Chiński myśliwiec piątej generacji FC-31 może zostać przyjęty przez PLA

43
Chiński myśliwiec piątej generacji FC-31 może zostać przyjęty przez PLA

Najnowszy chiński myśliwiec Shenyang FC-31, należący do piątej generacji i przeznaczony na eksport, może zostać przyjęty przez PLA. Jak donosi portal zona-militar.com, twórcy zaprezentowali FC-31 w tradycyjnym kolorze chińskiej walki lotnictwo.

Publikacja zdjęcia FC-31 w barwach PLA wywołała zaciekłą debatę na temat losu samolotu, który ma zostać przyjęty przez siły powietrzne lub marynarkę wojenną PLA. Co więcej, minął przekaz programu wojskowego Weihutang państwowego kanału China Televisión central (CCTV), że docelowo samolot, pierwotnie stworzony na eksport, trafi do służby w PLA.



Istnienie kolejnego chińskiego projektu myśliwca piątej generacji stało się znane już w 2011 roku, kiedy zdjęcie nieznanego samolotu z oznaczeniem „F-60” znalazło się w domenie publicznej. Samolot został pokazany szerokiej publiczności w 2012 roku na wystawie AirShow China w Zhuhai. Wtedy okazało się, że projekt jest rozwijany przez Shenyang Aircraft Corporation pod nazwą FC-31. Samochód został przydzielony do myśliwca piątej generacji i musiał rozwiązać szeroki zakres misji bojowych, aby zniszczyć cele powietrzne i naziemne.

Pierwszy prototyp FC-31 wystartował w 2012 roku, a drugi prototyp w 2016 roku. W 2018 roku pojawiły się informacje, że samolotowa wersja myśliwca zostanie opracowana na bazie FC-31, ale wersja lądowa będzie eksportowana i nie zostanie przyjęta przez PLA.

Obecnie zbudowano dwa prototypy do lotu i jeden do testów naziemnych.

Na początku 2019 roku eksperci wojskowi powiedzieli, że Chiny były w stanie stworzyć kopię amerykańskiego myśliwca F-35, różniącą się od oryginału jedynie dwoma silnikami. Jednocześnie eksperci wyrazili wątpliwości, czy chińskim inżynierom udało się zachować wszystkie cechy F-35 w swoich samolotach, w tym technologię stealth. Wyrażono jednak opinię, że ten model samolotu może być odpowiedni dla biednych krajów, które nie mają wystarczającej ilości pieniędzy na zakup F-35.

Więcej szczegółów na temat FC-31 można znaleźć w materiale „Przegląd wojskowy”: „Myśliwiec piątej generacji Shenyang FC-31. Rozwój inicjatywy dla floty i eksportu”
43 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -1
    17 maja 2020 r. 13:10
    każda kopia jest gorsza od oryginału...
    1. -6
      17 maja 2020 r. 13:37
      Buran jest uboższy niż wahadłowiec? Tu-160 jest słabszy od B-1?
      1. HAM
        +8
        17 maja 2020 r. 13:40
        Czy to są kopie?
        1. -1
          17 maja 2020 r. 16:03
          Koncepcyjnie tak.
          1. +5
            17 maja 2020 r. 16:40
            Z punktu widzenia koncepcji fizjologicznej jesteście moją kopią.
            Z intelektualnego punktu widzenia wątpię.
            hi
            1. -1
              17 maja 2020 r. 16:46
              Cytat: Aleksiej Sommer
              Z intelektualnego punktu widzenia wątpię.

              Oczywiście. Byłoby coś do skopiowania.
      2. + 12
        17 maja 2020 r. 13:54
        Cytat: Podróżnik
        Buran jest uboższy niż wahadłowiec? Tu-160 jest słabszy od B-1?

        Buran nie jest kopią promu.
        Tu-160 nie jest kopią B-1.
        Nie myl cech zbieżnych z klonowaniem na ślepo.
        1. +7
          17 maja 2020 r. 14:06
          Cytat: Wasjan1971
          Buran nie jest kopią promu.
          Tu-160 nie jest kopią B-1.

          FC-31 to eksportowa modyfikacja chińskiego J-31 i nie jest „kopią”, ale „chińskim odpowiednikiem” amerykańskiego F-35.
        2. -2
          17 maja 2020 r. 14:59
          AK-12 jest gorszy od Arisaki?
        3. 0
          17 maja 2020 r. 15:50
          To zależy od tego, co rozumiesz przez kopiowanie. Jeśli patrzeć w tym samym duchu, co FC-31 jako „ślepa kopia”, to tak – i to też są kopie. Ale trudno mi uwierzyć, że trzymałeś świecę, gdy Chińczycy „kopiowali” F-35. Możesz zgrywać wygląd tak bardzo, jak chcesz, ale to nie pomoże skopiować głównego komponentu.
        4. 0
          17 maja 2020 r. 16:10
          Cytat: Wasjan1971
          Buran nie jest kopią promu.

          „Główni projektanci Buran nigdy nie zaprzeczali, że Buran został częściowo skopiowany z amerykańskiego wahadłowca kosmicznego. W szczególności główny projektant Lozino-Lozinsky wypowiedział się na temat kopiowania w następujący sposób”

          Generalny konstruktor Głuszko uważał, że w tym czasie niewiele było materiałów, które potwierdzałyby i gwarantowały sukces, w czasie, gdy loty wahadłowca dowiodły, że konfiguracja podobna do wahadłowca działała pomyślnie, a przy wyborze konfiguracji jest mniejsze ryzyko. Dlatego pomimo większej objętości użytkowej konfiguracji Spiral postanowiono wykonać Buran w konfiguracji podobnej do konfiguracji Shuttle.

          ... Kopiowanie, jak wskazano w poprzedniej odpowiedzi, było oczywiście całkowicie świadome i uzasadnione w procesie tych opracowań projektowych, które zostały przeprowadzone, a podczas których, jak już wskazano powyżej, dokonano wielu zmian zarówno w konfiguracji i projekt. Głównym wymogiem politycznym było zapewnienie, aby wymiary przedziału ładunkowego były takie same jak przedziału ładunkowego wahadłowca.
          1. +2
            17 maja 2020 r. 17:20
            Prom jest systemem wielokrotnego użytku, wystartował na własnych silnikach plus dwa dopalacze. Buran jest statkiem wielokrotnego użytku, wymagał rakiety nośnej. Czy zapisałeś wymiary z wahadłowca w TK? Całkiem możliwe. Buran jest kopią promu? Zdecydowanie nie.
            1. 0
              18 maja 2020 r. 17:57
              Cytat z: bk0010
              Buran jest kopią promu?

              Myślę, że możemy mówić o kopiowaniu kształtu szybowca Shuttle, ale nic więcej. Naszej podobała się ich wersja, ale inna została przyjęta decyzją z góry.
      3. +3
        17 maja 2020 r. 14:40
        Cytat: Podróżnik
        Buran jest uboższy niż wahadłowiec? Tu-160 jest słabszy od B-1?

        Z jakim przerażeniem Buran jest kopią promu?
        Jako jeden z przykładów, że Buran i materac wahadłowy to zupełnie inne systemy ...-
        Porozmawiajmy o obu programach naraz. System bezpieczeństwa proponowany przez radzieckich projektantów jest znacznie poważniejszy. Fotele katapultowane dla dwóch członków załogi, zabezpieczenie ich na niskich wysokościach, możliwość odseparowania Burana od rakiety nośnej, loty atmosferyczne mogące uratować system i ludzi w przypadku lądowania.

        Amerykanie nie mieli tego wszystkiego, latali pod wieloma względami „przypadkowo”, jak napisał jeden z astronautów wahadłowca, Michael Mullane.


        B-1 Lancer wcale nie jest na bok do TU-160 od słowa. Zacznijmy od tego, że przełom obrony przeciwlotniczej na 160 został pomyślany na wysokościach 18-20 tysięcy metrów, ... Lancer miał odwrotną taktykę - przełom na niskich wysokościach. Po drugie… dlaczego zrównujesz ROCKET CARRIER ze strategicznym bombowcem, który nie ma nawet pocisków w swoim arsenale?
        1. -1
          17 maja 2020 r. 16:02
          Cytat: NEXUS
          Z jakim przerażeniem Buran jest kopią promu?


          Ponieważ Buran jest logiczną odpowiedzią na wahadłowiec i jest koncepcyjnie stworzony na jego obraz i podobieństwo. A fakt, że w niektórych węzłach, momentach i detalach jest znacznie lepszy i bardziej przemyślany, to tylko obnaża mit, że kopia musi być koniecznie gorsza od oryginału.

          „Główni projektanci Buran nigdy nie zaprzeczali, że Buran został częściowo skopiowany z amerykańskiego wahadłowca kosmicznego. W szczególności główny projektant Lozino-Lozinsky wypowiedział się na temat kopiowania w następujący sposób:

          Generalny konstruktor Głuszko uważał, że w tym czasie niewiele było materiałów, które potwierdzałyby i gwarantowały sukces, w czasie, gdy loty wahadłowca dowiodły, że konfiguracja podobna do wahadłowca działała pomyślnie, a przy wyborze konfiguracji jest mniejsze ryzyko. Dlatego pomimo większej objętości użytkowej konfiguracji Spiral postanowiono wykonać Buran w konfiguracji podobnej do konfiguracji Shuttle.

          ... Kopiowanie, jak wskazano w poprzedniej odpowiedzi, było oczywiście całkowicie świadome i uzasadnione w procesie tych opracowań projektowych, które zostały przeprowadzone, a podczas których, jak już wskazano powyżej, dokonano wielu zmian zarówno w konfiguracji i projekt. Głównym wymogiem politycznym było zapewnienie, aby wymiary przedziału ładunkowego były takie same jak przedziału ładunkowego wahadłowca.



          Cytat: NEXUS
          Po drugie… dlaczego zrównujesz ROCKET CARRIER ze strategicznym bombowcem, który nie ma nawet pocisków w swoim arsenale?

          Z tego, że nie znasz dobrze materiału. Po tym, jak ZSRR dowiedział się o rozwoju w Stanach Zjednoczonych bombowca strategicznego ze skrzydłem o zmiennej geometrii, KC KPZR zdecydował o opracowaniu tego samego w naszym kraju. Oba są bombowcami strategicznymi, tylko że jeden z nich ma szerszy wachlarz uzbrojenia w postaci pocisków, dlatego jest też nośnikiem rakiet, bo ma inną taktykę użycia i też okazał się znacznie więcej skuteczny.
          1. 0
            17 maja 2020 r. 16:37
            Cytat: Podróżnik
            Ponieważ Buran jest logiczną odpowiedzią na wahadłowiec i jest koncepcyjnie stworzony na jego obraz i podobieństwo.

            Na serio? W pobliżu nie ma nawet czegoś podobnego i nigdy nie było, zaczynając od przewoźnika, a kończąc na samym Buranie. Zanim napiszesz takie bzdury, powinieneś najpierw zapoznać się z tym tematem.
            Cytat: Podróżnik
            Z tego, że nie znasz dobrze materiału. Po tym, jak ZSRR dowiedział się o rozwoju w Stanach Zjednoczonych bombowca strategicznego ze skrzydłem o zmiennej geometrii, KC KPZR zdecydował o opracowaniu tego samego w naszym kraju. Obaj są bombowcami strategicznymi,

            Czy rozumiesz, o jakim gównie mówisz? Łebed i Lancer to CAŁKOWICIE INNY BOMBER ze wszystkich słów. Zostały opracowane w oparciu o strategię, taktykę i zasięg broni.
            Z takim samym sukcesem można powiedzieć, że czołg Armata jest kopią Abramsa. oszukać
            1. +1
              17 maja 2020 r. 16:59
              Cytat: NEXUS
              Łebed i Lancer to CAŁKOWICIE INNY BOMBER ze wszystkich słów.

              No tak.


              Cytat: NEXUS
              W pobliżu nie ma nawet czegoś podobnego i nigdy nie było, zaczynając od przewoźnika, a kończąc na samym Buranie. Zanim napiszesz takie bzdury, powinieneś najpierw zapoznać się z tym tematem.

              Nie możesz mi nic doradzać, biorąc pod uwagę twój analfabetyzm, upór i nieumiejętność zaakceptowania faktów przed własnym nosem. Z tego, że będziesz powtarzać swoje wołanie jak mantrę, nie stanie się to prawdą. Potwierdzają jedynie słabość twojej pozycji. Jeśli odpowiedź GK nic dla ciebie nie znaczy, gdzie wprost mówi, że wybrali schemat Shuttle, ponieważ jest udany i ugruntowanyCo jeszcze może Ci pomóc? Przy takim podejściu, ile w ogóle warte są twoje słowa? Wyciągnąłem wnioski, jesteś stratą czasu, nie możesz kontynuować. Pożegnanie.
              1. +6
                17 maja 2020 r. 20:41
                Aby zakończyć porównanie, dopiero teraz statki kosmiczne:


                Zewnętrznie, oczywiście, Buran jest prawie kompletną kopią wahadłowca. Ale to tylko zewnętrzna kopia oparta na zakresie uprawnień i jednolitych prawach aerodynamiki i termodynamiki. A zgodnie z zasadami nauki o rakietach są one zupełnie inne pod względem lokalizacji silników podtrzymujących itp.
                1. 0
                  18 maja 2020 r. 10:15
                  Cytat: Piotr nie jest pierwszy
                  Zewnętrznie, oczywiście, Buran jest prawie kompletną kopią wahadłowca. Ale to tylko zewnętrzna kopia oparta na zakresie uprawnień i jednolitych prawach aerodynamiki i termodynamiki. A zgodnie z zasadami nauki o rakietach są one zupełnie inne pod względem lokalizacji silników podtrzymujących itp.

                  Wiem. Od samego początku mówił tak: koncepcyjnie stworzony na obraz i podobieństwo. Nie oznacza to, że mają zasadniczo te same węzły.

                  A jeśli spojrzeć na to, jak zaczęła się rozmowa, ten sam wniosek nasuwa się w odniesieniu do tematu dyskusji, a mianowicie: FC-31 to ta sama kopia F-35, o ile Buran jest kopią wahadłowca. Za podstawę wezmę nawet Twój sukces i stwierdzenie:
                  Zewnętrznie oczywiście FC-31 jest prawie kompletną kopią F-35. Ale to tylko zewnętrzna kopia oparta na zakresie uprawnień i jednolitych prawach aerodynamiki i termodynamiki. A zgodnie z zasadami budowy samolotów są one zupełnie inne pod względem lokalizacji/ilości silników itp.
              2. 0
                17 maja 2020 r. 22:52
                Czy dostrzegasz różnicę między kopią a koncepcją lub układem?
              3. 0
                17 maja 2020 r. 23:38
                Cytat: Podróżnik
                Nie możesz mi nic doradzać, biorąc pod uwagę twój analfabetyzm, upór i nieumiejętność zaakceptowania faktów przed własnym nosem.

                Kochanie, kiedy kończą się argumenty głupca, zaczyna bulgotać i nie patrzeć na swój język, ponieważ głupiec nie jest panem swojego języka.
                Jesteś jak dziecko, które siedzi i patrzy na dwa obrazki, które wydają się takie same i szuka 10 różnic.
                Cytat: Podróżnik
                Jeśli odpowiedź GK nic dla ciebie nie znaczy, gdzie wprost mówi, że wybrali schemat Shuttle, ponieważ jest udany i ugruntowany

                Ten schemat został wybrany z tego prostego powodu, że był najbardziej udany do konkretnego zadania, a nie dlatego, że nasi projektanci postanowili głupio skopiować wszystko i wszystko z materacy. Mówię teraz o wyglądzie.Jeśli chodzi o komponenty wewnętrzne, materiały, charakterystykę osiągów, są to ogólnie różne samoloty.
                O Tu-160 i Lancerze w ogóle nic nie powiem, bo sądząc po twoim rozumowaniu, nie jesteś w tej kwestii nawet amatorem.
                Teraz wyjaśnię Ci, czym jest KOPIA, ponieważ uczyłeś się w szkole w taki sam sposób, w jaki napisałeś ten post. Kopia to na przykład AK-74 produkcji sowieckiej i AK-74 produkcji chińskiej.
                Nie jestem pewien, czy teraz do Ciebie dotrze, ale cóż…
                1. 0
                  18 maja 2020 r. 10:38
                  Cytat: NEXUS
                  Kochanie, kiedy kończą się argumenty głupca, zaczyna bulgotać i nie patrzeć na swój język, ponieważ głupiec nie jest panem swojego języka.

                  Więc uważaj na swój język. W ogóle nie potrzebuję twojej niegrzeczności i czapek. Albo mów do mnie grzecznie, albo milcz.
                  Cytat: NEXUS
                  Ten schemat został wybrany z tego prostego powodu, że był najbardziej udany do konkretnego zadania, a nie dlatego, że nasi projektanci postanowili głupio skopiować wszystko i wszystko z materacy.

                  Czy to prawda? A gdzie powiedziałem, że nasi projektanci „głupio skopiowali” Shuttle? Cytat o głupim kopiowaniu.
                  Cytat: NEXUS
                  Jeśli chodzi o elementy wewnętrzne, materiały, charakterystykę osiągów, ogólnie rzecz biorąc, samoloty różnią się od siebie.

                  Wiem.
                  Cytat: NEXUS
                  Teraz wyjaśnię Ci, czym jest KOPIA, ponieważ uczyłeś się w szkole w taki sam sposób, w jaki napisałeś ten post. Kopia to na przykład AK-74 produkcji sowieckiej i AK-74 produkcji chińskiej.

                  Mówisz to autorowi pierwszego komentarza w tym wątku, który nagle zdecydował, że pozornie podobny FC-31/J-31 jest Kopiuj F-35, co jest w zasadzie niemożliwe w przemyśle lotniczym i innych branżach pokrewnych przy braku oryginalnej dokumentacji projektowej.
                  Wygląd / szablon można przyjąć za podstawę - tak. Tak jak zrobili to z Buranem i Tu-160 - tak też. To, co powiedziałem, jest wzięte con-cep-qi-ya. A wnętrze tego Chińczyka jest tak samo skopiowane z F-35, jak skopiowane z Burana z wahadłowca: innymi słowy, są oryginalne i nigdy nie twierdziłem, że jest inaczej. Oto główny morał i przesłanie, które bez zastanowienia zaatakowaliście jak stado. To bardzo niefortunne, że musiałem to dla ciebie przeżuć.
    2. -1
      18 maja 2020 r. 06:17
      Cytat: Pvi1206
      każda kopia jest gorsza od oryginału...

      Chińczycy bardzo szybko się uczą. Niedawno kupili nasz lotniskowiec, aby dowiedzieć się, jak zrobić własny. teraz sami mogą nauczyć każdego, jak nitować lotniskowce. Nauczyli się też robić z nami pojazdy opancerzone, które teraz nie są gorsze, a może nawet lepsze od naszych. Nie zdziwię się, że już niedługo zaczniemy od nich uczyć się robienia silników lotniczych
  2. 0
    17 maja 2020 r. 13:11
    Czy w chińskich siłach zbrojnych nie ma sił powietrznych? A co to znaczy „można przyjąć” bez określenia warunków (warunków)?
    1. 0
      17 maja 2020 r. 14:07
      Cytat z iouris
      Czy w chińskich siłach zbrojnych nie ma sił powietrznych? A co to znaczy „można przyjąć” bez określenia warunków (warunków)?

      FC-31 to jedna z modyfikacji J-31, przeznaczona na eksport i prawdopodobnie nie zostanie przyjęta do służby
  3. 0
    17 maja 2020 r. 13:13
    silniki pozostają słabym punktem chińskiego lotnictwa... egzemplarze okazują się nieco gorsze od oryginału (materiały za 5-10 lat, myślę, że będą zaostrzone)... dokumentacja zakupiona (WCH i na Ukrainie) opiera się na innych materiałach i wymaga przemyślenia (ZSRR przechodził przez to również przed Wielką Wojną Ojczyźnianą) ... ale poza tym zasoby pomagają Chinom wprowadzić masową produkcję każdego rodzaju broni dla różnych nisz rynkowych ...
    1. 0
      17 maja 2020 r. 16:12
      Silniki w ogóle nie mają 5-10 lat. WS-10 10 lat temu miał przydzielony zasób 300 godzin, dziś zasób został ostatecznie doprowadzony do 900 godzin. twierdził, że 1200 godzin nie został jeszcze potwierdzony. Nawiasem mówiąc, Grom, wyeksportowany do Pakistanu, jedyny eksportowy model nowoczesnego myśliwca ChRL, jest obecnie wyposażony w rosyjski silnik RD-93 (różnica od RD-33 polega na umiejscowieniu wyposażenia sterującego )
      1. 0
        17 maja 2020 r. 20:55
        Kirill... nie mówię o silnikach (jest dużo technologii z całego świata)... mówię ogólnie o szkole materiałoznawstwa, która wpływa na jakość i parametry...
        Szkół takich jak Moskiewski Instytut Stali i Stopów nie da się szybko utworzyć… Chiny podążają tą ścieżką rozwoju od późnych lat 80.… cóż, wkrótce zostaną wycofane… 5-10 lat to dobrze prognoza ...
        W ZSRR były wcześniej takie wyzwania (na przykład raport S.P. Korolowa na temat FAA ... 18 rodzajów gumy i tylko 5 opanowano w ZSRR, stery grafitowe można tworzyć przy wytrzymałości na rozciąganie itp.) , a historia z belką tytanową do TU-160 ... wpadliśmy na nią, gdy ogłosiliśmy wznowienie produkcji ... ale wydaje się (nie potwierdzona dokładnie ???) rozwiązała problem ...
        1. +1
          17 maja 2020 r. 21:24
          Nie spieram się, skupiam uwagę na tym, że mimo wszystkich wysiłków ZSRR do dziś nie dogoniliśmy Amerykanów pod względem silników. Nadal mamy mniej zasobów. Odetchnijmy im w szyje. Myślę, że podobnie będzie z Chinami. Będą one bardzo długo nadrabiać zaległości w sprawach materiałoznawstwa...
  4. +5
    17 maja 2020 r. 13:14
    Samolot piątej generacji, stworzony przez ChRL na dostawy eksportowe, został przyjęty przez PLA... Nie było nabywców?Lub, jak w starym dowcipie:
    Mężczyzna postanowił sprzedać starą krowę.. oddał krowę pośrednikowi za 100 rubli.. Pośrednik zaczął sprzedawać krowę.. Pochwalił go tak mocno, że właściciel chętnie kupił własną krowę za 150..
  5. 0
    17 maja 2020 r. 13:44
    Chiński myśliwiec piątej generacji FC-31 może zostać przyjęty przez PLA

    Dlaczego te wróżby: mogą - nie mogą?
    Kiedy zaakceptują, porozmawiamy o tym temacie ...
    1. +1
      17 maja 2020 r. 13:58
      Wasilij nie zamkną przedsiębiorstwa, ale nikt nie chce go kupić, nawet za „śmieci” (o połowę mniej niż Su-354).
      1. +2
        17 maja 2020 r. 15:29
        Cytat z knn54
        dwa razy tańszy niż Su-354

        Jakie zwierzę? śmiech
  6. 0
    17 maja 2020 r. 15:45
    Słowa kluczowe w artykule może...
  7. 0
    17 maja 2020 r. 15:50
    Wcale nie wygląda jak „kopia amerykańskiego myśliwca F-35”.
    Anonimowi „eksperci” są dziwni.
    Z drugiej strony Chiny ogłosiły, że jest to lekki myśliwiec i widać, że sukces ten jest stopniowy.
  8. 0
    17 maja 2020 r. 16:00
    Jakoś to wszystko jest plastikowe-szkło, zabawka.
  9. eug
    +1
    17 maja 2020 r. 16:47
    Wciąż jest duże pytanie z silnikami.. wydaje się, że na eksperymentalnym są dwa RD-93, a przeznaczone do niego WS-13 dopiero powstają. Sukces nie został jeszcze ogłoszony.
  10. +1
    17 maja 2020 r. 16:55
    FC-31, któremu brakuje ciągu i zostanie zaadoptowany przez PLA? Bardzo w to wątpię, a wieści o super silniku z Chin jakoś ucichły
  11. +1
    17 maja 2020 r. 18:59
    Cytat: Max1995
    Wcale nie wygląda jak „kopia amerykańskiego myśliwca F-35”.

    Wygląda jak zmniejszony F-22 z wlotami powietrza podobnymi do F-35.
  12. 0
    17 maja 2020 r. 19:13
    Tak, wygląda jak F 22.. jak dwie krople, Chińczycy zawsze potrafili dobrze skopiować.
  13. +1
    18 maja 2020 r. 00:51
    co do cholery jest przerażające
  14. 0
    18 maja 2020 r. 08:32
    Voyager, to zdjęcie porównawcze, które podałeś, świadczy nie tylko o Twojej wiadomości, ale o tym, że te samochody są zupełnie inne śmiech
  15. 0
    18 maja 2020 r. 11:12
    Dobra robota chińska. Powoli, ale pewnie posuwamy się do przodu.