach, ale także w innych regionach kraju. Kiedy zostanie wystrzelonych wystarczająca liczba pocisków przeciwlotniczych dla nowych systemów. Dla tego samego S-400 najnowsze 2N40E i 6M9 były odbierane tylko przez 100 lata, chociaż systemy obrony przeciwlotniczej zostały wprowadzone do użytku ponad 10 lat temu. Tymczasem przyzwoicie tylko w Strategicznych Siłach Rakietowych i być może w oddziałach WRE”
  13. +5
    29 styczeń 2020 08: 54
    Bez choćby ogólnych informacji o taktyce wykorzystania systemów obrony powietrznej artykuł nie wyjaśnia, dlaczego jest ich tak wiele. W przypadku wydania specjalistycznego możliwe byłoby szersze omówienie tematu. Na przykład system rakiet przeciwlotniczych Tunguska, Strela-10 ZSU, a wcześniej Shilka ZSU, według państw epoki sowieckiej, należą do systemów obrony przeciwlotniczej poziomu zmotoryzowanego pułku strzelców / czołgów, które są częścią pocisk przeciwlotniczy i bateria artyleryjska, a później dywizja. Obejmuje również MANPADS Strela / Igla, dołączone do zmotoryzowanych karabinów / czołgów firm. Wszystkie te środki przeciwstawiają się działającym na tym poziomie wrogim środkom ataku powietrznego, o czym również można pokrótce wspomnieć.
    1. -3
      29 styczeń 2020 09: 18
      w przypadku wydania specjalistycznego możliwe byłoby szersze omówienie tematu. Na przykład ZRPK Tunguska, ZSU Strela-10, a wcześniej ZSU Szylka należą do państw epoki sowieckiej do systemów obrony przeciwlotniczej na poziomie zmotoryzowanego pułku strzelców / czołgów

      Wszystko, co pułk i wyżej, jest już tajne. Oczywiście możesz zapalić ............, ale nie musisz. hi
      1. +3
        29 styczeń 2020 09: 50
        Czy możesz pomóc z linkiem do publikacji opublikowanej publicznie w Internecie? A jeśli to tajemnica, to nic nie jest lepsze niż w artykule.
        1. -3
          29 styczeń 2020 13: 39
          Czy możesz pomóc z linkiem do publikacji opublikowanej publicznie w Internecie?

          Czy trzeba przypominać, że 80% informacji wywiadowczych pochodzi z otwartych źródeł?
          Nikt jednak nie skasował pieczęci tajemnicy.
  14. +5
    29 styczeń 2020 09: 03
    Nie mamy dodatkowych systemów obrony powietrznej.
    Tak to jest. Ponieważ obrona przeciwlotnicza-przeciwrakietowa musi być wielopoziomowa. Nawiasem mówiąc, autor przegapił systemy obrony przeciwrakietowej Moskwy, cóż, to oczywiście obrona powietrzna „najwyższej klasy”
    1. -1
      29 styczeń 2020 10: 07
      Wydaje mi się, że projektanci wszelkiego rodzaju MANPAD są trochę nudni, zmuszają piechotę do strzelania stojąc na ramieniu, ale jeśli rozpędzony kawalerzysta, nie zsiadając z konia, strzela do helikoptera z „Verby” z jego ramienia wszystko jest logiczne, ale dlaczego piechota ma stać jak filar? powinien położyć się i spojrzeć na ekran urządzenia, ale MANPADS powinien stać, stać z boku, rakieta powinna być wystrzeliwana z moździerza, co zmniejszy zużycie paliwa na przyspieszenie pierwotne i zwiększy zasięg kompleksu na wysokość co najmniej 0.5 km i uratować życie żołnierza w przypadku odwetowego ostrzału wroga z miejsca startu rakiety.
      1. +1
        29 styczeń 2020 10: 31
        Cytat z agond
        wystrzelenie rakiety powinno być moździerzem, co zmniejszy zużycie paliwa na pierwotne przyspieszenie i zwiększy zasięg kompleksu na wysokość o co najmniej 0.5 km i uratuje życie myśliwca w przypadku odwetowego ostrzału przez wroga pocisku Uruchom witrynę.

        Zapewne zdradzę Ci „wielką tajemnicę”, ale on już jest „zaprawą”, co doskonale widać na tym filmie

        Tutaj problem polega na tym, że GOS pocisku widziałby cel, a zrobienie oddzielnego wyposażenia interfejsu dla piechoty, cóż, to nie tylko kosztowna przyjemność, ale także znaczna waga ...
        I tak jest już „Bending”, w którym „mściciel ludu” może w pełni uruchomić MANPADY w komfortowych warunkach
      2. +2
        29 styczeń 2020 10: 36
        Naprowadzacz rakietowy musi przechwycić cel i nie stracić go z pola widzenia, dopóki głowica nie zostanie zdetonowana. W przypadku uruchomienia moździerza jest to trudne do zrealizowania.
        1. 0
          29 styczeń 2020 20: 26
          Cytat od Rafała
          W przypadku uruchomienia moździerza jest to trudne do zrealizowania.

          „wystrzelenie zaprawy”, nie jest to start „w pionie w górę”, ale ze względu na ładunek miotający główny – silnik podtrzymujący włącza się już w pewnej odległości od strzelca
      3. Komentarz został usunięty.
  15. 0
    29 styczeń 2020 11: 12
    Dobry przegląd.
    I uczciwa uwaga, że ​​C300 i C400 nie zostały jeszcze przetestowane. Gdzie, jeśli nie w Syrii, to jak najszybciej przetestować, ale na razie nie ma chętnych wśród potencjalnych klientów. Co ich powstrzymuje? puść oczko
    1. +2
      29 styczeń 2020 11: 51
      Latają i bombardują, co chcą

      Co tydzień - wiadomość o uderzeniu izraelskich sił powietrznych na obiekty SAR
      1. 0
        29 styczeń 2020 12: 18
        mogą to zrobić!
      2. +1
        29 styczeń 2020 15: 09
        Właściwie jest to znacznie mniej powszechne (chyba, że ​​oczywiście nie liczą się wysypiska śmieci, takie jak avia.pro i obserwatorium praw człowieka w Syrii z Londynu)
      3. 0
        29 styczeń 2020 16: 34
        Cytat z Santa Fe
        Latają i bombardują, co chcą

        Co tydzień - wiadomość o uderzeniu izraelskich sił powietrznych na obiekty SAR

        A co z żelazem?
  16. -5
    29 styczeń 2020 11: 50
    Systemy obrony przeciwlotniczej produkcji krajowej przodują pod względem liczby zestrzelonych samolotów pasażerskich
    1. +3
      29 styczeń 2020 13: 32
      Cytat z Santa Fe
      Systemy obrony przeciwlotniczej produkcji krajowej przodują pod względem liczby zestrzelonych samolotów pasażerskich

      Po prostu ze względu na jego obfitość. Nikt inny nie ma tylu modeli systemów obrony przeciwlotniczej i tak wielu wyprodukowanych systemów (może poza Chinami). Cała reszta polegała na myśliwcach, a systemy obrony powietrznej powinny kończyć strzelanie do słabszych. uśmiech
    2. 0
      29 styczeń 2020 16: 20
      Strzelanie nie jest bronią. Mężczyzna strzela.
    3. 0
      29 styczeń 2020 16: 34
      Cytat z Santa Fe
      Systemy obrony przeciwlotniczej produkcji krajowej przodują pod względem liczby zestrzelonych samolotów pasażerskich

      co z produkcją? czy to w jakiś sposób wpływa na to, co zestrzelili? To idiotyczne tworzenie takiej korelacji. Co odpowiesz?
  17. 0
    29 styczeń 2020 12: 11
    Nasz kraj jest ogromny, największy na świecie, konieczne jest zamknięcie naszego spokojnego nieba przed przeciwnikiem. Inaczej potrzebne są kompleksy, każdy ma inne cele: ktoś w marszu chroni, ktoś na dalekich rubieżach naszej rozległej Ojczyzny. Tak, a obrona powietrzna i obrona przeciwrakietowa to w zasadzie wojska obronne. I nie jesteśmy krajem agresywnym, jak na przykład Pindosia. Dlatego mamy szeroko reprezentowane i rozsądne środki ochrony przed atakiem z powietrza. Tak myślę.
  18. +2
    29 styczeń 2020 15: 13
    Hmm, gdzie jest linia S-300V?
    1. +2
      29 styczeń 2020 16: 35
      Cytat z: svp67
      Zapewne zdradzę Ci „wielką tajemnicę”, ale on już jest „zaprawą”, co doskonale widać na tym filmie

      Oj... to naprawdę wielka tajemnica - strzelać z moździerza z ramienia !!!, podobno bez odrzutu !!! inaczej, o co chodzi, ... jakiś wątły film, sportowiec rzucający oszczepem mógłby znacznie mocniej rozproszyć rakietę ręką po warstwie, a cena będzie podwyżka, a ten jest oczywisty, ale koszt „parowania” zwróci się z nawiązką przy znacznym zwiększeniu zasięgu i wysokości, bez zwiększania rozmiaru i masy rakiety.
  19. +1
    29 styczeń 2020 16: 32
    Jeśli w przypadku obrony przeciwlotniczej na lądzie wszystko jest mniej więcej jasne i niezłe, to sytuacja z obroną powietrzną we flocie jest smutna.
    Najlepsza jest reduta polimerowa. Który przez długi czas nigdzie nie latał, a czy teraz leciał, nie jest jasne.
    "Fort" (s-300 marine) jest tylko na krążownikach projektu 1144. A jest ich tylko kilka.
    Na statkach niższej rangi „sztylety” i „sztylety”.
    Niewiele o nich wiem, nie o moim profilu.
    Chciałbym przeczytać artykuł przeglądowy
    1. +1
      29 styczeń 2020 17: 17
      Myślę też, że jest to bardzo smutne z powodu naszej morskiej obrony przeciwlotniczej, a także samej floty nawodnej.
    2. +3
      29 styczeń 2020 18: 51
      Cytat z Leha667
      Na statkach niższej rangi „sztylety” i „sztylety”.

      Tak, ale nie są już produkowane. Pośrednim potwierdzeniem braku nowych „Sztyletów” jest naprawa „Admirała Kułakowa”: od czasów sowieckich statek miał jeden słupek antenowy „Sztylet” z dwóch pełnoetatowych (nawet ZSRR nie mógł iść do „ Sztylet”), ale podczas naprawy drugiego PP nigdy go nie otrzymał (zamiast niego utknął pseudo-system obrony przeciwlotniczej „Bending”).
      Ostatnie „Sztylety” zostały zebrane z zaległości i trafiły do ​​Indian po „Talwars”.
      „Broadsword” / „Palma” Nudelmana miał zastąpić „Sztylety”, ale (według plotek) ten ZRAK coś poszło nie tak z częścią rakietową i jest używany jako ZAK. Dlatego Marynarka Wojenna powróciła do produktów KBP i teraz koncentruje się na Pantsir-M. Co więcej, morski „Shell” wcale nie wygląda jak jego lądowy protoplasta – jest raczej zaktualizowanym „Sztyletem”.
      A nowy „Tor-M2” zastąpi „Sztylet”. Chociaż trudno go nazwać „zamiennikiem”… w końcu oryginalny „Dagger” to morska wersja „Tor-M1”.
      I oczywiście nie zapomnij o AK-630M. Nasza flota po prostu nie może żyć bez „latarek”. uśmiech
      1. 0
        29 styczeń 2020 19: 58
        To tak, jakby Osa pozostała w RTO. Ak-630 to z pewnością dobra broń. A co z jej wskazówkami i dokładnością?
        W przypadku celów morskich i lądowych sprawdza się doskonale. Ale jako obrona powietrzna? Czy już zaczęli umieszczać muszle morskie na statkach? Wydaje się, że błyska tylko na wystawach?
        Jeśli chodzi o redutę polimerową, naprawdę chcę szczegółów. O rakiecie i systemie naprowadzania.
        I okazuje się, że okręty nie mają systemów obrony powietrznej średniego zasięgu, 30-50 km. IMHO to jest złe.
        1. 0
          30 styczeń 2020 13: 38
          Cytat z Leha667
          Ak-630 to z pewnością dobra broń. A co z jej wskazówkami i dokładnością?

          Dobre pytanie. Większość strzałów z AK-630 została wykonana za pomocą sterowania z celownika, a nawet do celów nawodnych, więc rozrzut jest niesamowity (w najlepszym razie kilka pocisków serii wlatuje w cel). Ale jak to działa, gdy jest sterowane z radaru, a nawet na cele powietrzne, kiedy nie trzeba rzutować elipsy na poziomą powierzchnię?
          Cytat z Leha667
          Czy już zaczęli umieszczać muszle morskie na statkach?

          Od tego czasu minęło półtora roku. Pierwszy „Muszel” zapalił się 30.04.2018 podczas wycofywania się z warsztatu RTO „Szkwał” na „Pelli”:
  20. 0
    29 styczeń 2020 16: 32
    S-300 dzieli się na duże typy. S-300P (obrona przeciwlotnicza) i S-300V (wojskowa) mają nawet różne pociski.
  21. 0
    29 styczeń 2020 16: 37
    gdzie jest Witiaź?
    1. 0
      29 styczeń 2020 16: 52
      Cytat od woźnego
      Co wieszasz? MANPADY są przede wszystkim PRZENOŚNE, czyli MOBILNE. A maszyna, kiedy rozłożysz swoje gadżety, wszystko już odleci, co to do diabła jest ostrzał powrotny?

      Powinny więc istnieć dwie opcje, jedna z ramienia, a druga z ziemi, nawiasem mówiąc, bojownicy strzelali z przerobionych moździerzy z pozycji leżącej. a z helikoptera całkiem możliwe jest wykrycie tych krzaków, z których wystrzeliłeś rakietę, a jeśli są dwa helikoptery, to drugi może cię tam w krzakach osłonić
  22. -1
    29 styczeń 2020 17: 03
    Najciekawsze jest czytanie komentarzy osób, które w ogóle nie mają pojęcia o pracy obrony przeciwlotniczej.Ale ile opinii ekspertów…. śmiech
    1. -1
      29 styczeń 2020 17: 18
      Następnie prośba do ciebie, napisz artykuł o pracy obrony powietrznej, wszyscy ci tylko podziękują.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. eug
    0
    29 styczeń 2020 17: 45
    Autor przekroczył obiekt obrony powietrznej z wojskową i zapomniał wspomnieć o S-300V.
    1. 0
      29 styczeń 2020 18: 11
      Tytuł tematu „Po co nam tyle systemów obrony przeciwlotniczej” należy zawęzić do pytania, po co tyle pocisków S-400 na jednym wyrzutni, żeby wrogowi wygodniej było je zniszczyć w grupy po 4 sztuki? lub, aby załadować fabrykę w Briańsku produkcją ciągników o zwiększonym rozstawie toru, czy naprawdę niemożliwe jest przewożenie zwykłego Kamaza z jednym ustawieniem działa z jednym pociskiem, a rozproszenie systemów obrony przeciwlotniczej będzie tańsze, po co kłaść wszystkie jajka w jednym koszyku, a ponadto bardzo drogie jajka, C -500 będą kosztować samolot.
      1. +1
        29 styczeń 2020 19: 04
        Cytat z agond
        Tytuł tematu „Po co nam tyle systemów obrony przeciwlotniczej” należy zawęzić do pytania, po co tyle pocisków S-400 na jednym wyrzutni, żeby wrogowi wygodniej było je zniszczyć w grupy po 4 sztuki? lub, aby załadować fabrykę w Briańsku produkcją ciągników o zwiększonym rozstawie, czy naprawdę niemożliwe jest prowadzenie zwykłego Kamaza z jednym dalekosiężnym ustawieniem za pomocą jednej rakiety

        Czyli zamiast czterech traktorów z czterema wyrzutniami będziemy mieli 16 traktorów z jedną wyrzutnią?
        Wspaniały - dostawa i naprawa będą zachwycone.
        Ponadto, aby przeładować 16 wyrzutni jednokontenerowych, trzeba będzie również zwiększyć liczbę TZM - wyrzutnie są bowiem rozrzucone na znacznie większym obszarze. Plus komunikacja i jedzenie na 16 samochodów. Więc stany Zrdn będą rosły skokowo...
        A liczba wyrzutni w zrdn nie może być zmniejszona. Mój rodzimy S-125 zaczynał od wyrzutni dwuwiązkowych - tak więc według wyników Egiptu okazało się, że liczba pocisków gotowych do odpalenia jest niewystarczająca: pociski na pełnych wyrzutniach kończą się, zanim TZM zdąży przeładować puste miotacze. I musiałem zrobić nową armatę z czterema belkami.

        A tak przy okazji, jaki zwykły „Kamaz” zmieści 8-metrowy TPK z podnośnikiem, podporami i jakąkolwiek wiązką elektro-elektroniczną?
  25. 0
    29 styczeń 2020 18: 53
    Cytat z ugol2

    Sądząc po tym, system obrony powietrznej Patriot PAC-3 jest „najsłabszym” przedstawicielem ich rodziny. Zwyczajowo jednak porównujemy nasz najbardziej zaawansowany S-400 z Patriotem.
    Przepraszam, drodzy, ale jaki jest odpowiednik ich Thada i Egidy, mamy coś, czy nie?
    Nie bierzemy pod uwagę strategicznych A-135, z nimi wszystko jest jasne.
    Chciałbym wiedzieć, gdzie jesteśmy „przed resztą planety”?

    A my mamy najsłabsze, czy to „Tunguska”, czy „Shell”? A może trzeba porównać „Patriota” z „Thorem”? Obiekt strategiczny jest objęty amerykańską obroną powietrzną, a wszystko co jest na niego wystrzeliwane leci do obiektu.
    Turcja kupiła S-400 i próbowała sprowadzić samoloty i śmigłowce w strefę kontroli, wszystko zabrano do eskorty, a system był gotowy do niszczenia celów, o czym Turcja powiedziała wszystkim…
    A „Patriot” tylko obala wszystko ze słów Amerykanów, a bardziej „zaawansowane” amerykańskie systemy obrony przeciwlotniczej, znowu, mogą tylko coś obalić ze słów Amerykanów. W rzeczywistości jest to również przemysł rakietowy, 70 lat po rozpoczęciu załogowej eksploracji kosmosu Stany Zjednoczone w końcu zbliżyły się do stworzenia własnego statku, który przeniesie je w kosmos. A może nie.
  26. +1
    29 styczeń 2020 19: 07
    Cytat z: svp67
    Zapewne zdradzę Ci „wielką tajemnicę”, ale on już jest „zaprawą”, co doskonale widać na tym filmie…

    Fajnie, że to robisz… Wreszcie, w temacie, nie wbijasz się w ząb stopą, ale kłócisz się, udowadniasz… Czy wyobrażasz sobie, co to jest wystrzelenie moździerza? Ten ładunek prochowy wypycha rakietę z pojemnika, podczas gdy dokładnie taka sama siła działa na pojemnik. Jeśli pojemnik jest lżejszy od rakiety, to jest opcja, gdy pojemnik zostanie ci wyciągnięty z rąk i odleci, a rakieta pozostanie na twoim ramieniu… Innymi słowy, pojemnik powinien opierać się o coś masywnego, a nie na niewiarygodnym ramieniu osoby, wtedy ładunek proszku da niezbędne przyspieszenie rakiety, a nie pojemnikowi startowemu.
    1. 0
      29 styczeń 2020 19: 23
      Cytat: Oleg Bratkov
      Innymi słowy, pojemnik musi opierać się o coś masywnego, a nie o niewiarygodne ramię człowieka, wtedy ładunek proszkowy da niezbędne przyspieszenie rakiety, a nie pojemnikowi startowemu.

      O co chodzi, a potem wystrzelenie moździerza z ziemi jest BEZPIECZNE, bo operator będzie w pewnej odległości od niebezpiecznego obiektu, nie ma co brać złego przykładu od Marszałka Nedelina
  27. 0
    29 styczeń 2020 19: 26
    smaug78 to naprawdę głupi troll. Ma nawet ograniczone słownictwo.
    1. -4
      29 styczeń 2020 21: 35
      Ktoś Andre (zarejestrowany 29 stycznia 2020 19:22), dziękuję. Cieszę się, że tak się spaliłeś, to znaczy, że wszystko zrobiłeś dobrze śmiech !
      1. 0
        1 lutego 2020 02:37
        W porządku, przestań boleć.
        1. 0
          1 lutego 2020 03:11
          smaug78 (Boris) Przeczytałem Twoje komentarze, dlatego się zapisałem. Zaskoczyłeś mnie, ty rzadki draniu.
  28. 0
    29 styczeń 2020 20: 59
    Bezpośrednia encyklopedia obrony powietrznej Federacji Rosyjskiej hi
  29. -2
    29 styczeń 2020 21: 02
    Cytat z ugol2
    Sądząc po tym, system obrony powietrznej Patriot PAC-3 jest „najsłabszym” przedstawicielem ich rodziny. Zwyczajowo jednak porównujemy nasz najbardziej zaawansowany S-400 z Patriotem.
    Przepraszam, drodzy, ale jaki jest odpowiednik ich Thada i Egidy, mamy coś, czy nie?

    Nie mamy teraz odpowiedników „Aegis” i THAADa. W przyszłości może się zdarzyć, że coś podobnego wydarzy się, gdy S-500 zostanie oddany do użytku, jeśli ten system będzie miał bardzo długi rzut z pociskami przechwytującymi obiekty kosmiczne

    Cytat od Fan-Fan
    A ja też chciałbym znać ilość tych systemów w oddziałach, w przeciwnym razie autor wymienił nomenklaturę, a ani słowa o ilości. Kiedyś przeczytałem, że na przykład w oddziałach jest bardzo mało pocisków, ponieważ są one głównie na sprzedaż.

    Mogę podać tylko niepełne dane na podstawie książki referencyjnej Military Balance 2018 roku
    • SAM „Buk” wszystkich modyfikacji – około 430 sztuk
    • SAM „Tor” – około 120 sztuk
    • SAM „Tunguska” – około 250 sztuk
    • SAM „Osa-AKM” – około 400 sztuk
    • SAM „Strela-10”, MANPADS „Igła-1”, „Igła”, „Igła-S”, „Strela-3”, „Verba” – ok. 400 szt.
    • Systemy obrony przeciwlotniczej S-300 wszystkich modyfikacji (PS, PM-1, PM-2) – około 446 jednostek
    • ZRS S-300V - ponad 200 (?) jednostek
    • System obrony powietrznej S-400 - około 144 jednostek. Obecnie około 450 jednostek PU
    • ZRAK „Muszla” – ok. 52 szt.

    Cytat od woźnego
    To jest system obrony przeciwrakietowej, a nie obrony powietrznej. Obecnie mamy parytet na poziomie THAD. To jest S-400. Powyższe jest tylko testowane.

    A to nie są prawie równe systemy. System obrony powietrznej S-400 jest zdolny do przechwytywania celów balistycznych na odległość 60 km z zasięgiem 30 km. THAAD ma zasięg 200 km (nie wiadomo, co będzie miała zmodernizowana wersja) i zasięg na wysokości -150 km. To nie jest parzystość. THFFD ma zasięg potroić więcej i osiągaj wysokość pięciokrotnie więcej niż S-400

    Cytat z PSih2097
    Cóż, jeśli inni się rozwijają, nie sądzę, że postanowili marnować pieniądze ...

    Cytat z venik
    Uuuuu!!! A co to za cud?
    Po pierwsze, to WYRAŹNIE nie jest to 30 czy 40-stopowy kontener!!!
    Po drugie, jeśli spojrzysz na „co jest po prawej” (tak, tak, z DWADZIEŚCIAMI (!) Wyrzutniami) ..... to ZDECYDOWANIE NIE jest to system obrony powietrznej „średniego zasięgu” ...... najlepiej, że ciągnie na MANPADS.... Obecność 4 większych pojemników - wygląda jak izraelska "Iron Dome" (może nowa modyfikacja?) ..... ALE!
    Izrael to MAŁY kraj! NIE ma potrzeby przerzucania systemów obrony przeciwlotniczej na SETKI i TYSIĄCE km.... Tak, i "rosyjskie otchłanie" (które może przejechać tylko SUPER WYSOKI pojazd terenowy) - tam też jakoś "nie zaobserwowano" . ..... ALE! Rosja, „cokolwiek by powiedzieć” – w końcu – NIE jest Izraelem! Nie Niemcy! Ani nawet Francji i Holandii!
    Robimy to, co konieczne na NASZE warunki !!!

    To nie jest kompleks przeciwlotniczy. Jest to system rakietowy kontenerowy z amunicją krążącą. Instalacja obejmuje 20 kierowanych pocisków rakietowych 122 mm WS-22 - kierowanej wersji pocisku rakietowego PR50MLS oraz 4 pojemniki na rakietę WS-33 (kaliber 200 mm, waga 200 kg, długość 3,3 m, zasięg 70 km) i 200 -mm amunicja zaporowa WS-43 (kaliber 200 mm, masa BG 20 kg, KVO -10m, prędkość 0,3-0,4M, czas ostrzału 30 minut, zasięg 60 km)
    1. +3
      30 styczeń 2020 10: 06
      Władimir, witaj!
      Cytat: Stary26
      SAM „Strela-10”, MANPADS „Igla-1”, „Igla”, „Igla-S”, „Strela-3”, „Verba” - około 400 sztuk

      Czy chcesz powiedzieć, że w oddziałach jest tylko 400 MANPAD?
      Cytat: Stary26
      Systemy obrony przeciwlotniczej S-300 wszystkich modyfikacji (PS, PM-1, PM-2) - około 446 sztuk

      Co rozumie się przez „jednostki”? Liczba dywizji? uciekanie się Według moich informacji, około 110 S-300PS / PM-1 / PM-2 / S-400 jest obecnie rozmieszczonych w rosyjskich siłach powietrznych.
      Cytat: Stary26
      ZRS S-300V - ponad 200 (?) jednostek
      waszat System obrony powietrznej S-300V został zbudowany około 10 razy mniej niż S-300PS.
  30. 0
    30 styczeń 2020 00: 07
    S-300V i S-350 nie są wymienione. A istnieją już różne Tory.
  31. -1
    30 styczeń 2020 13: 55
    Cytat z Bongo.
    Władimir, witaj!
    Cytat: Stary26
    SAM „Strela-10”, MANPADS „Igla-1”, „Igla”, „Igla-S”, „Strela-3”, „Verba” - około 400 sztuk

    Czy chcesz powiedzieć, że w oddziałach jest tylko 400 MANPAD?

    Cytat: Stary26
    Systemy obrony przeciwlotniczej S-300 wszystkich modyfikacji (PS, PM-1, PM-2) - około 446 sztuk

    Co rozumie się przez „jednostki”? Liczba dywizji? uciekanie się Według moich informacji, około 110 S-300PS / PM-1 / PM-2 / S-400 jest obecnie rozmieszczonych w rosyjskich siłach powietrznych.

    Cytat: Stary26
    ZRS S-300V - ponad 200 (?) jednostek
    waszat System obrony powietrznej S-300V został zbudowany około 10 razy mniej niż S-300PS.


    Siergiej, cześć!
    Odpowiedz na pierwsze pytanie:
    Oczywiście że nie. Ich liczba różni się od liczby, którą wypowiedziałem. Ale podałem informacje, skąd pochodzi ta liczba. Oparte na referencjach "Bilans wojskowy-2018". Jeśli myślisz o tym poważnie, musisz przeprowadzić badanie. W tej samej sieci przeglądaj informacje o dywizjach, pułkach i brygadach, podnoś harmonogram organizacyjny strzelców zmotoryzowanych, czołgów i innych pułków i tylko na tej podstawie uzyskaj mniej lub bardziej realną ich liczbę w oddziałach.

    Odpowiedz na drugie pytanie:
    Źródło jest takie samo. Pod jednostkami w katalogu zrozum liczbę wyrzutni. Liczba brygad ogłaszana jest osobno. Biorąc pod uwagę fakt, że dywizja to głównie 4 wyrzutnie, nasze liczby są zbliżone.

    Odpowiedz na trzecie pytanie:
    Źródłem jest nie tylko MV-2018, ale także inne zasoby.Liczba wyrzutni S-300V w otwartej prasie skacze z 20 do 200. Co więcej, jeśli 200 oznacza liczbę wyrzutni, to 20 oznacza XZ. Ewentualnie podziały.

    Cytat: Max1995
    O ile dobrze pamiętam, ostatnia ogłoszona liczba zestrzelonych toporów wynosiła nieco ponad 50.
    Wynik przechwyconych ogłoszeń wygląda mniej więcej tak: 90-70-50 na 110.
    A to ze słów Syryjczyków, bez dowodów. Zastanów się, o ile więcej przypisali….

    Pierwsza konferencja prasowa Konoszenko odbyła się „z hukiem” (gdzie ogłoszono, że zdecydowana większość „siekier” została przechwycona. Druga – druga przeszła prawie niezauważona. I tam liczba zestrzelonych „siekier” spadła do EMNIP 46
  32. 0
    30 styczeń 2020 18: 04
    A gdzie jest S-300V (1,2,3,4)? Całkowicie oddzielny model.
  33. 0
    30 styczeń 2020 21: 11
    Liczby systemów, które są obecnie w użyciu, nie można nazwać nadmiarowymi.


    Gosza. A Amerykanie mają tylko dwa: "Stinger" i "Patriot".
  34. -1
    30 styczeń 2020 22: 43
    Temat w ogóle nie jest ujawniany. Na kikucie widać, że wstyd jest wyrzucać dostępne (choć ja osobiście coś bym wyrzucił), kluczową kwestią jest duplikacja przez kilka systemów tego samego zasięgu. Na przykład, po co przeciągać jednocześnie Vityaza i Buka? Dlaczego nie zamknąć armii i wersji bufiastej na jednej podstawie? Osobiście nie rozumiem zamieszania z Muszlą, kiedy jest Thor.
  35. +1
    31 styczeń 2020 04: 01
    Cytat: Ośmiornica
    1. Ja, w przeciwieństwie do ciebie, nie wiem, czy syryjskie Ministerstwo Obrony buduje standardowe sowieckie szkoły, czy też jest trochę silniejsze w domu.


    Silniejszy? Czyli wytrzymać cios tomahawka? Wow....
  36. 0
    31 styczeń 2020 04: 44
    Wydaje mi się, że w tytule artykułu i odpowiedzią jest ochrona granic naszego kraju przed uskrzydloną demokracją
  37. 0
    4 lutego 2020 18:25
    Wszystko zależy od tego, co umieścisz w słowie „tyle”. Odkąd Stany Zjednoczone po raz pierwszy użyły pocisków antyradarowych w Wietnamie, stało się jasne, że obrona powietrzna musi być objęta inną obroną powietrzną przed atakami rozbrajającymi, a nawet trzecimi itp. - „warstwy”. Dziś równie poważnym wyzwaniem dla obrony przeciwlotniczej są bezzałogowce i „roje” (potrafią S300/400/500… ugryźć jak muszka). Jeśli mamy w jednej „warstwie” całe zoo systemów, które rozwiązują ten sam rodzaj problemów, to nie jest to zbyt dobre: ​​utrzymanie i szkolenie jest drogie. W każdej „warstwie” oczywiście lepiej mieć systemy tego samego typu – wtedy wojsko może bardziej elastycznie operować zasobami materialnymi i ludzkimi, szybko skompletować gotowe do walki załogi dla zunifikowanych systemów i przenieść je tam, gdzie trzeba wdrożyć z rezerw

    Ale „zoo” różnych systemów to okazja do przetestowania różnych rozwiązań technicznych. Różne biura projektowe, szkoły, podejścia. Nie można wykluczyć, że rosyjskie przedsiębiorstwa przemysłu obronnego (i ich jeszcze liczniejsi kontrahenci komponentów i zespołów!) są w sposób krytyczny uzależnione od ładu militarnego. W końcu mamy nieproporcjonalnie mały cywilny przemysł Hi-Tech, który mógłby wspierać zamówieniami dostawców przemysłu obronnego.
    Jeśli nie ma rozkazów wojskowych, zaczynają się kłopoty: tworzenie zespołu biur projektowych, instytutów badawczych czy fabryki trwa dziesiątki lat, a po kilku latach wszystko się rozpada. Cierpią tu także dostawcy komponentów i materiałów do mikrofal, przyrządów i komputerów pokładowych, mechaniki precyzyjnej i optyki, amunicji, podwozi itp. Państwo stoi przed zadaniem zachowania tych stosowanych szkół nauki, projektowania i przemysłu. A problem konwersji high-tech w naszym przemyśle obronnym wciąż nie został rozwiązany (nawet w tym zasobie prawie nie ma artykułów o udanej konwersji Hi-Tech. Ale jest wiele przerażających historii o „patelniach”). W tych warunkach firmy przemysłu obronnego nie mogą polegać na swoich potężnych, dochodowych cywilnych dywizjach Hi-Tech (kompleksowy sprzęt medyczny, diagnostyka nieniszcząca, telekomunikacja, systemy automatyki przemysłowej, budowa obrabiarek/robotów (osławione „maszyny do produkcji maszyn”). narzędzi”) itp.), gdzie mogliby elastycznie przenosić specjalistów zwolnionych z zadań obronnych. I odwrotnie, jeśli to konieczne, aby przyciągnąć stamtąd wysoko wykwalifikowanych specjalistów (zwłaszcza z dobrym MIL-SPEC, kompetentnymi specyfikacjami technicznymi i normalnym zarządzaniem). Ułatwiłoby to również znacznie wymianę doświadczeń i nowych technologii.

    Istnieje interesująca seria artykułów na temat obrony powietrznej Aleksandra Khramchikhina, Nezavisimaya Gazeta/NVO:
    „Pokojowe wojska podniebne. O obecnym stanie rosyjskiego systemu obrony powietrznej”, http://nvo.ng.ru/realty/2018-11-22/7_1023_sky.html
    "S-300 i mity o" cudownej broni. Użycie bojowe rosyjskiej „trzystu” będzie skuteczne tylko w połączeniu z innymi systemami obrony powietrznej”, http://nvo.ng.ru/realty/2019-02-22/1_1035_myth.html
    „Problemy rosyjskiej obrony powietrznej otoczone są milczeniem”, http://nvo.ng.ru/realty/2019-03-29/7_1039_pvo.html
    „Wojskowa obrona powietrzna w XXI wieku. Przede wszystkim należy rozwiązać problem niszczenia nie samej broni, ale jej nośników”, http://nvo.ng.ru/nvo/2019-05-31/ 5_1046_pvo.html
  38. -1
    6 lutego 2020 12:26
    Cytat z Cowbry.
    Kocham profesjonalistów w swojej dziedzinie. Teraz moje drogie dzieci, mistrz artystycznego słowa opowie nam, jak bombowiec lecący prawie w stratosferze, bardzo niewidoczny, może zostać „przypadkowo” (c) zestrzelony.
    Oficer! Prażona kukurydza! Od razu przeciągnij wiadro - trwa to długo, dopóki nie zostaną znalezione słowa śmiech

    Nie trzeba było latać w stratosferze, żeby zbombardować Jugosławię