Przegląd wojskowy

85. rocznica Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej. Do czego doszli?

50
85 sierpnia Chińska Armia Ludowo-Wyzwoleńcza świętowała swoją rocznicę. W ciągu ostatnich XNUMX lat od założenia zdołała zmienić kilka nazw, wziąć udział w kilku wojnach i stać się nieodzownym atrybutem współczesnego wyglądu Imperium Niebieskiego. Współczesne siły zbrojne Chin prowadzą swoje historia od 1927, od powstania w Nanchang. Następnie otrzymali nazwę Armii Czerwonej Komunistycznej Partii Chin. W ciągu następnych dwudziestu lat chińska armia wraz z ich krajem przeżyła szereg wydarzeń historycznych, takich jak wojna z Japonią itp. W 1946 roku chińskie siły zbrojne w końcu otrzymały swoją nowoczesną nazwę - Armia Ludowo-Wyzwoleńcza.

85. rocznica Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej. Do czego doszli?


W ostatnich dziesięcioleciach chińskie siły zbrojne były jedną z najpotężniejszych sił w regionie Azji. Spory ideologiczne z sąsiadami i mocarstwami, które mają własne interesy w Azji, zmusiły Pekin do aktywnego rozwoju przemysłu obronnego i armii. Warto zauważyć, że głównym inicjatorem tego rozwoju, a także wielu innych dziedzin, a także „sternikiem” całego życia gospodarczego i politycznego kraju, była Komunistyczna Partia Chin (KPCh). Właściwie to właśnie ta organizacja, dzięki pewnym zaletom społecznego podejścia do pracy, a także entuzjazmowi obywateli, stała się główną siłą przewodnią i motywującą w budowie przemysłu, gospodarki itp. Oczywiście chińskie metody społeczne, polityczne i ekonomiczne często powodują skargi z zagranicy. Jednak same Chiny nadal prowadzą własną politykę. W szczególności KPCh prowadzi armię niemal bezpośrednio do dnia dzisiejszego.

W przeddzień głównych uroczystości, które odbyły się 2012 sierpnia, odbyło się uroczyste przyjęcie. Po raz kolejny zauważył, że PLA i CPC to dwa połączone ze sobą „organizmy”, które wzajemnie się uzupełniają i pomagają. Jak zwykle na tego typu imprezach, na przyjęciu wiele mówiono o rozwoju i modernizacji sił zbrojnych oraz przemysłu obronnego. Jednocześnie jeden z mówców, generał Wu Xihua, przyznał, że Armia Ludowo-Wyzwoleńcza nie stała się jeszcze czołową światową siłą zbrojną. Potencjał obronny wielu krajów jest obecnie wyższy niż Chin. Z tego powodu Niebiańskie Imperium jest zmuszone do dalszego ulepszania swojej armii. Na przykład budżet wojskowy na 2011 rok jest podobno o kilkanaście procent wyższy niż w XNUMX roku.



Plany rozwoju armii Chin powodują roszczenia ze strony wielu krajów. I to nie tylko najbliżsi sąsiedzi. Najczęściej słychać słowa przedstawicieli Stanów Zjednoczonych. Niezadowolenie tego północnoamerykańskiego kraju jest spowodowane kilkoma przyczynami jednocześnie. Po pierwsze, Chiny zamierzają rozszerzyć swoją obecność w Azji Południowo-Wschodniej, gdzie Amerykanie mają własne interesy. Po drugie, w połączeniu z szeregiem cech ekonomicznych, wzmocnienie PLA jest uważane za dość poważne zagrożenie dla niektórych dużych krajów. Wreszcie Pekin jest często określany jako tzw. niewiarygodne reżimy. Wysocy urzędnicy otwarcie o tym nie mówią, warto to przyznać, ale często o to chodzi. Ale chińska armia jest uzbrojona w kilkadziesiąt międzykontynentalnych pocisków balistycznych. Gama najnowocześniejszych wozów dostawczych z rodziny Dongfeng pozwala na uderzenie w dowolny kraj NATO, nie mówiąc już o półkuli wschodniej. Oczywiście taka broń nie pozostanie bez uwagi z zewnątrz.

Jeśli chodzi o broń niejądrową, PLA nie jest najsłabszą organizacją wojskową na świecie. Przede wszystkim warto zwrócić uwagę na ludzkie „zasoby”. Obecnie w chińskiej armii służy ponad 2,2 mln osób. Ze względu na tę liczbę personelu wojskowego Chiny zajmują pierwsze miejsce na świecie pod względem wielkości armii. Około 800 tys. więcej jest w rezerwie, a łączny potencjał mobilizacyjny kraju (obywatele w wieku 18-49 lat) przekracza pół miliarda. Jest mało prawdopodobne, aby ktokolwiek był w stanie konkurować z Chinami pod względem masywności sił zbrojnych.

Podstawą PLA, jak i innych armii świata, są Siły Lądowe. Służy w nich zdecydowana większość personelu wojskowego – 1,7 mln. Siły lądowe Chin składają się z 35 armii, które z kolei mają 118 piechoty, 13 czołg, 33 dywizje artylerii (w tym obrony przeciwlotniczej). Ponadto PLA obejmuje 73 dywizje wojsk pogranicznych. Tak ogromna liczba żołnierzy wymaga odpowiedniej ilości broni. Warto zauważyć, że większość broń i sprzęt wojskowy Chiny starają się produkować we własnym zakresie, rozwijając od podstaw, kupując licencję lub kopiując zagraniczne wzory. Takie podejście pozwala wyposażyć armię w dużą liczbę rodzajów broni. Tylko broń strzelecka w służbie składa się z ponad 40 modeli. W magazynach piechoty, karabinu zmotoryzowanego itp. jednostek, można znaleźć zarówno licencjonowane radzieckie pistolety TT-33 (chińskie oznaczenie „Typ 54”), jak i nowoczesne, samodzielnie opracowane karabiny szturmowe QBZ-95.

Żołnierze PLA z karabinami szturmowymi QBZ-95


Typ 59 i Typ 69


W przypadku pojazdów opancerzonych w PLA sytuacja jest podobna. Jednostki czołgów mają pewną liczbę czołgów średnich Typ 59-II, które są głęboką modernizacją starego radzieckiego T-54/55. Na krótko przed czołgiem Typ 59-II opracowano czołg Typ 69. Jest to bezpośrednia kontynuacja ideologii opracowanej przez radzieckich budowniczych czołgów. Warto zauważyć, że Chiny są w stanie wyprodukować nowy sprzęt. Tak więc na początku 99 roku żołnierze zaczęli otrzymywać czołgi Typ 72. Maszyny te również nie są w stu procentach własnym opracowaniem Imperium Niebieskiego: projekt bazuje na radzieckim T-6500. Niemniej jednak cechy najnowszych chińskich czołgów są uważane za wystarczające do spełnienia swoich zadań. Od kilku lat krążą plotki o pracach nad nowym czołgiem, który rzekomo nie ma żadnego oczywistego podobieństwa do istniejących modeli zagranicznych. Jeśli te rozmowy będą oparte na prawdziwych faktach, to Chiny mogłyby wreszcie podnieść swoją budowę czołgów do poziomu, na którym są w stanie tworzyć od podstaw własne pojazdy. Łącznie PLA ma do dyspozycji około XNUMX czołgów wszystkich typów.

Głównym bojowym wozem chińskiej piechoty przez kilka dziesięcioleci był Typ 86, który jest licencjonowaną wersją radzieckiego BMP-1. Podczas produkcji i służby w Chinach te pojazdy opancerzone były wielokrotnie modernizowane, podczas których wyposażano je w nową broń, sprzęt komunikacyjny itp. Według katalogu The Military Balance w 2010 roku co najmniej sześćset tych pojazdów pozostało w służbie. Inne chińskie BWP, takie jak Typ 91 czy Typ 97 (błędnie uważane za kopię rosyjskiego BMP-3), są znacznie mniejsze. Całkowita liczba bojowych wozów piechoty w PLA nie przekracza półtora tysiąca. Pozornie niewystarczająca liczba bojowych wozów piechoty jest w pewnym stopniu rekompensowana przez zastosowane transportery opancerzone. W ostatnich latach nastąpił wzrost liczby pojazdów tego typu i obecnie chińska armia dysponuje 4-5 tys. transporterów opancerzonych. Główne modele maszyn tej klasy to śledzone „Typ 63” i „Typ 89”. Pomimo zewnętrznego podobieństwa te pojazdy opancerzone są dość odległymi „krewnymi”.

Wpisz 86


Wpisz 91


Wpisz 97


Wpisz 63


Wpisz 89


Artyleria Armii Ludowo-Wyzwoleńczej ma około 18 100 sztuk broni. Zakres kalibrów działa od 59 mm (Typ 155) do 88 mm (Typ 81). Jednostki artyleryjskie dysponują bronią własnej i zagranicznej produkcji. Jako przykład tego ostatniego można przytoczyć rosyjskie działa samobieżne Nona-SVK. Ponadto znaczna część typów chińskich armat, haubic i moździerzy opiera się na rozwoju radzieckich projektantów. Oprócz artylerii armat, chińskie siły naziemne mają około 107 systemów rakiet wielokrotnego startu. W niektórych częściach nadal zachowały się holowane wyrzutnie Typ 2 kalibru 3 mm. Jednak większość takiej broni od dawna jest własnością samobieżnych MLRS. Niektóre z nich zostały zakupione za granicą lub opracowane samodzielnie, z uwzględnieniem doświadczeń zagranicznych. „Koroną stworzenia” chińskich twórców MLRS są kompleksy WS-400/200. Deklarowany zasięg pocisków 2 mm przekracza 3 km. Z tego powodu systemy WS-XNUMX i WS-XNUMX otrzymały przydomek „strategiczne MLRS”.

„Strategiczny MLRS” WS-2


Osobno warto zamieszkać na tzw. Drugi Korpus Artylerii. Z nazwy wynika, że ​​jednostka ta podlega dowództwu Wojsk Lądowych, ale tak nie jest. W rzeczywistości Drugi Korpus Artylerii podlega bezpośrednio Centralnej Radzie Wojskowej ChRL. Faktem jest, że korpus ten jest odpowiedzialny za głowice nuklearne i lądowe pojazdy dostawcze. Według zachodniego wywiadu Chiny mają 240-250 głowic nuklearnych, z których 175-200 jest na służbie. Zachodni wywiad twierdzi również, że Chiny dysponują obecnie około 90-100 rakietami balistycznymi o zasięgu międzykontynentalnym. Są to pociski z rodziny Dongfeng: DF-5 i DF-31. Ponadto arsenały Drugiego Korpusu Artylerii posiadają pociski balistyczne średniego i krótkiego zasięgu. Tak więc ta jednostka wojskowa jest faktycznie gwarantem bezpieczeństwa całego państwa, realizując doktrynę odstraszania nuklearnego.



Zgodnie z poglądami chińskiego dowództwa wojskowego (w tym zgadzają się z nim wojska wielu innych krajów), Siły Lądowe nie powinny iść do boju samodzielnie, ale przy wsparciu lotnictwa. W tej gałęzi wojsk chińskich służy około trzysta tysięcy osób, z których większość należy do sztabu technicznego i służbowego. Skład ilościowy i jakościowy Sił Powietrznych PLA jest niejednorodny, zawiera samoloty zaprojektowane i zmontowane z różnicą kilkudziesięciu lat. Bombowce Xian H-6, wykonane na bazie radzieckiego Tu-16, są często przytaczane jako przykład „starych ludzi”. Chińskie Siły Powietrzne mają od 80 do ponad 100 takich samolotów. Różnica w danych wynika z faktu, że niektóre z tych bombowców znajdują się w magazynie lub w rezerwie. Park myśliwski lotnictwo Armia Ludowo-Wyzwoleńcza ma dużą liczbę: około 1100-1200 sztuk sprzętu. Zdecydowana większość chińskich myśliwców to samoloty Chengdu J-7 i Shenyang J-8 o różnych modyfikacjach. Ponad siedemset tych myśliwców już działa, a około osiemdziesięciu kolejnych trafi do służby w nadchodzących latach. Na drugim miejscu pod względem liczebności jest myśliwiec-bombowiec Chengdu J-10 (co najmniej 250 sztuk). Dalej są sowiecko-rosyjskie Su-27 i Shenyang J-11, a także Su-30MKK. Ponadto Siły Powietrzne PLA posiadają oddzielne jednostki lotnicze uzbrojone w samoloty do wykonywania uderzeń na cele naziemne w warunkach linii frontu. Są to samoloty Xian JH-7 i Nanchang Q-5. Wreszcie, aby zapewnić niezawodne działanie swojego lotnictwa, chińskie siły powietrzne mają około dziesięciu samolotów wczesnego ostrzegania i kontroli KJ-200/2000.

Xian H-6


Chengdu J-7


Shenyang J-11


Nanchang Q-5


KJ-2000


Shijiazhuang Y-5


Drugą ważną częścią Sił Powietrznych PLA jest wojskowe lotnictwo transportowe. Na początku 2012 roku łączną liczbę samolotów transportowych szacowano na 350-400 samolotów. Najbardziej masywna z nich - Shijiazhuang Y-5 (licencjonowana kopia An-2) została zbudowana w serii 300 maszyn. Ponadto chińskie siły powietrzne dysponują ośmioma innymi typami samolotów transportowych i pasażerskich, w szczególności radzieckimi Ił-76 i Tu-154. Te ostatnie służą do transportu wysokich władz.

Należy zauważyć, że samochody Iljuszyn służą nie tylko do celów transportowych. W pewnym momencie Chiny otrzymały ze Związku Radzieckiego osiem tankowców Ił-78. Oprócz nich Celestial Air Force mają tuzin bombowców H-6 przerobionych na konfiguracje czołgów. Obecność dwóch różnych samolotów-cystern w tym samym czasie wynika ze specyfiki systemów tankowania w locie. Faktem jest, że cały nowy sprzęt - myśliwce i przechwytujące - jest tankowany za pomocą systemu „węża-stożka”. Przestarzałe bombowce H-6 z kolei wykorzystują metodę skrzydło-skrzydło, która nie była powszechnie stosowana i była masowo stosowana tylko na Tu-16/H-6.

Flota śmigłowców Chińskich Sił Powietrznych składa się z 11 typów samolotów, z których cztery to samoloty bojowe. Są to Harbin WZ-9, Changde Z-11W, CAIC WZ-10 oraz Aerospatiale SA 342 Gazelle. Pierwsze trzy są produkowane lub produkowane w Chinach. Jednocześnie tylko WZ-10 i Gazelle są w pełni przystosowane do pracy bojowej, a nie przerabiane z wielozadaniowych śmigłowców. Łączna liczba śmigłowców bojowych nie przekracza 100-120 sztuk. Flota transportowa wiropłatów jest kilkukrotnie większa. Według szacunków w samych Chinach znajduje się ponad dwieście śmigłowców z rodziny Mi-8. Inne śmigłowce są dostępne w mniejszych ilościach. Jeśli chodzi o technologię europejską czy amerykańską, jej ilość jest znikoma - nie więcej niż kilkadziesiąt wszystkich typów.

Z-9WA


CAIC WZ-10


Aerospatiale SA 342 Gazelle


Do szkolenia pilotów Siły Powietrzne PLA dysponują szeregiem specjalistycznych samolotów szkoleniowych i śmigłowców. Są to samoloty Nanchang CJ-6 (rozwój radzieckiego Jak-18), Hongdu JL-8 i L-15, a także śmigłowce Harbin HC-120. Łączna ilość sprzętu edukacyjnego waha się w granicach 200-250 sztuk.

Chińska Republika Ludowa ma jedną z najpotężniejszych marynarek wojennych w regionie Azji. Jednocześnie nie można go nazwać całkowicie nowoczesnym. Tak więc najbardziej masywne okręty podwodne w marynarce wojennej PLA to statki z silnikiem Diesla „Typ 035” - co najmniej piętnaście jednostek. Projekt ten został opracowany w ZSRR w latach 50. ubiegłego wieku i miał oznaczenie numeryczne „633”. Na własne potrzeby Związek Radziecki zmontował tylko dwa tuziny tych okrętów podwodnych, po czym sprzedał licencję na produkcję Chinom. Plany kierownictwa PLA to stopniowe wycofywanie łodzi „Typ 035” z flota. Jednym z kandydatów do wymiany były łodzie radzieckiego projektu 636 Varshavyanka, z których zakupiono 12 jednostek. Ponadto w planach dowództwa pojawił się „Typ 039” o podobnym przeznaczeniu, ale już wykonany w Chinach. Do tej pory zbudowano 13 łodzi. Tylko dziewięć łodzi projektów 091 i 093 ma zdolność przenoszenia pocisków z głowicą nuklearną.Jednocześnie niektóre z nich, ze względu na zaawansowany wiek, regularnie jeżdżą na naprawy i dlatego nie wszystkie łodzie podwodne mogą jednocześnie pełnić służbę.

Wpisz 035


Shi Lang


Wpisz 051


Wpisz 054


W niedalekiej przyszłości chińska marynarka wojenna zostanie uzupełniona pierwszym lotniskowcem Shi Lang, byłym sowieckim Varyagiem. W międzyczasie główną siłą uderzeniową marynarki wojennej PLA są niszczyciele projektów Typ 51 i Typ 52, a także ich modyfikacje. Łączna liczba tych statków to 25, nie licząc tych, które są obecnie w budowie lub testach. Fregaty mają nieco mniejszy potencjał bojowy, ale wygrywają liczebnie – jest ich prawie pięćdziesiąt. Są to okręty projektów Typ 53 i Typ 54. Uzbrojenie wszystkich niszczycieli i fregat składa się z artylerii działowej, pocisków przeciwlotniczych i przeciwokrętowych. Listę dużych okrętów wojennych zamykają okręty desantowe Projektu 071. Dwa takie duże okręty desantowe są już w służbie, a dwa kolejne są w budowie.

Do operacji w strefie przybrzeżnej Chiny dysponują „flotą komarów” składającą się z 91 łodzi rakietowych. Ponadto podczas realizacji projektu 037 zbudowano około dwustu łodzi patrolowych. Łączna liczba łodzi bojowych w chińskiej marynarce wojennej przekracza 300 jednostek. Wreszcie w bazach morskich znajduje się ponad półtora setki okrętów desantowych, „klasycznych” i poduszkowców, trałowców oraz około 220-230 jednostek pomocniczych.

Ogólnie rzecz biorąc, Chińska Armia Ludowo-Wyzwoleńcza jest dobrze wyposażoną i wyszkoloną siłą. Jednocześnie jednym z jej głównych problemów jest pewne zacofanie techniczne. Obrazowo rzecz biorąc, jakościowy aspekt materialnej części SBP wygląda jak swego rodzaju „wyciskanie” przez armię sowiecką w okresie od lat sześćdziesiątych do osiemdziesiątych ubiegłego wieku. Oczywiste jest, że z takim sprzętem trudno jest obecnie zająć czołowe pozycje na świecie. Kierownictwo chińskich sił zbrojnych, partia komunistyczna i państwo jako całość doskonale zdają sobie z tego sprawę. Konsekwencją takiego rozumienia jest stałe i systematyczne zwiększanie budżetu wojskowego państwa. Według najnowszych AktualnościJeśli chodzi o produkcję broni i sprzętu wojskowego, Pekin zaczął wdrażać dość pożyteczną strategię: przede wszystkim inwestuje pieniądze w nowe projekty i programy. Wygląda na to, że w bardzo niedalekiej przyszłości ilość informacji o pomyślnym zakończeniu budowy statków, dostawie nowych samolotów itp. wzrośnie.

Na tle aktualizacji części materialnej pojawia się słuszne pytanie: dlaczego to wszystko jest potrzebne? Jedną z najpopularniejszych wersji (od kilkudziesięciu lat) jest zbliżające się lądowanie na Tajwanie. Jednak do tej pory taka operacja utrzymywała się na poziomie plotek. Ostatnio do listy potencjalnych obszarów działań wojskowych dodano wody przybrzeżne Azji Południowo-Wschodniej, a także niektóre wyspy u wybrzeży Azji. A amerykańskie bazy na wyspie Guam od dawna są przedmiotem troski chińskich przywódców. Niezależnie od celów ostatnie lata życia 85-letniej Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej to mieszane uczucia. Oczywiście, przynajmniej tempo odnowy i wielkość sił zbrojnych budzą szacunek. Z drugiej strony obecność tak poważnej armii dosłownie u boku Rosji nie może nie przeszkadzać. Pozostaje tylko kontynuować aktualizację swojej armii i czekać na wiadomości dotyczące chińskich planów wojskowych.


Źródła:
http://sipri.org/
http://flot2017.com/
http://eng.mod.gov.cn/
http://sinodefence.com/
Podręcznik Bilans wojskowy 2010
Czasopisma „Zagraniczny Przegląd Wojskowy”
Autor:
50 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Warik
    Warik 4 sierpnia 2012 10:23
    +1
    Gdyby Niedźwiedź i Smok stworzyli sojusz, byłby bardzo potężny! Ale coś mi mówi, że stanie się to w niedalekiej przyszłości, historia pokaże.
    1. itra
      itra 4 sierpnia 2012 10:56
      +2
      Ten związek nie będzie, myślę, że lepiej być w sojuszu z Indiami. Chiny na pewno się zamkną
      1. Stark SA
        Stark SA 4 sierpnia 2012 11:49
        +4
        Chinom brakuje odwagi
        1. Beczka
          Beczka 4 sierpnia 2012 13:02
          0
          Mówisz o problemie z Libią? Przypominam więc, że i tam Rosji brakowało zdecydowania.
          1. Stark SA
            Stark SA 4 sierpnia 2012 13:40
            +1
            Napisałem coś o Libii?
            1. Beczka
              Beczka 4 sierpnia 2012 15:28
              0
              Co miałeś wtedy na myśli? Może niezdecydowane przejęcie Tybetu? Albo z wahaniem wyszedł. Damansky przeciwko jednej z najpotężniejszych sił tamtych czasów?
        2. pryszcz
          pryszcz 4 sierpnia 2012 14:54
          0
          Ona wystarczy. Zajęcie spornych ziem, na przykład przygotowanie armii - wszystko mówi o zdecydowaniu.
          1. Plus 36,6
            Plus 36,6 4 sierpnia 2012 19:39
            -3
            Nie chcesz zostać zbanowanym i chcesz mieć wysoką ocenę - POBIERZ program przeglądarki TOR i zniszcz to forum
          2. ciekawy
            ciekawy 8 sierpnia 2012 15:04
            +1
            O chińskiej armii i jej uzbrojeniu możemy mówić długo, ale dopóki nie pokażą się w jakimś „lokalnym”, wszystkie nasze spory będą trochę nieprawdziwe. Ten sam Wietnam i Korea Północna mają większe doświadczenie i determinację, by ich nie zabierać
  2. buk
    buk 4 sierpnia 2012 10:37
    +8
    jest powód, aby pomyśleć, ile naszych jednostek obejmuje granicę rosyjsko-chińską !!
    1. ciekawy
      ciekawy 8 sierpnia 2012 15:05
      0
      I to pytanie najczęściej pozostaje niestety bez odpowiedzi. Bardzo szybko zapomnieliśmy o Damańskim
  3. kvirite
    kvirite 4 sierpnia 2012 11:02
    -5
    tak jak jest z naszą obroną i sojusznikami, w przypadku konfliktu chińsko-rosyjskiego, czy naprawdę rzucą w nas zwłokami, jak nasi Niemcy podczas II wojny światowej.
    1. buk
      buk 4 sierpnia 2012 23:46
      +2
      nigdy w nikogo nie rzucaliśmy trupami!!!! Jeśli jest bałagan, Chińczycy obsypią nas swoimi zwłokami i nie zapominaj, że ten obrót wydarzeń pochodzi z sekcji science fiction - broń nuklearna + 10-15 minut i poznaj problemy !!!
      1. Lustro
        Lustro 5 sierpnia 2012 09:14
        0
        Tak, pół miliarda żołnierzy – boli… Jak ich w coś uzbroić? Łopaty?
        1. nekromanta
          nekromanta 5 sierpnia 2012 18:26
          -1
          sadzonki z łopat jak u Michałkowa ...
      2. kvirite
        kvirite 10 sierpnia 2012 01:54
        0
        (Jeśli jest bałagan, to Chińczycy obsypią nas swoimi zwłokami) kochanie! Miałem to na myśli.
  4. 53-Ściborski
    53-Ściborski 4 sierpnia 2012 11:07
    +3
    Chińskie Siły Zbrojne to wciąż potulny „smok”, wpatrujący się w stronę Rosji. Jesienne ukąszenia.

    Wszystkie armie świata mają tajny rozkaz: w przypadku wojny z Chinami nie należy brać jeńców.
    1. zynaps
      zynaps 5 sierpnia 2012 04:14
      0
      nawet kiedy służyłem w 24. brygadzie wywiadowczej pod Chinami, w czasie gdy stosunki po Damańskim i Żalanaszkolu nie były unormowane, nie pamiętam takiego tajnego rozkazu. studiował wroga. znajdujące się tam obiekty, broń, strukturę wojska, policji i straży granicznej. ale żeby być tak surowym… najwyraźniej jest to jakiś tajny rozkaz.
      1. leliki
        leliki 5 sierpnia 2012 15:38
        +2
        Czy to żart, czy nie?
    2. kvirite
      kvirite 7 sierpnia 2012 13:44
      -1
      (Wszystkie armie świata mają tajny rozkaz: w przypadku wojny z Chinami nie należy brać jeńców); skąd pochodzą te dane.
  5. Port
    Port 4 sierpnia 2012 11:27
    +2
    chiński statek odwiedził Sewastopol, dziś płynie w morze (do Syrii?). Podobny do typu 051. Zwiedzany z wycieczką, zdjęcia: http://wpristav.ucoz.ru/news/kitajskij_korabl_v_portu_sevastopolja/20
    12-08-02-897
  6. wolverine7778
    wolverine7778 4 sierpnia 2012 12:11
    +1
    Chińczycy są okropni, czekają na komendę „twarz”. nie lubię tego wszystkiego zażądać
  7. Apollo
    Apollo 4 sierpnia 2012 12:12
    +3
    Cytat-Jedną z najpopularniejszych wersji (od kilkudziesięciu lat) jest zbliżające się lądowanie na Tajwanie.

    Czy to tylko Tajwan ............? Wydaje mi się, że Chiny uważają całą Azję Południowo-Wschodnią za sferę swoich narodowych interesów, ale nie mówią o tym głośno.
    Z dużym prawdopodobieństwem możemy powiedzieć, że w przyszłości w tym rejonie świata zderzenie interesów z Japonią i Stanami Zjednoczonymi, nie wykluczam.

    Cytaty z artykułu - Z drugiej strony obecność tak poważnej armii dosłownie u boku Rosji nie może nie przeszkadzać.

    Ufaj poprawnie, ALE weryfikuj.

    Osobiście nie ufam Chinom, Imperium Niebieskie ma własną politykę (gdy jest zajęta budowaniem sił - zaznaczona przeze mnie), co, zostań nowym hegemonem na świecie.Chiny nie poprzestają na osiąganiu przewagi gospodarczej na świecie, a gdy osiągną przewagę militarną, bieg wydarzeń przyjmie niebezpieczny obrót.
    Tak więc wyrównana równowaga sił, moim zdaniem, jest najmniejszym złem.
    1. Apollo
      Apollo 4 sierpnia 2012 13:37
      0
      Jeśli Stany Zjednoczone wsadzą głowę w Azję Południowo-Wschodnią, wynik będzie taki
      1. Apollo
        Apollo 4 sierpnia 2012 13:44
        +1
        Jeśli Stany Zjednoczone wsadzą głowę w Azję Południowo-Wschodnią, wynik będzie taki
        1. Odessa
          Odessa 4 sierpnia 2012 18:49
          +8
          *************************************************
          1. CC-20
            CC-20 5 sierpnia 2012 08:59
            +7
            Ktoś złamał ręce i nogi, ale karabinu nie zabrano. Aby uruchomić granat (w postaci F-1), trzeba nacisnąć spust (może językiem), a następnie wyciągnąć agrafkę, a okoliczni amerykańscy przegrani, widząc to, powinni wpaść w odrętwienie od takiego bohaterstwa... ale o karabinie maszynowym w ogóle super, no dobrze na celownik, ale spust (czy to naprawdę ja), jeśli to maksyma, to też trzeba podawać taśmę, to nie jest tak łatwo z niego strzelać, ale powrót nie jest dla ciebie wiertłem dentystycznym. Gówniana propaganda z ustnym akcentem, jak indyjskie filmy.
        2. Lustro
          Lustro 5 sierpnia 2012 09:35
          +2
          Jak myślisz, jaki procent strat będzie krytyczny dla USA? Ile procent musi zginąć, żeby Jankesi poprosili o rozejm? 1%,2%,3%?
          A ilu Chińczyków jest gotowych oddać życie na ołtarzu walki z zewnętrznym wrogiem? Tak, jeśli to konieczne, to dziesiątki milionów, inna sprawa, że ​​takiej wojny nie będzie…
    2. Roman 3671
      Roman 3671 4 sierpnia 2012 13:38
      +3
      Obecnie głównym problemem Tajwanu jest to, że po prostu nie jest w stanie przeprowadzić wyścigu zbrojeń z Chinami, a poza tym w ostatnich latach prawie wszystkie kraje odmawiają mu sprzedaży broni, nie chcąc kłócić się z Chinami kontynentalnymi. Wyjątkiem są Stany Zjednoczone, ale nawet one niedawno odmówiły sprzedaży nowszych F-16.
      W rezultacie Siły Powietrzne ROC na Tajwanie mają teraz 140 wczesnych F-16, 56 Mirage 2000-5, około 130 myśliwców F-CK-1 własnej konstrukcji i około 60 myśliwców F-5E/F + kilka E-2 Samoloty AWACS itp. .d. Z kolei Siły Powietrzne PLA według najnowszych szacunków mają gdzieś około 250-270 Su-27SK\J11\J-11B, 100 Su-30MKK\Mk2, około 200 J-10s, około 200 JH-7\JH -7A, 250 J -8 różnych modyfikacji, kilkaset J-7 i około półtora Q-5 różnych wersji. + samoloty AWACS KJ-2000 i KJ-200, bombowce H-6 itp. Ponadto systemy obrony powietrznej S-300PMU-2 rozmieszczone przez ChRL na wybrzeżu cieśniny mogą w zasadzie zestrzelić tajwańskie samoloty nawet nad częścią samej wyspy Tajwan. Oczywiście sam Tajwan jest bardzo dobrze objęty obroną powietrzną, m.in. SAM Patriot PAC-2\PAC-3, HAWK i Tien Kung-I\II własnej konstrukcji. Ponadto Pekin nie może skoncentrować całego swojego lotnictwa na Tajwanie, a także inne granice muszą zostać objęte. ChRL ma jednak duży atut w postaci dużej liczby pocisków balistycznych i manewrujących, które w razie wojny jako pierwsze zadadzą bardzo potężny cios tajwańskim siłom powietrznym, obronie powietrznej itp. A tajwańskie garnizony na małych wyspach w cieśninie będą ostrzeliwane przez artylerię armat i rakiet.

      Flotą. Tutaj, po pierwsze, można stwierdzić, że Tajwan nie ma praktycznie z czym prowadzić wojny podwodnej. Posiadają 2 z 4 okrętów podwodnych z napędem spalinowo-elektrycznym - są to amerykańskie okręty podwodne zbudowane pod koniec II wojny światowej, więc tylko 2 okręty podwodne typu Zwaardvis holenderskiej konstrukcji z lat 1980. są jednostkami gotowymi do walki. Podczas gdy ChRL ma kilka atomowych okrętów podwodnych torpedowych, 12 okrętów podwodnych z silnikiem Diesla pr.877EKM i 636 zbudowanych w Rosji, 4-6 najnowszych okrętów podwodnych pr.039A \ B (czasami nazywane są 041) zgodnie z klasyfikacją NATO Yuan, 16 okrętów podwodnych pr Piosenka G039, tuzin przestarzałego typu 1.
      Z siłami nawodnymi sytuacja na Tajwanie jest znacznie lepsza, są tam 4 zmodernizowane amerykańskie niszczyciele typu Kidd, 6 francuskich fregat typu La Fayette, 8 amerykańskich fregat typu Oliver Hazard Perry i 8 przestarzałych fregat typu Knox, kilkadziesiąt Kung Hua VI i Łodzie rakietowe klasy Hai Ou itp. .d. Z kolei ChRL ma 26 niszczycieli we wszystkich trzech flotach: są to 2 projekty 052C (4 kolejne są w budowie), 2 052B, 2 051C, 1 051B, 2 052, 2 rosyjskie projekty 956E i 2 956EM oraz 13 mocno przestarzałych 051 (choć część z nich została zmodernizowana w latach 2000). Około 50 fregat: 8 projektu 054A (+ 4-5 w budowie lub w trakcie testów), 2 054, 10 053H3, 4 053H2G + mocno przestarzałe 6 053H1G, 1 053HT-T, 6 053H1 i kilkanaście 053H (jeden z nich był faktycznie przerobionych na kanonierki, zamiast starych pocisków przeciwokrętowych umieszczono na niej 5 50-lufowych instalacji MLRS kal. 122 mm). W rejonie 80-100 nowych łodzi rakietowych pr.022 (i nadal są budowane), 24 korwety rakietowe 037-IG i 4 037-II, no i duża liczba małych okrętów przeciw okrętom podwodnym, patrol łodzie itp. Otóż ​​nadbrzeżne systemy rakiet przeciwokrętowych, których wiele ma zarówno ChRL, jak i Republika Kazachstanu, będą stanowić duże zagrożenie dla obu flot.
      Moim zdaniem, koncentrując wszystkie główne siły na operacji, chińskie siły powietrzne, marynarka wojenna i druga artyleria mogą już teraz zapewnić warunki do rozpoczęcia desantu, ale to zajmie trochę czasu, a straty będą bardzo duże.
      Co do samego lądowania. Flota desantowa ChRL jest reprezentowana przez: desantowy dok szturmowy pr.071, obecnie 1 jest w użyciu, jeden jest w fazie testów, a drugi jest w budowie. 25 dużych desantowców proj. 072\I\II, 11 średnich desantowych proj. 073, 10 średnich desantowych proj. 074 i kilkanaście 074A, 7 proj. 079-II itd. Najpierw marines i siły desantowe PLA muszą przejąć przyczółki. W ostatnich latach zostały one ponownie wyposażone w rodzinę nowych opancerzonych pojazdów desantowych, reprezentowaną przez bojowy wóz piechoty ZBD05, działa samobieżne ZTS04 itp. Maszyny te są obecnie prawdopodobnie najnowocześniejszym środkiem lądowania poza horyzontem na świecie, biorąc pod uwagę, że amerykański projekt EFV, moim zdaniem, został zamknięty. Co więcej, główne siły PLA już lądują.
      Tutaj chciałbym powiedzieć coś o siłach lądowych Tajwanu, oczywiście jest ich wiele, ale ich uzbrojenie pozostawia wiele do życzenia. Tak więc z prawie 1700 czołgów 700 to absolutnie przestarzałe amerykańskie czołgi lekkie M41 z lat 40-50. Prawie pięćset więcej czołgów, to nie mniej stare M48. Cóż, pozostałe prawie 500 samochodów to M60. Na Tajwanie zostały oczywiście zmodernizowane w miarę możliwości, ale czołgi są nadal bardzo przestarzałe. Głównym opancerzonym pojazdem piechoty na Tajwanie jest także stary dobry M113 i tak dalej. To prawda, że ​​krajobraz górsko-leśny większości Tajwanu sprzyja obronie, ale główne miasta znajdują się na zachodnim wybrzeżu wyspy, zwróconej ku Chinom.
      1. pryszcz
        pryszcz 4 sierpnia 2012 14:56
        +3
        Stany Zjednoczone nie odmawiają zatem sprzedaży. Jest więcej czynnika w potencjalnym transferze technologii do Chin. Doskonale zdają sobie sprawę, że Tajwan wkrótce wejdzie do Chin – schemat z Hongkongu zadziała.
        1. Don
          Don 7 sierpnia 2012 16:26
          0
          Cytat: Pimply
          Doskonale zdają sobie sprawę, że Tajwan wkrótce wejdzie do Chin – schemat z Hongkongu zadziała.

          Mało prawdopodobny.
          W 2000 roku Chen Shui-bian został prezydentem Tajwanu, proponując referendum w sprawie niepodległości wyspy. Następnie chińskie przywództwo, obawiając się tego, coraz bardziej nalegało na szybkie rozwiązanie problemu Tajwanu.
          14 marca 2005 Narodowy Kongres Ludowy (NPC) zatwierdził ustawę „O przeciwdziałaniu podziałowi kraju”. Dokument ten przewiduje prawo rządu ChRL do podjęcia „niepokojowych lub innych niezbędnych środków w celu ochrony jej suwerenności i integralności terytorialnej” w przypadku próby „wywrotowych elementów opowiadających się za niepodległością Tajwanu” w celu oddzielenia wyspy „od ojczyzny”. ”, lub w przypadku „ważnych zmian, które mogą doprowadzić do secesji Tajwanu z kraju lub w przypadku wyczerpania wszystkich warunków pokojowego zjednoczenia”.

          Przyjęty dokument, który dopuszcza możliwość użycia siły w celu powstrzymania wyspy od ogłoszenia niepodległości, odbierany jest przez obserwatorów jako próba zwiększenia presji psychologicznej na Tajwan i skłonienia go do negocjacji pokojowego zjednoczenia na warunkach Pekinu.

          Stany Zjednoczone nie mogły nie zareagować, ponieważ przyjęta przez ChRL ustawa jest bezpośrednio sprzeczna z amerykańskim prawem bezpieczeństwa Tajwanu, które mówi, że użycie siły w celu rozwiązania problemu jedności Chin jest niedopuszczalne. Reakcja Stanów Zjednoczonych była oczywiście negatywna, ponieważ na mocy tego prawa Stany Zjednoczone mają wobec Tajwanu obowiązek ochrony go w przypadku agresji. Pod koniec lutego 2005 r., antycypując przyjęcie tej ustawy w ChRL, Stany Zjednoczone przekonały Japonię do włączenia Tajwanu w strefę wspólnych interesów strategicznych obu krajów, będących także członkami dwustronnego sojuszu obronnego. Teraz amerykańska sekretarz stanu Condoleezza Rice powiedziała, że ​​ustawa „podniesie napięcia w regionie”. Japonia przyłączyła się do jej słów, wyrażając „poważne zaniepokojenie” przyjętym prawem.

          W odpowiedzi premier Chin Wen Jiabao wezwał USA i Japonię do powstrzymania się od „bezpośredniej lub pośredniej” ingerencji w sprawę Tajwanu, która jest „sprawą wewnętrzną” Chin. Prezydent Chin Hu Jintao wezwał armię do przygotowania się do wojny w celu ochrony integralności terytorialnej Chin. Tymczasem NPC zatwierdził nowy budżet obronny na 2005 rok, zwiększony o 12,6% w porównaniu z rokiem ubiegłym (do 247,7 mld juanów - 30 mld USD).
          Jednocześnie rosyjskie MSZ wyraziło „zrozumienie motywów” przyjęcia tej ustawy. Według rzecznika rosyjskiego MSZ A. Jakowenko „uważamy, że na świecie są tylko jedne Chiny, których integralną częścią jest Tajwan. Na tej podstawie sprzeciwiamy się niepodległości Tajwanu w jakiejkolwiek formie i nie akceptujemy koncepcji „dwóch Chin” lub „jednych Chin i jednego Tajwanu”.
      2. CC-20
        CC-20 5 sierpnia 2012 09:31
        +4
        Cytat: Roman 3671
        w ostatnich latach prawie wszystkie kraje odmawiają mu sprzedaży broni, nie chcąc kłócić się z Chinami kontynentalnymi.

        Rusznikarze sprzedają moją matkę, jeśli będzie opłacalne zamówienie, a tu jest „przyjaciel” Chin, po prostu Stany Zjednoczone mają monopol na dostawę broni do Formozy. Ujmijmy to w ten sposób: Tajwan boi się kupować broń spoza USA, nie chce się kłócić...
        Cytat: Roman 3671
        Tak więc z prawie 1700 czołgów 700 to absolutnie przestarzałe amerykańskie czołgi lekkie M41 z lat 40-50. Prawie pięćset więcej czołgów, to nie mniej stare M48. Cóż, pozostałe prawie 500 samochodów to M60.
        Nie zapominaj, że ChRL przeprowadzi operację „lądowania” w celu zdobycia tej ogromnej wyspy, a potem jest imponująca ilość pojazdów opancerzonych i względne zacofanie, umieści sprzęt nawigacyjny i komputer pokładowy oraz celowniki termowizyjne na "tygrys" z "panterą" i nawet teraz będą na tym samym poziomie.
  8. mniej więcej
    mniej więcej 4 sierpnia 2012 12:27
    +3
    Sami mieliśmy taką armię 25 lat temu, nikogo się nie baliśmy, ChRL jest suwerennym państwem i ma prawo do własnych interesów i możliwości ich obrony, ale armia jest potężna, ale zagrożenia są teraz także nie słaby, kto nam przeszkadzał? teraz nie możesz nadrobić zaległości.
  9. Roman 3671
    Roman 3671 4 sierpnia 2012 13:18
    +4
    Drugi korpus artylerii to formacja wojskowa Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej, uzbrojona w nuklearne i konwencjonalne pociski balistyczne, która w rzeczywistości jest strategicznymi siłami rakietowymi ChRL. Składa się z sześciu brygad stacjonujących w różnych regionach Chin, które są uzbrojone w sumie, według różnych szacunków (oficjalnie danych nie ujawniono) od 100 do 400 głowic jądrowych.
    Według ekspertów amerykańskich Chiny mają około 240 głowic, z czego około 175 jest na służbie, a 65 w rezerwie, co stawia chińskie siły nuklearne na czwartym miejscu na świecie. Liczbę personelu korpusu szacuje się na 90-120 tys. osób.

    Istnieją również szacunki, że Chiny mają znacznie większy arsenał nuklearny.
    Poniżej znajdują się szacunki strategicznych sił rakietowych ChRL w 2010 r. według IISS Military Balance 2010. Według nich 2. Korpus Artylerii jest uzbrojony w do 90 międzykontynentalnych pocisków balistycznych, z czego 66 to rakiety lądowe, a 24 morskie (SLBM JL-2), liczba głowic nie jest wskazana.
    ICBM
    DF-5A (CSS-4 Mod 2) MBR-20
    DF-31A (CSS-9 Mod 2) mobilny MBR-24
    DF-31 (CSS-9) mobilny ICBM-12
    DF-4 (CSS-3) MBR-10
    IRBM
    DF-3A (CSS-2 mod) IRBM-2
    DF-21C (CSS-5 Mod 3) mobilny MRBM-36
    DF-21 (CSS-5) mobilny MRBM-80
    BRMD
    DF-15 (CSS-6) mobilny BRMD-96
    DF-11A (CSS-7 Mod 2) mobilny BRMD-108
    KR do niszczenia celów naziemnych
    DH-10-54
    SLBM
    JL-1 SLBM-12
    JL-2 SLBM-24
    szacunki z raportu Departamentu Obrony USA dla Kongresu w 2010 r. „Władza wojskowa Chińskiej Republiki Ludowej” [6] (inż. Siła wojskowa Chińskiej Republiki Ludowej)

    Model wyrzutni rakiet
    CSS-2 (Dongfeng-3A) IRBM 5-10 15-20
    CSS-3 (Dongfeng-4) ICBM 10-15 15-20
    CSS-4 (Dongfeng-5A) ICBM 20 20
    Dongfeng-31 ICBM <10 <10
    Dongfeng-31A ICBM 10-15 10-15
    CSS-5 (Dongfeng-21) IRBM Mod 1/2 75-85 85-95
    CSS-6 (Dongfeng-15) BRMD 90-110 350-400
    CSS-7 (Dongfeng-11А) BRMD 120-140 700-750
    DH-10 LACM 45-55 200-500
    JL-1 (Juilang-1) SLBM? ?
    JL-2 (Juilang-2) SLBM? ?
    Razem 375-459 1395-1829
    Источник:http://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0

    %BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%

    83%D1%81_(%D0%9D%D0%9E%D0%90%D0%9A)
  10. Apollo
    Apollo 4 sierpnia 2012 14:21
    +3
    Wnioski, które sam sobie wyciągnąłem, opierają się na następujących przesłaniach


    1. Ogromne przeludnienie tego kraju w połączeniu z jego szybkim wzrostem gospodarczym stwarza złożony zestaw problemów
    2. Chiny są obiektywnie nieopłacalne w swoich obecnych granicach.
    3. Nie może obejść się bez zewnętrznej ekspansji w celu zdobycia zasobów i terytoriów, taka jest rzeczywistość. Możesz zamknąć na nią oczy, ale nie ucieknie od tego.
    4. Jest sporo terytorium i zasobów, podczas gdy jest wielu lokalnych mieszkańców.
    5. Oczywiście dla Chin preferowana jest pokojowa forma ekspansji (gospodarczej i demograficznej). Ale wojsko nie jest bynajmniej wykluczone. Niezwykle istotne jest to, że w ostatnich latach chińska armia prowadziła ćwiczenia, a ich skala (zakres przestrzenny i liczba zaangażowanych wojsk) stale rośnie.

    Tylko to mnie martwi.
    1. zynaps
      zynaps 5 sierpnia 2012 04:31
      +2
      Cytat z Apolla.
      Ogromne przeludnienie tego kraju w połączeniu z jego szybkim wzrostem gospodarczym stwarza złożony zestaw problemów


      Głównym problemem Chin jest to, że Ktoś okazał się przerabiać 300-400 milionów ludzi na nawozy. wtedy będzie im łatwiej. Do tej pory Chińczycy z powodzeniem radzą sobie ze spadkiem populacji. w przeciwieństwie do Indii. ponadto, gdyby nie było problemu demograficznego, nie byłoby chińskiego zjawiska gospodarczego. ponieważ presja demograficzna powoduje intensywną konkurencję w branży.

      Cytat z Apolla.
      Chiny są obiektywnie nieopłacalne w swoich obecnych granicach.


      tak. przez ile tysięcy lat nie było to opłacalne. w ogóle nie wypali.

      Cytat z Apolla.
      Nie może obejść się bez zewnętrznej ekspansji w celu przejmowania zasobów i terytoriów, taka jest rzeczywistość


      całkiem możliwe, ponieważ zgromadzono znaczny kapitał. przy zewnętrznej ekspansji możesz zgrabić w taki sposób, że wydaje się to za mało. zwłaszcza jeśli zostaniesz mocno dotknięty w południowo-wschodnich regionach gospodarczych lub jeśli coś stanie się z gigantyczną Tamą Trzech Przełomów. jeśli wybuchnie, całe dolne Chiny zostaną zalane.

      Cytat z Apolla.
      Jest sporo terytorium i zasobów, a miejscowa ludność jest dużo.


      ludność jest zatłoczona głównie w południowo-wschodnich regionach przybrzeżnych. północne Chiny są słabo zaludnione. w razie potrzeby można przenieść się bliżej północy, a nawet rozwinąć tam przemysł z rolnictwem.

      Cytat z Apolla.
      Oczywiście dla Chin preferowana jest pokojowa forma ekspansji (gospodarczej i demograficznej).


      głównie ekonomiczne. Jak dotąd w Rosji nie ma ani jednego Chinatown. Z jakiegoś powodu coraz więcej wykształconych Chińczyków pracuje w Rosji. jak tam będą walczyć inne kraje - nieważne.

      Cytat z Apolla.
      Niezwykle istotne jest to, że w ostatnich latach chińska armia prowadziła ćwiczenia, a ich skala (zakres przestrzenny i liczba zaangażowanych wojsk) stale rośnie.


      tylko PLA nie ma doświadczenia w prowadzeniu operacji wojskowych na dużą skalę i nadal stawia partyzantyzm ponad wszystko inne. nie wspominając już o tym, że elitarne oddziały PLA mają absolutne minimum, a większość chińskich technologii wojskowych jest na poziomie lat 70-tych - wczesnych 80-tych ZSRR. w wielu technologiach – czołgowych silnikach wysokoprężnych i silnikach lotniczych – Chiny są w pozycji zależnej od importu. ponadto dostarczane przez niego współczesne rosyjskie lotnictwo ma „zakładki” w awionice.

      Cytat z Apolla.
      Tylko to mnie martwi.


      Poszczególnym ekspertom poleciłbym odwiedzić Chiny i zobaczyć je na własne oczy. aby nie robić przerażających oczu. po prostu musisz być silny i niezależny - wtedy Chiny będą tym, do którego w wannie będziesz mógł odwrócić się plecami, pochylając się nad upadłym mydłem.
    2. M.Peter
      M.Peter 5 sierpnia 2012 09:42
      +7
      Nie bój się siebie i innych.
      Chiny mieszkają na południu. Nie potrzebuje rosyjskiej Syberii (jeśli o tym mówimy?). Pod względem zasobów wystarczy go kupić z Rosji, po co podbijać, jeśli można go kupić. Tym bardziej oczywiste jest, że w razie konfliktu nie dostanie środków. Nikt na świecie nie chce wzmocnionych Chin, to zagra przeciwko niemu.
      Federacja Rosyjska może z powodzeniem przywrócić Chiny do stanu sprzed 40 lat, uderzając w miejsca koncentracji przemysłu.
      A 1,5 miliarda ludzi nie stanowi obecnie zagrożenia. Nikt nie będzie wypełniał zwłok wroga. Po prostu nie w tych czasach.
      1. CC-20
        CC-20 5 sierpnia 2012 10:01
        +4
        1,5 miliarda to nie czynnik zagrożenia, ale główna „pięta achillesowa” Chin, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że ChRL, ze swoją w większości wiejską populacją, nie może zapewnić ludności żywności bez importu.
        1. M.Peter
          M.Peter 5 sierpnia 2012 13:57
          +4
          Cytat: cc-20
          1,5 miliarda to nie czynnik zagrożenia, ale główna „pięta achillesowa” Chin, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że ChRL, ze swoją w większości wiejską populacją, nie może zapewnić ludności żywności bez importu.

          Popieram
          Mój przyjaciel był strażnikiem granicznym. Opowiedział, jak Chińczycy przekroczyli naszą granicę, żeby złapać żaby, bo nie mieli co jeść. Powiedział, że głupio jest podejść do nich. Śmierdziało i wszystko było postrzępione i brudne.
          Większość ludności to próbująca przeżyć masa, która nie widzi dla siebie żadnych perspektyw. Takie rzeczy nie mogą nawet przemknąć im przez głowę. Większość z nich żyje z głodu... I to jest ze wszystkimi jasnymi i lśniącymi miastami.
    3. nmd_1
      nmd_1 5 sierpnia 2012 12:39
      +2
      Ludzie, czytaj więcej! Chiny mają po prostu duży problem demograficzny, ale nie ze wzrostem populacji, a wręcz przeciwnie, ze starzeniem się! Za kilkadziesiąt lat gospodarka pójdzie na marne. Plus można przypisać gównianej sytuacji środowiskowej, w niektórych miastach już są zamieszki ekologiczne. Dla siebie wydedukowałem jeden ze scenariuszy, zgodnie z którymi Chiny mogą upaść nie opuszczając w tej chwili swoich maksymalnych granic, historia toczy się spiralą, jak tylko Chiny zdobyły władzę, potem nastąpiła era dewastacji.
      1. M.Peter
        M.Peter 5 sierpnia 2012 13:52
        +2
        Cytat z: nmd_1
        Ludzie, czytaj więcej! Chiny mają po prostu duży problem demograficzny, ale nie ze wzrostem populacji, a wręcz przeciwnie, ze starzeniem się! Za kilkadziesiąt lat gospodarka pójdzie na marne.

        Tak jak teraz. Kiedy jest więcej osób starszych niż młodych?
        Niewiele rozumiesz. Nie wszystkie 1,5 miliarda zatrudnionych jest w ich branży. Tak więc spadek populacji, wręcz przeciwnie, wpłynie na nich bardziej pozytywnie niż na nas.
        Przynajmniej później będą mogli wreszcie zrealizować wszystkie hasła o komunizmie i socjalizmie. A potem rządzi partia komunistyczna, a nie emerytury, a nie lekarstwa dla większości ludności, jak było i nie ma. I nawet nie mówimy o płatnych, te rzeczy dla większości populacji Chin po prostu w ogóle nie istnieją.
        1. nmd_1
          nmd_1 7 sierpnia 2012 09:44
          0
          Napływ ludności wiejskiej do miast już wyraźnie się zmniejszył, dodatkowo jest duża różnica między liczbą kobiet i mężczyzn, po prostu brakuje dziewcząt, zwłaszcza mentalności, gdy preferuje się chłopca, a dziewczynki. w ciąży, to po prostu aborcja. Jeśli chodzi o przemysł, kikut jest jasne, że nie wszystkie 1,5 miliarda. rolnictwo prawdopodobnie wymaga więcej zasobów ludzkich (nie powiem). Slogany o mediach społecznościowych nie mają państwa i nie mieli go jak u nas (poza wyprzedzaniem i wyprzedzaniem :))), mają jeszcze luksusowe lekarstwa, wieś jest leczona bankami i ze wszystkiego. Emerytury - nie, dzięki czemu wyjęli całą gospodarkę, wszyscy słusznie to zauważyliście, a teraz rozumujemy logicznie: populacja spadła, gospodarka zmalała, jest mniej pieniędzy, większość produkcji intensywnie się rozwija, ręczna 90% z nich praca zajmuje robotom, o których marzą obecnie, tak są zautomatyzowane linie, ale praca ręczna to wszystko. Cały rozwój Chin to droga intensywna. Konkluzja: spadek liczby ludności w Chinach to zło.
    4. ciekawy
      ciekawy 8 sierpnia 2012 15:09
      +1
      Całkowicie się z tobą zgadzam, ukryte problemy Chińczyków narastają, choć mozolnie je ukrywają, a na pokojową ekspansję po prostu nie starcza im czasu – nadciąga fala problemów. Bez względu na to, jak szybko musiały zostać „rozwiązane” siłą wojskową..
  11. Wolkin
    Wolkin 4 sierpnia 2012 17:45
    +1
    http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2422/
    Na forum chińskiego portalu wojskowego club.mil.news.sina.com.cn ukazał się artykuł, który autor zatytułował „Rosja zwraca Chinom Syberię i Daleki Wschód, co przyczynia się do przyjaźni chińsko-rosyjskiej i pokoju na świecie !”.

    Na chińskich forach wojskowych z całą powagą dyskutowane są perspektywy „masowej kampanii czołgów” przeciwko dalekowschodnim regionom Rosji. To chyba nie przypadek, że testy nowych czołgów i innych pojazdów opancerzonych przeprowadzane są głównie w Mongolii Wewnętrznej, która pod względem warunków klimatycznych jest jak najbardziej zbliżona do regionów Dalekiego Wschodu i Syberii Rosji.

    NIEZALEŻNE 27.03.2009 marca XNUMX
    Średni czas lotu chińskich pilotów na nowoczesnych myśliwcach wynosi 200 godzin rocznie. To prawie to samo, co w Siłach Powietrznych USA i 4-5 razy więcej niż w Siłach Powietrznych Rosji.

    Dzięki dostawom z Rosji zdolności chińskiej obrony przeciwlotniczej naziemnej znacznie wzrosły w ostatnich latach. Obecnie ChRL ma jeden pułk (dwie dywizje) systemów obrony powietrznej S-300PMU, dwa pułki (po cztery dywizje) S-300PMU-1 i 16 dywizji S-300PMU-2.
  12. Stasi.
    Stasi. 4 sierpnia 2012 21:53
    +2
    W czasach sowieckich musieliśmy utrzymywać silne zgrupowanie armii na granicy chińskiej. Teraz nie ma takiego ugrupowania, obecne Siły Zbrojne RF są dziesięć razy słabsze niż Siły Zbrojne ZSRR. Przypominam, że na mapach chińskiego wojska nasz Daleki Wschód zaznaczony jest na żółto. W chińskich podręcznikach do historii wszystkie nasze ziemie Dalekiego Wschodu są określane jako „terytoria chwilowo utracone”. W przypadku wojny na pełną skalę będzie nam bardzo trudno. Na razie tylko techniczne zacofanie i obecność broni jądrowej w Rosji powstrzymują Chiny.
  13. suhariew-52
    suhariew-52 4 sierpnia 2012 23:18
    +3
    Kto był w Chinach i może potwierdzić informacje o budowie 6-pasmowych jezdni od wybrzeża do granicy z Rosją? Z poważaniem.
    1. M.Peter
      M.Peter 5 sierpnia 2012 09:44
      +5
      Byłem. Mają i budują dobre drogi.
      Jeśli chodzi o temat rozmowy, chciałbym zadać dość logiczne pytanie uzupełniające.
      Że Finlandia przygotowuje się do wojny z Rosją? mrugnął
      1. leliki
        leliki 5 sierpnia 2012 15:46
        0
        I tylko my szykujemy się do wojny ze wszystkimi – nasze drogi są gorsze i jednocześnie droższe.
  14. Warik
    Warik 5 sierpnia 2012 15:59
    +1
    Tymczasem w Buriacji odbywają się wspólne ćwiczenia Rosji i Indii, jutro zostanie opublikowany artykuł. żołnierz
    1. M.Peter
      M.Peter 5 sierpnia 2012 18:28
      +1
      Cytat z Warika
      Tymczasem w Buriacji odbywają się wspólne ćwiczenia Rosji i Indii, jutro zostanie opublikowany artykuł.

      Cóż, oto rzecz. uśmiech
      Od kilku dni mieszkam na wsi. Tak było przez cały tydzień. Pohukiwanie, bahali, automatyczne wybuchy przez całą dobę, samolot szturmowy nisko, prawie nad głową. Spędzając tam noc, pomyślałem, że to grzeszna rzecz, może zaczęła się jakaś wojna, a ja tu robiłem ogórki, czy nie czas uciekać do wojskowego biura metrykalnego i rekrutacyjnego.
      Kiedy jechałem do domu, wyjechały na mnie kolumny pojazdów opancerzonych.
      uśmiech
      1. Warik
        Warik 5 sierpnia 2012 18:57
        +1
        Pan Piotr, śmiech Twoja dacza jest ekstremalnie położona, na środku wysypiska śmieci
        1. M.Peter
          M.Peter 5 sierpnia 2012 19:30
          +2
          Nie w środku, ale blisko. Mamy brygadę Sił Powietrznodesantowych w „Sosnowym Borze”, takim mini-miasteczku. Nieżyjący już przywódca KRLD, Kim Dzong Il, również tam odwiedził na spotkanie z naszym kierownictwem.
          Właściwie jest ich dużo. Zeszłego lata też huczało, są magazyny artyleryjskie, więc stare pociski zostały wyrzucone.
          Ale teraz nawet szczególnie rozproszone. śmiech
          Podobna sytuacja miała miejsce w 2010 roku, kiedy odbyły się ćwiczenia Wostok 2010. Również na drogach wiejskich były korki spowodowane sprzętem wojskowym. tak

          http://video.sibnet.ru/video202159-Boevaya_tehnika/
          1. Warik
            Warik 6 sierpnia 2012 10:51
            0
            Wostok 2010 jest mi dobrze znany, służyłem wtedy jako poborowy, warunkowo odpierałem atak terrorystyczny na magazyny z bronią i amunicją. żołnierz
  15. M.Peter
    M.Peter 5 sierpnia 2012 19:29
    0
    Nie w środku, ale blisko. Mamy brygadę Sił Powietrznodesantowych w „Sosnowym Borze”, takim mini-miasteczku. Nieżyjący już przywódca KRLD, Kim Dzong Il, również tam odwiedził na spotkanie z naszym kierownictwem.
    Właściwie jest ich dużo. Zeszłego lata też huczało, są magazyny artyleryjskie, więc stare pociski zostały wyrzucone.
    Ale teraz nawet szczególnie rozproszone. śmiech
  16. sapulidowy
    sapulidowy 5 sierpnia 2012 20:27
    +4
    Witam forumowiczów. Spór o sojusz z Chinami jest nieco sztuczny. Czemu?
    1. Chiny nie mogą podnieść poziomu życia ludności z powodu utraty taniej siły roboczej. siła jako jedyna zaleta na rynku światowym. Oznacza to, że ze względu na duże rozwarstwienie społeczeństwa oczekuje się, że w Chinach nastąpią eksplozje społeczne i wojna domowa.
    2. Ze względu na politykę jednego dziecka za 10-15 lat nastąpi gwałtowne starzenie się populacji. Nic nie przyciąga migrantów.
    3. Niekontrolowane zrzuty przemysłowe praktycznie zniszczyły przyrodę. Oznacza to, że Chiny będą niemal całkowicie uzależnione od zewnętrznych dostaw żywności.
    4. Woda jest niezbędna. Prawie jedna trzecia Chin to pustynia. Pozostałe zasoby wodne, nawet teraz, są mało przydatne nawet do nawadniania. Więc albo ponownie kup, albo przechwyć.

    No cóż, komu potrzebny jest taki kolos z glinianymi stopami? Może i powinien zostać wykorzystany do realizacji swoich celów, nie zapominając, że dla dobra swojego biznesu w Europie i Ameryce, w których istnieją Chiny, sprzeda własną matkę.
    1. nmd_1
      nmd_1 8 sierpnia 2012 13:34
      0
      Zgadzam się z każdym elementem! dodam od siebie
      5. Chiny są monopolistą na rynku surowców ziem rzadkich (w szczególności dla mikroelektroniki), który już zaczął wykorzystywać i drażnić innych swoją nieprzejednaniem, prowokując tym samym (na przykład korporacje amerykańskie i japońskie, można pomyśleć o innych) zorganizować kolejny zamęt w domu, żeby sprzedać za zielone grosze swoje pierwiastki ziem rzadkich. Kosnoyazyko napisał, przepraszam, w pośpiechu.
  17. Sława Iwasenko
    Sława Iwasenko 9 styczeń 2013 21: 31
    0
    Z jakiegokolwiek powodu nie możemy być teraz wrogo nastawieni do Chińczyków