Znajdź lotniskowiec: Zwiad kosmiczny

151

Nie tak dawno temu Alexander Timokhin w swoich cudownych artykułach Wojna morska dla początkujących. Sprowadzamy lotniskowiec „do strajku” и Wojna morska dla początkujących. Problem z oznaczeniem celu szczegółowo rozważał problem poszukiwania lotniskowców i grup uderzeniowych marynarki wojennej (AUG i KUG), a także celowania w nie bronią rakietową.

Jeśli mówimy o czasach ZSRR i obecnych możliwościach wywiadowczych marynarki wojennej flota (Marynarka Wojenna) Federacji Rosyjskiej sytuacja jest naprawdę dość smutna, a użycie rakiety broń z dużym zasięgiem może być niezwykle trudne. Można to jednak powiedzieć nie tylko o marynarce wojennej, ale także o zdolnościach wywiadowczych sił zbrojnych Federacji Rosyjskiej jako całości. Brak samolotów wczesnego ostrzegania (AWACS), radarowych, elektronicznych i optoelektronicznych samolotów rozpoznawczych (analogi amerykańskich Boeingów E-8 JSTARS), całkowity brak ciężkich bezzałogowych statków powietrznych (BSP), niewystarczająca ilość i jakość satelitów rozpoznawczych i satelity komunikacyjne, zaostrzone po nałożeniu sankcji z powodu braku krajowej bazy elementów.



Jednak wywiad i łączność są podstawą nowoczesnej armii i bez nich nie może być mowy o jakiejkolwiek konfrontacji z nowoczesnym, zaawansowanym technologicznie przeciwnikiem. Na podstawie tej tezy zastanówmy się, jakie systemy kosmiczne można skutecznie wykorzystać do wykrywania i śledzenia AUG i CUG.

satelity rozpoznawcze


System globalnego satelitarnego rozpoznania przestrzeni morskiej i wyznaczania celów (MKRTS) „Legenda” stworzony w ZSRR obejmował satelity pasywnego wywiadu elektronicznego US-P i aktywnego wywiadu radarowego US-A.

Znajdź lotniskowiec: Zwiad kosmiczny
Obrazy satelitów US-A (na górze) i US-P (na dole) ze składu MKCK „Legenda”

W swoim artykule Alexander Timokhin mówi o raczej niskiej wydajności Legend MKCK i dość łatwo to wyjaśnić. Według danych zaczerpniętych z serwisu navy-korabel.livejournal.com, w różnych okresach działania Legend MKCK (od 1975 do 2008) na orbicie znajdowało się od 0 (!) do 6 pracujących satelitów:

„Największą liczbę statków kosmicznych Legends (sześć) można było zaobserwować na orbicie tylko raz w ciągu 20 dni na trzecim etapie (w okresie 04.12.1990 - 24.12.1990), co stanowi 0,2% całkowitego czasu działania systemu ICRC. Grupa składająca się z pięciu statków kosmicznych pracowała na 5 „zmianach” o łącznym czasie trwania 175 dni. (1,5%). Dalej (w kierunku zmniejszania się liczby CA) rośnie: cztery CA - 15 odcinków, 1201 dni. (10%); trzy - 30 „zmian”, 1447 dni. (12%); dwie - 38 „zmian”, 2485 dni. (21%); jeden - 32 odcinki, 4821 dni. (40%). Wreszcie żaden - 12 przedziałów czasowych, 1858 dni. (15% ogółu i 24% drugiego okresu).

Ponadto „Legend” nigdy nie funkcjonował w standardzie (cztery US-A i trzy US-P), a liczba US-A na orbicie nigdy nie przekraczała dwóch. Oczywiście trzy lub więcej US-P było w stanie zapewnić codzienne bezprzewodowe badanie Oceanu Światowego, ale bez US-A otrzymane od nich dane straciły na wiarygodności.

Oczywiste jest, że w tej formie system Legend ICRC fizycznie nie byłby w stanie zapewnić Marynarce Wojennej ZSRR / Rosji wiarygodnych informacji wywiadowczych na temat AUG i KUG wroga. Głównym tego powodem jest niezwykle krótki czas życia satelitów na orbicie – średnio 67 dni dla US-A i 418 dni dla US-P. Nawet Elon Musk nie będzie mógł co dwa miesiące wypuszczać przez satelitę z elektrowni atomowej…

Zamiast Legend ICRC uruchamiany jest system rozpoznania kosmicznego Liana, w skład którego wchodzą satelity typu Lotos-S (14F145) i Pion-NKS (14F139). Satelity „Lotos-S” są przeznaczone do pasywnej inteligencji elektronicznej, a „Pion-NKS” do aktywnej inteligencji radarowej. Rozdzielczość Pion-NKS wynosi około trzech metrów, co umożliwia wykrywanie statków wykonanych przy użyciu technologii redukcji niewidzialności.


Obraz i układ satelity Pion-NKS do aktywnego rozpoznania radarowego, wchodzącego w skład systemu Liana

Biorąc pod uwagę opóźnienia w uruchamianiu satelitów systemu Liana, a także bieżące problemy z aktywnym okresem eksploatacji rosyjskich satelitów, można przypuszczać, że efektywność systemu Liana będzie daleka od pożądanej. Ponadto orbita satelitów systemu Liana znajduje się na wysokości około 500-1000 km. W związku z tym mogą zostać zniszczone przez pociski SM-3 Block IIA ze strefą zniszczenia do 1500 km. Rakiety SM-3 i nośniki do ich wystrzelenia są dostępne w USA w znacznych ilościach, a koszt rakiety SM-3 jest najprawdopodobniej niższy niż satelitów Lotos-S czy Pion-NKS, w połączeniu z kosztem umieszczenia ich w orbita.

Czy wynika z tego, że systemy rozpoznania satelitarnego są nieskuteczne w poszukiwaniu AUG i KUG? W żadnym wypadku. Z tego tylko wynika, że ​​jednym z priorytetowych obszarów rozwoju rosyjskiego przemysłu powinien być rozwój podzespołów elektronicznych w ogóle, aw szczególności elektroniki „kosmicznej”. Trwają prace w tym kierunku. W szczególności, STC Modul otrzymał 400 mln rubli na stworzenie i uruchomienie produkcji chipów przeznaczonych do wykorzystania w statkach kosmicznych nowej generacji. Zainteresowanych tym tematem można polecić lekturę historia rozwój mikroprocesorów kosmicznych w dwóch częściach: Часть 1 и Часть 2.

Jaki więc statek kosmiczny (SC) może najskuteczniej wyszukiwać AUG i KUG? Istnieje kilka możliwych opcji.

konserwatywna decyzja


Najbardziej konserwatywnym sposobem rozwoju jest kontynuacja doskonalenia satelitów rozpoznawczych linii MKRTS „Legenda” - „Liana”. Oznacza to stworzenie wystarczająco dużych satelitów znajdujących się na orbitach rzędu 500-1000 km. Taki system będzie skuteczny, jeśli spełnionych zostanie kilka warunków:
- tworzenie sztucznych satelitów Ziemi (AES) o okresie aktywnego istnienia co najmniej 10-15 lat;
- wystrzelenie odpowiedniej ich liczby na orbitę ziemską (wymagana liczba zależy od charakterystyki sprzętu rozpoznawczego zainstalowanego na satelicie);
- wyposażenie satelitów rozpoznawczych w aktywne systemy obrony przed bronią przeciwsatelitarną, przede wszystkim klasy „ziemia-kosmos”.

Punkt pierwszy implikuje stworzenie niezawodnej bazy elementów zdolnej do funkcjonowania w próżni (w pomieszczeniach bezciśnieniowych). Realizacja drugiego punktu w dużej mierze zależy nie tylko od kosztu samych satelitów, ale także od obniżenia kosztów ich wyniesienia na orbitę, co implikuje konieczność opracowania pojazdów nośnych wielokrotnego użytku (LV).

Trzeci punkt (wyposażenie satelitów rozpoznawczych w aktywne systemy obrony przeciwsatelitarnej) może obejmować coś w rodzaju czołgowego systemu aktywnej obrony (KAZ), który zapewnia pokonanie nadlatujących głowic przeciwrakietowych z elementami kinetycznymi, oślepiającymi optoelektronicznymi głowicami samonaprowadzającymi (GOS) za pomocą promieniowanie laserowe oraz uwalnianie kurtyn dymnych i aerozolowych, pułapek na podczerwień i radarów. Możliwość zastosowania nadmuchiwane wabiki z najprostszym blokiem do utrzymywania orientacji i symulowania wydajności.

Jeśli zapewnienie kinetycznego zniszczenia głowic pocisków przeciwrakietowych jest dość trudne (wymagane są odpowiednie systemy naprowadzania), to równie dobrze można zastosować środki wyrzucania wabików i kurtyn ochronnych.

konstelacja satelity


Alternatywną opcją jest umieszczenie dużej liczby małych satelitów z czujnikami wielospektralnymi na pokładzie na niskiej orbicie odniesienia (LEO), tworząc rozproszoną sieć czujników. Jest mało prawdopodobne, że będziemy tutaj pierwsi. Po zdobyciu doświadczenia w rozmieszczaniu ogromnych klastrów satelitów komunikacyjnych Starlink firmy SpaceX, Stany Zjednoczone z dużym prawdopodobieństwem wykorzystają otrzymane zaległości do stworzenia dużych sieci satelitów rozpoznawczych na niskiej orbicie, „wygrywając liczbami, a nie umiejętnościami”.


Na dzień 24 października 2020 r. na orbitę wystrzelono 893 satelity Starlink, zdeorbitowano 45 satelitów, a planowane jest wyniesienie łącznie od 12 000 do 42 000 satelitów

Co da ogromna liczba satelitów rozpoznawczych o niskiej orbicie? Globalny przegląd planety „klasyczna” flota nawodna и mobilne naziemne systemy rakietowe (PGRK) strategicznych sił jądrowych (SNF) praktycznie nie ma szans na uniknięcie wykrycia. Ponadto taka zwiadowcza sieć satelitarna jest prawie niemożliwa do natychmiastowego wyłączenia. Kompaktowe satelity są trudniejsze do zniszczenia, a antyrakiety będą droższe niż satelity, które niszczą.

W przypadku awarii części satelitów, jeden przewoźnik może umieścić na orbicie jednocześnie kilkadziesiąt małych satelitów, aby nadrobić straty. Co więcej, jeśli „duże” rakiety nośne mogą być wystrzeliwane tylko z portów kosmicznych (które są dość wrażliwymi celami w przypadku wojny), to małe satelity o wadze 100-200 kilogramów mogą być wystrzeliwane na orbitę. ultralekkie pojazdy nośne. Można je umieszczać na ruchomych platformach startowych lub stacjonarnych, ale bez konieczności wdrażania skomplikowanej i uciążliwej infrastruktury - czegoś w rodzaju "jump spaceports". Takie pociski mogą w razie potrzeby szybko wystrzelić satelitę zwiadowczego tak szybko, jak to możliwe po otrzymaniu żądania.


Projekt ultralekkiej metanowej rakiety nośnej „Aniva” rosyjskiej firmy Lin Industrial

Ponieważ przeciwnik nie ma informacji o czasie startu i orbicie, na którą satelita zostanie wystrzelony, „nagłe” wystrzelenie satelity rozpoznawczego na orbitę wywoła efekt niepewności, utrudniający maskowanie AUG i KUG przez unikanie napotkania pola widzenia satelity rozpoznawczego.

Nawiasem mówiąc, krótka żywotność satelitów ICRT „Legenda”, powodująca ich niewystarczającą liczbę na orbicie, doprowadziła do decyzji o wstępnej produkcji satelitów rozpoznawczych USA-A, US-P i Cyclone-2 oraz przechowywaniu ich. W celu zapewnienia możliwości szybkiego wyniesienia na orbitę w ciągu 24 godzin od momentu podjęcia decyzji o ich wystrzeleniu.

„Możliwość operacyjnego rozmieszczenia satelitów systemu MKCK „Legenda” została potwierdzona podczas sparowanego startu 15 i 17 maja 1974 r. I przetestowana podczas wojny o Falklandy, na początku której (02.04.1982 - 14.06.1982) /29.04.1982) na orbicie nie było satelitów systemu, jednak 01.06.1982 - XNUMX wystrzelono dwa US-A i jeden US-P.

Rosja nie ma jeszcze kompetencji do tworzenia i umieszczania na orbicie satelitów, których jest w setkach i tysiącach. I nikt ich nie ma, poza SpaceX. Co wcale nie jest powodem, by spocząć na laurach (biorąc pod uwagę nasze ogólne opóźnienie w bazie elementów i tworzeniu pojazdów nośnych wielokrotnego użytku).

Jednocześnie otwarcie mówi się już o planach Ameryki stworzenia ogromnej sieci małych satelitów. W szczególności Stany Zjednoczone i Japonia planują wspólnie stworzyć konstelację niskoorbitalnych satelitów wykrywających dla systemu obrony przeciwrakietowej (ABM). W ramach tego programu Amerykanie planują wystrzelenie około tysiąca satelitów na orbitę o wysokości od 300 do 1000 kilometrów. Uruchomienie pierwszych 30 satelitów eksperymentalnych planowane jest na 2022 rok.

Biuro Zaawansowanych Projektów Badawczych DARPA pracuje nad projektem Blackjack, który zakłada jednoczesne wystrzelenie 20 małych satelitów działających w ramach jednej konstelacji. Każdy satelita będzie pełnił określoną funkcję – od ostrzegania przed atakiem rakietowym po zapewnienie łączności. Satelita Blackjack o masie 1500 kg ma być wystrzeliwany w grupach co sześć dni za pomocą wysuwanej rakiety nośnej.


Grupy obiecujących małych satelitów powinny funkcjonować jako zespół, wspólnie rozwiązując zadania rozpoznania, nawigacji i łączności

Amerykańska Agencja Rozwoju Kosmicznego (SDA), również zaangażowana w projekt Blackjack, rozwija projekt New Space Architecture. W ramach tego planowane jest wyniesienie na orbitę konstelacji satelitów, która rozwiązuje problemy informacyjne w interesie obrony przeciwrakietowej i obejmuje seryjnie produkowane satelity o masie od 50 do 500 kg.

Programy te nie odnoszą się bezpośrednio do sposobów wykrywania AUG i KUG, ale mogą służyć jako podstawa do tworzenia takich systemów. Lub nawet uzyskać taką funkcjonalność w procesie rozwoju.

Manewrowanie statkiem kosmicznym


Innym sposobem wykrywania i śledzenia AUG i KUG może być manewrowanie statkiem kosmicznym. Z kolei manewrujące statki kosmiczne mogą być dwojakiego rodzaju:
- satelity wyposażone w silniki do korekcji orbity, oraz
- manewrujący statek kosmiczny wielokrotnego użytku wystrzeliwany z Ziemi i okresowo lądujący w celu konserwacji i tankowania silników.

Rosja ma kompetencje zarówno w zakresie tworzenia silników jonowych, jak i satelitów manewrujących, z których część (tzw.


Rosyjski silnik jonowy ID-200 KR

Teoretycznie umożliwia to wyposażenie systemów Liana ICRT w układy napędowe. Możliwość operacyjnej zmiany orbity satelity znacznie skomplikuje zadanie AUG i KUG unikania przecinania się z polem widzenia latających satelitów. Pojęcie „martwych” stref również ulegnie zatarciu. Ponadto zdolność do aktywnego manewrowania w połączeniu z obecnością aktywnych systemów ochronnych pozwoli satelitom uniknąć trafienia bronią przeciwsatelitarną.


Zdolność satelitów rozpoznawczych do manewrowania i zmiany orbity nie pozwoli AUG i KUG uniknąć wykrycia ze względu na planowane unikanie spotkania z polem widzenia latających satelitów i wykorzystywanie „martwych stref” ich widzenia

Wadą satelitów manewrowych jest ograniczona ilość paliwa na pokładzie. W przypadku, gdy planujemy cykl życia satelity rzędu 10-15 lat, wówczas będzie on mógł przeprowadzać regulacje niezwykle rzadko. Wyjściem z tej sytuacji mogłoby być stworzenie wyspecjalizowanych tankowców statków kosmicznych. Biorąc pod uwagę doświadczenie Federacji Rosyjskiej w tworzeniu satelitów manewrujących i automatycznym dokowaniu statków kosmicznych, zadanie to jest całkiem możliwe do rozwiązania.

Jeśli chodzi o drugą opcję (manewrowanie statkami kosmicznymi wielokrotnego użytku), to niestety nasze kompetencje w zakresie ich tworzenia mogą zostać w dużej mierze utracone. Minęło zbyt wiele czasu od automatycznego lotu Burana iw ogóle projekty pojazdów nośnych i statków kosmicznych wielokrotnego użytku są na początkowym etapie rozwoju.


Statek kosmiczny „Buran” po raz pierwszy na świecie przeprowadził w pełni automatyczne poziome lądowanie na lotnisku – Rosja nie może już tworzyć statku kosmicznego typu „Buran”


Projekt w pełni wielokrotnego użytku rakiety nośnej „Korona” firmy Makeeva SRC, podobnie jak inne projekty rosyjskich statków kosmicznych wielokrotnego użytku, znajduje się na etapie zdjęć i układów

Jednocześnie Stany Zjednoczone dysponują obecnie co najmniej jednym statkiem kosmicznym, na bazie którego można stworzyć orbitalny pojazd rozpoznawczy. Jest to bezzałogowy statek kosmiczny Boeing X-37B, którego koncepcja jest podobna do promów kosmicznych Space Shuttle i Buran.


Boeinga X-37B

Boeing X-37B jest w stanie wystrzelić na orbitę i delikatnie opuścić 900 kg ładunku na Ziemię. Maksymalny czas przebywania na orbicie to 780 dni. Posiada również zdolność do intensywnego manewrowania i zmiany orbity w zakresie od 200 do 750 kilometrów. Możliwość wyniesienia Boeinga X-37B na orbitę rakietą nośną Falcon 9 z pierwszym stopniem wielokrotnego użytku pozwala w przyszłości znacznie obniżyć koszty wyniesienia go na orbitę.


Projekcje Boeinga X-37B

W tej chwili USA twierdzą, że X-37B jest używany tylko do eksperymentów i badań. Rosja i Chiny podejrzewają jednak, że X-37B mógłby zostać wykorzystany do celów wojskowych (m.in. jako przechwytywacz kosmiczny). Jeśli na Boeing X-37B zostanie umieszczony sprzęt rozpoznawczy, może on skutecznie prowadzić rozpoznanie w interesie wszystkich rodzajów sił zbrojnych USA. Uzupełnienie istniejących satelitów rozpoznawczych w obszarach zagrożonych lub wymiana ich w przypadku awarii.

Oddział Sierra Nevada Corporation prywatnej firmy SpaceDev tworzy statek kosmiczny wielokrotnego użytku Dream Chaser (Running for a Dream), opracowany na podstawie radzieckiego projektu eksperymentalnego statku kosmicznego wielokrotnego użytku BOR-4. Ogólna koncepcja startu i lądowania statku kosmicznego Dream Chaser jest porównywalna z koncepcją bezzałogowego samolotu kosmicznego X-37B. Planowane są zarówno wersje załogowe, jak i cargo.


Prototypowa załogowa wersja statku kosmicznego wielokrotnego użytku Dream Chaser

Wersja cargo Dream Chaser Cargo System (DCCS) powinna być w stanie wystrzelić 5 ton ładunku na orbitę i zwrócić 1750 kg na Ziemię. Jeżeli więc przyjmiemy, że masa sprzętu rozpoznawczego i dodatkowych zbiorników paliwa wyniesie 1,7 tony, to kolejne 4,3 tony będzie przeznaczone na paliwo, co pozwoli rozpoznawczej wersji Dream Chaser Cargo System na wykonywanie intensywnych manewrów i korekty orbity dla długo. Pierwsze uruchomienie Dream Chaser Cargo System planowane jest na 2021 rok.


Zdjęcie wersji ładunkowej statku kosmicznego Dream Chaser wielokrotnego użytku


Zarówno Boeing X-37B, jak i Dream Chaser mają profil miękkiego powrotu i lądowania. Znacząco zmniejszy to stopień przeciążenia ładunku powracającego ze stacji (w porównaniu do statku kosmicznego z pionowym lądowaniem). Co ma kluczowe znaczenie dla zaawansowanego sprzętu rozpoznawczego. W szczególności dla statku kosmicznego Dream Chaser deklaruje się przeciążenie podczas lądowania nie większe niż 1,5 G.

Dzięki dodatkowemu palnemu modułowi Shooting Star (spadająca gwiazda) ładowność Dream Chaser Cargo System można zwiększyć do 7 ton. Będzie mógł działać na orbitach, nawet wysoce eliptycznych lub geosynchronicznych.


Dream Chaser Cargo System z modułem Shooting Star

Biorąc pod uwagę potencjalne możliwości Dream Chaser Cargo System z modułem Shooting Star, Sierra Nevada Corporation zaproponowała Departamentowi Obrony USA wykorzystanie modułów Shooting Star jako „orbitalnych placówek” wywiadowczych, nawigacyjnych, kontrolnych i komunikacyjnych, a także do eksperymentów i innych misji. Nie jest jeszcze całkowicie jasne, czy moduł ma działać oddzielnie od statku kosmicznego wielokrotnego użytku Dream Chaser Cargo System, czy też będą używane razem.

Jaka jest nisza bezzałogowych statków kosmicznych wielokrotnego użytku pod kątem rozpoznania AUG i KUG?

Zwiadowcze statki kosmiczne wielokrotnego użytku nie zastąpią satelitów rozpoznawczych, ale mogą je uzupełnić w taki sposób, że zadanie ukrycia ruchu AUG i KUG stanie się znacznie bardziej skomplikowane.

odkrycia


Powstaje pytanie, na ile realistyczne i ekonomicznie uzasadnione jest rozmieszczenie dużych konstelacji satelitów do wykrywania AUG i KUG oraz kierowania w nie broni rakietowej? W końcu wielokrotnie mówiono o ogromnych kosztach systemu MKCK „Legenda” w połączeniu z jego raczej niską wydajnością?

Jeśli chodzi o MKCK "Legenda", kwestie jego wysokich kosztów i niskiej wydajności są nierozerwalnie związane z krótkim czasem aktywnego istnienia satelitów rozpoznawczych z jego składu (jak już wspomniano powyżej). A obiecujące systemy kosmiczne powinny być pozbawione tej wady.

Jeśli problemy tworzenia niezawodnych i nowoczesnych statków kosmicznych i satelitów, obiecujących pojazdów nośnych wielokrotnego użytku, załogowych i bezzałogowych statków kosmicznych nie zostaną rozwiązane w Federacji Rosyjskiej, to nie czołgi, nie uratują nas ani lotniskowce, ani myśliwce piątej generacji. Bowiem przewaga militarna w dającej się przewidzieć przyszłości będzie opierać się na możliwościach zapewnianych przez kosmiczne systemy do różnych celów.

Jednak żaden budżet wojskowy nie jest gumowy, nawet Stany Zjednoczone. A najlepszą opcją może być utworzenie jednej kosmicznej grupy rozpoznawczej, działającej w interesie wszystkich rodzajów sił zbrojnych (SZ).

Taka konstelacja może obejmować zarówno satelity, jak i orbitalny statek kosmiczny wielokrotnego użytku. Pod wieloma względami takie stowarzyszenie nie będzie miało sprzeczności i rywalizacji o zasoby, ponieważ „strefy robocze” różnych typów samolotów prawie się nie pokrywają. A jeśli tak, to znaczy, że Siły Zbrojne będą działać w ramach rozwiązania pojedynczego zadania. Na przykład w ramach wspólnego ataku sił powietrznych (Air Force) i marynarki wojennej wroga na AUG.

Kwestia interakcji międzygatunkowych jest jedną z najważniejszych. W szczególności Stany Zjednoczone zwracają na to szczególną uwagę. I na pewno przyniesie efekty. Na przykład najnowsze pociski przeciwokrętowe AGM-158C LRASM powinny być również używane z bombowców US Air Force B-1B, co implikuje konieczność ścisłej współpracy Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej USA.

Oczywiście sama grupa rozpoznania kosmicznego nie jest jeszcze w stanie zapewnić XNUMX% prawdopodobieństwa wykrycia AUG i KUG, a także wycelowania w nie pocisków przeciwokrętowych. Ale to jest najważniejszy i najbardziej krytyczny element skuteczności bojowej sił zbrojnych w ogóle, a Marynarki Wojennej w szczególności.

O innych środkach rozpoznania i wyznaczania celów porozmawiamy w następnym artykule.
151 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    12 listopada 2020 05:55
    Dzięki „przełomom” Sawpilkosmosu w wielu obszarach katastrofalnie „zapadniemy się”.
  2. + 13
    12 listopada 2020 06:00
    Artykuł nie dodawał rano optymizmu! A co powiedzą kompetentni towarzysze? Ponadto konstelacja satelitów Musk nie wydaje mi się tylko Internetem!
    1. +8
      12 listopada 2020 08:33
      Tak, a autorowi należy się plus!
      1. -10
        12 listopada 2020 09:27
        Cytat z ASAD
        Tak, a autorowi należy się plus!

        Dałbym minusa. Tekst artykułu jest ogromny, nie czytałem go, ale potępiam. Wybrałem losowo dwa akapity i to mi wystarczyło.
        Ponieważ przeciwnik nie ma informacji o czasie startu i orbicie, na którą satelita zostanie wystrzelony, „nagłe” wystrzelenie satelity rozpoznawczego na orbitę wywoła efekt niepewności, utrudniający maskowanie AUG i KUG przez unikanie napotkania pola widzenia satelity rozpoznawczego.
        Powstaje pytanie: jak długo przed wystrzeleniem rakiety Rosja i Stany Zjednoczone powinny się wzajemnie ostrzec?
        Rosja ma kompetencje zarówno w zakresie tworzenia silników jonowych, jak i satelitów manewrujących, z których część (tzw.
        Jaką moc rozwijają silniki jonowe?
        Miałem dość.
        1. +7
          12 listopada 2020 10:48
          [cytat=Mój lekarz
          Ponieważ przeciwnik nie ma informacji o czasie startu i orbicie, na którą satelita zostanie wystrzelony, „nagłe” wystrzelenie satelity rozpoznawczego na orbitę wywoła efekt niepewności, utrudniający maskowanie AUG i KUG przez unikanie napotkania pola widzenia satelity rozpoznawczego.

          ] Powstaje pytanie: na ile przed startem rakiety Rosja i Stany Zjednoczone powinny się wzajemnie ostrzec? [/Cytat]
          Ten akapit jest generalnie dość kontrowersyjny. Wystrzelenie rakiety nośnej teoretycznie można śledzić (przez tę samą inteligencję satelitarną). Aby nowoprzybyły satelita wykrył KUG/AUG, należy umieścić go na właściwej orbicie, do obliczenia której potrzebna jest znajomość przybliżonej pozycji KUG/AUG (a czy jest ich więcej niż jeden? ).

          Cytat: Mój lekarz
          Jaką moc rozwijają silniki jonowe?

          Jeśli mówimy o przyczepności, to jest mała. Ale silnik jonowy może go wytwarzać przez długi czas przy bardzo ekonomicznym zużyciu paliwa. A to już umożliwia płynne przyspieszenie satelity do określonych celów: zmiany orbity, zaatakowania innego satelity lub czegoś innego. Sprawność takiego silnika (w porównaniu do „konwencjonalnego”) pozwoli teoretycznie na wielokrotne wykonywanie takich manewrów.
          1. AVM
            +2
            12 listopada 2020 11:17
            Cytat z Kalmara
            Ten akapit jest generalnie dość kontrowersyjny. Wystrzelenie rakiety nośnej teoretycznie można śledzić (przez tę samą inteligencję satelitarną). Aby nowoprzybyły satelita wykrył KUG/AUG, należy umieścić go na właściwej orbicie, do obliczenia której potrzebna jest znajomość przybliżonej pozycji KUG/AUG (a czy jest ich więcej niż jeden? ).


            Tutaj nie chodzi o „dopasowanie” satelity do lotniskowca, ale o stworzenie dla lotniskowca strefy niepewności. Trudno zaplanować uderzenie z przejściem przez „martwe strefy” i „okna” satelitów, jeśli te ostatnie okresowo zmieniają swoje orbity w nieprzewidywalny sposób, od czasu do czasu wystrzeliwane są nowe satelity, a na wieść o wyjściu z AUG (w okresie zagrożenia) wróg wystrzeliwuje nowe satelity, których trajektoria zamyka „okna” używane w szeregowaniu.

            Będziemy musieli skorygować plany, aw tym czasie coś może się znowu zmienić.
        2. AVM
          +4
          12 listopada 2020 11:12
          Cytat: Mój lekarz
          Cytat z ASAD
          Tak, a autorowi należy się plus!

          Dałbym minusa. Tekst artykułu jest ogromny, nie czytałem go, ale potępiam. Wybrałem losowo dwa akapity i to mi wystarczyło.
          Ponieważ przeciwnik nie ma informacji o czasie startu i orbicie, na którą satelita zostanie wystrzelony, „nagłe” wystrzelenie satelity rozpoznawczego na orbitę wywoła efekt niepewności, utrudniający maskowanie AUG i KUG przez unikanie napotkania pola widzenia satelity rozpoznawczego.


          Powstaje pytanie: jak długo przed wystrzeleniem rakiety Rosja i Stany Zjednoczone powinny się wzajemnie ostrzec?


          I co? W ramach umowy przesyłamy im czas startu, ogólny typ rakiety, obszar geograficzny startu, azymut startu. Nie da to dokładnych danych na temat orbity wystrzelonego satelity. A może myślisz, że USA powiadamiają nas o każdej korekcie orbity tajnego X-37B?

          Memorandum o porozumieniu między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi Ameryki w sprawie utworzenia wspólnego centrum wymiany danych z systemów wczesnego ostrzegania i powiadamiania o wystrzeleniu rakiet
          podpisana przez prezydentów Federacji Rosyjskiej i Stanów Zjednoczonych w dniu 4 czerwca 2000 r. w Moskwie

          https://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/0604summit-jc.htm

          Cytat: Mój lekarz
          Rosja ma kompetencje zarówno w zakresie tworzenia silników jonowych, jak i satelitów manewrujących, z których część (tzw.
          Jaką moc rozwijają silniki jonowe?
          Miałem dość.


          Moc cytowanego w artykule silnika wynosi 3 kW, testy wykazały określony impuls ciągu do 4 sekund. Ciąg ID-500 KR, ale według otwartych źródeł 200-80 mN.

          Weźmy 100 mN, wtedy dla satelity ważącego 1500 kg przyspieszenie wyniesie 0,00007 m/s, prędkość wyniesie około 6 m/s dziennie. Następnie rozważ siebie. Silniki jonowe do korekcji orbity, w tym i umieścić.

          Silniki te nie są przeznaczone do manewrów unikowych, ale do płynnej korekty orbity przy minimalnym zużyciu paliwa.
          1. +4
            12 listopada 2020 12:50
            Dobrze zrobiony! Dobrze walczysz… Jest też liczba przeglądów rocznie (jak 5) i okres ostrzegawczy przed startem (jak 2 dni)… Nie nalegam, z pamięci.
        3. +2
          12 listopada 2020 13:39
          Cytat: Mój lekarz
          Powstaje pytanie: jak długo przed wystrzeleniem rakiety Rosja i Stany Zjednoczone powinny się wzajemnie ostrzec?

          Są zobowiązani do powiadomienia z co najmniej miesięcznym wyprzedzeniem - zostało to zalegalizowane nawet po spotkaniu Breżniewa z Nixonem i wszyscy eksperci od dawna o tym wiedzą.
          Cytat: Mój lekarz
          Jaką moc rozwijają silniki jonowe?

          Myślę, że to reklama, bo jeszcze nie słyszałem, żeby te silniki były używane do korygowania orbit we współczesnych ciężkich satelitach. Może się mylę, wtedy przeproszę.
          Cytat: Mój lekarz
          Miałem dość.

          Nie jesteś odosobniony w takiej ocenie, ponieważ artykuł zawiera garść różnego rodzaju stwierdzeń, które są wątpliwe dla osoby, która ma pojęcie o inteligencji kosmicznej. W ogóle nie rozumiem, dlaczego wykrycie AUG jest zadaniem wywiadu strategicznego, zdaniem autora artykułu, chociaż od czasów sowieckich było to zadanie rozpoznania Sił Zbrojnych (Marynarki Wojennej), a nawet rozpoznania kosmicznego. sprzęt rozpoznawczy Sztabu Generalnego GRU.
          Ponadto odnotowuję, że z punktu widzenia detekcji AUG przypomina choinkę jaskrawo udekorowaną lampkami elektrycznymi w nocnym lesie, której wśród innych drzew nie można przeoczyć, bowiem satelity geostacjonarne ustawiają swoje potężne radary wokół zegar. Co więcej, nawet zbliżając się do naszych brzegów na odległość bliższą niż 1000 mil, wpadają już w strefę rozpoznania wojsk radiotechnicznych Sił Powietrzno-Kosmicznych, nie mówiąc już o tym, że prowadzony jest stały rekonesans linii komunikacji kosmicznej i w którym zawsze znajdą pracę, nawet jeśli wyłączą wszystkie radary i środki łączności VHF i HF. Chociaż wyłączenie wszystkich radarów i łączności powinno już być sygnałem do powstania samolotów rozpoznawczych Marynarki Wojennej i innych rodzajów sił zbrojnych.
          Ogólnie rzecz biorąc, powiedziałbym, że artykuł jest kontrowersyjny, a nawet twierdzenia, że ​​​​tysiące satelitów są decydujące i rzekomo ujawnią przejście sygnałów kontroli bojowej naszych Strategicznych Sił Rakietowych, które są przeprowadzane za pośrednictwem przewodowych i światłowodowych linii komunikacyjnych moim zdaniem kompletna profanacja, bo tak być nie może w obecnych czasach. Wszystkie wyliczenia, że ​​w ciągu jednego dnia rzekomo zostanie wyrzucona masa satelitów, nie są moim zdaniem decydujące, gdy planujemy atak rakietowy dyżurnych strategicznych sił nuklearnych – wszystko to jest jak martwy okład, bo rachunek będzie obowiązywał przez dziesiątki minut, a nie przez jeden dzień.
          1. AVM
            -1
            13 listopada 2020 08:06
            Cytat z ccsr
            Nie jesteś odosobniony w takiej ocenie, ponieważ artykuł zawiera garść różnego rodzaju stwierdzeń, które są wątpliwe dla osoby, która ma pojęcie o inteligencji kosmicznej. W ogóle nie rozumiem, dlaczego wykrycie AUG jest zadaniem wywiadu strategicznego, zdaniem autora artykułu, chociaż od czasów sowieckich było to zadanie rozpoznania Sił Zbrojnych (Marynarki Wojennej), a nawet rozpoznania kosmicznego. sprzęt rozpoznawczy Sztabu Generalnego GRU.


            Nie przypominam sobie, aby artykuł zawierał pojęcie „strategiczny”.

            Cytat z ccsr
            Ponadto odnotowuję, że z punktu widzenia detekcji AUG przypomina choinkę jaskrawo udekorowaną lampkami elektrycznymi w nocnym lesie, której wśród innych drzew nie można przeoczyć, bowiem satelity geostacjonarne ustawiają swoje potężne radary wokół zegar. Co więcej, nawet zbliżając się do naszych brzegów na odległość bliższą niż 1000 mil, wpadają już w strefę rozpoznania wojsk radiotechnicznych Sił Powietrzno-Kosmicznych, nie mówiąc już o tym, że prowadzony jest stały rekonesans linii komunikacji kosmicznej i w którym zawsze znajdą pracę, nawet jeśli wyłączą wszystkie radary i środki łączności VHF i HF. Chociaż wyłączenie wszystkich radarów i łączności powinno już być sygnałem do powstania samolotów rozpoznawczych Marynarki Wojennej i innych rodzajów sił zbrojnych.

            Właśnie tutaj: Wojna morska dla początkujących. Doprowadzamy lotniskowiec „do uderzenia” https://topwar.ru/176082-morskaja-vojna-dlja-nachinajuschih-vyvodim-avianosec-na-udar.html
            Autorka pokazuje inny punkt widzenia i ja się z nią zgadzam. Czym innym jest to, że AUG się nie ukrywa – demonstrowanie flagi, czym innym jest praca bojowa.


            Cytat z ccsr
            Ogólnie rzecz biorąc, powiedziałbym, że artykuł jest kontrowersyjny, a nawet twierdzenia, że ​​​​tysiące satelitów są decydujące i rzekomo ujawnią przejście sygnałów bojowych do kontroli naszych strategicznych sił rakietowych, które są przeprowadzane za pośrednictwem komunikacji przewodowej i światłowodowej wiersze, moim zdaniem, zupełne wulgaryzmy, bo tak nie może być w obecnych czasach.


            A to gdzie? Jak można komentować coś, czego nie ma w artykule? Artykuł wspomina jedynie o wykrywaniu PGRK jako dużych poruszających się obiektów.

            Cytat z ccsr
            Wszystkie wyliczenia, że ​​w ciągu jednego dnia rzekomo zostanie wyrzucona masa satelitów, nie są moim zdaniem decydujące, gdy planujemy atak rakietowy dyżurnych strategicznych sił nuklearnych – wszystko to jest jak martwy okład, bo rachunek będzie obowiązywał przez dziesiątki minut, a nie przez jeden dzień.


            Ale „wiązka” satelitów jest kluczowa, aby uderzyć w nas, dokładnie identyfikując cele. I znowu, co z dniem? Możliwość szybkiego wycofania się jest istotna przede wszystkim w kontekście odbudowy konstelacji satelitów, których integralność została naruszona przez wroga.
            1. +1
              13 listopada 2020 11:59
              Cytat z AVM
              Nie przypominam sobie, aby artykuł zawierał pojęcie „strategiczny”.

              No, skoro to nie jest zadanie strategiczne, to po co napędzali falę – niech zostanie na poziomie zadań operacyjnych jednego i floty, a wtedy nie trzeba będzie mówić, jakie to ważne dla obronności całego naszego kraju.
              Cytat z AVM
              A to gdzie? Jak można komentować coś, czego nie ma w artykule?

              I dlaczego przeciągałeś projekty Muska, by argumentować swój punkt widzenia? Czy stały się decydujące dla naszych zdolności obronnych, czy też uważacie, że powinniśmy pójść jego drogą? Nawiasem mówiąc, teraz Amerykanie wystrzelili satelitę rozpoznawczego wartego miliard dolarów i jakoś poradzili sobie bez pomysłów Muska - po co?
              Cytat z AVM
              Ale „wiązka” satelitów jest kluczowa, aby uderzyć w nas, dokładnie identyfikując cele.

              Nie fantazjuj tak prymitywnie, bo wywiad jest tylko strukturą pomocniczą sił zbrojnych, a prowadzony jest kompleksowo, wielokierunkowo i nie wpływa na potencjał bojowy kraju – najwyraźniej nie znasz tego alfabetu. Więc nawet jeśli milion satelitów zostanie wystrzelonych na orbitę, siła pocisków jądrowych nie ulegnie zmianie, a rozkaz użycia może zostać wydany nawet przy braku danych z wywiadu kosmicznego, dzięki innym rodzajom wywiadu strategicznego, nawet poprzez pośrednie oznaki wroga przygotowującego się do wojny.
              Ale nadal możesz wprowadzać ludzi w błąd, chociaż w zasadzie nie masz pojęcia, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbznacznie taniej jest „kraść” czyjeś informacje w czasie rzeczywistym, co było praktykowane nawet za cara Grochu w tych samych Lourdes i w innych miejscach Zvezdy system .
          2. 0
            13 listopada 2020 16:53

            Ponadto zauważam, że AUG, z punktu widzenia jego wykrywania, przypomina choinkę jaskrawo udekorowaną lampkami elektrycznymi w nocnym lesie,

            I przeczytałeś artykuł Timokhina. Sam nie mogę znieść tego towarzysza, ale konkretnie tam położył wszystko na półkach. I jest nawet historyczny przykład, tak.
    2. 0
      12 listopada 2020 09:54
      Grupowanie Maska net internet.
      Wszystko inne planuje się zrobić osobno, a kontrakty są już aktywnie dystrybuowane przez Pentagon.
      Oczywiście wszystko, co robi Musk w postaci tańszego dostępu do orbity i tańszych satelitów, zostanie w tych programach wykorzystane.
    3. 0
      13 listopada 2020 15:06
      Cytat z ASAD
      Artykuł nie dodawał rano optymizmu! A co powiedzą kompetentni towarzysze? Ponadto konstelacja satelitów Musk nie wydaje mi się tylko Internetem!


      Ona (grupa Mask) będzie miała 80% pieniędzy pochodzących z wojska…
      Oczywiście będzie segment cywilny, ale cała jego gigantyczna przepustowość i liczne rezerwacje idą na potrzeby wojskowe.
  3. +2
    12 listopada 2020 06:49
    Trzeci punkt (wyposażenie satelitów rozpoznawczych w aktywne systemy obrony przeciwsatelitarnej) może obejmować coś w rodzaju czołgowego systemu aktywnej obrony (KAZ), który zapewnia pokonanie nadlatujących głowic przeciwrakietowych z elementami kinetycznymi, oślepiającymi optoelektronicznymi głowicami samonaprowadzającymi (GOS) za pomocą promieniowanie laserowe oraz uwalnianie kurtyn dymnych i aerozolowych, pułapek na podczerwień i radarów.

    Nawet ze zbiornikiem Afghanit, jak na razie, nie ma mowy...

    .. wtedy małe satelity o wadze 100-200 kilogramów mogą być wystrzeliwane na orbitę przez ultralekkie rakiety nośne. Można je umieszczać na ruchomych platformach startowych lub stacjonarnych, ale bez konieczności wdrażania skomplikowanej i uciążliwej infrastruktury - czegoś w rodzaju "jump spaceports".

    Ale to jest realny problem i zagrożenie, na które trzeba znaleźć przeciwdziałanie.
  4. + 12
    12 listopada 2020 07:21
    Tak...
    Ogólnie rzecz biorąc, wszystko jest źle z wywiadem i dowodzeniem i kontrolą na morzu,
    i nie widać jeszcze żadnych wysiłków na rzecz poprawy.
    1. +1
      12 listopada 2020 09:39
      MV Pozdrowienia. Nietrudno ci wyjaśnić rok historii „Odlot na lotniskowcu”, kiedy to osobno wślizgnął się do Yap. morze i „Flitex” -82. Jednorazowe wydarzenie?
      Dostałem artykuł od zielonych harcerzy z Khvalynki (niektórzy Michajłow) jak 266 ODRAE wysadzili Midway i Enterprise…. Na Odwadze trochę go kopnął.
      Cholera, właśnie zauważyłem literę „K” w słowie Nikolaevka, którego przegapiłem (((
      1. +2
        12 listopada 2020 11:09
        Tak, nie pamiętam dokładnie, tylko pamiętam
        że był już nawigatorem AE.
        1. 0
          12 listopada 2020 12:51
          4 lata ukończenia studiów ... jak „Szalona kariera” Sobolewa)))
          1. +1
            12 listopada 2020 14:20
            Nie, wcale.
            Nastąpił atak pułku na lotniskowiec
            około 1986 roku.
            I „4 lata po ukończeniu studiów” zostałem usunięty z urzędu
            nawigator rykoszetem i wysłany do Tu-16
            „wieczny drugi nawigator”.
            1. +1
              12 listopada 2020 14:31
              I „4 lata po ukończeniu studiów” zostałem usunięty z urzędu
              nawigator rykoszetem i wysłany do Tu-16
              „wieczny drugi nawigator”.


              Po co?
              1. 0
                12 listopada 2020 14:55
                Przeczytaj "Lotnictwo morskie zjada (s)" .... Dodali - "I pije" ... Tam wszystko jest napisane. I ponownie przeczytaj forum za 15 lat ... Czasami przeglądam z nostalgią, kiedy wszyscy byli przyjaciółmi i żyli spokojnie, aż do lutego 2014 r. A teraz nikt nie zamierza nawet ukończyć studiów przez 40 lat. W grupach 2-3 osobowych.
              2. -1
                12 listopada 2020 15:02
                To nie jest miejsce na omawianie moich usług.
                Tutaj lotniskowce z kosmosu szukają...
            2. +1
              12 listopada 2020 15:02
              ...Nastąpił atak pułku na lotniskowiec
              około 1986 roku.
              ...
              Najwyraźniej oznacza to, że przesunąłem daty. We wrześniu 1982 roku zostaliśmy przeniesieni. do Leonidowa, polecieli tam, a potem z powrotem. A pod koniec września dwie załogi na „konkurs piękności” w centrum 33. Odpoczywali tam przez miesiąc. Nawiasem mówiąc, w tym czasie był tam Jagoptsew (Chkalovets). Zbieg okoliczności. Pamiętam, że bojownicy z Tuszka Knewiczów na drugim punkcie kontrolnym urządzili zaciętą walkę pod oknami domu szefa ośrodka. Po przyjeździe Gudkow osobiście ich spotkał. Jesteśmy w An-26 do Nikołajewki, a oni są przybici do rozmowy.
  5. 0
    12 listopada 2020 07:34
    Ach, dużo czytania. Jak wrócę z pracy to poczytam.
    Pytanie do autora: czy jest możliwość zrobienia tego wszystkiego w filmie, z podkładem głosowym i zdjęciami? Popcorn będzie super!
    1. AVM
      +4
      12 listopada 2020 08:13
      Wydaje mi się, że kiedyś znajdowałem artykuły VO w formie audiobooków ze zmieniającymi się obrazkami, ale nie pamiętam gdzie.
  6. +6
    12 listopada 2020 07:52
    Co to wszystko spoczywa na tych lotniskowcach. Istnieje kilka znacznie bardziej niebezpiecznych statków z tomahawkami na pokładzie. Najpierw trzeba o nie zadbać.
    1. 0
      12 listopada 2020 10:39
      Różne narzędzia. Trójząb o niskim trajektorii, Tomahawki (wolne), samoloty transportowe do oczyszczenia, DESO do lądowania, policja do przywrócenia porządku, statki transportowe do karmienia schwytanych tubylców… wszystko zgodnie z planem
  7. + 14
    12 listopada 2020 07:53
    Bardzo interesujące! Okazuje się, że z tą sprawą za Unii było źle, ale teraz lepiej milczeć. I znowu wszystko opiera się na opóźnieniu technologicznym, personelu i „Rogozinach z mewami”. W końcu nawet istniejący budżet mógłby być bardziej owocnie wykorzystany na obronę. Ale złoty cielec przyćmił wszystko.
    Cokolwiek robisz, wszędzie jest tak samo: nie ma satelitów, statków, samolotów, do cholery, nawet naszych własnych pralek, a my rzuciliśmy się na mikroprocesory.
    Po wojnie Stalin stworzył bombę atomową przez kilka lat, a teraz od 20 lat nie ma nic.
    Czy to błąd, czy przestępstwo?
    1. AVM
      +2
      12 listopada 2020 09:09
      Cytat z Silvestr
      Bardzo interesujące! Okazuje się, że z tą sprawą za Unii było źle, ale teraz lepiej milczeć.


      Nie powiedziałbym tak, po prostu system „Legend” był bardzo nowy, a nawet satelity US-A z reaktorem. A krótki okres istnienia satelitów został zrekompensowany ich przechowywaniem i ogromnymi możliwościami wystrzelenia na orbitę - wielu przewoźników, ilościowo i rodzajowo.
      1. 0
        12 listopada 2020 12:15
        emisję ekranów dymnych i aerozolowych

        Czy to jest w kosmosie?
        1. AVM
          +1
          12 listopada 2020 12:53
          Cytat od Liama
          emisję ekranów dymnych i aerozolowych

          Czy to jest w kosmosie?


          Oczywiste jest, że mieszanki muszą być specyficzne, ale pod pewnymi względami przestrzeń jest do tych celów znacznie lepsza - nie są one znoszone przez wiatr.
          1. +1
            12 listopada 2020 13:01
            Cytat z AVM
            Oczywiste jest, że mieszanki muszą być specyficzne, ale pod pewnymi względami przestrzeń jest do tych celów znacznie lepsza - nie są one znoszone przez wiatr

            Bez słów...
    2. +1
      12 listopada 2020 10:54
      Cytat z Silvestr
      Po wojnie Stalin stworzył bombę atomową przez kilka lat, a teraz od 20 lat nie ma nic.

      Wtedy świat naprawdę stanął na skraju wielkiej wojny, więc wszyscy zrozumieli: trzeba pracować na wynik. Doświadczenia II wojny światowej pokazały, dokąd prowadzą próby oszustwa. Teraz czasy są inne: „nie będziemy z nikim walczyć”, ZSRR dostał solidny arsenał nuklearny (rodzaj zapasu na wypadek zagrożenia), więc teraz priorytetem nie jest wynik, ale widoczność plus rozwój budżety.
  8. +1
    12 listopada 2020 07:55
    Zdrowy artykuł!
  9. bar
    +1
    12 listopada 2020 08:37
    Jaki więc statek kosmiczny (SC) może najskuteczniej wyszukiwać AUG i KUG? Istnieje kilka możliwych opcji.

    Sądząc po artykule, nie mamy żadnego. I jest tylko jedna możliwa opcja - start i meta uciekanie się
  10. +3
    12 listopada 2020 08:52
    tak śmiech Jeśli Timokhin przynajmniej nakreślił problem i opisał, można powiedzieć, rzeczywisty stan rzeczy, to Mitrofanow opowiedział kolejną bajkę z hipotetycznymi założeniami, ponieważ w rzeczywistości, jak zawsze, szczególnie rozwinęliśmy merkantylizm w zakresie cięć budżetowych i całkowity brak ideologicznych podstaw dla sprawiedliwego podziału własności publicznej. Bo bez względu na to, jak bardzo marzysz o różnych zgrupowaniach przestrzeni, wynik jest zupełnie inny.
    A nienawiść w ogóle nie wchodzi w grę. Oznacza to, że nadal będziemy dużo rozmawiać, rysować jasne animacje, ale ilościowa i jakościowa przepaść z potencjalnymi przeciwnikami będzie się tylko pogłębiać. A kolejne kłopoty (jak w piosence) nie wzmocnią nas, ale mogą być ostatnimi. Szczególnie na tle gospodarki de facto opartej na zasobach, degradacji systemu edukacji, katastrofie demograficznej…. zażądać
    1. AVM
      +4
      12 listopada 2020 09:20
      Cytat: Rurikowicz
      tak śmiech Jeśli Timokhin przynajmniej nakreślił problem i opisał, można powiedzieć, rzeczywisty stan rzeczy, to Mitrofanow opowiedział kolejną bajkę z hipotetycznymi założeniami, ponieważ w rzeczywistości, jak zawsze, szczególnie rozwinęliśmy merkantylizm w zakresie cięć budżetowych i całkowity brak ideologicznych podstaw dla sprawiedliwego podziału własności publicznej. Bo bez względu na to, jak bardzo marzysz o różnych zgrupowaniach przestrzeni, wynik jest zupełnie inny.
      A nienawiść w ogóle nie wchodzi w grę. Oznacza to, że nadal będziemy dużo rozmawiać, rysować jasne animacje, ale ilościowa i jakościowa przepaść z potencjalnymi przeciwnikami będzie się tylko pogłębiać. A kolejne kłopoty (jak w piosence) nie wzmocnią nas, ale mogą być ostatnimi. Szczególnie na tle gospodarki de facto opartej na zasobach, degradacji systemu edukacji, katastrofie demograficznej…. zażądać


      A co jest szczególnie „wspaniałego” w artykule? Pokazano przyczynę nieefektywności „Legendy”, pokazano prawdziwe (istniejące) technologie, fakt, że ich nie mamy, to już są nasze problemy, można powiedzieć, że nie mamy lotniskowców i wiele więcej .

      Timokhin nakreślił problem i co dalej? Płakać i się poddać? Zbudować 3 lotniskowce? czy 2? Bez zagospodarowanej przestrzeni nie ma obrony w zasadzie (no, jeśli tylko zamkniemy się jak Towarzysz Kim-Jong-Un), bez obrony nie ma niepodległości, a jeśli jej nie ma, to dzisiejsze kłopoty i problemy będą się wydawać "złoty wiek".

      W USA kapitalizm też został przecięty, ale jakoś jeszcze nie zgnił do ziemi, żeby można było żyć w systemie kapitalistycznym. Pytanie, kiedy narodowe elity uświadomią sobie, że jak tylko stracą możliwość utrzymania swojej „bazy surowcowej” i przeniosą się do przytulnych domów w Europie i USA, to od razu zostaną oszukane jako lepkie i że nie ma innym wyjściem, jak rozwijać swoją „biegunową siłę” nie.

      I dlaczego pamiętasz cięcie? Można ciąć bez zaawansowanej technologii, kopać tam dziury, zakopywać, albo np. miliard dolarów wysłali do Syrii, idź sprawdzić czy 900 000 000 z nich wróciło później na zagraniczne konta, a jeśli nie, to ten miliard jest wyraźnie możliwe, aby znaleźć najlepszą aplikację w Federacji Rosyjskiej.
      1. +1
        12 listopada 2020 10:09
        W pełni popieram, mamy miliardy na wycięcie na wymianę krawężników i skoszenie trawy., ....na obronę, nawet jeśli 10 procent zostanie skradzione, to przynajmniej będą satelity.. lepiej niech satelity wystrzelą
      2. +6
        12 listopada 2020 11:03
        hi Stany Zjednoczone mogą mieć cięcie z kapitalizmem, ale, drogi autorze, nie wolno nam zapominać, jak bardzo różni się ich budżet od budżetu Federacji Rosyjskiej, ile mają MAPL przeciwko naszemu. Mówię o jakości. Dlatego przy obecnym podejściu o działającej konstelacji satelitów można tylko pomarzyć. Na zdjęciach i animacjach. Ponieważ skradziony milion z 350 milionami (na przykład) jest mniej zauważalny niż ta sama kwota z 35 milionami. puść oczko
        Timokhin opisał problem, ponieważ problem wyznaczania celów jest tak naprawdę problemem dla pocisków przeciwokrętowych na określonych odległościach bojowych. I dlaczego, do diabła, wszystkie te sterty „Calibre” z „Cyrkonami” nie stoją bez oznaczenia celu! Dlatego wracamy do obecnego stanu części materiałowej i technicznej w tym zakresie w Rosji. Przypomnij mi, ile startów wykonano z Wostocznego? Ale w tej samej Syrii przynajmniej wynik jest widoczny, w przeciwieństwie do Wschodu!
        Przez lata 80. ZSRR pracował kompleksowo nad rozwojem Marynarki Wojennej, zdając sobie sprawę ze znaczenia lotnictwa na morzu i rozpoczynając budowę lotniskowców, starając się stworzyć samą „Legendę”, budując atomowe okręty podwodne w takiej liczbie, aby zapewnić osłona obszaru rozmieszczenia SSBN, przynajmniej w pobliżu jego wybrzeża, nie mówiąc już o otwartym oceanie… Czy dzisiejsza Rosja jest do tego zdolna? NIE! Bo pieniądze poszły zgodnie z przeznaczeniem (to kolejna rozmowa o jakości), w przeciwieństwie do obecnego finansowania. Bo rejon rozmieszczenia rosyjskich rakietowców w ich bazach, bo pociski podczas ćwiczeń pięknie uderzają tylko w tarcze niesamobieżne, a jeszcze pytaniem jest, czy potrafią trafić w prawdziwy cel pod nieobecność grupy kosmicznej. Podniosłeś tylko upadek kosmosu, a upadek jest WSZĘDZIE… W kosmosie, w powietrzu, w przemyśle stoczniowym, w elektronice. Atomowe okręty podwodne są uzbrojone w torpedy z lat 60. rozwoju, a ty mówisz o kosmosie ...
        Od Ciebie. hi
  11. +8
    12 listopada 2020 09:20

    Jakie było moje zdziwienie – zbudować lotniskowiec w… stawie?
    Czy wtedy wykopią kanał do morza? :)

    Rozebrałem się z ciekawości - poszedłem zobaczyć.
    Nie satelita nie został oszukany :)
    Lotniskowiec w stawie.
    1. +5
      12 listopada 2020 09:30
      I wejdź na pokład - żaden problem.

      i dostępne samoloty

      szkoda, że ​​tylko lotniskowiec jest nieruchomy, bo… z kamienia

      Budynek Muzeum PLA w formie lotniskowca 70 km od Szanghaju na zachód - google maps do pomocy ;)
      Przystojni Chińczycy - wiedzą, jak zaskoczyć.
  12. -1
    12 listopada 2020 09:25
    W jakiś sposób masz dużo wszystkiego, różne systemy do różnych celów są połączone.
    I prawdopodobnie mylisz proces odkrywania z procesem targetowania. To jak głupi człowiek z lornetką i głuchy ze strzelbą.
    1. AVM
      +2
      12 listopada 2020 10:08
      Cytat: Vale-90
      W jakiś sposób masz dużo wszystkiego, różne systemy do różnych celów są połączone.


      Pokazane są różne opcje zabudowy, można je łączyć. Te. istniejące „duże” satelity można uzupełnić, ewentualnie zastąpić siecią małych satelitów. Osobny temat to pojazdy manewrujące, które w każdym razie nie zastąpią, a uzupełnią sztuczne satelity.

      Cytat: Vale-90
      I prawdopodobnie mylisz proces odkrywania z procesem targetowania. To jak głupi człowiek z lornetką i głuchy ze strzelbą.


      Proces wyznaczania celu dla różnych rodzajów broni jest inny. W przypadku pocisku z półaktywnym celownikiem laserowym cel musi być podświetlony, a wcześniej należy określić jego przybliżone współrzędne, aby wycelować pocisk w strefę przechwytywania, a dla pocisku z naprowadzaniem GPS wystarczą współrzędne. A jeśli można aktualizować dane w locie, to pocisk z GPS można skorygować, na przykład, jeśli czołg został wystrzelony na parkingu i został przesunięty o 20 metrów w prawo.

      Podobnie jest z pociskami przeciwokrętowymi – wiele zależy od ich systemu naprowadzania, jego możliwości – kąta widzenia, możliwości wyboru celu, wykonywania dodatkowych manewrów poszukiwawczych, możliwości wprowadzania współrzędnych w locie (regulacja centrum sterowania).

      Systemy orbitalne określają współrzędne celów, mogą określać ich kurs i prędkość oraz przekazywać te dane do nośnika RCC, który określa strefę, w którą zostanie skierowany RCC w celu przechwycenia celu własnego poszukiwacza, uwzględniając te dane, a następnie wchodzą w grę powyższe czynniki + prędkość RCC. Jeśli cele zmieniły kurs i możliwe jest przesłanie zaktualizowanych danych do pocisków przeciwokrętowych (cele nie opuściły jeszcze pola widzenia satelity), to dobrze. Nie - powstaje pytanie, czy cel będzie miał czas na opuszczenie strefy, do której kierowany jest RCC iw której może znaleźć cel własnego GOS.

      W rzeczywistości "Legenda" i "Liana" są po prostu potrzebne nie tylko do wykrywania, ale także do wydania centrum kierowania rakietami przeciwokrętowymi. Co więcej, mogą to robić tylko satelity wyposażone w radar lub sprzęt do rozpoznania optycznego, ale nie satelity RTR.
      1. 0
        12 listopada 2020 10:33
        Mylisz się. W czasach legendarnych 670 stworzyło dla siebie centrum kontroli. A sam proces - Nie można było współpracować z X-22 i KSR, Tu-16 i Tu-22. Lotnictwo samo uchwyciło cel, z zawieszenia. Łódka-po starcie.
        Moskwa była zaangażowana w legendę, a inf został przekazany Władikowi.Czas.
        Ten sam 675 mógłby odbierać obraz, ale to nie jest centrum sterowania.
        Jednak jest tu BEZ-310. Michaił Władimirowicz. (Z podbitym okiem śmiech ) Nawigator pułku „Dwójki” z Mongokhto pod koniec lat 80., wyjaśni ci różnicę między Obn a Nav.
        Powiedziałem wszystko, co wiedziałem... http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/avianosec-1985-86.shtml
        Szczegóły od MRAsznikowa. Jestem przeciw okrętom podwodnym.
        1. AVM
          +1
          12 listopada 2020 10:44
          [cytat = Vale-90] Mylisz się. W czasach legendarnych 670 stworzyło dla siebie centrum kontroli. A sam proces - Nie można było współpracować z X-22 i KSR, Tu-16 i Tu-22. Lotnictwo samo uchwyciło cel, z zawieszenia. Łódka-po starcie.[/Cytat]

          Czy „Legenda” nie była przeznaczona dla SSGN projektów 949 i 949A planowanych z pociskami przeciwokrętowymi Granit? Oczywiste jest, że 670-tki nie są do tego ostrzone (i dlaczego miałyby mieć zasięg ognia 80 km?), Podobnie jak Tu-22M3 ze starożytnymi X-22, które są o 10 lat młodsze od Legendy.

          [cytat = Vale-90] Moskwa była zaangażowana w legendę, a inf został przekazany Władikowi. Czas. [/ cytat]

          To zależy od tego, w jaki sposób został przekazany iw jakiej formie. Jeśli analogowo, to oczywiście wszystko to zajmie dużo czasu, ale teraz opóźnienie transmisji z satelity na drugą stronę świata wyniesie kilka sekund.

          [cytat = Vale-90] Ten sam 675 mógłby odebrać obraz, ale to nie jest centrum sterowania. [/ cytat]

          Nie, nie KU. Ale jeśli na zdjęciu są współrzędne celu (satelita zna swoje, zna swoją orientację, mierzy odległość do celu) i jest seria zdjęć, która pozwala obliczyć kurs i prędkość (na podstawie zmiany współrzędne), to będzie to już cel. [/cytat]

          Powtarzam, co dla jednego rodzaju broni można uznać jedynie za wykrycie, dla innego rodzaju za centrum kontroli.

          Jeden RCC (warunkowo) potrzebuje współrzędnych celu z odchyleniem nie większym niż 500 metrów, aby mógł go znaleźć z GOS z akceptowalnym prawdopodobieństwem, drugi - odpowiednio 5000 metrów, zadanie głównego centrum kontroli jest znacznie uproszczone .
          1. +3
            12 listopada 2020 12:45
            Jest coś jeszcze. Do odbioru z satelity potrzebny jest odpowiedni sprzęt, a EMNIP nie mógł być umieszczony w samolocie. Dlatego (znowu – EMNIP) dla MRA Legenda była narzędziem rozpoznawczym, ale nie centrum dowodzenia.
          2. -1
            12 listopada 2020 12:55
            Cóż, w porządku. Niech tak będzie .. M + D + guma do żucia)))
          3. -1
            12 listopada 2020 13:44
            Myślałem, myślałem… Chyba trzeba było zredukować to do jednego znaku. oraz środki rozpoznania i środki zniszczenia w czasie. Na przykład od 1970 do 1980... itd.
            Możesz też mieć morski pomysł))) strategię wykorzystania ABM (ABMA). Jest Pikeper lub został usunięty. Jest D-5 lub wcześniej. Wszystkie lotniskowce są nuklearne lub nie wszystkie. Obecność MRAD w MA czy nie.... A masz kawalerię atakującą Grad MLRS... Przykład niezbyt dobry, ale gdzieś tak.
        2. +3
          12 listopada 2020 11:57
          Cytat: Vale-90
          Moskwa była zaangażowana w legendę, a inf został przekazany Władikowi.Czas.

          Dla Sił Powietrznych tak. Ale okręty często (podczas jednego BS wynik mógł iść setki razy) szkoliły się w przygotowaniu centrum kontroli dla pocisków przeciwokrętowych zgodnie z danymi Legendy, które otrzymywały bezpośrednio z satelity. hi
          1. -1
            12 listopada 2020 12:59
            Więc napisałem. Zdjęcie. Współrzędne „spacer”. W najlepszym razie strzelanie w ex. miejsce. A od wąskich pocisków DN do trafienia i przechwycenia ??? Cóż, możesz.. Pierwszy, który się natknął.
            A gdzie gwarancja, że ​​się nie "skręci"? I nie wiem jak odróżnić AVM od Tr.S. Sądząc po przesłanych zdjęciach, tylko po wielkości znaku. Co trzeba teraz powiedzieć. Co się stało, minęliśmy.
            1. +4
              12 listopada 2020 13:46
              Cytat: Vale-90
              A od wąskich pocisków DN do trafienia i przechwycenia ??? Cóż, możesz.. Pierwszy, który się natknął.

              Tam było tak - satelita przelatuje nad tym samym Morzem Śródziemnym i "usuwa" pozycję AB, "scalając" obraz na TAVKR, który się tam znajdował, niemal w czasie rzeczywistym. Okazuje się, że obszar, w którym znajdował się AUG/AUS, został zidentyfikowany z dużą dokładnością, a „Bazalt” leci szybko… Wybór celu jest już „na sumieniu” AGSN, wiedzieli, jak to zrobić na ciężkich pociski przeciwokrętowe.
              Cytat: Vale-90
              Co trzeba teraz powiedzieć.

              Byłoby o czym mówić...
            2. 0
              12 listopada 2020 14:10
              Cytat: Vale-90
              I z wąskim pociskiem DN

              ona jest wąska? puść oczko
              1. -1
                12 listopada 2020 15:08
                Więc kufa jest wąska. w "22" 3,5 st.
                1. 0
                  12 listopada 2020 15:24
                  EMNIP u Bazaltu "pysk pyska" był dużo szerszy :)))
                  1. 0
                    12 listopada 2020 16:18
                    Skan zależy od diagramu. Wiązka jest wąska, biegnie szeroko.
                    1. -1
                      12 listopada 2020 18:47
                      Cytat: Vale-90
                      Wiązka jest wąska, biegnie szeroko.

                      TAK
                      1. +2
                        12 listopada 2020 18:55
                        Zakład dawno temu...
            3. 0
              19 listopada 2020 00:40
              Cytat: Vale-90
              W najlepszym przypadku strzelanie w ex. miejsce. A od wąskich pocisków DN do trafienia i przechwycenia ??? Cóż, możesz.. Pierwszy, który się natknął.
              A gdzie gwarancja, że ​​się nie "skręci"? I nie wiem jak odróżnić AVM od Tr.S.

              Siemionow, dziwię się, no cóż, nie sposób nie znać tego materiału w takim stopniu, od słowa w ogóle. Mówiłem ci już kilka razy, powtórzę jeszcze raz - nie wypowiadaj się w imieniu historii - opowiadasz oburzające bzdury, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością, a wszystko inne, wszystko, co nie dotyczy lotnictwa przeciw okrętom podwodnym. Albo nie wiesz, że dla oficera dowództwa flotylli jest to po prostu czarujące, albo już zapomniałeś, że to smutne, bo wtedy każdego dnia dowiesz się czegoś nowego o wnętrzu swojej skrytki. Więc pamiętajcie - kompleksy Progress P-6 i P-35 oraz Bazalt miały całkowicie połączony system sterowania - dowodzenia radiowego typu 2 (naprowadzane przez pocisk) + ARGSN. W związku z tym operator był w stanie samodzielnie zobaczyć zarówno kolejność, jak i wybrać cel. Nawiasem mówiąc, niektóre statki Projektu 675 zostały całkowicie ponownie wyposażone w bazalt. Poznaj materiały Siemionowa. Myślę jednak, że ci to nie pomoże.
        3. +3
          12 listopada 2020 14:11
          Cytat: Vale-90
          Moskwa była zaangażowana w legendę, a inf został przekazany Władikowi.Czas.

          nie
          łodzie miały własne anteny do pracy „bezpośredniej”
          1. 0
            12 listopada 2020 15:09
            Więc napisał. Według samego lotnictwa 675. łódź otrzymała zdjęcie. Kropki. Gdzie jest co?
            1. 0
              12 listopada 2020 18:48
              Cytat: Vale-90
              Samo lotnictwo

              lotnictwo, osobiście to zrobiłem
              ale TUS pilotów to "kosyachny"...
  13. 0
    12 listopada 2020 10:04
    bardzo interesujący artykuł, musisz opracować obiecujące narzędzia do śledzenia
  14. -7
    12 listopada 2020 10:16
    Satelity radarowe o rozdzielczości 3 metrów nie są w stanie wykryć AUG – doświadczenia z użytkowania radzieckiej „Legendy” pokazały, że nie sprostała ona temu zadaniu. Wszystkie detekcje AUG z kosmosu zostały wykonane wizualnie przez astronautów ze stacji kosmicznej Salyut.

    Powód jest prosty jak gwóźdź - AUG z reguły były rozmieszczone w obszarach rozwiniętej żeglugi i nie zachowywały standardowej kolejności zamówień, w związku z czym nie można było odróżnić statków od ich składu od statków handlowych na podstawie obrazu radarowego. Wyjątkowo AUG zostały wykryte przez radar z dala od obszarów rozwiniętej nawigacji wzdłuż charakterystycznej formacji rzędów.

    Do śledzenia radarowego z kosmosu wymagane jest posiadanie na orbicie kilkudziesięciu odpowiadających im satelitów o rozdzielczości obrazu nie większej niż jeden metr w celu ciągłego śledzenia konkretnych lotniskowców od momentu opuszczenia przez nie bazy morskiej. Jednak koszt wyniesienia na orbitę kilkudziesięciu satelitów radarowych z jądrowymi lub izotopowymi źródłami energii elektrycznej (i ich regularnej wymiany w miarę wyczerpywania się zasobów elektrowni) jest zbyt wysoki nawet dla Stanów Zjednoczonych.

    Dlatego współczesnym trendem w dziedzinie kosmicznego śledzenia statków nawodnych jest wykorzystanie uniwersalnych satelitów do rozpoznania elektronicznego i optycznego.

    Satelity RTR znajdują się na orbicie o wysokości ~900 km i wychwytują nawet promieniowanie telefonów komórkowych, nie mówiąc już o sprzęcie radiowym do startów i lądowań samolotów bazujących na lotniskowcach, a ponadto sygnały licznych stacji radiowych i radarów statków i samolotów AUG.

    Satelity rozpoznania optycznego znajdują się na orbicie ~300 km z rozdzielczością obrazu 10 cm i jednoznacznie określają klasę i typ okrętów nawodnych, jednak ich możliwości są ograniczone obecnością/brakiem chmur.

    Pod tym względem najbardziej niezawodnym sposobem śledzenia AUG są atomowe okręty podwodne z wykrywaniem kierunku charakterystycznych dźwięków hydroakustycznych o niskiej częstotliwości grupy napędowej lotniskowców w odległości do 1000 km (globalne śledzenie AUG na wodach Oceanu Światowego) i ZGRLS „Kontener” z radarem statków AUG w odległości do 6000 km od lokalizacji ZGRLS (lokalne śledzenie AUG w obszarze pokrycia nadbrzeżnej rakiety- przewożących lotnictwo Federacji Rosyjskiej). Dokładność określenia współrzędnych (od 10 do 100 km) jest wystarczająca do przechwycenia celu typu rozkazu AUG z dalszym określeniem AB w ramach rozkazu przy użyciu rakiet przeciwokrętowych RGSN.

    PS Nie ma co wieszać czytelnikom makaronu na uszach, że satelity zestrzelą, a ZGRLS zostaną zbombardowane – nikt nie twierdzi, że tak właśnie się stanie, ale sztuczka polega na tym, że nie wpłynie to na utonięcie AUG w pełnej sile – dopóki wróg będzie zestrzeliwał i bombardował, „Cyrkonie” i „Sztylety” będą miały czas na zatopienie NK zgodnie ze współrzędnymi otrzymanymi wcześniej online z satelitów i ZGRLS.
    „Nie ma odbioru na złom [1-Mtn specjalna głowica o wadze 400 kg]” (C) tyran
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +3
      12 listopada 2020 14:09
      Cytat: Operator
      Satelity radarowe o rozdzielczości 3 metrów nie są w stanie wykryć AUG – doświadczenia z użytkowania radzieckiej „Legendy” pokazały, że nie sprostała ona temu zadaniu

      NIE PIEPRZ SIĘ, TO BOLI
      zwłaszcza biorąc pod uwagę, że filmy z twórczością "Legend" (screeny) są na YouTube od dawna
      Cytat: Operator
      Wszystkie detekcje AUG z kosmosu zostały wykonane wizualnie przez astronautów na pokładzie stacji kosmicznej Salyut.

      waszat
      oszukać
      TY czekałeś w Kaszczenko lol
    3. 0
      12 listopada 2020 21:05
      twoje przesłanie o nieefektywności Legendy nie dowodzi konkretnie, że współczesne satelity nie mogą tego zrobić
    4. +1
      13 listopada 2020 12:17
      Cytat: Operator
      Wszystkie detekcje AUG z kosmosu zostały wykonane wizualnie przez astronautów na pokładzie stacji kosmicznej Salyut.

      Przepraszam, ale to kompletna bzdura, bo już w 1988 roku zaczęto dostarczać do okręgów system Most, który umożliwił wykorzystanie satelitów GRU GSh do uzyskania dość dokładnych danych o wrogu na niektórych teatrach, a nawet kolumny czołgów mogły być zidentyfikowany ze zdjęć. A te „krowy” na morzu w ogóle są błahym zadaniem dla rozpoznania, ponieważ nie można nie zauważyć tych stosów metalu podczas prowadzenia rozpoznania w sposób łączony, w tym przez promieniowanie elektromagnetyczne systemów okrętowych.
      Nie wiem, czy ten system był we flotach, ale w sierpniu 1988 roku na obozie szkoleniowym pod Mińskiem NGSH Achromejew zademonstrował go Jazowowi i całemu najwyższemu dowództwu wojskowemu kraju. Oczywiście teraz są problemy z naszym grupowaniem orbitalnym pod względem ilościowym, ale nie wszystko jest tak opłakane, jak próbuje to wyjaśnić autor artykułu.
      Cytat: Operator
      Satelity rozpoznania optycznego znajdują się na orbicie ~300 km z rozdzielczością obrazu 10 cm

      Nie jest to do końca prawdą i nawet przy rozdzielczości 10 cm pokrycie terytorium jest zbyt małe, więc preferowane są mniej dokładne parametry rozdzielczości - to wiadomo od czasów starożytnych.
      Cytat: Operator
      „Nie ma odbioru na złom [1-Mtn specjalna głowica o wadze 400 kg]” (C)

      W pełni się z tym zgadzam i Amerykanie doskonale zdają sobie z tego sprawę, dlatego nie boją się naszych satelitów, ale bardziej martwią się tym, jak możemy przygotować i potajemnie przeprowadzić uderzenie wyprzedzające, zanim będą gotowi do odwetu.
      1. -2
        16 listopada 2020 12:06
        Sowiecka „Legenda” miała zbyt niską rozdzielczość (~10 metrów), więc mogła klasyfikować AUG tylko według kolejności swojego zamówienia. W przypadku celowego naruszenia rozkazu AUG mogłyby sklasyfikować tylko satelity rozpoznania gatunków, ale w rzeczywistości astronauci na Salucie. To samo dotyczyło kolumn czołgów - w postaci kolumny czołgi były klasyfikowane przez radar z kosmosu, ale nie w postaci pojedynczych pojazdów.

        Obecnie rozdzielczość satelitów radarowych osiągnęła ~1 metr, co umożliwia klasyfikację pojedynczych celów powierzchniowych na podstawie ich sylwetki. Szerokość pasma radaru klasyfikacyjnego z wysokości 900 km wynosi około 1000 km.

        Geostacjonarne satelity RTR mają pasmo klasyfikacji emisji urządzeń radiowych krótkiego zasięgu lotniskowców rzędu półkuli ziemskiej, średniej orbity (900 km) typu „Liana” lub „Sfera” - 4000 km.
        1. -1
          16 listopada 2020 13:11
          Cytat: Operator
          To samo dotyczyło kolumn czołgów - w postaci kolumny czołgi były klasyfikowane przez radar z kosmosu, ale nie w postaci pojedynczych pojazdów.

          Tak nie jest, ponieważ rozdzielczość rozpoznania optoelektronicznego była już na poziomie 0,5-1,2 metra, a to wystarczy, aby łamacze kodów odróżnili czołg od ciężarówki. Być może nie wyróżniałeś się, ale eksperci łatwo.
          Cytat: Operator
          ale w rzeczywistości astronauci na Salut.

          Testowano to podczas szkolenia kosmonautów zwiadowczych, ale pomysł całkowicie upadł, a temat ten położono kres w latach siedemdziesiątych, dlatego program Ałmaz został ograniczony.
          Cytat: Operator
          Sowiecka „Legenda” miała zbyt niską rozdzielczość (~10 metrów), więc mogła klasyfikować AUG tylko według kolejności swojego zamówienia.

          Zgadzam się z tym, ale faktem jest, że te dane wystarczyły do ​​śledzenia ruchu grupy w ciągu dnia, a tych satelitów nie można użyć do dokładnego wyznaczenia celu i nie planowali tego.
          1. -1
            19 listopada 2020 13:07
            W moim komentarzu do satelitarnego wykrywania kolumn czołgów w latach 1980. nacisk położyłem na słowo „radar”.
  15. +3
    12 listopada 2020 10:56
    Prawidłowy artykuł. Chciałbym, aby osławiona „Sfera” uwzględniła powyższe wnioski.
    1. +1
      12 listopada 2020 15:02
      Prawidłowy artykuł. Chciałbym, aby osławiona „Sfera” uwzględniła powyższe wnioski.


      Mało prawdopodobny. Od teraz mówi się, że kula stanie się systemem, który pomieści satelity messenger, glonass i inne. Oznacza to, że z szacowanych 6 setek na orbicie pewna liczba już leci. Zażądał 1.5 biliona rubli. Nie ma jeszcze prototypów, ale już mówią, że to odpowiedź na starlink.
  16. -2
    12 listopada 2020 11:20
    Uwielbiam, gdy Buran jest upamiętniany, tylko amerykański odpowiednik nie spełnił przypisanych mu zadań i został wycofany ze służby. Dlaczego sądzisz, że „Buran” zagrałby lepiej? Oto przynajmniej jedno potwierdzenie, poza wiarą w naszą wyższość. Teraz nikt nie ma statków wielokrotnego użytku i mało kto potrafi je zrobić za rozsądne pieniądze.

    Te ostatnie należy uznać za kluczowe, ponieważ Rosja i Stany Zjednoczone, a być może Chiny, są w stanie odtworzyć unikalne technologie, nie należy myśleć, że ludzie stali się głupsi, pytanie brzmi, czy będzie to ekonomicznie uzasadnione.
    1. AVM
      +2
      12 listopada 2020 11:41
      Cytat z EvilLion
      Uwielbiam, gdy Buran jest upamiętniany, tylko amerykański odpowiednik nie spełnił przypisanych mu zadań i został wycofany ze służby. Dlaczego sądzisz, że „Buran” zagrałby lepiej? Oto przynajmniej jedno potwierdzenie, poza wiarą w naszą wyższość. Teraz nikt nie ma statków wielokrotnego użytku i mało kto potrafi je zrobić za rozsądne pieniądze.

      Te ostatnie należy uznać za kluczowe, ponieważ Rosja i Stany Zjednoczone, a być może Chiny, są w stanie odtworzyć unikalne technologie, nie należy myśleć, że ludzie stali się głupsi, pytanie brzmi, czy będzie to ekonomicznie uzasadnione.


      1. Stany Zjednoczone wykorzystały rozwój Burana w X-37B

      2. Nasza przewaga nie była, były kompetencje w automatycznym lądowaniu, których najprawdopodobniej Stany Zjednoczone nie miały w tym czasie.

      3. Rosja nie jest obecnie w stanie odtworzyć wiele z tego, co wyprodukowano w ZSRR, a Chiny i Stany Zjednoczone nie mają większego sensu, aby to robić. Głupotą jest powielanie tajemnicy „stali damasceńskiej”, gdy pojawiły się wysokostopowe stale proszkowe.
      1. -1
        12 listopada 2020 14:55
        Na przykład Rosja na pewno nie zbuduje teraz Ił-2.
        1. 0
          12 listopada 2020 16:22
          Po co? Su-25 jest, różnica jest niewielka język
          1. 0
            12 listopada 2020 16:23
            Istotny jest sam fakt, że Ił-2 nie powstanie. Jak lokomotywa parowa. Nie ma w ogóle specjalistów od projektowania lokomotyw parowych.
            1. 0
              12 listopada 2020 16:42
              Tak, rozumiem. Są archiwa, ale nie ma takich stali (na przykład). Zaproponowali odtworzenie „Szatana”, ale w rzeczywistości nowej rakiety. Motanka zamiast metalu, inne paliwo itp. elektronika, inny rozkład masy i aerodynamika, np. 29 i 4. Przeliczanie cali i funtów na cm i kg. i wszystko pływało. A charakterystyka wydajności znacznie się zmniejszyła ...
      2. +1
        12 listopada 2020 15:06
        1. Stany Zjednoczone wykorzystały rozwój Burana w X-37B


        Co dokładnie?

        2. Nasza przewaga nie była, były kompetencje w automatycznym lądowaniu, których najprawdopodobniej Stany Zjednoczone nie miały w tym czasie.


        Wahadłowce miały automatyczny system lądowania, po prostu nie był używany, więc w środku zawsze byli ludzie. I nawet pierwszy start odbył się z załogą na pokładzie.
    2. 0
      12 listopada 2020 13:02
      Unikalne technologie nie są już unikalne, a nawet technologie. Leworęczny Leskovsky miał technologię.
      Co więcej, większość rzemiosła na tamtejszych maszynach nie jest pierwszą świeżością.
      Bardzo drogi.
  17. +1
    12 listopada 2020 12:26
    Ponieważ przeciwnik nie ma informacji o czasie startu i orbicie, na którą satelita zostanie wystrzelony, „nagłe” wystrzelenie satelity rozpoznawczego na orbitę wywoła efekt niepewności, utrudniający maskowanie AUG i KUG przez unikanie napotkania pola widzenia satelity rozpoznawczego.


    Po pierwszej orbicie zostaną określone parametry orbity.
    1. AVM
      0
      12 listopada 2020 12:56
      Cytat: Oko płaczącego
      Ponieważ przeciwnik nie ma informacji o czasie startu i orbicie, na którą satelita zostanie wystrzelony, „nagłe” wystrzelenie satelity rozpoznawczego na orbitę wywoła efekt niepewności, utrudniający maskowanie AUG i KUG przez unikanie napotkania pola widzenia satelity rozpoznawczego.


      Po pierwszej orbicie zostaną określone parametry orbity.


      To prawda. Ale duże satelity mogą być zwrotne, a jeśli mamy zagrożony okres, mogą same zmienić swoją orbitę, a jeśli mówimy o obiecujących małych satelitach wystrzeliwanych tysiącami, to prawie nie będzie „martwych stref” i „okien ".
      1. 0
        12 listopada 2020 14:02
        Cytat z AVM
        duże satelity mogą być zwrotne, a jeśli mamy okres zagrożenia, mogą same zmienić swoją orbitę


        Może być zwrotny dzięki czemu i na jak długo? Silniki jonowe są małej mocy, nie można wziąć dużo paliwa na chemiczne.

        Cytat z AVM
        jeśli mówimy o obiecujących małych satelitach wystrzeliwanych tysiącami


        Setki tysięcy, cokolwiek. Satelity są tanie, wyjście jest na ogół darmowe.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. 0
            12 listopada 2020 16:29
            Cytat z AVM
            że najnowszy rosyjski silnik jonowy rozpędzi ważącego 1,5 tony satelitę do 6 m/s dziennie, przy czym orbita zmieni się o ponad 250 km


            Tak, TNB z nią, z orbitą. Ważne jest, jak bardzo przesunie się obserwowany obszar. Jeśli 250 km dziennie to 11 km na godzinę. Z jakiegoś powodu wydaje mi się, że nie wpłynie to w żaden sposób na wykrywanie.

            Cytat z AVM
            To się dzieje właśnie teraz, praktycznie na waszych oczach i robi to prywatna firma.


            Dla przypomnienia, to wyjątkowa prywatna firma z wyjątkowymi zasobami i wystrzeliwuje satelity komunikacyjne. Satelity do obserwacji powierzchni są znacznie droższe. Ile zamówień - nie wiem.

            Cytat z AVM
            Satelity Starlink mają w rzeczywistości 4 anteny fazowane. Tak więc najważniejsze pytanie brzmi: czy potencjalnie mogą uzyskać obraz radarowy powierzchni iw jakiej rozdzielczości?


            Starlink to satelity komunikacyjne. Nie są przeznaczone do odbioru odbitego sygnału.
            1. AVM
              -1
              12 listopada 2020 16:39
              Cytat: Oko płaczącego
              Cytat z AVM
              że najnowszy rosyjski silnik jonowy rozpędzi ważącego 1,5 tony satelitę do 6 m/s dziennie, przy czym orbita zmieni się o ponad 250 km


              Tak, TNB z nią, z orbitą. Ważne jest, jak bardzo przesunie się obserwowany obszar. Jeśli 250 km dziennie to 11 km na godzinę. Z jakiegoś powodu wydaje mi się, że nie wpłynie to w żaden sposób na wykrywanie.


              Jeśli AUG używa „okien”, nie będzie w stanie przewidzieć, czy używane „okno” pozostanie, czy już się „zamknęło”.

              Cytat: Oko płaczącego
              Cytat z AVM
              Satelity Starlink mają w rzeczywistości 4 anteny fazowane. Tak więc najważniejsze pytanie brzmi: czy potencjalnie mogą uzyskać obraz radarowy powierzchni iw jakiej rozdzielczości?


              Starlink to satelity komunikacyjne. Nie są przeznaczone do odbioru odbitego sygnału.


              To raczej materiał do przemyśleń. Z drugiej strony, teraz rozwijają urządzenia do wykrywania ludzi za ścianą, oparte na promieniowaniu wi-fi, więc co można zrobić z kilkoma tysiącami nadajników/odbiorników na tych satelitach? Jaka jest ich czułość anteny? Jakie algorytmy przetwarzania informacji można wdrożyć? Czy istnieje tajne porozumienie między Departamentem Obrony USA a SpaseX dotyczące umieszczenia na tych satelitach jeśli nie radaru, to sprzętu RTR. Jest wiele pytań. Fakt, że Departament Obrony Stanów Zjednoczonych używa Starlink do komunikacji, nie jest tajemnicą – jawną informacją.
              1. -1
                12 listopada 2020 16:49
                Cytat z AVM
                Jeśli AUG używa „okien”, nie będzie w stanie przewidzieć


                Będzie w stanie. System wczesnego ostrzegania widzi wszystkie satelity i może obliczyć wszystkie trajektorie.

                Cytat z AVM
                To raczej materiał do przemyśleń.


                Podstawowe równanie radaru. Mówiąc prościej, R^2 i R^4.

                Cytat z AVM
                obecnie opracowuje urządzenia do wykrywania ludzi za ścianą, oparte na promieniowaniu wi-fi


                Wszystko to jest promieniowaniem bezpośrednim.
  18. +3
    12 listopada 2020 13:01
    :) trzeba będzie to zrobić po staremu, wizualnie z dowolnego samolotu... Scout - pamiętaj, kilwater ze statków AUG jest wizualnie zauważalny na wodzie w ciągu dniado!
    PS: EMNIP w połowie lat 80-tych przeczytał artykuł w Foreign Military Review o tym, jak Amerykanie postanowili przetestować swój system wykrywania podczas ćwiczeń. Szukali własnego lotniskowca (nie pamiętam nazwy) z kosmosu iz samolotów. Ponadto wiedzieli, w którym obszarze szukać (gdzie są ćwiczenia) i nie mogłem znaleźć! Oto elektronika...
    1. +2
      12 listopada 2020 13:49
      Cytat: nespech
      EMNIP w połowie lat 80. przeczytał artykuł w Foreign Military Review o tym, jak Amerykanie postanowili przetestować swój system wykrywania podczas ćwiczeń.

      Było, przeczytałem :)))) Staruszkowi (emnipowi, Midwayowi lub jego krewnemu) udało się uniknąć wykrycia przez satelity, więc „bezpiecznie” się zgubił. Jednak ściśle mówiąc, w USA nie było czegoś takiego jak „Legenda”.
      1. +1
        12 listopada 2020 15:14
        Jednak ściśle mówiąc, w USA nie było czegoś takiego jak „Legenda”.
        Po co? Śledź „Kijów” i „Mińsk”? Istnieje liczba startów z obu stron, czas życia na orbicie. ZSRR został uruchomiony bardzo często, ponieważ umierali częściej.

        Najbardziej poprawne są statki OSNAZ (statki). Pamiętam, że nawet w filmie z K. Douglasem „Ostatnie odliczanie” – 1980 r. przypięli szpiega rybackiego, OSNAZ obserwował Enterprise.
        1. +1
          12 listopada 2020 15:22
          Cytat: Vale-90
          Ale dlaczego?

          Widzisz, to wciąż inne pytanie. W sumie Amerykanie chcieli mieć projekt Discovery-2 z zawieszeniem 42 satelitów na stacji geostacjonarnej i monitorowaniem powierzchni ziemi - celem było wyprodukowanie dowolnego centrum sterowania w ciągu godziny. Ale kiedy obliczyli, ile by ich to kosztowało, odmówili.
          Cytat: Vale-90
          ZSRR został uruchomiony bardzo często, ponieważ umierali częściej.

          Tak. Aby aktywnie działać, radar musiał wspinać się na niskie orbity, a tam żywotność z definicji ... nie to. Matki natury nie oszukasz :)
          1. AVM
            -1
            12 listopada 2020 16:20
            Cytat: Andrey z Czelabińska
            Tak. Aby aktywnie działać, radar musiał wspinać się na niskie orbity, a tam żywotność z definicji ... nie to. Matki natury nie oszukasz :)


            SpaseX umieszcza silniki elektrostatyczne na swoich satelitach, aby utrzymać orbitę przez 5 lat.
            1. +1
              12 listopada 2020 16:39
              Cytat z AVM
              SpaseX umieszcza silniki elektrostatyczne na swoich satelitach, aby utrzymać orbitę przez 5 lat.

              O ile mi wiadomo, SpaseX na satelitach wykorzystywał silniki elektryczne zamiast konwencjonalnych chemicznych, aby umieścić satelitę na właściwej orbicie. Co więcej, wymagana orbita wcale nie jest niska, ponieważ mówimy o satelitach komunikacyjnych. Co mnie ominęło?
              1. Komentarz został usunięty.
              2. Komentarz został usunięty.
                1. 0
                  13 listopada 2020 09:40
                  Cytat z AVM
                  Do korekty i konserwacji oczodołu i łuku z niego pod koniec okresu użytkowania.

                  Zgadza się, ale ich orbita jest odpowiednio znacznie wyższa, a koszt jej utrzymania jest mniejszy. więc silniki były również na naszym US-A - wyniosły reaktor na orbitę do 1000 km pod koniec okresu eksploatacji satelity. Cóż, wymiary ... Ile waży współczesny satelita komunikacyjny? Kilogramy, no, dziesiątki kilogramów. A USA-A ze swoim reaktorem i radarem ważyło 3,8 tony.
                  1. AVM
                    -1
                    13 listopada 2020 10:04
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Cytat z AVM
                    Do korekty i konserwacji oczodołu i łuku z niego pod koniec okresu użytkowania.

                    Zgadza się, ale ich orbita jest odpowiednio znacznie wyższa, a koszt jej utrzymania jest mniejszy. więc silniki były również na naszym US-A - wyniosły reaktor na orbitę do 1000 km pod koniec okresu eksploatacji satelity. Cóż, wymiary ... Ile waży współczesny satelita komunikacyjny? Kilogramy, no, dziesiątki kilogramów. A USA-A ze swoim reaktorem i radarem ważyło 3,8 tony.


                    Wszystko tak, choć oczywiście na razie nawet małe satelity nadal ważą głównie kilkaset kilogramów, a wielotonowe pozostały. W komentarzach podałem obliczenia dla nowego rosyjskiego silnika jonowego:

                    Podana w artykule moc silnika jonowego to 3 kW, właściwy impuls ciągu to aż 4 sekund. Ciąg ID-500 KR, ale według otwartych źródeł 200-80 mN.

                    Weźmy 100 mN, wtedy dla satelity ważącego 1500 kg przyspieszenie wyniesie 0,00007 m/s, prędkość wyniesie około 6 m/s dziennie, a orbita zmieni się o ponad 250 km.

                    Myślę, że ID-200 KR przydałby się też na US-A, choć teraz ślepą uliczką jest ogrodzenie rektora atomowego na sztucznym satelicie IMHO - jego miejsce jest w głębokim kosmosie.
                  2. +1
                    13 listopada 2020 12:40
                    Cytat: Andrey z Czelabińska
                    Cóż, wymiary ... Ile waży współczesny satelita komunikacyjny? Kilogramy, no, dziesiątki kilogramów. A USA-A ze swoim reaktorem i radarem ważyło 3,8 tony.

                    Porównanie wyraźnie nie jest poprawne, ponieważ satelity komunikacyjne są zawsze lżejsze i prostsze niż te używane do rozpoznania. Oto przykład tego, jak wyglądał sowiecki satelita komunikacyjny, wystawiony w Muzeum Sił Zbrojnych:
                    1. 0
                      13 listopada 2020 13:16
                      Cytat z ccsr
                      Porównanie wyraźnie nie trafione.

                      Czytałeś chociaż o co chodzi? Nie ma ŻADNEGO porównania, ale jest stwierdzenie, że radziecki satelita jest znacznie cięższy. Jak można porównywać łyżkę i kuchnię polową pod względem masy? Inna jest funkcjonalność, inny jest cel...
                      1. 0
                        13 listopada 2020 13:23
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Czytałeś chociaż o co chodzi?

                        Oto co napisałeś:
                        Ile waży nowoczesny satelita komunikacyjny? Kilogramy, no, dziesiątki kilogramów. USA-A z reaktorem i radarem ważył 3,8 tony.

                        Dlaczego satelita komunikacji radarowej potrzebuje - wyjaśnij, skoro jesteś u nas „specjalistą”.
                        Nawiasem mówiąc, w twoim rozumieniu nie było „reaktora”, ale był RTG i ważył tylko kilkadziesiąt kilogramów.
                      2. +1
                        13 listopada 2020 13:27
                        Cytat z ccsr
                        Oto co napisałeś:

                        Я
                        Cytat z ccsr
                        Dlaczego satelita komunikacji radarowej potrzebuje - wyjaśnij, skoro jesteś u nas „specjalistą”.

                        oszukać Jak inaczej można napisać, że NIE PORÓWNAŁEM satelitów? W końcu ludzie odeszli, nie potrafią przeczytać trzech linijek, ale będą się kłócić ...
                      3. 0
                        13 listopada 2020 13:30
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Jak inaczej można napisać, że NIE PORÓWNAŁEM satelitów?

                        I zdałem sobie sprawę, że w ogóle nie rozumiesz, czym się od siebie różnią, stąd biorą się twoje wątpliwe wnioski.
                      4. +1
                        13 listopada 2020 13:34
                        Cytat z ccsr
                        stąd biorą się twoje wątpliwe wnioski.

                        Mój wniosek jest taki, że aby utrzymać 3,8-tonowego satelitę na niskiej orbicie, silnik służący do utrzymania 70-kilogramowego satelity na wyższej orbicie jest całkowicie nieodpowiedni. Kropka.
                        Może jeszcze przeczytasz to, co jest napisane?
                      5. +2
                        13 listopada 2020 13:48
                        Cytat: Andrey z Czelabińska
                        Mój wniosek jest taki, że aby utrzymać 3,8-tonowego satelitę na niskiej orbicie, silnik służący do utrzymania 70-kilogramowego satelity na wyższej orbicie jest całkowicie nieodpowiedni. Kropka.

                        Nie kłóciłem się z tym - to oczywiste. Właśnie powiedziałem, że porównywanie satelitów komunikacyjnych i satelitów rozpoznawczych ze słowem w ogóle jest błędne. Autor artykułu straszy nas tysiącami satelitów Muska, choć najwyraźniej nie ma pojęcia, do czego służą one do prowadzenia wywiadu.
                      6. +2
                        13 listopada 2020 14:05
                        Cytat z ccsr
                        Właśnie powiedziałem, że porównywanie satelitów komunikacyjnych i satelitów rozpoznawczych ze słowem w ogóle jest błędne.

                        Więc wiem to bardzo dobrze. Lub satelitę radarowego działającego z niskiej orbity, z jego mocą, lub konwencjonalny repeater. Podałem już przykład - kuchnia polowa i łyżka. Oba „urządzenia” dotyczą jedzenia, ale funkcjonalność jest „trochę” inna…
          2. +1
            12 listopada 2020 16:20
            Miałem na myśli zdjęcie i jakość optyki, ale niech tak będzie, to też normalne)))
          3. 0
            12 styczeń 2021 13: 48
            Niewystarczająca jakość optyczna. Zszedł niżej.
            Lepsza jakość w latach 70. W sieci jest lista startów i rodzajów „Kosmosu” według lat, możesz porównać.
        2. +2
          12 listopada 2020 18:44
          Cytat: Vale-90
          ZSRR został uruchomiony bardzo często, ponieważ umierali częściej.

          Wcale nie było to konieczne - na niskich orbitach potrzeba było więcej płynu roboczego, więc wybrali, co byłoby prostsze, taniego satelitę lub jego długie istnienie. A zwłaszcza biorąc pod uwagę starzenie się technologii i pojawianie się nowych możliwości, często utrzymanie drogiego satelity na orbicie przez kilka lat jest po prostu nieopłacalne. Przypomnę, że nastąpił rozwój, gdy próbowano przetwarzać obrazy filmowe na orbicie, a następnie przenosić negatyw na ziemię, co radykalnie zwiększało wydajność w porównaniu z kasetami. Ale ten kierunek poszedł w zapomnienie, gdy tylko pojawiły się środki rozpoznania optyczno-elektronicznego o wysokiej rozdzielczości. Jaki sens miałoby więc utrzymywanie takich satelitów na orbicie przez kilka lat, które ze względu na postęp technologiczny stałyby się po prostu zbędne?
          Cytat: Vale-90
          Najbardziej poprawne są statki OSNAZ (statki).

          Marynarka wojenna tego dobrze nie rozumie – wciąż nie może znaleźć wspólnego języka z nadmorskimi. Pamiętam, jak z zgrzytaniem zębów oficerowie marynarki wojennej dyskutowali o mianowaniu dowódcy na szefa wywiadu jednej z flot, bo. nie mogli mu wybaczyć, że nie spędzał czasu na morzu. Przede wszystkim przedszkole. A po tym, jak zrujnowali Ural, można ich ogólnie traktować jak żelazka ...
  19. +2
    12 listopada 2020 15:24
    Panowie, to wszystko jest drugorzędne. Nasza gospodarka nie jest wystarczająco silna, aby utrzymać poziom oszczerstwa czołgów i naszych mokrych fantazji militarno-parytetowych, których pragniemy. Niezależnie od tego, czy jest to uzasadnione, czy nie, naturalne prawa ekonomii mówią nam teraz, że czas niekończącego się przekładania kwestii dobrobytu na półki nad kwestiami bezpieczeństwa bezpowrotnie się skończył. Przegapiliśmy ten czas – a teraz, bez alternatywy, zmuszeni jesteśmy jednoznacznie przekuwać miecze na lemiesze na dość długi okres – jeśli chcemy przetrwać jako państwo, przetrwać jako cywilizacja i mieć realne możliwości obrony swoich interesów w 30. za kilka lat, jeśli zadbamy o gospodarkę. To ona, kochanie, powinna być w centrum naszej uwagi – bo bez względu na to, jakie super-mega-van der wafle wymyślą nasze ponure teutońskie geniusze, po prostu nie będziemy mieli możliwości znitowania go w całości z naszych komponentów i w wystarczających do tego ilościach był hemoroidem dla potencjalnych przeciwników. Tendencja ta rośnie i będzie rosła, ponieważ nasza gospodarka zasobami nadal się dusi.
    Musimy zadbać o pokojowe budownictwo i podniesienie standardu życia, edukacji, wydajności pracy ludności, adekwatność i łatwość ram legislacyjnych oraz poprawę klimatu dla prowadzenia działalności gospodarczej w kraju i tej części WNP, która jest PODOBNA JAKO jeszcze "nasza". Musimy skoncentrować wszystkie nasze dochody dewizowe nie na przemyśle obronnym, ale na konsekwentnej, długofalowej i spokojnej modernizacji sił wytwórczych naszego kraju – jednoznacznie wycofać z centrum uwagi wszelkie międzynarodowe awantury i projekty, które nie służyć temu celowi bezpośrednio iw perspektywie krótko- i średnioterminowej. Państwo powinno poważnie zająć się poprawą wewnętrznego klimatu moralnego i biznesowego kraju, którego nie można już nazwać inaczej niż toksycznym.
    Naszym fetyszem powinno stać się tworzenie, budowanie, doskonalenie i maksymalna swoboda wewnętrznej pożytecznej działalności, a nie Posejdony, Awangardy i inni Pereswety. Wszystko to jest BARDZO fajne i świetne, a moment na szkalowanie czołgów nieuchronnie nastąpi w świetlanej (lub nie) przyszłości - ale teraz jesteśmy MOCNIE w tyle i ta ziejąca dziura, której nie da się zakryć szowinistyczną demagogią i stołem przemówienia ku chwale rosyjskiej broni.

    O ile mamy czas.
    1. 0
      12 listopada 2020 16:57
      Mówisz apolitycznie uśmiech
      1. +1
        12 listopada 2020 17:29
        Dobre zabawki trzeba z czegoś zrobić i ktoś musi zrobić, ktoś je musi wymyślić, tych wszystkich ludzi trzeba kogoś nakarmić, a ktoś im musi zbudować domy, utorować drogę, uczyć i leczyć dzieci, podczas gdy one wymyślają te wszystkie piekielne vanderwaffle. Muszą gdzieś odpocząć, coś obejrzeć, gdzieś zjeść i być pod wrażeniem itd., itd. I trzeba też jakoś dopilnować, żeby nie wyleźli z kraju jak zakwas z garnka – bo ani jeden GUŁAG nie zatrzyma mądrej osoby z motywacją i ani jeden funkcjonariusz specjalny ich nie zmusi.
        Polityka w ogóle poza ramami tego schematu jest kwestią reprodukcji jakościowej z wystarczającym wzrostem, dla systematycznego i naturalnego rozwoju opartego na własnych zasobach. Jeśli ktoś chce, to jest to pogląd, że 1/7 ziemi równie dobrze może zostać zmieciona przez spojrzenia i potępienie jakiegoś zewnętrznego świata i rozwijać się sama. Wszystko to jest kwestią lutowania dostępnych funduszy i umysłów, dostępnych i obserwowalnych technologii, kompetentnego planowania i braku odrobiny mózgów populacji, dobrej i wysokiej jakości edukacji oraz JASNEJ STRATEGII WYDAWANIA każdego grosza, który kraj zarabia na działalności zewnętrznej. Nie, to nie jest komunizm ani narodowy socjalizm, to można by nazwać autarchiczną technokracją.
        1. +1
          12 listopada 2020 17:33
          Cytat z Knella Wardenheart
          I trzeba też jakoś zadbać, żeby nie wylazły z kraju jak zakwas z patelni


          To jest polityka.

          Cytat z Knella Wardenheart
          autarchiczna technokracja.


          Co to jest „autarchiczny”? autarkiczny? A zatem autarkia od dawna jest niemożliwa.

          PS Kvashnya - wanna na ciasto.
          1. 0
            12 listopada 2020 17:55
            Zalecam zapoznanie się ze znaczeniem słowa „Kvashnya” przed kłótnią. Wikipedia ma świetny artykuł na ten temat.
            Myślę, że powstrzymanie emigracji z kraju to nie kwestia polityki - to kwestia odpowiedniego stanowienia prawa i fachowców u steru gospodarki.
            Autarky jest całkiem możliwy w dużych państwach i biorąc pod uwagę jednoznaczną potrzebę polegania naszego kraju na wysokich technologiach, nie jest to jakieś hamowanie naszego rozwoju czy zjawisko „wiązania zasobów ludzkich”. Na przykład Austro-Węgry całkowicie pokrywały własne potrzeby kosztem własnych rozwiązań produkcyjnych i technologicznych, od tego czasu od stu lat zarówno technologia, jak i rozpowszechnianie informacji weszły na zupełnie inny poziom, a państwo z naszymi zasobami nie musi być krytycznie zależny od globalnego systemu finansowego z możliwością zorganizowania produkcji w domu. Mamy do tego wystarczające zasoby wodne, terytorialne, ludzkie, transportowe, energetyczne, materialne i intelektualne, a także wystarczający dopływ dochodów zewnętrznych do konsekwentnej modernizacji środków do poziomu kompleksu, który będzie nadal wspierał samo.

            Jesteśmy również w stanie nawiązać tymczasową współpracę technologiczną z wieloma krajami w celu obniżenia kosztów - Indie, Iran, kraje Ameryki Łacińskiej - to nie jest pełna lista krajów, z którymi możemy prowadzić wspólne prace rozwojowe, jeśli istnieje wola polityczna na nasza część.
            1. -1
              12 listopada 2020 18:11
              Cytat z Knella Wardenheart
              Zalecam zapoznanie się ze znaczeniem słowa „Kvashnya” przed kłótnią


              kvashnya - KVASHNYA -i; pl. rodzaj. -do niej; I. 1. Drewniana lub gliniana miska do fermentacji ciasta. Włóż ciasto do miski.

              Cytat z Knella Wardenheart
              Myślę, że powstrzymanie emigracji z kraju to nie kwestia polityki - to kwestia odpowiedniego stanowienia prawa i fachowców u steru gospodarki.


              Gospodarka nie działa bez polityki. Zaczynają się kwestie gwarancji własności, niezawisłości sądów, powołania rządu, sprawiedliwego podziału budżetu.

              Cytat z Knella Wardenheart
              Austro-Węgry w pełni pokrywały własne potrzeby własnymi rozwiązaniami produkcyjnymi i technologicznymi


              A kiedyś każdy zamek feudalny sam zaspokajał wszystkie swoje potrzeby. Ale od tego czasu świat stał się bardziej skomplikowany i po prostu głupotą jest mieć nadzieję, że kraj liczący 140 milionów ludzi może nawet nadążyć za krajami liczącymi 3 miliardy ludzi.

              Cytat z Knella Wardenheart
              Jesteśmy również w stanie nawiązać tymczasową współpracę technologiczną z wieloma krajami w celu obniżenia kosztów - Indiami, Iranem, państwami Ameryki Łacińskiej


              Oczywiście, chciałbym wiedzieć z kamimem stany Amerykę Łacińską chcecie „współpracy technologicznej”, ale po „współpracy technologicznej” z Iranem boję się odpowiedzi.

              Cytat z Knella Wardenheart
              prowadzić wspólne prace rozwojowe


              To już nie jest autarkia.
              1. +1
                12 listopada 2020 20:38
                Dezha (kiszona kapusta, ukraiński. dіzhа, białoruski. dzyazha. dzezhka, pojemnik na chleb, polski. dzieża) - ciasto na chleb, a także drewnianą balię (czasami zagłębioną) do jej przygotowania.

                Gospodarka świetnie funkcjonuje w oderwaniu od polityki, gdy centrum nie narusza praw przedmieść i zapewnia większe swobody budżetom regionalnym i ustawodawcom. Tam, na miejscu, ludzie wiedzą lepiej, jak mają żyć i co przede wszystkim budować. Jeśli lokalni „wybrańcy” zrobią coś złego, zostaną zastąpieni normalnymi trasami wyborczymi. Tak samo to, co nazywamy wielką literą „polityką”, to przeforsowanie pewnej narodowej woli brezentowym butem, wspieranie niektórych „prorządowych” kandydatów w regionach i wydawanie na to pieniędzy, niezależnie od walorów kierownik tego kandydata, ale w zależności. od jego „linii” i lojalności.

                Zabrać, skoro ZSRR w dużej mierze zaspokajał własne potrzeby, pomimo piekielnego uprzedzenia do kompleksu wojskowo-przemysłowego, przerażającej tajemnicy i niemal zerowego klimatu biznesowego, a także szczerego upolitycznienia kwestii nauki i produkcji, a także jako ogólne zaprzeczenie światowego doświadczenia jako „dekadenckiego”, to w XXI wieku mając przykład nowoczesnych technologii i doświadczenia różnych państw – możemy te kwestie rozwiązywać bez stresu. To zapewni naszej ludności miejsca pracy, da państwu motywację do ponownego zadbania o prawdziwie skuteczną edukację i medycynę.
                Jeśli nad tym wszystkim nie zawiśnie miecz Damoklesa z Dogmy, wszystko się ułoży.

                Brazylia, Argentyna, Meksyk. Nie ma się czego bać – jeśli wydaje Ci się, że IRI to „głupie brodate stada kóz w turbanach z nadwagą z kałaszami” – gorąco polecam zapoznanie się z dostępnymi filmami demonstrującymi ich wyposażenie, w tym robotykę, a także przeczytaj, jakimi sankcjami podlega kraj od wielu lat, a jednocześnie udaje mu się opracować własny program rakietowy.

                Wzięty, autarkia nie oznacza „żelaznej kurtyny” - to jedynie poleganie na własnych zasobach w produkcji tego, co sami MOŻEMY wyprodukować. Oznacza to, że nie musimy kupować chińskich łopat ogrodniczych i tureckich tekstyliów – jeśli możemy rozwijać produkcję takich wyrobów w naszym kraju, to powinniśmy to robić, a zarobione w dewizach przeznaczyć na inne, ważniejsze projekty.
                1. -2
                  12 listopada 2020 20:45
                  Cytat z Knella Wardenheart
                  gdy centrum nie narusza praw przedmieść i zapewnia budżetom regionalnym oraz ustawodawcom większe swobody. Tam, na miejscu, ludzie wiedzą lepiej, jak mają żyć i co przede wszystkim budować.


                  Aby centrum „nie naruszało” i „zapewniało”, potrzebny jest przynajmniej wybrany parlament. I to jest polityka.

                  Cytat z Knella Wardenheart
                  Zabierz to, jeśli ZSRR w dużej mierze pokrywał własne potrzeby, pomimo piekielnego uprzedzenia do kompleksu wojskowo-przemysłowego


                  Zgadza się – w dużym stopniu. Co więcej, był 2 razy większy i zakończył się 30 lat temu.

                  Cytat z Knella Wardenheart
                  jeśli wydaje Ci się, że IRI to "brodate głupie stada kóz w turbanach z nadwagą z kałaszami" - gorąco polecam zapoznanie się z dostępnymi filmami demonstrującymi ich wyposażenie, w tym robotykę


                  Ich stealth myśliwiec jest szczególnie orientacyjny w tym względzie.

                  Cytat z Knella Wardenheart
                  Wzięty, autarkia nie oznacza „żelaznej kurtyny” - to jedynie poleganie na własnych zasobach w produkcji tego, co sami MOŻEMY wyprodukować.


                  Masz swoją własną, głęboko osobistą definicję terminu "autarky".
                  1. +1
                    12 listopada 2020 21:16
                    To wcale nie jest aksjomat - jeśli zwiększysz limit liczby przedstawicieli regionu w parlamencie i jednocześnie obciążysz ich wynagrodzenia regionami, które reprezentują. To zmusi regiony do wysyłania fachowców, a nie „figuraków”.

                    Prawdopodobnie nie dość soczyście opisałem, ile środków ZSRR wydał na zewnątrz (nawet więcej niż obecna Federacja Rosyjska), a także zapomniałem wspomnieć, że często całe wewnętrzne segmenty gospodarki były celowo torpedowane z powodów „politycznych” – np. , zaczęliśmy kupować cukier z Kuby ze szkodą dla naszego przemysłu, udzielaliśmy pożyczek RWPG zamiast pożyczać własne przedsiębiorstwa przemysłu lekkiego itp. Udział pokrycia własnych potrzeb ze środków krajowych zależał bezpośrednio od swobody przedsiębiorczości, obniżenia poziomu tajności, zmniejszenia wydatków na obronę i zapewnienia większej swobody instytucjom naukowym - wszystkie te czynniki były ignorowane przez dziesięciolecia i oto efekt.
                    ZSRR wcale nie był ideałem i nie był „ikoną stylu” – ale na przykładzie jego szaleńczych, rozrzutnych wydatków i pewnych sukcesów gospodarki planowej można przypuszczać, że były środki na wewnętrzną modernizację, problem woli politycznej i kompetencji. Teraz sytuacja jest gorsza, ale nie krytyczna.

                    Z punktu widzenia Zachodu nasz stealth myśliwiec to latający shaitan arba, to nie jest argument. Rozwój to często długa i niewdzięczna podróż.

                    Zgadza się, bo nie jestem dogmatykiem :-) Nie trzymam się litery, koncepcje mają bardzo szerokie granice, głównym kryterium jest funkcjonalność i powodzenie schematu.
                    1. -1
                      12 listopada 2020 22:31
                      Cytat z Knella Wardenheart
                      jeśli zwiększysz limit liczby przedstawicieli regionu w parlamencie i jednocześnie obciążysz ich wynagrodzenia regionami, które reprezentują. To zmusi regiony do wysyłania fachowców, a nie „figuraków”.


                      Nie powiedziałeś, dlaczego ktoś miałby „zwiększyć limit”. No właśnie, dlaczego „to zmusi ich do wysłania fachowców” też nie zostało powiedziane.

                      Cytat z Knella Wardenheart
                      Z punktu widzenia Zachodu nasz myśliwiec Stealth to latający szaitan arba


                      Su-57 to prawdziwy samolot. Qaher jest fałszywy. Kult cargo. Nielatająca zabawka.

                      Cytat z Knella Wardenheart
                      Nie jestem dogmatykiem :-)


                      To prawda. Jesteś marzycielem.
                      1. 0
                        12 listopada 2020 22:39
                        Z interesów rozwoju gospodarczego regionu, co pierwsze, a co drugie. Jeśli wynagrodzenia liderów regionu będą powiązane ze wskaźnikami statystycznymi regionu, a ich wydatki będą monitorowane z centrum, będzie to działać bardzo skutecznie.

                        Fakt, że samolot leci, nie jest wyznacznikiem jego funkcjonalności. Produkty Stealth są oceniane na podstawie ich zdolności do wykrycia przez środki techniczne wroga.

                        Nie tak trudno Was zaskoczyć, myślę, że wielu z Was to marzyciele.
                      2. -1
                        12 listopada 2020 22:55
                        Cytat z Knella Wardenheart
                        Fakt, że samolot leci, nie jest wyznacznikiem jego funkcjonalności.


                        Nie zrozumiałeś. Przeczytaj ponownie odpowiedź.

                        Cytat z Knella Wardenheart
                        Nie tak trudno Was zaskoczyć, myślę, że wielu z Was to marzyciele.


                        W wizjonerach nie ma nic dziwnego.
                    2. 0
                      18 listopada 2020 21:28
                      Cytat z Knella Wardenheart
                      Zachód i nasz stealth myśliwiec to latający szatan arba, to nie jest argument.


                      A co za argument F-35 dla nas! waszat W rzeczywistości wszystkie te Stealthy nie odgrywają żadnej roli w globalnej konfrontacji.
    2. +2
      13 listopada 2020 09:56
      Cytat z Knella Wardenheart
      naturalne prawa ekonomii mówią nam teraz, że czas odkładania w nieskończoność kwestii dobrobytu ponad kwestie bezpieczeństwa minął.

      O czym ty teraz mówisz? :))) Kraj opierał się na kompleksie wojskowo-przemysłowym od 1991 do 2009 przez około rok. Dopiero od 2010 roku zniknęło kilka znaczących zamówień.
      Najważniejszym błędem w twoim rozumowaniu jest przeciwstawienie kwestii socjalnych i bezpieczeństwa. W rzeczywistości inwestycje w bezpieczeństwo ZWIĘKSZAJĄ dobrobyt ludności Federacji Rosyjskiej, a nie obniżają go.
      Cytat z Knella Wardenheart
      Musimy skoncentrować wszystkie nasze dochody z wymiany walutowej, a nie na przemyśle obronnym

      Ujawniam tajemnicę wojskową - dochody z wymiany walut koncentrują się na wszystkim, ale nie na przemyśle obronnym.
      Cytat z Knella Wardenheart
      To właśnie tworzenie, budowanie, doskonalenie i maksymalna swoboda wewnętrznej dobroczynnej działalności powinny stać się naszymi fetyszami.

      To prawda, że ​​potrzebujemy zbudować wydajną gospodarkę. To, że rozkazy wojskowe uniemożliwiają jego budowę, jest głęboko błędne.
  20. +2
    12 listopada 2020 17:15
    „... Dream Chaser (Running for a dream), opracowany na podstawie radzieckiego projektu eksperymentalnego statku kosmicznego wielokrotnego użytku „BOR-4”.
    Śmiesznie powiedziane „opracowane na podstawie”…!
    czy Amerykanie ukradli plany / projekt lub cały radziecki statek, kiedy wpadł do oceanu?
    Z kolei BOR-4 został opracowany na bazie amerykańskiego Boeinga X-20 Dyna-Soar z lat 60-tych.
    Nawiasem mówiąc, BOR-4 zszedł do oceanu ze spadochronami, Dream Chaser ląduje jak samolot na pasie startowym. Dlatego ich „bazy” były zupełnie inne ...
  21. +3
    12 listopada 2020 19:34
    Cytat: Mój lekarz
    Powstaje pytanie: jak długo przed wystrzeleniem rakiety Rosja i Stany Zjednoczone powinny się wzajemnie ostrzec?

    Wydaje się, że podaje informacje: kiedy + możliwe okna, parametry orbity, nośnik.

    Cytat z AVM
    Nie powiedziałbym tak, po prostu system „Legend” był bardzo nowy, a nawet satelity US-A z reaktorem. A krótki okres istnienia satelitów został zrekompensowany ich przechowywaniem i ogromnymi możliwościami wystrzelenia na orbitę - wielu przewoźników, ilościowo i rodzajowo.

    System był nowy, nikt się z tym nie kłóci, Andrey. Ale działał przez 33 lata. Można go również doprowadzić do pożądanego stanu. A o tym, że jakość komponentów była bardzo niska, świadczy fakt, że w latach 60. i 70. satelity fotorozpoznawcze były wystrzeliwane prawie co tydzień, ponieważ miały żywotność około 10-5 dni. Gdy otwierasz Prawdę (najczęściej), to na pasie 3-4 pojawia się notatka o wystrzeleniu satelitów z serii Kosmos .... śmiech

    Cytat z EvilLion
    Uwielbiam, gdy Buran jest upamiętniany, tylko amerykański odpowiednik nie spełnił przypisanych mu zadań i został wycofany ze służby.

    Cóż, to nie do końca prawda. Amerykanie zdobyli doświadczenie w zarządzaniu dużymi obiektami kosmicznymi, podobnie jak my ze stacjami orbitalnymi. Tak, program nie poszedł zgodnie z planem (flota 4 wahadłowców musiałaby zapewnić 52 starty rocznie, czyli co tydzień). Usługa między lotami była znacznie dłuższa. A wszystko to oczywiście pociągnęło za sobą cenę. A więc. Niemniej jednak odbyło się 130 startów tego statku. I poradził sobie z jednym z głównych zadań (wstrzykiwanie i usuwanie obiektów z orbity) ...
    1. +1
      13 listopada 2020 06:42
      Cytat: Stary26
      A o tym, że jakość komponentów była bardzo niska, świadczy fakt, że w latach 60. i 70. satelity fotorozpoznawcze były wystrzeliwane prawie co tydzień, ponieważ miały żywotność około 10-5 dni.


      Więc taśma się skończyła. Pierwsze satelity z możliwością przesyłania obrazu drogą radiową pojawiły się pod koniec lat 80.
      1. +1
        13 listopada 2020 12:45
        Cytat: Sasha_sternik
        Więc taśma się skończyła.

        Nie chodzi nawet o film, ale o dezaktualizację informacji operacyjnych - dlatego staraliśmy się nakręcić wszystko, co niezbędne, jak najszybciej i natychmiast zrzucić kapsułę.
        Cytat: Sasha_sternik
        Pierwsze satelity z możliwością przesyłania obrazu drogą radiową pojawiły się pod koniec lat 80.

        To złudzenie, ponieważ udane LCI zostały ukończone jeszcze w latach siedemdziesiątych, a na początku lat 80. takie systemy były już w pogotowiu.
  22. 0
    12 listopada 2020 19:39
    Dlaczego od razu nie umieszczają broni na satelitach, aby zniszczyć AUG?
    1. 0
      12 listopada 2020 20:32
      Cytat z Chikua
      Dlaczego od razu nie umieszczają broni na satelitach, aby zniszczyć AUG?


      Ponieważ nie ma do tego odpowiedniej broni.
      1. 0
        13 listopada 2020 19:36
        Ponieważ Trump nie jest jeszcze gotowy. Może - umieści.
        1. 0
          13 listopada 2020 22:43
          Trump nic nie może zrobić.
    2. -1
      12 listopada 2020 21:49
      ... Jestem za ciężki. Rakieta mnie nie uniesie - powiedział Pączek ... (c) uciekanie się .
    3. AVM
      0
      13 listopada 2020 11:19
      Cytat z Chikua
      Dlaczego od razu nie umieszczają broni na satelitach, aby zniszczyć AUG?


      Jak dotąd jest to niezwykle trudne i kosztowne, ale jeśli Musk nadal robi BFR z obiema stopami zwrotu, a ta rakieta ma zasoby co najmniej 50 lotów, to trudno sobie nawet wyobrazić, jak wszystko się zmieni. Jest prawdopodobne, że systemy uderzeniowe przestrzeń-powierzchnia staną się rzeczywistością w połowie XXI wieku, a nawet znacznie wcześniej.

      Militaryzacja kosmosu to kolejny krok dla USA. SpaceX i lasery na orbicie
      https://topwar.ru/155082-militarizacija-kosmosa-sledujuschij-shag-ssha-spacex-i-lazery-na-orbite.html
  23. +1
    12 listopada 2020 22:09
    Cóż, właściwie pokrowce na materace sprzed 10 lat doszły do ​​tego samego wniosku. I zasadniczo rozwiązały główny problem szybkiej wymiany uszkodzonych (zestrzelonych) satelitów. Musk ze swoimi rakietami wielokrotnego użytku i rozwój komponentu elektronicznego wraz z jego miniaturyzacją dają im obecnie przewagę. Chociaż nie jest to kardynał, ale różnica rośnie bardzo szybko.
    W przypadku dalszej degradacji Roskosmosu i nie powstanie produkcja podzespołów elektronicznych, która przynajmniej zapewni funkcjonowanie przemysłu obronnego. Ta przewaga stanie się kompletna i nie będzie można jej wyrównać w inny sposób.
    Tutaj autor ma 101% racji
    A ze słabymi to zupełnie inna historia.
  24. 0
    13 listopada 2020 06:39
    małe satelity z czujnikami multispektralnymi na pokładzie, tworzące rozproszoną sieć czujników


    Cztery niezrozumiałe słowa zostały umieszczone obok siebie i niejako odnaleziono lotniskowiec.

    Czym jest na przykład czujnik „multispektralny”? Kamera na podczerwień? Kamera? Radio UKF? radar? Jeśli wszystko razem, jak to wszystko zmieścić w małym satelicie?
    1. AVM
      0
      13 listopada 2020 09:23
      Cytat: Sasha_sternik
      małe satelity z czujnikami multispektralnymi na pokładzie, tworzące rozproszoną sieć czujników


      Cztery niezrozumiałe słowa zostały umieszczone obok siebie i niejako odnaleziono lotniskowiec.

      Czym jest na przykład czujnik „multispektralny”? Kamera na podczerwień? Kamera? Radio UKF? radar? Jeśli wszystko razem, jak to wszystko zmieścić w małym satelicie?


      Przynajmniej TV + kamera termowizyjna, może nawet UV. Z jednym obiektywem (jest największy). Zakładam, że same Stany Zjednoczone planują mieć kilka ich modyfikacji w ramach małogabarytowych konstelacji satelitów rozpoznawczych - rozpoznanie optyczne, radar, RTR. + osobno satelity do nawigacji, komunikacji. W przybliżeniu jak na obrazku6
      1. AAG
        +1
        13 listopada 2020 17:21
        Dzięki autorowi za artykuł! W pewnym sensie kontrowersyjny, ale bez jawnego delirium. Rozczarowujący, ale wygląda na to, że teraz może być jedno pocieszenie, mogło być jeszcze gorzej…
        I co najważniejsze, co nie zawsze jest obserwowane w VO, autor aktywnie „działa w debacie”, argumentuje, broni, jednym słowem „odpowiada za rynek” (wybaczcie mój francuski):-)
        hi
  25. 0
    13 listopada 2020 14:25
    . Ponadto orbita satelitów systemu Liana znajduje się na wysokości około 500-1000 km. W związku z tym mogą zostać zniszczone przez pociski SM-3 Block IIA, ze strefą zniszczenia do 1500 km wysokości

    Nie mogą. Nie ma dowodów na to, że są w stanie zestrzelić coś nawet z odległości 500 km. Nie trzeba ślepo wierzyć Wiki. W tej chwili mogą się najwyżej pochwalić zestrzeleniem własnego satelity na wysokości poniżej 250 km. A potem musieli czekać 7 dni, aby satelita zajął właściwe miejsce do udanego trafienia. W przypadku najmniejszej pomyłki musieliby czekać co najmniej jeszcze tydzień, aby spróbować ponownie Uwierz mi, na wysokości 500, a tym bardziej na 1000, takich niuansów będzie znacznie więcej.trajektoria na znanej wysokości.Każda zmiana trajektorii nawet o tysięczną kąta będzie oznaczać 1% chybienie. Wysokość porażki nie oznacza, że ​​możesz dostać się na taką wysokość z dowolnego miejsca. Można zostać zestrzelonym. A w odległości XNUMX km od celu wysokość porażki będzie już mniejsza, a im dalej będziesz od celu, tym mniejsza wysokość porażki.Chcę to przekazać własnymi słowami bez mądrych liter i cyfr.W rzeczywistości to nie rakieta zestrzeliła satelitę, ale satelita uderzył w rakietę.

    Ogólnie rzecz biorąc, po tym nie można czytać dalej.
    1. AVM
      0
      13 listopada 2020 16:17
      Cytat od xscorpion
      . Ponadto orbita satelitów systemu Liana znajduje się na wysokości około 500-1000 km. W związku z tym mogą zostać zniszczone przez pociski SM-3 Block IIA, ze strefą zniszczenia do 1500 km wysokości

      Nie mogą. Nie ma dowodów na to, że są w stanie zestrzelić coś nawet z odległości 500 km. Nie trzeba ślepo wierzyć Wiki. W tej chwili mogą się najwyżej pochwalić zestrzeleniem własnego satelity na wysokości poniżej 250 km. A potem musieli czekać 7 dni, aby satelita zajął właściwe miejsce do udanego trafienia. W przypadku najmniejszej pomyłki musieliby czekać co najmniej jeszcze tydzień, aby spróbować ponownie Uwierz mi, na wysokości 500, a tym bardziej na 1000, takich niuansów będzie znacznie więcej.trajektoria na znanej wysokości.Każda zmiana trajektorii nawet o tysięczną kąta będzie oznaczać 1% chybienie. Wysokość porażki nie oznacza, że ​​możesz dostać się na taką wysokość z dowolnego miejsca. Można zostać zestrzelonym. A w odległości XNUMX km od celu wysokość porażki będzie już mniejsza, a im dalej będziesz od celu, tym mniejsza wysokość porażki.Chcę to przekazać własnymi słowami bez mądrych liter i cyfr.W rzeczywistości to nie rakieta zestrzeliła satelitę, ale satelita uderzył w rakietę.

      Ogólnie rzecz biorąc, po tym nie można czytać dalej.


      Czy Chińczycy zestrzelili satelitę na 865 km, czy też "trafili rakietą z satelitą"?

      11 stycznia 2007 r. Chiny pomyślnie przetestowały własną broń antysatelitarną: satelita pogodowy FY-1C Fengyuna, który znajduje się na orbicie polarnej na wysokości 865 km, został trafiony bezpośrednio pociskiem antysatelitarnym.

      Bardzo wątpię, że USA mają gorszą technologię niż Chiny. A fakt, że nie prowadzą testów na wysokich orbitach świadczy raczej o tym, że mają więcej mózgów, skoro odłamki szybko spadną z 250 km, a na 865 km będą wisieć na orbicie znacznie dłużej.

      O zależności wysokości porażki od zasięgu nie trzeba mi mówić, doskonale to rozumiem. Nie mam żadnych danych, z jakiego zasięgu i na jakiej wysokości zniszczenia zapewniają teraz Stany Zjednoczone, ale nie ma wątpliwości, że prace nad zwiększeniem tych parametrów będą bardzo aktywne. A biorąc pod uwagę, że antyrakiety są wystrzeliwane ze statków, a mówimy o satelitach, aby wykrywać statki, logiczne jest, że mogą one osiągnąć optymalną pozycję do trafienia w pożądane satelity, co zapewni niezbędny zasięg wysokości.
      1. 0
        17 listopada 2020 09:20
        Zgadza się. Była też głowica kinetyczna i trafili dopiero za trzecim (według niektórych źródeł czwartym) razem. Przerwa między próbami wynosiła kilka tygodni. Oznacza to, że po prostu czekali, aż satelita przeleci bliżej startu miejsce, a potem tylko wystrzelił rakietę. A tak przy okazji, tutaj nie mówimy o przeciwrakietowym pocisku przeciwrakietowym, ale o konkretnym pocisku balistycznym średniego zasięgu. To znaczy zmienili IRBM na emerytowanego satelitę. Ja nie wiem, o jakim sukcesie możemy tu mówić. Głowica o mocy stu kiloton wyląduje lub wyłączy wszystkie satelity na obszarze setek tysięcy kilometrów kwadratowych na dowolnej wysokości, a to od dawna wiadomo .
    2. +1
      13 listopada 2020 18:23
      Cytat od xscorpion
      .A potem musieli czekać 7 dni, aż satelita znajdzie się we właściwej pozycji do udanego trafienia.

      Myślę, że działała tam też potężna radiolatarnia, dzięki której w końcowej fazie rakieta mogła skorygować swoją trajektorię.
      Namalowałeś wszystko poprawnie - wiadomo to od czasu, gdy opracowano ochronę stacji bojowej Ałmaz przed klęską, w tym przed wystrzeleniem rakiet z lotniskowców.
  26. +2
    13 listopada 2020 14:31
    trochę jednostronny.
    A mianowicie:
    Wskazano tylko środki wykrywania.
    Bez środków do przekazywania informacji każdemu abonentowi przypomina niemego i bezrękiego, ale wielkookiego.
    Jak ten pies - wszystko rozumiem, ale nic nie mogę powiedzieć.

    To wszystko półśrodki - nie dające w rzeczywistości żadnego rezultatu.
    Natryndeli, zebrane informacje – ale gdzie je umieścić, co z nimi zrobić?


    Dostępność środków przekazywania informacji o wykryciu i danych do wyznaczenia celu w czasie rzeczywistym - bez tego wszystkie wariacje Liany i Legendy stają się zilchami.
    Opóźnienie w przekazywaniu informacji o 45 minut (a jest to średnia droga z satelity przez wiele instancji, kwaterę główną do CICS konkretnego statku) sprawia, że ​​informacja jest nieaktualna do pełnoprawnego wyznaczenia celu.
    W związku z tym, wraz ze środkami wykrywania, potrzebna jest „Sfera” złożona z 600 satelitów (minimalny odpowiednik Starlink). Potrzebujemy przemyślanej koncepcji sieciocentryczności, która połączy wszystkie nasze rodzaje sił zbrojnych w jedno pole informacyjne.
    „Pierwszy” odkrył cel – wszyscy natychmiast to zauważyli – „Drugi” zniszczył cel.
    I nie ma znaczenia, kto jest „pierwszy”. Niech to będzie satelita, dron, łódź podwodna lub po prostu myśliwiec.
    Nie ma znaczenia, kto jest tym „drugim”. Niech to będzie myśliwiec, działa samobieżne, czołg, MLRS, atomowy okręt podwodny lub krążownik.
  27. +1
    13 listopada 2020 23:48
    koniec lat 80. Ogólny i szczegółowy, i to, co dostaliśmy od pogody (czarne ręce od niej).Do tego śmierdziało jodem.
    Przycięte detale. Za duży.
    1. 0
      14 listopada 2020 00:00
      Jest jeszcze jeden. Sam sklejałem podpisy, potem były naklejki na kasetach wideo VHS. puść oczko
      Błagał G.N. Gurinov z flotylli Kom. (zdjęcie oczywiście). śmiech
  28. +1
    14 listopada 2020 11:38
    Cytat: SovAr238A
    Opóźnienie w przekazywaniu informacji o 45 minut (a jest to średnia droga z satelity przez wiele instancji, kwaterę główną do CICS konkretnego statku) sprawia, że ​​informacja jest nieaktualna do pełnoprawnego wyznaczenia celu.

    Jeśli numer SSGN znajduje się w pierwszej linii, koordynacja z satelitą była sprawdzana codziennie. Dane bezpośrednio, wykres był łączem rozpiętości. Zdjęcie P-6 jest właśnie takie. Nie ma innego, ponieważ za moich czasów usunięto już 675 z Kamczatki. I natknąłem się na ponad 670.
    1. 0
      14 listopada 2020 21:16
      Ciekawe byłoby dowiedzieć się od ekspertów
      1 Jak długo może istnieć mikrosatelita z tych, które Stany Zjednoczone masowo wystrzeliwują na niską orbitę?
      2 ciągle pojawiają się wzmianki o zapóźnieniu technologicznym naszego elementarnego zaplecza w dziedzinie radioelektroniki, owszem jest lag, ale jakże krytyczny dla małego satelity, który jest oczywiście bardziej skomplikowany niż radio starej babci w kuchni , ale nie ma systemu orientacji w terenie (po prostu się obraca) Składa się z kilku węzłów, pary kamer, urządzenia rejestrującego z zegarem, nadajnika z anteną i baterią słoneczną i wszystkiego, ale tylko zadaniem jest fotografowanie powierzchni ziemi i przesyłanie sygnału odbieranego z matryc kamer. prosto na ziemię bez przetwarzania, tam to rozgryzą.
      1. 0
        14 listopada 2020 23:36
        baza elementarna ...... Ups ....
  29. -1
    17 listopada 2020 19:45
    Właśnie zwróciłem uwagę na złącza... Silnik jonowy, a podobne złącza widziałem na RSB-70 "Danube", kopia amerykańskiego z B-29 AN/ART-13... Stanąłem na Tu-114. Tutaj zamontowałem dwa obok siebie.
    Jakoś nie pasuje. Według czasu użytkowania.


    Oto oryginał, nakręcony Tu-114.
  30. 0
    23 listopada 2020 13:45
    Szczególnie zadowolone były antyrakiety dla satelitów (w sensie - zestrzelenia atakujących rozkazów konstelacji satelitów). Cóż, zdajesz sobie sprawę, że wystarczy stworzyć chmurę warunkowych odłamków, które przecinają trajektorię satelity w odpowiednim czasie (w zasadzie poza horyzontem dla satelity w momencie formowania się chmury), a następnie całkowicie burzą wszystko który pojawia się „pod ręką” wzdłuż trajektorii balistycznej. Brakuje pieniędzy, aby zestrzelić (czym?) każdą kulkę o średnicy centymetra. Inną rzeczą jest to, że stworzy to masę nieprzewidywalnych szczątków na różnych orbitach i wysokościach, które mogą poważnie zaszkodzić stronie atakującej. Chińczycy testowali taki pocisk odłamkowy 13 lat temu, jak dotąd wszyscy muszą unikać odłamków
    1. AVM
      0
      21 grudnia 2020 12:42
      Cytat z kamakamy
      Szczególnie zadowolone były antyrakiety dla satelitów (w sensie - zestrzelenia atakujących rozkazów konstelacji satelitów). Cóż, zdajesz sobie sprawę, że wystarczy stworzyć chmurę warunkowych odłamków, które przecinają trajektorię satelity w odpowiednim czasie (w zasadzie poza horyzontem dla satelity w momencie formowania się chmury), a następnie całkowicie burzą wszystko który pojawia się „pod ręką” wzdłuż trajektorii balistycznej. Brakuje pieniędzy, aby zestrzelić (czym?) każdą kulkę o średnicy centymetra. Inną rzeczą jest to, że stworzy to masę nieprzewidywalnych szczątków na różnych orbitach i wysokościach, które mogą poważnie zaszkodzić stronie atakującej. Chińczycy testowali taki pocisk odłamkowy 13 lat temu, jak dotąd wszyscy muszą unikać odłamków


      Ten nonsens już dawno został obalony. Aby zniszczyć konstelację satelitów w ten sposób, cała gospodarka planety będzie musiała pracować, aby wynieść „szrapnel” w kosmos i nie jest faktem, że to się uda.
      1. AVM
        0
        21 grudnia 2020 13:42
        Ponadto:

        Według Europejskiej Agencji Kosmicznej na orbicie naszej planety znajduje się ponad 29000 4 dużych kawałków szczątków, od 670-calowych kawałków metalu, przez całe niedziałające satelity, po kanistry ze zużytym paliwem. Dodaj około 000 1 kawałków metalu o wielkości od 10 do 170 centymetrów, około XNUMX milionów plam i cząstek farby oraz niezliczone miliardy zamarzniętych kropli chłodziwa i subcentymetrowych cząstek pyłu, a przestrzeń robocza Low Earth wydaje się mniej pusta i bardziej kopalniana pole szczątków.
      2. 0
        21 grudnia 2020 21:29
        Nie, tutaj mówimy o jednym satelicie, a nie o zgrupowaniu. Technicznie rzecz biorąc, satelita-pocisk jest prostszy niż zwykle. Słyszałeś o satelitach Iridium - 75, które działają na zasadach całkowicie komercyjnych? oraz o tym jak de facto wzorowy jeden z nich został zestrzelony https://ru.wikipedia.org/wiki/Collision_of_satellites_Cosmos-2251_and_Iridium_33
        Masa tego samego Kosmosu wynosi 900 kilogramów (i to jest szacunek z góry, są satelity o masie 100 kg, które są całkiem funkcjonalne). Koszt wystrzelenia na niską orbitę - https://tass.ru/kosmos/5628680 - 20 tys. USD/kilogram. Oznacza to, że wystrzelenie jednego takiego satelity kosztuje około 1,5-2 milionów dolarów, a jeśli rozdzieli się „głowice” i rozmieści je na różnych orbitach, to za 2 miliony dolarów można zrujnować całą orbitę. Gdzie jest cała gospodarka planety? Rozwój i produkcja takich urządzeń na strumieniu względnych groszy
        1. AVM
          0
          24 grudnia 2020 17:41
          Cytat z kamakamy
          Nie, tutaj mówimy o jednym satelicie, a nie o zgrupowaniu. Technicznie rzecz biorąc, satelita-pocisk jest prostszy niż zwykle. Słyszałeś o satelitach Iridium - 75, które działają na zasadach całkowicie komercyjnych? oraz o tym jak de facto wzorowy jeden z nich został zestrzelony https://ru.wikipedia.org/wiki/Collision_of_satellites_Cosmos-2251_and_Iridium_33
          Masa tego samego Kosmosu wynosi 900 kilogramów (i to jest szacunek z góry, są satelity o masie 100 kg, które są całkiem funkcjonalne). Koszt wystrzelenia na niską orbitę - https://tass.ru/kosmos/5628680 - 20 tys. USD/kilogram. Oznacza to, że wystrzelenie jednego takiego satelity kosztuje około 1,5-2 milionów dolarów, a jeśli rozdzieli się „głowice” i rozmieści je na różnych orbitach, to za 2 miliony dolarów można zrujnować całą orbitę. Gdzie jest cała gospodarka planety? Rozwój i produkcja takich urządzeń na strumieniu względnych groszy


          Jest to możliwe, ale to nie jest „chmura odłamków, która powala wszystko, co się nawinie do ręki”, to ukierunkowany atak na konkretny obiekt. Ale jeśli teraz satelita komunikacyjny jest duży i drogi, a ten, który może go obniżyć, jest tańszy, to co się stanie, jeśli stanie się odwrotnie?

          Planowany jest materiał o przechwyceniu satelity-satelity.
  31. 0
    7 styczeń 2021 03: 36
    sytuacja jest naprawdę smutna, a użycie pocisków dalekiego zasięgu może być niezwykle trudne.

    Za pieniądze można nawet kupić komercyjne obrazy kosmiczne. Drogi. lol
    https://zen.me/oNxPJ
  32. Komentarz został usunięty.
  33. 0
    8 lutego 2021 22:05
    Cytat z AVM
    Ten akapit jest generalnie dość kontrowersyjny. Wystrzelenie rakiety nośnej teoretycznie można śledzić (przez tę samą inteligencję satelitarną). Aby nowoprzybyły satelita wykrył KUG/AUG, należy umieścić go na właściwej orbicie, do obliczenia której potrzebna jest znajomość przybliżonej pozycji KUG/AUG (a czy jest ich więcej niż jeden? ).


    „podczas gdy wróg rysuje mapy ofensywne, my zmieniamy krajobrazy i ręcznie?”)))