Nielegalne pożyczki. Wywiad i sowiecki budowanie czołgów

64

Niewykluczone, że wywiad dostarczył informacje o cudzoziemcach czołgi w tej formie. Na zdjęciu jeden z wariantów Renault ZM Źródło: warspot.ru

Organy ekstrakcyjne


Rosja Sowiecka w latach 30. dopiero wchodziła na ścieżkę industrializacji, doświadczając niedoboru zarówno materialnych, jak i wysoko wykwalifikowanej siły roboczej. Jednak świadomość, że wszyscy wokół budują potencjał militarny, zmusiła nas do rozwijania własnego sprzętu wojskowego w każdy możliwy sposób i na przekór wszystkiemu. Jedną z najważniejszych ról w tym odegrał wywiad krajowy.

Biuro wojskowo-techniczne przy Komitecie Obrony, podległe rządowi sowieckiemu, stało się organem planistycznym i kontrolnym zapewniającym łączność między wywiadem wojskowo-technicznym a kompleksem wojskowo-przemysłowym. W różnych czasach członkami biura i wydziału byli Woroszyłow, Mołotow, Tuchaczewski, Ordżonikidze, Jeżow i oczywiście Stalin. Później, w 1939 r., organ ten otrzymał długą nazwę: Zakład Badań Naukowych i Wykorzystania Sprzętu Zagranicznego przy Komitecie Obrony przy Radzie Komisarzy Ludowych. Personel departamentu liczył 21 osób, w wybór każdego z nich był zaangażowany Komitet Centralny WKP(b) Komunistycznej Partii Bolszewików. Memorandum Mołotowa do Malenkowa z dnia 28 czerwca 1938 r., w którym pyta:



"aby przyspieszyć selekcję i oddelegowanie do Sekretariatu Wojskowego Biura Technicznego ośmiu wykwalifikowanych inżynierów spośród osób dopuszczonych do pracy ściśle tajnej i mobilizacyjnej oraz znających języki obce... wymóg obowiązkowy - kandydat musi mieć wyższy wojskowe wykształcenie techniczne i być członkiem Armii Czerwonej"
.
Jednym z nich był inżynier Siergiej Wasiljewicz Petrenko-Łuniew, który ukończył wydział elektrotechniki Wyższej Szkoły Technicznej w Karlsruhe i Akademii Wojskowej. Petrenko-Lunev mówił po węgiersku, włosku, niemiecku, rumuńsku i francusku, pracował kiedyś jako attaché w ambasadach Związku Radzieckiego w Niemczech i we Włoszech.

Inżynier pozostał na stanowisku sekretarza biura do maja 1937 r., po czym został aresztowany, oskarżony o szpiegostwo i rozstrzelany.

Nielegalne pożyczki. Wywiad i sowiecki budowanie czołgów

Combat Car M1 znajdował się również w polu zainteresowań sowieckiego wywiadu. Źródło: en.wikipedia.org

Co ciekawe, w fachowym slangu wywiad wojskowo-techniczny, nawet w korespondencji wewnętrznej, nazywany był „organem górniczym” i bynajmniej nie zawsze był pozytywnie scharakteryzowany. Tak więc we wrześniu 1938 r. sekretariat „skarży się” na oficerów wywiadu:

„… spada jakość pracy naszych agencji wydobywczych: materiały wciąż napływają, ale nie w kolejności realizacji zadań Wojskowego Biura Technicznego”.

Oznacza to, że agenci za granicą pracowali, ale nie zawsze zgodnie z określonymi programami iz ogólnym spadkiem wydajności. W 1937 r. na 16 zadań wywiad nie poradził sobie z 7, a w następnym roku nie zadziałało 23 z 28. Prowadzono statystyki dotyczące ilości materiałów przekazywanych z wywiadu do przemysłu: w 1937 r. - 518, a w 1938 - tylko 384. Komisariaty ludowe również przeprowadziły własną ocenę wartości dostarczonych danych: w 1936 r. 48% danych było użytecznych, 29% nie było interesujących (reszta najwyraźniej była czymś pomiędzy), w 1937 r. stosunek ten wynosił 38%/32%, rok później wszystko się pogorszyło: odpowiednio 17% i 55%. Wyraźnie widoczne są dwa powody: po pierwsze typowe sowieckie planowanie bez uwzględnienia wielu czynników, po drugie echa represji końca lat 30-tych.

W rezultacie pojawiła się następująca trudna rezolucja Sekretariatu Biura:

„Organy górnicze NKWD, przekazując przemysłowi dużą ilość cennego materiału, w zasadzie nie stosują się do decyzji Wojskowego Biura Technicznego (WTB), które rozwiązują najpilniejsze sprawy dla naszego przemysłu… Z roku na rok , spada ilość cennych materiałów pochodzących z organów górniczych NKWD... Każdego roku trafia około ... procent materiałów bezwartościowych, które jedynie zapychają nasze biura projektowe i laboratoria, odwracając ich uwagę od ważniejszych praca ...
Zaproponować NKWD… Skierować ich uwagę na wypełnianie przede wszystkim zadań VTB… Zwrócić uwagę na jakościową stronę przekazywanego materiału… Skupić uwagę władz wydobywczych na pozyskiwaniu materiałów, przede wszystkim na następujących branżach przemysłu zbrojeniowego: lotnictwo, marynarka wojenna, artyleria, proch strzelniczy”.

Mimo takiej krytyki skuteczność „organów ekstrakcyjnych” w niektórych przypadkach była uderzająca.

Tutaj pozwalamy sobie trochę odejść od głównego tematu budowy czołgów i odsłonić historia na opanowaniu produkcji pleksiglasu domowego - szkła sztucznego. 8 maja 1936 r. na biurko Mołotowa spadł z wywiadu „materiał do produkcji sztucznego szkła „pleksiglas”. Już 9 maja raport ten został wysłany do Ludowego Komisarza Przemysłu Ciężkiego Ordzhonikidze, a po wszystkich zatwierdzeniach 9 sierpnia tego samego roku Instytut Tworzyw Sztucznych i Soyuzchimplastmass Trust otrzymały pilne zadanie opracowania eksperymentalnego warsztatu dla pleksi . Termin był bezprecedensowy - 1 lutego 1937 r. trzeba było uruchomić sklep. Należy zauważyć, że wcześniej Związek Radziecki chciał kupić technologię produkcji sztucznego szkła od Niemców, ale cena okazała się zawrotna – około 2,5 miliona marek. W efekcie poradzili sobie siłami wywiadu wojskowo-technicznego i kosztami zupełnie innych kwot.

14 maja 1938 r. na zebraniu specjalnej grupy technicznej przy Komisarzu Ludowym ds. Przemysłu Obronnego stwierdzono:

„Pole zastosowania pleksi jest wyjątkowo duże dla obronności kraju: 1) przemysł lotniczy; 2) wyposażenie morskie (wyrąb, iluminatory); 3) budowa zbiorników; 4) gogle lotnicze i maski przeciwgazowe; 5) kolorowe znaki sygnałowe na statkach powietrznych; 6) oprzyrządowanie ... Konieczne jest natychmiastowe rozpoczęcie projektowania nowego zakładu.

A już 21 września 1938 r. szef specjalnej grupy technicznej poinformował VTB:

„W sierpniu 1938 r. uruchomiono zakład K-4 i opanował projektowe zdolności produkcyjne 100 ton szkła/rok”.

Raport Komisariatu Ludowego Budowy Maszyn Średnich za rok 1939 bardzo dobrze mówi o tym, jak pilnie potrzebna była informacja o najnowszych czołgach obcych. W nim kierownictwo Ludowego Komisariatu nalega na uzyskanie rysunków ogólnych widoków (z przekrojami) i zespołów czołgów, pełniejszego pokrycia superciężkich czołgów, projektów ich urządzeń obserwacyjnych, urządzeń do chodzenia pod wodą, danych dotyczących pasywnych i aktywnych środki obrony przeciwpancernej, informacje o doświadczeniach używania czołgów podczas niemieckich ataków na Polskę i na froncie zachodnim. Wszystkie informacje wywiadowcze, wyjaśnia raport, powinny trafiać do branży natychmiast po pojawieniu się w kraju. Związek Radziecki aktywnie przygotowywał się do wojny z silnikami i wszelkimi… wiadomości z zagranicy były ważne.

W interesie średniej inżynierii


Rozważmy bardziej szczegółowo, jakie cenne materiały dostarczały do ​​ojczyzny „organy górnicze” NKWD dla czołgistów.

Szczególne znaczenie miały kontakty z Wielką Brytanią, od której udało się nawet dość oficjalnie wykupić kilka próbek pojazdów opancerzonych. Ale wywiad ZSRR dostarczał też wiele ciekawych informacji nielegalnymi kanałami. Kandydat nauk historycznych Vladimir Vasiliev w serii artykułów w Military History Journal mówi, że Brytyjczykom udało się zdobyć tajne dane na temat zaawansowanych technologii produkcji pancerzy. Vikkers pracował wówczas nad cementową zbroją chromowo-niklowo-molibdenową, której niuanse padły na stół zarówno kierownictwa sowieckiego wywiadu, jak i inżynierów budowy czołgów. Uzyskano nie tylko tajne dokumenty, ale także całkiem gotowe próbki - w 1938 roku do ZSRR przetransportowano fragment 5-milimetrowego pancerza Hadfielda o wymiarach 820 na 530 mm. Analiza chemiczna dostarczyła dość pełnego obrazu składu brytyjskiego blanku, ale techniczne możliwości produkcji nie pozwalały na organizację wytopu takiej stali w tamtym czasie. Dopiero w 1941 roku gąsienice ze stopu Hadfielda pojawiły się po raz pierwszy na czołgu T-50.

Francuski przemysł czołgów, pomimo reżimu tajności, niechętnie dzielił się z radzieckimi inżynierami charakterystykami osiągów i fotoilustracjami czołgów lekkich Renault ZM i VM, a także pływającego Laurenta. Dokumenty były do ​​dyspozycji budowniczych czołgów w kwietniu 1937 roku. Nie można powiedzieć, że były jakieś bezpośrednie zapożyczenia ze strony sowieckiej, ale spore zainteresowanie wzbudziły niestandardowe francuskie rozwiązania: skrzynia biegów z lewej strony (Renault VM), gumowe klocki jako amortyzacja kół jezdnych i odlewane nadwozie Renault ZM . Przeanalizowano również uzyskane wcześniej dane dotyczące średniego francuskiego czołgu B1, Renault C2 i VO. Ponadto istnieją dowody na to, że Zakłady Budowy Maszyn Mariupol i Zakłady Metalurgiczne Iżora badały próbki pancerza kadłuba i wieży czołgu Renault VM. Podobnie jak w przypadku stali Gadfield, wywiad z Francji dostarczał przemysłowi więcej niż tylko dokumenty i zdjęcia.


Jeden z samochodów Waltera Christie. Źródło: warspot.ru

Ponieważ strona amerykańska była w swoim czasie jedną z wiodących potęg budujących czołgi, sowiecki wywiad wojskowo-techniczny miał z tym wiele wspólnego. Przede wszystkim szczególne zainteresowanie szybkimi samochodami Waltera Christie. Nie zawsze było to pomocne. Tak więc od końca 1935 r. nadeszły ze Stanów Zjednoczonych wieści o rozwoju czołgu zawieszonego pod kadłubem samolotu, a także zdolnego do poruszania się na połączonym napędzie kołowo-gąsienicowym. Szef wywiadu Armii Czerwonej Siemion Uricky pisze o tym Klimentowi Woroszyłowowi:

„Otrzymałem telegram od naszego amerykańskiego rezydenta w sprawie znanego projektanta czołgów Christie, z którym trwają negocjacje w sprawie budowy i zakupu jego czołgu do zawieszenia do samolotów… Według doniesień, Christie nie ma gotowych czołgów , ale przystępuje tylko do montażu zbiornika zaburtowego.”

Materiały na maszynę M.1933 zostały przeniesione do Zakładu Lokomotyw w Charkowie, ale nie znalazły poważnej kontynuacji. W Związku Radzieckim, nawet bez pomysłów, Christie przeprowadzał eksperymenty na „latających czołgach”, zawieszając pojazdy opancerzone pod kadłubem TB-3. Oprócz danych dotyczących pojazdów Christie, konstruktorzy czołgów otrzymali przyjęte przez Stany Zjednoczone rysunki czołgów M2A1, M2A2 i Combat Car M1. Szczególne zainteresowanie wzbudziły gąsienice gumowo-metalowe, których materiały były zalecane do przemyślenia i organizacji produkcji. Ponadto portfolio nielegalnego pobytu zawierało informacje o parabolicznych reflektorach reflektorów czołgów i konstrukcji anteny biczowej stacji radiowej - te dane wywiadowcze stanowiły podstawę podobnych wydarzeń krajowych.

Jak wiadomo, dziedzictwo amerykańskie nie miało najlepszego wpływu na niektóre cechy konstrukcyjne najlepszego czołgu II wojny światowej - T-34. W szczególności zawieszenie czołgowe typu Christie można uznać za atawizm. Tutaj sowiecki wywiad mógł zmienić sytuację. Tuż przed wojną Komisarz Ludowy Obrony Tymoszenko został poinformowany o wynikach testów niemieckiego T-III, w wyniku których zaproponował zastąpienie złożonego i nieporęcznego zawieszenia T-34 z drążkiem skrętnym. Ale to nie wyszło. To jednak nieco inna historia.

To be continued ...
64 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    8 czerwca 2020 18:07
    Dziękuję, temat jest bardzo interesujący, czekamy na kontynuację.
  2. +6
    8 czerwca 2020 18:07
    Gdy w grę wchodzi bezpieczeństwo Ojczyzny, akceptowane są wszelkie środki zwiększenia zdolności obronnych. Najważniejsze, żeby nie wprowadzać ślepego zaułka w rozwoju i bezużytecznych rodzajów broni
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Alf
        + 10
        8 czerwca 2020 21:11
        Cytat: Russo Turisto
        Tak, tak, najskuteczniejszym sposobem na zwiększenie bezpieczeństwa jest rozstrzelanie połowy ludzi.

        Dlaczego połowa? Wielki Sołżenicyn napisał, że na 170 milionów obywateli ZSRR 100 milionów trafiło do więzienia. Nie wierzysz zwiastunowi wolności i demokracji, który niewinnie cierpiał z powodu krwawego stalinowskiego reżimu?
        1. +3
          8 czerwca 2020 22:14
          Rozstrzelano półtora miliarda sowietów!!!! Kto jest większy?
          1. +3
            9 czerwca 2020 08:42
            I tylko te „polityczne”! A w Gułagu w ogóle nie było przestępców.
    2. -2
      8 czerwca 2020 20:16
      wszystkie ślepe uliczki. jeśli nie możesz ich przekroczyć, dostosuj je do swoich możliwości.W 39 g TYLKO ZLIKWIDOWANY OGÓLNY NIEPIŚMIENNIK, najprawdopodobniej tylko zgłaszali, ale nie wystarczyło im piśmienne, wszechstronnie rozwinięte, w tym technicznie i w latach 70-tych.
  3. +9
    8 czerwca 2020 18:08
    Ludowy komisarz obrony Tuchaczewski, a nawet „tuż przed wojną” - co to jest? śmiech
    1. +3
      8 czerwca 2020 19:41
      To mój błąd. Dziękuję Ci. poprawię
      1. -4
        8 czerwca 2020 19:47
        Jeśli już, to przegłosowałem twój artykuł nawet z Tuchaczewskim.

        Niemniej jednak artykuł nie odzwierciedla obiektywnego powodu prowadzenia przez ZSRR obszernego wywiadu naukowo-technicznego na Zachodzie - ostrego niedoboru personelu, środków i czasu na rozmieszczenie krajowych prac badawczo-rozwojowych.

        Teraz musimy spojrzeć na decyzje kierownictwa sowieckiego z drugiej strony - wzajemnej inteligencji naukowej i technicznej krajów Zachodu i Wschodu na terytorium Federacji Rosyjskiej w związku z rosnącą luką w tempie rozwoju naszej i ich broni strategicznej (oczywiście na naszą korzyść).
        1. +1
          9 czerwca 2020 12:11
          Cytat: Operator
          Niemniej jednak artykuł nie odzwierciedla obiektywnego powodu prowadzenia przez ZSRR obszernego wywiadu naukowo-technicznego na Zachodzie - ostrego niedoboru personelu, środków i czasu na rozmieszczenie krajowych prac badawczo-rozwojowych.

          Myślę, że autor artykułu nieco dramatyzuje sytuację, choćby dlatego, że wywiad w dziedzinie broni zaczął się jeszcze w czasach przed Piotrem, a klasyczny przykład Lefty'ego i jego ocena czyszczenia broni przez Brytyjczyków mówi, że w Rosja zawsze studiowali wszystkie najlepsze bronie na świecie. Nie widzę nic nagannego w tym, że nasza inteligencja pozyskiwała dane dla naszych rusznikarzy – wręcz przeciwnie, możemy być z tego dumni. A jak działała nasza inteligencja w przededniu wojny, nawet teraz jest zaskakująca:
          https://c.radikal.ru/c39/2006/85/ad67b1899b6d.jpg
          [/ środek]
    2. 0
      9 czerwca 2020 04:50
      Cytat: Operator
      Ludowy Komisarz Obrony Tuchaczewski

      Zastępca
  4. +2
    8 czerwca 2020 18:19
    Marszałek Tuchaczewski został zastrzelony 12 czerwca 1937 r. Tymoszenko był przed wojną Komisarzem Ludowym Obrony. Czołgi Pz.III były testowane przez cały 1940 rok, w tym w porównaniu z najnowszym T-34. Jedna próbka została zakupiona w Niemczech, jedna została odnaleziona pod Lwowem w stanie uszkodzonym.
  5. + 11
    8 czerwca 2020 18:21
    Tuż przed wojną komisarz obrony narodowej Tuchaczewski został poinformowany o wynikach testów niemieckiego T-III, w wyniku których zaproponował zastąpienie złożonego i nieporęcznego zawieszenia T-34 drążkiem skrętnym.


    Co do cholery???

    przed jaką "bardzo" wojną? PzKpfW III był testowany w latach 1939-40, kiedy Tukh przez dwa lata karmił robaki.
    A o tym, że Tukh zaoferował coś tam na T-34 ..... waszat
    1. +7
      8 czerwca 2020 18:30
      W 1939 ZSRR miał jedną „trojkę” i powoli. Można było na nim tylko "przetestować" celownik, urządzenia pomiarowe, krótkofalówkę i armatę (ponadto armata była słabsza od radzieckiego czołgu 45 mm). A testy przebiegu przeprowadzono na czołgu zakupionym od Niemców w 1940 roku, po czym rozpoczął się rozwój T-34M z kopułą dowódcy, normalną widocznością, drążkami skrętnymi itp.
      1. +3
        8 czerwca 2020 18:48
        Cóż, przynajmniej ktoś zna temat))
      2. 0
        8 czerwca 2020 22:36
        Czy zawieszenie Christie miało jakieś zalety w porównaniu z drążkiem skrętnym? Dlaczego ja, jeśli się nie mylę, KV miał zawieszenie z drążkiem skrętnym, powstały w tym samym czasie z T-34, może specjalista zaplanował wykonanie nowych czołgów na innych zawieszeniach?
        1. +3
          8 czerwca 2020 23:14
          Zawieszenie Christie miało tylko jedną przewagę nad zawieszeniem z drążkiem skrętnym, zostało wyprodukowane i zostało już opanowane w KhPZ ..... ale to była tylko jego zaleta ... a drążek skrętny został opracowany i przetestowany tylko w ZSRR. Rzeczywiście, do produkcji drążków skrętnych konieczne było posiadanie sprzętu ... i wysokiej jakości stali ... Nawiasem mówiąc, dla odniesienia, w KhZTM (KhPZ), z ukraińską niepodległością, produkcja drążków skrętnych została zrujnowana , teraz tylko KhTZ daje drążki skrętne dla BTT
          1. -5
            8 czerwca 2020 23:56
            Już napisaliby te twoje dla odniesienia, tak jak są - dla nastroju uśmiech
            Cóż, jak to się stało, że Putilowici mogli zrobić zawieszenie drążka skrętnego, a Charkowici nie?
            1. +2
              9 czerwca 2020 00:07
              Dla słabych, odpowiadam… ktokolwiek miał sprzęt, zrobił to… a raczej kto mógł go opracować, w Charkowie zawieszenie drążka skrętnego zostało wyprodukowane w czołgach T-44 z 1944 roku.
              ale został opracowany w Niżnym Tagile ... i nie było podziału na Putilovtsy ... ale bardziej poprawne byłoby powiedzenie Kirovtsy, a tylko osoba o słabych umysłach, która nie zna rosyjskiego, może nazwać Charkowitów „Charkowcami”.
              1. -1
                9 czerwca 2020 00:15
                Nie widzę w słowie Charków niczego obraźliwego i niezrozumiałego, ale oczywiście przepraszam, jeśli to boli. I z jakiegoś powodu nazwa Putilovsky Plant pojawiła się szybciej.
                Jeśli mogę, na pytanie, dlaczego sprzęt był w Leningradzie, a nie w Charkowie?
                1. +3
                  9 czerwca 2020 00:21
                  poznaj historię ... wszystko było dystrybuowane w ZSRR ... a zięć Woroszyłowa Kotin pracował u Kirowskiego, a także jego syn ... teraz jest jasne, dokąd trafił niezbędny sprzęt.
                  1. -1
                    9 czerwca 2020 00:22
                    Och, teraz rozumiem, dzięki.
                  2. -1
                    29 lipca 2020 20:15
                    „Zięć Woroszyłowa, Kotin, pracował u Kirowskiego”?

                    A po co kłamać?

                    „Miłość silna jak zbroja

                    Na długo przed Wielką Wojną Ojczyźnianą, na początku lat 1930. XX wieku, kiedy trwało formowanie sił pancernych Związku Radzieckiego, kobieta-kadet wstąpiła do Akademii Wojskowo-Technicznej im. F.E. Dzierżyńskiego.

                    Nastya Poklonnova po raz pierwszy zapisała się na Wydział Chemii, ale sześć miesięcy później osiągnęła swój cel - przeniosła się na Wydział Mechanizacji i Motoryzacji.
                    Dziewczyna była lubiana przez wielu przyszłych oficerów. Ale sama Anastasia odwzajemniła się tylko jednemu z nich - Josephowi Kotinowi. Przystojny mężczyzna, znakomity uczeń wychowania i szkolenia bojowego, prawdziwy dżentelmen... Młodzi ludzie zakochali się w sobie.
                    ..
                    w 1935 r. w rodzinie Kotin urodził się pierworodny Feliks.

                    Nadeszła jesień 37-go, a wraz z nią kłopoty rodziny Kotinów. Anastasia Poklonnova-Kotina została zwolniona z wojska. Została oskarżona w związku z wrogami ludu i sabotażem.

                    Kotin napisał: „Ja i towarzysz. Poklonnov jest razem od 1931 roku i ponoszę za nią pełną odpowiedzialność... Nieufność do niej jest nieufnością do mnie... Wynik jakiegoś nieporozumienia lub oszczerstwa. Błagam, towarzyszu. Stalinie, pomóż w tak trudnej i fundamentalnej sprawie. Emocjonalny apel może wywołać burzę u samego projektanta. Ale ryzyko i wysiłki nie poszły na marne. Zarzuty przeciwko Anastasii Poklonnovej-Kotinie zostały oddalone. Pierwsza kobieta pancerna pancerna w ZSRR, inżynier wojskowy III stopnia, została przywrócona do Armii Czerwonej ....

                    Autor tekstów - Jurij Bakhurin
                    Źródła:

                    Projekt internetowy „Dokumenty z czasów sowieckich”. http://sovdoc.rusarchives.ru .
                    Projektant pojazdów bojowych. L., 1988."
            2. +7
              9 czerwca 2020 09:27
              Cytat Tuzika
              Cóż, jak to się stało, że Putilowici mogli zrobić zawieszenie drążka skrętnego, a Charkowici nie?

              I jak to się stało, że Charków mógł wyprodukować T-64, a Tagil nie? puść oczko
              Ze wszystkich przedwojennych fabryk czołgów leningradzki miał najlepszy personel (dziedzictwo fabryk Putiłowa i Obuchowa) oraz najlepsze wyposażenie techniczne. Jednak nawet z nimi ten sam LKZ zmrużył oczy Nipadeckiemu.
              KhPZ miał z obydwoma dużymi problemami. W rzeczywistości Charków mógł tworzyć klony BT lub oparte na nich maszyny. O tym samym punkcie kontrolnym „pięciobiegów” dla T-34 piszą, że jego projekt został opóźniony tylko dlatego, że pudełko musiało zostać wykonane dla istniejącego parku maszynowego, zakupionego dla BT.
              1. +2
                9 czerwca 2020 14:17
                Nie będziemy brać pod uwagę czołgów z lat 60., to osobna rozmowa o ambicjach przywódców zakładów Charków Tank i Niżny Tagil oraz ich kuratorów z KC KPZR.
                Ale o pudełku T-34… sam czołg T-34 został zaprojektowany przez zespół 24 osób, z których tylko trzy miały wyższe wykształcenie, reszta to szkoły techniczne. A wraz z gromadzeniem doświadczenia i wiedzy czołg się poprawił. Jednocześnie nie należy zapominać...koniec lat 30tych...represje..i wszystko nowe się zepsuło..odkąd projekt szedł metodą prób i błędów....a jeśli były błędy... i tak się stało.. skoro nie da się kupić doświadczenia, a jedynie nabyć.... to właśnie w takich okolicznościach powstał T-34. I nie do nas należy oceniać tamte czasy... ale pochowałem dwóch z 24 twórców T-34.... dając im pamięć i wdzięczność... bo ich doświadczenie zostało nam przekazane, abyśmy mogli nie popełniać błędów, z których się nauczyli. Niestety lub na szczęście ich doświadczenie nie jest teraz wykorzystywane w Charkowie… ale nie jest też popytem w Rosji, co jest godne ubolewania. Przykładem tego jest „Armata”.
        2. +4
          9 czerwca 2020 05:00
          Cytat Tuzika
          Czy zawieszenie Christie miało jakieś zalety w porównaniu z drążkiem skrętnym?

          Oczywiście są pewne korzyści. Żydzi zrobili Merkawę z zawieszeniem Christie i do tego czasu mieli już dość T-54/55/62 i Pattonów, wszystkie z zawieszeniem drążka skrętnego. Nie wierzę, że Żydzi nie opanowali technologii produkcji drążków skrętnych, a zawieszenie drążków skrętnych jest prostsze, tańsze i bardziej kompaktowe. Może lepiej ćwiczy duże ruchy rolek, a w Izraelu nawet płaska pustynia jest kamienista, a jeszcze bardziej górzyste tereny.
          1. +4
            9 czerwca 2020 10:53
            Elementy zawieszenia Merkavy nie znajdują się wewnątrz opancerzonego kadłuba (jak w BT i T-34), ale na zewnątrz. Dokładniej - w niszach ciała, otwartych od zewnątrz.
            Odbywa się to w jednym celu - poprawić łatwość konserwacji w przypadku wybuchu miny. Podczas wojny z 1973 r. wiele izraelskich czołgów zostało wysadzonych w powietrze przez miny, a wymiana uszkodzonego drążka skrętnego na polu jest niezwykle trudna. Zawieszenie z otwartą sprężyną zmienia się znacznie szybciej i łatwiej.
            1. -1
              9 czerwca 2020 12:31
              Cytat z Puszkied
              Dokonano tego w jednym celu - poprawie łatwości konserwacji

              Zwiększono też ochronę załogi przed uderzeniami z boku. Więc są dwa plusy.
          2. +2
            9 czerwca 2020 14:21
            Merkava ma zawieszkę ze świecy, ale nie zaprojektowaną przez Christie, była wewnątrz koperty, ale na Merkavie na zewnątrz.
            Jak każdy projekt, ma swoje plusy i minusy.
      3. +2
        9 czerwca 2020 05:05
        Cytat od ZeevZeeva
        A testy przebiegu przeprowadzono na czołgu zakupionym od Niemców w 1940 roku, po czym rozpoczął się rozwój T-34M z kopułą dowódcy, normalną widocznością, drążkami skrętnymi itp.

        Wynikiem testów T-3 był rozwój i wygląd radzieckiego T-50, który miał już wieżę, zawieszenie drążka skrętnego, a nawet dwa karabiny maszynowe DT współosiowe z armatą, podobnie jak T-3, który również miał dwa karabiny maszynowe w połączeniu z armatą 37 mm. Niestety, T-50 został oddany do użytku w lutym 1941 r., a masowa produkcja powinna była zostać opanowana do grudnia 1941 r. Ale wojna się rozpoczęła, nie było gdzie i nic do zbudowania T-50, szczególnie trudno było z silnikami dla T-50 , po prostu nie były nigdzie produkowane, dlatego zaczęto produkować T-34 i lekkie T-60 już opanowane przez przemysł, które były udoskonaleniem czołgu T-40 opanowanego przez przemysł. Szkoda, T-50 był bardzo dobrym czołgiem, myślę, że w trakcie modernizacji można było na nim umieścić działo 76 mm F-34, jak na przykład działo 34 mm założyć T-85 podczas modernizacji. T-50 z działem 76 mm nie byłby już gorszy od T-34-76, a nawet go przewyższył z powodu trzech członków załogi w wieży, obecności wieży i zawieszenia drążka skrętnego. A dzięki 6-cylindrowemu silnikowi i wadze 14 ton byłby znacznie tańszy niż T-34-76, a można by wyprodukować znacznie więcej T-50.
        1. +4
          9 czerwca 2020 08:44
          Cytat: Kot_Kuzya
          Myślę, że w trakcie modernizacji udało się umieścić na nim 76-mm armatę F-34, tak jak np. 34-mm armatę założono na T-85 podczas modernizacji.

          )))
          1. Tak, T-50 był znacznie bardziej przemyślanym i dobrze zaprojektowanym czołgiem niż T-34. Leningrad to nie Charków.
          2. Tak, na T-50 można umieścić nie tylko działo, ale całą wieżę z T-34. I mają ten sam pasek na ramię.
          3. Nie, oczywiście przy takim rozwoju wydarzeń wielka armata wyciśnie dowódcę wieży. W T-50 był za działem, mocniejsze działo cofnie się dalej. Podobnie, 6 funtów i 75 mm na Valentine wypchnęło trzeciego mężczyznę z wieży.

          Trzy osoby w wieży + 75mm - to Chaffee, czyli szerszy pasek na ramię + taniec z tamburynem na broni i odrzut. ZSRR nie ma takich możliwości.
          Cytat: Kot_Kuzya
          A dzięki 6-cylindrowemu silnikowi

          I nie ma silnika.
          Cytat: Kot_Kuzya
          waga 14 ton

          To paradoksalne, ale ZSRR miał wielkie szczęście, że nie zdążył zrobić udanego T-50 i wprowadzić nieudanego T-34 do masowej produkcji. Niemcy z 41. Dywizji pamiętali ostro kampanię francuską i zaczęli przezbrajać i opancerzać swoje pojazdy. A ZSRR nie ma nic do włożenia w T-50 oprócz 45 mm, nie da się pokonać działa Chaffee i 6 funtów. Tak więc T-50, tak przemyślani, odchodzi do pierwszej trójki 42 roku, nie wspominając o Shtugu, i to wszystko, wygrali go z powrotem.
  6. +5
    8 czerwca 2020 18:27
    Cytat: Operator
    Ludowy Komisarz Obrony Tuchaczewski

    Tuchaczewski nigdy nie był komisarzem ludowym ds. obrony.
  7. +5
    8 czerwca 2020 18:31
    Pod wieloma względami to, co pisze autor, NIE JEST TAK...
    Tuż przed wojną komisarz obrony narodowej Tuchaczewski został poinformowany o wynikach testów niemieckiego T-III, w wyniku których zaproponował zastąpienie złożonego i nieporęcznego zawieszenia T-34 drążkiem skrętnym. Ale to nie wyszło. To jednak nieco inna historia.
    Przed którą wojną, który Tuchaczewski, który T-34?
    1. +4
      8 czerwca 2020 18:39
      Cytat z: svp67
      Przed którą wojną, który Tuchaczewski, który T-34?

      W takich przypadkach mówią - "Ostap cierpiał ...".
      1. +1
        8 czerwca 2020 20:18
        gdyby tylko nie wybuchło... i też przeszło
    2. +6
      8 czerwca 2020 19:14
      Stal (nie pancerz) Hadfielda w ZSRR zaczęto wytapiać w 1936 roku. Chyba po tym, jak Brytyjczycy sprzedali nam sześciotonowego Vickersa. Więc tutaj autor też jest nieco poza tematem..
      1. +3
        8 czerwca 2020 19:28
        Cytat: Lider Czerwonoskórych
        Więc tutaj autor też jest nieco poza tematem..

        Podobnie jak w przypadku czołgów Christie… fantazji jest dużo. Tyle, że Tuchaczewski jest najwybitniejszym „przebiciem” autora
      2. +7
        8 czerwca 2020 19:59
        Chyba po tym, jak Brytyjczycy sprzedali nam sześciotonowego Vickersa. Więc tutaj autor też jest nieco poza tematem..
        Stal Hadfielda jest szeroko stosowana od 1882 roku. A Hadfield, nawiasem mówiąc, jest zagranicznym członkiem honorowym Akademii Nauk ZSRR od 1933 roku.
      3. +2
        9 czerwca 2020 05:11
        Skład stali Hadfielda nie był dla ZSRR tajemnicą, Brytyjczycy produkowali swoje słynne płyty hełmowe ze stali Hadfielda jeszcze podczas I wojny światowej.
  8. +1
    8 czerwca 2020 18:48
    Interesujący artykuł!
  9. BAI
    +7
    8 czerwca 2020 19:03
    Tuż przed wojną Komisarz Ludowy Obrony Tuchaczewski został poinformowany o wynikach testów niemieckiego T-III

    Tuchaczewski został zastrzelony w 1937 roku. Zgłosiłeś się do następnego świata? Zastanawiam się, jaka była odpowiedź.
  10. +5
    8 czerwca 2020 19:26
    Tak więc od końca 1935 r. nadeszły ze Stanów Zjednoczonych wieści o rozwoju czołgu zawieszonego pod kadłubem samolotu, a także zdolnego do poruszania się na połączonym napędzie kołowo-gąsienicowym.
    Materiały na maszynę M.1933 zostały przeniesione do Zakładu Lokomotyw w Charkowie, ale nie znalazły poważnej kontynuacji.
    Jakoś autor nie sumuje dat i modeli.
    M.1933 to wóz bojowy Christie Airborne M1933.

    Ale to jest rok 1933.
    1. +3
      8 czerwca 2020 19:30
      Jeśli mówimy o końcu 1935 roku, to jest to Christie M1935 \ M1936
      1. 0
        10 czerwca 2020 19:58
        Viktor Nikolaevich, autor powie: „no cóż, ten Undecim jest nudziarzem. Inni go połknęli, ale wyrzucał
  11. Komentarz został usunięty.
  12. +6
    8 czerwca 2020 20:51
    Każdy kryzys w krajach rozwiniętych stanowi wyjątkową szansę dla krajów rozwijających się. Wyjaśnienie jest proste: wielki biznes boi się kryzysu jak ognia. W tej chwili przedsiębiorcy muszą po prostu stanąć na nogach. Dlatego jedynym wyjściem jest szukanie na planecie tych miejsc, w których ich inwestycje mogą dać maksymalny zwrot. Dlatego duże firmy tak bardzo kochają kraje rozwijające się. Tam, gdzie potencjał rozwojowy jest wyższy (innymi słowy, gdzie kraj jest biedniejszy), zwrot z każdego zainwestowanego dolara będzie wyższy.
    Stalin miał dużo szczęścia. W trudnej sytuacji znalazły się kraje zachodnie (wówczas główne źródło myśli naukowo-technicznej). Dlatego byli gotowi przyjąć każdą pracę. Iosif Vissarionovich zrozumiał to natychmiast. W rezultacie sowiecką industrializację można podzielić na dwa okresy. W latach dwudziestych „czerwony kolos” wykorzystał powojenną słabość Niemiec. A w latach 1920. - Wielki Kryzys w Stanach Zjednoczonych ......
    https://www.kuban.kp.ru/daily/25863.3/2829607/

    Dodam od siebie.
    W połowie lat 00. zajmował się demontażem jednego bloku kotłowego w jednej z elektrociepłowni.
    Więc. Ten CHPP został zbudowany po Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej przez Amerykanów.
    I nawet narzędzie, którego Amerykanie używali do montażu sprzętu, pochodziło z amerykańskiej firmy, jeśli się nie mylę, AGI.
    Wiąże się z tym bardzo ciekawy przypadek.
    W latach 75-77 Amerykanie przyszli zobaczyć, jak działa ich pomysł.
    A przy okazji zapytali, jak zachowują się ich narzędzia (do tego czasu większość narzędzi została zabrana do warsztatów).
    Po otrzymaniu odpowiedzi, że wszystkie narzędzia zostały złamane i wycofane z użytku, Amerykanie byli przerażeni.
    Okazuje się, że w umowie napisano, że WSZYSTKIE narzędzia ślusarskie mają DOŻYWOTNIĄ gwarancję.

    Nie ma więc sensu zaprzeczać udziałowi obcokrajowców w naszej industrializacji, a nawet powstaniu niektórych gałęzi przemysłu po wojnie.
    1. Alf
      +5
      8 czerwca 2020 21:18
      Cytat z demo
      Nie ma więc sensu zaprzeczać udziałowi obcokrajowców w naszej industrializacji, a nawet powstaniu niektórych gałęzi przemysłu po wojnie.

      Więc nikt temu nie zaprzecza. Wystarczy przypomnieć silniki Dneproges i GAZ, M-87 i M-25.
      1. +7
        8 czerwca 2020 22:08
        I na zakończenie.
        Dziś w Rosji, jako następcy ZSRR, istnieją ogromne zaległości w dziedzinie metalurgii, które pozwalają jej utrzymać wiodącą pozycję w tej dziedzinie.
        Te same Chiny, mimo ogromnych inwestycji, nie były jeszcze w stanie osiągnąć naszego poziomu w niektórych kwestiach.
        Dotyczy to metali i stopów stosowanych w silnikach lotniczych.
        Materiały specjalne stosowane w energetyce jądrowej.
        I tutaj nie można bagatelizować roli naszych naukowców i inżynierów.
        Nie było realne zabranie gdzieś i wdrożenie go z nami.
        Miałem dużo czasu na komunikację z facetem. absolwent MISiS, po ukończeniu studiów przez 15 lat pracował w różnych przedsiębiorstwach, w tym w skrzynce pocztowej na Uralu.
        Byłem po prostu zafascynowany jego opowieściami o różnych metalach i ich produkcji.
        Szczególnie imponujące były rozwiązania techniczne zastosowane w tym czy innym przypadku.
        Chociaż metal nie jest moją pasją.
        Ale jako inżynier zawsze chcę oddać hołd twórczemu geniuszowi naszych ludzi.
        1. Alf
          +2
          8 czerwca 2020 22:12
          Cytat z demo
          Ale jako inżynier zawsze chcę oddać hołd twórczemu geniuszowi naszych ludzi.

          I to podwójnie obraźliwe, gdy widzisz, jak całe sowieckie dziedzictwo jest albo celowo niszczone, albo wręczane „w podziękowaniu” „partnerom”…
          1. +5
            8 czerwca 2020 22:16
            Tu nie liczy się opinia inżyniera.
            Tu przeważa opinia patrioty.
            Ten facet, doktor, ostatnie stanowisko - brygadzista zmianowy w supertajnym przedsiębiorstwie, pracował jako prosty opiekun.
            Cóż, niezupełnie proste.
            Główna specjalizacja silników BMW.
            Kolejka do niego była zarezerwowana z wielomiesięcznym wyprzedzeniem.
            Kiedyś zrobiłem z nim samochód i zapytałem o jego odczucia dotyczące tego, co teraz robi.
            Odpowiedź była bez słów - tęsknota w oczach.
            Chociaż odpowiedzialność jest sto razy mniejsza, a dochód wielokrotnie wyższy.
            Ale nadal smutek.
    2. -1
      9 czerwca 2020 05:14
      Cytat z demo
      A przy okazji zapytali, jak zachowują się ich narzędzia (do tego czasu większość narzędzi została zabrana do warsztatów).

      Wątpię, żeby narzędzia trafiły do ​​warsztatów, amerykańskie mają wymiar calowy, a nie metryczny, więc amerykańskie narzędzia nie nadawały się do sowieckiego warsztatu.
      1. +3
        9 czerwca 2020 09:14
        Nie wątpię.
        Zabrali to.
        I nie tylko klucze, ale także śrubokręty, szczypce, przecinaki do drutu i setki innych przedmiotów.
        Wszystko, co zawiera koncepcja, to narzędzie do obróbki metalu.
      2. 0
        9 czerwca 2020 16:42
        A co z pomiarem metrycznym lub calowym? Dla śrubokręta to nie jest takie ważne.
  13. +3
    8 czerwca 2020 22:11
    „Przed samą wojną Tuchaczewski został poinformowany o wynikach testów niemieckiego T-III, w wyniku których zaproponował zastąpienie złożonego i nieporęcznego zawieszenia T-34 skrętnym”. - Tuż przed wojną marszałek Tuchaczewski już dawno odpoczywał w nieznanym dole egzekucji i nie mógł przyjąć żadnych raportów!
  14. +2
    8 czerwca 2020 22:51
    Tuż przed wojną Tuchaczewski został poinformowany o wynikach testów niemieckiego T-III, po ich wynikach
    Autor w rzeczywistości tego świata? Tuż przed wojną zgłoszono strzał Tuchaczewskiego ....
  15. +5
    8 czerwca 2020 23:15
    Ciekawy temat... ale dla koneserów... z jakiego czołgu ZSRR Niemcy skopiowali wieżę czołgu Tiger A.
    Więc nie tylko w ZSRR kopiowali, ale także u nas.
    1. -1
      10 czerwca 2020 15:23
      Patrzę, więc nikt nie odpowiedział, czy możesz ujawnić sekret?
      1. +1
        12 czerwca 2020 13:01
        spójrz na wieżę czołgu T-24 ... i porównaj ją z Tygrysem
        1. -1
          12 czerwca 2020 13:27
          Dzięki, spojrzałem. Na pierwszy rzut oka nisenitnytsya yakas uśmiech , ale jeśli przyjrzysz się uważnie, zwłaszcza z góry, mają naprawdę bardzo podobny kształt. Ciekawy moment.
  16. 0
    9 czerwca 2020 09:34
    Bardzo śliski temat. Przez ręce harcerzy tego kierunku nieustannie przechodzą bardzo znaczne sumy pieniędzy. Co więcej, praca z tymi pieniędzmi jest bardzo trudna. Na przykład źródłem jest chciwy i nieuczciwy inżynier, który wymaga ciągłych „naparów”, mimo że w tej chwili nie wniósł nic ciekawego. Nie ma nikogo, kto mógłby go zastąpić, ale jeśli nie dasz pieniędzy za przyniesione bzdury, oczywiście pobiegnie szukać kupca i zasnąć. Co robić? Jak uzasadnić koszty Centrum? A to tylko jeden z tysięcy niuansów.
    1. +1
      9 czerwca 2020 16:40
      Z ludźmi zawsze ciężko się pracowało. Myślisz, że teraz jest nam łatwo?
      1. +2
        9 czerwca 2020 16:58
        Nie mówię o tym. Sami mieszkańcy, którzy pracują nad zdobywaniem tajemnic technicznych, oraz ich podwładni doskonale radzą sobie z pracą z ludźmi. W przeciwnym razie nie byliby w stanie pracować. W łączu Resident-Center pojawia się zasadzka. Bo m.in. Centrum ma obowiązek pilnować, czy mieszkaniec po prostu nie stał się brzydki? Czy nie używa rozlicznych funduszy na swoje party-deffki z piciem? Nie pisze fałszywych raportów? Zdarza się, jak wiesz. A może mieszkaniec po prostu zrelaksowany - dookoła jest przytulność, wygoda, nie kapie ci na głowę, jeśli nie podejmujesz ryzyka, możesz siedzieć cicho, lata mijają, płaca kapie ...
        Dogłębne sprawdzenie tych tematów jest prawie niemożliwe, ponieważ prawdopodobnie przytłoczy zarówno sieć, jak i mieszkańca. A po przejrzeniu wierzchołków wyciąganie właściwych wniosków - do takiej akcji potrzebny jest agent sprawdzający na najwyższym poziomie. Na tym poziomie możliwe są również wszelkiego rodzaju nadużycia, które mają tragiczne konsekwencje.
        Takie, wiesz, w stylu Jeżowa. Kariera inspektora ucichła - i kilka z nich kreśli jako wrogowie, choć ludzie, przeciwnie, starali się przynieść więcej dobra. Bardzo, bardzo trudny i śliski biznes - inteligencja techniczna.
  17. 0
    9 czerwca 2020 16:38
    Artykuł jest doskonały! Ludzie chcą więcej!!!
  18. 0
    10 czerwca 2020 19:32
    Drogi autorze, nie spodziewałam się, że Twój artykuł mnie zainteresuje. Może dlatego, że syn jest kadetem szkoły pancernej?
  19. 0
    10 czerwca 2020 19:43
    Cytat: Jewgienij Fiodorow
    To mój błąd. Dziękuję Ci. poprawię

    Co naprawić: „Tuż przed wojną Tymoszenko został poinformowany o testach niemieckiego czołgu T3”. Nawet ja wiem, że w 1940 roku NPO kierował marszałek Tymoszenko.
    Słyszałem w pułku, że Tymoszenko był inteligentnym komisarzem ludowym, a Woroszyłowowi nie chwalono.