Morze Czarne: NATO kontra Rosja

131

Zdjęcie: yuhanson.livejournal.com

Nasz przyjaciel z drugiego końca świata Sebastian Roblin napisał ciekawy artykuł, przetłumaczony tutaj: https://inosmi.ru/military/20210726/250191177.html. W swojej pracy szczegółowo przeanalizował pięć typów rosyjskich statków, które „mogą kontrolować Morze Czarne”. W jego opinii.

Artykuł Roblina okazał się jednak, jak zawsze, bardzo obiektywny. Ale natychmiast skłoniła ją do zastanowienia się swoim imieniem, czy nasze statki rzeczywiście będą w stanie w razie potrzeby kontrolować całe Morze Czarne?



Dlatego zrobię mały wybór z artykułu Robleya. A więc „W czym jesteśmy bogaci” na Morzu Czarnym, jeśli to konieczne?

1. Krążownik rakietowy „Moskwa”.
2. Fregaty typu „Admirał Grigorowicz” - 3 jednostki.
3. Łodzie rakietowe. Zestaw 10 statków (projekt „Błyskawica” – 4 jednostki, projekt „Sivuch” – 2 jednostki, projekt „Buyan-M” – 4).
4. Okręty podwodne projektu Varshavyanka - 6 jednostek.

Plus infrastruktura naziemna z wyrzutni rakiet przeciwokrętowych, lotnictwo, taktyczne pociski i statki, a także pewne wsparcie dla okrętów Morza Kaspijskiego floty, który może łatwo i naturalnie „dosięgnąć” z „Kaliberem” do celów na Morzu Czarnym.

Co będzie przeciwko nam w przypadku demonstracji sił, a następnie hańby wobec sił NATO?

Nie bierzmy pod uwagę obowiązkowego występu na scenie USA i Wielkiej Brytanii, a może nawet nadejścia Włoch i Francji (lubią być tancerzami rezerwowymi), zastanówmy się, co jest w pierwszej chwili.

Rumunia, Bułgaria, Turcja.

Jeśli weźmiemy pod uwagę hipotetyczny konflikt lokalny na Morzu Czarnym (bez względu na przyczynę), to te trzy kraje zaangażują się w niego w pierwszej kolejności.

Myślę, że nie warto tłumaczyć, że Bułgaria, bez względu na to, co mówią zwolennicy przyjaźni między naszymi dwoma krajami (ja jestem tym, który uważa, że ​​Rosjanie i Bułgarzy są braćmi), ale Bułgarzy będą strzelać. Bo „rosyjscy bracia” to jedno, a Bułgaria i przysięga na nią to zupełnie co innego. Nawiasem mówiąc, nasz zrobi to samo. Będą naciskać przyciski, nie myśląc o tym naprawdę.

Ile lat mieszkamy z Gruzinami? Czy raczej są z nami? I nic, pojechali zwiedzać, kibicowali Dynamo Tbilisi, bardzo szczerze jedli brzoskwinie i wino, znowu kurorty... A jak było w 2008 roku? Tak, nie dotarli do Tbilisi jako przyjaciel. Chociaż mogli.

Kiedy przychodzi rozkaz, wszystkie ciepłe i braterskie relacje jakby schodzą na boki.

Oznacza to, że kraj członkowski NATO zmieści się na wspólnym bazarze i nigdzie nie pójdzie. Zwłaszcza z takim rządem.

Jaki jest więc wpływ sąsiadów na Morzu Czarnym?

Bułgaria



Trzy starożytne belgijskie fregaty klasy Vilingen. Nawet te starożytne – te najstarsze, bo budowa tych statków rozpoczęła się w 1976 roku. A w 2005 roku Belgia sprzedała Bułgarii trzy z czterech statków. Czwarty poszedł na złom, co jest generalnie znaczące.

Te fregaty są wyposażone w dobre, ale stare pociski przeciwokrętowe Exocet. Biorąc pod uwagę, że pociski najprawdopodobniej nie są również najnowszą modyfikacją, wartość bojowa tych okrętów jest znikoma.

Trzy łodzie rakietowe. Jedna łódź taka sama jak w naszej flocie projektu 1241 "Błyskawica" i dwie łodzie projektu 205 "Osa".


Te łodzie były bardzo dobre… 50 lat temu. Dziś jest to nieco wątpliwe.

To wszystko. Bułgaria nie ma już statków szturmowych. Ogólnie rzecz biorąc, jest bardzo inteligentny i wygodny: wydaje się, że istnieje flota, ale nie ma z niej żadnego praktycznego zastosowania. Oznacza to, że nie możesz zastąpić żadnej operacji wojskowej, w której mogą wystąpić straty. Ale można wskazać swoją obecność, wystrzeliwując kilka pocisków z łodzi (jeśli dotrą do linii startowej).

Rumunia



Źródło: korabli.eu

Także trzy fregaty. Dwa brytyjskie z lat 80-tych Typ 22 "Broadsword", trzeci (a dokładniej pierwszy) - własnej konstrukcji.


Źródło: www.korabley.net

„Merasheshti” był najpierw krążownikiem (w latach 70., kiedy został zbudowany), potem niszczycielem, ostatecznie zdegradowanym do fregaty. Bardzo dziwny statek.

Te fregaty są również uzbrojone w egzocety. Ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami.

Istnieją cztery korwety, ale nie noszą broni uderzeniowej, są to statki czysto przeciw okrętom podwodnym.

Sześć łodzi rakietowych z ubiegłego wieku: trzy projekty 1241, trzy projekty 205.


Teoretycznie, powtarzam, te łodzie będą w stanie coś takiego zobrazować. Jak realistyczne jest to pytanie. Pociski P-15U „Termit” były dobre pół wieku temu, ale najprawdopodobniej po prostu zgniły.

Wszystko, rumuńska marynarka wojenna ma nieco większy skład, ale mniej więcej tej samej jakości co bułgarska. Wartość bojowa jest wątpliwa.


Jedynym sposobem na wykorzystanie tych wszystkich pływających śmieci jest odwracanie uwagi, nic więcej.

Turcja


Tutaj wszystko jest poważne. Kiedy kraj ma pieniądze, kiedy kraj ma rozwinięty przemysł, jest to bardzo poważne. Dziś turecka flota bojowa wyprzedza na przykład niemiecką marynarkę wojenną pod względem tonażu.

Okręty podwodne.


13 jednostek. Pięć dość starych łodzi projektu Atilai i cztery nowsze projekty Preveze i Gyur. Łodzie zostały zbudowane według niemieckich projektów i są bardzo dobrymi okrętami wojennymi. Chociaż moim zdaniem są słabsi od Warszawianki.

Fregaty URO.


16 jednostek. Połowa to niemieckie MEKO 200, połowa to amerykański Oliver Perrys.


Wszystkie fregaty są uzbrojone w nowocześniejsze pociski przeciwokrętowe Harpoon i reprezentują bardzo przyzwoitą siłę uderzeniową, ponieważ 96 harpunów w jednej salwie to dużo.

Korwety URO.

10 jednostek. 6 z nich to stare francuskie "aviso" A69 "D'Estienne d'Orves" zbudowane w latach 70-tych. Uzbrojony we wszystkie te same egzocety. 4 korwety to własna konstrukcja Turcji według projektu opracowanego na Ukrainie.


Typ piekła. Uzbrojony w 8 pocisków przeciwokrętowych „Harpoon” drugiej iteracji.

Łodzie rakietowe.

Morze Czarne: NATO kontra Rosja

19 jednostek. Wszystkie łodzie były budowane według projektów niemieckich w różnym czasie. Najnowocześniejszy (typ Kilic - 9 jednostek, FPB-57 - 6 jednostek) nosi 8 "Harpunów" i pod tym względem nie ustępuje korwetom.


Dzięki temu turecka flota zgromadzona w jednym miejscu będzie mogła wystrzelić salwę z 248 pocisków przeciwokrętowych Harpoon. Jeśli dodamy do tego możliwość wystrzeliwania pocisków przeciwokrętowych Sub Harpoon z tureckich okrętów podwodnych, to dodamy kolejne 104 pociski. Łącznie 352 pociski przeciwokrętowe.

Czy to wystarczy, aby zneutralizować grupę uderzeniową okrętów Floty Czarnomorskiej? Więcej niż. 25 pocisków na statek nawodny to więcej niż potrzeba. Nawet dla Moskwy.


Oczywiście wyrzutnie przybrzeżne typu Bal są również bardziej niż poważne broń. Ale nie tylko mamy systemy rakietowe zdolne do ostrzelania całego Morza Czarnego, a to, co ma Turcja, jest więcej niż wystarczające, aby rozwiązać prawie wszystkie misje bojowe w regionie. Jeśli dodamy tutaj kolejne 260 jednostek F-16 różnych modyfikacji, co w zasadzie jest porównywalne z flotą podobnych pojazdów w Rosyjskich Siłach Powietrznych, to siły zbrojne i flota Turcji są najpoważniejszym wrogiem w regionie.

Rosyjska flota też ma zęby i może wystrzelić salwą 16 potworów P-1000 Vulkan z Moskwy, 11354 fregaty będą mogły wystrzelić 24 kalibru, Warszawianka będzie w stanie wystrzelić kolejne 36 wyrzutni torped kalibru, Buyans będzie w stanie wystrzelić 32 Kaliber. „Sivuchi” wystrzeliwuje salwę 16 pocisków przeciwokrętowych „Mosquito”, tyle samo podaje „Błyskawica”.

W sumie Flota Czarnomorska w jednej salwie może wystrzelić:
- 16 pocisków przeciwokrętowych „Wulkan”;
- 92 „Kaliber”;
- 32 pociski przeciw okrętom „Mosquito”.


Jak bardzo to wygląda na tle 352 tureckich „harpunów” to pytanie. Pytanie dotyczące obrony powietrznej i obrony przeciwrakietowej statków. Oczywiste jest, że P-1000 „Wulkan” to naprawdę fatalne zjawisko dla każdego statku. A to, jak S-300 będą działać przeciwko Harpunom, jest również bardzo interesującym punktem. Najprawdopodobniej pociski kompleksu S-300 całkiem normalnie poradzą sobie z zadaniem przechwytywania poddźwiękowych harpunów. Jedynym pytaniem jest liczba zarówno pierwszego, jak i drugiego.

Ogólnie rzecz biorąc, Roblin napisał dość obiektywny artykuł, pokazujący mocne strony rosyjskiej floty. Nie bądź jednak zbyt optymistyczny. Jeśli przyjrzeć się, skąd może (i nadchodzi) realne zagrożenie, to mimo wszelkich prób flirtowania z Turcją w postaci gazociągów i systemów rakiet przeciwlotniczych, przepływów turystycznych i pomidorów, warto pamiętać, że to kraj jest pełnoprawnym członkiem NATO, który ma drugą co do wielkości armię w bloku pod względem jakości i ilości.

A możliwości floty tureckiej wyraźnie przewyższają możliwości Floty Czarnomorskiej, jeśli porównamy tylko możliwości statków, nie biorąc pod uwagę innych komponentów. Jednak pod względem lotnictwa i kompleksów przybrzeżnych Turcja nie wygląda na słabeusza.

Mówiąc ogólnie o możliwościach państw bloku NATO, oczywiście Bułgaria, Rumunia, Grecja, pozostałości po byłej Jugosławii – nie są one w stanie wywrzeć znaczącego wpływu na wydarzenia w regionie. Ale wystarczą nieuchronnie pojawiający się za Turkami Turcja oraz przedstawiciele Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii, by układ sił w regionie przesunął się w stronę państw NATO.

Grupa uderzeniowa złożona z 15 okrętów Floty Czarnomorskiej, która według Roblina jest w stanie kontrolować Morze Czarne, może nie być w stanie tego zrobić, jeśli państwa NATO zorganizują odpowiednie środki zaradcze.

I tutaj najskuteczniejsze może być uzupełnienie szeregów Floty Czarnomorskiej okrętami podwodnymi i statkami rakietowymi zdolnymi do przenoszenia najbardziej zaawansowanej broni rakietowej. Przypadek, w którym ilość może ustąpić miejsca jakości.
131 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +4
    5 sierpnia 2021 04:43
    Państwa NATO zażądały od Rosji wycofania uznania niepodległości Abchazji i Osetii Południowej... oprócz artykułu Romana.
    Skoro sprzeczności z NATO nie zniknęły i tylko narastają, logicznym jest oczekiwanie jakiegoś lokalnego konfliktu… możliwe, że będzie na Morzu Czarnym… Anglosasi już przeprowadzili rekonesans w siła ... czekamy na to, gdzie zostanie uderzony następny cios.
    Artykuł Romana jest właśnie w tym temacie.
    1. 0
      5 sierpnia 2021 05:06
      I tutaj najskuteczniejsze może być uzupełnienie szeregów Floty Czarnomorskiej okrętami podwodnymi i statkami rakietowymi zdolnymi do przenoszenia najbardziej zaawansowanej broni rakietowej.

      Masz na myśli hipersoniczny?
      tak
      Całkowicie się zgadzam. Broń przeciwokrętowa strzelająca w górę iw dół przez Morze Czarne, przed którą nie ma skutecznej obrony, jest godnym zamiennikiem zimnego prysznica z gorącymi (okrutnie szalonymi) głowami. W krótkim okresie nośnikami takiej broni mogą być zarówno systemy przybrzeżne, jak i lotnictwo.
      1. +8
        5 sierpnia 2021 07:28
        Inscenizowana, propagandowa „opozycja” tego wszystkiego) gaz, ropa, pszenica, metal – wszystko trafia do NATO. W tej samej Turcji są miliony naszych urlopowiczów. Nie mówię o paszportach „elitarnych”.
        1. +6
          5 sierpnia 2021 15:17
          Cytat: Cywilny
          Inscenizowana, propagandowa „opozycja” tego wszystkiego) gaz, ropa, pszenica, metal – wszystko trafia do NATO.

          80 lat temu gdzieś szła też ropa, pszenica i ruda. A jak to wszystko się skończyło?
          A co do wczasowiczów - tak odpoczywali nasi w Gruzji (i odpoczywają).
          1. -2
            5 sierpnia 2021 19:44
            Cytat: Alexey R.A.
            80 lat temu gdzieś szła też ropa, pszenica i ruda. A jak to wszystko się skończyło?

            Tam kraj był inny, pieniądze zostały zwrócone.
            A co do wczasowiczów - tak odpoczywali nasi w Gruzji (i odpoczywają).

            TAk? Odpoczywałeś w III Rzeszy?
            Nie ma nic do powiedzenia o paszportach?
      2. Mvg
        -12
        5 sierpnia 2021 10:01
        - godny zamiennik zimnego prysznica z gorącymi (okrutnie szalonymi) głowami

        A ich kapelusze, kapelusze!!!
        Jak rozumiem, modne słowo „Halibr” zostało zastąpione nowym, supermodnym – „hipersodźwiękiem”. Wcześniej były „kalibrowane” teraz za pomocą „hiper”.. Czy we Flocie Czarnomorskiej jest wiele broni naddźwiękowych? Czy w rosyjskiej marynarce też jest dużo?
        Dwa Burki i jeden Daring wystarczą dla całej Floty Czarnomorskiej. A Turcy dokończą klęskę infrastruktury. Jeśli mówimy o broni „konwekcyjnej”.
        PS: NATO zaangażuje się w kolejną wojnę z Gruzją pod takim czy innym pretekstem. I nikt nie użyje broni jądrowej z powodu Gruzji. Raczej z powodu Abchazji, która nie jest ani do wsi, ani do miasta. Zostało 50 tysięcy rdzennych mieszkańców.. Nie ma produkcji, plaże są do dupy. Walizka bez uchwytu
        1. +1
          5 sierpnia 2021 22:04
          Cytat z mvg
          NATO zaangażuje się w kolejną wojnę z Gruzją pod takim czy innym pretekstem.

          Czy jesteś pewien, że naprawdę tego potrzebują?
          Co innego ograniczać krew Kremla za pośrednictwem różnych nie-braci i byłych konkubentów, a co innego zaangażować się w prawdziwą wojnę z atomem. Raczej znów będą sankcje, polityczne egzekucje, zakazy flag, hymny, język… ale nie gaz.
          Cytat z mvg
          Raczej z powodu Abchazji, która nie jest ani do wsi, ani do miasta. Pozostało 50 XNUMX rdzennych mieszkańców.

          To tak jak terytorium nierozpoznane przez nikogo - walizka bez uchwytu, biorąc pod uwagę wypłatę emerytur z Federacji Rosyjskiej. Ale jeśli nadal idziesz do powtarzających się próśb dotkniętych chorobą i włączasz je do składu, to bardzo interesujące tematy do inwestycji.
          W tym w turystyce.
          I winnice, owoce, bazy wojskowe.
          Nie bazy sił pokojowych, ale całkiem normalne lotniska, bazy rakietowe i grupa naziemna.
          Oligarchowie i urzędnicy zbudują tam dacze…
          Plaże zostaną uporządkowane, powstaną pensjonaty z aquaparkami...
          Jeśli chcą.
          Ale Kreml nie chce.
          A biznes nie miałby nic przeciwko.
          1. Mvg
            -1
            7 sierpnia 2021 20:34
            To pieniądze pompujące w pustkę. Po prostu grabią. Kolejna Czeczenia, tylko bez oleju. Nafik tam bazy wojskowe?
            Przez kogo rozpoznawana jest Abchazja? Nikaragua? I to wszystko ... Reszta świata, nawet Stary Człowiek, uważa to za terytorium Gruzji. Gruzini wstąpią do NATO, będą trenować i próbować ponownie, naprawiając błędy
            1. +1
              7 sierpnia 2021 22:55
              Cytat z mvg
              To pieniądze pompujące w pustkę.

              Uderza teraz w pustkę - będąc nierozpoznaną i niezależną. A kiedy stanie się kolejnym regionem Federacji Rosyjskiej, wtedy urzędnicy zostaną tam wyznaczeni przez Kreml, będą przestrzegane prawa Federacji Rosyjskiej i przyjdą inwestorzy.
              Przyjdą - jest klimat, morze, krajobraz. Przyjdą i zbudują wszystko sami. A Federacja Rosyjska doda jeszcze jedno uzdrowisko. A ludzie będą mieli pracę (jak w Soczi) i będzie komu sprzedawać owoce/wino.
              Trudniej jest z Osetią Południową - jest poza grzbietem Kaukazu, ale kiedy stanie się naszym własnym, to przynajmniej zainwestujemy WŁASNE.
              Cytat z mvg
              Reszta świata, nawet Stary Człowiek, uważa to za terytorium Gruzji.

              Old Man zmienia teraz wektor, więc nic mnie nie zdziwi. On sam wróci pod skrzydła Rosji, zanim będzie za późno.
              Cytat z mvg
              . Gruzini wstąpią do NATO,

              Nie tyran Nie, nie wejdą.
              Po prostu nie mogą - karta nie dopuszcza roszczeń terytorialnych.
              Tak, a wielu nie będzie ich tam chciało - komu potrzebne jest to gówno?
              A hegemon nie jest już taki sam ... wcale nie taki sam ...
              Raczej tam zmieni się władza i jak za czasów królowej Tamary posłańcy polecą na Matkę Stolicę Pokoju i poproszą o miłosierdzie... A nawet wrócą do Unii...
              Wszystko może się zdarzyć .
              Cytat z mvg
              będą trenować i próbować ponownie, pracując nad błędami

              Ponownie ?
              Czy szybko przegrać i poddać się?
              Tylko w dwóch przypadkach będą mogli się o tym zdecydować ponownie – gdy Rosji już nie będzie, albo gdy Rosja w ogóle nie będzie do tego gotowa.
              1. Mvg
                +2
                8 sierpnia 2021 01:05
                wtedy urzędnicy zostaną tam wyznaczeni przez Kreml, będą przestrzegane prawa Federacji Rosyjskiej, przyjdą inwestorzy.

                Tak, przykładem Czeczenii jest nauka... A urzędników stawia Kreml, a prawo szariatu nie jest przestrzegane.
                Po prostu nie mogą – karta nie dopuszcza roszczeń terytorialnych

                Karta jest do tego, a karta do zmiany lub poprawienia. Wiem o roszczeniach terytorialnych, ale są sposoby na ich obejście. Na przykład status „specjalnego partnera NATO”, jak oferują Brazylijczycy. Tak, i byłe republiki Jugosławii również mają roszczenia wobec siebie, ALE Chorwaci są już w NATO od 2009 roku.
                Czy szybko przegrać i poddać się?

                Trochę inaczej przeczytałem, że Siły Zbrojne RF nie dotarły do ​​Tyflisu w zupełnie inny sposób. Coś w rodzaju Turcji groziło wybuchem wojny, jeśli Tbilisi upadnie. A Turcy są członkami NATO
                1. +2
                  8 sierpnia 2021 02:10
                  Cytat z mvg
                  Tak, przykładem Czeczenii jest nauka... A urzędników stawia Kreml, a prawo szariatu nie jest przestrzegane.

                  Rzeczywiście, nauka jest dla wielu przykładem Czeczenii.
                  Zamiast krwawiącego wrzodu miejsce to jest teraz całkowicie prosperującym podmiotem Federacji, który nie tylko nie podważa integralności kraju, ale wręcz przeciwnie, stał się jego więzią (niezależnie od tego, jak żałośnie by to zabrzmiało) i wsparcie władzy – czeczeńscy policjanci i „rosgwardia” służą i walczą w Syrii, ochotnicy z Czeczenii walczyli w Donbasie w pierwszej fazie, a Ramzan niejednokrotnie zaszczepił strach u synów Bandery, uwolnił zakładników… i pamiętam to.
                  A fakt, że Kaukaz tak zachowuje się w rosyjskich miastach… więc Dagestańczycy są może jeszcze bardziej irytujący.
                  Znaleźli wspólny język z Czeczenią i kiedyś wypili wystarczająco dużo czasu wojny, aby ocenić, z kim prowadzić interesy.
                  Kaukaz szanuje siłę, służyłem tam w ramach Unii, a później komunikowałem się z Kaukazami….
                  Tak, a co o tym plotka, jeśli bratanek Dudajewa był doradcą Gwaranta przez ile lat ... i nawet teraz nie jest bez łaski.
                  Cytat z mvg
                  Karta jest do tego, a karta do zmiany lub poprawienia.

                  Jest to mało prawdopodobne.
                  Cytat z mvg
                  Na przykład status „specjalnego partnera NATO”, jak oferują Brazylijczycy.

                  Szczególnie interesująca jest Brazylia - Stany Zjednoczone zwiększają tam dostawy gazu skroplonego, ten rynek jest dla nich ważny - ceny są tam o tyle wyższe niż europejskie, że Stany Zjednoczone całkowicie przestały dostarczać swój gaz do Europy. Nawiasem mówiąc, Katar wstrzymał również dostawy do Europy - w Azji Południowo-Wschodniej i Ameryce Południowej ceny gazu są znacznie wyższe niż w Europie.
                  Ale dlaczego jestem?
                  Ostatnio Gazprom negocjuje długoterminowy kontrakt na dostawę LNG do Brazylii na okres co najmniej 15 lat… Jak konkuruje z gazem z USA, który jest znacznie gorszy jakościowo i droższy. uśmiech
                  Teraz rozumiesz, dlaczego Stany Zjednoczone tak pospiesznie zaoferowały Brazylii partnerstwo z NATO?
                  To nieuczciwa konkurencja – wszystko jest jak zawsze.
                  Cytat z mvg
                  ALE Chorwaci są już w NATO, od 2009 roku.

                  Chorwaci walczą w imieniu NATO od wczesnych lat 90-tych.
                  Walczyli z Serbami - ze swoimi przyrodnimi braćmi. Różnica między nimi polega tylko na wierze i przesądach – jedni służą Rzymowi i zabijają, inni… po prostu bronili siebie i swojego kraju.

                  Cytat z mvg
                  Trochę inaczej przeczytałem, że Siły Zbrojne RF nie dotarły do ​​Tyflisu w zupełnie inny sposób. Coś w rodzaju Turcji groziło wybuchem wojny, jeśli Tbilisi upadnie. A Turcy są członkami NATO

                  Czy wierzysz, że dzisiaj Turcy zdecydują się iść na wojnę z Federacją Rosyjską?
                  Nie wtedy, TERAZ?
                  Mają widok na południe Gruzji...
                  Cóż, mamy takie typy.
                  I dobrze.
                  I tak naprawdę nie przeszkadzaliśmy Turkom w pokonaniu Ormian w Karabachu, kiedy te brzegi zostały utracone ...
                  Czy wierzysz w lojalność Ormian?
                  A Gruzini?
                  A jeśli w Federacji Rosyjskiej zrehabilitują imię Stalina i przywrócą jego imię miastom i ulicom?
                  Nie komuniści pod wodzą Ziuganowa, którzy zdyskredytowali wszystko, co się da, ale po prostu… wdzięczni obywatele kraju?
                  Nie hegemon teraz.
                  A kochanka morza na emeryturze też nie jest taka sama.
                  Świat wcale nie jest taki sam.
                  A ty mi opowiadasz o groźnych Gruzinach z Turkami lol za plecami .
          2. 0
            15 września 2021 15:41
            Nic nie zadziała. Wszystko zostanie zniszczone. Nie ci ludzie. Lepiej włączyć KRLD do Rosji.
            1. 0
              15 września 2021 16:56
              Każdy naród, jak dziecko – bez surowości i wzorowej kary za przewinienie – JEST DOBRZE.
              Przykładem tego jest cała przestrzeń postsowiecka.
              I nie jest tak trudno wszystko naprawić, bo po prostu władza musi stać się MOCĄ… Nie mówię o konkretnych postaciach z najwyższej administracji, mówię o władzy, jak rodzice w rodzinie.
              A państwo jest jak rodzina.
              Tak było.
              I tak - racja.
              Ale nie ma czegoś takiego.
              Towarzysz Stalin był wybitnym specjalistą od spraw narodowych.
              Pamiętać?
              Zgadza się - prawda.
              Tyle, że wtedy u władzy wzniesiono zupełnie inną jakość i KLASĘ ludzi.
              Cytat z vindigo
              Nic nie zadziała.

              Zdobądź WSZYSTKO.
              Ponieważ nie ma innej alternatywy.
        2. +2
          6 sierpnia 2021 11:33
          Berks i Derings to Stany Zjednoczone i Wielka Brytania, mocarstwa nuklearne. To już nie jest drobny konflikt, to jest pełnoprawna wojna. Sprawa dotrze natychmiast do ICBM. Myślisz, że są tam głupcy i samobójcy?
          1. Mvg
            0
            7 sierpnia 2021 20:35
            W zależności od tego, co konflikt się rozpocznie. Jeśli dla Gruzinów broń jądrowa nie zostanie zastosowana.
            Właśnie realistycznie oceniłem obecne możliwości Floty Czarnomorskiej.
            1. +1
              7 sierpnia 2021 20:48
              I za Gruzinami nikt nie podpisze, więc smród podniesie się w ONZ i tyle
      3. 0
        5 sierpnia 2021 10:37
        Nie na najbliższy, w najlepszym razie średnioterminowy.
    2. +5
      5 sierpnia 2021 10:03
      Cytat: Lech z Androida.
      czekając na kolejny cios.

      Roman S ma rację co do Bułgarii i Rumunii. O Turcji – pytanie brzmi: dlaczego Turcja miałaby zaatakować Rosję? „Wielki Turan” do stworzenia na ziemiach Tatarstanu i Baszkirii? Krym zabrać i dać Ukrainie? Pomóc Gruzji? Albo Turcja, otrzymawszy rozkaz z Waszyngtonu, powie: „Tak!” i pójdzie na wojnę, zdając sobie sprawę, że w rezultacie niewiele pozostanie z Turcji, a wszystkie gadżety (Krym i Turan) nie trafią do niej? Myślę, że dla Erdogana bardziej interesująca jest współpraca z Azerbejdżanem, aby jakoś czołgać się do Azji Środkowej…
      1. +2
        5 sierpnia 2021 10:40
        I nie ma tam rosyjskich interesów?
        1. +2
          5 sierpnia 2021 16:04
          Cytat z ryusey
          I nie ma tam rosyjskich interesów?

          Myślę, że wystarczy nam, aby nasi sąsiedzi - byłe republiki sowieckie (Kaukaz, Azja Środkowa) nie były wrogo nastawione do Rosji. Oczywiście same w sobie nie stanowią dla Rosji wielkiego zagrożenia militarnego. Normalne relacje, handel, turystyka, wzajemnie korzystne wspólne projekty. Mocno przywiąż je do siebie, nie jest tego warte, w przeciwnym razie usiądą na szyi. Jeśli chcą przyjaźnić się z Turcją, mają do tego prawo, ale jeśli nie przeciwko Rosji.
      2. +4
        5 sierpnia 2021 12:55
        Nic w języku rzymskim nie jest napisane poprawnie. Wszystko to jest nonsensem i fikcją. Roman niestety nie wie nawet o istnieniu Stałych Sił Pogotowia NATO, przynajmniej w jego morskiej części (NATO STANDING NAVAL FORCES) – tj. oraz statki i zespoły bojowe min, jak działają oraz jak są rozmieszczane i wzmacniane. Analiza flot krajów czarnomorskich bez wspominania choćby o SNMG2 i SNMCMG2 to naiwność i amatorstwo autora. Możesz po prostu od razu wyrzucić do kosza artykuł ze wszystkimi wnioskami na temat - jesteśmy ich kalibrami, przeciwko ich harpunom.
        1. +1
          5 sierpnia 2021 16:08
          Cytat z: arkadiyssk
          Nic w języku rzymskim nie jest napisane poprawnie

          O flotach Bułgarii i Rumunii - racja. Inną rzeczą (i tak mi się wydawało) jest to, że jeśli już, to poważne państwa NATO będą walczyć z nami na Morzu Czarnym, jeśli to zrobią - mam nadzieję, że nie.
      3. 0
        5 sierpnia 2021 17:06
        Cytat z: pyagomail.ru
        Cytat: Lech z Androida.
        czekając na kolejny cios.

        O Turcji – pytanie brzmi: dlaczego Turcja miałaby zaatakować Rosję? „Wielki Turan” do stworzenia na ziemiach Tatarstanu i Baszkirii? Krym zabrać i dać Ukrainie? Pomóc Gruzji? Lub Turcji, po otrzymaniu zamówienia z

        Wojna krymska z lat 1853-1856 lub wojna wschodnia lub wojna rosyjska to wojna między Imperium Rosyjskim z jednej strony a koalicją imperiów brytyjskiego, francuskiego, osmańskiego i Królestwa Sardynii z drugiej . Walki toczyły się na Kaukazie, w księstwach naddunajskich, na Morzu Bałtyckim, Czarnym, Azowskim, Białym i Barentsa, a także w dolnym biegu Amuru, na Kamczatce i Kurylach. Największe napięcie osiągnęli na Krymie, więc w Rosji wojna została nazwana „krymską”, analogii nie widać. Wojna została zasadniczo rozpoczęta przez Wielką Brytanię. Teraz też jest się czego trzymać (Krym, Abchazja, Osetia Południowa, obwód kaliningradzki, Kuryle) i zgodnie z tym scenariuszem rozpętać podobne działania wojenne przeciwko Rosji.
        1. +1
          5 sierpnia 2021 20:10
          Cytat: Ulotka_64
          Wojna krymska 1853-1856

          Wojny przecież nie toczą się zgodnie z tradycją, ale po to, by rozwiązać czyjeś interesy. A tutaj, jeśli oczywiście wroga nie ma, oblicza, co dostanie i za jaką cenę. Jeśli cena jest wysoka, nie będą się angażować. Skutki wojny krymskiej w ogóle nie były straszne dla Rosji i nie dały wiele koalicji, chyba tylko Turcja była zwycięzcą. Jak myślisz, jeśli spróbują, nie otrzymają zwiększonego promieniowania na swoim terytorium?
          1. +1
            5 sierpnia 2021 23:04
            Cytat z: pyagomail.ru
            Wojny przecież nie toczą się zgodnie z tradycją, ale po to, by rozwiązać czyjeś interesy.

            Są cele, zarówno strategiczne, jak i taktyczne. Strategiczne to wybicie Rosji z Rady Bezpieczeństwa ONZ poprzez rozpętanie wojny w regionie, taktyczne wyjście NATO na granicę z Rosją i przejęcie kontroli nad całym regionem. Tylko w doktrynach mogą pisać o prymitywnym ataku nuklearnym, w rzeczywistości jest to maczuga, którą po prostu machają. Teraz takich jak w 2008 roku nie będzie. W każdym razie zrobią pariasa z Rosji i zatrują ze wszystkich stron, drużyny czekają.
            1. +4
              6 sierpnia 2021 07:59
              Cytat: Ulotka_64
              Są cele, zarówno strategiczne, jak i taktyczne.

              1. W przypadku wielkiej wojny ONZ skończy się, tak jak Liga Narodów zakończyła się na początku II wojny światowej.
              2. NATO jest już na granicy z Rosją,
              3. Jestem pewien, że w przypadku wielkiej wojny Rosja użyje specjalnej amunicji,
              4. „Wygnaniec” z Rosji jest zrobiony przez Stany Zjednoczone z szakalami, bynajmniej nie z całego świata, więc - przebijemy się.
  2. +6
    5 sierpnia 2021 04:45
    Poza Ukrainą nad Morzem Czarnym Rosja tak naprawdę nie ma z kim borykać się. W przypadku Rosji o wiele bardziej opłaca się Turkom nie przeklinać i powoli naciągać na siebie koc Azerbejdżanu.
    1. +4
      5 sierpnia 2021 04:56
      Rosja tak naprawdę nie przylgnie do Ukrainy... Ukraina nie ma się do czego przyczepić poza rzecznymi łodziami z Rosją... na molo jest też zardzewiały hetman Sagajdaczny i to wszystko.
    2. +5
      5 sierpnia 2021 04:59
      Nie-bracia nie mają floty, rufy pancernych łodzi.
      1. 0
        5 sierpnia 2021 06:28
        Cytat: Pesymista22
        Nie-bracia nie mają floty, rufy pancernych łodzi.

        Mają więc nadzieję, że Europa im pomoże. Posłuchaj, Wielka Brytania po remoncie poprowadzi dwa wycofane z eksploatacji statki przeciwminowe, a potem ktoś inny poprowadzi ich śmieci. „Ze światem na sznurku – Ukraina ma flotę” Najważniejsze, że wszyscy admirałowie będą w biznesie
      2. -2
        5 sierpnia 2021 07:10
        Zgadza się! Na przykład Sumerowie-Ukraińcy również mają łodzie stojące jak pomniki na cokołach, upamiętniające II wojnę światową. Jeśli są również zaliczeni do „potężnej floty” Ukrainy ......
    3. +1
      5 sierpnia 2021 05:12
      Cytat: Porządek AC130
      Poza Ukrainą nad Morzem Czarnym Rosja tak naprawdę nie ma z kim borykać się.

      Jeśli Ukraina zacznie czepiać się Morza Czarnego z Rosją, pozostanie w formie (twoje źródło):
  3. + 10
    5 sierpnia 2021 05:21
    Dziwne, że Roman bierze pod uwagę całą flotę Turcji, ale obecność naszych statków z innych flot w Tartusie już nie. Turcy muszą też podzielić flotę na 2 części, Morze Czarne i Morze Śródziemne. Czyli prace analityczne nie zostały zakończone do końca, są przeoczenia. Chociaż jeśli weźmiemy porównanie z głową i bez niuansów, to .... Być może tak jest. hi
    1. + 10
      5 sierpnia 2021 05:50
      Cytat od john
      Roman bierze pod uwagę całą flotę Turcji, ale obecność naszych statków z innych flot w Tartusie już nie.

      Cóż, Tartus mogą być pokryte przez floty Wielkiej Brytanii, Włoch, Francji, Grecji, Ameryki…. tam Turcy w końcu nie mogą się przemęczać.
      1. +1
        5 sierpnia 2021 08:22
        A co z częścią Cypru i Grecji?
        Więc jeśli chodzi o nie wysilanie się, jesteś na próżno. Tam nie wszystko jest jasne i gładkie.
        1. +2
          5 sierpnia 2021 09:38
          Cytat od john
          A co z częścią Cypru i Grecji?

          Cóż, jeśli dojdzie do wojny z Rosją, Grecja wyśle ​​na pomoc Turkom swoje fregaty.
          1. -1
            5 sierpnia 2021 19:09
            Jest to mało prawdopodobne.
  4. -8
    5 sierpnia 2021 05:26
    ***
    „A Dniepr wpłynie do Morza Pontyjskiego z trzema brzuchami, jeż do złapania rosyjskiego morza ...” ...
    ---
    Opowieść o latach czasu.
    ***
    Nie pływaj dla boi!
    ***
    Jesteśmy za tym, że na Morzu Czarnym
    Statki nie zatonęły...
    ***
  5. +6
    5 sierpnia 2021 05:36
    I ogólnie śmieszne.
    Nie, ale raczej smutne.
    Jeden nie najbardziej uprzemysłowiony kraj próbuje zmierzyć swoją siłę całym blokiem kilkudziesięciu krajów, wśród których są takie, które przewyższają nas nawet samotnie.
    Dzięki Bogu, że nie ma wojny, a dzięki kanibali Stalinowi i Berii oraz naszym naukowcom i inżynierom, że mamy broń jądrową.
    1. +1
      5 sierpnia 2021 07:36
      Cytat: Kurtka w magazynie
      I ogólnie śmieszne.
      Nie, ale raczej smutne.

      Właściwie to bardzo smutne.

      - 16 pocisków przeciwokrętowych „Wulkan”; - produkcję zakończono w 1992 roku, mają co najmniej 30 lat, stanowią większe zagrożenie dla statków transportowych.
      - 92 „Kaliber”; - nie jest jasne, dlaczego tu są, będą mogli pracować na obiektach naziemnych, jeśli będą mieli szczęście.
      - 32 pociski przeciw okrętom „Mosquito”. - przynajmniej coś stosunkowo świeżego (choć nie wiadomo, które z nich są we Flocie Czarnomorskiej)

      W rzeczywistości całkowita salwa jest 10 razy mniejsza niż tylko turecka. Co prawda nie jest jasne, dlaczego Turcy mieliby narażać swoją flotę choćby na teoretyczny cios, ich kompleksy naziemne i siły powietrzne w zupełności wystarczą. W niedalekiej przyszłości oddadzą bitwy na Morzu Czarnym bezzałogowym łodziom i okrętom podwodnym.
      Jeden projekt kończy testy.

      Zapowiedziano kolejny.
      1. +4
        5 sierpnia 2021 08:32
        I nie jesteś salwą, licz, ale np. prędkością i zasięgiem pocisków. Exoset 180-240 km, harpun do 260-280 km i oba poddźwiękowe.
        Wulkan, według różnych źródeł, do 800 km i naddźwiękowy, przeciwokrętowy Calibre do 600 km, według różnych źródeł i ponad 3M w końcowym odcinku.
        Komar do 240 km i naddźwiękowy ....
        Sztylet lotniczy, X-59, X-35.
        Kula taka sama z grubsza X-35 do 300 km
        Bastion - Onyks według różnych źródeł od 600 do 800 km.
        Nie jest więc faktem, że każdy, kto wejdzie do nalotu, dotrze do miejsca, w którym będzie mógł strzelić ..... hi
      2. +3
        5 sierpnia 2021 15:22
        Cytat: OgnennyiKotik
        - 92 „Kaliber”; - nie jest jasne, dlaczego tu są, będą mogli pracować na obiektach naziemnych, jeśli będą mieli szczęście.

        W rodzinie „kalibru” oprócz SLCM 3M-14 znajduje się również pocisk przeciwokrętowy 3M-54. Tyle, że 3M-14 jest jakoś bardziej „listowany”.
        Cytat: OgnennyiKotik
        - 32 pociski przeciw okrętom „Mosquito”. - przynajmniej coś stosunkowo świeżego

        Produkcja została wstrzymana w 2014 roku
      3. 0
        11 września 2021 14:36
        Cytat: OgnennyiKotik
        W rzeczywistości całkowita salwa jest 10 razy mniejsza niż tylko turecka

        Jest tu mały niuans - zasięg tej samej siatkówki. W końcu, aby tureckie okręty zbliżyły się do możliwości uderzenia naszych okrętów harpunami (o Exoset generalnie milczę), w tym czasie będą już bezpiecznie w dotkniętym obszarze Wulkanów z Moskwy i Kalibru. Dzieje się tak nawet, jeśli pominiesz Bastiony. Okazuje się więc, że Turcja ma dwa pistolety, ale strzelają z 10 metrów, a Rosja ma jeden pistolet, ale strzela z 20.
        Ale cały układ sił całkowicie zmieni Cyrkon.
    2. + 10
      5 sierpnia 2021 08:23
      Cytat: Kurtka w magazynie
      Jeden nie najbardziej uprzemysłowiony kraj próbuje zmierzyć swoją siłę całym blokiem kilkudziesięciu krajów, wśród których są takie, które przewyższają nas nawet samotnie.

      Zgadza się, niektóre są zabawne, a niektóre smutne mrugnął
      Jednocześnie fakty i nerwowe gesty Zachodu wskazują, że rosyjskiej gospodarce udaje się w sposób zrównoważony utrzymać niezbędną siłę militarną i realizować potencjał militarno-gospodarczy w zakresie i w ramach czasowych określonych przez doktrynę wojskową państwa.
  6. +3
    5 sierpnia 2021 05:38
    Matematyka jest trochę dziwna. Flota Turcji 4 mórz ma strefę odpowiedzialności, prawda? Śródziemnomorski, Marmurowy, Egejski, Czarny. Co oznacza, że ​​w rzeczywistości w jednym miejscu nie będą w stanie złożyć całej kompozycji, bez względu na to, jak to zrobisz. A może czegoś nie rozumiem?
    1. +7
      5 sierpnia 2021 05:47
      Cytat z burzy 11
      Śródziemnomorski, Marmurowy, Egejski, Czarny.

      A z kim będą walczyć na Morzu Marmara?
    2. 0
      12 sierpnia 2021 13:56
      Dlaczego nie mogą? Co ich powstrzyma?
  7. +2
    5 sierpnia 2021 06:11
    Wszystko opiera się na tym, że każdy musi zrozumieć, że dla każdego agresora wobec Rosji konsekwencje będą katastrofalne, a nawet w ogóle śmiertelne.
    A jak inaczej możesz rozważyć opcję zaatakowania silnej siły!?!?!?
    1. +8
      5 sierpnia 2021 06:23
      Cytat z rakiety757
      .
      A jak inaczej możesz rozważyć opcję zaatakowania silnej siły!?!?!?

      mocarstwa jądrowe przeprowadziły setki konfliktów zbrojnych bez użycia broni jądrowej, m.in. wojny na pełną skalę
      1. -1
        5 sierpnia 2021 07:50
        Lista .... może nie wiem co ???
        1. +6
          5 sierpnia 2021 07:58
          Cytat z rakiety757
          Lista .... może nie wiem co ???

          Czy znasz wojny indyjsko-pakistańskie? Afganistan, Falklandy, USA?
          1. +8
            5 sierpnia 2021 08:06
            Możesz zapamiętać Izrael jako najbardziej… intensywny przypadek.
            Warto zwrócić uwagę tylko na konflikt indyjsko-pakistański….
            Tyle było rozmów, wyjaśnień, sporów… nie ma co się powtarzać. Najczęściej powtarzaną tezą jest to, że przedłużający się konflikt, który nie zagraża poważnie żadnej ze stron, nie prowokuje użycia tak radykalnej broni.
            Reszta, pf-e, nie wymaga wyjaśnienia, ze względu na brak ... nie ma tam nic do rozważenia.
            1. +2
              5 sierpnia 2021 08:11
              Tych. Czy twoje słowa o „każdym agresorze” można traktować poważnie? Czy Turcy, Gruzini najróżniejszego rodzaju jadą do Moskwy aż na Ural?
              1. 0
                5 sierpnia 2021 08:22
                Zgadzam się, nie mogę .... w swoim "szale wielkiej mocy" przestajesz traktować poważnie kogoś mniej niż ... krótko mówiąc, zapominasz o "małych".
        2. +1
          5 sierpnia 2021 10:47
          A także Korea, Wietnam itd.
          1. +1
            5 sierpnia 2021 11:04
            Korea i Wietnam po której stronie? Nie mieli energicznego, w czasie konfliktu, Wietnam nie ma go teraz. Bronili się najlepiej, jak potrafili.
            Omawiamy kwestię tego, kto będzie/może używać ekstremalnych broni do OCHRONY przed atakiem, a nie tego, czego może użyć atakująca strona.
    2. +2
      5 sierpnia 2021 08:50
      Falklandy .... zaatakowane
      1. +3
        5 sierpnia 2021 09:09
        Jak mogą kogoś zaatakować, to tylko wyspy…. nawet jeśli jest to terytorium sporne dla dwóch państw.
    3. 0
      5 sierpnia 2021 10:45
      Dlaczego nagle i wstydzisz się zapytać, czy nie budzisz się ze szklarzy?
      Rada Jedz więcej czekolady - mózg stymuluje...
  8. -16
    5 sierpnia 2021 06:20
    Wszystko to jest gówno! Z jednego prostego powodu. Nie uwzględnia się możliwości korzystania z elektronicznego sprzętu bojowego! A biorąc to pod uwagę, Rosja nie ma wroga na Morzu Czarnym! Żaden z krajów regionu, a nawet wszystkie kraje regionu nie mają takich możliwości! Jedna elektrownia atomowa w Rostowie ma co najmniej 6 GW mocy i tylko my w tym regionie możemy pompować wojnę elektroniczną z taką mocą, że nawet Bałkany i Azja Mniejsza wymrą! Nie dotrzemy do Syrii, ale wyrzucimy do piekła całą Chimerię, Mitrydates i Bałkany! I dlatego nie ma znaczenia, co Turcy mają w salwie! Ważne, że mamy woleja i żeby nasza woleja na pewno poleciała!
    1. +5
      5 sierpnia 2021 07:52
      Nawet nie śmieszne....chociaż humor jest inny.
      1. -9
        5 sierpnia 2021 11:20
        I nikt nie żartuje! Ukraińcy mają moc, by rozbujać wojnę elektroniczną! Ale kto im na to pozwoli? Amerykanie nie są w tyle za Ukraińcami w żółtym Blakitchen! Potrzebują energii do walki z Rosją! Ale Rosja nie pozwala im używać go w elektronicznych gadżetach bojowych i psuje ukraiński sektor energetyczny, więc jeśli nie dla nas, to dla nikogo!
        Oto taki zawijas!
        Nord Stream 2 to nie tylko gaz i ropa za halami, to także upadek ukraińskiego sektora energetycznego! A bez tego Amerykanie nie potrzebują Ukrainy! Dlatego salceson kręci się jak na patelni!
        1. +4
          5 sierpnia 2021 11:29
          Nie będę precyzować, gdzie ta owsianka jest…. chyba nie warto mieszać walki elektronicznej z metodami/metodami zdalnej dywersji, którą można prowadzić na duże odległości.
          O tak, musimy pamiętać, że każdy kij ma co najmniej dwa końce!
    2. +4
      5 sierpnia 2021 10:50
      Cóż, zanim rzucą kapeluszami, żeby mózg się przeziębił, trzeba uważać, żeby o siebie zadbać, bo inaczej nagle wybucha wojna i jesteś bez czapki i wciąż z zamrożonym mózgiem.
      1. -7
        5 sierpnia 2021 11:06
        Idź nauczyć mat.chast! Przegrany!
  9. +8
    5 sierpnia 2021 06:49
    z wyjątkiem Turków - reszta na liście na "tick" - + 5% do siły Turków razem .. dodatkowo w razie potrzeby kraje NATO mogą zbudować ugrupowanie na Morzu Czarnym .. dlatego też Przesłanie artykułu nie jest do końca jasne..wojna z Turkami to jedna/z Natą inna..
    1. +2
      5 sierpnia 2021 07:52
      Co chcieli powiedzieć, udowodnić taką analizą?
  10. +3
    5 sierpnia 2021 07:08
    W ogóle nie ma co mierzyć łodygami - utonąć i zagrozić całą potęgą państwa, a nie debatą na temat korpusu czarnomorskiego ...
    Dla Zachodu bardzo wygodnie jest sprowadzić wszystko do konfrontacji pomiędzy ich połączonymi siłami a lokalnymi (jakby odizolowanymi) formacjami rosyjskich sił zbrojnych, a wszystko inne zostawić za kulisami i próbować narzucić nam swój punkt widzenia.
    1. +2
      5 sierpnia 2021 07:48
      Cytat od mark1
      utonąć i grozić całą potęgą państwa, a nie debatą na temat korpusu czarnomorskiego ...

      Cóż, policzmy całą moc.
      Na północy NATO ma znacznie większą flotę.
      Na Pacyfiku sama Japonia ma znacznie większą flotę.
      O ile nie jesteśmy w czekoladzie na Morzu Kaspijskim i nie wiadomo, do kogo Azerbejdżanie będą strzelać, prawdopodobnie obliczą na kalkulatorze i uznają, że jakoś bardziej obiecująco jest zaprzyjaźnienie się z NATO.
      1. -5
        5 sierpnia 2021 08:02
        Tak, tak… tylko „spokój” NATA nas ratuje… ale teraz się zdenerwują!…
        Liczysz na kalkulatory dla swoich dzieci (lub wnuczek).
        1. +1
          5 sierpnia 2021 09:27
          Cytat od mark1
          Tak, tak… tylko „spokój” NATA nas ratuje… ale teraz się zdenerwują!…

          Ratunki?
          Tak, pokonali nas już w 1991 roku. To, że nie pamiętasz, nie oznacza, że ​​tak się nie stało.
          A teraz po prostu bardziej opłaca im się handlować z nami niż walczyć.
          1. -3
            5 sierpnia 2021 09:33
            Pokonali CIEBIE (sami poddali się ze szczęściem na twarzach)
            Cytat: Kurtka w magazynie
            A teraz po prostu bardziej opłaca im się handlować z nami niż walczyć.

            Lista zatwierdzonych produktów w zatwierdzonej cenie.
            1. +2
              5 sierpnia 2021 09:48
              Cytat od mark1
              Pokonali cię

              No to teraz policzmy kto gdzie był w latach osiemdziesiątych i kto miał ile lat?
              1. +3
                5 sierpnia 2021 10:00
                Co za różnica, kto gdzie był w latach 80.! Bardzo dobrze pamiętam dość liczną kategorię ludzi, którzy już wtedy byli gotowi zrezygnować z kiełbasy i pamiętam, jak tacy mali ludzie radośnie tańczyli na kościach ZSRR do zgniłej melodii hymnu w sylwestra 91/ 92m. Tak wygrali.
                1. +3
                  5 sierpnia 2021 12:41
                  Cytat od mark1
                  Co za różnica

                  A teraz mam różnicę, kiedy ktoś wskazuje na mnie palcem.
                  Poproszę, abyś się zachowywał w przyszłości.
                  1. +4
                    5 sierpnia 2021 13:27
                    Słuchaj Jacket, żyłem w tamtych latach i miałem dość lat, ale gdzie byłeś wtedy, to nie ma znaczenia - liczy się bliskość twoich argumentów i poglądów z opisywanymi tematami
                    1. +3
                      5 sierpnia 2021 13:39
                      Cytat od mark1
                      Żyłem w tamtych latach i lata mi wystarczyły

                      To znaczy, że wygrałeś.

                      Zastanawiam się, gdzie moja pozycja jest bliska tym, którzy radośnie tańczyli na kościach ZSRR? Czy to dlatego, że nie jestem tu niegrzeczny?
                      Tak więc w moim wieku nie jest już wstyd „odważyć się na własny osąd”.
                      1. +2
                        5 sierpnia 2021 13:43
                        Cytat: Kurtka w magazynie
                        To znaczy, że wygrałeś.

                        Wcale nie - pokonali tych, którzy poddali się moralnie
                        Cytat: Kurtka w magazynie
                        To znaczy, że wygrałeś.
            2. -4
              5 sierpnia 2021 10:53
              Hej, przestań gadać, zejdź z kanapy i dmuchaj w SAR, udowodnij tam, że jesteś taki groźny, inaczej niedługo z kanapy pojawią się odleżyny.
              1. +5
                5 sierpnia 2021 13:28
                Dorośli nie muszą szturchać - młody ishsho
          2. Komentarz został usunięty.
      2. +5
        5 sierpnia 2021 08:39
        Cytat: Kurtka w magazynie
        Cytat od mark1
        utonąć i grozić całą potęgą państwa, a nie debatą na temat korpusu czarnomorskiego ...

        Cóż, policzmy całą moc.
        Na północy NATO ma znacznie większą flotę.
        Na Pacyfiku sama Japonia ma znacznie większą flotę.
        O ile nie jesteśmy w czekoladzie na Morzu Kaspijskim i nie wiadomo, do kogo Azerbejdżanie będą strzelać, prawdopodobnie obliczą na kalkulatorze i uznają, że jakoś bardziej obiecująco jest zaprzyjaźnienie się z NATO.

        Cóż z tego wynika?
        Nie będę mówił o A. Macedonie, z jego zerową gospodarką przed kampanią, ale przypomnę Kim, nasz Chen Un, z jego niedawną kpiną z amerykańskiej super-duper armady morskiej i trollingu Trumpa. I CHO zostali zdmuchnięci, nie jest napisane w kalkulatorze?
        1. +1
          5 sierpnia 2021 09:32
          Cytat: Terenin
          i co z tego wynika?

          Tylko, że konieczna jest asymetryczna odpowiedź. Ponieważ nie jest realistyczne, gdybyśmy po prostu zrównali z nimi liczbę broni.
          Nasza broń musi być lepsza i potężniejsza.
          I dzięki naszym przodkom, mamy to - pociski dalekiego zasięgu z głowicami nuklearnymi.
          1. +4
            5 sierpnia 2021 14:13
            Cytat: Kurtka w magazynie
            Tylko, że konieczna jest asymetryczna odpowiedź.

            Co rozumiesz przez „asymetryczną odpowiedź”? Jeśli, to co wszyscy wiedzą, to co ma z tym wspólnego SDI?

            Cytat: Kurtka w magazynie
            Ponieważ nie jest realistyczne, gdybyśmy po prostu zrównali z nimi liczbę broni.
            Nikt tego nie zrobi od czasów A.V. Suworowa „Walcz nie numerami…”.

            Cytat: Kurtka w magazynie
            Nasza broń musi być lepsza i potężniejsza.

            Tak jest.

            Cytat: Kurtka w magazynie
            I dzięki naszym przodkom, mamy to - pociski dalekiego zasięgu z głowicami nuklearnymi.

            TAk. Duma i wieczna chwała!
  11. +4
    5 sierpnia 2021 07:13
    Militarystyczny onanizm jest cudowny! Bułgarska papryka w twojej dziupli! Z głębi serca, bracie! puść oczko
  12. +3
    5 sierpnia 2021 08:00
    A więc na pewno nie potrzebujemy Bosforu. Dlaczego nas potrzebuje?

    — Pokój po zwycięstwie? - powiedział Baskakow. - Cóż, to dobra rzecz. Podbijemy Konstantynopol. Cóż, rozpaczliwie potrzebujemy tego Konstantynopola! A potem podbijemy Berlin. Pytam - tu Baskakov wskazał palcem na dziobatego chłopa z uzdą, który wszedł na podium, - pytam: pożyczyłeś Niemca lub Turka, czy coś i nie dawaj to z powrotem? Cóż, powiedz mi o litość, drogi człowieku, jaki interes możesz mieć w Konstantynopolu? Co ty zabierasz ziemniaki na rynek, żeby je sprzedać? Dlaczego milczysz?

    Dziobowaty chłop zarumienił się, zamrugał i rozłożywszy ręce, odpowiedział wysokim, oburzonym głosem:

    - Tak, wcale go nie potrzebuję ... Ale dlaczego mi się poddał?

    „Nie potrzebujesz tego, a ja tego nie potrzebuję i nikt ich nie potrzebuje!” A kupcy potrzebują go do handlu, widzicie, to było bardziej opłacalne. Więc tego potrzebują, niech zwyciężą. A co z tym człowiekiem? Dlaczego ukradłeś pół wioski na front? Następnie, aby kupcy zgarnęli zysk! Wy głupcy, głupcy! Duży, brodaty i każdy może owinąć cię wokół palca.
    A. Gajdara. Szkoła

    Dada, tylko kupcy i głupcy potrzebowali zarówno Konstantynopola, jak i Cieśniny... To sławni głupcy, którzy marzyli o opanowaniu Cieśniny...
    1. +5
      5 sierpnia 2021 15:35
      Cytat z Trappera7
      Dada, tylko kupcy i głupcy potrzebowali zarówno Tsargradu, jak i Cieśniny

      Aby być uczciwym, głównym powodem nieustannego pragnienia Imperium kontrolowania cieśnin była ekonomia. Cieśniny były jednym z głównych szlaków eksportowych Rosji: w latach 1903-1912 eksport przez nie stanowił 37% całkowitego eksportu imperium. W 1911 r. z łącznego eksportu 1591 mln rubli przez cieśniny wywieziono towary o wartości 568 mln rubli.
      A to są liczby ogólne. A w eksporcie zboża udział cieśnin wynosił 60-80%.
      Cały czas rosyjski handel eksportowy obawia się o cieśniny... Nie można zapominać, że nasz eksport zboża wynosi obecnie półtora miliarda rubli, z czego sześćdziesiąt procent przechodzi przez Morze Czarne... Zamknięcie Dardaneli, co wydaje się bardzo prawdopodobne, jeśli nie zostaną podjęte odpowiednie środki, może doprowadzić do prawdziwej katastrofy dla Rosji.
      © Członek Rady Państwa N.S. Avdakov
      A gdy tylko Turcja zamknęła cieśniny w 1912 roku, Imperium natychmiast zaczęło ponosić miesięczne straty w wysokości około 30 milionów rubli.
      Według Ministerstwa Finansów w 1912 r. eksport Rosji przez Morze Czarne spadł z 568 mln rubli. w poprzednim roku do 433 mln rubli, a jego bilans handlowy był o 100 mln rubli mniej niż w poprzednich trzech latach z powodu niezadowalającej sprzedaży zboża, którego jednym z głównych powodów było właśnie zamknięcie cieśniny.

      Krótko mówiąc, dla Imperium Turcja ze swoimi cieśninami była jak Ukraina ze swoimi rurociągami tranzytowymi do Federacji Rosyjskiej.
  13. +3
    5 sierpnia 2021 08:08
    Nasz przyjaciel z drugiego końca świata Sebastian Roblin napisał ciekawy artykuł, przetłumaczony tutaj: https://inosmi.ru/military/20210726/250191177.html. W swojej pracy szczegółowo przeanalizował pięć typów rosyjskich statków, które „mogą kontrolować Morze Czarne”. W jego opinii.

    Szkoda, że ​​nie mogę jej poznać.

    Ta strona nie znajduje się w naszej witrynie
    Link, z którego pochodzisz, jest nieprawidłowy lub strona została usunięta od czasu Twojej ostatniej wizyty.
  14. +1
    5 sierpnia 2021 08:31
    Nie można konkurować z NATO liczbą okrętów, co oznacza, że ​​w miarę możliwości rozwijamy komponent morski i skupiamy się głównie na broni przybrzeżnej.Rozpoczynamy lub już zaczęliśmy przygotowywać pociski średniego zasięgu.Możliwość uderzenia w centrach decyzyjnych wroga jest otrzeźwiająca.
    1. 0
      12 sierpnia 2021 14:03
      I zaczną przygotowywać własne.
  15. +5
    5 sierpnia 2021 08:41
    O Turcji.
    Po pierwsze, na początek przyjrzymy się, gdzie znajduje się główna baza Marynarki Wojennej - Prawidłowo na Morzu Marmara.
    Tych. zostanie zauważone przeniesienie sił na Morze Czarne.
    Strzelanie stamtąd też jest możliwe, ale po co w ogóle marynarka wojenna.

    Po drugie, po co wpuszczać coś do statków, skoro wystarczy wstrzelić głupca do kanału, a sprawa z Turcją zostanie rozwiązana. a problem ingerencji innych krajów również zostanie rozwiązany.

    Po trzecie, kwestia obrony przeciwlotniczej wybrzeża nie jest zbytnio brana pod uwagę. Oprócz samego S-300/S-400 są też pociski i inne środki, nie mówiąc już o wojnie elektronicznej.
  16. -1
    5 sierpnia 2021 09:41
    Przeczytałem artykuł. Szkoda, że ​​autor nie zastanowił się nad pytaniem, co stanie się w przypadku konfliktu między Rosją a państwami NATO, jeśli Turcja zamknie przejście przez Bosfor.
  17. -3
    5 sierpnia 2021 10:52
    No tak. NATO kontra Rosja. Czy możliwe są inne opcje? Od stu lat Rosja regularnie pokonuje samą siebie.
  18. +2
    5 sierpnia 2021 11:03
    Z całym szacunkiem dla autora R. Skomorochowa artykuł jest wysysany z palców. Konflikt zbrojny na Morzu Czarnym między NATO a Federacją Rosyjską szybko zamieni się w konflikt termojądrowy i cała planeta spłonie. Dlatego w ogóle nie będzie!
    Jeśli chodzi o Bułgarię, nie będzie uczestniczyć w żadnych konfliktach, chyba że ktoś jej nie zaatakuje. Ze strony Federacji Rosyjskiej jest to bezcelowe, ale ze strony „sojusznika” Turcji w łagodnych okolicznościach jest to całkiem realne! Bułgaria jest całkowicie niestabilnym członkiem NATO, czasowo i siłą będąc w unii. W 2004/14 lat po upadku Układu Warszawskiego/Bułgaria wstąpiła do NATO nie przeciwko Rosji, ale dla ochrony przed Turcją.
    Rumunia ma fundamentalny konflikt z Federacją Rosyjską o Mołdawię /Naddniestrze/. Ale Rumuni również nie będą się angażować w żadne zaostrzenia. Przy tym wszystkim Rumunia będzie w przyszłości nadal zajmować antyrosyjskie stanowisko.
    Jeśli chodzi o Turcję, ekspansywna, odwetowa i neoosmańska polityka Ankary stawia ją w pozycji fundamentalnego przeciwnika Rosji. Oba kraje współpracują taktycznie tam, gdzie leży to w ich interesie, ale strategicznie były, są i będą przeciwnikami. Pomimo członkostwa Turcji w NATO, polityka Turcji nie jest aprobowana przez wiele krajów będących członkami Unii! NATO nie będzie "Stań na śmierć" dla tureckich interesów!
    We wszystkich przypadkach, w rozumieniu artykułu, nie będzie wielkich bitew!
    1. +2
      5 sierpnia 2021 15:40
      Cytat z pytar
      Jeśli chodzi o Bułgarię, nie będzie uczestniczyć w żadnych konfliktach, chyba że ktoś jej nie zaatakuje.

      Obawiam się, że stanowisko Bułgarii w hipotetycznym konflikcie zostanie ustalone nie w Sofii, ale w Brukseli.
      Cytat z pytar
      W 2004/14 lat po upadku Układu Warszawskiego/Bułgaria wstąpiła do NATO nie przeciwko Rosji, ale dla ochrony przed Turcją.

      Ummm... Bułgaria wstąpiła do NATO, aby chronić się przed Turcją - pomimo tego, że Turcja już wcześniej walczyła z członkiem NATO? asekurować
      Sprytny plan, cokolwiek.
      1. +2
        5 sierpnia 2021 16:44
        Obawiam się, że pozycja Bułgarii w hipotetyczny konflikt zostanie ustalona nie w Sofii, ale w Brukseli.

        1. Słowo kluczowe hipotetyczny!!! Możesz też walczyć z Marsjanami, jeśli cokolwiek... ćwiczyć. lol 2. NATO nie jest monolitem z centrum Brukseli.
        Ummm... Bułgaria wstąpiła do NATO, aby chronić się przed Turcją - pomimo tego, że Turcja już wcześniej walczyła z członkiem NATO?

        Z którym członkiem NATO? walczył Turcja, pamiętasz? asekurować
        Sprytny plan, cokolwiek.

        Całkiem naturalne, nieuniknione rozwiązanie w sytuacji po rozpadzie Układu Warszawskiego.
        1. +2
          5 sierpnia 2021 20:21
          Cytat z pytar
          Z którym członkiem NATO walczyła Turcja, pamiętasz?

          W tym z Grecją reprezentowaną przez ELDIK.
          ELDIK w tej wojnie stracił 47 zabitych oficerów i żołnierzy, a 58 zaginęło.
          1. +2
            5 sierpnia 2021 20:35
            W tym z Grecją reprezentowaną przez ELDIK.

            To jest na Cyprze, kraj nie jest członkiem NATO. Gdy sytuacja się zaostrzyła i pojawiło się realne zagrożenie ze strony wojny między Rep. Grecja i Rep. Turcja, NATO wystosowało surowe ostrzeżenie do obu stron, szybko schładzając ich wojowniczy pył. Możemy się domyślać, co by się stało, gdyby Grecja i Turcja nie były członkami Unii! Faktem jest, że w okresie istnienia NATO nie było ani jednego konfliktu zbrojnego między jego członkami. Nie wyklucza to wystąpienia takiego konfliktu w przyszłości. Głównie ze względu na agresywną politykę Turcji, która formalnie jest w NATO w ostatnich latach.
            1. +1
              6 sierpnia 2021 17:39
              Cytat z pytar
              To jest na Cyprze, kraj nie jest członkiem NATO.

              ELDIK to właśnie wojska samej Grecji, stacjonujące na Cyprze. Tak więc członek NATO Turcja nadal walczył z członkiem NATO Grecją.
              1. 0
                6 sierpnia 2021 19:56
                ELDIK to właśnie wojska samej Grecji, stacjonujące na Cyprze.

                Wiem. Osobiście znam uczestnika tych wydarzeń.
                Tak więc członek NATO Turcja nadal walczył z członkiem NATO Grecją.

                Potyczki na terytorium Cypru, kraju NIE będącego członkiem NATO, nie przekształciły się w wojnę między dwoma państwami członkowskimi NATO! Fakt!
  19. +2
    5 sierpnia 2021 11:40
    Analiza bilansu sił składu okrętu w artykule jest dość kompletna, autor poradził sobie z zadaniem. Aspekt wojskowo-polityczny w regionie Morza Czarnego zmienia się prawie co miesiąc, a stwierdzenie, że okręty NATO nagle rozpoczną bitwę, jest niewdzięcznym zadaniem, z wyjątkiem Turcji, nie mamy nikogo, kto mógłby walić głową w morze, a Turcja teraz i w przyszłych planach walki z Federacją Rosyjską, tym bardziej o amorficzny i degradujący blok militarny, nawet wcale. Wydarzenia z niszczycielem Fine Shaved i jego odpowiednikiem z Dolnej Holandii były wystarczającym ostrzeżeniem.
  20. -3
    5 sierpnia 2021 11:51
    20 lutego 2019 r. w szczególności Putin po raz pierwszy ogłosił gotowość Sił Zbrojnych Rosji w razie potrzeby do uderzenia nie tylko na terytoria, na których bazują rakiety „wrogie”, ale także na „centra decyzyjne”. ”.
    Teraz wojna potoczy się zgodnie z tym scenariuszem – u wybrzeży Anglii i Stanów Zjednoczonych eksplodują ładunki nuklearne i wojna się skończy – nie będzie z kim walczyć. Wszystko!
  21. +2
    5 sierpnia 2021 16:10
    A gdy tylko stanie się jasne, że Flota Czarnomorska jest przegrana… Nagle ICBM polecą w kierunku sił morskich tych przeciwników. Strategiczne Siły Rakietowe uwielbiają również bitwy morskie napoje
    1. +2
      5 sierpnia 2021 21:40
      "minus górnicy", najwyraźniej tylko jeden z tych krajów, których morze / siły komarów chcą walczyć z Flotą Czarnomorską. Tych. boją się, że „żartują w kolejce” i oczekują nadejścia pocisków?
  22. +2
    5 sierpnia 2021 22:33
    Cóż, siły powierzchniowe to jedno. Możesz też wydobyć wszystkie podejścia do Bosforu. Na duże odległości. Również Dardanele.
  23. +4
    6 sierpnia 2021 05:16
    Wojna z bronią konwencjonalną NATO to droga do porażki. Dlatego członkowie NATO muszą być mocno przekonani, że Rosja natychmiast użyje broni jądrowej
  24. +2
    6 sierpnia 2021 06:39
    Wyścig zbrojeń jest dobry
    Czy możemy to znieść?
    Czasami nie przetrwały.
  25. +1
    6 sierpnia 2021 08:25
    Przeżyliśmy, już porównujemy naszą flotę z turecką i przewaga wyraźnie nie jest w naszym kierunku
  26. +5
    6 sierpnia 2021 12:02
    Wszystkie te argumenty to jakiś śmieszny kulisty koń w próżni.
    Powiedzmy, że Turcja lub całe NATO wystrzeliło swoje rakiety i zniszczyło rosyjską Flotę Czarnomorską. Więc co? Rosja spojrzy na to spokojnie? Oczywiście nie. Ponieważ w tym przypadku kolejnym posunięciem wroga będzie zniszczenie pozycji Rosji gdzie indziej. A nieuniknionym rezultatem jest całkowite zniszczenie Rosji.
    Dlatego w odpowiedzi na zniszczenie swojej floty Rosja oczywiście zareaguje bardzo ostro - uderzeniami nuklearnymi na wrażliwe punkty agresora, zadając mu jeszcze poważniejsze szkody - aby w przyszłości nie miał takich samobójcze pragnienie. Jeśli agresor zdecyduje się odpowiedzieć na ten cios eskalacją agresji, nastąpi globalna wymiana nuklearna, w której zginą wszyscy. Jeśli ktoś uderzy w rosyjską Flotę Czarnomorską, taki scenariusz jest i tak nieunikniony; i NATO doskonale zdaje sobie z tego sprawę: w każdym razie na takim ataku nie będą w stanie nic zyskać – mogą jedynie popełnić zbiorowe samobójstwo. A masowe samobójstwa to coś diametralnie przeciwnego do tego, czego chcą. Dlatego tak długo, jak Rosja będzie w stanie utrzymać parytet nuklearny, nie będzie na nią poważnego ataku militarnego; a takie rozumowania są tylko fantazjami oderwanymi od obiektywnej rzeczywistości.
  27. +2
    6 sierpnia 2021 16:36
    Zazwyczaj autor pisze znakomite artykuły. Ale ten zawiódł.
    To, o czym pisze autor, jest rodzajem alternatywy, oderwanej od rzeczywistości. Równie do tego, do czego przygotowywała się Republika Inguszetii na Bałtyku w 1914 r., a ZSRR w 1941 r. na Bałtyku i na mundialu (niektóre desanty, strajki KUG, operowanie okrętami podwodnymi w pobliżu Leningradrwdu i Sewastopola).
    Tak, nikt nie wejdzie do Morza Czarnego ze składem statku, dopóki systemy obrony powietrznej (zarówno stacjonarne, jak i mobilne oraz statki), przybrzeżna RK, przybrzeżna AK i lotnictwo nie zostaną znokautowane. Najważniejsze, kto nad kim leci (lotnictwo) - zdominuje Morze Czarne.
  28. 0
    6 sierpnia 2021 19:16
    Po raz pierwszy zgadzam się z autorem. Tak, jest Flota Czarnomorska, ale podczas gdy jest kilka nowoczesnych statków , potrzebujemy jeszcze co najmniej trzy fregaty, potrzebujemy osiem nowych korwet i jeszcze trzy lub cztery pod. łodzie są również nowymi jednostkami desantowymi. Potrzeba znacznie więcej. Ale nie traćmy serca, wszystko to jest konfrontacją z krajami basenu Morza Czarnego Kończy się na wzmiance o broni jądrowej, taktycznej i strategicznej... Dawno minęły czasy turniejów rycerskich.
  29. +1
    7 sierpnia 2021 03:55
    Nawet te starożytne – te najstarsze, bo budowa tych statków rozpoczęła się w 1976 roku.

    Budowa krążownika rakietowego Moskwa rozpoczęła się w 1976 roku.
    1. 0
      9 sierpnia 2021 23:33
      Cytat z Santa Fe
      Budowa krążownika rakietowego Moskwa rozpoczęła się w 1976 roku.
      Jego uzbrojenie nie stało się jednak dotychczas przestarzałe pod względem efektywności (w porównaniu z uzbrojeniem okrętów innych krajów obszaru Morza Czarnego).
      1. 0
        10 sierpnia 2021 00:06
        Jednak jego broń pod względem skuteczności nadal nie jest przestarzała.

        Czas jest bezlitosny dla wszystkiego. Za pół wieku każda broń stanie się przestarzała

        Słabość bułgarskich fregat nie wynika z czasu, ale z wielkości. Jednostki patrolowe 3 stopnia z minimalnym składem broni

        Jeśli mówimy o większych rówieśnikach Moskwy - tureckich fregatach typu G (Giazantep - dawny amerykański Perry). Mają teraz większą wartość bojową niż RRC Moskwa

        W chwili ich pojawienia się Perry przewyższały liczebnie swoich rówieśników (1135) o pokolenie. Przed wejściem do służby pod turecką flagą Perry / Giazantep przeszedł poważną modernizację w 2000 roku. Nowy BIUS, radar XXI wieku, + 21 nowe pociski przeciwlotnicze na dziobie UVP, oprócz 32 z wyrzutniami wiązek

        To, co zmieniło się w Moskwie w tym czasie, z wyjątkiem pierwszej generacji S-300F i Vulcanów, których produkcję przerwano 20 lat temu. Wartość bojową systemu obrony powietrznej Osa pokazał ostatni konflikt karabaski
        1. 0
          13 sierpnia 2021 09:24
          Cytat z Santa Fe
          Za pół wieku każda broń stanie się przestarzała
          Powiedz to Amerykanom o ich Tomahawkach i Harpunach (które są nadal w użyciu).
          Tureckie fregaty typu G mają teraz większą wartość bojową niż RRC Moskwa
          Pod względem ilości sztuk tak, pod względem jakości broni nie. Siła uderzeniowa fregaty tureckiej jest znacznie słabsza niż krążownika.
          To, co zmieniło się w Moskwie w tym czasie, z wyjątkiem pierwszej generacji S-300F i Vulcanów, których produkcję przerwano 20 lat temu.
          Obrona powietrzna krążownika w niczym nie ustępuje obronie powietrznej fregaty, a krążownik nadal strzela do wulkanów podczas ćwiczeń.
  30. +2
    7 sierpnia 2021 10:35
    Przy prawie całkowitym braku ASW we Flocie Czarnomorskiej tureckie okręty podwodne są dla nas bardzo niebezpieczne.
    Wulkany 20 lat temu były potężnymi rakietami, nie stanowią zagrożenia dla nowoczesnych systemów obrony powietrznej.
    S-300Fort nie jest w stanie zestrzelić celu lecącego na wysokości mniejszej niż 15 metrów, a Topory latają na wysokości 5 metrów, więc cały ładunek na odpieranie ataków Toporów spadnie na systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu krążownika Moskwa. Reszta statków obrony powietrznej praktycznie nie ma.
    1. 0
      14 sierpnia 2021 23:55
      jasne! Dziękuję
  31. +2
    7 sierpnia 2021 11:19
    „pełnoprawny członek NATO, który ma drugą co do wielkości armię w bloku pod względem jakości i ilości” – schlebiasz Turkom. Drugą armią sojuszu jest Francja. Turcja ma dość silną armię, ale wyposażoną w znacznie starsze modele sprzętu niż Wielka Brytania, Francja i Niemcy
  32. +4
    7 sierpnia 2021 16:32
    Jestem oficerem rezerwy w marynarce bułgarskiej. W tekście jest kilka błędów dotyczących dzisiejszej bułgarskiej marynarki wojennej: Stare belgijskie fregaty pocisków przeciwokrętowych Exocet są w bardzo ograniczonych ilościach. Nawet ja mam informację, że prawie całkowicie zniknęły.
    A łodzie rakietowe Project 205 Osa zostały sprzedane na złom kilka lat temu. A łódź projektu 1241.1 „Błyskawica” prawie ledwo utrzymuje się w eksploatacji.
    Ale ponieważ opisując flotę rumuńską wskazano ich cztery korwety, muszę powiedzieć, że flota bułgarska ma również dwa takie okręty projektu 1241.2. Tak, nie noszą broni uderzeniowej, są wyłącznie statkami przeciw okrętom podwodnym.
  33. +1
    7 sierpnia 2021 21:06
    Bardzo przyjemnie jest czytać artykuły tak wspaniałego autora, jak Roman Skomorokhov! Świetny styl, żelazna logika konstrukcji artykułu, brak powtórzeń, encyklopedyczna wiedza we WSZYSTKICH dziedzinach życia ludzkiej cywilizacji - to nie jest pełna lista zasług Romana jako autora wspaniałych artykułów. Osobno chciałbym wspomnieć o głębokiej znajomości historii we wszystkich jej aspektach przez pana Skomorochowa. Tylko dzięki takim autorom jak szanowany Roman, VO pozostaje najczęściej odwiedzanym portalem na świecie. Myślę, że pan Skomorochow ma obowiązek opublikować kompletną kolekcję swoich prac, w nakładzie co najmniej 400000 XNUMX egzemplarzy każdego tomu. Myślę też, że Roman, jako prawdziwy współczesny człowiek renesansu, powinien wreszcie zaprezentować światu swoje malarstwo i rzeźbę, bo na pewno rzeźbi i rysuje.
    Dodatkowo nie rozumiem, dlaczego tak wspaniały pisarz wciąż nie ma nagród rządowych.
    1. 0
      9 sierpnia 2021 23:24
      W tym artykule chciałbym poprawić autora następującymi przemyśleniami:
      1) Nie jest faktem, że NATO zdecyduje się na walkę z Federacją Rosyjską pełnym składem państw. Wręcz przeciwnie: Zachód tak zastraszył się „rosyjskim zagrożeniem”, że nie każdy ma odwagę podjąć ryzyko uzyskania odpowiedzi od Rosji. Co więcej, w Karcie NATO nie ma obowiązku, aby członkowie pomagali sobie nawzajem w wojskach. O czym i jak pomóc walczącemu krajowi decyduje niezależnie każdy kraj. Oznacza to, że mogą po prostu wysłać pomoc humanitarną.
      2) Mówienie o proporcji flot jest bezcelowe. Jeśli chcesz uzyskać obiektywny obraz z militarnego punktu widzenia, musisz obliczyć stosunek potencjałów i ogólnie porównać zdolności wojskowe, a nie poszczególne typy i/lub typy wojsk. Oddzielnie wzięte floty Federacji Rosyjskiej nie muszą przewyższać liczebnie flot innych państw, ponieważ. doktryna wojskowa Federacji Rosyjskiej ma charakter czysto defensywny. Do ataków niezbędna jest duża flota. Rosja nie planuje nikogo atakować. Stąd ograniczony, ale wystarczający skład Marynarki Wojennej. Żyjemy w XXI wieku, kiedy zderzenie samych flot bez udziału innych rodzajów wojska jest niemożliwe. Ponadto nasza flota wygrywa jakością broni, a nie ilością.
      Przykład: Nasz Wschodni Region Wojskowy ma przytłaczającą przewagę nad armią japońską. Jaki sens ma atakowanie Kurylów przez Japonię, jeśli jej miasta zaczną odpalać rosyjskie pociski dalekiego zasięgu w ramach odwetu? To dość oczywiste, a sami Japończycy doskonale zdają sobie sprawę, że w wojnie z Rosją nic im nie świeci, pod żadnym pozorem.
      3) Flota turecka jest przymusowo podzielona na Morze Czarne i Morze Śródziemne, a tureckie okręty podwodne nie mogą się równać z rosyjskimi. Turcja nie wystawi kierunku śródziemnomorskiego – pewna liczba statków powinna tam jeszcze pozostać. Bo w Syrii są rosyjskie bazy Tartus i Khmeimim, a „przyjaciele” Turków mogą dźgnąć ich w plecy, kuszeni ich bezbronnością.
  34. Komentarz został usunięty.
  35. 0
    10 sierpnia 2021 12:06
    Jedno jest jasne - Flota Czarnomorska Federacji Rosyjskiej musi zostać pilnie wzmocniona, a do tego wszystkie środki są dobre. Zamiast wydawać pieniądze na bezużyteczne i prawie nieuzbrojone okręty patrolowe, musimy pilnie dokończyć budowę 2 łodzi rakietowych typu Lightning, najnowszego modelu, który od dawna stoi na zapasach stoczni Vympel. Jedna taka łódź przenosi 16 pocisków przeciwokrętowych Uranus, kończąc w ten sposób budowę tych dwóch łodzi i przenosząc je do Floty Czarnomorskiej, można natychmiast wzmocnić salwę rakietową Floty Czarnomorskiej Federacji Rosyjskiej o 32 pociski przeciwokrętowe Uran, którego wcale nie jest tak mało… taka pigułka z marginesem wystarczy, by zniszczyć 2 – 3 fregaty potencjalnego wroga… albo półkrążownik taki jak Arleigh Burke
    1. 0
      12 sierpnia 2021 14:10
      Więcej dobrych i innych statków.
  36. GK
    0
    11 sierpnia 2021 20:18
    Konieczne jest natychmiastowe wykonanie zapobiegawczego uderzenia atomowego na turecką flotę.
  37. -1
    12 sierpnia 2021 11:17
    Członkowie NATO mogą łatwo budować siły na Morzu Czarnym ze względu na przybywające statki Stanów Zjednoczonych, Anglii, Francji i tak dalej. Następnie do Turcji zostanie dodanych 300 kolejnych pocisków...
    Asymetria to jedyny sposób na walkę. Kompleksy przybrzeżne i lotnictwo do TU-22M3. Cóż, obrona powietrzna. Przykrycie podstaw parasolem. Jak powiedział Michałkow w słynnym filmie: „jeśli naciskają na rzekę, to jest to pokrywka”.
  38. 0
    12 sierpnia 2021 20:45
    Autor jakoś przemilczał, że od głównego niezatapialnego statku Rosji „p-o Krym” w promieniu zaledwie 300 km, trzy czwarte powierzchni morza pokryte jest wszystkimi okrętami nawodnymi i podwodnymi. W przeciwnym razie, dlaczego był KrymNasz.
  39. 0
    14 sierpnia 2021 23:53
    A dlaczego rosyjskie „Sztylety” nie są brane pod uwagę?
  40. 0
    13 września 2021 11:47
    Cały ten artykuł jest żywym przykładem myślenia w kategoriach minionych. Nic z tego się nie stanie i nic z tego nie jest potrzebne!
    Obecność w Rosji zaawansowanej technologicznie broni, systemów EW i EMP, w połączeniu z bronią nuklearną i naddźwiękową, znacznie zmieniła psychologię, taktykę i strategię wojny.
    Teraz wojna potoczy się według tego scenariusza – ładunki nuklearne eksplodują u wybrzeży Anglii i Stanów Zjednoczonych i wojna się kończy – nie będzie z kim walczyć.
    Wszystko!
  41. 0
    30 września 2021 17:25
    Jeśli morze jest przestrzeliwane od wybrzeża do wybrzeża, to źle. Lepiej, żeby NATO siedziało cicho i spokojnie zachowywało się.
  42. DO
    0
    11 października 2021 15:33
    I tutaj najskuteczniejsze może być uzupełnienie szeregów Floty Czarnomorskiej okrętami podwodnymi i statkami rakietowymi zdolnymi do przenoszenia najbardziej zaawansowanej broni rakietowej.

    Liczba tylko tureckich pocisków wymienionych w artykule, nie wspominając o innych pociskach NATO, przeciąży i przebije obronę powietrzną każdego okrętu. Dlaczego więc dołączać do grona potencjalnych zatopionych statków? Wręcz przeciwnie, te rosyjskie okręty, które są dostępne, powinny być skoncentrowane w miejscach, w których mogą być skutecznie objęte przybrzeżną obroną powietrzną i lotnictwem.
    Bardziej celowe byłoby zwiększenie liczby pocisków przybrzeżnych w pierwszej salwie, aby wzmocnić wsparcie powietrzne ze wszystkich możliwych kierunków.
    Dla floty NATO, jeśli przystąpi do zmasowanego ataku na Krym, to przy założeniu, że nie będzie strzelać do nich, żeby zabić. Pod pretekstem „i te wody uważamy za międzynarodowe, a Krym za ukraiński” i tak dalej.
    Po zatopieniu pierwszego natowskiego statku wodnego flota NATO z pewnością naciśnie się na tureckie wybrzeże, a następnie opuści Morze Czarne. Nie mają samobójstwa.
    Jeśli tak się stanie, nie daj Boże, członkowie NATO w naturalny sposób przygotują zemstę. Ale to już inna historia.
  43. 0
    20 października 2021 13:31
    Cytat: G.K
    Konieczne jest natychmiastowe wykonanie zapobiegawczego uderzenia atomowego na turecką flotę.

    Rozwiń cieśniny.
  44. 0
    24 października 2021 21:18
    Dodaj lotnictwo morskie i opracuj interakcję z flotyllą kaspijską. Przyjemnym bonusem dla nas w tym regionie jest to, że nie mamy wrogów na Morzu Kaspijskim (istnieją poważni, ale nie wrogo nastawieni partnerzy). Stąd możemy bez problemu wystrzelić dowolne pociski przeciwokrętowe. A naszym małym statkom nie grozi niebezpieczeństwo. Dodatkowo możesz szybko przenieść w ciągu tygodnia. Na pewno nie zimą. Ale kaspijski to nasz bonus. Nakładki na materace nerwowo palą na klatce schodowej, popiół opada obok słoika z ogórkami. A teraz Azovskoye jest całkowicie pod kontrolą, producenci materacy pilnie biorą nowego papierosa z paczki ryzyka, nerwowo palą, a popiół znów nie trafia do puszki. Przepraszam!