Jak blef z ukraińskim czołgiem „Nota” zostaje zatuszowany przez rozwój radzieckiego czołgu „Boxer”

90

Byłem zaskoczony, że przeczytałem artykuł na VO „Obiektywne czynniki przeciwko „Nota”. Awaria „Obiektu 477A”. Uderzony spekulacjami, insynuacjami i nieskrępowaną wyobraźnią autora.

Skąd takie informacje?



Okazuje się, że ostatnio propagandowy artykuł o tzw czołg „Notatka” (która nigdy nie istniała) i perspektywy tej mitycznej maszyny. O tej publikacji i kto za nią stoi – trochę niżej.

A teraz o projekcie czołgu Boxer, który (zgodnie z tym artykułem) stał się niejako prototypem czołgu Note.

Autor pisze, że na początku lat 90. w Charkowie powstało kilka wariantów czołgu Mołot (obiekt 477), po rozpadzie Związku Radzieckiego Rosja i Ukraina zgodziły się kontynuować tę pracę (obiekt 477A), pod nazwą „Nota”. ", projekt był w pełnym rozkwicie, w wyniku czego pojawił się bardziej zaawansowany obiekt 477A1. Wydawało się, że rosyjskie przedsiębiorstwa są zaangażowane w prace (!), Domniemane rosyjskie Ministerstwo Obrony było klientem (fantastyczne!) I finansowało je, ale na początku 2000 roku Rosja porzuciła wspólną pracę i rozpoczęła własny rozwój. W wyniku prac prowadzonych na Ukrainie pozostało sześć lub siedem egzemplarzy czołgu Nota, a projektem tym zainteresowała się nawet taka „czołgowa potęga”, jak Arabia Saudyjska. W rezultacie stwierdza się, że prace nad czołgiem Obiekt 477 trwają około 30–35 lat i nie przyniosły oczekiwanych rezultatów.

Szczerze mówiąc, dawno nie czytałam takich bzdur na temat, który bardzo dobrze znam. Chciałbym od razu podkreślić, że mam najgłębszą pogardę dla przedwczesnego stanu Ukrainy i możliwości stworzenia tam czegoś wartościowego, ale, jak mówią, prawda jest cenniejsza.

Przede wszystkim należy oddzielić dwa punkty poruszone w artykule: opracowanie w latach 80. ostatniego sowieckiego czołgu nowej generacji „Bokser” oraz reklamowane już na Ukrainie prace nad nieistniejącym już czołgiem „Nota”.

Rozwój czołgu Boxer


O rozwoju czołgu Boxer pisałem już szczegółowo, nawet moja książka na ten temat została opublikowana w Internecie, ale będę musiał jeszcze raz krótko przypomnieć, co faktycznie się wydarzyło.

Jako jeden z liderów projektu czołgu Boxer brałem w nim udział od pierwszego do ostatniego dnia tej pracy i oczywiście miałem wszystkie informacje na temat projektu czołgu. Musiałem opuścić Biuro Projektowe w 1995 roku, kiedy nie było szans na jego odrodzenie.

Historia czołg rozpoczął się na początku lat 80-tych od badań "Rebel" w celu poszukiwania koncepcji czołgu nowej generacji. Zgodnie z wynikami badań w 1986 r. Ustawiono R & D „Bokser”, wcześniej odbył się konkurs trzech biur projektowych czołgów, biura projektowe w Charkowie, Leningradzie i Tagil przedstawiły swoje projekty. Po przejrzeniu projektów wojsko doszło do następującego wniosku: projekty biur projektowych Leningrad i Tagil nie spełniały ściśle wymagań i zostały odrzucone, zostały przydzielone do pracy nad Biurem Projektów Udoskonalenia - dalszy rozwój seryjnego T-80 oraz czołgi T-72.

Charkowski projekt „Bokser” został przyjęty do opracowania, a opracowanie jego konstrukcji rozpoczęło się wspólnie z podwykonawcami. W trakcie prac opracowano i wyśmiewano kilkanaście opcji układu czołgu. W rezultacie przyjęto układ z półzdejmowanym działem 152 mm na dachu wieży, tzw. umieszczone w kokpicie wieży i umieszczone na poziomie kadłuba czołgu, co wymagało dużego peryskopowego systemu celowniczego.

Amunicja została umieszczona w kapsule pancernej pomiędzy przedziałem bojowym a MTO z możliwością ładowania broni z tego przedziału. Elektrownia została zbudowana na bazie modyfikacji silnika 6TD-2 o pojemności 1200 litrów. Z. Punktem kulminacyjnym zbiornika był system informacji i sterowania zbiornikiem, który umożliwił wprowadzenie go na zupełnie inny poziom kontroli i stworzenie zbiornika sieciowego.

Zgodnie z dekretem w rozwoju czołgu brało udział kilkadziesiąt biur projektowych, fabryk i instytutów w całym kraju, był on owocem pracy tysięcy inżynierów z różnych dziedzin techniki. Biura projektowe Leningrad i Tagil nie brały udziału w pracach nad tym tematem, polecono im ulepszać seryjne czołgi, chociaż ich główni projektanci uczestniczyli we wszystkich spotkaniach w Charkowie, Ministerstwie Przemysłu Obronnego i Ministerstwie Obrony i posiadali całość sytuacja z rozwojem czołgu.

Pod koniec lat 80. wykonano dwa prototypy czołgu i kilka ruchomych makiet do testowania jednostek i systemów czołgu, a także rozpoczęto testowanie próbek. W trakcie testów jak zwykle ujawniono wiele problemów technicznych, które stopniowo rozwiązywano. Podczas przeładowywania czołgu ze wszystkimi osadzonymi w nim węzłami i systemami okazało się, że wypadł on znacznie powyżej 50 ton, ponieważ potężna ochrona i umieszczenie 152 mm oddzielnej amunicji w kapsule pancernej były zbyt drogie. Ponadto automatyczna ładowarka stała się znacznie bardziej skomplikowana dzięki takiemu rozmieszczeniu czołgu, a wojsko zażądało zwiększenia mocy amunicji, która była ograniczona długością przedziału do ich umieszczenia.

Do 1990 roku układ czołgu przeszedł drastyczne zmiany, kapsuła pancerna została wyeliminowana. Długość kadłuba została zmniejszona i zamieniona na amunicję jednolitą z umieszczeniem jej w dwóch bębnach w kadłubie czołgu oraz bęben jednorazowy w wieży. W celu zmniejszenia masy w pancerzu i podwoziu wprowadzono tytanowe elementy i części. Ta wersja czołgu otrzymała indeks 477A, ​​a później została przemianowana na „Młot”, ponieważ jeden podwykonawca zgubił tajny dokument, a reżim tajemnicy rozwojowej był bardzo wysoki.

Jeszcze przed zakończeniem badania próbek zbiorników w 1989 roku polecono rozpocząć przygotowania do produkcji pierwszej partii zbiorników. Wszyscy nalegali na szybkie zakończenie testów czołgu i wprowadzenie go do masowej produkcji, określone cechy zadowoliły wojsko.

Według opracowanej dokumentacji czołgu 477A nie mieli czasu na wykonanie próbek, Unia się rozpadła, automatyczna ładowarka bębnowa, której zdjęcia wszyscy teraz próbują narysować, nie dotarła do czołgu, była tylko pomyślnie wypracowane na trybunach. Nikt oficjalnie nie zamknął pracy, ona sama po cichu zmarła z prozaicznego powodu.

Ukraina nie mogła samodzielnie prowadzić prac nad tym czołgiem, ponieważ prawie całe wypełnienie zostało opracowane i wyprodukowane w Rosji: armata - w Permie, karabiny maszynowe - w Iżewsku, konstrukcja opancerzenia - w Moskwie, systemy celownicze z telewizją laserową i termiczną kanały – w Krasnogorsku i Nowosybirsku, broń stabilizacyjna – w Kowrow, łączność – w Riazaniu, broń rakietowa – w Moskwie i Tuli, sprzęt do nawigacji satelitarnej – w Leningradzie, kompleks komputerowy – w Moskwie, system sterowania elektrownią – w Czelabińsku, system uznawania państwa - w Kazaniu itp.

Żałosne próby odrodzenia tego wszystkiego na Ukrainie oczywiście do niczego nie doprowadziły, co więcej, to zubożałe państwo nie było w stanie sfinansować tak kosztownego rozwoju, a już do 1993 r. starało się o tym nie pamiętać.

Tak zakończyła się saga z czołgiem Boxer/Hammer (obiekty 477 i 477A). I nie dlatego, że nie był dobry, kraj, który go kazał, po prostu zniknął, a fragmenty kraju go nie potrzebowały.

Mit obiecującego czołgu „Nota”


Teraz o rozwoju obiecującego czołgu Nota na Ukrainie i jeszcze bardziej dzikiej wersji wspólnego rosyjsko-ukraińskiego rozwoju tego czołgu.

Zanim o tym napiszemy, trzeba jasno zrozumieć, jak wyglądały stosunki między Rosją a Ukrainą od początku lat 90-tych. Po rozpadzie Związku Ukraina natychmiast oświadczyła, że ​​wszystkie grupy armii na jej terytorium są sobie podporządkowane, zażądała od wszystkich oficerów złożenia przysięgi (byłem nieustannie terroryzowany telefonami do wojskowego biura rejestracji i werbunku w tej sprawie) i podporządkowała sobie całą Morze Czarne flota, zamknął dostęp do rozwoju sprzętu wojskowego na swoim terytorium i udowodnił wszystkim, że jest wielką potęgą militarną i jest zdolna do produkcji broni.

Nie było mowy o jakichkolwiek negocjacjach w sprawie wspólnego rozwoju czołgu Boxer, nikt ich nie rozpoczął, prawie wszystkie informacje na temat tego czołgu przeszły przeze mnie i znałem stan rzeczy w tej pracy.

Na polecenie Kijowa skrócono wszelkie kontakty z Moskwą i wydano zakaz przekazywania dokumentacji i wszelkich informacji o tym czołgu.

W tym czasie Ukraina podejmowała tytaniczne starania o sprzedaż najnowocześniejszego radzieckiego czołgu T-80UD, który wszedł do służby w 1984 roku, któremu w latach 1995-1998 zakład i biuro projektowe realizowały tzw. kontrakt pakistański na dostawa 320 czołgów T-80UD i nikt nie dbał o obiecujący czołg.

Po udanej realizacji kontraktu na Ukrainie pojawiła się ekscytacja stworzeniem własnego czołgu i najwyraźniej wtedy pojawił się pomysł ożywienia radzieckiego rozwoju czołgu Boxer, nadając mu nową nazwę „Nota” i kolejny indeks „obiektu 477A1".

Ten przedwczesny stan naprawdę chciał pokazać swoje znaczenie i wielkość. Rozwój radziecki, który był realizowany przez wiele organizacji w całym kraju, zaczął uchodzić za nowy „ukraiński”, pokazując, że Ukraina jest zdolna nie tylko do produkcji seryjnej, ale także do rozwoju zaawansowanych czołgów.

Chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że ani kierownictwo, ani pracownicy KMDB nie skłaniają się do reklamowania tej pracy, ponieważ każdy kompetentny specjalista rozumie, że to czysty blef.

Mocną reklamę nieistniejącego czołgu „Nota” promuje niejaki Siergiej Zgurets, ten niepiśmienny gnojek, który niewiele rozumie z technologii, a jeszcze bardziej z czołgów. Ten osławiony koperkowy propagandysta, który przedstawia się jako „ekspert wojskowy”, wychowany na zachodnich grantach i za amerykańskie pieniądze stworzył firmę informacyjno-konsultingową Defense Express, pracuje nad zleceniem reklamowania nieistniejącego „potężnego” ukraińskiego przemysłu wojskowo-przemysłowego. złożony. Jednym z jego zadań jest promocja „ukraińskiej budowy czołgów”. Z braku lepszego promuje mit o czołgu Nota.

W jednej z publikacji na temat tego zasobu napisali mnie nawet jako „ukraińskiego budowniczego czołgów”, nawiązując do mojej książki o rozwoju czołgu Boxer. To „przekręt informacyjny” kiedyś wywołał informację, że prototyp czołgu „Nota” (a właściwie jedna z próbek czołgu „Boxer”) odbędzie się na paradzie w Kijowie w 2017 roku, ale wśród ukraińskiego dołbodyatłowa nie było ludzi gotowych na tak tanią prowokację.

Jeśli w środowisku rosyjskich ekspertów „siła” ukraińskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego będzie oceniana na podstawie „bazgrań” tego eksperta, to można wyciągnąć daleko idące wnioski. Musimy jednak dokładniej przyjrzeć się, kto ją pisze i w jakim celu.

Wracając do wspomnianego artykułu, należy zauważyć, że rosyjscy eksperci, korzystając z najdzikszej niekompetencji koperkowych propagandzistów, z przyczyn oportunistycznych, nie powinni rzucać cienia na sowieckie wydarzenia, które uczyniły z budowy sowieckich czołgów jedną z najlepszy na świecie. Takie działania nigdy nikogo nie honorowały.

Odnosząc się do mitu o czołgu Nota, można powiedzieć, że takie prace mogły być otwarte, ale nie da się stworzyć czołgu bez współpracy podwykonawców. Jeden z uczestników tych prac w Internecie opisał, jak rysował zdjęcia czołgu bez poważnego przestudiowania konstrukcji komponentów i systemów oraz bez angażowania w prace podwykonawców, ponieważ po prostu nie istniały. Oczywiście nie powstały żadne prototypy, nie mówiąc już o prototypach, a poza tym śmieszne jest mówienie o jakichś testach lub cechach porównawczych.

Czołg Nota nigdy nie istniał.

Takie są spekulacje koperkowego propagandysty Zgurca, który próbował przedstawić podwaliny pod czołg Boxer jako ukraińskiego rozwoju obiecującego czołgu.

Kontynuacja epopei obiecującego czołgu


Współczesna Ukraina nigdy nie miała ukraińskiej budowy czołgów. Była tylko próba stworzenia go na podstawie sowieckich zaległości, która zakończyła się całkowitym niepowodzeniem.

Na jego terenie historycznie znajdowało się Charkowskie Biuro Projektowe, które od lat 20. XX wieku rozwija radzieckie czołgi z udziałem przedsiębiorstw z całego kraju. I takie arcydzieła jak T-34 i T-64 wychodziły z jego ścian, bez względu na to, jak bardzo starają się o tym teraz zapomnieć i zniekształcić.

Oczywiście w Leningradzie i Tagilu chcą zapomnieć jak zły sen, że tak zwane „zasadniczo nowe” czołgi T-72 i T-80 pojawiły się jako próba ulepszenia T-64 i że koncepcja tego czołgu nadal jest w nich osadzony. Zostało już szczegółowo opisane, jak te czołgi się narodziły i jak przeszły, w tym fałszowanie dokumentów państwowych (czytaj pamiętniki Kostenko).

W latach 80. te dwa biura projektowe ponownie przegrały z Charkowem w konkursie na opracowanie obiecującego czołgu, nie udało im się go wychować, nie dlatego, że był zły, wręcz przeciwnie - wszyscy domagali się, aby jego rozwój został ukończony jak najszybciej możliwy. Kwestia nieudanej koncepcji zbiornika lub zaprzestania pracy nigdy nie była przez nikogo podnoszona. Rozwój czołgu nastąpił w czasie „pierestrojki”, z jego całkowitą degradacją i nieodpowiedzialnością, która doprowadziła do upadku kraju. „Dni stalinowskich komisarzy ludowych się skończyły” – wpłynęło to również na kompleks wojskowo-przemysłowy. Ten czołg po prostu nie był nikomu potrzebny.

W latach 90. próbowano powtórzyć koncepcję czołgu Boxer w Tagilu (obiekt 195) i nie było to trudne, ponieważ wszyscy podwykonawcy pozostali w Rosji, a powstały rezerwy można było wykorzystać i dalej rozwijać. W tym projekcie wykorzystano wiele pomysłów z czołgu Boxer - 152-mm wymienne działo, systemy celownicze, TIUS i szereg innych systemów czołgów opracowanych przez rosyjskie przedsiębiorstwa. Różnica polegała na niezamieszkanej wieży i umieszczeniu załogi w pancernej kapsule w kadłubie czołgu.

Z różnych powodów projekt ten nie został zrealizowany, w 2009 roku został porzucony, a uruchomiono projekt Armata, który jeszcze nie dotarł do wojska.

Od czterdziestu lat próbują stworzyć obiecujący czołg nowej generacji i do tej pory tak się nie stało.

Różne biura projektowe pracowały nad nim w czasach sowieckich i rosyjskich, korzystając z bogatej radzieckiej rezerwy w budowie czołgów, kraj stracił już dwa biura projektowe. Charków – wylądował na Ukrainie i powoli umiera z powodu braku możliwości pełnego działania Leningradu – został po prostu zniszczony, dusi konkurenta na korzyść pozostałego Biura Projektowego Tagil.

Rosyjskie czołgi przegrały konkurencję i kończą się na czasie. Nie bez powodu Stalin po wojnie zostawił trzy konkurujące ze sobą biura projektowe, broniące własnych koncepcji rozwoju czołgów, co pozwoliło wojsku wybrać najlepsze z nich. Teraz tak nie jest. Dobry czy zły - czas pokaże i postawi wszystko na swoim miejscu.
90 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 14
    6 lipca 2021 18:06
    Nie bez powodu Stalin po wojnie zostawił trzy konkurujące ze sobą biura projektowe, broniące własnych koncepcji rozwoju czołgów, co pozwoliło wojsku wybrać najlepsze z nich. Teraz tak nie jest. To dobrze czy źle
    Był drogi, ale dość skuteczny, a biorąc pod uwagę fakt, że czołgi zostały opracowane przynajmniej dla ATS, ale najprawdopodobniej dla jednej trzeciej - dwóch trzecich świata, koszt nie wygląda już na duży.
    1. +9
      6 lipca 2021 19:34
      Sztuczka i żadnych oszustw!Ukraina, to jest wielki szczyt: już nie ma przemysłu, ale jest czołg - jest jak królik z kapelusza prestidigitatora! Magik w czekoladzie, frajerzy biją brawo na stojąco! śmiech
  2. +9
    6 lipca 2021 18:21
    Czy Charkowici nie byli „ulubionymi” za Chruszczowa?
    I wydali och, ile pieniędzy na rozwój „superrewolucyjnego” T-64.
    Okazało się jednak, że potrzebne są czołgi „dublujące”. Ze względu na niemożność wyprodukowania „cudu charkowskiego” we wszystkich fabrykach czołgów ZSRR.
    Jeśli się w czymś mylę, popraw mnie. hi
  3. Alf
    + 22
    6 lipca 2021 18:23
    w Leningradzie i Tagilu chcą zapomnieć jak zły sen, że tak zwane „zasadniczo nowe” czołgi T-72 i T-80 pojawiły się jako próba ulepszenia T-64

    Nie po to, aby poprawić, ale doprowadzić go do normalnego stanu pracy.
    Apukhtin, nikt nigdy nie nazwał T-72 fundamentalnie nowym.
    T-72 został wprowadzony do produkcji z jednego prostego powodu – po wprowadzeniu na rynek T-64 armia przeszła taką falę narzekań, że stworzenie nowego czołgu okazało się łatwiejsze, prostsze, tańsze i bardziej niezawodne. .
    1. +6
      6 lipca 2021 18:53
      Alf - więc w końcu problemy zostały w zasadzie rozwiązane, przez prawie 10 lat. T64 trafił do wojska, a jednocześnie zaczęto tworzyć T72 „Obiekt Ural”, o ile pamiętam z dokumentacji. ...
      1. Alf
        +8
        6 lipca 2021 19:02
        Cytat: Oszczędny
        W końcu problemy zostały w zasadzie rozwiązane przez prawie 10 lat.

        Wow, przez 10 lat. Czołg, stworzony jako podstawa oddziałów BT, przywodził na myśl przez 10 lat…
        1. +3
          6 lipca 2021 19:09
          Alf, wiecie, generalnie chciał go "zamknąć", ale czołg okazał się na swój sposób rewolucyjny, dali rozkaz, aby go sobie przypomnieć wszelkimi środkami i środkami, i to szybko. Tylko, że rozwiązali jeden problem, na wyjściu dostali jeszcze dwa! Dlatego tak długo trwało to przypomnienie. ...
          1. Alf
            +5
            6 lipca 2021 19:11
            Cytat: Oszczędny
            Alf, wiecie, generalnie chciał go "zamknąć", ale czołg okazał się na swój sposób rewolucyjny, dali rozkaz, aby go sobie przypomnieć wszelkimi środkami i środkami, i to szybko. Tylko, że rozwiązali jeden problem, na wyjściu dostali jeszcze dwa! Dlatego tak długo trwało to przypomnienie. ...

            Tak, wiem, wiem. Ale, nie daj Boże, walczyć na czymś, na czołgu z mnóstwem problemów? A Pan Apukhtin się tym chwali?
          2. +2
            6 lipca 2021 21:46
            A ile milionów rubli sowieckich kosztowała kraj ta czołgowa „rewolucja”?
            Zrobili jeden czołg na cały kraj, ale okazało się, że przyjęli 3 czołgi różnych producentów.
            A może nie pasowali do armii jeden po drugim?
          3. 0
            14 lipca 2021 16:52
            Tak więc przyszły na myśl T-64, wolny od wad wrodzonych, które nie zostały jeszcze przezwyciężone, to T-72 i T-80. Ani jeden T-64 nie był eksportowany w ramach ZSRR, ale kraje Układu Warszawskiego ( Czechosłowacja, SFRJ i Polska) wydały licencje na produkcję T-72.
    2. +4
      7 lipca 2021 13:29
      Cytat: Alfa
      T-72 został wprowadzony do produkcji z jednego prostego powodu – po wprowadzeniu na rynek T-64 armia przeszła taką falę narzekań, że stworzenie nowego czołgu okazało się łatwiejsze, prostsze, tańsze i bardziej niezawodne. .

      T-72 został wprowadzony do produkcji z jednego prostego powodu – Tagil nie mógł dostać się do uproszczonego T-64.
      T-64 był zbyt drogi, aby ponownie wyposażyć w niego całą armię. Dlatego zdecydowaliśmy się na uproszczoną wersję na drugi rzut i Ural. Wydanie tej wersji powierzono Tagilowi… a on w odpowiedzi wypuścił swój T-72 (kolejny „czołg dla konkretnej rośliny”). A równolegle ogłosił dane dotyczące modernizacji produkcji do produkcji nawet uproszczonego T-64 - połowę kosztów zakładu i 2-3 lata przestoju.
    3. +5
      7 lipca 2021 21:53
      T-72 pojawił się nie jako ulepszona kopia T-64A, ale jako uproszczony, tani klon i pozbawiony skarg. Wymieniony silnik, podwozie, mechanizm ładujący. Usunęli „nadmiar”, napęd elektryczny przeciwlotniczego karabinu maszynowego, może coś innego.
      1. Alf
        +2
        8 lipca 2021 18:38
        Cytat: SKVichyakow
        T-72 pojawił się nie jako ulepszona kopia T-64A, ale jako uproszczony, tani klon i pozbawiony skarg. Wymieniony silnik, podwozie, mechanizm ładujący. Usunęli „nadmiar”, napęd elektryczny przeciwlotniczego karabinu maszynowego, może coś innego.

        I okazał się świetnym czołgiem.
  4. -7
    6 lipca 2021 18:24
    Ogólnie wszystko jest jasne. Gdy tylko Apukhtin odszedł z pracy, budowa czołgów w przestrzeni postsowieckiej zamarła.
    Co więcej, autor przekonująco pokazał, że w Rosji go nie było, okazuje się, że przerobili T-64 najlepiej jak potrafili i to wszystko.
    Autor otworzył teraz wszystkim oczy i postawił wszystkich na swoim miejscu uśmiech
    1. +2
      7 lipca 2021 08:43
      Właściwie autor napisał, że opuścił budynek czołgu, ponieważ zginął na Ukrainie. A co z Rosją?
      1. -2
        7 lipca 2021 09:38
        gdzie obecnie mieszka autor?
        1. +4
          7 lipca 2021 10:01
          Nie wiem, gdzie teraz mieszka, ale w ZSRR i latach 90., sądząc po historii, mieszkał i pracował w Charkowie.
          1. -7
            7 lipca 2021 10:52
            sądząc po tym, co jest napisane, to na pewno nie na Ukrainie, jeśli jest TAKIM specjalistą, to dlaczego nie mieszka na przykład w Niżnym Tagile. To byłoby interesujące.
            1. Alf
              +1
              7 lipca 2021 19:49
              Cytat z bielunia23
              jeśli jest TAKIM specjalistą, dlaczego nie mieszka w Niżnym Tagile,

              Intrygi nieszczęśników... śmiech
            2. +3
              8 lipca 2021 10:00
              jeśli jest TAKIM specjalistą, to dlaczego nie mieszka na przykład w Niżnym Tagilu.
              Może właśnie przeszedł na emeryturę?
              1. Alf
                +1
                8 lipca 2021 18:37
                Cytat z abrakadabre
                jeśli jest TAKIM specjalistą, to dlaczego nie mieszka na przykład w Niżnym Tagilu.
                Może właśnie przeszedł na emeryturę?

                Bo jest „takim” specjalistą...
          2. +1
            14 lipca 2021 16:58
            „Nie wiem, gdzie teraz mieszka, ale w ZSRR i latach 90., sądząc po historii, mieszkał i pracował w Charkowie”.
            Ale nadal trzeba mu przyznać, że przyznał się: „Ukraina nie mogła sama prowadzić prac nad tym czołgiem, ponieważ prawie całe wypełnienie zostało opracowane i wyprodukowane w Rosji: pistolet - w Permie, karabiny maszynowe - w Iżewsku, struktura rezerwacji - w Moskwie, systemy celownicze z kanałami telewizji laserowej i termicznej - w Krasnogorsku i Nowosybirsku, stabilizator broni - w Kowrowie, sprzęt komunikacyjny - w Riazaniu, broń rakietowa - w Moskwie i Tuli, sprzęt do nawigacji satelitarnej - w Leningradzie, komputer kompleks - w Moskwie instalacja systemu sterowania mocą - w Czelabińsku, system identyfikacji państwa - w Kazaniu itp.”
  5. +7
    6 lipca 2021 18:29
    DOWOLNY (polityczny, techniczny) „\Monopolizm prowadzi do upadku”.
  6. +7
    6 lipca 2021 18:30
    Może trochę niegrzecznie, ale szczerze i obiektywnie! Szkoda tylko, że T95 nie wszedł do produkcji, ograniczyli się do trzech maszyn przedprodukcyjnych, teraz byłby tańszy niż osławiony T14, którego nie mogą narodzić w naszym kompleksie wojskowo-przemysłowym. ...
  7. -16
    6 lipca 2021 18:31
    Drogi autorze, całą twoją retorykę można zastąpić jednym zdjęciem:
  8. + 17
    6 lipca 2021 18:54
    Dobry artykuł. Dziękuję Ci.
  9. + 12
    6 lipca 2021 19:00
    Nie mogę nic powiedzieć autorowi poza brawurą. Uczciwy artykuł, uczciwy inżynier.
  10. + 12
    6 lipca 2021 19:07
    Autorowi ukłon i najgłębszy szacunek.
    Właśnie wszedłem do VTKU, a on już robił samochody nowej generacji
  11. + 14
    6 lipca 2021 19:18
    Fabryka w Charkowie i jej biuro projektowe tradycyjnie koncentrowały się na nowych opracowaniach prototypów czołgów średnich, fabryka Leningrad Kirov na nowych opracowaniach czołgów ciężkich, fabryka Tagil i jej biuro projektowe masowa produkcja i modernizacja czołgów podczas produkcji. Ale nikt nie odwołał konkursu. Wszystko to sprawiło, że ZSRR przez wiele lat był okrętem flagowym światowej budowy czołgów.
    1. + 20
      6 lipca 2021 20:47
      Jako żołnierz, który obsługiwał T-64A, B; T-72; T-80 w różnych warunkach klimatycznych dawnej rozległej Ojczyzny (dawno dawno prawda) mogę oceniać obiekty jako samochody:
      - osiemdziesiąt to Mercedes,
      - siedemdziesiąt dwie Toyota i
      - Sześćdziesiąt cztery renderery Baszki.
      Każdy, kto je naprawiał lub serwisował w terenie, zrozumie. I artykuł jest dobry, choć autorka opisuje sytuację w cegabonii poprawnie, choć emocjonalnie. Sam jechałem tam sześćdziesiąt czwartymi do Małyszewa na początku lat dziewięćdziesiątych i słyszałem rozmowy o drugiej Francji io tym, kto kogo karmi (karmi), itd., itd.
  12. + 12
    6 lipca 2021 19:59
    To jak tajny sklep. Bramy są szeroko otwarte, zarówno na drodze, jak iw przyległym warsztacie. W sumie jest dwóch mężczyzn, reszta sklepu to pusty i drogi sprzęt. Jeden mówi drugiemu – czy go przetniemy, czy już go nie ma? Do diabła z cięciem, bo nie zapłacą, a potem uczynią ich winnymi, że schrzaniliśmy. Chodźmy napić się piwa i wyjdźmy. Na stole kartka z rysunkami numeru zamówienia i bez wizy na pozwolenie. Przyjeżdżamy za miesiąc, chcieliśmy zamówić coś z fabryki do maszyny, trochę frezów do robienia kół zębatych. Bramy do tego warsztatu są otwarte i brakuje połowy maszyn. To interesujące. Aleksander zapytał, co się stało? Patrzysz na nasz warsztat, połowa z nich została usunięta i gdzieś wywieziona. Przejdź do skrzynki z narzędziami, których potrzebujesz. Mam go z zapasem. Przynieśliśmy im trzy trzylitrowe puszki piwa i daliśmy im sto. Dzięki, przyda się na lunch. Sześć miesięcy później zniknęły nawet bramy, a także ogrodzenie splądrowane. Trzy fabryki w ciągu sześciu miesięcy trafiły do ​​piekła. To jest na Ukrainie.
    1. 0
      8 lipca 2021 14:46
      Jaka jest Ukraina, to cała Unia była taka! Kazachstan, Semipałatyńsk, Fabryka Kabli: najpierw sprzedali cały metal kolorowy, potem pocięli maszyny i sprzedali je jako złom do Chin, a teraz kupują kable do sieci w samych Chinach…
  13. +9
    6 lipca 2021 19:59
    Dzięki Yuri, świetna recenzja. Pisz więcej, gdy pisze fachowiec, to miło się czyta, a gdy fachowy dziennikarz, to po prostu obrzydliwe.
  14. +6
    6 lipca 2021 20:45
    Dzięki autorowi za artykuł są kontrowersyjne punkty dotyczące emocji, ale bez nich byłaby sucha recenzja faktów
  15. +1
    6 lipca 2021 21:05
    No trochę emocjonalnie, ale nie ma wody, która była w tym artykule… więc emocje są całkiem zrozumiałe
    Aby uzyskać informacje od kogoś w temacie, bardzo ciekawie było przeczytać. Dziękuję Ci! hi
  16. + 11
    6 lipca 2021 21:15
    A czego nikt nie pamięta o Omskim Biurze Projektowym Inżynierii Transportu i jego „głośnym” projekcie… vel „Obiekt 640”… vel T-80UM2 „Czarny Orzeł” lub „tylko”… „Czarny Orzeł" ... ?
    1. +6
      6 lipca 2021 21:20
      To była ich łabędzi śpiew!
      Ale Tagil zhakował ich pracę, nie tworząc nic zrozumiałego.
      Aby zrozumieć epos, wystarczy spojrzeć na czas pojawienia się orła i Armaty w metalu!
      1. +5
        6 lipca 2021 23:49
        Cytat z dgonni
        Ale Tagil zhakował ich pracę, nie tworząc nic zrozumiałego.

        Nie Tagil, ale wojsko – Tapgil miał już gotowy projekt zaawansowanej maszyny, mieszkańcy Omska mieli tylko układ i wielkie plany rozwoju. Wojsko wybrało Tagila.
        Cytat z dgonni
        Aby zrozumieć epos, wystarczy spojrzeć na czas pojawienia się orła i Armaty w metalu!

        Obiekt 640 nie jest de facto metalowy - w środku nie ma nic, żadnych instrumentów, żadnego nowego mechanizmu ładowania. Tylko demonstrator wyglądu obiecującego samochodu z możliwością poruszania się. Niestety, ten projekt nigdy się nawet nie narodził ((((
        1. 0
          17 lipca 2021 15:54
          Cytat z Alberta 1988
          Cytat z dgonni
          Ale Tagil zhakował ich pracę, nie tworząc nic zrozumiałego.

          Nie Tagil, ale wojsko – Tapgil miał już gotowy projekt zaawansowanej maszyny, mieszkańcy Omska mieli tylko układ i wielkie plany rozwoju. Wojsko wybrało Tagila.
          Cytat z dgonni
          Aby zrozumieć epos, wystarczy spojrzeć na czas pojawienia się orła i Armaty w metalu!

          Obiekt 640 nie jest de facto metalowy - w środku nie ma nic, żadnych instrumentów, żadnego nowego mechanizmu ładowania. Tylko demonstrator wyglądu obiecującego samochodu z możliwością poruszania się. Niestety, ten projekt nigdy się nawet nie narodził ((((

          Wiesz, że ten projekt był dezinformacją, celowo atrapą? W tym czasie był już 195., trzeba było odwrócić od niego uwagę. Fakt, że ten projekt nie poszedł dalej, tylko potwierdza, że ​​to atrapa
      2. +3
        6 lipca 2021 23:54
        Cytat z dgonni
        Aby zrozumieć epos, wystarczy spojrzeć na czas pojawienia się orła i Armaty w metalu!

        Tak więc w Tagil w tym czasie trwały prace nad Obiektem 195.
        1. +5
          7 lipca 2021 00:00
          Cytat od wieprza
          Tak więc w Tagil w tym czasie trwały prace nad Obiektem 195.

          Co więcej, technicznie 195. była w znacznie lepszym stanie niż 640. ...
  17. -8
    6 lipca 2021 22:09
    ktoś Siergiej Zgurets, to jest analfabeta

    o wśród ukraińskich idiotów

    Do tego przedwczesnego stanu

    Co to jest? Szkoda, że ​​wady zostały odwołane. I szkoda, to moderatorzy artykułu z tego „poziomu” rozpowszechnili się na głównej
    1. -9
      6 lipca 2021 22:17
      To nie pierwszy raz, kiedy Apukhtin wydaje się pisać o technologii, ale nie omieszka pokazać publicznie swojego nietaktu i złych manier. Jeśli nienawidzisz Ukrainy - tak nienawidzisz siebie w kuchni w szmaty. Dlaczego te obelgi w artykule popularnonaukowym?
      1. +3
        6 lipca 2021 23:54
        Cytat: Torvlobnor IV
        To nie pierwszy raz, kiedy Apukhtin wydaje się pisać o technologii, ale nie omieszka pokazać publicznie swojego nietaktu i złych manier. Jeśli nienawidzisz Ukrainy - tak nienawidzisz siebie w kuchni w szmaty. Dlaczego te obelgi w artykule popularnonaukowym?

        Wygląda na to, że osoba ma zbyt wiele emocji w związku z tym. Jeśli się nie mylę, odsiedział nawet wyrok w więzieniu na pomajdanowej Ukrainie! Z jednej strony człowiek ma prawo, ale z drugiej strony, w poważnym artykule, to rani oko, a do kupy uniemożliwia Apukhtinowi obiektywizm w niektórych punktach. Na przykład rozwój Obiektu 195 nie rozpoczął się w latach 90., ale w 1988 roku w ramach programu Improvement-88, a ten program, podczas gdy ZSRR jeszcze żył, nadano priorytet stosunkowo opóźnionemu rozwojowi „młota” w Charkowie. Cóż, jeśli chodzi o T-80 i T-72, on również wyraźnie myśli o emocjach – rewolucyjny T-64 był tak surowy i problematyczny, że Leningradery i Tagilianie po prostu uczynili go bardziej rozsądnymi wersjami, eliminując w rzeczywistości wszystkie ościeża. Charków z niektórymi ich ulepszeniami.
        1. +8
          7 lipca 2021 01:27
          Cytat z Alberta 1988
          ...rewolucyjny T-64 był tak surowy i problematyczny,

          T-64 można nazwać rewolucyjnym, jeśli postrzega się go jako rozwinięcie czołgu średniego. Ale spotkałem się z opinią, że jeśli spojrzeć na nią jako na lekką, ciężką, to niewiele w niej jest rewolucja. Dlaczego lekka ciężka? Jednym ze znaków rozpoznawczych jest lżejsze podwozie, co jest typowe dla czołgów ciężkich, gdzie dzięki podwoziu waga jest przesunięta w kierunku opancerzenia. AZ na ciężkich nie wydawał się stać, ale półautomat, w którym ładowniczy zrzucał pocisk i ładunek na przenośnik, z którego ubijak ładował to wszystko do działa, nadal był na IS-7.
          Papa T-72 (Obiekt -167) był gotowy do produkcji w 1961, AZ - w 1963 (zakończono go w 1965), ale to nie on został przyjęty, ale T-62 (Obiekt-166) jako półprodukt opcja, na razie przywodzi na myśl T-64. Kiedy dekretem nakazano wszystkim trzem fabrykom produkcję T-64, tylko Charkowici pasowali do czołgu. Tagilianie, po przejechaniu T-64 przez swoje zasięgi, otrzymali pęknięcia w dnie przy wyjściu (dla tych, którzy nie wiedzą, T-64 ma krótkie drążki skrętne przymocowane przez ucha w środkowej części dna, pęknięcia zaczęło się wokół tego pełzania). Dlatego ludzie Tagil zmienili podwozie na własne, z obiektu 167, który nie miał takich problemów. Z silnikiem jest jasne: wyprodukowano go tylko w jednej produkcji, a liczba wyprodukowanych wystarczyła tylko na potrzeby mieszkańców Charkowa. Włożyli swoje. Petersburg, gdy tylko włożyli silnik do T-64, od razu stało się jasne, że podwozie go nie ciągnie - zmienili podwozie na własne. Ogólnie rzecz biorąc, z T-64 pozostał tylko kadłub na czołgach innych fabryk, których przechyłka stała się wspólna dla wszystkich T-64-72-80-90 - jest to osłabiona strefa na obszarze urządzenia do oglądania kierowcy (tzw. „dekolt”).
          Ogólnie rzecz biorąc, gdyby nie decyzja polityczna z przyjęciem T-64 na uzbrojenie, przyjęto by inne czołgi, wcale nie gorsze, a być może nawet lepsze niż ten „rewolucyjny”.
          1. +3
            7 lipca 2021 14:57
            Cytat z: Bad_gr
            T-64 można nazwać rewolucyjnym, jeśli postrzega się go jako rozwinięcie czołgu średniego. Ale widziałem opinię...

            Ogólnie jest to słuszna opinia. Wyjaśnię tylko, że kiedy mówią „rewolucyjny” o T-64, to trzeba zrozumieć nie rewolucyjny charakter rozwiązań technicznych, ale rewolucyjny charakter zaimplementowanej koncepcji - to pierwszy pełnoprawny czołg podstawowy (tam Był też Centurion, ale jest to czołg podstawowy bardziej pod względem funkcji niż pod względem osiągów), czyli mobilność jest jak u średniego, a ochrona i siła ognia są jak u ciężkiego. W przypadku wielu ościeży jest to tylko konsekwencja tego bardzo rewolucyjnego charakteru, kiedy zaczęto wdrażać całkowicie nową koncepcję przy użyciu wielu bardzo kontrowersyjnych i nierozwiniętych rozwiązań technicznych.Istota T-64 nie musiała być produkowana w wszystko - potrzebne były tylko jego „przerobione wersje” od ludzi z Leningradu i Tagil.
      2. 0
        8 lipca 2021 14:02
        Więc autor został postawiony na wiadrze w UA. Dlatego rozumiem jego wyrażenie i proshchu.
    2. +5
      7 lipca 2021 06:50
      Andrey, czy w cytowanych przez ciebie cytatach autora jest choć słowo nieprawdy?
      1. -10
        7 lipca 2021 09:11
        Cytat z snerg7520
        Andrey, czy w cytowanych przez ciebie cytatach autora jest choć słowo nieprawdy?

        Jeśli nie rozumiesz, że nazywanie Ukrainy „stanem przedwczesnym” itp. Stawiasz się na poziomie krzyczenia „kto nie skacze, ten Moskal” – żal mi Ciebie.
        1. +2
          10 lipca 2021 11:27
          Andrei, lepiej zlituj się nad Ukraińcami, zwłaszcza „normalni Ukraińcy” zgadzają się ze mną, cytuję jednego z nich – „Nie widzisz, że Ukraina to faszystowsko-banderowski kraj kanibali, tam też są normalni ludzie… "!
      2. +5
        7 lipca 2021 15:01
        Cytat z snerg7520
        Andrey, czy w cytowanych przez ciebie cytatach autora jest choć słowo nieprawdy?

        Wszystko jest prawdą, ale tylko takie wyrażenia, a nawet w ustach głównego konstruktora całej rośliny i kandydata nauk technicznych, są odpowiednie tylko w komunikacji z bardzo bliskimi znajomymi, którzy nie wstydzą się wyrażać swojego bólu. Cóż, albo w artykule, w którym autor wyraża swój stosunek do tego, co dzieje się w kraju 404. Ale w poważnym artykule technicznym, to rani oko i bardzo odwraca uwagę od głównego tematu. Więc jakoś... zażądać
  18. +4
    6 lipca 2021 22:37
    Hmm, naprawdę... autor wypowiadał się z brwią, bez zażenowania!Potrafię zrozumieć osobę, która zna tę sytuację! hi
  19. +5
    6 lipca 2021 22:55
    W 84 roku słyszałem o lekkomyślnym czołgu od pracowników fabrycznych z Leningradu, którzy zmodernizowali T-80B w naszej jednostce. A my wierzyliśmy, że prawie i pojawią się za naszego życia. Czołgi w ZSRR były projektowane i wychowywane maksymalnie 5-10 lat, ponieważ były potrzebne krajowi i nikt się nie uchylał, Armata będzie gromadzona przez kolejne 10 lat. Bo to nie jest potrzebne, z wyjątkiem rzucania szejków na pustynię! I nie jest modne teraz chodzić do tankowców, może z wyjątkiem WOT, bo obsługa jest naprawdę brudna, kłopotliwa i niebezpieczna. .
    1. 0
      6 lipca 2021 23:55
      Cytat: 113262a
      Armata na kolejne 10 lat zostanie zawieszona

      I dlatego od przyszłego roku – produkcja masowa?
      Cytat: 113262a
      Bo to nie jest potrzebne, z wyjątkiem rzucania szejków na pustynię! I nie jest modne teraz chodzić do tankowców, może z wyjątkiem WOT, bo obsługa jest naprawdę brudna, kłopotliwa i niebezpieczna. .

      I dlatego - z bezużyteczności armaty pilnie dostarczono symulatory do wszystkich naszych szkół czołgów w celu szkolenia załóg na tej właśnie armaturze?
      1. Alf
        +1
        7 lipca 2021 19:56
        Cytat z Alberta 1988
        I dlatego od przyszłego roku – produkcja masowa?

        Mówiono, że dopiero w 22 roku testy się skończą. I wtedy rozpocznie się produkcja. Ale wtedy nie mówi się „później”. A jeśli weźmiemy pod uwagę tradycję przesuwania terminów w prawo we współczesnej Rosji ...
        1. 0
          7 lipca 2021 19:59
          Cytat: Alfa
          Mówiono, że dopiero w 22 roku testy się skończą. I wtedy rozpocznie się produkcja. Ale wtedy nie mówi się „później”. A jeśli weźmiemy pod uwagę tradycję przesuwania terminów w prawo we współczesnej Rosji ...

          Zgadza się, ale jest kilka zachęcających punktów. Po pierwsze, istnieje już oficjalne zamówienie z obwodu moskiewskiego na serię 138 pojazdów. Więc całkiem możliwe jest założenie, że tak szybko, jak natychmiast. Po drugie, szkoły czołgów pilnie zaczynają szkolić załogi tych samych uzbrojenia, co po raz kolejny pokazuje, że przygotowują się do przyjęcia do wojsk))))
          1. Alf
            0
            7 lipca 2021 20:01
            Cytat z Alberta 1988
            Po pierwsze, istnieje już oficjalne zamówienie z obwodu moskiewskiego na serię 138 pojazdów.

            Od jakiego dnia miesiąca?
            1. 0
              7 lipca 2021 20:08
              Cytat: Alfa
              Od jakiego dnia miesiąca?

              Od zeszłego roku. Możesz szukać informacji - została całkiem przyzwoicie zreplikowana. MON szczegółowo omówiło pierwsze zamówienie - 80 czołgów - T-14, 30 TBMP - T-15 (choć nie wiadomo z jakim modułem - "era" 30 mm czy "sztylet" 57mm) i 18 pojazdów BREM - T-16. Przypuszczalnie do Tamanów trafią trzy zestawy batalionowe.
              1. Alf
                0
                7 lipca 2021 20:14
                Cytat z Alberta 1988
                Od zeszłego roku

                Albo nie rozumiesz, co mówię, albo udajesz.
                Zadałem jasne pytanie - KIEDY rozpocznie się masowa produkcja T-14?
                Odpowiedz jedną z trzech opcji:
                1. Nie wiem. Wtedy nie uważam za konieczne dalsze kruszenie wody w zaprawie.
                2. Nazywasz randkę. Najlepsza opcja.
                3. Wyrażenie „szukaj siebie w sieci” wypowiadał tylko osławiony Zeus-Carbine. Nie hańb się, nie podawaj powodu, by cię z nim zrównać.
                1. +1
                  7 lipca 2021 20:20
                  Cytat: Alfa
                  Albo nie rozumiesz, co mówię, albo udajesz.
                  Zadałem jasne pytanie - KIEDY rozpocznie się masowa produkcja T-14?

                  Kochanie, ty decydujesz, o co prosisz. Jeśli zapytasz, kiedy rozpocznie się masowa produkcja, data jest tylko orientacyjna - od 22. roku i mało kto powie ci dokładną. To nie jest najbardziej otwarta infa. Jeśli zapytasz, kiedy wyszła informacja, że ​​obwód moskiewski zaplanował pierwszą partię armatury - to w zeszłym roku. Teraz nie mam tych linków, nie mam siły szukać, ta infa krążyła w necie na tyle, żeby zainteresowana osoba mogła ją łatwo znaleźć.
                  1. Alf
                    0
                    7 lipca 2021 20:36
                    Cytat z Alberta 1988
                    Cytat: Alfa
                    Albo nie rozumiesz, co mówię, albo udajesz.
                    Zadałem jasne pytanie - KIEDY rozpocznie się masowa produkcja T-14?

                    Kochanie, ty decydujesz, o co prosisz. Jeśli zapytasz, kiedy rozpocznie się masowa produkcja, data jest tylko orientacyjna - od 22. roku i mało kto powie ci dokładną. To nie jest najbardziej otwarta infa. Jeśli zapytasz, kiedy wyszła informacja, że ​​obwód moskiewski zaplanował pierwszą partię armatury - to w zeszłym roku. Teraz nie mam tych linków, nie mam siły szukać, ta infa krążyła w necie na tyle, żeby zainteresowana osoba mogła ją łatwo znaleźć.

                    Krótko mówiąc, nie ma nic do powiedzenia. Narasta słowo mgła. Karabinek raduje...
                    1. 0
                      7 lipca 2021 20:40
                      Cytat: Alfa
                      Krótko mówiąc, nie ma nic do powiedzenia. Narasta słowo mgła. Karabinek raduje...

                      Ty, kochanie, masz o wiele mniej do powiedzenia niż ja w tej sprawie, a nadal musisz jasno i jasno formułować swoje myśli. A Carbine nie ma z tym nic wspólnego – walczyłem z Carbine w swoim czasie i setki komentarzy.
                      Co do meritum pytania - nikt osobiście nigdy nie poda dokładnej daty, ponieważ dokładne informacje związane z bronią można znaleźć w sieci tylko wtedy, gdy dotyczy "tygrysów i 34-k", w przypadku nowoczesnej broni - nie. Albowiem publikowane infa zawsze zawierają zniekształcenia, a niektóre aspekty, w tym dokładne daty rozpoczęcia produkcji czegoś lub dokładna ilość w ogóle, są bardzo rzadko ujawniane.
      2. +3
        7 lipca 2021 20:57
        Skąd pochodzi infa? Przynajmniej podczas szkolenia w Yelan symulatory te nie były widziane w żadnym pułku czołgów. Nie powiem o Chebarkul, nie ma informacji. A jeśli chodzi o premierę serii, to w pracy słyszę ten rower od 14 roku życia. Proszę bardzo, wszystko gotowe. A więc ósmy rok… A co najważniejsze, kiedy terminy są przesuwane w prawo, zawsze są baaardzo poprawne wymówki.
        1. 0
          7 lipca 2021 21:01
          Cytat: 113262a
          Skąd pochodzi infa? Przynajmniej podczas szkolenia w Yelan symulatory te nie były widziane w żadnym pułku czołgów. Nie powiem o Chebarkul, nie ma informacji.

          Możesz łatwo znaleźć informacje na temat tego samego VO - opublikowali je nie tak dawno temu. Plus niedawny artykuł na temat VO:
          https://topwar.ru/184473-v-seti-pojavilos-video-ispytanij-rossijskogo-kompleksa-aktivnoj-zaschity-dlja-bronetehniki.html
          Film na końcu pokazał te symulatory.

          Ogólnie jest to interesujące - ludzie aktywnie komentują temat, w ogóle nie śledzą rozwoju tematu. Chociaż wszystko jest publikowane na VO ...
          1. +5
            7 lipca 2021 21:08
            Symulatory zawsze szły na trening wraz ze sprzętem. Tak było z T-80 od samego początku. Przede wszystkim w akademikach w obozach wojskowych siedzieli pracownicy fabryki testowej z Omska i Leningradu.Nawet Akademia BTV została wyposażona w sprzęt i symulatory.Dlaczego z Armatą jest inaczej? Chociaż teraz te biura producentów to nie to samo! Ich symulatory nie są wykonane przez UVZ.
            1. +1
              7 lipca 2021 21:11
              Cytat: 113262a
              Chociaż teraz te biura producentów to nie to samo! Ich symulatory nie są wykonane przez UVZ.

              Być może z tego powodu, a może same symulatory trzeba opracować osobno. tutaj nie mogę nic powiedzieć, niestety - nie nadzoruję tych prac zażądać
              1. +3
                7 lipca 2021 21:17
                Robienie symulatorów przed pojawieniem się finalnej wersji maszyny jest głupie, a pieniądze wyrzucone w błoto! Uderzającym przykładem jest pierwsza seria t-80B i seryjne wojskowe. Różnica w rozmieszczeniu elementów sterujących to niebo i ziemia! Ćwiczenie automatyzmu, aby przygotować samochód na śmietnik! A z kierowanym pociskiem doszło do zasadzki! Trenerzy stają się nieaktualni co sześć miesięcy.
                1. 0
                  7 lipca 2021 21:19
                  Cytat: 113262a
                  Robienie symulatorów przed pojawieniem się finalnej wersji maszyny jest głupie, a pieniądze wyrzucone w błoto! Uderzającym przykładem jest pierwsza seria t-80B i seryjne wojskowe. Różnica w rozmieszczeniu elementów sterujących to niebo i ziemia! Ćwiczenie automatyzmu, aby przygotować samochód na śmietnik! A z kierowanym pociskiem doszło do zasadzki! Trenerzy stają się nieaktualni co sześć miesięcy.

                  To zrozumiałe, masz rację. Ale wojsko wciąż nie jest głupie, co oznacza logiczny wniosek - ostateczny wygląd samochodu został już uformowany i nie będzie żadnych zauważalnych zmian w przyszłości. A to oznacza, że ​​produkcja nie jest daleko. A jeśli chodzi o pojawienie się nowych „opcji”, jak w twoim przykładzie z T-80, teraz sytuacja jest łatwiejsza – poprawiono oprogramowanie i voila.
                  1. +3
                    7 lipca 2021 22:18
                    Nawet lokalizacja AZR-ów - konwertera, dalmierza, kalkulatora i MZ - we wczesnej serii była inna. A te przełączniki powinny być lokalizowane przez działonowego za pomocą dotyku, tak jak włączanie radiostacji u dowódcy i przełączniki konsoli uprawnień do pobierania. To jest na przykład. A praca w trybie awaryjnym, z całkowitym zaciemnieniem, nie jest wyraźnie przewidziana na Armacie. Oprogramowanie, wiesz!)))
                    1. +3
                      7 lipca 2021 22:58
                      Cytat: 113262a
                      Nawet lokalizacja AZR-ów – konwertera, dalmierza, kalkulatora i MZ – we wczesnej serii była inna. A te przełączniki powinny być lokalizowane przez działonowego za pomocą dotyku, tak jak włączanie radiostacji u dowódcy i przełączniki konsoli uprawnień do pobierania. To jest na przykład.

                      Zgadza się, ale co mamy w Armacie? Właściwie komputer. Więc architektura sterowania będzie tam trochę inna. W rzeczywistości jest to trudniejsze, ale pod względem zarządzania jest łatwiejsze.
                      Cytat: 113262a
                      A praca w trybie awaryjnym, z całkowitym zaciemnieniem, nie jest wyraźnie przewidziana na Armacie. Oprogramowanie, wiesz!)))

                      To na pewno negatyw. Z drugiej strony, co powinno się stać, aby taka maszyna została całkowicie pozbawiona zasilania? I jeszcze jedno pytanie – jak skuteczny byłby w takiej sytuacji współczesny czołg? Chociaż pozbawiona energii armata może po prostu opuścić pole, jeśli silnik jest nienaruszony.
                      1. +1
                        8 lipca 2021 15:14
                        Podstawowe Watsonie! O 14, na powierzonym mi T-64bv, mina wybuchła wzdłuż osi. Niezauważalne dla oka, ale wystarczy, aby wstrząsnąć VKU. Wieża jest całkowicie pozbawiona energii.
                      2. -1
                        8 lipca 2021 16:56
                        Cytat: 113262a
                        Podstawowe Watsonie! O 14, na powierzonym mi T-64bv, mina wybuchła wzdłuż osi. Niezauważalne dla oka, ale wystarczy, aby wstrząsnąć VKU. Wieża jest całkowicie pozbawiona energii.

                        Myślę, że projektanci jednak przewidzieli taki scenariusz) Mimo to samochód jest nowoczesny - elektronika to wszystko, co oznacza, że ​​powinno być chronione prawie lepiej niż załoga, a załoga jest chroniona tam być zdrowa!
  20. +6
    7 lipca 2021 10:13
    Doskonały artykuł. miłość Krótko i na temat:
    - historia problemu;
    - ocena projektu „Nota”;
    - ocena budowy czołgu ukraińskiego i możliwości stworzenia czołgu;
    - kilka wniosków dla nas w świetle bieżących wydarzeń.
    Och, wydaje się, że autor nie powiedział, choć chciał, kilku miłych słów na temat bieżących spraw „Armaty”…
    Jeśli autor znalazł sposób wyrażenie opinii na temat T-95, T-14 i innych im podobnych byłoby świetnie.
    1. 0
      8 lipca 2021 18:49
      Cytat: Mityai65
      Och, wydaje się, że autor nie powiedział, choć chciał, kilku miłych słów na temat bieżących spraw „Armaty”…
      Gdyby autor znalazł możliwość wyrażenia swojej opinii na temat T-95, T-14 i innych im podobnych, byłoby świetnie.

      Autor nie może powiedzieć o Armacie i Obiekcie 195 - pracował w innym zakładzie, i to jeszcze w czasach sowieckich i pierwszej połowie lat 90-tych. Więc niestety...
  21. -1
    7 lipca 2021 10:59
    To wcale nie wygląda na artykuł, jakiś przypływ emocji autora z zawyżonym tętnem
  22. +3
    7 lipca 2021 11:08
    „Rosyjskie środowisko eksperckie wierzy”. Już śmieszne.
  23. +4
    7 lipca 2021 13:25
    Nie bez powodu Stalin po wojnie zostawił trzy konkurujące ze sobą biura projektowe, broniące własnych koncepcji rozwoju czołgów, co pozwoliło wojsku wybrać najlepsze z nich. Teraz tak nie jest.

    Nie było tak również po Stalinie. Nie było lepszego wyboru – armia zabrała zarówno Charkowa T-64, jak i Tagil T-72 oraz Leningrad T-80. Trzy podstawowe modele czołgów podstawowych jednocześnie.
    1. -1
      7 lipca 2021 15:02
      Cytat: Alexey R.A.
      Nie było tak również po Stalinie. Nie było lepszego wyboru – armia zabrała zarówno Charkowa T-64, jak i Tagil T-72 oraz Leningrad T-80. Trzy podstawowe modele czołgów podstawowych jednocześnie.

      Co więcej, T-64 można było bezpiecznie całkowicie porzucić, ponieważ zasadniczo nie jest konkurencyjny dla 80. i 72. pułku.
  24. -2
    7 lipca 2021 16:55
    I cóż, skoro autor początkowo przyznaje się do nienawiści do Ukrainy, to cały artykuł można bezpiecznie pomnożyć przez zero.
    1. 0
      7 lipca 2021 20:22
      Cytat z: Mark_Pars
      I cóż, skoro autor początkowo przyznaje się do nienawiści do Ukrainy, to cały artykuł można bezpiecznie pomnożyć przez zero.

      I po co ją kochać, jak autor trafnie i trafnie wyraża „przedwczesny stan”, który zrujnował wszystko, co mógł zrujnować, psuł stosunki z najbliższymi sąsiadami, poddał się zewnętrznej kontroli, gloryfikował nazizm, prześladuje i zabija swoich prawdziwych patriotów (jeden morderstwo Pamiętajmy o czarnym bzu). Powstaje więc pytanie – po co kochać ten śmieszny konstrukt, którego flagą jest szwedzka naszywka? (Absolutnie prawdziwe - pod Mazepą pojawił się po sojuszu z Karlem))))
  25. 0
    12 lipca 2021 17:41
    Wszystko, co czyta się na „ukraińskich stronach”, należy pomnożyć przez 0.3 lub mniej.
  26. 0
    13 lipca 2021 06:58
    w 90% nowoczesnych krajów takie czołgi są niepotrzebne i drogie, a technologia i elektronika umożliwiają zbliżenie warunkowego T72 do warunkowej Armaty.
  27. 0
    13 lipca 2021 10:30
    Dziękuję za artykuł!!! Ale można było pisać bez obelg i nie być osobistym
  28. 0
    8 września 2021 01:04
    Jurij
    Artykuł jako całość jest interesujący. Ale dlaczego ciągle wstawiasz obelgi, takie jak „przedwczesny kraj” i tak dalej. Napisz na ten temat. Jestem z Rosji. A dla mnie na przykład byłoby nieprzyjemne, gdyby jakiś autor pisał tak o mojej Ojczyźnie.
    Inna sprawa, czy artykuł jest szyty na miarę, a klient wyraźnie wskazał, jakie obelgi i w jakiej ilości należy użyć w tekście. Potem - lepiej na inne forum, do Solovyova
  29. 0
    14 września 2021 21:03
    Pamiętam, jak śpiewali czołg „Oplot” na Ukrtelewizji, nawet słyszeli zdanie „po raz pierwszy zastosowano automatyczną skrzynię biegów w czołgu”. śmiech