Kiedy „Federacja” nie jest w drodze: dlaczego Roskosmos ożywia koncepcję „Buran”

209

„Orzeł” nie wystartował


Sukcesy SpaceX przyciągają uwagę nie tylko lidera, ale także wielu innych specjalistów z branży rakietowej i kosmicznej. Nie tak dawno temu, na przykład, niezbyt znana rosyjska firma Reusable Transport Space Systems (MTKS) ogłosiła opracowanie całkowicie nowego statku kosmicznego transportowego. Ogłosili nawet cenę stworzenia czterech urządzeń – 136 milionów dolarów.

Ambitne plany knuje też departament kosmiczny Federacji Rosyjskiej, którym, jak pamiętamy, kieruje od 2018 r. Dmitrij Rogozin. Prawdopodobnie żaden inny lider Roskosmos tak często nie dawał dziennikarzom nowych wiadomości. I nie zmieniał tak często strategii rozwoju branży.



Trudno powiedzieć, czy to dobrze, czy źle dla przemysłu kosmicznego, ale fakt pozostaje faktem: Dmitrij Olegovich nieustannie poszukuje nowych rozwiązań. A teraz nie zmienił swojej zasady, de facto oświadczając, że nienarodzony „Federacja”, zwana też „Orłem”, nie spełnia postawionych zadań.

„Jeżeli zastąpimy Sojuz MS do obsługi stacji orbitalnych, bo eksploatacja Orela będzie do tych celów kosztowna, musimy zrobić statek wielokrotnego użytku o zupełnie innej konfiguracji – coś takiego jak Buran z możliwością lądowania na lądowisku startowym paski. To zadanie powierzyłem naszym inżynierom. Energia Corporation i inne zespoły będą teraz oferować takie opcje dla technologii kosmicznej”

- cytuje słowa urzędnika OSR”Aktualności".


Przypomnijmy, że Federacja powinna (była?) stać się całkowicie nowym załogowym statkiem kosmicznym wielokrotnego użytku, który w przyszłości miałby zastąpić Sojuz-MS, czyli zmodernizowaną wersję Sojuz, który pierwszy lot odbył w 1967 roku. Od dawna mówią o przestarzałości Sojuza, a także o problemach z rozwojem Federacji. Ten ostatni jest postrzegany jako bezpośredni odpowiednik amerykańskich okrętów Crew Dragon i CST-100. Crew Dragon, jak wiecie, w niedzielę 2 sierpnia pomyślnie powrócił na Ziemię. W rzeczywistości na tym polega jeden z problemów. Jeśli amerykański statek już istnieje i leci już na ISS, to rosyjski nadal jest tam tylko jako model. A kiedy i jeśli się pojawi, ISS może już zostać wycofany z eksploatacji.

Jako alternatywne zadanie Federacji wcześniej nazywano loty na Księżyc, jednak wydaje się, że Rosja nie pasowała do amerykańskiego programu Artemis. Jak również w projekcie nowej stacji księżycowej Gateway, która teraz stała się częścią Artemis. „Nadal jesteśmy trzymani w projekcie, ale chętnie się go pozbędziemy” – powiedział w 2018 r. źródło w przemyśle rakietowym i kosmicznym, komentując sytuację wokół stacji księżycowej.

Jeśli chodzi o samodzielny lot na satelitę z lądowaniem kosmonautów na jego powierzchni, Rosja nie „wyciągnie” takiego programu, choćby ze względów finansowych.

Rosyjski statek kosmiczny


Prawdopodobnie, mówiąc o Buranie, Rogozin kierował się nie tyle doświadczeniem samego Burana, co projektem znanym jako Starship. Jak sobie przypominamy, jest to duży załogowy statek kosmiczny opracowywany przez SpaceX. Zgodnie z koncepcją będzie pełnił rolę drugiego etapu nowego kompleksu: pierwszym powinien być superciężki dopalacz, koncepcyjnie zbliżony do tego, co możemy zobaczyć na przykładzie pierwszego etapu Falcon 9. Zarówno dopalacz, jak i statek będą być wielokrotnego użytku. Długość kompleksu wraz z akceleratorem wyniesie 118 metrów. Zakłada się, że będzie w stanie wystrzelić ładunek o masie do 100 ton na niską orbitę referencyjną.


Trudno powiedzieć, co dokładnie skłoniło szefa Roskosmosu do podjęcia takiej decyzji. Niedawne udane uruchomienie przez SpaceX demonstratora technologii statku kosmicznego, Starship SN5, mogło odegrać pewną rolę. Przypomnijmy, że stał się pierwszym demonstratorem technologii kosmicznych, który był w stanie wykonać 150-metrowy „skok”. Dalej nastąpią poważniejsze testy.

Jednocześnie trzeba zrozumieć, że nie ma mowy o odrodzeniu Burana. Po pierwsze, dziś koncepcja jest moralnie przestarzała i na przykładzie amerykańskiego promu kosmicznego pokazała, że ​​nie ma takiej potrzeby. Przypomnijmy, że amerykański wahadłowiec został wycofany z eksploatacji w 2011 roku ze względu na wysokie koszty.

Nie można powiedzieć, że Buran był koncepcyjnie lepszy niż wahadłowiec. Jeśli silniki amerykańskiego wahadłowca użytego podczas startu wróciły z nim na Ziemię, to Buran w rzeczywistości był „nagim” szybowcem, nie licząc silników odrzutowych. Reszta była na samej rakiecie. Zaletę sowieckiego schematu można nazwać potencjalnie szerszymi możliwościami ze względu na obecność potężnego pocisku, który teoretycznie mógłby być używany w oderwaniu od wahadłowca. Nie był on jednak (przynajmniej w podstawowej wersji) wielokrotnego użytku. Więc teraz jest mało prawdopodobne, aby takie podejście spowodowało, że kompleks będzie konkurencyjny.


Drugi powód utopijnej koncepcji jest bardziej trywialny – brak funduszy. Niezależnie od tego, jak rozwinie się projekt Starship, jasne jest, że duży statek kosmiczny będzie kosztował więcej niż mała Federacja. Wcześniej niektórzy eksperci uważali, że nawet to może być zbyt drogie dla kraju. Są też problemy technologiczne.

„Kiedyś mieliśmy projekt sześciomiejscowego statku kosmicznego wielokrotnego użytku Clipper, którego konkurs zakończył się niepowodzeniem w 2006 roku. A w 2012 roku, jak się wydaje, na posiedzeniu rady społecznej pod przewodnictwem Komisji Wojskowo-Przemysłowej, którą był Rogozin, kosmonauta Siergiej Krikalew powiedział, że głównym powodem, dla którego porzuciliśmy Clipper, było to, że już w latach 2006-07 to zadanie przekroczyły nasze możliwości technologiczne: nie mogliśmy już stworzyć skrzydlatego statku, który wracałby na skrzydłach i lądował na lotnisku ”

- cytuje Gazeta.ru słowa eksperta w dziedzinie astronautyki Wadima Łukaszewicza.

Patrząc szerzej, widać, że okręt zaproponowany przez Dmitrija Rogozina ma nadmiarowe możliwości, niezależnie od tego, do jakiego programu chcą go wykorzystać. Do zasilania stacji orbitalnej wystarczy urządzenie o możliwościach Sojuz lub Crew Dragon. I nawet w przypadku lotu na Księżyc nie ma wyraźnej potrzeby posiadania przy sobie nowego Burana: dobrze to pokazał przykład jednorazowego amerykańskiego Apollo.


W związku z tym właściwe jest inne pytanie, które nie jest już bezpośrednio związane z warunkowym Rogozin Buranem: dlaczego SpaceX tworzy wspomniany wyżej statek kosmiczny? Do tej pory wszystkie pomysły, które Elon Musk wyraził w tym zakresie, przypominały dzieła science fiction. Tak czy inaczej, statek SpaceX wciąż ma szansę się narodzić, podczas gdy projekt, o którym mówił Rogozin, nie ma szans. De facto jedynym celem odrodzenia koncepcji Burana jest odwrócenie uwagi od problemów działu kosmicznego. W szczególności z powodu trudności z modułem Nauka, ciężką Angarą lub obiecującym lotniskowcem średniej klasy. Od nich, w przeciwieństwie do „Federacji”, tak po prostu nie będzie można odmówić.
209 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 60
    11 sierpnia 2020 05:51
    dobre lub złe dla przemysłu kosmicznego, ale fakt pozostaje faktem: Dmitrij Olegovich stale poszukuje nowych rozwiązań
    O tak, on patrzy! Jest w takim poszukiwaniu, że słowa nie mogą wyrazić:
    Wcześniej szef Roskosmosu Dmitrij Rogozin zaproponował udekorowanie rosyjskiego statku kosmicznego Khokhloma, Gzhel i innymi ludowymi obrazami. Podzielił się też innym pomysłem - wykonaniem serii rakiet nośnych przedstawiających miasta Złotego Pierścienia w celu promocji turystyki krajowej.

    Wydaje się, że w tych poszukiwaniach znalazł do tej pory jedynie polanę z ciekawymi grzybami. A polana nie chce go puścić.
    1. + 14
      11 sierpnia 2020 06:12
      Na czole niech najpierw zrobi hozlom, że tak powiem, na reklamę.
      1. -8
        12 sierpnia 2020 06:40
        stwierdzając de facto, że nienarodzona „Federacja”, znana również jako „Orzeł”, nie jest w stanie sprostać temu zadaniu.

        Tutaj kłamiesz, wujku.
        Dokładnie to, co spełnia zadania.
        Orel NIE MA CELU obsługi stacji orbitalnych ISS,
        Orzeł jest stworzony do INNEGO ZADANIA.

        Czy celowo kłamiesz?
        A może po prostu nie czytałeś tego, co powiedział Rogozin?

        Jakim rodzajem puchu trzeba być, aby używać statku do lotów na Księżyc w celu obsługi ISS?

        Możesz nie lubić Rogozina, ale nie jest dobrze kłamać.

        Tym, którzy interesują się rosyjską przestrzenią, polecam lekturę wywiadu Rogozina.

        A tych, którzy interesują się naszym krajem, nie da się podlewać gównem.
        Twoja biegunka może szybko przekształcić się w zaparcia.
        Wyrwie się z wewnętrznego nadmiaru gówna.

        ps ten, kto się śmieje, śmieje się ostatni.
        1. +8
          12 sierpnia 2020 13:05
          Cytat: Na przykład
          ps ten, kto się śmieje, śmieje się ostatni.

          Więc kto ostatni śmiał się z jego „zabawnego” żartu z trampoliny?
          1. +2
            15 sierpnia 2020 08:02
            10 lat temu jego żart był odpowiedni. A kto powiedział, że za 10 lat nie będziemy się śmiać?
        2. +5
          12 sierpnia 2020 19:24
          Problem polega na tym, że posiadanie jednego statku i dość drogiego, wyłącznie do lotów na Księżyc w nowoczesnych warunkach, jest marnotrawstwem dla naszego kraju. Jeśli nie ma innego ekonomicznie uzasadnionego zastosowania, pieniądze pójdą w błoto, tk. nie wygląda na to, abyśmy w najbliższym czasie poważnie podchodzili do załogowej stacji księżycowej. A umieszczanie flagi na Księżycu, latanie kilka razy, aby zrobić wszystko, co mogą zrobić księżycowe łaziki i orbitalne statki kosmiczne, jest taką „przyjemnością”. A do innych celów konieczne będzie stworzenie innych statków - a to więcej pieniędzy oprócz wydanych i znacznych.
          Nie mam nic przeciwko Federacji, po prostu jej produkcja została opóźniona: tam, gdzie konkurenci w obliczu Stanów Zjednoczonych podejmują kolejne kroki (1 – rakieta wielokrotnego użytku (1 etap, ale nie o to chodzi), 2 – załogowy statek kosmiczny , 3 - ciężki załogowy statek kosmiczny z rakietą nośną odpowiedniej klasy), nie możemy nawet zrobić pierwszego kroku i zostać nadrabianym zaległościami, a to jest stracona ścieżka. W tym dlatego, że mają przewagę czasową (zajmą niszę komercyjnej eksploracji kosmosu i zrzucą ceny za starty statków kosmicznych) i finansami (m.in. dzięki skimmingowi – poprzedni komentarz), geograficzne położenie kosmodromu (bliżej równika). - mniej paliwa - więcej ładowności) i infrastruktury (jest coś do złapania 1 stopnia Sokoła podczas wodowania - nie będziemy w stanie stworzyć tej samej rakiety wielokrotnego użytku, bo i tak trzeba ją gdzieś podłożyć, wyrzutnie istniejące kosmodromy nie są do tego przystosowane, a budowa nowych stołów – nowe wydatki). Dlatego konieczne jest reagowanie asymetrycznie – rozwijanie własnych projektów w ramach innych koncepcji, wykorzystujących w szczególności mocne strony naszego kraju.

          Odnośnie samolotu rakietowego kategorycznie nie zgadzam się z autorem artykułu:
          Po pierwsze, potomek Burana może mieć różne rozmiary i, jak podkreśla autor, może to być albo czysty szybowiec, albo pełnoprawny samolot rakietowy, który wspomaga pojazd nośny lub jest zdolny do samodzielnego lotu nieco dalej niż w pobliżu. Przestrzeń Ziemi.
          Po drugie, aerodynamiczny kształt i mała średnica kadłuba pozwalają na wystrzelenie go za pomocą wyrzutni powietrznej (patrz Spirala).
          Po trzecie, może mieć naprawdę szeroką funkcjonalność, jeśli z góry przewidziana jest modułowość przedziału transportowego, m.in. moduł mieszkalny. Na przykład jako opcjonalnie do zamieszkania: w konfiguracji ładunkowej - jak X-37: sprzęt naukowy i rozpoznawczy, dostawa ładunku na ISS lub inne stacje orbitalne (blisko Ziemi, w pobliżu księżyca - kiedy się pojawią), wystrzelenie małego statku kosmicznego, inspekcja i konserwacja na miejscu lub z powrotem na ziemię; w mieszkalnym - jak "Buran": dostawa i powrót astronautów, utrzymanie projektu księżycowego, badanie meteorytów. Jednocześnie może mieć wymiar od 1m do 2m, z pojemnością 3-6 kosmonautów, co pozytywnie wpłynie na koszty rozwoju, produkcji i utrzymania oraz programu kosmicznego jako całości, jednocześnie zwiększając możliwości.
          1. +2
            14 sierpnia 2020 14:06
            Wszyscy byli tak dostrojeni do tego i owego, zapominając o najważniejszym - kto to zrobi? Nie ma specjalistów, nie ma fabryk. Jest pragnienie, czyli lot fantazji, ale tylko baron Munchausen mógł latać na fantazjach.
          2. +1
            15 sierpnia 2020 06:28
            Cytat z vVvAD
            vVvAD
            12 sierpnia 2020 19:24
            NOWY

            Jedyny rozsądny komentarz. Dziękuję Ci.
        3. 0
          17 sierpnia 2020 15:55
          Jakim rodzajem puchu trzeba być, aby używać statku do lotów na Księżyc w celu obsługi ISS?

          Statek kosmiczny „Sojuz” został zbudowany specjalnie dla programu księżycowego, jego bezzałogowe wersje (statki serii „Zond”) wykonały kilka przelotów obok Księżyca. Ale teraz jest używany specjalnie do lotów na ISS, chociaż wydawałoby się, że nieco lżejszy aparat może służyć do transportu 2-3 osób. Komora domowa na Sojuzie w rzeczywistości nie jest potrzebna, zwłaszcza przy obecnej prędkości dostaw na ISS.
        4. 0
          3 listopada 2020 14:21
          Zgadza się, Dragon jest częściowym odpowiednikiem Sojuz, Amerykanie musieli zrobić przynajmniej coś, aby uczynić go lepszym od Sojuz, wielokrotnego użytku, 4 miejsca w kokpicie i zabiera więcej ładunku. Ale Sojuz latał wokół Księżyca i już nie lata z powodów politycznych, żeby nie wkurzyć Amerykanów, a Smok jest w stanie lecieć tylko na ISS i po to został stworzony.
    2. + 19
      11 sierpnia 2020 06:14
      Zachodni obserwatorzy już śmieją się z Rogozina. I do dziś pamiętam czasy, kiedy dokładnie studiowali każdy z jego tweetów, podziwiali, myśleli o tym, jak wspaniale byłoby, gdyby to zrobili.

      Ale już „Lider rosyjskiego cywilnego programu kosmicznego wydaje się być coraz bardziej oderwany od rzeczywistości”.
      (https://arstechnica.com/science/2020/08/russias-space-leader-blusters-about-mars-in-the-face-of-stiff-budget-cuts/)
      1. + 40
        11 sierpnia 2020 06:34
        Cytat z military_cat
        Zachodni obserwatorzy już śmieją się z Rogozina.
        Rogozin po prostu nigdy nie wyszedł ze swojej roli, w której świetnie czuł się jako przedstawiciel Rosji przy NATO. Jego ulubionym zajęciem było potępianie złego Zachodu i śpiewanie patriotycznych pieśni o Rosji otoczonej kręgiem wrogów. Nie umie robić nic innego niż mówić. I teraz, zamiast prawdziwych czynów, widzimy tylko żałosne wypowiedzi o coraz to bardziej okazałych projektach (oczywiście niemożliwych), śmieszne nadymanie policzków i jeszcze bardziej niedorzeczne próby krzywdzenia Amerykanów. Najsmutniejsze jest to, że Rogozin, oddając się bezczynności, nie zauważa, że ​​już dawno stał się pośmiewiskiem zarówno w oczach obcokrajowców, jak i własnych rodaków.
        1. + 19
          11 sierpnia 2020 09:09
          Dlaczego więc ten klaun nadal prowadzi niegdyś dumę Rosji? Niestety od prawie 30 lat przemysł kosmiczny jest kierowany przez niektórych oszustów. Ale z jakiegoś powodu władza czuje się komfortowo?
          1. +1
            19 sierpnia 2020 12:20
            A ci, którzy czują się z tym dobrze, nie są tymi samymi oszustami?
          2. 0
            3 listopada 2020 14:22
            Z tym klaunem rakiety przestały spadać.
            Co zrobiłeś dla Roskosmosu?
            1. 0
              3 listopada 2020 17:10
              I nie możesz się spierać: latają mniej - mniej spadają!
        2. +6
          11 sierpnia 2020 14:27
          Jego ulubionym zajęciem było potępianie złego Zachodu i śpiewanie patriotycznych pieśni o Rosji otoczonej kręgiem wrogów.
          To jest ideologiczny nurt współczesnej Rosji !!!
      2. + 12
        11 sierpnia 2020 14:35
        Dlaczego rzuciłeś się na biednego Dimę? Jest produktem metabolizmu władzy: ignorantem, przynajmniej w inżynierii kosmicznej, ze skradzionym doktoratem. (jak wszyscy przełożeni), niekompetentny (jak wszyscy przełożeni) i pusty mówca (jak wszyscy przełożeni). Zaproponowałem, że dadzą mu do pomocy tych samych mówców: Sołowjowa, Kisielowa, Małachowa i kobietę z „Weźmy małżeństwa”, żeby chociaż z ekranów oczy były mniej zrogowaciałe, a raczej sprowadziły na koniec - tak od razu minus.
        Fakt, że Roskosmos jest wciąż bardziej żywy niż martwy, świadczy o tym, jak potężna jest ta organizacja. A gdyby nie Dima, to do diabła byśmy o tym wiedzieli.
    3. -18
      11 sierpnia 2020 08:49
      „Wcześniej szef Roskosmosu, Dmitrij Rogozin, zaproponował udekorowanie rosyjskich statków kosmicznych Khokhloma, Gzhel i innymi ludowymi obrazami. Podzielił się też innym pomysłem – wykonaniem serii pojazdów nośnych przedstawiających miasta Złotego Pierścienia w celu reklamowania krajowej turystyki”

      Wydaje się, że w tych poszukiwaniach znalazł do tej pory jedynie polanę z ciekawymi grzybami. A polana nie chce go puścić.

      Cóż w tym złego? Cudzoziemcy po obejrzeniu filmów i stadach Michaela Jacksona kupują czapki z nausznikami. Przy wystarczającej reklamie kupią Gzhel i będą podróżować przez turystów.
      A flash mob Maska z wystrzeleniem na orbitę samochodu z kostiumem astronauty z muzyką (pomyśl o muzyce w próżni), co to jest?
      Dlaczego jednym jest genialny marketing, a drugim głupota menedżera?
      1. Komentarz został usunięty.
        1. -14
          11 sierpnia 2020 11:33
          Jeśli chodzi o „drapanie języka” Maska Rogozina to nawet nie pasuje do świecy, gdzie:
          hyperloop?
          tani półpasiec-bateria słoneczna?
          domowa bateria ścienna?
          super baterie do pojazdów elektrycznych (blok standardowych ogniw 18650)?
          Czy też zauważymy tylko udane projekty Muska, a nie resztę jego paplaniny?
          1. +8
            11 sierpnia 2020 16:33
            A kto powiedział, że absolutnie wszystkie pomysły są udane i opłacalne komercyjnie? Musk świetnie puszcza wodze fantazji. Tylko ci, którzy nic nie robią, nie popełniają błędów. Na przykład Dima Rogozin. lol
            1. 0
              3 listopada 2020 14:27
              A jaki jest sens fantazji Maska? W końcu urodziła, pilnie urodziła, w pośpiechu, „Smok”, który leci tylko do ISS, który może być przypadkiem zamknięty. Droga na Księżyc dla „Smoka” jest zamówiona, a „Sojuz” może polecieć na Księżyc i JUŻ LATAŁA. I zgodnie z tym parametrem Smok w żaden sposób nie pobił osiągnięć Sojuz i nigdy nie pokona, Smok to statek niższego poziomu niż Sojuz. Ale 10 lat później wielkie i straszne USA mogą wreszcie samodzielnie polecieć w kosmos, przynajmniej do ISS.
      2. +9
        11 sierpnia 2020 11:19
        Ponieważ Musk wystrzelił i pomyślnie przetestował najpotężniejszą z obecnie istniejących rakiet kosmicznych, a zastąpienie pozbawionego twarzy masowego modelu ogromną reklamą z mnóstwem referencji i pisanek było bardzo popularne wśród publiczności i przyciągnęło jego uwagę. firma. W rzeczywistości za darmo upodobnił reklamę do tradycyjnej reklamy za dziesiątki miliardów dolarów.
        1. -3
          11 sierpnia 2020 11:25
          A jak stąd wynika, że ​​propozycja Rogozina umieszczenia reklamy na rakiecie jest jakoś nieadekwatna i głupia?
          1. + 12
            11 sierpnia 2020 11:31
            Bo dla Muska było to darmowe, ale dla Roscosmos nie będzie darmowe.
            Po pierwsze, farba i malowanie kosztuje, a po drugie dużo waży, co zmniejsza ładunek umieszczany na orbicie. Jeśli na pewno znajdzie kogoś, kto zapłaci, to czemu nie. Ale on nawet tego nie sugeruje.
            1. 0
              11 sierpnia 2020 13:16
              I dlaczego wszyscy wpadli na samochód Muska. Dobra robota, ozdobiona ogólnym układem wagi. Tutaj na Angarze po raz drugi z rzędu przygotowują się do uruchomienia GVM. Tak więc żartownisie od dawna mówią, że to tylko betonowa kostka.
              1. +3
                11 sierpnia 2020 13:31
                W rzeczywistości zamierzają uruchomić GVM po raz trzeci z rzędu,
                A GVM to zazwyczaj kostka betonowa, są inne materiały, ale znaczenie się nie zmienia
          2. + 10
            11 sierpnia 2020 16:35
            Cytat: Sergey_G_M
            Czy propozycja Rogozina umieszczenia reklamy na rakiecie jest jakoś nieadekwatna i głupia?
            Psikusy Muska są tylko dodatkiem do jego dużych i rzeczywistych projektów i tworzą dla nich dobrą reklamę. A z Rogozinem wszystkie te jego „genialne” pomysły, przy braku prawdziwych przełomów i osiągnięć, wyglądają jak imitacja brutalnej działalności i próba popisu.
        2. 0
          12 sierpnia 2020 17:32
          Musk wystrzelił i pomyślnie przetestował najpotężniejszą istniejącą rakietę kosmiczną

          Chernenky, nie bądź taki naiwny i nie rozśmieszaj moich kapci - wszystko w SpaceX jest robione przez inżynierów NASA, pod kierunkiem kierownictwa NASA i za pieniądze NASA i US Air Force, a to kosztuje znacznie więcej niż Roskosmos, ale aby przejąć rynek kosmicznych lotów, teraz przerzucają pieniądze na budżet USA. Taniość startów i prywatny charakter oddziału NASA SpaceX to czysty PR i fałsz, a Musk pracuje tam jako głupia gadająca głowa, a nie mózg.
          Fajnie by było, gdyby Rogozin też pracował dla nas tylko jako gadająca głowa, ale tutaj Amerykanie nas wyprzedzili - nasz pustogłowy manekin, w przeciwieństwie do amerykańskiego, stara się prowadzić z zerowymi wynikami.
      3. + 12
        11 sierpnia 2020 23:14
        Cytat: Sergey_G_M
        Dlaczego jednym jest genialny marketing, a drugim głupota menedżera?

        Bo głupota Rogozina jest oczywista, nie działa i dyskredytuje przemysł i kraj.
        Ale Musk naprawdę buduje i wystrzeliwuje rakiety, statki kosmiczne... i samochody.
        Szkoda być dumnym z rakiet opracowanych w latach 60. i malować je pod Khokhloma w celu autopromocji.
        Wstyd dla Rogozina osobiście.
        Wstyd dla głowy państwa, która mianowała go na to stanowisko.
        I wstyd Kraju... który tak bardzo się wstydzi.
        1. -9
          12 sierpnia 2020 11:53
          co stworzyło twoją osławioną maskę takiego przełomu, że zaczęliśmy latać na księżyc lub na Marsa? nie, właśnie stworzył poprawioną kopię UNION z lat 60., to wszystko jego zasługa, ale ile pochwalnych materiałów okazuje się WYBRANY
          1. +9
            12 sierpnia 2020 14:08
            Czy naprawdę jesteś taki... prymitywny?
            A może tak młody i niewykształcony?
            Cytat z: sla1372
            co stworzyło twoją osławioną maskę takiego przełomu

            On wcale nie jest mój i nie promuję go, raczej ciebie - z twoimi napadami złości.
            Jaki przełom dokonał ten amerykański obywatel?
            Wielokrotnego użytku pojazd startowy pierwszego stopnia.
            Zwrócone .
            Z lądowaniem w pionie.
            Na silnikach.
            Na stosunkowo małej tratwie na oceanie.
            I TO jest naprawdę przełomowy.
            I nawet fakt, że ta rakieta została wykonana na silnikach z lat 60-tych ("Merlin") tylko dodaje jej zaszczytu - ułożyć te silniki w taki sposób, aby startując na całej "zbroi", wylądowała na jednym - centralny.
            Ale wspaniałe sowiecko-rosyjskie silniki opracowane w latach 80.: RD-170 \ 171, RD-180, RD-190 ... nie mogą na to pozwolić - po prostu z natury, architektury i ich właściwości.
            Zrób rakietę wielokrotnego użytku z improwizowanych środków starych osiągnięć NASA ... Co działa.
            Często lata.
            I całkiem skutecznie.
            Co odebrało Roskosmosowi wszystkie kontrakty na komercyjne starty.
            To naprawdę przełom.
            Bez wybryków i wybryków.
            Projektanci marzyli o takiej scenie wielokrotnego użytku już od lat 50., a nasza - także radzieccy projektanci.
            Ale Musk to zrobił.
            Nie mogę nic powiedzieć o jego statku kosmicznym - pokażą kolejne starty.
            Ale w każdym razie już istnieje.
            On leci.
            Zabrał już ich astronautów na orbitę i opuścił ich z powrotem.
            Nie bez wad, ostrych krawędzi, awarii i zagrożeń.
            Ale przypomnę, że podczas testów Sojuz zginęły dwie załogi.
            Czworo ludzi !
            I to nie przeszkodziło Sojuzowi stać się później najbardziej niezawodnym statkiem kosmicznym.
            Cytat z: sla1372
            właśnie stworzył ulepszoną kopię UNION z lat 60., to wszystko jego zasługa

            oszukać
            Młody człowieku, na pewno potrzebujesz lekarza.
            Albo w najgorszym przypadku do psychoterapeuty.
            Albo do szkoły, biblioteki... w najgorszym razie do Wikipedii (!!!)
            Jesteś fantastyczny...
            Kosmicznie analfabeta.
            Cytat z: sla1372
            kopia UNII 60 lat

            co więcej, zarówno KK, jak i rakiety (ale z zupełnie innymi silnikami) zostały wykonane przez CHIŃCZYKÓW.
            A ich załogowe loty nie szły zbyt dobrze.
            Do widzenia .
            A Musk ma swoją własną rakietę - wyhodowaną w domu „Maska Makaronów”, która była tak krytykowana przed pierwszymi startami. I który nadal z powodzeniem lata i wystrzeliwuje satelity, powraca pierwsze stopnie i… jednocześnie zadziwia specjalistów niską wydajnością starych (ale jednak niezawodnych) silników Merlin.

            A teraz śmieją się z „trampoliny Rogoziński” w USA, na całym świecie, aw Rosji - RÓWNIEŻ wszyscy się śmieją.
            Z wyjątkiem ciebie i kilku innych.
            Uczyć się.
            Czytaj dobre, mądre książki.
            Jeśli tak bardzo cię pociąga fikcja, czytaj lepiej dobrą literaturę sowiecką - to naprawdę się rozwija.
            1. 0
              12 sierpnia 2020 14:50
              Silnik Merlin to nowy i oryginalny projekt SpaceX.
              1. 0
                18 sierpnia 2020 20:04
                Cytat z BlackMokona
                Silnik Merlin to nowy i oryginalny projekt SpaceX.

                Ten silnik został użyty do aplikacji. Zastosowano główne, podstawowe urządzenie silnika, a orurowanie jest dziełem studenta projektanta. Te aktywa niepłynne zostały pobrane z zamkniętego programu księżycowego. To nie wszystko. Wykorzystano biura projektowe, którym groziła redukcja i rozproszenie. Wykorzystano gotowe kompleksy startowe, sprzęt, materiały, stanowiska i cały sprzęt, który zachowano jedynie w prezencie dla konkurenta realizującego państwowe programy tworzenia wielu klastrów działających na rzecz obronności.
                1. 0
                  18 sierpnia 2020 20:29
                  Co? Jaka część programu Lunar wykorzystywała silnik Marilyn?
                  1. 0
                    18 sierpnia 2020 23:33
                    Cytat z BlackMokona
                    Co? Jaka część programu Lunar wykorzystywała silnik Marilyn?

                    Zobacz, jak nie wiesz. Merlin został użyty w module księżycowym.
                    1. 0
                      19 sierpnia 2020 09:20
                      Silnik o sile ciągu 90 ton na module księżycowym? Mówisz poważnie?
                      Przy masie Lunnika wynoszącej 15 ton najpotężniejsze myśliwce określą stosunek ciągu do masy
                      waszat
                      Moduł księżycowy nie miał silnika Marilyn. Na hydrazynie były silniki o małej mocy.
                      1. 0
                        19 sierpnia 2020 12:01
                        Cytat z BlackMokona
                        Silnik o sile ciągu 90 ton na module księżycowym? Mówisz poważnie?
                        Przy masie Lunnika wynoszącej 15 ton najpotężniejsze myśliwce określą stosunek ciągu do masy
                        waszat
                        Moduł księżycowy nie miał silnika Marilyn. Na hydrazynie były silniki o małej mocy.

                        LRE "Merlin" - cykl otwarty. Nafta jest używana jako paliwo, ciekły tlen jest utleniaczem.

                        Silnik Merlin wykorzystuje wtryskiwacze kołkowe. Ten typ wtryskiwacza został po raz pierwszy użyty w programie Apollo NASA na silniku lądownika księżycowego, który był jednym z najbardziej krytycznych segmentów tego programu. Komponenty paliwowe podawane są przez dwuwirnikową turbopompę (zaprojektowaną i wyprodukowaną przez Barber-Nichols [5]) umieszczoną na tej samej osi. Pompa dostarcza również naftę pod wysokim ciśnieniem do układu sterowania hydraulicznego, która jest następnie odprowadzana do kanału niskiego ciśnienia. Eliminuje to potrzebę oddzielnego układu hydraulicznego do sterowania wektorem ciągu i gwarantuje jego działanie podczas całej pracy silnika rakietowego Merlin.

                        Powyżej pisałem, że zastosowano główny element silnika. Zestaw body może być zaprojektowany przez ucznia.
                      2. -2
                        19 sierpnia 2020 12:17
                        O oznacza nie silnik, ale tylko jedną część z tysięcy.
                        Wtedy możesz bezpośrednio powiedzieć, że RD-180 jest dziedzictwem starożytnych Chin, rozumiesz, że najważniejsze jest wymyślenie zasady odrzutowca, a każdy uczeń zrobi zestaw do ciała. śmiech
                      3. 0
                        19 sierpnia 2020 15:42
                        Cytat z BlackMokona
                        O oznacza nie silnik, ale tylko jedną część z tysięcy.
                        Wtedy możesz bezpośrednio powiedzieć, że RD-180 jest dziedzictwem starożytnych Chin, rozumiesz, że najważniejsze jest wymyślenie zasady odrzutowca, a każdy uczeń zrobi zestaw do ciała. śmiech

                        Całkiem dobrze. Nie jeden szczegół, ale podstawa, jeśli sam coś rozumiesz. Przynajmniej tak pisze Wiki.
                        Chińczycy oczywiście są winni wszystkiego – wynaleźli proch strzelniczy, wynaleźli papier, na którym teraz rysują narzędzia zbrodni, piszą oszczerstwa i donosy. Wynaleźli porcelanę, która jest podstawą do stworzenia elektroniki do kierowanych pocisków artyleryjskich, są wynalazcami najbardziej brutalnej technologii wykonania. Wycinanie nożem małych kawałków mięsa z ciała skazańca. Wiadomo, że jedna ofiara zmarła po odcięciu 2000 kawałków.
                      4. 0
                        19 sierpnia 2020 15:56
                        Cytat z BlackMokona
                        O oznacza nie silnik, ale tylko jedną część z tysięcy.
                        Wtedy możesz bezpośrednio powiedzieć, że RD-180 jest dziedzictwem starożytnych Chin, rozumiesz, że najważniejsze jest wymyślenie zasady odrzutowca, a każdy uczeń zrobi zestaw do ciała. śmiech

                        Nie z tysięcy. Z 4...5 mln. Które zostały już opracowane, wykorzystane i przetestowane przez setki prawdziwych premier. W konstrukcji rakiet Musk nie ma nic nowego, jako pierwszy zastosował zgrzewanie tarciowe bardzo dużych części. Chociaż sama zasada jest znana od dawna. Wykorzystał metodę drukowania 3D niektórych detali. Ale sam nie wymyślił metody. Osiągnął wyniki osiągnięte przez ZSRR w 1961 roku. Wystrzelił człowieka w kosmos. Ludzie, którzy podziwiają jego "osiągnięcie" - recykling bloków rakietowych - to bachory, które podziwiają błyszczące kawałki papieru na cukierkach. Nie rozumieją, że najważniejsze są cukierki, a nie brokat.
                        Najważniejsze w Space Affairs nie jest ponowne wykorzystanie złomu, który wciąż wymaga naprawy, ale osiągnięcia w zakresie trwałości, niezawodności, masy i zasięgu. Wystrzelenie teleskopu Hubble'a to rozkosz. Starty Voyagera to rozkosz. Uruchamianie łazików to przyjemność. Wyrzucanie złomu samochodowego przez Muska to idiotyzm szaleńca.
                      5. -1
                        19 sierpnia 2020 16:23
                        Czy stworzenie najtańszej ciężkiej rakiety nośnej na świecie, zarówno po cenie sprzedaży, jak i po cenie opracowania, nie jest już osiągnięciem? Podobnie jak silnik, Merlin jest drastycznie tańszy niż jego konkurenci i wykazał się ogromną niezawodnością. śmiech
                        Między nami a planetami od dziesięcioleci jest ogromna cena jak mur. To właśnie to przezwyciężenie pozwoli nam iść naprzód. puść oczko
                      6. 0
                        19 sierpnia 2020 17:16
                        Cytat z BlackMokona
                        Czy stworzenie najtańszej ciężkiej rakiety nośnej na świecie, zarówno po cenie sprzedaży, jak i po cenie opracowania, nie jest już osiągnięciem? Podobnie jak silnik, Merlin jest drastycznie tańszy niż jego konkurenci i wykazał się ogromną niezawodnością. śmiech
                        Między nami a planetami od dziesięcioleci jest ogromna cena jak mur. To właśnie to przezwyciężenie pozwoli nam iść naprzód. puść oczko

                        Gdybym był tobą, pomyślałbym wcześniej...
                        Cena premiery jest całkowicie zadłużona w budżecie i NASA, Musk, który otrzymał skarby w postaci patentów, biur projektowych, kompleksów startowych, stojaków, sprzętu i wszystkiego, czego używa, oraz ceny MONOPOLY-Rosja, która uruchamia Amerykanie na własny koszt. Postradałeś rozum? Piżmo w takich warunkach, wraz ze zwrotem części skarbu do budżetu, wystartuje w ogóle za darmo, o ile nie zostanie zamknięty na długi. Cena wystrzelenia rakiety państwowej na rozkaz państwa jest w istocie fikcją. (Dotyczy to interakcji w Rosji). Budżet płaci, a budżet otrzymuje. Możesz przenieść bilion z jednej kieszeni jednej kurtki do drugiej. I NIC się nie zmieni.
                        Piżmo ma inną pozycję - są różne kurtki. Państwowe i prywatne.
                      7. -2
                        19 sierpnia 2020 17:23
                        Ty tak jak wielu nie wiesz o istnieniu ULA (Lockheed and Boeing Association) io tym, że NASA nie zajmuje się rozwojem statków kosmicznych i rakiet.
                        I dlatego w zasadzie SpaceX nie może niczego takiego przekazać.
                      8. 0
                        19 sierpnia 2020 23:01
                        Cytat z BlackMokona
                        Ty tak jak wielu nie wiesz o istnieniu ULA (Lockheed and Boeing Association) io tym, że NASA nie zajmuje się rozwojem statków kosmicznych i rakiet.
                        I dlatego w zasadzie SpaceX nie może niczego takiego przekazać.

                        Wiesz - WIEM. I że Maska jest ciągnięta jak behemot z ich bagien, zgodnie z koncepcją nie robienia strategicznie ważnych rzeczy jedną ręką. Powiedz mi, ostrożnie nie o planach, są jeszcze bardziej zdecydowane. niż nasze, ale o realia. Ile i kiedy wystrzelili ASTRONAUTÓW (konieczne, głupota tych głupców weszła w nazwę. Nie polecą do gwiazd przez kolejne sto lub dwa lata). Astronauta jest z nami i to jest prawdziwe.
                      9. 0
                        19 sierpnia 2020 17:33
                        Cytat z BlackMokona
                        Czy stworzenie najtańszej ciężkiej rakiety nośnej na świecie, zarówno po cenie sprzedaży, jak i po cenie opracowania, nie jest już osiągnięciem? Podobnie jak silnik, Merlin jest drastycznie tańszy niż jego konkurenci i wykazał się ogromną niezawodnością. śmiech
                        Między nami a planetami od dziesięcioleci jest ogromna cena jak mur. To właśnie to przezwyciężenie pozwoli nam iść naprzód. puść oczko

                        Nie spiesz się z koncepcjami, które są daleko od ciebie. Porównaj liczbę startów i udowodnij, że 50-kilkuletnie premiery Muska okazały się niezawodne. Aż do TAKICH parametrów niezawodności Maska jest jak do Mongolii na czworakach.

                      10. -1
                        19 sierpnia 2020 17:57
                        Nie możesz nadążyć za Muskiem, już 91 startów.
                      11. 0
                        19 sierpnia 2020 19:21
                        Cytat z BlackMokona
                        Nie możesz nadążyć za Muskiem, już 91 startów.

                        Nie zwracam uwagi na muchy. Parametry niezawodnościowe operują liczbami kilku rzędów wielkości. Dla porównania Musk musi pracować 80 lat.
                      12. -1
                        19 sierpnia 2020 22:36
                        Tutaj prawie wszystkie rakiety kosmiczne na świecie nie mają niezawodności. Biedna Angara i Sojuz-5, jak ciężko będzie im żyć waszat
                      13. 0
                        19 sierpnia 2020 22:56
                        Cytat z BlackMokona
                        Tutaj prawie wszystkie rakiety kosmiczne na świecie nie mają niezawodności. Biedna Angara i Sojuz-5, jak ciężko będzie im żyć waszat

                        Proponuję opracować loty tych struktur, wypuszczając ciebie i twoich współplemieńców. Ty, jako ..... znajdziesz wyjście z każdej katastrofalnej sytuacji. A z przewoźnikami będziemy w porządku.
                2. 0
                  3 listopada 2020 14:35
                  Jaki inny program księżycowy, jakie bzdury? Stany Zjednoczone poleciały w kosmos po raz pierwszy dwadzieścia lat po locie Gagarina. Ani Merkury, ani Gemeni, ani Apollos nigdy nie poleciały w kosmos. to wszystko są modele i propaganda amerykańskiego stylu życia, a KC KPZR także brał udział w oszustwie księżycowym i przygotowywał zniszczenie socjalizmu. To banalna polityka i technicznie rzecz biorąc, Stany Zjednoczone nie były w stanie polecieć na Księżyc ani wtedy, ani teraz. A silnik Merlin wciąż musi być wykopany, Stany Zjednoczone przez 15-20 lat nie mogły, na licencji, z całą dokumentacją, wyprodukować RD-181, a jeśli to się uda, oszukani Amerykanie nigdy i nigdy nie zadzwonią do silnik rosyjski. Nazywa się Merlin.
                  1. 0
                    5 listopada 2020 20:51
                    Cytat: Oleg Bratkov
                    Jaki inny program księżycowy, jakie bzdury?

                    Ten sam program księżycowy, który mieliśmy, z próbą wyprzedzenia Amerykanów w celu lądowania lub przynajmniej wcześniejszego latania. Kiedy dowiedzieliśmy się o pasach radiacyjnych, zarówno my, jak i oni zdaliśmy sobie sprawę, że nie da się odlecieć, ale propaganda już rozproszyła lokomotywę.
                    I musiałem kłamać.
                    Oni - że polecieli.
                    My nawet nie jechaliśmy, tylko roboty (łaziki księżycowe, automatyczne stacje z selekcją gleby).
                    Ale to nie znaczy, że te programy nie istniały, były i powstawały statki, holowniki międzyorbitalne, moduły desantowe… Zarówno z nami, jak iz nimi. KK „Sojuz” został stworzony specjalnie na misję księżycową, ale do dziś doskonale sprawdza się jako nośnik na orbitę.
                    Amerykanom też udało się wiele:
                    - "Saturn-1V" - udana rakieta, zadziałała.
                    "Saturn -5" jest niedokończoną rakietą, nawet 2 stopień był problematyczny, a 3 nigdy nie był testowany w locie ... dlatego rakieta została wystrzelona jako atrapa z opracowanym tylko pierwszym stopniem i innymi mistyfikacjami.
                    Ale silnik do modułu księżycowego został opracowany przez nich - silnik o zmiennym ciągu z dużym zakresem sterowania. Zarówno ciąg, jak i wektor ciągu.
                    I przetestowali to.
                    Ale nie był przydatny i położył się na półce.
                    ... I mamy też wiele rzeczy na półkach. W tym oraz silniki do rakiety N-1, którą Amerykanie później z przyjemnością kupili i wykorzystali w swoich pociskach, podziwiając ich właściwości.
                    Główną cechą „Merlina” jest szeroki zakres sterowania ciągiem, a nie charakterystyka wysokiego ciśnienia w komorze spalania i określony ciąg. Ciśnienie w komorze jest ponad dwa razy niższe niż w RD-180. Ale mniejsze ciśnienie w komorze pozwala rozwiązać problem zasobów do wielokrotnego użytku.
            2. 0
              5 listopada 2020 11:47
              Cytat z Bayarda
              Czy naprawdę jesteś taki... prymitywny?
              A może tak młody i niewykształcony?

              Na razie tylko Ty wyglądasz młodo i niewykształcone, ale pełne szowinistycznych reklam. Maska zdołała powtórzyć osiągnięcie ZSRR 60 lat temu, tyle że po pół wieku Amerykanie dodali kilka miejsc więcej. Ameryka od dziesięcioleci tworzy, rozwija statek kosmiczny, a wszystko, co zrodziła, jest korytem do latania na niską orbitę. Sojuz latał już wokół Księżyca, a fakt, że tam nie lata to decyzja polityczna, żeby nie kłócić się z Amerykanami i nie reklamować osiągnięć Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich, bo inaczej się okaże że socjalizm jest lepszy i nawet Stany Zjednoczone nałożą sankcje jak Chiny. Stany Zjednoczone poleciały w kosmos z załogą po raz pierwszy, zaledwie 20 lat po locie Gagarina. Bardzo duże opóźnienie.
      4. 0
        13 sierpnia 2020 23:11
        Cytat: Sergey_G_M
        z wystrzeleniem na orbitę

        Bo jeden wystrzeliwuje na orbitę, a drugi to nieodpowiedzialna pusta gadka. Poczuj różnicę.
    4. + 11
      11 sierpnia 2020 11:31
      Trudno powiedzieć, co dokładnie skłoniło szefa Roskosmosu do podjęcia takiej decyzji. Niedawne udane uruchomienie przez SpaceX demonstratora technologii statku kosmicznego, Starship SN5, mogło odegrać pewną rolę.
      I to dla mnie łatwe. Pieniądze się skończyły, potrzebujesz nowego drinka.
    5. +7
      11 sierpnia 2020 11:32
      Pod dymem demagogii i obietnic staje się jasne zadanie Rogozina - ZOPTYMALIZOWAĆ i tak już nie do zniesienia ciężar Roskosmosu. A potem przyzwyczaili się do tego, że nasza przestrzeń.
      1. +6
        11 sierpnia 2020 12:59
        Tak, kosmiczne obciążenie Roskosmosu już staje się nie do zniesienia.
        Ale pan Rogozin znajduje inne obszary, w których może wykorzystać swój potencjał i energiczną energię. Na przykład w branży wind.

        MOSKWA, 3 czerwca /TASS/ Ust-Katav Carriage Works (UKVZ, część United Rocket and Space Corporation) zakończyła procedurę certyfikacji wind własnej produkcji, poinformował serwis prasowy korporacji TASS.

        Windy przed ruchem witają pasażerów zdaniem pierwszego na świecie kosmonauty Jurija Gagarina. „Let's go!” – rozbrzmiewa z głośników windy, zanim zacznie ona schodzić lub wznosić się.

        Żart? Nie.
        Informacje z tass.ru.
        1. dsc
          -1
          11 sierpnia 2020 16:36
          Za Rogozina krzesło „huśta się”, które może stracić (w ślad za wicepremierem). Po aferze „szpiegowskiej” (były dziennikarz wziął za asystenta dziennikarza Safonowa, aby zintensyfikować reklamę swoich działań, a ta „rzodkiewka” wyciekła tajne informacje. A ile wyciekł, nie wiadomo.
          A Dmitrij Olegovich aktywuje swoją reklamę, bo i to krzesło może stracić.
          1. dsc
            -1
            11 sierpnia 2020 16:51
            Ars Technica, USA: „Dmitry Rogozin nie ma kontaktu z rzeczywistością”.
            W ciągu ostatnich kilku miesięcy Rogozin udzielił wielu wywiadów, w których złożył wiele głośnych obietnic, deklarując świetlaną przyszłość dla programu kosmicznego swojego kraju. (11.08.20)
          2. +3
            11 sierpnia 2020 17:59
            według planów na przyszłość Buran (mówiąc w imieniu „publiczności”, oczywiście próbując uciec od lądowania za pustymi bazarami
    6. +6
      11 sierpnia 2020 22:05
      Dimon cierpiał ...
    7. Komentarz został usunięty.
    8. +3
      12 sierpnia 2020 17:43
      Kiedy słyszę słowa „Rogozin” i Roskosmos „Pamiętam to zdjęcie…
      1. Nie
        -2
        18 sierpnia 2020 18:36
        Czy to subtelna aluzja do marzeń Rogozina i kpiny ze świń nad nim?
    9. 0
      23 września 2020 04:16
      Leczenie ambulatoryjne nie pomaga, potrzebny jest szpital ...
  2. -21
    11 sierpnia 2020 06:07
    Coś autor artykułu myślał za dużo dla Rogozina, a potem zaczął porównywać swoje spekulacje z amerykańskim programem kosmicznym i pokonał własne spekulacje do dziewiątek – cały Roskosmos został pokonany!
    Artykuł jest grubym, mocnym uderzeniem w wentylator!
    1. -26
      11 sierpnia 2020 08:03
      Artykuł jest kolejnym zleceniem na temat „moczyć Roskosmos” ..
      Gdzie zniknęło VO: to już nie jest nawet żółta prasa.

      Jeśli chodzi o obecne systemy rakietowe i kosmiczne, od dawna wiadomo, że są one zasadniczo przestarzałe. Dużo taniej i efektywniej jest wystartować samolotem (pozdrawiam projekt Spiral).

      A Rogozin to normalny i inteligentny człowiek, którego po prostu chcą „pchać”.
      1. + 27
        11 sierpnia 2020 09:57
        Jak można „zmoczyć” coś, co już samo „zmoczyło”? Ostateczne i nieodwołalne?
        Co jest dzisiaj w aktywach Roskosmosu, jeśli usuniemy sowiecką spuściznę – protony, związki i postęp? NIC!
        Nie ma nic dla duszy.
        Żadnych nowych pojazdów nośnych, żadnych nowych statków kosmicznych, żadnych nowych pomysłów, żadnych nowych technologii, żadnych nowych rozwiązań.
        Projekt Orzeł nie powiódł się.
        Projekt Angara to porażka.
        Moduł Nauka wciąż jest na Ziemi. Okres użytkowania samej ISS ​​już się kończy i wszyscy nie mogą uruchomić modułu.
        Nie zabiorą cię do Artemidy ze starym bagażem. Zabierają ich tam tylko z nowymi pomysłami i prawdziwymi czynami. Sama Rosja nie pociągnie za sobą programu księżycowego.
        Jak również własny DOS.
        Kierunek marsjański? „Phobos-gleba” w 2011 roku nawet nie opuściła orbity okołoziemskiej. Awaria.
        Jak stworzyć kosmiczne know-how w starych warsztatach w Rosji? Ze starym sprzętem? Na starszych funduszach? Z niedoborem inteligentnych pracowników, z kolosalnymi problemami kadrowymi?
        „Wystartowanie samolotem jest znacznie tańsze i wydajniejsze”.
        To jest poważne?
        Gdzie wystartować, czy mogę zapytać? I dlaczego? Czy to w porządku, że taki mini-wahadłowiec potrzebuje samolotu wspomagającego? Potrafisz osiągnąć Mach 6 z przyzwoitym obciążeniem na barkach? Czy istnieje?
        Czy idee Lozino-Lozinsky dają ci spokój? A może chęć zrobienia czegoś takiego jak Boeing X-37B Orbital? Więc startuje jak samolot. Zostaje usunięty przez RN. 5 razy wystrzelono rakietę Atlas-5, jeden - "dziewięć" Maska.
        A o Rogozinie można powiedzieć tylko jedno: jeśli zaczną się śmiać z człowieka, to już jest linia mety.
        1. -29
          11 sierpnia 2020 11:19
          Cóż, śmieję się z ciebie. Skończyć.
        2. + 11
          11 sierpnia 2020 11:41
          Ale czy w ogóle pozostali ludźmi zdolnymi do robienia starych KK i LV przynajmniej na starym sprzęcie? Wydaje mi się, że obecne „Protony” i „Saluty” są składane z sowieckiego zapasu. I nie ma nowych ujęć, po prostu nie. I nie będzie z obecnym podejściem do eksploracji kosmosu.
        3. +4
          11 sierpnia 2020 17:48
          A Roskosmos ma też długi od Chruniczowa na 130 mld rubli, a w najbliższych latach Ministerstwo Finansów będzie zmuszone do cięcia budżetowego we wszystkich dziedzinach, w tym Roskosmosu. Dziś ogłosił, że kochany Orel jutro powie Sojuz 5 kochany, a pojutrze oświadczy, że nie mamy pieniędzy na superciężki Jenisej.
      2. +5
        11 sierpnia 2020 10:09
        Lot samolotem jest znacznie tańszy i bardziej wydajny


        Teraz konkurencja jest bardzo wysoka, a nowe firmy na całym świecie szukają opcji, najbardziej nietypowych.

        Obecnie istnieją 3 systemy startów powietrznych:
        Pegasus from the dead Orbital - ostatni (99% ostatni w historii rakiety nośnej) poleciał w zeszłym roku, z 3-4 letnim opóźnieniem od planowanego. Drogie, małe, mało interesujące.
        Turystyczny statek kosmiczny Bransona jest interesujący, ale jak dotąd wszystko jest dopracowane.
        LauncherOne - pierwszy naleśnik jest nierówny, ale kolejna premiera już wkrótce. Tam jednak nie ma przełomu w gospodarce.

        Jeśli podejmujemy poważne starty z powietrza, potrzebujemy akceleratora 3-6M w jego ekonomicznych silnikach. I ciśnienie już na silnikach rakietowych RN. Koszt tego systemu w obecnej technologii jest fantastyczny. Można więc zapomnieć o starcie lotniczym na kolejne 20 lat, jako poważnym i uniwersalnym. Lekkie pociski są możliwe, ale najprawdopodobniej nie ze względu na przyspieszenie, ale ze względu na wysokość podstawy. Boeing lub MD rzuca nim na 10km+ i wtedy możesz korzystać z innych trajektorii, znowu nie potrzebujesz paliwa na te 10km.
      3. + 18
        11 sierpnia 2020 11:27
        Cytat z Genry'ego.
        A Rogozin to normalny i inteligentny człowiek, którego po prostu chcą „pchać”


        Tak - filolog, który przeklina naukowców, inżynierów, specjalistów w tak specyficznych naukach.
        Z litości najwyraźniej dla stanowiska: w 2016 roku bronił w Akademii Marynarki Wojennej im. Admirała Floty Związku Radzieckiego N.G. Kuzniecow rozprawę doktorską nauk technicznych (!) w specjalności „teoria uzbrojenia, polityka wojskowo-techniczna, system uzbrojenia”.
        Lekarze (!) z pominięciem kandydata...
        Nic mnie już nie dziwi - to znaczy nie mam pojęcia o tolerancjach i lądowaniach, nie mam pojęcia o obliczaniu prymitywnych projektów - ale otrzymałem DTN.
        To fiasko Rosja - "kucharz" prowadzi inżynierów, ale teraz DTN jest również przypisany do każdego ...
      4. +3
        11 sierpnia 2020 16:37
        Cytat z Genry'ego.
        Rogozin to normalny i inteligentny człowiek
        Wyjaśniający balabol, który chciałeś powiedzieć. lol
        Cytat z Genry'ego.
        co jest po prostu chcę "naciskać"
        Kto chce? asekurować
      5. 0
        13 sierpnia 2020 20:25
        Beria spojrzałby na tę farsę…… I ukarałby mnie, żebym nie miał zwyczaju kraść. A ja uczyłbym prowadzić i pracować. Albo zmuszony. Ale w każdym razie nie wylądowalibyśmy na podwórkach.
        1. +1
          14 sierpnia 2020 11:57
          Beria otrzymał informację o kradzieży obiektu o znaczeniu strategicznym. Wysłałbym prowizję do NKWD. zgodnie z wynikami śledztwa informacje zostały przekazane do sądu i Biura Politycznego. Politbiuro zostałoby pozbawione wszystkich nagród i wycofane z partii. a sąd, w oparciu o wyniki procesu, wydałby wyrok z konfiskatą całego majątku i pracą przymusową, aby zrekompensować szkody gdzieś w północnych kopalniach. i jak będzie teraz. Beria kieruje śledczymi. są odrzucani i zgłaszają, że wszystko jest w porządku. Ławrientij Palych, po wyselekcjonowaniu 70 procent robotników, znajduje tych pryncypialnych. wynik przychodzi do myśli i sądu. W Dumie panuje zamieszanie wokół represji politycznych, podobnie jak teraz w Chabarowsku. a sąd decyduje, że to wszystko jest wypadkiem i wydaje karę grzywny w wysokości 1000 rubli. i co może zrobić Lavrenty Palych, kiedy cały system jest budowany przeciwko takim ludziom.
  3. + 11
    11 sierpnia 2020 06:13
    czy ktoś zamknie usta Rogozina?
    1. Komentarz został usunięty.
      1. -2
        11 sierpnia 2020 17:54
        Roskosmos ma wystarczająco dużo modeli i projektów dla każdego - naszą główną perspektywą jest przynajmniej jakoś pozostać w czołówce sfery kosmicznej jest elektrownia atomowa dla statków kosmicznych satelitów i wypraw międzyplanetarnych, zajmuje się tym Rosatom i na pewno zrobią to przez 2030. A do tego czasu Trampolina odpłynie na emeryturę i tam zacznie się prawdziwa przestrzeń.
  4. + 14
    11 sierpnia 2020 06:23
    Jedyne, czego Rogozin i jego wspólnicy chcą, to wykradać coraz więcej z budżetu. I ze względu na to opowie wszystko, nawet o teleportacji, nawet o wyjeździe Kremla do Alpha Centauri. tyran
  5. KCA
    +3
    11 sierpnia 2020 06:32
    Nie konkretnie o gawędziarzu Rogozinie, ale w ogóle – prawie codziennie na VO pojawiają się artykuły, w których różni eksperci zastanawiają się nad różnymi projektami różnego sprzętu, a nie mając informacji, dokonują własnych założeń, krytykują własne założenia i mówią, że to niemożliwe i nie musimy. Ano o tym artykule – czy Rogozin mówił coś o planach stworzenia kosmicznego busa? Powiedział "coś takiego jak Buran", co miał na myśli tylko on i ci, z którymi rozmawiał na ten temat, wiedzą, no po co rozmawiać o tym, czego nie wiesz? Czasem lepiej żuć niż pisać.
    1. + 13
      11 sierpnia 2020 06:35
      Jaka to różnica, co miał na myśli. Na koniec nic nie będzie, bo Rogozin nie jest zdolny do niczego poza machaniem językiem.
      1. KCA
        0
        11 sierpnia 2020 06:58
        Nie pisałam więc o nim, ale o autorach artykułów, którzy Twoim zdaniem również mówią swoimi językami
        1. -2
          11 sierpnia 2020 07:42
          Cytat z KCA
          Nie pisałam więc o nim, ale o autorach artykułów, którzy Twoim zdaniem również mówią swoimi językami

          To na pewno, jedźmy wirtualnie Rogozin z miotłą.
          Dlaczego autor nie pamiętał Boeinga X-37, utknął na masce.
          1. + 11
            11 sierpnia 2020 10:55
            Dobra X-37, istnieje bezpośredni odpowiednik Dream Chaser, który będzie dostarczał ładunek na ISS od 2021 roku. Zbyt podobny do Bor 4, ten projekt powinien zostać wskrzeszony. Z startem rakiety.
            1. +9
              11 sierpnia 2020 12:16
              Jest podobny do X38 ogólnie, główny układ i wiązany bagażnik.



              A przed lotami BOR-4 latali X24V.

              1. +5
                11 sierpnia 2020 12:24
                Wizualnie bardzo podobny, nie oznacza to, że Dream Chaser ma korzenie Bor4. Chociaż w 100% przeanalizowali projekt sowiecki. Prawa fizyki są takie same dla wszystkich.
      2. -11
        11 sierpnia 2020 11:20
        A my słyszymy twoją paplaninę.
  6. +9
    11 sierpnia 2020 06:41
    Ambitne plany knuje też departament kosmiczny Federacji Rosyjskiej, którym, jak pamiętamy, od 2018 roku kieruje Dmitrij Rogozin

    Nie wiem o nikim, ale nie kojarzę obecnego szefa i całego tego zakazu i grupy „skutecznych menedżerów” z możliwym sukcesem naszego programu kosmicznego !!! Wszystko jest dokładnie odwrotnie.
    1. +6
      11 sierpnia 2020 06:55
      Rzucanie się z jednej skrajności w drugą nie jest rozwojem… to jest degradacja!
      1. +5
        11 sierpnia 2020 07:36
        Cytat z marchcat
        to degradacja!
        Degradacja to sam rosyjski kapitalizm, w którym dobrze buduje się tylko nowe centra handlowe i węzły przepompowywania surowców. Cała reszta jest grabiona z sowieckich zaległości, co nie jest zaskakujące, przy obecnej zoptymalizowanej nauce i edukacji.

        Gdzie bylibyśmy, gdybyśmy nie wkurzyli wielkiego kraju. Na zdjęciu pokazano wejście na pokład statku kosmicznego Kosmos-1374 (BOR-4 w ramach programu Spiral).

        Bazując na pomysłach i rozwiązaniach naszej Spiral, Amerykanie stworzyli własnego Boeinga X-37.

        Tyle stracono i nie zrobiono, w tym Energia i Buran, która pod rządami obecnych renegatów nie jest nawet wystarczająco silna, by ją powtórzyć.
        1. +3
          11 sierpnia 2020 08:01
          Cytat z Perse.
          Degradacja to sam rosyjski kapitalizm,

          Można spojrzeć szerzej, jest wiele faktów potwierdzających tę tezę.
        2. + 11
          11 sierpnia 2020 08:10
          A jakie rozwiązania ze Spirali zastosowano w x-37?
          Spiral to projekt załogowego statku startującego z powietrza z naddźwiękowego samolotu, a Kh-37 to statek bezzałogowy wystrzeliwany w kosmos przez pojazd nośny do ultradługich lotów na orbicie.
          Co oni mają ze sobą wspólnego?
          1. +1
            11 sierpnia 2020 08:19
            Cytat od Aviora
            Co oni mają ze sobą wspólnego?
            Nikt nie powiedział, że Boeing X-37 to kopia, klon. Chodzi o pomysł, w którym Dream Chaser i X-37 stały się konsekwencją.
            Resztę sam oceń.
            Prototyp „Spirala” wciąż leciał w kosmos i nie raz. W 1979 roku powstał aparat BOR-4, który był modelem wymiarowo-wagowym „Spirala” w skali 1:2.

            W latach 1982-1984 BOR-4 wykonał cztery loty orbitalne. Do druku starty urządzenia były szyfrowane pod nazwami satelitów serii Kosmos.

            Po jednym z lotów BOR-4 rozbił się na Oceanie Indyjskim, gdzie czekały na niego nie tylko radzieckie okręty wojenne, ale także przedstawiciele australijskiej marynarki wojennej, którzy wykonali ogromną liczbę zdjęć aparatu sowieckiego. Zdjęcia zostały przeniesione do CIA, skąd trafiły do ​​NASA.

            Po analizie amerykańscy inżynierowie byli zachwyceni: uznali konstruktywne rozwiązania swoich rosyjskich kolegów za genialne. Do tego stopnia, że ​​początkowo faktycznie skopiowano je w projekcie samolotu orbitalnego HL-20, którego nie zrealizowano w latach dziewięćdziesiątych, a teraz przeniesiono do Dream Chaser.

            Nie obrażaj się na Yankees. To, czego nie potrzebujemy, z powodzeniem wykorzystują. Możemy tylko ugryźć się w łokcie i żałować straconych okazji.
            https://aif.ru/society/science/proekt_spiral_kak_sovetskiy_kosmolet_stal_amerikanskoy_novinkoy
            1. +2
              11 sierpnia 2020 09:01
              Nigdzie nie napisałem, że jest klonem.
              Chcę zrozumieć, o czym mówimy, jakie decyzje zostały podjęte stamtąd w x-37, a nie ogólne słowa, że ​​coś zostało podjęte. To bardzo różne systemy.
              W ogóle nie pisałem o Dream Chaser.
              1. +3
                11 sierpnia 2020 11:09
                Cytat od Aviora
                W ogóle nie pisałem o Dream Chaser.
                Siergiej, czego ode mnie chcesz? Dostajemy jedno o „ogolonym”, drugie o „ogolonym”. Tutaj, dla jasności, „Dream Chaser”, o którym tak naprawdę nie pisałeś.
                Tyle, że program Spiral, w szczególności radzieckie urządzenia BOR-5 i MiG-105.11, dał początek amerykańskim rozwiązaniom, w tym opartym na tych opracowaniach programie HL-20, Dream Chaser i X-37V. Jeśli czekasz na rysunki jednostek do porównania, muszę Cię rozczarować, w rzeczywistości nie było to omawiane. Mieliśmy ogromne doświadczenie w kosmosie, pod wieloma względami byliśmy w czołówce, teraz wszystko odchodzi w przeszłość. Oto, o czym jest rozmowa.
                1. +1
                  11 sierpnia 2020 12:31
                  o Chaserze, a ty nie napisałeś
                  Bazując na pomysłach i rozwiązaniach naszej Spiral, Amerykanie stworzyli własnego Boeinga X-37.

                  Nie wiem nic, co Amerykanie wzięliby w x-37 ze Spirali, dlatego zapytałem.

                  hi
                2. +2
                  11 sierpnia 2020 17:58
                  A wcześniej mieli projekt X 20
            2. +9
              11 sierpnia 2020 11:28
              Czy burżuazja była zachwycona? Od czego?
              Spirala została pierwotnie pomyślana jako analog i odpowiedź na amerykański projekt samolotu bojowego X-20 Dyna-Soar (1957). Ale Robert McNamara był na tyle sprytny, że zdał sobie sprawę, że wraz z pojawieniem się ICBM LGM-30 Minuteman, nie ma potrzeby posiadania bombowca orbitalnego, i zamknął projekt.
              W ZSRR nie wiadomo, z jakiego powodu zdecydowali się podążać tą samą ślepą ścieżką. Ani departament wojskowy, ani partia nie byli zakłopotani faktem, że statek kosmiczny nie wisi stale nad potencjalnym celem. Zmuszony jest do wykonywania skrętów orbitalnych, będąc nad celem dopiero po kolejnych 1,5 godziny (nie licząc przesunięcia rzutu orbity na powierzchnię Ziemi z każdym obrotem spowodowanym obrotem tego ostatniego). Czas lotu ICBM to kilkadziesiąt minut.
              Tych. sam pomysł był błędny.
              Ale - zaczął robić.
              Na początek wybrano opcję z przyspieszającym samolotem. Z jakiegoś powodu prędkość tego ostatniego w 6M nikomu nie przeszkadzała. Kompleks wojskowo-przemysłowy przeznaczył pieniądze na ten biznes i zaczął go z powodzeniem „opanować”, jak mówią teraz - do piłowania. Ale w 1969 r. Minister obrony ZSRR Grechko zamknął ten sklep z budzącą grozę rezolucją „Nie będziemy angażować się w fantazje”.
              W 1974 roku narodził się pomysł połączenia Spiral-Buran. Ze Spiralą już jako PN. W rezultacie, ze względu na PN, sam pomysł uczynienia Burana odpowiednikiem wahadłowca został zrujnowany, ponieważ wiele trzeba było dostosować do wymagań wojskowych.
              Ale kompleks wojskowo-przemysłowy nadal zapewniał pieniądze na projekt Buran-Spiral. Rozpoczęli nawet badania nad nimi, uruchamiając mini-kopie BOR-4/5 z K65M-RB5. Ale!
              W 1988 roku kompleks wojskowo-przemysłowy zamówił symulację bojowego użycia systemu BS. 25 lat po rozsądnym porzuceniu przez USA koncepcji bombowca orbitalnego.
              Wojskowi zdali sobie sprawę, że ten system nie ma wartości militarnej. Zrozumieli to Amerykanie ćwierć wieku temu. A także fakt, że były głupio wychowane na babcie. Że system jest beznadziejny. Finansowanie zostało pokryte miedzianą umywalką.
              Ale czy X-37B lata? Lata i całkiem skutecznie. Ale jego misja jest owiana tajemnicą (podobnie jak jej funkcjonalność).
              Czy w zasadzie możliwe jest wykorzystanie takich systemów na orbitach bliskich Ziemi w handlu? Tylko ograniczone. Wraz z pojawieniem się tanich RCS wielokrotnego użytku nie można z nimi konkurować.
              1. -1
                11 sierpnia 2020 11:41
                Cytat od snucerist
                Ale czy X-37B lata? Lata i całkiem skutecznie. Ale jego misja jest owiana tajemnicą (podobnie jak jej funkcjonalność).

                Dzięki tej funkcjonalności jest po prostu jasne, aby wyjąć i opuścić ładunek do 900 kg, który mieści się w przedziale ładunkowym o wymiarach 2,1 × 1,2 m. To jaki rodzaj ładunku, to drugie pytanie.
                Rozpoczęty w maju częściowo znany z czego
                https://www.thedrive.com/the-war-zone/35167/we-talk-to-the-scientist-whose-revolutionary-power-beaming-experiment-is-flying-on-the-x-37b
                Moim zdaniem jest to przygotowanie do SDI 2. Uniwersalny samolot orbitalny do różnych zadań. Do tego zadania przystosowany zostanie również Dream Chaser. https://topwar.ru/173165-pentagon-zakazal-razrabotku-neobitaemogo-orbitalnogo-forposta-uoo.html
        3. +8
          11 sierpnia 2020 08:34
          X-20 Dyna-Soar - amerykański program stworzenia załogowego bombowca przechwytującego-rozpoznawczego X-20. Rozwój prowadzono od 24 października 1957 do 10 grudnia 1963. Klientem programu są Siły Powietrzne USA; Deweloper: Boeing. General Designer - wiceprezes Bell Aircraft Corporation Walter Dornberger (za udział w tym projekcie otrzymał przydomek „ojciec dinozaura”)
          W odpowiedzi na ten amerykański projekt powstała Spiral.
          1. +2
            11 sierpnia 2020 10:52
            Cytat od ZeevZeeva
            W odpowiedzi na ten amerykański projekt powstała Spiral.
            Tak, projekt Spiral, rozpoczęty w latach 1960., był odpowiedzią na amerykański program bombowców przechwytujących X-20 Dyna Soar. Różnica polega na tym, że Amerykanie nie poszli dalej niż kilka modeli wagowo-gabarytowych urządzenia oraz badania naukowo-techniczne. Wszystko ograniczało się do „przestudiowania” i „założenia”. Już sam fakt, że w Stanach Zjednoczonych w tamtym momencie tylko program Gemini, dotyczący skoków suborbitalnych, mógł być rzeczywiście wdrożony, jest miarodajny. Amerykanie pozostawali w tyle za ZSRR w kosmosie, nie mając ciężkich rakiet, wykorzystując środowisko tlenowe dla swoich lekkich pojazdów zamiast powietrza (które było na naszym Sojuzie). Pozostali w tyle, że zaczęli fałszować swoje osiągnięcia, z których najbardziej okazałym było oszustwo księżycowe.
        4. +2
          11 sierpnia 2020 11:28
          Degradacja to sam rosyjski kapitalizm

          Cóż, bezpośrednia konsekwencja porażki w zimnej wojnie. Dla zwycięzcy nie jest korzystne, aby w pokonanym kraju istniał konkurencyjny przemysł, nauka itp. Korzystny jest tylko składnik surowcowy
    2. -3
      11 sierpnia 2020 11:22
      Dwa bezproblemowe lata. Niesamowity zbieg okoliczności. Przed Rogozinem niekończąca się seria wypadków. Od jesieni 2018 - 40 bezproblemowych uruchomień. Nie było takiego okresu ani w okresie postsowieckim, ani w okresie sowieckim..
      1. +6
        11 sierpnia 2020 13:10
        40 bezproblemowych uruchomień - fajnie.
        A o liczbie tych premier nie trzeba wspominać? Fakt, że jest ona katastrofalnie zmniejszona?
        Nie trzeba dodawać, że tylko w tym roku Rosja wyprodukowała O POŁOWĘ mniej startów niż Stany Zjednoczone i Chiny osobno? Czy trend jest alarmujący?
        Powiem ci więcej: w przypadku braku startów wskaźnik wypadków zawsze będzie wynosił zero. Przy każdej pogodzie, o każdej porze roku.
        1. +4
          11 sierpnia 2020 13:15
          Cytat od snucerist
          Rosja wyprodukowała O POŁOWĘ MNIEJ startów niż Stany Zjednoczone i Chiny osobno?

          Gorzej. Nie konkurujemy już z krajami, ale ze SpaceX. Firma, która nie istniała 20 lat temu.
          1. +4
            11 sierpnia 2020 14:18
            Dobrze.
            Ale zwracam uwagę na ogólne statystyki.
            Od początku roku Stany Zjednoczone dokonały 22 startów.
            Chiny - 22.
            Rosja tylko 9.
            Być dumnym z bezwypadkowej sytuacji na tle takich liczb jest nieco zarozumiały.
            Jak szybko nie płakać przy takich statystykach.
        2. -6
          11 sierpnia 2020 14:41
          Powiedz to EKA. Tylko poczekaj, aż strzepą z głowy popiół ze spalonej Vegi. Budżet jest 4 razy większy niż budżet Roskosmosu. Premiery są 3 razy mniej. I wypadki.
          Keith miał 3 wypadki w zeszłym roku, 2 w tym roku. Ale nikt tam nie krzyczy o końcu chińskiej eksploracji kosmosu.
          Dla Ciebie może 40 bezproblemowych uruchomień jest nieprzekonujące. A dla niektórych jest to nawet godne ubolewania, że ​​nie mamy wypadków. Myślę, że w niedalekiej przyszłości będą mieli jeszcze więcej powodów do rozpaczy.
          1. +7
            11 sierpnia 2020 15:40
            Zgadza się.
            Nikt nie krzyczy o końcu chińskiej eksploracji kosmosu. A także o końcu Amerykanina.
            Ponieważ liczba startów w tych krajach stale rośnie, w przeciwieństwie do Rosji.
            Rośnie liczba nowych pojazdów nośnych, statków kosmicznych, misji międzyplanetarnych, rośnie liczba nowych technologii kosmicznych.
            Które z powyższych może dziś Rosja przeciwstawić się USA i Chinom?
            To nic.
            Poza liczbą bezwypadkowych premier produktów z drugiej połowy ubiegłego wieku, prawda? Na tle katastrofalnego spadku liczby tych samych startów.
            Tak więc, do astronautyki którego kraju lepiej jest zastosować rzeczownik „koniec”?
            1. -5
              11 sierpnia 2020 20:16
              Bardzo pompatyczny, ale nudny. Jak zepsuty rekord.
              Używali tych "technologii z drugiej połowy ubiegłego wieku" przez 10 lat, aby dostarczyć astronautów na ISS. I nadal są używane podczas uruchamiania Atlasów (RD 180). Powtórzyli osiągnięcia Apolla, choć pięć lat temu nadęły się, by zastąpić je własnymi.
              Chiny uruchomiły produkcję kopii Protonów. Ale biorąc pod uwagę ich możliwości finansowe, nie jest to zaskakujące.
              Nie ma „katastrofalnego” spadku liczby premier. W zeszłym roku mieliśmy 25, Amerykanie -22. W tym roku upadłość One Web miała wpływ. To cięcie 9 zaczyna. Ale rok jeszcze się nie skończył. Wyjdziemy na 20 premier.
              Piżmo na "wyrobach drugiej połowy ubiegłego wieku":
              „Rosja ma doskonałą technologię rakietową i najlepszy dostępny silnik. Wielokrotnego użytku wersja ich nowego pocisku Angara byłaby doskonała”.
              O SLS - "Stworzenie SLS to '100% tragedia' dla branży"
              „Poza naszym Zenit jest prawdopodobnie drugim najlepszym” – powiedział Musk.
              1. +1
                12 sierpnia 2020 00:24
                Nie warto wspominać o Zenith, nie z tej opery. Z czego - nie będziemy określać.
                Nie warto się chwalić RD-180, osobiście denerwuję się za każdym razem, gdy przypomina mi się, że Roskosmos pracuje dla Pentagonu. Nie zapominaj, że X-37V wyświetla do tej pory Atlas-5 na RD-180, z którego Rosja jest tak dumna. Odniesienia do zeszłego roku, do przedostatniego też nie są potrzebne, mówimy o degradacji rosyjskiej kosmonautyki w teraźniejszości. Jeśli tak bardzo interesujesz się historią, to przypominam, że jeszcze 20 lat temu Roskosmos zajmował około 90% rynku. Od 2020 roku tylko 13% (jednak nawet tego już nie ma). Czy trend jest wyraźny? Dla jasności mogę dołączyć wykres tych „sukcesów”.
                Co najgorsze, perspektywy są zerowe.
                Generalnie jest to katastrofa z ciężkimi pojazdami nośnymi, jak dotąd nie ma powodu, aby poważnie traktować Angarę.
                Tymczasem nawet Mitsubishi Heavy Industries planuje na przełom 2020/2021 roku. numer H3, który będzie mógł zrzucić 8 ton na GSO.
                Ariane 6 przewiezie na GSO 5-10 ton.
                Omega firmy Northrop Grumman - 5-10 t.
                Vulcan-Centaur z United Launch Alliance będzie mógł rzucić 14,4 tony na GSO na silnikach BE-4 od Blue Origin (cześć RD-180 nawet dla Atlas-5!).
                Ciężki chiński Changzheng-5 ma 4 udane starty.
                Projekt Space Launch System dobiegnie końca, pomimo wszystkich zwrotów akcji. NASA nie ma się gdzie wycofać, zainwestowano już zbyt dużo pieniędzy. Więc SLS nadal zrezygnuje ze swoich 20 ton w GSO.
                Falcon Heavy ma 3 udane premiery z fantastycznym Mon.
                Projekt Super Heavy/Starship jest pomyślnie wdrażany.
                Gdzie jest Rosja na tej liście? Z czym? Ze zepsutym korytem?
                1. -4
                  12 sierpnia 2020 10:31
                  O czym powinienem mówić, a czego nie powinienem wymyślać bez twojej rady.
                  Hangar, który wystartuje w październiku - nie należy go zajmować? A plany wymienione w formie projektów z pewnością są tego warte. Planuje je „cywilizowany świat”. Dla tego świata przesunięcie w prawo na 10 lat jest normą. A samo zamknięcie projektu to ta sama norma. Nie mogli i fundusze zostały odpisane.
                  Sojuz 5 to zmodernizowany Zenith. Więc twoje czułe ucho będzie musiało być cierpliwe. Posłuchaj tej opery raz za razem.
                  Przypomnę jeszcze raz, nie porównywałem projektów konkurentów. Porównałem stan Roskosmosu do 2018 roku. i teraz.
  7. +2
    11 sierpnia 2020 07:09
    Drugi powód utopijnej koncepcji jest bardziej trywialny – brak funduszy.

    I pierwsza, uparta niechęć do strząsania tych funduszy z chichoczącej burżuazji. „Wywłaszczenie wywłaszczycieli” zostało powiedziane dawno temu.
  8. +5
    11 sierpnia 2020 07:16
    Nikt niczego nie ożywia. Pies machający ogonem nie oznacza, że ​​wytwarza wiatr.
  9. +8
    11 sierpnia 2020 07:57
    Cóż, trzymaj się autorze, teraz przybędą „wierni Rogozini” i zaczną odliczać otrzymane opłaty ...
  10. 0
    11 sierpnia 2020 08:12
    dlaczego Roskosmos ożywia koncepcję Burana?
    bo Rogozin potrzebuje nowego napoju...
  11. +6
    11 sierpnia 2020 09:04
    Moim zdaniem obciążenie boczne typu Energia-Buran jest energetycznie niekorzystne, ponieważ następuje stała korekta ciągu pod środkiem masy i obciążenia wspornika na konstrukcję pojazdu nośnego (obciążenie konstrukcji). O wiele bardziej opłaca się ustawić obciążenie tradycyjnie.
    Boczne dokowanie na promie kosmicznym jest bardziej logiczne: tam dwa TTU pchają zbiornik, a prom pcha się sam, wybierając paliwo ze zbiornika. Gdy zbiornik jest w połowie pusty - TTU odpada.
    Tych. pakiet Energia-Buran to zużycie pełnoprawnego pojazdu nośnego, a wahadłowiec kosmiczny to w rzeczywistości tylko czołg (TTU są wielokrotnego użytku), jeśli zrobisz Energy wielokrotnego użytku, to okaże się straszne…
    1. +1
      11 sierpnia 2020 16:02
      - umieszczenie "samolotu" innego niż z boku jest bardzo problematyczne
      - porównanie systemów Shuttle-Buran również nie jest jednoznaczne.
      Tak, nie mogliśmy zrobić silników podobnych do tych z Shuttle, ale nie widzę w nich żadnej logiki (dlaczego w ogóle są takie na orbicie?)
      Oczywistym minusem schematu Energia-Buran są jednorazowe komponenty Energii w momencie zamykania programu, ale jest to naprawdę trudne startując z Bajkonuru, chociaż myśleli o tym i rozwiązanie mogłoby być
      1. +1
        12 sierpnia 2020 07:38
        Cytat od prodi
        bardzo problematyczne jest umieszczenie „samolotu” innego niż z boku
        Starship zostanie ustawiony tradycyjnie.
        Cytat od prodi
        ale nie widzę w nich żadnej logiki (dlaczego w ogóle są takie na orbicie?)
        Na orbicie - niepotrzebne. Ale bez odhaczania łatwiej jest zapewnić możliwość ponownego użycia. W ogóle ani w ZSRR, ani w Rosji nie zauważyli, że od 1981 r. NASA, po zablokowaniu Dnia Kosmonautyki (pierwszy start promu 12 kwietnia ... trolli ...), rozpoczęła erę komponentów wielokrotnego użytku (tylko czołg był wyrzucony w Shuttle).

        Cytat od prodi
        chociaż myśleli o tym i rozwiązaniem może być
        Chelomey nie był kiedyś słuchany, zaczęli robić wszystko na raz. Jakoś się udało.
        Od prostych do złożonych. S-Sh to bardzo prosty system, co dziwne (mówiąc o skali technologii kosmicznej). Energia... droga i złożona.
        Zobaczcie, co robi Musk – doskonali lądowanie rakiety nośnej (mamy to oprogramowanie, w zasadzie wszystko od strony technicznej). Ale nie możesz wylądować na jednej planecie jak samolot. Za 2-3 lata będzie dysponował technologią umożliwiającą lądowanie na dowolnej planecie porównywalnej z Ziemią. I mamy? Obietnice i życzenia.
        Dlaczego jestem? „Lądowanie samolotem” dotyczy tylko Ziemi i innych planet z wyposażonymi lotniskami. Jednak, gdy Buran-2 jest budowany, Musk go zbuduje.
        Szkoda balabolstvo, płukania oczu, rozproszenia środków ...
  12. 0
    11 sierpnia 2020 09:08
    Wszystko poza pracą zawodową...
    1. +1
      11 sierpnia 2020 18:02
      Obietnice składane przez lata przez naszych urzędników pozwalają na naśladowanie pracy zawodowej, zwłaszcza w terenie, co jest zauważalne.
  13. +3
    11 sierpnia 2020 09:14
    Każdy, kto potępia Rogozina, powinien zrozumieć
    że Dmitrij Olegovich musi jakoś uzasadnić
    jego kadencja na tak ważnym stanowisku - jeśli nie
    czyny, a nawet słowa. Cóż, wyobraź sobie
    sam - w Roskosmosie nie idzie dobrze, a szefie
    milczy, nie mówiąc nawet słowa w swojej obronie.
    Czy jest na swoim stanowisku? Mądry Rogozin
    postanowił nie robić wymówek, ale stłumić wszelkiego rodzaju
    naloty na Twój adres z oszałamiającymi pomysłami,
    wspaniałe projekty i audycje o pięknie
    przyszłość rosyjskiej kosmonautyki. Ta osoba jest bardzo
    myśli na dużą skalę - co może być
    roszczenia? Cóż, wyniki, nie dokładne, pojawią się
    dopiero po wielu, wielu latach, również w tym czasie
    osioł umrze lub padishah. Jednym słowem, główne
    mylić głowy wszystkich, a wraz z tym dziennikarz
    Rogozin nigdy nie miał żadnych problemów...
  14. -3
    11 sierpnia 2020 09:52
    Władimir Władimirowicz! Zabierz gdzieś tę figurkę.
    Nie mam już siły patrzeć i słuchać.
  15. 0
    11 sierpnia 2020 10:09
    Artykuł to bzdura. A co ze statkiem kosmicznym SpaceX? Ma lądowanie rakietowe, zupełnie inny projekt. Boing X-37, Dream Chaser mają lądowanie samolotu. Dlaczego projekt wymiarów Shuttle / Buran? Koncepcja okazała się niepowodzeniem, Stany Zjednoczone produkują teraz znacznie mniejsze urządzenia.
  16. +3
    11 sierpnia 2020 10:20
    Niech ktoś wytłumaczy Rogozinowi, że lepiej milczeć i robić więcej! Chatterbox jednym słowem, kilka stwierdzeń...
    1. 0
      11 sierpnia 2020 11:24
      Już wyjaśnione, nie rozumiem
      https://www.znak.com/2019-01-23/medvedev_posovetoval_roskosmosu_hvatit_boltat_o_tom_kuda_my_poletim_v_2030_m_godu
      Miedwiediew doradził Roskosmosowi: „Przestańcie mówić o tym, gdzie będziemy latać w 2030 roku”
      „Musimy przestać dokonywać projekcji. Przestańcie mówić o tym, gdzie będziemy latać w 2030 roku”, powiedział Miedwiediew, zachęcając „mniej rozmawiajcie i róbcie więcej”, a także aktywnie angażujcie się w komercjalizację przemysłu kosmicznego i zwiększanie udziału Rosji w rynku międzynarodowym.
      1. +5
        11 sierpnia 2020 14:52
        To bardzo zabawne słyszeć o pracy Miedwiediewa.
      2. 0
        12 sierpnia 2020 07:43
        Cytat z BlackMokona
        „Musimy przestać dokonywać projekcji. Przestańcie mówić o tym, gdzie będziemy latać w 2030 roku”, powiedział Miedwiediew, zachęcając „mniej rozmawiajcie i róbcie więcej”, a także aktywnie angażujcie się w komercjalizację przemysłu kosmicznego i zwiększanie udziału Rosji w rynku międzynarodowym.
        Miedwiediew z mądrym pomysłem? Kto podpowiadał, a nawet zawracał sobie głowę?
    2. 0
      12 sierpnia 2020 09:30
      Cytat od: ALEX_SHTURMAN
      Niech ktoś wytłumaczy Rogozinowi, że lepiej milczeć i robić więcej! Chatterbox jednym słowem, kilka stwierdzeń...

      Zaprzeczasz sobie. Nazywali go gadułą (trudno się z tym nie zgodzić hi ), ale jednocześnie żądasz od niego więcej… A co każesz rozmówcy zrobić? Czat? Tak wykonuje swoją pracę. waszat
  17. +2
    11 sierpnia 2020 10:41
    A kiedy i jeśli się pojawi, ISS może już zostać wycofany z eksploatacji.
    ... Powieść A. Bielajewa "Gwiazda KEC" to wciąż science fiction...
    1. 0
      11 sierpnia 2020 20:42
      Bielajew był prorokiem. Może stworzą więcej.
  18. +3
    11 sierpnia 2020 11:07
    Dmitry Olegovich nieustannie poszukuje nowych rozwiązań

    Zróbmy od razu rezerwację - może decydować specjalista z wykształceniem technicznym, filolog nie może zdecydować - uczono go botologii.
  19. +3
    11 sierpnia 2020 11:15
    statek wielokrotnego użytku o zupełnie innej konfiguracji – coś w rodzaju „Buran” z możliwością lądowania na pasach startowych.

    Cóż, jest to generalnie absurdalne rozumowanie - bezużyteczny ładunek: podwozie i samoloty aerodynamiczne, cechy operacyjne - zależność od warunków pogodowych i utrzymywanie dokładniejszych trajektorii po powrocie.
    Metoda powrotu spadochronu - nie wymaga szczególnej dokładności zejścia na pas startowy.
    Ponadto Buran nie był szczególnie ekonomiczny – został wystrzelony przez ciężką rakietę klasy ciężkiej (!), która została całkowicie zniszczona. Ten sam prom kosmiczny miał dopalacze powrotne i system napędowy, a nawet wtedy nie uzasadniało to kalkulacji ekonomicznych.
    Jakiś rodzaj amatorstwa na tak wysokich urzędach.
    1. +1
      12 sierpnia 2020 06:12
      Cytat: Dmitrij Władimirowicz
      Cóż, jest to generalnie absurdalne rozumowanie - bezużyteczny ładunek: podwozie i samoloty aerodynamiczne, cechy operacyjne - zależność od warunków pogodowych i utrzymywanie dokładniejszych trajektorii po powrocie.

      Powrót z orbity do 25 ton ładunku, do tego były potrzebne Buran i inne wahadłowce, jakoś wszyscy krytycy i wpadki o tym zapominają. Co miał na myśli D.O. Rogozin, mówiąc o „…coś takiego jak Buran…”, to nie wiemy, dlaczego powietrze się trzęsie. Może mówimy tylko o "skrzydłach" na małym urządzeniu, może są plany usunięcia satelitów z orbity, poczekaj i zobacz
      1. 0
        12 sierpnia 2020 07:46
        Cytat od mark1
        Powrót z orbity do 25 ton ładunku, do tego potrzebne były "Buran" i inne "Shuttle", jakoś wszyscy krytycy i wpadki o tym zapominają.
        W razie nagłej potrzeby można było do tego zrobić specjalny kontener, aby wystrzelić rakietę, która nie była najcięższa (pusta), spakować ładunek i go opuścić. Byłoby taniej. Policzmy, ile ładunku zostały wywiezione przez wahadłowce.
        1. 0
          12 sierpnia 2020 16:30
          Cytat: Simargl
          spakuj ładunek

          Wystrzelenie Brygady Packers
          Cytat: Simargl
          i niżej

          Potrzebujesz systemu zdalnego sterowania i sterowania
          Zejście nie jest kontrolowane, tj. ekipa poszukiwawcza, sposób dostawy, nie gwarantowane bezpieczeństwo ładunku, nie szybka dostawa i dużo rzeczy, a tanio nie będzie, a oni nie wymyślili takiego opakowania. I za „Gwiezdne wojny” i wcale nie to, czego potrzebujesz.
          1. 0
            13 sierpnia 2020 08:28
            Cytat od mark1
            Wystrzelenie Brygady Packers
            Jeśli spakujesz kawałek satelity - tak. I tak - na orbicie dyżuruje teraz cały zespół.

            Cytat od mark1
            Potrzebujesz systemu zdalnego sterowania i sterowania
            Pilot w sekcji „gorące” nie będzie działał dobrze.

            Cytat od mark1
            Zejście nie jest kontrolowane
            Zejście orbitera jest praktycznie niekontrolowane (dokładniej, jakościowo możemy porównać go z tą samą Unią lub Smokiem) do końca „gorącego” odcinka.

            Cytat od mark1
            ekipa poszukiwawcza, środki dostawy, niegwarantowane bezpieczeństwo ładunku
            Co dziwne, z orbiterem jest znacznie gorzej: potrzebuje lotniska o ściśle określonej konfiguracji, tj. jeśli system sterowania zawiedzie, może nie przetrwać podczas lądowania. Że smok, że Unia, podczas normalnej pracy, automatyzacja jest obsadzona bardzo dokładnie.

            Cytat od mark1
            nie szybka dostawa i dużo nie i tanio nie będzie,
            Przestrzeń i tak nie jest tania. Nie szybka dostawa - jak to jest? Beczkę można zejść z orbity niemal w każdej chwili, ale orbiter nie.

            Cytat od mark1
            i żadne takie opakowanie nie zostało wynalezione.
            Twórcy Smoka i Unii nie zgadzają się z tobą: co uniemożliwia uruchomienie Unii z jednym astronautą? Albo zupełnie pusty. I wyjmij ładunek. Smok został do tego stworzony od samego początku. Smoki wyniosły więcej z orbity niż wahadłowce. Jeśli mówimy o dużych ładunkach, to tak: nie ma jeszcze kontenerów. Czy potrzebujesz?

            Cytat od mark1
            I za „Gwiezdne wojny” i wcale nie to, czego potrzebujesz.
            Nie rozumiem. Wyjąć ładunek? Nie tak to się robi.
            Dolna głowica? Tak więc może być perygeum głowicy pocisku balistycznego poniżej 1000 km. Tych. przy zejściem z orbity standardowa głowica nie będzie miała problemów.
            1. 0
              13 sierpnia 2020 08:43
              Cytat: Simargl
              Nie rozumiem.

              Mam nadzieję, że z czasem się zorientujesz, wszystko, co napisałeś, jest poniżej wszelkiej krytyki
              1. 0
                13 sierpnia 2020 08:56
                Cytat od mark1
                wszystko co napisałeś poniżej jakiejkolwiek krytyki
                Powiedz: „Chcę, chcę Buran-2 !!!
                Pozostaje pytanie: dlaczego?
                Jak rozumiem, nie możesz niczego obalić.
  20. +4
    11 sierpnia 2020 11:21
    No dobrze, ale jaki bałagan w obiecujących przewoźnikach?! Niektóre związki - 3 modyfikacje, 3 modyfikacje Angary oraz 2 superciężkie lotniskowce. Obecnie obecny CC to tylko Soyuz-MS i jego wersja transportowa. Zabawne jest to, że Rogozinowi w jakiś sposób udaje się połączyć wielokrotnego użytku Sojuz-LNG i pewnego rodzaju statek kosmiczny wielokrotnego użytku, którego waga oczywiście przekroczy nośność nośnika wynoszącą 10,5 tony, ponieważ. ten sam Clipper dla projektantów ważył 13 ton. Generalnie dajesz 10 ton Burana i jest w torbie!
    1. 0
      12 sierpnia 2020 08:00
      Cytat z: ont65
      jakiś statek kosmiczny do planowania wielokrotnego użytku, którego waga oczywiście przekroczy nośność przewoźnika wynoszącą 10,5 tony, ponieważ ten sam Clipper dla projektantów ważył 13 ton.
      Federacja Orłów jest również cięższa.
      1. 0
        12 sierpnia 2020 11:59
        O tym mowa, zresztą urządzenia te są przeznaczone dla większej liczby osób na pokładzie niż te z Soyuz-MS. W zasadzie ten sam X-37 waży niecałe 5 ton i wykorzystuje do lądowania wszystko, co tak bardzo martwi Rogozina, ale czy pieniądze potrzebne na taki rozwój zostaną mu przekazane, biorąc pod uwagę masę projektów już rozpoczętych i nieukończonych, to jest pytaniem. Jeśli dodamy tryb w pełni automatyczny, który działał również na Buranie, otrzymamy uniwersalną, wielozadaniową koncepcję ładunkowo-pasażerską statku kosmicznego na niskiej orbicie.
        1. 0
          13 sierpnia 2020 08:38
          Cytat z: ont65
          ale czy pieniądze potrzebne na taki rozwój zostaną mu dane, przy masie projektów już rozpoczętych, a nie ukończonych, jest pytaniem.
          Więc dlaczego jest teraz potrzebny? Dzięki nowoczesnej technologii poszukiwawczo-ratowniczej.
          Fani jeżdżą teraz swoimi samochodami na spotkanie z astronautami. Czasami pomagają ekipie ewakuacyjnej.
          Teraz nie ma problemu ze znalezieniem kapsuły, a samolot SA będzie miał spore problemy, jeśli nie dotrze na miejsce.
          1. 0
            13 sierpnia 2020 10:16
            Nie teraz. Zapowiedział, że ten projekt (chyba porównując z Federacją /Orzeł/ i innymi...) będzie realizowany za dziesięć lat. Ogólnie rzecz biorąc, jeśli coś zaczną, nie jest faktem, że skończą. Nie było ani jednego, ani dwóch. Na razie to tylko słowa, ale ludzie byli bardzo, bardzo podekscytowani! :) Towarzysz wie, jak wkręcać chwytliwe frazy!
            1. 0
              13 sierpnia 2020 11:11
              Cytat z: ont65
              Zapowiedział, że ten projekt (chyba porównując z Federacją /Orzeł/ i innymi...) będzie realizowany za dziesięć lat.
              Nieważne jak Federacja/Orzeł przez 10 lat się nie ruszał.
              Jeśli to możliwe, trzeba będzie pomyśleć o samolocie lotniczym ...
  21. -2
    11 sierpnia 2020 11:37
    Jeśli bez napadów złości i smarków, jasne jest, że nie ma tu rzucania. Orzeł jest odpowiednikiem Oriona. Nie jest stworzony do dostarczania astronautów na ISS lub inną stację orbitalną. To naprawdę drogie. Orzeł jest stworzony dla księżycowych i nie tylko programów. Orion nie jest również przeznaczony do dostarczania na ISS. Jeśli rozważymy opcje zastąpienia Sojuz, musimy rozważyć różne opcje, w tym lądowanie samolotu. Boeing X37 w trybie bezzałogowym pokazał skuteczność tego pomysłu. W pierwszym etapie może być zrealizowany jako statek towarowy.
    Cytowanie opinii majdanuta Łukaszewicza jako eksperta to zejście do poziomu Lenta.ru i Echo.
    1. -1
      11 sierpnia 2020 12:04
      Całkowicie się zgadzam! I na statkach, i na Łukaszewiczu, i na taśmie z Echo. Łukaszewicz to „iksperd”, który od dawna nie miał nic wspólnego z lotnictwem, ale nigdy nie miał nic wspólnego z astronautyką. Majdan jap, zagubiony w życiu.
  22. +3
    11 sierpnia 2020 11:49
    Co ciekawe, Ministerstwo Finansów obcina finansowanie o 60 mld, ale Roskosmos chce zwrócić Burana, który nie tylko jest drogi, ale i strasznie drogi.
  23. +2
    11 sierpnia 2020 11:53
    Dziwny. Niedawno Rogozin powiedział, że „nie potrzebujemy tego wszystkiego”.
  24. +5
    11 sierpnia 2020 11:54
    znakomity!!!
    a pieniądze i czas spędzony na "federacji" czy on osobiście z własnej kieszeni do skarbu państwa poprawny?!
    1. -2
      11 sierpnia 2020 12:15
      Jakie pieniądze? Kto zamknie program Eagle? O czym mówisz?
      1. +2
        11 sierpnia 2020 18:11
        Jeśli deklaruje, że Orel jest za drogi na obsługę stacji orbitalnych – to że to, jeśli nie pierwsze nuty w ograniczeniu programu, sprawi, że nowa ciężarówka będzie jak najtańsza i będzie dalej modernizować związki – to jest to, co ma tendencję do wysysania z palców fantazji na temat nowego „Buran”, a w ciągu najbliższych 10-15 lat na pewno go nie będziemy mieli.
  25. +1
    11 sierpnia 2020 12:02
    Księżyc nie jest dla nas. Ale Buran, zmniejszony o połowę - będzie kosztował znacznie taniej i jest dobrym sposobem na zmniejszenie wymagań zdrowotnych dla lotów do stacji orbitalnych w pobliżu Ziemi, i będzie pasował do Sojuz-5 tylko pod względem masy i wymiarów.
  26. +6
    11 sierpnia 2020 12:18
    Cholera, dobra energetyka oczywiście. Opanuj dużo pieniędzy na Clipper, potem dużo pieniędzy na Federacji, teraz dużo więcej na tym nowym Buranie.
    I za każdym razem bez żadnych konsekwencji - no cóż, Clippera zamknęli, no dobra. Cóż, okazało się, że PTK nie jest optymalny na niskie orbity (a tam tylko latamy) - i do diabła z tym zrobimy Buran.
    A w oczach opinii publicznej tylko GKNPT wygląda jak brzydkie kaczątko, w końcu robią angarę od 25 lat. Ale i tak nią jesteśmy zrobiłem. A co w tym czasie zrobiła Energia? Kilka projektorów papierowych? Angosat, który zawiódł 15 minut po rozstaniu, a KazSat-2 lata z nami od ponad 10 lat? Opinia publiczna nie dba o to wszystko.
    Ja też tego chce.
    Zapewniam, że jeśli MLM poleci - będzie to triumf Energii. Jeśli po drodze się zepsuje - szkoła mokasynów z GKNPT.
  27. -3
    11 sierpnia 2020 12:35
    Może nowy statek nie będzie tak ogromny jak burza śnieżna, a jedynie powtórzy swój kształt i załogowy sposób powrotu. Jeśli rakieta, która wyniesie go na orbitę, jest wielokrotnego użytku, to nie wszystko może być takie złe.
  28. +1
    11 sierpnia 2020 12:55
    Rogozin swoimi wypowiedziami zamienił się w światowej klasy kosmicznego klauna. Rogozin to nasz Dunno. Wszystko, co musiał zrobić, to wziąć kamień księżycowy, zrobić z niego urządzenie do nieważkości i skacząc z trampoliny polecieć na księżyc waszat
    PS: ostatnio wiadomości z Roskosmosu wywołały tylko irytację i śmiech
  29. -2
    11 sierpnia 2020 12:55
    Odżywa, bo to dwie zupełnie różne koncepcje, jeden Orel na eksplorację kosmosu, a drugi Buranovskaya na wsparcie kraju na polu militarnym, jak zrobili to Amerykanie.
  30. +3
    11 sierpnia 2020 12:59
    Cytat z Antonio Mariarti
    Co ciekawe, Ministerstwo Finansów obcina finansowanie o 60 mld, ale Roskosmos chce zwrócić Burana, który nie tylko jest drogi, ale i strasznie drogi.

    Duc Rosja to niezwykły kraj, pełen niespodzianek i niebanalnych osobowości. a także pełen kłamców i marzycieli
  31. +1
    11 sierpnia 2020 13:10
    Dopóki Rogozin nie zostanie usunięty, nasz „Kosmos” będzie skakał z projektu do projektu bez prawdziwych projektów czegokolwiek.
  32. +3
    11 sierpnia 2020 13:52
    Największym problemem Roskosmosu jest to, że w kosmosie nie ma komu sprzedawać gazu.
  33. +6
    11 sierpnia 2020 13:57
    Angara i Vostochny stały się symbolami uścisku dłoni współczesnych skutecznych menedżerów. Daj mi nową zabawkę!
  34. +1
    11 sierpnia 2020 14:04
    Dopóki w Rosji nie pojawi się koncepcja eksploracji kosmosu, która ustala znaczenia ... z których wynikają zadania i charakterystyka działania systemów rakietowych i kosmicznych ... można bez końca spierać się ... spieszyć się ze zmieniającymi się koncepcjami ... najważniejsze jest decydować DLACZEGO? i od sensu iść do implementacji sprzętowej, z uwzględnieniem planów długoterminowych... Przestrzeń to zawsze praca na przyszłość...
    1. +1
      11 sierpnia 2020 16:11
      nadawanie znaczenia...
      Tak, racja. Moim zdaniem głównym celem przemysłu kosmicznego w ogóle jest ochrona Ziemi przed asteroidami i innymi nieznanymi jeszcze niebezpieczeństwami. Wszystko inne jest opcjonalne i do szkolenia. Ale niskie prawdopodobieństwo przybycia asteroidy śmiertelnej dla całego życia na Ziemi w jednostce czasu rozluźnia kręgi rządzące. Nie zdajemy sobie sprawy, że jeśli będzie to cel ogólny, to nawet małe prawdopodobieństwo jest znaczące i nie do przyjęcia.
  35. -5
    11 sierpnia 2020 14:40
    moim zdaniem widoczne jest całkowicie rozsądne i wyważone stanowisko państwa: budżet Roskosmosu jest cięty, bo potrzebne są tylko satelity i ewentualne zaawansowane systemy uzbrojenia, wszystko inne w sferze kosmicznej to kaprys
    1. -1
      12 sierpnia 2020 12:36
      Tam, gdzie raz podniesiona flaga rosyjska nie powinna opadać. I to jest aktualne do dnia dzisiejszego. A wasza rozsądna polityka nie należy do was, powiedzmy Unii Europejskiej. Człowiek ekscentryczny, wielka siła nie jest wielka dlatego, że rzekomo niesie w sobie coś rozsądnego, dobrego i wiecznego, ale dlatego, że o jej wielkości decyduje skala jego działań we wszystkich kierunkach. Tylko słabi nie przetrwają.
      1. 0
        12 sierpnia 2020 16:32
        Cytat z: ont65
        jest taka historia, że ​​gdy Łozino-Łoziński zapytany, czy można przyspieszyć prace nad stworzeniem „statku Burana”, odpowiedział, że jest to możliwe, ale wtedy chleb będzie kosztował więcej

        właśnie dlatego konstelacja satelitów jest lepsza niż klaunów na Księżycu i Marsie
  36. 0
    11 sierpnia 2020 15:15
    Patrząc szerzej, widać, że okręt zaproponowany przez Dmitrija Rogozina ma nadmiarowe możliwości, niezależnie od tego, do jakiego programu chcą go wykorzystać. Do zasilania stacji orbitalnej wystarczy urządzenie o możliwościach Sojuz czy Crew Dragon…. a projekt, o którym mówił Rogozin, nie ma szans. De facto jedynym celem odrodzenia koncepcji Burana jest odwrócenie uwagi od problemów działu kosmicznego.
    Nonsens!
    Co to za „legat”? Potrzebny jest skrzydlaty statek dla kilku osób. I za zapasy i za wszystko. Jest to jasne dla każdego, kto ma w głowie przynajmniej kilka zwojów. Doktor nauk dwa razy robi postępy, raz, odkąd zdał sobie z tego sprawę, nie minęły nawet trzy lata. Już teraz musi napisać trzecią rozprawę. uśmiech
    1. 0
      11 sierpnia 2020 15:43
      Start samolotem jest bardzo drogi. Jeśli na rakiecie, musisz powtórzyć wahadłowiec w mniejszym rozmiarze. Po prostu stracimy czołg.
      1. 0
        11 sierpnia 2020 16:05
        Nie powtarzaj promu, ale umieść go na rakiecie. Posiadaj system ratownictwa ratunkowego na statku. Zapisz pierwsze stopnie albo na silnikach, albo na skrzydłach. Dla nas chyba lepiej na skrzydłach, zwłaszcza że był już rozwój. Niech sami polecą do kosmodromu z fabryki - usunięto ograniczenia dotyczące wymiarów. Spraw, aby drugi stopień był zwrotny, prawdopodobnie na skrzydłach, być może z jednym obrotem wokół Ziemi. Kwestia ceny nie jest ważna. To zarówno bezpieczeństwo, jak i wizerunek, a także możliwość pilnych i masowych startów (nie ma potrzeby budowania nowego statku dla wszystkich), a dzieci będą miały o czym marzyć. Nie można marzyć o lataniu po Unii. Latanie w beczce (tym bardziej - takim antycznym jak Unia), niekontrolowane trzepotanie tam, gdzie przyniesie wiatr - w gruncie rzeczy umniejsza godność człowieka. To było normalne tylko dla pionierów.
        1. 0
          12 sierpnia 2020 08:08
          Cytat z Falcon5555
          Zapisz pierwsze stopnie albo na silnikach, albo na skrzydłach. Dla nas chyba lepiej na skrzydłach, zwłaszcza że był już rozwój.
          Faktem jest, że skrzydła są tylko dla Ziemi i mają dodatkową masę (nie tylko skrzydła mają masę, ale również obciążenia z podłużnego na poprzeczne zmieniają się i mogą być używane tylko na planecie z atmosferą i lotniskami).
          1. 0
            12 sierpnia 2020 15:21
            O jakiej planecie mówimy?
            Skrzydła są masowe, ale lądowanie na silnikach to magazynowanie paliwa, które też jest masowe. Skrzydła są lepsze, bo pozwalają latać jak samolot – wracać, przelatywać itp.
            1. 0
              13 sierpnia 2020 08:33
              Cytat z Falcon5555
              O jakiej planecie mówimy?
              Atmosfera i lotniska to jedyne, jakie możemy mieć na razie.
              Cytat z Falcon5555
              Skrzydła są masowe, ale lądowanie na silnikach to magazynowanie paliwa, które też jest masowe.
              Do skrzydeł potrzebny jest również zapas paliwa. Mniej, ale jednak. To samo dotyczy doładowania, aby zbiorniki się nie zawaliły. Ale jeśli podczas lądowania siłowego obciążenia się nie zmieniają, to podczas lądowania na skrzydłach zmieniają się z podłużnego na poprzeczne. Czy uważasz, że masa nie wzrośnie, aby to zrekompensować?

              Cytat z Falcon5555
              powrót, przelot itp.
              Latać?! Mówisz serio?
              1. 0
                13 sierpnia 2020 20:16
                Atmosfera i lotniska to jedyne, jakie możemy mieć na razie.

                Jeśli "z nami" znaczy na Ziemi, to jestem tego świadomy. Ale o jakiej planecie mówisz, kiedy wydaje się, że jest przeciw skrzydłom, ponieważ „mogą być używane tylko na planecie z atmosferą i lotniskami”? Kim jesteś, nie miejscowym? uśmiech
                Obciążenia poprzeczne - chyba rozumiem, co masz na myśli. No tak, nie bez trudności. Ale boczne stopnie nadal muszą być wytrzymałe na asymetryczne, tj. niezupełnie wzdłużne obciążenia podczas startu.Podczas schodzenia, gdy paliwa jest mało lub nie ma go wcale, obciążenia boczne prawdopodobnie nie będą krytyczne. Wracając po starcie, możesz ograniczyć się do planowania, tak jak wahadłowiec i Buran, i w ogóle nie potrzebujesz paliwa. Niech użyją nowych lekkich materiałów.
                Latać?! Mówisz serio?

                No tak, absolutnie. Co widziałeś, że nie było poważne? Drony nie są jeszcze znane na waszej planecie? smutny
                1. 0
                  14 sierpnia 2020 21:53
                  Cytat z Falcon5555
                  Ale o jakiej planecie mówisz, kiedy wydaje się, że jest pod skrzydłami?
                  Nie oddzielaj skrzydeł od lotnisk. Skrzydła to coś, co jest obliczane zgodnie z parametrami atmosfery. A na tym samym Marsie ziemscy będą słabo pracować. Bardzo źle. A na Księżycu… czysto dekoracyjna.

                  Cytat z Falcon5555
                  Ale stopnie boczne powinny nadal mieć wytrzymałość na asymetryczne, tj. Niezupełnie wzdłużne obciążenia podczas startu.
                  Wtedy to się nazywa wielka błędna kalkulacja inżynierska.

                  Cytat z Falcon5555
                  Podczas zjazdu, gdy paliwa jest mało lub nie ma go wcale, obciążenia boczne prawdopodobnie nie będą miały decydującego znaczenia.
                  Mogą być niekrytyczne tylko wtedy, gdy są skompensowane przez konstrukcję. A to jest wzrost masy.

                  Cytat z Falcon5555
                  Wracając po starcie, możesz ograniczyć się do planowania, tak jak wahadłowiec i Buran, i w ogóle nie potrzebujesz paliwa.
                  Spójrz na profil powrotu Flacon - tam 99% czasu - hamowanie aerodynamiczne. Coś podobnego do regulowanego bonbu (nie planowania).
  37. +3
    11 sierpnia 2020 15:20
    Cytat z Perse.
    Cytat od Aviora
    W ogóle nie pisałem o Dream Chaser.
    Siergiej, czego ode mnie chcesz? Dostajemy jedno o „ogolonym”, drugie o „ogolonym”. Tutaj, dla jasności, „Dream Chaser”, o którym tak naprawdę nie pisałeś.
    Tyle, że program Spiral, w szczególności radzieckie urządzenia BOR-5 i MiG-105.11, dał początek amerykańskim rozwiązaniom, w tym opartym na tych opracowaniach programie HL-20, Dream Chaser i X-37V. Jeśli czekasz na rysunki jednostek do porównania, muszę Cię rozczarować, w rzeczywistości nie było to omawiane. Mieliśmy ogromne doświadczenie w kosmosie, pod wieloma względami byliśmy w czołówce, teraz wszystko odchodzi w przeszłość. Oto, o czym jest rozmowa.

    Naucz się materiału i nie wymyślaj własnej historii mimochodem.

    Northrop M2-F2, USA 1966
    Martin Marietta X-24B, USA 1969
    Martin Marietta X-24A, USA 1969
    Northrop HL-10, USA 1966
    X-20 Dyna-Sor, USA 1966
    MiG-105 (spirala), ZSRR 1976
    BOR-4, ZSRR 1982
  38. -4
    11 sierpnia 2020 15:51
    Dlaczego SpaceX buduje wspomniany wyżej statek kosmiczny? Do tej pory wszystkie pomysły wypowiadane przez Elona Muska w tym zakresie przypominały dzieła science fiction.

    Polecam dość ciekawą książkę „The Next 100 Years: Forecasting the Events of the XNUMXst Century” autorstwa George'a Friedmana (szefa „prywatnej CIA” amerykańskiego prywatnego wywiadu i firmy analitycznej Stratfor).

    Pisze tam, że jednym z głównych zajęć czołowych światowych mocarstw będzie budowa orbitalnych platform rozpoznawczych i uderzeniowych. Taka platforma może przenosić różną broń: zarówno rakietową, jak i laserową. Przewaga nad pociskami balistycznymi to dwukrotnie krótsza droga (a tym samym zauważalnie mniej czasu na uderzenie) i lepsze możliwości celowania. Sama platforma jest dość masywnym produktem. Lepiej dla niej, aby zawisła na orbicie geostacjonarnej, utrzymując potencjalnego wroga w stałym polu widzenia. I okazuje się, że do wyniesienia takiej platformy na orbitę geostacjonarną potrzebna jest bardzo potężna superciężka rakieta. ZSRR posiadał taką rakietę Energia w latach 80-tych XX wieku. Oznacza to, że ZSRR miał okazję stworzyć taką platformę, gdy Stany Zjednoczone nie były do ​​tego zdolne. Potem ZSRR jakoś podejrzanie szybko upadł.

    A jeśli przyjmiemy wersję, że Musk tworzy super ciężką rakietę nie do fantastycznych projektów, ale do tworzenia orbitalnej platformy rozpoznawczej i uderzeniowej, to od razu przypomina się, że projekty Spiral, Bor, Buran i tym podobne są dość często nazywane myśliwce orbitalne .

    Teraz wyłania się obraz: Stany Zjednoczone przygotowują się do stworzenia orbitalnej platformy rozpoznawczej i uderzeniowej, a Rosja, zgodnie ze swoimi najlepszymi tradycjami, przygotowuje asymetryczną odpowiedź - myśliwiec orbitalny.
  39. -5
    11 sierpnia 2020 16:20
    Niewyraźny bełkot z RK…..który i co najważniejsze, dlaczego nie potrzebujemy go odzwierciedlić?
    Hype-condo CrewDragon to tymczasowy środek paliatywny stworzony na kolanie dla "prestiżu kraju". To głupie "odbiór na ISS" (z kilkoma wadami bezpieczeństwa) ... Sojuz jak "Lada do ISS" nie jest gorszy ... "do ISS" to w ogóle nie jest problem, możesz latać na Unię, aż skończy się olej...
    A jeśli mówimy o statku na nieco ponad 500 km głębokiej przestrzeni kosmicznej, musisz zrozumieć, jak, dlaczego i ponownie, co wystrzelić na orbitę.
    1. 0
      13 sierpnia 2020 02:01
      ISS w tej dekadzie będzie żyć długo - więc nie wiadomo dokąd polecą nasze związki po wylądowaniu ISS.
  40. -3
    11 sierpnia 2020 16:50
    wydaje się, że autor artykułu nie rozróżnia międzyplanetarnego statku Orel (Federacja). z wielokrotnego użytku środka wydalania. Autor - gdyby Barka Maska mogła złapać scenę na stale wzburzonych morzach północnych i sprowadzić ją w całości do portu, byłoby fajnie, ale tak nie jest. a na wschodzie wieczna zmarzlina naleśnikowa tajga itp. na tylnych schodach renifera usiadł na ziemi do noszenia? z wyjątkiem skrzydlatych konstrukcji, które mogą planować do najbliższego lotniska z przyzwoitym pasem, Federacja Rosyjska zasadniczo nie ma opcji startu wielokrotnego użytku
    1. 0
      13 sierpnia 2020 02:04
      Rosja ma szansę wyjść do przodu – do projektu Tu 2000 wrócą bez schodkowego samolotu kosmicznego, ale taki aparat musi być wykonany wspólnie z wojskiem – skoro hamulce z Roskosmosu jak zawsze rozwalą wszystko jednym pyskiem.
  41. -1
    11 sierpnia 2020 17:25
    Jest duża różnica między nową koncepcją a koncepcją Buranowa, ponieważ zgodnie z nową koncepcją ciągnik powinien wejść na orbitę. A traktor, po pierwsze, musi być wyciągnięty tylko na najniższą orbitę, a traktor nie przenosi ładunków z Ziemi, przenosi je z niskich orbit.
  42. +2
    11 sierpnia 2020 17:42
    Cytat z ostatniego centuriona
    wydaje się, że autor artykułu nie rozróżnia międzyplanetarnego statku Orel (Federacja). z wielokrotnego użytku środka wydalania. Autor - gdyby Barka Maska mogła złapać scenę na stale wzburzonych morzach północnych i sprowadzić ją w całości do portu, byłoby fajnie, ale tak nie jest. a na wschodzie wieczna zmarzlina naleśnikowa tajga itp. na tylnych schodach renifera usiadł na ziemi do noszenia? z wyjątkiem skrzydlatych konstrukcji, które mogą planować do najbliższego lotniska z przyzwoitym pasem, Federacja Rosyjska zasadniczo nie ma opcji startu wielokrotnego użytku

    Lepiej zbadaj swój kraj, niż pisz, że Wostoczny jest w wiecznej zmarzlinie z jeleniami.
    Otwórz mapę, znajdź region Amur, na południu będzie równina Zeya-Bureinskaya, tam znajduje się Wschód. Mieszka tam połowa mieszkańców całego regionu, region rolniczy.

    Falcon-9 jest transportowany po zwykłych drogach zwykłymi ciężarówkami. Nawet podczas lądowania na platformie na oceanie jest tylko 300 km od miejsca startu. Odległość ze wschodu do Morza Ochockiego lub Morza Japońskiego wynosi 1000 km.
    Nie ma więc problemu, aby do miejsca lądowania zrobić drogę 300-400 km, a powrót również nie ciężarówką.

    Cóż, nie ma problemu… możesz zbudować drogę, ale skąd wziąć swojego Falcona-9, oto jest pytanie.
    1. 0
      13 sierpnia 2020 02:08
      „Więc nie ma problemu z zrobieniem 300-400 km drogi do miejsca lądowania”. Taka droga będzie kosztować 500 miliardów rubli wraz z mostami, tunelami i inną infrastrukturą.
    2. 0
      13 sierpnia 2020 05:34
      Otóż, po pierwsze, nie bez powodu obszar ten nazywany jest równiną, z odpowiednimi warunkami do budowy dróg.
      Po drugie, według Ministerstwa Transportu koszt 1 km drogi to około 35 milionów rubli, co oznacza 10-13 miliardów rubli, a nie 500. I nawet jeśli jest to dwa razy droższe (aby dzieci urzędników robiły nie głodować), to wciąż względne grosze, miliony dolarów, koszt kilku startów. Na Angarę wydano już 160-1,5 mld dolarów.
      Po trzecie, drogi w zasadzie trzeba budować, choćby ze względu na ludzi i rozwój regionów, zwłaszcza Dalekiego Wschodu, gdzie rozwój infrastruktury zatrzymał się 50 lat temu.
  43. +3
    11 sierpnia 2020 17:45
    Naprawdę nie ma tu o czym dyskutować. Rogozin od dłuższego czasu gada bzdury, które nie mają podstaw ekonomicznych ani praktycznych.
    Przyjmijmy rozsądek - ok, powiedzmy, że rozważają zadanie wskrzeszenia Buran 2.0, rzeczywiście i opartego między innymi na względach ekonomicznych. Co to jest „Buran”? Jest to ładunek dla superciężkiej i specjalnie zaprojektowanej rakiety do takich ładunków. Czy mamy nowoczesne wagi ciężkie? Nie. Ale mamy „Angarę”, która „rodzi się” od 1996 roku. Analog „Energia” jest co najmniej porównywalnym (ze względu na odrzucenie modułowości) produktem, ale znacznie droższym (jeśli nie bierzesz pod uwagę możliwości ponownego wykorzystania) i całkowicie nie do zniesienia, jeśli weźmiesz pod uwagę. Jakich silników użyć do takiej rakiety? Stare na toksycznych paliwach? O co chodzi – jeśli od tego odchodzimy, taka decyzja byłaby krokiem wstecz. Nowe musiałyby być projektowane w dużej mierze od zera, a są to drogie testy ciężkiego sprzętu i niewiele dla czegokolwiek innego niż ten pocisk to odpowiedni produkt, z prawie zerowym średnim zyskiem komercyjnym.

    I to wszystko - rzut oka tylko na pojazd startowy. Nie zastanawiam się nawet nad ekonomią potencjalnej nowej konstrukcji wyrzutni, stanowisk testowych, projektowania i budowy samego płatowca, z wykorzystaniem nowoczesnych kompozytów czy sowieckich rozwiązań - nie mniej tanich.

    Ogólnie rzecz biorąc, frywolne rzeczy, rzutujące w najczystszej postaci.
  44. 0
    11 sierpnia 2020 17:48
    Widzę ziarno racjonalności w tworzeniu Clippera z etapami zwrotu rakiety nośnej, ponieważ w tym przypadku naprawdę możliwe jest obniżenie kosztów startów. Jeśli na przykład koszt Clippera z pojazdem startowym jest 10 razy większy niż jeden Sojuz, to już 11. lot Clippera przyniesie zyski.
    1. 0
      13 sierpnia 2020 02:09
      Może Clipper zostanie ożywiony, tak jakby rozwiązali problem z materiałem żaroodpornym i innymi problemami.
  45. -6
    11 sierpnia 2020 17:55
    nie traćcie z oczu faktu, że smok załogi nadal będzie płonął w atmosferze z tuszami w środku, jest to nieuniknione przy takich projektach
    1. +4
      11 sierpnia 2020 21:59
      Dlaczego miałby się wypalić - wszystkie systemy i materiały były już wielokrotnie testowane w warunkach bojowych na tym samym Cargo Dragonie wielokrotnego użytku podczas lotów i powrotu z ISS.
  46. 0
    11 sierpnia 2020 23:52
    Rogozina slushat sebia neuvazhat.
  47. +2
    12 sierpnia 2020 03:54
    Jeśli chcesz coś zepsuć, powierz to Rogozinowi !!! Jedyna rzecz, w której jest bardzo dobry.
  48. 0
    12 sierpnia 2020 09:48
    Aleksiejew potajemnie przeprowadził testy aparatu. A potem pojechał statkiem na wystawę w Moskwie, wbrew ministrowi transportu. Gdzie mieszkają tacy ludzie?
    Chociaż w tajemnicy drony nieznanego pochodzenia latają nocą w regionie Astrachania. Po prostu leci jasna gwiazda. Jest 10 sztuk w odstępie kilku minut. Ale to nie jest satelita.
    1. 0
      12 sierpnia 2020 10:13
      Problem polega na tym, że szewc piecze ciasta - a pieman szyje buty !!! Takie regularne nieszczęścia obserwuje się w Rosji przez wszystkie 30 lat postsowieckiej historii ...
      A potem są te zupełnie głupie i destrukcyjne fuzje lotnicze - połączmy buldoga z nosorożcem i miejmy połączoną korporację buldog-nosorożec !!!
      Wydaje mi się, że te fuzje są oznaką absolutnej niekompetencji top managementu...

      Tak naprawdę istnieje państwowa korporacja Roskosmos, jest nad nią równie ogromny pion kontroli – to aparat ludzi, którzy chcą bardzo dobrze żyć i jednocześnie ponosić minimum odpowiedzialności za swoje decyzje… Dlatego , rosyjski przemysł lotniczy po cichu zdegradował się w latach 90-tych - zamiast zaawansowanej nauki, rosyjska przestrzeń kosmiczna stała się po prostu miejscem, gdzie szybko zarabia się pieniądze i gdzie budowane są zamki w powietrzu (w postaci zdjęć przyszłych projektów i pustych sprawozdania) ...
      Procesy te były ledwo zauważalne, podczas gdy istniały sowieckie zaległości i wydarzenia - ale nic nie trwa wiecznie pod księżycem - w ostatnich latach widzieliśmy obraz całkowitego lub prawie całkowitego braku zaawansowanych osiągnięć w Roskosmosie ...
  49. +1
    12 sierpnia 2020 11:12
    Nie wywiązaliśmy się z naszych zobowiązań, bierzemy zwiększone.
  50. 0
    12 sierpnia 2020 11:26
    Jakieś zmętnienie sugeruje, że w przemyśle rakietowym nie ma zdrowych ośrodków naukowego myślenia, słabej bazy technologicznej, a co najważniejsze, nie ma zrozumienia perspektyw rozwoju branży, są tylko dobre życzenia.
  51. Komentarz został usunięty.
  52. Komentarz został usunięty.
  53. +1
    12 sierpnia 2020 17:00
    Przestrzeń, jak każdy rodzaj technicznego składnika działań państwa, jest wielowektorowa. Jak zawsze pieniędzy brakuje, więc trzeba wybrać – co jest ważniejsze? Nawiasem mówiąc, komponent wojskowy zawsze wyprzedzał wszystko, Buran i Energia zostały uruchomione z myślą o działaniach wojskowych. Dopóki nie dogonimy pod względem zamożności Stanów Zjednoczonych i Chin, powinniśmy chociaż wskazać naszą obecność wojskową w kosmosie, a nie rozkładać palców dosłownie i w przenośni.
    1. +1
      13 sierpnia 2020 02:13
      „I nie rozkładajcie palców w sensie dosłownym ani w przenośni..” Niestety Rogozin i Roscosmos będą kręcić palcami przez co najmniej kolejne pięć lat - bo w tym czasie nie wniosą niczego nowego w sektorze kosmicznym poza tysiącem nowych obietnic i projekty.
  54. +2
    12 sierpnia 2020 18:11
    Tak, musimy go przepędzić! Jaki on jest irytujący ze swoim rzucaniem się, bajkami i chaosem we wszystkich nadzorowanych przez siebie obiektach! Kiedyś wydawało się, że nie jest złym dziennikarzem! Ale teraz to nie jest kapelusz Senki! A może to menadżer ostatecznej porażki Roskosmosu?
    1. 0
      17 sierpnia 2020 17:44
      To jest Taburetkin numer 2
  55. +2
    12 sierpnia 2020 23:04
    Ale Rogozin proponuje pomalowanie naszych statków Khokhlomą. Najlepszy sposób na wydawanie pieniędzy na przestrzeń (lub s3,14).
  56. 0
    13 sierpnia 2020 01:07
    A Amerykanie, którzy niedawno przeżyli katastrofę i bezpiecznie przeżyli, wolą latać na Sojuzie niż na rakietach Maskowa. O czym mówią bezpośrednio
    1. 0
      13 sierpnia 2020 02:16
      Jacy są ci Amerykanie, którzy przeżyli i kiedy doszło do katastrofy rakiety Muskowa i załogowego statku kosmicznego – że nie chcą na nich latać?
  57. 0
    17 sierpnia 2020 09:38
    Rogozin ma powody do swoich poszukiwań. Zgodnie z umową Muska z NASA, jest mu winien 2.4 miliarda dolarów za sześć startów załogowego Dragona, czyli tzw. 400 milionów dolarów na start, z czego każda osobna linia (z tych 400 milionów dolarów) rezerwuje 220 milionów dolarów na 4 astronautów, czyli około 55 milionów dolarów na osobę. Tworzy się paradoksalna sytuacja. Z jednej strony nasi pobierają 90 milionów dolarów za dostawę astronauty. Wygląda na to, że to jest to (!) Roscosmos pobiera więcej opłat niż Musk, ale w sumie usługi wystrzelenia w sumie przewyższają cenę wysłania przez Unię tej samej liczby astronautów. Może się zatem zdarzyć, że w niektórych przypadkach kosztowny patriotyzm nie będzie dla NASA decydujący. Jeśli Sojuz-MS zostanie kiedykolwiek wycofany ze służby, uzasadniona byłaby alternatywna wersja załogowa składająca się z dwóch do trzech osób. Nie chodzi tylko o latanie na duże wycieczki; musi istnieć standardowa zmiana obowiązków.
  58. Komentarz został usunięty.
  59. Komentarz został usunięty.
  60. 0
    17 sierpnia 2020 17:42
    Nieskuteczni menedżerowie jak Rogozin, Taburetkin itp. Kreml ubija się jak garnki, więc ten towar posłuży kolejne sto lat, nawet drogi będą naprawiane szybciej
  61. Komentarz został usunięty.
  62. 0
    18 sierpnia 2020 14:18
    Jeśli nie będziesz snuć planów jak Rogozinscy, z których śmieją się rosyjscy liberałowie, łatwiej będzie całkowicie zakończyć załogową eksplorację kosmosu i posiedzieć spokojnie w piaskownicy: tanio i wesoło.
    Przestrzeń jest z definicji droga i wątpliwe, czy inwestycja zwróci się nawet w średnim okresie pod względem finansowym.
    „Nadmiarowość” możliwości statku klasy Buran nie jest wadą, ale zaletą.
    Problemem nie jest nasza obecna zdolność do zbudowania statku typu Buran, ale fakt, że entuzjastów, a może nawet lepiej: romantyków kosmosu, wypierają skuteczni menedżerowie, dla których miarą sukcesu jest zaoszczędzony rubel lub dolar.
    Tak żyjemy: bez marzeń, bez wyobraźni, bez sukcesów.
    1. 0
      3 listopada 2020 17:31
      Podczas gdy ty żyjesz bez marzeń, Roscosmos powoli buduje nuklearny holownik kosmiczny.
  63. Komentarz został usunięty.
  64. 0
    20 sierpnia 2020 16:53
    "(MTKS) ogłosił rozwój. Ogłosili nawet cenę na 136 milionów dolarów" - najważniejsza była cena, reszta nie jest ważna.
  65. 0
    6 października 2020 23:44
    za sposób, w jaki pieniądze są kradnięte do kieszeni.. jedna konstrukcja Rogozina z „WSCHODU” straciła miliardy rubli
  66. 0
    3 listopada 2020 17:28
    Zastanawiam się, jakie sukcesy ma SpaceX? Udało im się jedynie powtórzyć Wostok-1. No z tą różnicą, że po 60 latach najbardziej rozwiniętemu i zaawansowanemu krajowi świata, światłu naszych oczu, udało się go powiększyć nieco, o 4 miejsca. Ale amerykański superkrakers nie może latać wyżej niż Gagarin i to pomimo danych naukowych skradzionych ZSRR...
    Co takiego powoduje zawrót głowy? Lecą w kosmos od pół wieku, po Gagarinie mogli wymyślić coś fajniejszego...