Demonstracja luf i pragnień: przegląd rynku samobieżnych systemów artyleryjskich

127

BAE Systems na targach DSEI 2019 zaprezentowało nową wersję samobieżnej haubicy Archer na podwoziu HX44 8x8 firmy Rheinmetall MAN Military Vehicles

Artyleria samobieżna pozostawała podstawą arsenałów wielu armii świata nawet po zimnej wojnie, a jej użycie w ostatnich konfliktach pokazało ogromne znaczenie i znaczenie tych systemów uzbrojenia w każdym scenariuszu konfrontacji między równorzędnymi przeciwnikami.

Ze wszystkich rodzajów broni, których nowoczesna, dobrze wyposażona armia może użyć przeciwko swoim przeciwnikom, artyleria pozostaje jedną z najbardziej niszczycielskich. Po zademonstrowaniu swojej potęgi w XX wieku nadal odgrywa ważną rolę w nowoczesnych konfliktach w Syrii i na Ukrainie.



Takie potwierdzenia jego potencjału zaczynają mieć zauważalny wpływ na zakup systemów artyleryjskich przez wielkie mocarstwa wojskowe. Choć konflikt na pełną skalę niemal równorzędnych rywali jest wciąż mało prawdopodobny, narastające nieporozumienia między państwami NATO i ich sojusznikami z jednej strony, a bardziej wojowniczymi (zdaniem Zachodu) Rosją i Chinami z drugiej wymuszają znaczne przeznaczono na broń niezbędną do skutecznego prowadzenia wojny z militarnie potężnym przeciwnikiem.

Jeśli taki konflikt się pojawi, będzie się charakteryzował serią krótkich, ostrych starć na wielu polach walki, zgodnie ze współczesną teorią wojskowości. Artyleria, mająca potencjał do rozpraszania koncentracji sił wroga i wspierania manewru sił sojuszniczych, będzie bardzo ważna dla uzyskania przewagi. W rezultacie każda organizacja wojskowa dążąca do zapewnienia niezawodnego odstraszania Rosji czy Chin musi posiadać wystarczającą ilość nowoczesnej broni artyleryjskiej.

Chociaż liczne wyrzutnie rakiet i moździerze stanowią znaczną część arsenałów artylerii, tradycyjne lufowe systemy artyleryjskie, w szczególności samobieżne haubice (SG), pozostają podstawą prawie wszystkich armii na świecie. Te wysoce zwrotne systemy mogą wykonywać zarówno tradycyjne zadania zmasowanego ostrzału danego obszaru, jak i wystrzeliwać drogie, precyzyjne pociski podczas selektywnego uderzenia w szczególnie ważne cele.

Wymagana supremacja


Aby jednak te systemy mogły niezawodnie wykonywać swoje zadania, muszą dopasować broń swoich przeciwników (lub przewyższyć ich) w dwóch krytycznych cechach: zasięgu i mobilności. Pierwszy z nich jest dobrą zachętą do modernizacji systemów artyleryjskich i opracowywania nowej amunicji; nie mogąc atakować wrogiej artylerii z dużej odległości, działa dużego kalibru są bardziej podatne na ostrzał z kontrbaterii.

Najważniejsza jest również mobilność na poziomie operacyjnym i taktycznym. Systemy artyleryjskie muszą być w stanie nie tylko dotrzeć na pole bitwy na czas, aby wesprzeć swoje siły, ale także w strefie konfliktu, która prawdopodobnie będzie pełna zaawansowanych systemów i walki elektronicznej, muszą być w stanie szybko zakończyć misję ogniową i Zmień pozycję. W celu skrócenia czasu spędzonego w jednym miejscu, systemy artyleryjskie są coraz częściej instalowane na podwoziach samobieżnych, a także zwiększają ich poziom autonomii poprzez integrację automatycznych ładowarek i cyfrowych systemów kierowania ogniem.

Dostępność wszystkich tych funkcji jest ograniczona tylko jednym czynnikiem - kosztem. Wiele wojskowych zmuszonych jest balansować na krawędzi coraz większej przepaści między kurczącym się budżetem a koniecznością unowocześniania sprzętu, co w dużym stopniu wpływa na konfigurację systemów artyleryjskich.

Zgodnie z oczekiwaniami, w ciągu najbliższej dekady wszystkie te trendy i czynniki zmienią w pewnym stopniu cały rynek artylerii samobieżnej.

Przewiduje się, że światowy rynek artylerii samobieżnej osiągnie szczyt w 2022 r., po czym wydatki będą stopniowo spadać do poziomu z 2010 r., gdy programy w Europie i regionie Azji i Pacyfiku, które obecnie napędzają wzrost, dobiegną końca.

Nawet jeśli większość tych wydatków idzie na modernizację lub zakup nowych systemów gąsienicowych, które mają większy zasięg niż ich poprzednicy z czasów zimnej wojny, nie sposób nie zauważyć zwiększonej uwagi, jaką poświęca się kołowym SG opartym na podwoziach ciężarówek wojskowych. W porównaniu z cięższymi systemami są one mniej trwałe, ale jest to równoważone przez strategiczną mobilność i, co być może ważniejsze, mniejsze koszty nabycia i utrzymania.

Przewiduje się, że wszystkie kraje na świecie wydadzą łącznie 2019 miliarda dolarów w latach 2029-25,9 na programy zaopatrzenia dla artylerii samobieżnej. To 62% całego rynku systemów artyleryjskich.

88% tej kwoty będzie skoncentrowane w Europie, Azji i Pacyfiku oraz Ameryce Północnej, gdzie prawdopodobieństwo konfliktu z rówieśnikami jest szczególnie wysokie.

Skoncentruj się na rozwiązaniu jednego problemu


Przywództwo SG potwierdza fakt, że program dalekiego zasięgu precyzyjnego ognia, który obejmuje kilka podprogramów rozwoju nowych systemów artyleryjskich, jest uważany przez armię amerykańską za priorytetowy projekt modernizacyjny.

W celu zwiększenia stopnia podobieństwa gąsienicowych systemów artyleryjskich z innymi pojazdami w swoich grupach brygad pancernych, armia amerykańska zatwierdziła przejście na produkcję na pełną skalę haubicy BAE Systems M109A7 Paladin Integrated Management, a następnie podpisała kontrakt o wartości 2020 milionów dolarów na do końca marca 339 r. na dostawę dodatkowych 48 platform.


Po rozpoczęciu produkcji haubic M109A7 PIM na pełną skalę amerykańskie inwestycje w działa samobieżne prawdopodobnie utrzymają się na stosunkowo stabilnym poziomie, choć w perspektywie krótko- i średnioterminowej nie ma szans dla producentów chcących zakwestionować dominującą pozycję BAE Systems

Jednak armata 155 mm / 39 klb, obecnie zintegrowana z platformą M109A7, może trafić cele w odległości nie większej niż 30 km, co jest poważnie gorszą niż zasięg rosyjskich platform nowej generacji. W związku z tym postanowiono zwiększyć możliwości tego systemu i zainstalować lufę kalibru 58, opracowaną w ramach programu artylerii armat o rozszerzonym zasięgu. Planowane jest rozpoczęcie jej rozmieszczenia wśród wojsk w 2023 roku, co pozwoli dogonić potencjalnego wroga poprzez zwiększenie maksymalnego zasięgu do 70 km.

Pomimo oceny kilku kołowych systemów artyleryjskich, takich jak 155-mm armata Brutus zamontowana na podwoziu wojskowej ciężarówki średniej ładowności FMTV, armia amerykańska nie rozpoczęła oficjalnie programu rozwoju takiej broni.

Podzielone równo


Największym rynkiem dla haubic samobieżnych ma być Europa, gdzie według prognoz do 2029 roku w zakup tych systemów zostanie zainwestowanych łącznie 8,3 mld USD. W porównaniu z Ameryką Północną inwestycje są tutaj bardziej równomiernie podzielone między platformy gąsienicowe i kołowe, chociaż istnieje kilka programów, w których dokładna konfiguracja platformy nie została jeszcze ustalona.

Jeśli chodzi o cięższe pojazdy, rynek europejski zdominowany jest przez dwie główne platformy: PzH 2000 niemieckiej firmy KMW oraz K9 Thunder produkcji południowokoreańskiej Hanwha Techwin. Oba systemy są oferowane zarówno z fabryki, jak iz obecności armii różnych krajów, co czyni je bardziej dostępnymi dla szerokiego grona przyszłych klientów.


Podczas gdy prawie 50% europejskich inwestycji w systemy samobieżne trafi na platformy gąsienicowe, jednostki kołowe stanowią znaczną część i mogą dążyć do wygrania w wielu programach, które nie zdecydowały jeszcze o ostatecznej konfiguracji.

Wśród najnowszych klientów haubicy PzH 2000 są Chorwacja, Litwa i Węgry, które podpisały m.in. kontrakt o wartości 565 mln USD na dostawę 24 systemów w jednym pakiecie z czołgi Lampart 2.

Jeszcze większy udział w rynku ma system K9 Thunder, który wszedł do służby w Finlandii, Norwegii i Estonii, która w październiku 2019 roku zdecydowała się na zakup sześciu dodatkowych haubic o wartości 21,9 mln USD. Ponadto Hanwha aktywnie przenosi technologię do swojego systemu. Udzielił pomocy technicznej Turcji w rozwoju i lokalnej produkcji co najmniej 350 platform Firtina, a także zezwolił na licencyjną produkcję kadłubów K9 w Polsce do późniejszego montażu 120 haubic Krab.

Podczas gdy kraje te zdecydowały się na platformy gąsienicowe, SG oparte na kołowych ciężarówkach zwiększyły swój udział w rynku artylerii samobieżnej. W szczególności haubica Caesar francuskiej firmy Nexter, zamontowana na podwoziu w konfiguracji kołowej 6x6 lub 8x8, została dostarczona do Francji i Danii, które w październiku 2019 r. zamówiły cztery kolejne systemy.

Ponadto w przyszłości planuje się realizację projektów dla kilku kolejnych systemów samobieżnych, zarówno gąsienicowych, jak i kołowych. Największym z tych projektów jest brytyjski program Mobile Fires Platform. Nowa platforma zastąpi przestarzałe haubice AS90, będzie uzbrojona w armatę 155 mm z lufą kalibru 52, co pozwoli na zasięg co najmniej 40 km. W sumie armia brytyjska potrzebuje 135 platform, w tej chwili wstępna gotowość do użycia bojowego planowana jest na 2026 rok.


Prognoza dynamiki europejskiego rynku samobieżnych systemów artyleryjskich w nadchodzącej dekadzie

Belgia i Holandia również chcą kupić w dłuższej perspektywie nowe platformy samobieżne 155 mm. Z kolei Czechy chcą kupić armatę 155 mm opartą na podwoziu Tatra 8x8 w celu zastąpienia pozostałych platform Dana. Haubica Dana znana jest z tego, że jest jednym z nielicznych systemów kołowych wyprodukowanych podczas zimnej wojny. Lokalny program Kryl przewiduje produkcję do 168 dział samobieżnych kal. 155 mm opartych na podwoziach polskich ciężarówek, ale od czasu jej uruchomienia zauważono niewielkie postępy.

Wzmocnienie


Według niektórych prognoz wielkość rynku Azji i Pacyfiku w całym analizowanym okresie wyniesie około 7,4 miliarda dolarów, co stanowi 29% całkowitych światowych wydatków na platformy samobieżne. Właściciele największych flot w regionie, Chiny i Korea Północna, mają na wyposażeniu znaczną liczbę systemów samobieżnych, co stanowi silną zachętę dla innych sił zbrojnych do rozwijania własnych arsenałów artyleryjskich.

W tych organizacjach wojskowych, które mają największe budżety i najpotężniejszy przemysł obronny, gąsienicowe platformy samobieżne utrzymają swoje czołowe pozycje. Oprócz Europy, platforma K9 Thunder również tutaj odniosła sukces, zdobywając duży udział w rynku. Produkowany jest na licencji w Indiach przez lokalną firmę Larsen & Toubro, a także w Korei Południowej dla armii ich kraju. Haubice K9 Thunder trafią również do służby w armii australijskiej w ramach programu Land 8112.

Choć popyt na artylerię samobieżną opartą na podwoziach kołowych rośnie w regionie Azji i Pacyfiku, to są one zwykle kupowane w niewielkich ilościach przez ubogie kraje Azji Południowo-Wschodniej, w wyniku czego prawie 75% rynku nadal stanowią platformy gąsienicowe.

Możliwe, że Indie liczą na pozyskanie ponad 300 haubic K9 Thunder po dostarczeniu pierwszej partii 100 pojazdów. W przeciwieństwie do wielu indyjskich zakupów broni, program ten przebiegał stosunkowo sprawnie, bez opóźnień, co wskazuje na mniejsze ryzyko z nim związane.

Jeśli plany te zostaną wdrożone przez Indie, udział wydatków na systemy gąsienicowe może osiągnąć 73% wszystkich wydatków APR na platformy samobieżne.

Jednak rynek systemów kół również przeżywa boom. Systemy te okazały się szczególnie popularne w Azji Południowo-Wschodniej, gdzie ich niższy koszt i łatwiejszy transport powietrzny na różne wyspy sprawiają, że są one bardziej dostosowane do lokalnych warunków niż ich gąsienicowe odpowiedniki.


Ponieważ wiele silnych militarnie krajów regionu Azji i Pacyfiku uruchomiło już programy modernizacji flot platform samobieżnych, przewiduje się, że wielkość rynku osiągnie szczyt w 2024 r., po czym nastąpi gwałtowny spadek niemal natychmiast w 2027 r., związany z ukończenie tych programów

Dwa programy tylko wzmacniają ten trend – lokalny montaż kołowej haubicy Autonomous Truck-Mounted Howitzer System (ATMOS) przez izraelską firmę Elbit w Tajlandii oraz zakup wszechobecnych platform Cezar przez armię indonezyjską. Oczekuje się, że w obu tych przypadkach, aby wymienić przestarzałe holowane pistolety, zostanie zamówiona maksymalna liczba systemów. Filipiny potrzebują również 12 platform ATMOS na podwoziu 6x6.

Niektóre państwa, dysponując systemami gąsienicowymi w służbie, nie rezygnują z platform kołowych, rozszerzając tym samym zakres zadań wykonywanych przez ich siły zbrojne. Na przykład armie japońska i koreańska opracowują i adoptują kołowe SG, aby wyposażyć swoje siły szybkiego reagowania.

Zwiększony kaliber


Pomimo tego, że militarne państwa Bliskiego Wschodu nie są zbyt chętne do dzielenia się informacjami o swoich potrzebach i planowanych programach, istnieje znaczna liczba platform z kończącym się okresem użytkowania, które będą musiały zostać wymienione lub zmodernizowane, aby zachować konkurencyjność .

Najpopularniejszym systemem jest platforma M109 brytyjskiej firmy BAE Systems, której w krajach takich jak Bahrajn, Irak, Jordania, Kuwejt, Liban, Arabia Saudyjska i Zjednoczone Emiraty Arabskie są ich łącznie 652. Ponieważ wszystkie warianty tej haubicy są uzbrojone w oryginalną 39-kalibrową lufę, mają znacznie mniejszy zasięg w porównaniu z systemami samobieżnymi nowej generacji.


Pod względem kosztów i wielkości większość zakontraktowanych obecnie dział samobieżnych jest śledzona, chociaż zakup różnych platform kołowych wskazuje na rosnące zainteresowanie nimi.

Ta ugruntowana baza klientów, w połączeniu z silnymi wpływami geopolitycznymi USA w regionie, może sprawić, że BAE Systems stanie się głównym graczem na tym rynku z haubicą M109A7 Paladin z dłuższą lufą 58 kalibru. Jednak regionalna armia wykazała również chęć zakupu nowych systemów od innych dostawców, np. Arabia Saudyjska kupiła 132 haubice kołowe Cezar, a do Kataru dostarczono 24 platformy gąsienicowe PzH 2000.

Zamierzona trajektoria


Charakter sektora haubic samobieżnych w tych czterech regionach determinuje przyszłą trajektorię rynku. We wszystkich tych regionach zakup nowych systemów artyleryjskich jest uważany przez większość organizacji wojskowych za pilny priorytet, co doprowadzi do największych wydatków w pierwszej połowie tej dekady.

Droższe i cięższe platformy gąsienicowe będą nadal pochłaniać większość przydzielonych środków, a połączenie kosztów i strategicznej mobilności otworzyło nowe możliwości dla rozwiązań kołowych. Chociaż dla niektórych armii rozwiązania kołowe są jedyną realistyczną opcją zastąpienia istniejących systemów holowanych, wojskowi dysponujący dużymi budżetami postrzegają je jako przydatny dodatek do platform gąsienicowych, który zapewnia większą elastyczność wdrażania.

Ponieważ artyleria holowana staje się coraz bardziej wrażliwa, zapotrzebowanie na kołowe systemy samobieżne będzie rosło dopiero w przyszłości.
127 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +5
    18 września 2020 18:05
    Bardzo dobra recenzja. Rynek zmienia się w oczekiwaniu na wielki bałagan dobry )))
    1. + 11
      18 września 2020 20:31
      Bardzo dobra recenzja.

      Ale sama „wiadomość” nie jest zbyt dobra – Chiny są na pierwszym miejscu pod względem eksportu, podczas gdy Rosja ma pewne „zero”.
  2. +2
    18 września 2020 18:12
    Więc oto jest .... pomiar peeps ...
    Demonstracja pni i pragnień:

    Prowadzi do wyścigu zbrojeń.... tak
    1. +4
      18 września 2020 19:56
      Wyścig zbrojeń doprowadził do rozwoju ludzkości pod względem technologicznym, taka jest istota człowieka.
    2. Alf
      +4
      18 września 2020 20:55
      Cytat od myszy
      Więc oto jest .... pomiar peeps ...
      Demonstracja pni i pragnień:

      Prowadzi do wyścigu zbrojeń.... tak

      A ten wyścig nigdy się nie skończył.
  3. -2
    18 września 2020 18:26
    I dlaczego nasz nowy 2S35 jest wykonany na podwoziu czołgu T-90. Główne uzbrojenie to działo 152 mm 2A88. Pocisk trafia do otworu za pomocą pneumatycznego mechanizmu ładowania. Szybkostrzelność jest utajniona, wiadomo tylko, że liczba ta wynosi ponad dziesięć strzałów na minutę. Przenośny ładunek amunicji 70 pocisków obejmuje odłamki odłamkowo-burzące, a także amunicję kierowaną stworzoną na bazie pocisku Krasnopol. Maksymalny zasięg ognia to 80 km (amunicja kierowana). Załoga - trzy osoby. Działa samobieżne są wyposażone w zautomatyzowane naprowadzanie, wybór celu, system nawigacji i pozycjonowania. Pod względem wydajności 2S35 znacznie przewyższa wszelkie zagraniczne odpowiedniki.
    To jest „Koalicja-SV”. I kładziemy to z urządzeniem ............. I jest też "Msta-S", "" Goździk ".........
    1. +5
      18 września 2020 20:25
      Cytat z: fn34440
      Maksymalny zasięg ognia to 80 km (amunicja kierowana).


      Skąd wziąłeś figurę 80 km?
      Czy dodałeś siebie?
      nawet jeśli wszystkie papugi ze służb prasowych obwodu moskiewskiego i kompleksu wojskowo-przemysłowego mówiły tylko 70 ...
      I nic nie zostało potwierdzone.
      1. +2
        19 września 2020 08:54
        Z każdym komentatorem liczba ta rośnie, wkrótce będzie strzelać na 100 km ..... blankami lol
    2. +1
      19 września 2020 10:13
      Z punktu widzenia eksportu Kaolicyja ma wątpliwy potencjał, nie ma zasadniczej wyższości nad systemami zachodnimi, ale ma zasadniczą wadę – ma sowiecką, tj. rzadki, kaliber pocisku i zupełnie nowy ładunek miotający, którego nie ma nawet w naszych oddziałach, w tym sensie, że nie ma zapasów, nie ma masowej produkcji. Tych. z punktu widzenia zagranicznego konsumenta jest to opcja wyjątkowo zawodna. Nie wiadomo, jak masowa będzie produkcja nowego formatu amunicji, na ile Rosja będzie w stanie zagwarantować ich dostawy pomimo hipotetycznej blokady. O wiele pewniej jest dla nich kupić standardowy system NATO, a bez problemów z amunicją zabrać go z dowolnego miejsca na świecie.
      1. 0
        19 września 2020 21:04
        Cytat: Przechodząc
        ma sowiecką, tj. rzadki, kaliber pocisku i zupełnie nowy ładunek miotający
        W tajemnicy zostanie to opowiedziane... Krasnopol ma zarówno 152 jak i 155 mm. Ostatni Indianie kupują. A… pocisk 152 mm jest „grubszy” niż 155 język
        1. -1
          20 września 2020 03:41
          Cytat: Simargl
          Cytat: Przechodząc
          ma sowiecką, tj. rzadki, kaliber pocisku i zupełnie nowy ładunek miotający
          W tajemnicy zostanie to opowiedziane... Krasnopol ma zarówno 152 jak i 155 mm. Ostatni Indianie kupują. A… pocisk 152 mm jest „grubszy” niż 155 język

          Pełna zgodność ze słownictwem Ministerstwa Spraw Zagranicznych Federacji Rosyjskiej, RT, kanałów zombie i „zamieci” (wiesz kto).
          Meli Emelya, twój tydzień:
          Kaliber 152,4mm - średnica CC - około 152,2mm, średnica VP - około. 155,8 mm.
          Kaliber 155mm - średnica CC - ok. 154,7mm, średnica VP-ok. 157,9 mm.
          1. 0
            20 września 2020 03:46
            Cytat z DDZ57
            Meli Emelya, twój tydzień:
            Gdzie są te dane? Na rysunkach 152 mm to 151 mm według centrum sterowania. 155mm - 149mm
            1. 0
              20 września 2020 04:52
              Każdy ma własne plany i mózgi. Ty masz swoją opinię, ja mam swoją. Kto ma rację - czas pokaże.
              Prostym wyjściem z tej sytuacji jest zapytać uczniów Baumanki lub Voenmekha (kurs od 3), oni już znają średnice i od razu odpowiedzą. To nie jest informacja niejawna. Cóż, w mojej szkole nauczyli mnie, że liczba 155mm jest zawsze większa niż liczba 152,4mm.
              1. 0
                20 września 2020 07:44
                Cytat z DDZ57
                i tak w mojej szkole nauczyli mnie, że liczba 155mm jest zawsze większa niż liczba 152,4mm.
                śmiech Otóż ​​to!!! Problem w tym, że burżuazja mierzy się wyżłobieniami (wgłębieniami), a my - polami (wypustami). To prawda, nie zawsze W tym kalibrze - różnica wynosi około 2,8-6 mm. język
                Na przykład przy kalibrze 9x18 średnica pocisku wynosi 9,2 mm, 7,62x39 - 7,92 mm.
                1. +1
                  20 września 2020 11:02
                  Cytat: Simargl
                  burżuazja mierzymy rowkami (wgłębieniami), a my - polami (wypustami)

                  Polecam częściej i osobiście sprawdzać "znane fakty", zbyt często są one dalekie od rzeczywistości. Więc ta formuła jest bez znaczenia, ponieważ jest tylko w połowie prawdziwa.
                  Nasz standard mierzony polami:
                  5,45×39, średnica pocisku 5,62 mm
                  7,62 × 38 Nagant, średnica pocisku 7,79-7,82 mm
                  7,62×25 TT, średnica pocisku 7,85 mm
                  7,62×39, średnica pocisku 7,92 mm
                  7,62×54, średnica pocisku 7,9-0,05 mm
                  9×18, średnica pocisku 9,27 mm
                  Kaliber w polach powinien być mniejszy niż rzeczywista średnica pocisku, co obserwujemy, tj. w naszym kraju kaliber mierzy się ściśle polami.
                  Zachodni standard rzekomo mierzony tylko za pomocą karabinu:
                  5,56×45, średnica pocisku 5,7 mm
                  223 Remington (5,6642 mm), średnica pocisku 5,7 mm
                  6.8×43, średnica pocisku 7,0 mm
                  7,62×51, średnica pocisku 7,82 mm
                  .308 Winchester, średnica pocisku 7,82 mm
                  338 Lapua Magnum (8,58 x 70), średnica pocisku 8,58 mm
                  9×19, średnica pocisku 9,01 mm
                  38 S&W (9,2 × 19,7), średnica pocisku 9,2 mm
                  408 Chey Tac (10,36×77), średnica pocisku 10,36 mm
                  45 ACP (11,43×23), średnica pocisku 11,48 mm
                  12,7×99, średnica pocisku 13,0 mm
                  .50 BMG, średnica pocisku 13,0 mm
                  Kaliber zachodnich nabojów mierzy się zarówno strzelbą, jak i polami, niezależnie od tego, kto jest w czym, jak zdecydował deweloper/klient, został wyznaczony.
                  Nie można nawet twierdzić, że kiedy kaliber jest rejestrowany w systemie amerykańskim w setnych calach, np. 45, to kaliber mierzy się rowkami, bo. ten sam .50 BMG jest wyraźnie mierzony na polach. I odwrotnie, europejski rekord w postaci 9×19 nie oznacza automatycznie, że pomiar odbywa się po polach, bo ten nabój wyraźnie ma kaliber do gwintowania.
                2. 0
                  20 września 2020 11:17
                  Otóż ​​to!!! Problem w tym, że burżuazja mierzy się wyżłobieniami (wgłębieniami), a my - polami (wypustami). To prawda, nie zawsze W tym kalibrze - różnica wynosi około 2,8-6 mm.


                  Nie wiem kim jesteśmy (nie jestem w tym numerze uwzględniony) i nie wiem co mierzysz i jak mierzysz i gdzie mierzysz itp.
                  I nie wiem kim jest burżuazja i co i jak mierzą jak.

                  Ale wiem, że kaliber dział artyleryjskich to rozmiar lufy wzdłuż pola gwintowanego i nieważne jak go zmierzysz (skręcenie, skręcenie), będzie tak samo (jeśli zmierzysz poprawnie, skręcenie, skręcenie itp.) ).
                  Jeśli mówimy o wielkości pocisku pod względem średnicy celu, to różni się on wielkością lądowania (z gwarantowanym prześwitem, tj. minusem) od wielkości lufy wzdłuż pola karabinowego, tj. kaliber lufy.
                  Wielkość lufy wzdłuż pola rowka dla kalibru 152,4mm - 152,4mm + tolerancja produkcyjna, dla kalibru 155mm - 155mm + tolerancja produkcyjna jeśli chodzi o wielkość lufy wzdłuż dna rowka należy dodaj głębokość rowka do rozmiaru wzdłuż pola rowka, co dla haubic (Msta) mniej, dla dział (Hiacinth) więcej.
  4. +5
    18 września 2020 18:40
    Koreański K9 to prawdziwy bestseller na światowym rynku
    1. -5
      18 września 2020 18:53
      „Koreański K9 to naprawdę bestseller na rynku światowym” Koreański przeciwnik-K-9 jeszcze nie „zabłysnął” w kampaniach bojowych, „węszył” dym z prochu tylko na wystawach międzynarodowych. W 2004 r. Turcja bez targowania się, "wyrzucił" miliard za licencję na produkcję własnych "dziewiątek". Na ziemi tureckiej nadano im nazwę T-155 Firtina („Burza”). Turcy są plagiatorami Wstydu nie gorszymi niż Chińczycy.
      Na próżno sprzedawaliśmy im S-400, chociaż wyrzucili naszych specjalistów i teraz nie mogą dostosować tych S-400 do swojego systemu obrony przeciwlotniczej.
      1. +3
        18 września 2020 18:57
        Dziwne jest stwierdzenie, że nie wąchał prochu, przynajmniej „węszył” w Syrii i Indiach. I ogólnie rzecz biorąc, bardzo dziwna cecha technologii polegająca na tym, czy „wąchała” proch, czy nie. Może zanim napiszesz, że Turcy to plagiatorzy, zapoznaj się z czym jest plagiat?
        Skąd wzięłaś informację, że specjaliści zostali wyrzuceni i nie mogą tego dostosować, OBS?
        1. -2
          18 września 2020 19:06
          „Skąd masz informację, że specjaliści zostali wyrzuceni i nie mogą tego dostosować, OBS?”

          Arabic Morning Newspapers: Szef tureckiego MSZ potwierdził, że zakupione w Rosji systemy S-400 nie zostały jeszcze przyjęte przez kraj, jednak, jak się okazało, wynika to z problemu zidentyfikowanego przez Tureckie wojsko, którego Turcja nie potrafi już rozwiązać od około pół roku.

          Na tle faktu, że wcześniej Turcja otwarcie wydaliła rosyjskie wojsko ze swojego terytorium, nie pozwalając im na dostosowanie działania systemów kompleksu S-400, okazało się, że tureckie wojsko nie ma ani doświadczenia, ani wiedzy w rozmieszczaniu rosyjskich sił zbrojnych. kompleksy. W tej chwili bez zaangażowania Rosji nie da się obejść, jednak Ankarze i partnerzy Turcji z NATO uważają, że rosyjscy specjaliści mogą dokonać pewnych zmian w systemach kompleksu, co negatywnie wpłynie na Sojusz Północnoatlantycki.
          Czytaj więcej na: https://avia.pro/news/istochnik-u-turcii-poyavilas-problema-s-rossiyskimi-s-400
          1. +4
            18 września 2020 20:08
            Avia pro, co jeszcze powiesz na Panoramę?
      2. +3
        19 września 2020 14:37
        Dlaczego Turcja jest plagiatorem, a nawet haniebnym? KUPIŁA licencję za 1 miliard dolarów! Plagiator to złodziej, który ukradł cudzą własność i nazywa ją swoją!
  5. +4
    18 września 2020 20:24
    Nie do końca rozumiem autora artykułu...
    A jego jawne oszustwo i kłamstwa...
    Cytat autora:
    Jednak armata 155 mm / 39 klb, obecnie zintegrowana z platformą M109A7, może trafić cele w odległości nie większej niż 30 km, co jest poważnie gorszą niż zasięg rosyjskich platform nowej generacji.


    Dziwne, że autor piszący o pniach nie wie, że:
    Nasz MSTA-S osiąga zasięg strzelania 30 km jednym strzałem (maksymalny ładunek i generator gazu w pocisku) przy długości lufy 47 kalibrów ...
    Tych. czy w niczym nie ustępują temu, co mamy przy użyciu znacznie krótszej lufy?
    A teraz postawią beczki na 58 kalibrach ...


    Śmiało.
    Lufy kalibru 52 (jak w Coalition-SV) zaczęły pojawiać się na naszych wrogach na samym początku 2000 roku ...
    Zasięg ognia aktywnych pocisków rakietowych zaczął sięgać 70-75 km.

    I mamy?
    A na patyku wciąż mamy zero.
    Do tej pory jedynym aktywnym reaktywnym jest: STRZAŁ 152 MM 3VOF91 Z STRZAŁEM WYBUCHOWYM 3OF61 Z DOLNYM GENERATOREM GAZU I DŁUGOTERMINOWYM ŁADOWANIEM.
    Z zasięgiem strzelania na 47-kalibrowym MCTE-S - 29 kilometrów.
    I wszystkie...
    Cóż, jeśli zwiększysz długość lufy o 5 kalibrów - o ile zwiększy się zasięg z takim pociskiem?
    3-4 kilometry?
    Skąd wzięła się liczba 70?
    Tak, zwykłe kłamstwa naszego kompleksu wojskowo-przemysłowego - po prostu wyrzuć to, co byłoby tym samym, co wróg.
    I tak właściwie jest - nie przejmuj się.
    Ludzie - hawala.
    Tlenek węgla - usuwa działki.
    Uria-Uria...
    Ze wszystkich stron...

    Pamiętam wiadomość sprzed 5 lat na tej stronie, że w 2016 roku w ZVO wejdą do służby pierwsze działa samobieżne 2S35 „Koalicja-SV”.
    Ale ...
    oprócz wystawy-ceremonialnej 12 sztuk nic nie wyprodukowano i nic nie oddano na uzbrojenie wojsk...

    Więc nawet w artylerii ...
    1. +5
      19 września 2020 05:11
      Dodam.
      Zaległości ZSRR, a teraz Federacji Rosyjskiej w artylerii lufowej powstały w latach 70. ubiegłego wieku.
      ZSRR, podobnie jak USA i główne kraje europejskie, zignorował pracę J. Bulla. Ale niektóre mniejsze kraje to zauważyły. Wcześniej pisał:
      „Podczas wojny Jom Kippur 6 października 1973 IDF po raz pierwszy użyło haubic o długości lufy 45 klb./19 l, które zapewniały zasięg ostrzału ponad 40 km, dysponowały stacjami meteorologicznymi i balistycznymi z radarem dopplerowskim i radarem topograficznym Niech strzelcy zgłoszą wynik, biorąc pod uwagę fakt, że obliczenia są skoordynowane, w pełni opanowali oprzyrządowanie i wprowadzili je na poligonach.
      W 1977 technologię ulepszania dział artyleryjskich i wykonywania dla nich strzałów z dużej odległości otrzymała firma Armscor (RPA). Gdzieś za półtora roku sowieccy doradcy i kubańscy bojownicy w Angoli byli bardzo zaskoczeni, gdy użycie BM-21 stało się bardzo trudne, ponieważ. jeśli nie udało im się uciec natychmiast po salwie, to pozycja była pokryta jakimś ogoniastym pociskiem.
      Następnie do tych prac dołączyły Austria, Chiny, Irak itd. Nieco później Niemcy.
      Rheinmetall z Denelem publicznie zademonstrował swoje wyniki w 155 mm w listopadzie 2019 roku. w południowej Afryce.
      Federacja Rosyjska rozpoczęła prace w tym kierunku w 2000 roku, ale w ilości 152,4 mm.
      Na rynku zagranicznym nikt nie potrzebuje tego kalibru, tylko za darmo.
      Przez ponad 15 lat próbki były opracowywane tylko na parady, ARMY i coś dano do prób wojskowych.
      Fabryka seryjna (Sterlitomak), w której produkowano Msta-S, jest w ruinie.
      W Federacji Rosyjskiej nie ma fabryki powłok, w której można by produkować duże serie.
      W Federacji Rosyjskiej nie ma seryjnego kierowanego pocisku z INS i SNS.
      Kontrolowany Krasnopol pracuje maksymalnie 30 km, ale wymaga oświetlenia. Z jakiegoś powodu nie ma kolejki chętnych do zapisania się do zamachowców-samobójców. Rogozin obiecał wyposażyć Iskandera w LPAGSN, ale z jakiegoś powodu nie oddał swojego syna jako zapalniczki do sił specjalnych.
      Jeśli chodzi o zasięg w kalibrze 152 mm na 80 km - Goebbels był kiedyś skromniejszy w swoich fabrykach.
    2. -1
      19 września 2020 09:57
      Cytat: SovAr238A
      Nasz MSTA-S osiąga zasięg strzelania 30 km jednym strzałem (maksymalny ładunek i generator gazu w pocisku) przy długości lufy 47 kalibrów ...
      Tych. czy w niczym nie ustępują temu, co mamy przy użyciu znacznie krótszej lufy?

      Nasz wystrzeliwuje pocisk z generatorem gazu. Amerykanie mają aktywną-reaktywną

      Cytat: SovAr238A
      Do tej pory jedynym aktywnym reaktywnym jest: STRZAŁ 152 MM 3VOF91 Z STRZAŁEM WYBUCHOWYM 3OF61 Z DOLNYM GENERATOREM GAZU I DŁUGOTERMINOWYM ŁADOWANIEM.

      W rzeczywistości „aktywno-reaktywna” i „pocisk z dolnym generatorem gazu” to zupełnie inna amunicja.

      ARS wykorzystuje silnik odrzutowy proszkowy, który dodatkowo przyspiesza pocisk na stosunkowo niewielkiej aktywnej części trajektorii.
      Pocisk z dolnym generatorem gazu wykorzystuje mały nabój proszkowy, który na całej swojej trajektorii dostarcza produkty spalania do rozrzedzonego obszaru za dnem pocisku. Aby zmniejszyć „efekt dolny”

      Cytat: SovAr238A
      Z zasięgiem strzelania na 47-kalibrowym MCTE-S - 29 kilometrów.
      I wszystkie...
      Cóż, jeśli zwiększysz długość lufy o 5 kalibrów - o ile zwiększy się zasięg z takim pociskiem?
      3-4 kilometry?

      Więc Yexpert ....
      śmiech śmiech śmiech

      2S35 nie może domyślnie używać ujęć z 2S19
      1. +1
        19 września 2020 11:00
        2S35 nie może domyślnie używać ujęć z 2S19

        2S35 może domyślnie używać pocisków z 2S19, ale nie z maksymalnym ładunkiem.
        Ale 2S19 domyślnie nie może używać pocisków z 2S35, ponieważ. są dłuższe.
        Ich ładunki miotające nie są wymienne.
        Amerykanie mają aktywną-reaktywną
        .
        Zachód, USA, Chiny itd. jako pocisk o rozszerzonym zasięgu strzelania używają pocisku aktywno-reaktywnego z dolnym generatorem gazu (tj. tandem lub dupleks).
        1. 0
          19 września 2020 11:15
          Cytat z DDZ57
          2S35 może domyślnie używać pocisków z 2S19, ale nie z maksymalnym ładunkiem.

          śmiech
          Chciałbym zobaczyć fascynujący proces wbijania łuski do komory przeznaczonej do ładowania modułów.... śmiech śmiech śmiech
          No dobra, ściągacz można zetrzeć tarnikiem na rękawie.
          Ale jak zainicjować, bo 2S35 nie ma perkusisty?

          Cytat z DDZ57
          Zachód, USA, Chiny itd. jako pocisk o zwiększonym zasięgu strzelania wykorzystują - aktywno-reaktywny z dolnym generatorem gazu

          Aktywno-reaktywny jest zawsze nierówny ciąg. Zarówno z powodu samego proszku, jak i ekscentryczności. Oznacza to znacznie zwiększoną dyspersję zasięgu.

          W naszym kraju postanowili nawet opuścić dolny generator gazu, woląc używać dolnego fartucha, który pełni tę samą funkcję, aby poprawić dokładność.

          A na duże odległości musieliśmy pracować z MLRS. Z dokładnością porównywalną do ARS.
          1. 0
            19 września 2020 11:19
            2S35 może domyślnie używać pocisków z 2S19, ale nie z maksymalnym ładunkiem.
            śmiech
            Chciałbym zobaczyć fascynujący proces wbijania łuski do komory przeznaczonej do ładowania modułów.... śmiech śmiech śmiech
            No dobra, ściągacz można zetrzeć tarnikiem na rękawie.
            Ale jak zainicjować, bo 2S35 nie ma perkusisty?

            Nie możesz nawet przeczytać całego komentarza.
            Napisałem, że mają różne ładunki miotające.
            Czy jesteś artylerzystą?
            1. 0
              19 września 2020 11:28
              Cytat z DDZ57
              Napisałem, że mają różne ładunki miotające.

              Tam wszystko jest inne. Kolejny pocisk, kolejny ładunek z innym sposobem inicjacji, inne bezpieczniki z tylko zdalnym wprowadzaniem ustawień.

              Próbuję "przykręcić" pociski od 2a65 do 2S35... No cóż, nie mamy ich gigantycznych zapasów żeby miało to sens.
              Przeciwnie, trzeba spróbować „zaprzyjaźnić się” z pociskami „Koalicji” ze starszymi modelami haubic 152 mm. Aby ułatwić życie RAVistom
              1. +1
                19 września 2020 11:42
                Cytat: Łopatow
                Cytat z DDZ57
                Napisałem, że mają różne ładunki miotające.

                Tam wszystko jest inne. Kolejny pocisk, kolejny ładunek z innym sposobem inicjacji, inne bezpieczniki z tylko zdalnym wprowadzaniem ustawień.

                Próbuję "przykręcić" pociski od 2a65 do 2S35... No cóż, nie mamy ich gigantycznych zapasów żeby miało to sens.
                Przeciwnie, trzeba spróbować „zaprzyjaźnić się” z pociskami „Koalicji” ze starszymi modelami haubic 152 mm. Aby ułatwić życie RAVistom


                Msta ma krótszy pocisk, można go wystrzelić z Koalicji w MH z Koalicji, ale nie przy maksymalnych modułach, Koalicja ma dłuższy pocisk niż Msta i inny VP, nie wyleci z Msta.
                Nie będzie można „zaprzyjaźnić się” z pociskami „Koalicji” ze starszymi modelami haubic 152 mm, aby latać dalej muszą być dłuższe, a to już tkwi na boisku karabinowym.
                Jeśli nie ma gigantycznych rezerw, logika kalibru 152 MO jest niezrozumiała. Na nowym systemie, aby nie stracić rynku zagranicznego konieczne było przejście na 155cal. I wspierać stare systemy, rozwijając nowy kaliber. To właśnie robią Chiny. Pod względem artylerii dużego kalibru całkowicie wyparł Federację Rosyjską.
                1. 0
                  19 września 2020 11:54
                  Cytat z DDZ57
                  Msta ma krótszy pocisk, można go wystrzelić z Koalicji w MH z Koalicji, ale nie przy maksymalnych modułach, Koalicja ma dłuższy pocisk niż Msta i inny VP, nie wyleci z Msta.

                  Śmieci... śmiech śmiech śmiech
                  Długość 3OF39 wynosiła 1.3 metrów. A od 2C19 były używane. To prawda, że ​​musiał być ładowany ręcznie

                  Cytat z DDZ57
                  To właśnie robią Chiny.

                  ??
                  Chiny zostały do ​​tego zmuszone, kłócąc się z ZSRR i otrzymując zachodnią technologię
                  1. -1
                    19 września 2020 16:58
                    Długość 3OF39 wynosiła 1.3 metra. A od 2C19 były używane. To prawda, że ​​musiał być ładowany ręcznie
                    .
                    3OF39 jest stabilizowany przez ogon, posiada obrotowy pas prowadzący.
                    Nie myl długo z grubym.
                    1. -1
                      20 września 2020 10:40
                      Cytat z DDZ57
                      3OF39 jest stabilizowany przez ogon, posiada obrotowy pas prowadzący.

                      Więc co dalej?
                      Jest pas prowadzący, pocisk o długości 1300. Czy będzie więcej głupich stwierdzeń?
                      1. -1
                        20 września 2020 11:33
                        Cytat z DDZ57
                        3OF39 jest stabilizowany przez ogon, posiada obrotowy pas prowadzący.
                        Więc co dalej?
                        Jest pas prowadzący, pocisk o długości 1300. Czy będzie więcej głupich stwierdzeń?


                        Tak głupie (debilistyczne) oświadczenia masz.

                        Pocisk konwencjonalnej haubicy z gwintowaną lufą jest stabilizowany w locie przez obrót (dzięki efektowi żyroskopowemu). W rezultacie jego długość jest ograniczona. W tym przypadku taśma prowadząca, oprócz nadania korpusowi ruchu obrotowego, zapewnia również zamknięcie generatora pary.
                        Pocisk 3OF39 jest stabilizowany ogonem, czyli zastosowano aerodynamiczną metodę stabilizacji pocisku. Jego pas prowadzący jest obrotowy, jego głównym zadaniem jest zapewnienie zamknięcia wytwornicy pary, a nie przenoszenie obrotów.
                      2. 0
                        20 września 2020 16:06
                        Cytat z DDZ57
                        Tak głupie (debilistyczne) oświadczenia masz.

                        Widziałeś pocisk przynajmniej na zdjęciu?

                        Oto powłoka dla „Msta”

                        Oto skorupa Koalicji


                        Wystarczy spojrzeć na zdjęcia, aby zrozumieć, że pas prowadzący znajduje się w przybliżeniu w tej samej odległości od dolnego cięcia „spódnicy”.
                        A zatem w ŻADNYM stopniu nie może być przeszkodą w załadowaniu pocisku Koalicji do lufy Msta.
                      3. 0
                        21 września 2020 04:29
                        A zatem w ŻADNYM stopniu nie może być przeszkodą w załadowaniu pocisku Koalicji do lufy Msta.

                        Pocisk z Koalicji jest dłuższy, ma większą masę, ma inną konstrukcję płatowca, Koalicja ma bardziej stromy gwint, inne ciśnienie PG.
                        Nie ma przeszkód, aby załadować pocisk Koalicji do lufy Msta, ale Msta może mieć problemy, gdy spróbują wystrzelić z niej pocisk Koalicji. To mniej więcej to samo, co manipulacje z muszlami Msta i Hiacynta.
                        Można strzelać małym ładunkiem, ale nie jestem pewien, czy bezpiecznik się zatrzaśnie. I jest więcej pytań.
                        A gdzie się podziała 3OF39 o długości 1300 mm, która ma pas prowadzący i dlaczego musisz spojrzeć na zdjęcia, aby zrozumieć, że pas prowadzący dla tych pocisków znajduje się w przybliżeniu w tej samej odległości od dolnego cięcia „spódnicy”.
                        Widziałem wystarczająco dużo muszli w swoim czasie, ponieważ. nasz zakład wyprodukował je w milionach egzemplarzy (AC i RS).
                      4. 0
                        23 września 2020 11:13
                        Cytat z DDZ57
                        Pocisk z Koalicji jest dłuższy, ma większą masę, ma inną konstrukcję płatowca, Koalicja ma bardziej stromy gwint, inne ciśnienie PG.

                        Czyli pas prowadzący nie ma z tym nic wspólnego?
                        Et się podoba.


                        Cytat z DDZ57
                        ale ale Msta może mieć problemy,

                        Nie ma problemu.
                        Potrzebujesz tylko swojego ładunku.


                        Cytat z DDZ57
                        Można strzelać małym ładunkiem, ale nie jestem pewien, czy bezpiecznik się zaskoczy.

                        śmiech śmiech śmiech
                        Materiał:!!!!!

                        Cytat z DDZ57
                        A gdzie się podziała 3OF39 o długości 1300 mm?

                        Odmawiają mu. Bo można go ładować tylko ręcznie, w futrze. nie wkładaj amunicji. Cóż, niewygodne jest zbieranie go w wieży.

                        Jednak możliwe jest wystrzelenie ich 2S19 z tak długim pociskiem. I żadne pasy temu nie przeszkadzają.
                      5. 0
                        23 września 2020 11:32
                        Jednak możliwe jest wystrzelenie ich 2S19 z tak długim pociskiem. I żadne pasy temu nie przeszkadzają.

                        Jest długa, ponieważ jest stabilizowana przez wtapianie, a nie rotację.
                        Niezależnie od tego, czy chodzi o ciebie, czy nie.
                        Powiedziałem to już kilka razy.
                      6. 0
                        23 września 2020 11:42
                        Cytat z DDZ57
                        Jest długa, bo posiada stabilizację piór,

                        A co ma wspólnego „stabilizacja z upierzeniem”
                        Jest dłuższy i dlatego nie możesz go umieścić w 2C19?
                      7. 0
                        23 września 2020 12:54
                        A co ma wspólnego „stabilizacja z upierzeniem”
                        Jest dłuższy i dlatego nie możesz go umieścić w 2C19?


                        Nie powiedziałem, że nie da się tego włożyć do 2S19.
                        Z moich słów wynika, że ​​dla jednego kalibru pocisk stabilizowany spinem będzie zawsze krótszy niż pocisk stabilizowany spinem.
                        Aby zwiększyć zasięg ostrzału Koalicji, konieczne było zwiększenie długości pocisku i zwiększenie ciśnienia PG, co pociągnęło za sobą szerszy (mocny pas prowadzący). Jeśli strzelasz z Msty długim obracającym się pociskiem, to lufa jej nie skręci (w celu będzie owal lub duże żelazko), nie wiadomo dokąd poleci, problemy z bezpiecznikiem, trwalszy VP to niekontrolowany wzrost ciśnienia.
                      8. 0
                        23 września 2020 13:16
                        Cytat z DDZ57
                        Nie powiedziałem, że nie da się tego włożyć do 2S19.

                        Ponownie dochodzimy do tego, że źle czytasz.

                        Początkowo mówiono, że o wiele bardziej odpowiednim rozwiązaniem byłoby nauczenie 2S19, jak używać pocisków 2S35. I nie odwrotnie. W związku z różnymi opłatami.

                        I zacząłeś opowiadać bajki o tym, że jest to niemożliwe „ponieważ pociski 2S35 są dłuższe”. A potem udało im się dodać do tego pas prowadzący, który jest tutaj z żadnej strony.
                      9. 0
                        23 września 2020 16:53
                        Początkowo mówiono, że o wiele bardziej odpowiednim rozwiązaniem byłoby nauczenie 2S19, jak używać pocisków 2S35. I nie odwrotnie. W związku z różnymi opłatami.
                        I zacząłeś opowiadać bajki o tym, że jest to niemożliwe „ponieważ pociski 2S35 są dłuższe”. A potem udało im się dodać do tego pas prowadzący, który jest tutaj z żadnej strony.


                        Dłuższy nie ustabilizuje się z lufy Msta, ponieważ są bardziej delikatne cięcia.
                        A co z pasem prowadzącym? Biorąc to pod uwagę, spróbuj umieścić pocisk z Hiacynta w Msta i wystrzelić nawet przy minimalnym ładunku. Efekt będzie podobny.
                      10. 0
                        24 września 2020 04:46
                        Biorąc to pod uwagę, spróbuj umieścić pocisk z Hiacynta w Msta i wystrzelić nawet przy minimalnym ładunku. Efekt będzie podobny


                        Napisał go sam, ale sam zainteresował się odpowiedzią na pytanie, czy pocisk z Hiacynta wejdzie do komory ładującej Msty. Dlatego Wiem, co się stanie z haubicą z takim zabiegiem.
                        Nie musiałem pracować z muszlami z Hyacinth.
                        Czy Msta zapewnia ochronę przed tym.
                      11. 0
                        23 września 2020 17:55
                        Z moich słów wynika, że ​​dla jednego kalibru pocisk stabilizowany w locie piórami może być dłuższy niż pocisk stabilizowany obrotem.
                        Poprawione. Coś takiego.
                  2. 0
                    20 września 2020 03:47
                    ??
                    Chiny zostały do ​​tego zmuszone, kłócąc się z ZSRR i otrzymując zachodnią technologię

                    Tak można rozumieć, że jest to dobre dla Chin, a złe dla Federacji Rosyjskiej lub „na odwrót”.
                    Pokłócił się z ZSRR, wyprzedził Federację Rosyjską w artylerii armatniej i nie tylko oraz wyparł Federację Rosyjską z tradycyjnych rynków (w artylerii i nie tylko) w Azji i Afryce.
                    1. 0
                      20 września 2020 10:49
                      Cytat z DDZ57
                      Tak można rozumieć, że jest to dobre dla Chin, a złe dla Federacji Rosyjskiej lub „na odwrót”.

                      A co z tym, że wypiłem dziś kawę na śniadanie dla Chin i Rosji? Zgadza się, nie ma mowy.
                      1. 0
                        20 września 2020 12:01
                        Cytat z DDZ57
                        Tak można rozumieć, że jest to dobre dla Chin, a złe dla Federacji Rosyjskiej lub „na odwrót”.
                        A co z tym, że wypiłem dziś kawę na śniadanie dla Chin i Rosji? Zgadza się, nie ma mowy.

                        Dla ciebie nie ma mowy, ale dla mnie to jak.
                        Powyżej był komentarz dotyczący poziomu twoich wypowiedzi.

                        Chiny sprzedając produkt high-tech (o dużej wartości dodanej), rozwijają swój przemysł i naukę (warunkowo lecą w kosmos), zapewniając przyszłość swoim ludziom.
                        A Federacja Rosyjska, dodając kolejną warstwę farby na stary sowiecki sprzęt, sprzedając surowce na pagórku, bawiąc się inną kreskówką, spycha większość ludności do przepełnionego dołu starego ulicznego szamba.
                      2. -1
                        20 września 2020 16:08
                        Cytat z DDZ57
                        A Federacja Rosyjska, dodając kolejną warstwę farby do starego sowieckiego sprzętu

                        No tak, „Koalicja” to zdecydowanie „warstwa farby”…
                        Bomba?
                      3. 0
                        21 września 2020 03:57
                        No tak, „Koalicja” to zdecydowanie „warstwa farby”…
                        Bomba?

                        Ile koalicji sprzedał Rosoboronexporot?
                        Liczba warstw farby wzrasta na sprzęcie znajdującym się na terenie Federacji Rosyjskiej, tk. jego „potencjał modernizacyjny” jest nieograniczony, tk. nowy nie działa.
                      4. 0
                        23 września 2020 11:19
                        Cytat z DDZ57
                        Ile koalicji sprzedał Rosoboronexporot?

                        MI.....
                        Dlaczego sprzedawać?
                        Kompleks wojskowo-przemysłowy każdego kraju musi działać przede wszystkim na potrzeby własnej armii. Nie jesteśmy Ukraińcami, którzy usunęli systemy obrony przeciwlotniczej ze służby bojowej po to, by je tam sprzedawać… „Demokratyczne” czasy Jelcyna minęły.

                        Cóż, fakt, że w Rosji pojawiła się „koalicja”, nowa generacja dział samobieżnych, z pewnością cię zbombarduje ....
                        Nawiasem mówiąc, kiedy „koalicje” trafią do wojsk, Rosja będzie drugim krajem na świecie, który będzie miał na uzbrojeniu działa samobieżne tej generacji. Po Szwecji.
                        I obawiam się, że ten fakt zbombarduje cię jeszcze bardziej. śmiech
                      5. 0
                        23 września 2020 11:27
                        Będzie.
                        Obiecał także Chruszczow.
                      6. -1
                        23 września 2020 11:41
                        Już teraz, przy liczbie dostępnych dział samobieżnych, zajmujemy drugie miejsce na świecie.
                      7. 0
                        23 września 2020 13:07
                        Które mają starą amunicję. Jedyna fabryka w stanie przed bankructwem. A który z młodych pójdzie do regionalnego ośrodka do pracy? Informacje znajdują się w Internecie.

                        Już teraz, przy liczbie dostępnych dział samobieżnych, zajmujemy drugie miejsce na świecie.

                        Jak to się liczy?
                        Turcja Fortun ma ponad 300 sztuk, które są wyposażone w sklepy.
                      8. -1
                        23 września 2020 13:08
                        Cytat z DDZ57
                        Turcja ma fortunę

                        Witam, przyjechaliśmy.
                        A kto ci powiedział, że tureckie działa samobieżne mają w pełni automatyczne ładowanie i bezzałogową wieżę?

                        Są tej samej generacji co 2S19
                      9. 0
                        23 września 2020 16:43
                        Pocisk podawany jest do zamka, a nabój jest automatyczny, ładunki miotające w konwencjonalnych nasadkach lub nowoczesnych modułowych nakłada się ręcznie.
                      10. 0
                        23 września 2020 14:20
                        Sklepy na gąsienicach, czyli TZM.
                      11. 0
                        23 września 2020 11:42
                        Ile koalicji sprzedał Rosoboronexporot?
                        MI.....
                        Dlaczego sprzedawać?
                        Kompleks wojskowo-przemysłowy każdego kraju musi działać przede wszystkim na potrzeby własnej armii. Nie jesteśmy Ukraińcami, którzy usunęli systemy obrony przeciwlotniczej ze służby bojowej po to, by je tam sprzedawać...


                        Oto E.....
                        Dlaczego sprzedawać? Tak, żeby ludzie pracujący w fabryce mogli jeść.
                        Uralwagonzawod przeżył dzięki zakonowi indiańskiemu,
                        posadź je. Gagarin z powodu Indii i Chin KBP stworzył Shell za pieniądze ZEA i jest kilka innych przykładów.

                        Minęły „demokratyczne” czasy Jelcyna.

                        Co się zaczęło?
                        Cóż, fakt, że w Rosji pojawiła się „koalicja”, nowa generacja dział samobieżnych, z pewnością cię zbombarduje ....
                        I obawiam się, że ten fakt zbombarduje cię jeszcze bardziej.

                        Nie bombarduje mnie.
                        Nawiasem mówiąc, kiedy „koalicje” trafią do wojsk, Rosja będzie drugim krajem na świecie, który będzie miał na uzbrojeniu działa samobieżne tej generacji. Po Szwecji.

                        A kiedy „koalicje” trafią do wojska?
                        Rosja będzie drugim krajem na świecie pod względem korupcji, ubóstwa ludności i pierwszym pod względem liczby szamb ulicznych na mieszkańca.
                      12. -1
                        23 września 2020 11:46
                        Cytat z DDZ57
                        Tak, żeby ludzie pracujący w fabryce mogli jeść.

                        A teraz nie mają nic do jedzenia?


                        Cytat z DDZ57
                        Nie bombarduje mnie.

                        Zdecydowanie bombardowanie.

                        Cytat z DDZ57

                        A kiedy „koalicje” trafią do wojska?

                        Oni już tam są.

                        Cytat z DDZ57
                        Rosja będzie drugim krajem na świecie pod względem korupcji, ubóstwa ludności i pierwszym pod względem liczby szamb ulicznych na mieszkańca.

                        Po USA?
                        I przepraszam, w USA nie ma korupcji. Istnieje wyłącznie całkiem legalne „lobbing interesów”
                        śmiech
                      13. 0
                        23 września 2020 14:18
                        A kiedy „koalicje” trafią do wojska?
                        Oni już tam są.


                        Produkcja jednostkowa.
                        Ile lat dogonimy Turcję?

                        Rosja będzie drugim krajem na świecie pod względem korupcji, ubóstwa ludności i pierwszym pod względem liczby szamb ulicznych na mieszkańca.
                        Po USA?
                        I przepraszam, w USA nie ma korupcji. Istnieje wyłącznie całkiem legalne „lobbing interesów”


                        W stanach skonfiskowanych pieniędzy nigdy nie wywożono samochodami.
                        W stanach zastępca nie przebywa w więzieniu. wczesny Sztab Generalny z wspólnikami. W stanach nie słyszy się o aresztowaniach przedstawicieli wojskowych za łapówki i nie tylko.
                        W stanach nie widziałem zrujnowanych wiejskich domów, dróg bez asfaltu, jak w regionalnych centrach Federacji Rosyjskiej, toru na asfaltowej nawierzchni.
                        W stanach na produktach, metkach, na których wszystko jest napisane. Sam wybierasz produkt. na które możesz sobie pozwolić itp.
                      14. -1
                        23 września 2020 13:11
                        Cytat z DDZ57
                        Dlaczego sprzedawać? Tak, żeby ludzie pracujący w fabryce mogli jeść.
                        Uralwagonzawod przeżył dzięki zakonowi indiańskiemu,
                        posadź je. Gagarin z powodu Indii i Chin KBP stworzył Shell za pieniądze ZEA i jest kilka innych przykładów.

                        A co, możesz sprzedawać tylko na eksport? Rozkazy Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej - to nie jest sprzedaż?
                        A może myślisz, że nasze MON otrzymuje sprzęt bez płacenia producentowi – po prostu wysyłając żołnierzy i wycofując wszystko, co im się podoba? puść oczko
                        Cytat z DDZ57
                        A kiedy „koalicje” trafią do wojska?
                        Rosja będzie drugim krajem na świecie pod względem korupcji, ubóstwa ludności i pierwszym pod względem liczby szamb ulicznych na mieszkańca.

                      15. 0
                        23 września 2020 16:56
                        Jeśli służysz w RA, pomoże ci „lekarz transbaikalski”.
                      16. 0
                        23 września 2020 17:38
                        A co, możesz sprzedawać tylko na eksport? Rozkazy Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej - to nie jest sprzedaż?
                        A może myślisz, że nasze MON otrzymuje sprzęt bez płacenia producentowi – po prostu wysyłając żołnierzy i wycofując wszystko, co im się podoba?


                        Rozkazy MON FR to pieniądze. Nie powiedziałem inaczej.
                        Pytasz Ministerstwo Obrony RF, gdzie to było w latach 90. i 2000, kiedy zniszczono fabrykę Sterlitomak, Sibselmash, Textilemash i setki innych zakładów.
          2. 0
            19 września 2020 11:28
            Cytat: Łopatow


            Cytat z DDZ57
            Zachód, USA, Chiny itd. jako pocisk o zwiększonym zasięgu strzelania wykorzystują - aktywno-reaktywny z dolnym generatorem gazu

            Aktywno-reaktywny jest zawsze nierówny ciąg. Zarówno z powodu samego proszku, jak i ekscentryczności. Oznacza to znacznie zwiększoną dyspersję zasięgu.

            W naszym kraju postanowili nawet opuścić dolny generator gazu, woląc używać dolnego fartucha, który pełni tę samą funkcję, aby poprawić dokładność.

            A na duże odległości musieliśmy pracować z MLRS. Z dokładnością porównywalną do ARS.

            To są problemy z pociskami produkowanymi w Federacji Rosyjskiej.
            Tak więc na pociskach RDM w pozycji, oprócz pracy z bezpiecznikiem, można zmienić DV na DG i odwrotnie, jeśli zakres nie jest wymagany, to zamiast DG lub DV można przymocować wzmacniacz ładunku rozrywającego ( jeśli potrzebujesz mocy), mają koncepcję „konstrukcje modułowe”.
            1. +1
              19 września 2020 11:36
              Cytat z DDZ57
              To są problemy z pociskami produkowanymi w Federacji Rosyjskiej.

              No właśnie... zapomniałem...
              Mają demokrację, a takie rzeczy jak teoria prawdopodobieństwa i teoria błędu są łatwo obalane przez głosowanie w parlamencie.

              Cytat z DDZ57
              Tak więc na pociskach RDM w pozycji, oprócz pracy z bezpiecznikiem, można zmienić DV na DG i odwrotnie, jeśli zakres nie jest wymagany, to zamiast DG lub DV można przymocować wzmacniacz ładunku rozrywającego ( jeśli potrzebujesz mocy), mają koncepcję „konstrukcje modułowe”.

              Świetna opcja ....
              Na przykład Łucznik otrzymał nowy cel. Na dużą odległość.
              Załoga wysiadła, wyładowała pociski z dział samobieżnych, przykręciła silniki, załadowała je z powrotem, przekazała haubicę do walki, dowiedziała się, że w tym czasie cel zniknął, załoga wysiadła, wyładowała pociski z działa samobieżne, odkręciłem silniki, załadowałem z powrotem, przerzuciłem haubicę do walki.... .

              Niezwykle sprytna metoda, którą z całego serca aprobuję...

              Ale nawiasem mówiąc, nie zmniejsza rozproszenia porów zasięgu. Raczej odwrotnie
              1. 0
                19 września 2020 12:09
                Wiesz, że w zależności od systemu możliwa jest również praca w trybie ręcznym z ziemi i wyznaczonego sklepu oraz w trybie automatycznym. Pociski w sklepie są zarejestrowane. W zależności od trybu ustawienia bezpiecznika na ręczny lub automatyczny.
                Problemy celności strzału rozwiązuje dokładność wykonania kadłuba, mniejsze rozproszenie mas pocisku, pomiar prędkości początkowej pocisku (poprawka na następny strzał) oraz wchodzenie do kuli. Kalkulator temperatury lufy i paliwa, współrzędne celu i układu, wykorzystujący dokładniejszy profil meteorologiczny w płaszczyźnie strzału. Teraz w działach pojawiły się radary, które oprócz początkowej prędkości pocisku kontrolują snop trajektorii w określonym zakresie i dostosowują oryginalne ustawienia lufy za pomocą napędów.
                1. -1
                  19 września 2020 13:54
                  Cytat z DDZ57
                  Wiesz, że w zależności od systemu możesz również pracować w trybie ręcznym z poziomu ziemi

                  Z nowoczesnych dostępna jest tylko „Koalicja”.
                  Ani Łucznik, ani Eva, ani XM1299 nie są w stanie tego zrobić.

                  Cytat z DDZ57
                  Teraz w działach pojawiły się radary, które oprócz początkowej prędkości pocisku kontrolują snop trajektorii w określonym zakresie i dostosowują oryginalne ustawienia lufy za pomocą napędów.

                  śmiech
                  Tylko w Koalicji. śmiech
                  Jednak strzelanie z radaru SNAR było dostępne już w połowie ubiegłego wieku, w ZSRR od 1951 r.
                  I tu warto jednoznacznie odróżnić błędy w określaniu ustawień do strzelania (eliminowane przez zerowanie, pełne przygotowanie i korektę ognia do zabicia) od rozrzutu

                  Radar, który wymieniłeś, eliminuje błędy, a nie rozproszenie.

                  Ale to nie to. Jedynym sposobem na pozbycie się rozproszenia spowodowanego silnikiem rakietowym jest porzucenie go. Tą drogą poszli radzieccy inżynierowie. W końcu do "spódnicy"
                  1. -1
                    19 września 2020 16:50
                    Ani Łucznik, ani Eva, ani XM1299 nie są w stanie tego zrobić.
                    .
                    Archer ma w sklepie muszle. Załoga nie musi nigdzie jechać. Wybór pocisku i montaż bezpiecznika (misja lotna) wpisuje się przed oddaniem strzału (tak, można dostać się do programu), potem wszystko idzie automatycznie i opuszcza pozycję (z poważnym wrogiem).
                    T5 na kółkach (RPA) działa ze sklepu, a manipulator z nadwozia.
                    O Koalicji będzie można mówić, gdy w oddziałach będzie przynajmniej dywizja i gdy w fabryce seryjnej będzie produkowana przynajmniej niewielka seria pocisków.
                    30F45 (24,7 km) i 3OF64 z DV, 3OF61 z DG (29 km) - radzieccy inżynierowie.
                    Dostosowanie do wznoszącej się części trajektorii zgodnie z danymi radarowymi dostępnymi na ACS (dla poprzedniego pocisku) - kompresuj wiązkę trajektorii (zmniejsz błędy) - zmniejsz dyspersję.
                    Czy była w ZSRR w 1951 roku? Nie znam radaru indywidualnego, uważamy, że był,
                    ale obecnie na Msta nie ma nawet Dopplerów.
                    1. -1
                      20 września 2020 11:08
                      Cytat z DDZ57
                      Archer ma w sklepie muszle. Załoga nie musi nigdzie jechać

                      Czy w środku siedzi mały robot, który będzie przykręcał i odkręcał silnik?
                      śmiech
                      Krótko mówiąc, pocisk modułowy, który nie ma analogów na świecie, jest drogi, ale bezużyteczny. Przeznaczony jest bowiem do użytku z narzędziami poprzedniej generacji.

                      Cytat z DDZ57
                      O Koalicji będzie można rozmawiać

                      To było możliwe od dawna.
                      Bo „Łucznicy” w wojsku są mali, a reszta dział samobieżnych nowej generacji, czy to słowackich, niemieckich czy amerykańskich, istnieje w pojedynczych egzemplarzach.

                      Cytat z DDZ57
                      kompresować wiązkę trajektorii

                      śmiech
                      Nic się tam nie zmieści.

                      Cytat z DDZ57
                      Czy była w ZSRR w 1951 roku? indywidualny radar

                      Dlaczego „indywidualnie”?
                      Likbez: każdy radar przeciwdziałający baterii jest w stanie nie tylko wykrywać broń. moździerzy i innych wrogich systemów operacyjnych, ale także do celów obserwacji własnej artylerii.

                      "Rady indywidualne", do tej pory używane na całym świecie tylko na "Koalicji" (nie bierzemy pod uwagę układu SRAMS od ST Kinetic, na razie tylko na wystawy)

                      Istnieją również „radary balistyczne”, jeden dla dywizji odrzutowej. Pomysł, który Izraelczycy ukradli Niemcom, z ich „Larami”
                      1. -1
                        20 września 2020 16:05
                        Archer ma w sklepie muszle. Załoga nie musi nigdzie jechać
                        Czy w środku siedzi mały robot, który będzie przykręcał i odkręcał silnik?
                        śmiech
                        Krótko mówiąc, pocisk modułowy, który nie ma analogów na świecie, jest drogi, ale bezużyteczny. Przeznaczony jest bowiem do użytku z narzędziami poprzedniej generacji.


                        Słyszeliście określenie "rejestracja" amunicji - zapytajcie przynajmniej, kto jeździ na BMP-3.
                        Tyle, że „robot”, który siedzi w samochodzie, wie, w którym miejscu leży pocisk.

                        Cytat z DDZ57
                        O Koalicji będzie można rozmawiać
                        To było możliwe od dawna.
                        Bo „Łucznicy” w wojsku są mali, a reszta dział samobieżnych nowej generacji, czy to słowackich, niemieckich czy amerykańskich, istnieje w pojedynczych egzemplarzach.


                        Długo rozmawialiśmy, ale w oddziałach „Msta”, „Akacja” itp. w świeżej farbie.
                        [cytat: DDZ57
                        Czy była w ZSRR w 1951 roku? indywidualny radar

                        Dlaczego „indywidualnie”?
                        Likbez: każdy radar przeciwdziałający baterii jest w stanie nie tylko wykrywać broń. moździerzy i innych wrogich systemów operacyjnych, ale także do celów obserwacji własnej artylerii.
                        "Rady indywidualne", do tej pory używane na całym świecie tylko na "Koalicji" (nie bierzemy pod uwagę układu SRAMS od ST Kinetic, na razie tylko na wystawy)
                        Istnieją również „radary balistyczne”, jeden dla dywizji odrzutowej. Pomysł, który Izraelczycy ukradli Niemcom, z ich „Larami”] [/cytat]
                        I nawet Kazachowie uważają, że potrzebują indywidualnego radaru na broni.
                        Zautomatyzowany system kierowania ogniem artyleryjskim MPTK-A dla D-30

                        .
                      2. -1
                        20 września 2020 16:24
                        Cytat z DDZ57
                        Słyszeliście określenie "rejestracja" amunicji - zapytajcie przynajmniej, kto jeździ na BMP-3.
                        Tyle, że „robot”, który siedzi w samochodzie, wie, w którym miejscu leży pocisk.

                        To wszystko jest oczywiście świetne.
                        Jeśli znasz przyszłość.
                        Następnie możesz umieścić w magazynie amunicji dokładnie tyle pocisków i takich pocisków, ile potrzebujesz.
                        Na palcach: działo samobieżne Archer, 20 pocisków w automatycznym magazynie amunicji. Dwie misje ogniowe.
                        Jeśli załadujesz 10 konwencjonalnych pocisków i 10 z wkręcanym silnikiem, to jedna z misji ogniowych z pewnością będzie musiała być na dalekim dystansie.
                        W przeciwnym razie wyjmij go, wkręć, włóż z powrotem.
                        Teraz to koniec?



                        Cytat z DDZ57
                        I nawet Kazachowie uważają, że potrzebują indywidualnego radaru na broni.
                        Zautomatyzowany system kierowania ogniem artyleryjskim MPTK-A dla D-30

                        Uh...
                        W rzeczywistości strzałka nie wskazuje na „radar”, ale na czujnik Dopplera do pomiaru odchylenia prędkości początkowej.
                        śmiech śmiech śmiech śmiech
                      3. 0
                        20 września 2020 17:38
                        To wszystko jest oczywiście świetne.
                        Jeśli znasz przyszłość.
                        Następnie możesz umieścić w magazynie amunicji dokładnie tyle pocisków i takich pocisków, ile potrzebujesz.

                        Nie znam przyszłości, ale znam powierzone mi zadanie, więc wkładam do magazynu amunicję potrzebną mi amunicję do rozwiązania tego problemu.
                        Strzelę i zrzucę do miejsca, w którym spotka mnie TPM, albo TPM przechwyci mnie w drodze na nową pozycję (TPM Archera jest taki sam jak w Koalicji, możesz skomentować, kto oszukał kogo , bo nie wiem) i załaduj nową amunicję. Jeśli mam jeszcze jakieś pociski, to je rozładuję, a z TZM zabiorę potrzebne do rozwiązania nowego zadania. Itp. Ale tak jest w przypadku poważnego i kompetentnego przeciwnika.
                        A jeśli, jak w Afganistanie czy Czeczenii, stanę na punkcie kontrolnym i otrzymam centrum kontroli w czasie rzeczywistym.
                        TZM i pozostali słudzy dostarczą do tego miejsca śrut, paliwo itp.
                        DG, DV lub dodać. ładunek zostanie przykręcony przez tych, którzy są w TZM, ale dla armii rosyjskiej amunicja o konstrukcji modułowej do artylerii holowanej byłaby bardzo przydatna na pozycji.
                        [cytatE...
                        Właściwie strzałka nie wskazuje na "radar", ale na czujnik Dopplera do pomiaru odchylenia prędkości początkowej.] [/Cytat]
                        Jeśli uważasz, że dwie anteny Koalicji mogą rozwiązać wymagane zadanie,
                        wtedy wierzę, że radar, który mam, może rozwiązać mój problem.
                        Wspomniałem wcześniej, że pojedyncze dopplery pojawiły się i były używane w 1973 roku.
                        Minęło 47 lat.
                        Przyprowadziłem Kazachów, aby zrozumieć, co się dzieje na świecie. A co można zrobić ze starą technologią.
                        Radar mierzy prędkość początkową pocisku, a nie odchylenie prędkości początkowej, ale w chwili obecnej jest to tylko jedna z jego możliwych funkcji, ponieważ w moim przypadku ma też taką funkcjonalność, jakiej potrzebuję, ponieważ nie składa się z największych na świecie układów scalonych.
                        Zastanawiam się tylko, jak zabawne było dla myśliwców PMC w Syrii, którzy znaleźli się pod ostrzałem bezkontaktowym z haubic, MLRS i samolotów?
                  2. +1
                    19 września 2020 17:26
                    O stromości Koalicji będzie można mówić po zdjęciu latarek na podczerwień i zaopatrzeniu mechanika kierowcy w urządzenie dobrej nocy i kamerę cofania.
                    1. 0
                      20 września 2020 11:09
                      Cytat z DDZ57
                      O stromości Koalicji będzie można mówić po zdjęciu latarek na podczerwień i zaopatrzeniu mechanika kierowcy w urządzenie dobrej nocy i kamerę cofania.

                      śmiech śmiech śmiech śmiech śmiech śmiech śmiech
                      Wygląda na to, że tak naprawdę nie rozumiesz artylerii ...
                      1. 0
                        20 września 2020 16:08
                        Wygląda na to, że tak naprawdę nie rozumiesz artylerii ...

                        To jeden z zewnętrznych (wyraźnie widocznych) benchmarków, który wskazuje na poziom techniczny ACS.
                      2. 0
                        20 września 2020 16:29
                        Cytat z DDZ57
                        To jeden z zewnętrznych (wyraźnie widocznych) benchmarków, który wskazuje na poziom techniczny ACS.

                        śmiech śmiech śmiech śmiech
                        Chyba że dla tych, którzy nic nie rozumieją w artylerii.
                        Dla
                        „latarki na podczerwień”, „urządzenie dobrej nocy kierowcy”, „kamera cofania” i inne „wskaźniki”
                        NIE UCZESTNIJ W OGNIU Z BROŃ.
                      3. 0
                        20 września 2020 16:44
                        „latarki na podczerwień”, „urządzenie dobrej nocy kierowcy”, „kamera cofania” i inne „wskaźniki”
                        NIE UCZESTNIJ W OGNIU Z BROŃ.

                        Działo samobieżne nie tylko strzela, ale także musi przybyć na pozycję i ją opuścić.
                        Albo armia rosyjska w chwili obecnej iw obecnej formie jest gotowa powtórzyć pierwotny manewr 41, kiedy rzucono tysiące dział, a l/s albo podniósł ręce, albo wdrapał się na całą drogę do Moskwy.
                      4. 0
                        20 września 2020 16:45
                        Cytat z DDZ57
                        Działo samobieżne nie tylko strzela, ale także musi przybyć na pozycję i ją opuścić.

                        No tak. Bez super drogiej lampki nocnej kierowcy jest to niemożliwe.
                        śmiech
                      5. 0
                        20 września 2020 19:04
                        No tak. Bez super drogiej lampki nocnej kierowcy jest to niemożliwe.

                        Cóż, jeśli w Syrii, to było to możliwe. Ale nawet wtedy nie zawsze tak jest.
                        Zapewne wiecie, ile tureckich koreańskich K-9 oraz bezzałogowych statków powietrznych Bayraktar-TB i Anka-S zostało załadowanych na czołgi Assada T-55, T-62 i T-72, pojazdy opancerzone BMP-1, systemy obrony przeciwlotniczej krótkiego zasięgu „Pantsir -S1” i ZSU-23 „Shilka”, samobieżne haubice 2S1 i 2S3.
                        1. Urządzenie ma 40 lat.Nawet w Afryce nie ma już frajera, któremu można by powiesić na uszach makaron o super-duperskim pistolecie, który nie ma odpowiednika na świecie i od którego można mu zabrać pieniądze i kiedy ma przed oczami namalowany kieł mamuta. Dlatego deklaruje, że jeśli tym kłem, to tylko za darmo.
                        2. Reflektor na podczerwień jest widoczny z powietrza przez 50 km.
                        3. Z jakiegoś powodu zapominasz o kierowcy, który po 5 minutach pracy w pozycji bojowej potrzebuje godziny lub więcej na „sterowanie” w celu dalszego zrzutu, a taka procedura nie zawsze ma miejsce w ciągu dnia, przynajmniej w ciągu dnia jest to możliwe przy otwartym włazie, a nawet wtedy nie zawsze, ponieważ snajper może gdzieś usiąść. A co można zobaczyć w tripleksie, a tym bardziej w lampce nocnej? Pożądane byłoby zrzucenie go w lesie lub w budynkach, biorąc pod uwagę fakt, że elda wystaje do przodu. I wtedy zaczyna się wyłaniać świadomość sytuacyjna kierowcy i „czas bezczynności reakcji wzrokowo-ruchowej” tej osoby.
                        4. I tak jak na A20, dowódca batalionu Msta powiedział mi – nie oddajemy tyłu, jeśli załoga jest w samochodzie, bo. nic nie widzimy. A czasem 20-30m do tyłu i szybko ratuje życie załodze. Ale tam znowu usłyszałem, że nie wytrzymamy ceny.
                      6. 0
                        23 września 2020 11:27
                        Cytat z DDZ57
                        Zapewne wiecie, ile tureckich koreańskich K-9 oraz bezzałogowych statków powietrznych Bayraktar-TB i Anka-S zostało załadowanych na czołgi Assada T-55, T-62 i T-72, pojazdy opancerzone BMP-1, systemy obrony przeciwlotniczej krótkiego zasięgu „Pantsir -S1” i ZSU-23 „Shilka”, samobieżne haubice 2S1 i 2S3.

                        I dlaczego?
                        Zgadza się, nie dlatego, że reflektory mają filtr podczerwieni, ale dlatego, że Syryjczycy bali się uderzyć w centra kontroli UAV w Turcji.

                        Z drugiej strony Izraelici nie bali się. I dlatego aktywne użycie irańskich UAV z terytorium Syrii, tak jak się zaczęło, zakończyło się natychmiast ...


                        I tak, poznaj materiał, mechan nie chroni przed nowoczesnymi UAV, mając dobre oświetlenie nocne. Ogólnie.
                        śmiech śmiech śmiech
                      7. 0
                        23 września 2020 13:58
                        I tak, poznaj materiał, mechan nie chroni przed nowoczesnymi UAV, mając dobre oświetlenie nocne. Ogólnie.

                        Nie chodzi tylko o ucieczkę z UAV, ale o to, że dobre urządzenie odciąża kierowcę, pozwala utrzymać większą prędkość, szybciej opuścić pozycję itp. W armii Federacji Rosyjskiej wojownik nie zawsze jest uważany za osobę. Czyli regularnie otrzymujemy takie wyniki jak w Army 2020 strzelając z czołgów z TURami. Albo jak w Transbaikalia.

                        I dlaczego?
                        Zgadza się, nie dlatego, że reflektory mają filtr podczerwieni, ale dlatego, że Syryjczycy bali się uderzyć w centra kontroli UAV w Turcji.
                        Z drugiej strony Izraelici nie bali się. I dlatego aktywne użycie irańskich UAV z terytorium Syrii, tak jak się zaczęło, zakończyło się natychmiast ...


                        Centrum kontroli UAV w Turcji wciąż nie zostało odnalezione, można nim sterować za pomocą repeatera lub satelity.
                        I trzeba też mieć coś, z czym zamierzasz uderzyć, ale z figą w kieszeni, to co mamy jest tym, co dostajemy.
                        I zapomniałeś, że Turcja jest krajem NATO, ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami dla Federacji Rosyjskiej. A biorąc pod uwagę nowe, sprawdzone rezerwy gazu na Morzu Śródziemnym, może w każdej chwili zamknąć zawór na gazociągu.
                        Cóż, Izrael z całej siły atakuje Arabów od ponad pół wieku. I będzie walił, pomimo S-400, Pantsiri, SU itp.
          3. +1
            19 września 2020 17:20
            Konstrukcja RD i DG przewiduje pociski RDM KVO - 0,4% na pełnym zasięgu.
            DG RDM sprzedaje kilku zachodnim producentom pocisków artyleryjskich.
            1. 0
              20 września 2020 11:13
              Cytat z DDZ57
              Konstrukcja RD i DG przewiduje pociski RDM KVO - 0,4%

              Drogie, niekierowane i nieregulowane pociski KVO nie.
              Ogólnie.
              Mogą więc wskazać "QUO" dowolne

              Cytat z DDZ57
              DG RDM sprzedaje kilku zachodnim producentom pocisków artyleryjskich.

              Naturalnie.... śmiech śmiech śmiech
              1. 0
                20 września 2020 16:14
                Circular Probable Deviation (CEP) to wskaźnik dokładności trafienia bomby, pocisku, pocisku, używany do oceny prawdopodobieństwa trafienia w cel. Dyspersja kołowa jest szczególnym przypadkiem ogólniejszego pojęcia odchylenia prawdopodobnego lub mediany, które jest szeroko stosowane w praktyce artyleryjskiej i balistyce od XIX wieku.
                Wiedzieli w XIX wieku, ale zapomnieli o rosyjskiej armii w XXI wieku.
                Trudno jest żyć jako ofiara Zjednoczonego Egzaminu Państwowego i zombie.
                1. 0
                  20 września 2020 16:34
                  Cytat z DDZ57
                  Wiedzieli w XIX wieku, ale zapomnieli o rosyjskiej armii w XXI wieku.

                  A w 19 nie wiedzieli ...
                  śmiech

                  Program edukacyjny: pociski niekierowane charakteryzują się rozproszeniem ELIPSY.
                  Oznacza to, że nie ma „KVO”
                  A Wb, Vd i Vv,
                  śmiech śmiech śmiech



                  Cytat z DDZ57
                  Trudno jest żyć jako ofiara Zjednoczonego Egzaminu Państwowego i zombie.

                  Wyznaczony.
                  Więc napiszą „Pocisk KVO” i uwierzą
                  1. 0
                    20 września 2020 18:05
                    Dla mnie nie ma znaczenia, którą koncepcję użyć QUO lub elipsy dyspersji.
                    Gdy główne odchylenia standardowe są sobie równe, elipsy dyspersji zamieniają się w koła.
                    Ale w praktyce rozkład trafień względem punktu celowania może nie być zgodny z normalnym prawem kołowym. W szczególności, w odniesieniu do broni o wysokiej precyzji, zgrupowanie punktów uderzenia jest odnotowywane bliżej warunkowego środka rozproszenia, a zatem występuje odchylenie od normalnego rozkładu. Amunicja artyleryjska podczas strzelania do celów na powierzchni poziomej charakteryzuje się zwiększonymi wartościami prawdopodobnego odchylenia zasięgu w porównaniu z prawdopodobnym odchyleniem w kierunku bocznym, z utworzeniem obszaru ufności w postaci elipsy (elipsy rozpraszającej) , wydłużony zasięg. W tym przypadku normalne relacje rozkładu nie są prawidłowe, ale koncepcja CEP nadal może być używana jako miara dokładności strzelania (niższa wartość CEP odpowiada lepszej dokładności strzelania).
                    Weź pod uwagę, że wskazałem ci Vd>0,004.
                    1. 0
                      22 września 2020 06:47
                      Weź pod uwagę, że wskazałem Ci Vd> 0,004.


                      Zdałem sobie sprawę, że kłamię, czekałem, aż to poprawią, nie czekałem, nie dotarło to do strzelców, sam to poprawię:
                      promień okręgu zawierającego najlepszą połowę trafień (50%) (KVO) jest równy 1,76 odchylenia mediany lub 0,6 pasma rdzenia (elipsy dyspersji):
                      Vd>0,004/1,76=0,0023.

                      PS: obejrzyj film o Stalinie (było 21.09.), to co się wtedy wydarzyło, dzieje się teraz dopiero na innym etapie ewolucji, spirala ewolucji w Federacji Rosyjskiej opadła, włosy starego Darwina stanęły dęba w grobie. ...
                    2. 0
                      23 września 2020 11:28
                      Cytat z DDZ57
                      Dla mnie nie ma znaczenia, którą koncepcję użyć QUO lub elipsy dyspersji.

                      śmiech
                      Zrozumiałem to dawno temu
                      Ale to nie powstrzymuje cię przed udawaniem eksperta.
                      1. 0
                        23 września 2020 13:15
                        [cytat, już dawno to zrozumiałem
                        Ale to nie powstrzymuje cię przed udawaniem eksperta.][/cytat]


                        Nie udaję eksperta.
                        To nie moja wina, że ​​Zachód używa pojęcia CVO, wojsko w Federacji Rosyjskiej używa elipsy rozproszenia, cywile w Federacji Rosyjskiej używają dwóch terminów.
                      2. 0
                        23 września 2020 13:22
                        Cytat z DDZ57
                        To nie moja wina, że ​​Zachód używa koncepcji KVO

                        Na Zachodzie bardzo dobrze rozumieją też, że rozproszenie jest elipsą
                      3. 0
                        23 września 2020 18:15
                        Na Zachodzie bardzo dobrze rozumieją też, że rozproszenie jest elipsą


                        I piszą - CEP (Circular Error Probable).
      2. 0
        19 września 2020 11:15
        Z zasięgiem strzelania na 47-kalibrowym MCTE-S - 29 kilometrów.
        I wszystkie...
        Cóż, jeśli zwiększysz długość lufy o 5 kalibrów - o ile zwiększy się zasięg z takim pociskiem?
        3-4 kilometry?
        Więc Yexpert ....

        Zwiększyli długość lufy o 5 kalibrów, przestawili się z ładowania z oddzielnym tuleją na nasadkę (modułową), zwiększyli objętość komory załadowczej do 23 litrów, zwiększyli ciśnienie gazów proszkowych, zmienili konstrukcję wiodącego urządzenia obturacyjnego na pocisk, poprawił BC pocisku, zwiększył dokładność obróbki ciała ... osiągnął co najmniej 50 km, ale z lepszą dokładnością.
    3. +3
      19 września 2020 14:19
      Cytat: SovAr238A
      Nasz MSTA-S osiąga zasięg strzelania 30 km jednym strzałem (maksymalny ładunek i generator gazu w pocisku) przy długości lufy 47 kalibrów..

      W rzeczywistości potwierdzony wynik Excalibura w warunkach bojowych z krótkiej lufy wynosi 36 km. Jednocześnie partnerzy mają obecnie ogromne doświadczenie bojowe w korzystaniu z celnego strzelania z bardzo dalekiego zasięgu. Porównywanie ich z próbkami, które występują głównie w komunikatach prasowych, jest dość śmieszne. Jednak nic nowego.
      1. 0
        20 września 2020 11:18
        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Właściwie potwierdzony wynik Excalibura

        W szczególności.
        Kierowany pocisk domyślnie może lecieć dalej niż niekierowany.

        Cytat: Wiśnia Dziewięć
        Jednocześnie partnerzy mają obecnie ogromne doświadczenie bojowe w korzystaniu z celnego strzelania z bardzo dalekiego zasięgu.

        Przepraszam. Mają to z powodu zepsucia własnej artylerii, która trwa od dziesięcioleci.
        Gdy na brygadę przypada tylko sześć holowanych dział kal. 155 mm, chcąc nie chcąc trzeba zboczyć
        1. 0
          20 września 2020 17:29
          Cytat: Łopatow
          Przepraszam. Mają to z powodu zepsucia własnej artylerii, która trwa od dziesięcioleci.

          )))
          Co robić, nie każdy może sobie pozwolić na walkę w stylu dziadków.
          1. 0
            23 września 2020 13:23
            Cytat: Wiśnia Dziewięć
            Co robić, nie każdy może sobie pozwolić na walkę w stylu dziadków.

            Jak się mają Amerykanie?
            Cóż, załóżmy, że wróg domyślnie nie będzie prowadził kontrbaterii - to nie są "dziadkowie", to są prapradziadkowie.
        2. 0
          23 września 2020 13:39
          Kierowany pocisk domyślnie może lecieć dalej niż niekierowany.


          Wszystko jest dokładnie odwrotnie.
          Spójrz na niemiecki (Rheinmetall) program VLAP 70. Ich zadaniem jest osiągnięcie kontrolowanego zasięgu lotu 75 km. Aby to zrobić, muszą zapewnić zasięg ognia 85 km w niekontrolowanym locie, ponieważ. około 10% zasięgu zostanie zjedzone przez trzepoczące skrzydła - opór wzrośnie.
          Aby to zrobić, są zajęci w RPA na poligonie.
          1. 0
            23 września 2020 13:48
            Cytat z DDZ57
            Wszystko jest dokładnie odwrotnie.

            śmiech
            Dzikie bzdury.
            Od dawna nauczono się „rozciągać” opadającą gałąź trajektorii, zwiększając w ten sposób zasięg
            1. 0
              23 września 2020 17:04
              Dzikie bzdury.
              Od dawna nauczono się „rozciągać” opadającą gałąź trajektorii, zwiększając w ten sposób zasięg


              Wymień przynajmniej jeden pocisk przyjęty do służby, który może wydłużyć trajektorię z powodu okablowania?
              Excalibur działa bez okablowania.
  6. +3
    18 września 2020 20:51
    Z jakiego roku pochodzi artykuł?
    Cezar na podwoziu Tatra (kaliber 52) został zamówiony nie tylko przez Armię Czech - (AČR), ale także przez inne państwa, zarówno europejskie, jak i bliskowschodnie. Używając pocisków EFRB (Extended Range Full Bore), strzela z odległości 42 km, a przy użyciu specjalnych pocisków z odległości 50 km.
    A co z rozwojem Czechosłowacji. Chociaż my (państwa) jesteśmy politycznie podzieleni na Czechy i Słowację, branża wie, jak ze sobą współpracować. Może zrobimy coś jeszcze lepszego.
    Przepraszam za tłumacza google
    1. -1
      19 września 2020 10:14
      Cytat: L-39NG
      Chociaż my (państwa) jesteśmy politycznie podzieleni na Czechy i Słowację, przemysł jest w stanie współpracować.

      śmiech
      Dlatego nie jakaś „Ewa” pojechała do Czech, ale pokolenie za „Cezarem”?

      Naprawdę wie jak
      śmiech śmiech śmiech
      1. +1
        19 września 2020 14:25
        I to nie tylko w Czechach. Jesteśmy w stanie sprzedać podwozia tatrzańskie oraz kombinację tatrzańską Cezara. Zajmijmy się resztą. A Moskwa nie jest od razu ...
        1. -1
          20 września 2020 11:20
          Cytat: L-39NG
          Jesteśmy w stanie sprzedać podwozia tatrzańskie oraz kombinację tatrzańską Cezara.

          Z czym Słowacja nie ma nic wspólnego.
          A słowackie działo samobieżne armii czeskiej, wyprzedzające o pokolenie Francuzów, nie pasowało. Więc kłaniasz się Francuzom, czy tak bardzo nienawidzisz Słowaków?
      2. 0
        22 września 2020 10:03
        nie jakaś "Ewa"


        W siłach lądowych Słowacji jest więcej dział samobieżnych Zuzana 2 niż koalicji w armii rosyjskiej.

        i pokolenie za „Cezarem”?


        Który służył jako prototyp „Malvy”, do którego nie ma pytań.
        Działo samobieżne „Cezar” na podwoziu „Tatra-815” 8 × 8, przynajmniej jest i jest na sprzedaż. „Malva” tylko w projektach.
        1. 0
          22 września 2020 12:51
          Jesteśmy w stanie sprzedać podwozia tatrzańskie oraz kombinację tatrzańską Cezara.
          Z czym Słowacja nie ma nic wspólnego.
          A słowackie działo samobieżne armii czeskiej, wyprzedzające o pokolenie Francuzów, nie pasowało. Więc kłaniasz się Francuzom, czy tak bardzo nienawidzisz Słowaków?


          Słowacja, Francja, RPA itd. postawili swoje działa na czeskich Tatrach.
          Dla czeskiego Cezara przewidziano co najmniej 40% udziału czeskiego przemysłu z jego całkowitej wartości.
          Reklama Tatr Czeskich i lista życzeń kupującego.
          1. 0
            23 września 2020 09:09
            ACS EVA. Zamontowany na podwoziu Tatra T815-7 8×8.1R z formułą kół 8×8, masa całkowita jednostki to 28t, długość 11,5m, szerokość 2,7m (Słowacja-Czechy).
            1. 0
              23 września 2020 09:24

              SAU T5. Podwozie Tatra T815-7. Całkowita waga instalacji to 28 ton, długość 10,1 m, szerokość 2,9 m (RPA-Czechy-Indie).
              1. 0
                23 września 2020 09:29

                SAU CEZAR. Podwozie Tatra T815-7. Całkowita waga instalacji to 32 tony, długość 12,3 m, szerokość 2,8 m (Francja-Czechy).
                1. 0
                  23 września 2020 09:38

                  SAU 2S43 "Malwa" kal. 152,4 mm. Podwozie BAZ-6010-027. Całkowita masa instalacji wynosi ?t, długość nie mniejsza niż 14m, szerokość ≈ 2,75m. Masa podwozia ≈ 17,2t, masa zamontowanego sprzętu 26,8t. (RF).

                  Całe obciążenie tylnej osi i zbyt duża długość.
                  Pojawią się poważne problemy ze zdolnością do przełajów i manewrowością.
                  Dlaczego po prostu nie skopiować południowoafrykańskiego G6?
                  1. 0
                    23 września 2020 09:45

                    SAU Zuzana 2. Podwozie Tatra T815-7. Całkowita waga instalacji to 32 tony, długość 14,2 m, szerokość 3,02 m (Słowacja-Czechy).
                    Długi, ze względu na wystający pień.
                    1. 0
                      23 września 2020 10:03

                      Działa samobieżne "Koalicja-SV-KSz" kal. 152,4 mm. Podwozie KAMAZ-6560. Całkowita masa instalacji wynosi t, długość ?m, szerokość 2,5 m (RF).
                      Nośność podwozia - 14t.
                      Dopuszczalna masa całkowita pojazdu to 26,9 tony.
                      Długość podwozia ≈9,7m.
                      Tylny wózek inwalidzki jest przeciążony, będą problemy ze skrzyniami biegów.
                      Będą poważne utrudnienia w ruchu.
                      Platforma jest wąska i wysoka, spadnie na bok na płaską drogę, jak „Muszla”.
                      Kto zna odpowiedzi na pytania, dodaj je.
                      I wyciągaj wnioski: kto poszedł gdzie i gdzie jest i ma gotowe i sprawdzone rozwiązania.
                      Jeśli popełniłem błąd gdzieś w liczbach, popraw mnie.
          2. 0
            23 września 2020 11:06
            To nie jest pytanie.
            I dlaczego starsze, ale francuskie, a nie słowackie działa samobieżne weszły na uzbrojenie armii czeskiej?
            1. 0
              23 września 2020 11:53
              Bo Czesi poruszają swoją Tatra jak uniwersalnym podwoziem. Czesi zaopatrzą się w 30-40 sztuk. ACS już tego nie potrzebują, ale będą mieli okazję pokazać to potencjalnemu klientowi.
              A lokalizacja 40% produkcji high-tech z wysoką wartością dodaną w Czechach to coś dla specjalisty. W Tatry jeździłem w latach 70-tych, jeszcze wtedy w ZSRR nie było auta podobnej klasy.
              A kto powiedział, że współczesny Francuz jest w jakiś sposób gorszy od kogoś.
              Wszystko zależy od opcji.
              1. 0
                23 września 2020 11:59
                Cytat z DDZ57
                Bo Czesi przenoszą swoje Tatry,

                Nowe słowackie działo samobieżne „Eva” tej samej generacji co „Koalicja” ma podwozie „Tatra”

                Cytat z DDZ57
                Czesi zaopatrzą się w 30-40 sztuk. SPG, już ich nie potrzebują

                Co więcej, przestarzałe działa samobieżne „Cezar”, a nie nowocześniejsze słowackie „Eva” czy szwedzki „Archer”
                1. 0
                  23 września 2020 12:39
                  Co więcej, przestarzałe działa samobieżne „Cezar”, a nie nowocześniejsze słowackie „Eva” czy szwedzki „Archer”


                  SAU „Cezar” 2019-2020 nie różni się niczym od współczesnej słowackiej „Evy”, wszystko zależy od opcji dostawy.
                  Swedish Archer - działa samobieżne o nieco innej konstrukcji. Ma wyższą cenę.
                  1. 0
                    23 września 2020 13:25
                    Cytat z DDZ57
                    SAU „Cezar” 2019-2020 nie różni się od współczesnej słowackiej „Evy”

                    Materiały.
                    "Eva", jak "Archer" - z w pełni automatycznym ładowaniem.
                    1. 0
                      23 września 2020 17:14
                      Materiały.
                      "Eva", jak "Archer" - z w pełni automatycznym ładowaniem.


                      Każdy zabiera sprzęt zgodnie ze swoimi zadaniami i możliwościami finansowymi.
                      Ponty, jak świątynia wszystkich sił, nie każdy potrzebuje.
                      „Eva”, podobnie jak „Łucznik” są droższe niż działa samobieżne „Cezar”.
                      Jeżdżę TLK 105 z mechaniką, rozwiązuje moje problemy i mi odpowiada. Jak również czeskie działa samobieżne „Cezar”.
        2. 0
          23 września 2020 11:03
          Cytat z DDZ57
          W siłach lądowych Słowacji działa samobieżne Zuzana

          Pytanie: Czy uważasz, że Czechy i Słowacja to jedno państwo?
          1. 0
            23 września 2020 11:57
            [quotePytanie: Czy uważasz, że Czechy i Słowacja to jedno państwo?][/quote]
            Nie, nie sądzę.
            Jakie jest pytanie?
            W siłach lądowych słowacji działa samobieżne Zuzana 2. Które produkują dla siebie na czeskim podwoziu.
            A którego wykonanie powinien był zobaczyć Petrel przed wyrzeźbieniem jego rzemiosła
            1. 0
              23 września 2020 12:03
              Cytat z DDZ57
              Nie, nie sądzę.
              Jakie jest pytanie?

              śmiech śmiech śmiech śmiech
              Pytanie brzmi, czy niektórzy potrafią czytać.

              Jest oświadczenieA co z rozwojem Czechosłowacji. Chociaż my (państwa) jesteśmy politycznie podzieleni na Czechy i Słowację, przemysł jest w stanie współpracować."
              Jest prawdziwy fakt. Zamiast nowoczesnych słowackich dział samobieżnych „Eva” na podwoziu Tatra Czechy wybrały o pokolenie za sobą i wyraźnie droższego francuskiego „Cezara”

              Oświadczenia są sprzeczne z faktami.
              1. 0
                23 września 2020 12:30
                Jest stwierdzenie „A jeśli chodzi o rozwój Czechosłowacji. Chociaż my (państwa) jesteśmy politycznie podzieleni na Czechy i Słowację, branża wie, jak ze sobą współpracować”.


                Międzypaństwowa współpraca przemysłowa.
                Podwozie jest produkowane w Czechach. Platforma działa produkcji słowackiej.
                Podwozie jest produkowane w Czechach. Platforma działa jest produkcji francuskiej.
                Jakie jest pytanie.
                Wyprowadzenie obrony przeciwlotniczej - kompleks jest produkowany przez Federację Rosyjską, stabilizowane żyroskopowo urządzenia optyczno-elektroniczne są produkowane przez Białoruś, która dostarcza chłodzony moduł do Federacji Rosyjskiej.
                To samo dotyczy Shella.
                Spójrz na Iskandera, topolę i całą masę wszystkiego.
                Taka właśnie była współpraca z Ukrainą, ale się skończyła.
                Dla kogo jest to zarówno korzystne, jak i praca.
                Bolometry do celowników były kiedyś dostarczane przez Francję, Białoruś montowała celowniki i dostarczała je do Federacji Rosyjskiej na czołgi.
                1. 0
                  23 września 2020 13:27
                  Cytat z DDZ57
                  Podwozie jest produkowane w Czechach. Platforma działa produkcji słowackiej.

                  A Czechy tego nie kupują. W rezultacie nikt nie kupuje, nawet jeśli sami nie pasują.

                  Cytat z DDZ57
                  Podwozie jest produkowane w Czechach. Platforma działa jest produkcji francuskiej.

                  I kupują. I będą kupować więcej.

                  Pytanie brzmi, gdzie tu „współpraca”, skoro Czechy wyraźnie działają na korzyść Francuzów ze szkodą dla swoich słowackich sąsiadów?
                  1. 0
                    23 września 2020 17:22
                    I kupują. I będą kupować więcej.
                    Pytanie brzmi, gdzie tu „współpraca”, skoro Czechy wyraźnie działają na korzyść Francuzów ze szkodą dla swoich słowackich sąsiadów?

                    Czesi rozwiązują swoje problemy, Słowacy rozwiązują swoje problemy, Francuzi rozwiązują swoje problemy.
                    Współpracują ze sobą, nikt nikogo nie bije w twarz i nie pluje na siebie. Więc są zadowoleni ze wszystkiego, jak się zgadzają. Nie liczą swoich pieniędzy.
                    I nie uważają za konieczne proszenie o pozwolenie od „starszego brata”.
                    I uczą się od siebie nawzajem, sięgają po sprawdzone i sprawdzone rozwiązania techniczne, redukując czas i koszty, zamiast wymyślać rower z kwadratowymi kołami.
  7. +2
    18 września 2020 22:00
    Artykuł jest dobry, autor zdecydowanie dziękuje!

    Kołowe haubice samobieżne rzeczywiście stały się widoczne w wielu ostatnich doniesieniach. Istnieje jednak wrażenie, że jest to nadal bardziej opcja dla wojny hybrydowej, w której mobilność jest ważniejsza niż zdolność przełajowa i bezpieczeństwo.
    1. +1
      19 września 2020 09:02
      Platformy 6x6, a jeszcze bardziej 8x8, są dość przejezdne i mobilne. A biorąc pod uwagę niższą cenę zakupu i konserwacji, myślę, że mają świetne perspektywy niż gąsienicowe. Oczywiście ilościowo, jeśli Stany Zjednoczone i Federacja Rosyjska kupują głównie gąsienicowe, to będzie ich więcej, ale pod względem globalnej dystrybucji kołowe dogonią i wyprzedzą
      1. 0
        19 września 2020 22:32
        Cytat: Michaił Ya2
        Platformy 6x6, a tym bardziej 8x8 są dość przejezdne i mobilne

        W jasny, słoneczny kwietniowy poranek spróbuj zjechać z betonowej drogi na jasnozieloną łąkę zalewową. Nawet jeśli jest w napędzie na wszystkie koła Ural (lub KAMAZ). Wszystkie pojazdy kołowe kończą się nagle, gdy tylko zjedziesz z betonowej drogi na naszym rosyjskim środkowym pasie.. Od jakiegoś czasu prawie zakochałem się w starym dobrym MT-LB. Po prostu unosi się w tej gnojowicy.. Sapiąc i warcząc, ale poruszając się!
        1. 0
          20 września 2020 11:22
          Cytat z: Saxahorse
          W jasny, słoneczny kwietniowy poranek spróbuj zjechać z betonowej drogi na jasnozieloną łąkę zalewową. Nawet jeśli jest w napędzie na wszystkie koła Ural (lub KAMAZ). Wszystkie pojazdy kołowe kończą się nagle, gdy tylko opuścisz betonową drogę na naszym rosyjskim środkowym pasie ..

          Ale jednocześnie ciągnik z holowanym narzędziem wytrzyma z większym prawdopodobieństwem.
          1. 0
            20 września 2020 19:27
            Cytat: Łopatow
            Ale jednocześnie ciągnik z holowanym narzędziem wytrzyma z większym prawdopodobieństwem.

            AT-T na pewno! Pamiętam ten ogromny i ciężki kawałek żelaza! Stąd morał, lepiej zawiesić broń na pływającym podwoziu. No, albo nie wspinać się przed saperami i pontonami :)