Problem bazy Marynarki Wojennej

94
Problem bazy Marynarki Wojennej

Musisz zacząć dokładnie od tego, a mianowicie od liczb - współczesne Stany Zjednoczone mają 33 bazy morskie. Są to bazy morskie, w sumie USA ma ich 800. Przed Stanami Zjednoczonymi Wielka Brytania rządziła morzami, miała niewiele zagranicznych baz, terytorium wokół jej baz zostało zdobyte i zamienione w kolonie. Ale było wiele kolonii, mniej więcej jedna trzecia planety i tam, gdzie to możliwe, bazy Marynarki Wojennej, tej samej Królewskiej Marynarki Wojennej. Teraz Chiny wkroczyły na ścieżkę stworzenia floty oceanicznej z 15 bazami zagranicznymi.

Tutaj pojawia się pytanie - po co potrzebne są właśnie te bazy? Ustawmy okręty atomowe, więcej pocisków, ale jak... Opinia nie jest nowa, rozpoczynając rozwój Dalekiego Wschodu, flota rosyjska i imperialna poniosła straszliwą klęskę ze strony państwa zasadniczo drugiej kategorii. Nie, znaleźli węgiel, w czasie pokoju bez problemów, w czasie wojny z problemami, ale znaleźli. Ale naprawy, odpoczynek załogi i po prostu bezpieczne miejsca, w których można naprawić, odpocząć i po prostu poczuć się bezpiecznie – nie.



Efektem jest odyseja Drugiego Pacyfiku, która gdyby nie życzliwość Francuzów w postaci Nossibeysk i Cam Ranh z Vang Fongiem, nie jest faktem, że doszła. Co prawda doszło do klęski, ale bez wsparcia górników francuskich i niemieckich sama kampania była niemożliwa, a rozwój Mandżurii jako całości. Tak, i Alaska, którą turbopatrioci tak uwielbiają upamiętniać – pod wieloma względami została sprzedana właśnie z powodu niedostępności, wszak jazda statkami dookoła świata na odległość nie jest tanią przyjemnością, a jeśli w dodatku nie ma porty po drodze... Rozwój Dalekiego Wschodu był hamowany przez to samo - Od Odessy do Władywostoku nie ma portów dla rosyjskiego statku.

To wszystko dzieje się od czasów Oczakowa i podboju Krymu: nie ma baz - nie ma handlu morskiego, nie ma handlu - nie ma oceanu flota, Marynarka Wojenna degeneruje się do wąskiego instrumentu przeciwko konkretnym sąsiadom, a poziom polityki degeneruje się do poziomu regionalnego. A w dobie rakiet nuklearnych nic się nie zmieniło: jeśli chcesz kontrolować szlaki handlowe i bronić swojej ojczyzny na odległych rubieżach, wyślij eskadry. Dokąd wysłać? W pustkę? Gdzie statki mogą uzupełniać zapasy i odpoczywać marynarze?

Problem oczywiście został rozwiązany, rozwiązany z różnym skutkiem, począwszy od Piotra Wielkiego, który stworzył flotę i poważnie zachorował nad morzem, zdając sobie sprawę, że bogactwo narodowe jest w handlu, a handel jest wszystkim historia Ludzkość jest głównie morska. A gdy tylko rozwiązano problemy ze Szwedami i zbudowano mniej więcej odpowiednią flotę, w 1723 r. rozpoczęto przygotowania do wyprawy na Madagaskar i Bengal. Pomysł był piękny: wziąć pod patronat piratów z Madagaskaru, tworząc pośrednią bazę dla handlu z Indiami. Nie wyszło, statki były wyposażone od ręki i nie mogły nawet opuścić Bałtyku:

„Najmiłosierniejszy cesarz, kiedy te fregaty w Rewalu zostały postawione przed oficerami, którzy na nich byli, nie mógł uwierzyć, że wysłał je marynarz; z wysłania prowiantu mógł się zorientować, że podróż trwała nie miesiąc lub dwa, a ładownia obu fregat była wypełniona piaskiem balastowym… Wszystkie lekkie zapasy zostały umieszczone z tyłu, a ciężkie z przodu, tak że Fregata Amsterdam-Galey była o 8 cali cięższa z przodu znaku… Większość marynarzy nosiła ubrania… teraz, co prawda za mojej kadencji, wydano pensję pieniężną za 8 miesięcy, ale… na statkach nie ma nic do kupienia , i obawiam się, że nie przyjmą zapotrzebowania na ubrania z powodu niedostatku, od którego jak muchy mogą zginąć, a wspominam o tym tylko po to, żeby mnie to nie obciążało, a funkcjonariusze nie byli obwiniać, jeśli za takie niedociągnięcie zostanie wywołana jakaś sprawa i fregaty nie zostaną zaangażowane.

Na kolejną próbę trzeba było długo czekać – w dobie przewrotów pałacowych Rosja nie sięgała oceanów. Druga poważna próba stworzenia pośredniej bazy dla floty i kolonii związana jest ze znaną RAC (firma rosyjsko-amerykańska) i Hawajami. To tam powstały trzy forty i plantacje RAK, a królowi zaproponowano plan zajęcia wysp. Były szanse i szanse nie są złe, ale Petersburg nie był tym pomysłem zainteresowany. Z kolei Amerykanie prywatnie pokonali zarówno fortyfikacje, jak i plantacje, wypierając Rosjan z wysp. Nie wystartował nawet w 1820 r., kiedy ekspedycja Tadeusza Bellingshausena i Michaiła Łazariewa odkryła szereg wysp polinezyjskich, ale nie mając ani sił, ani instrukcji, nie pomyśleli o zdobyciu na nich przyczółka.

Ostatnią próbą w XIX wieku była próba Miklouho-Maclay na Nowej Gwinei, ale Departament Marynarki Wojennej uznał ten obszar za odległy, a wybrzeże mało obiecujące dla wojny przelotowej. Można się tylko domyślać, jak obecność bazy na Hawajach i stacji węglowych w Polinezji wpłynęłaby na losy Rosji, nie sądzę, żeby było to negatywne. Okazało się jednak, że tak się stało, że nawet Dwór Śródziemnomorski, na którym broniono i naprawiano nasze okręty, nie był bazą morską, a porozumienie o dopuszczeniu do użycia francuskiej Bizerty przyniosło jedyny skutek – porwaną przez Białych Flotę Czarnomorską Gnili tam strażnicy.

A potem znowu nadeszła bezczasowość, po Flocie Cywilnej - zarówno handlowej, jak i wojskowej - niewiele zostało, a to, co budowano, było w stylu nowomodnej szkoły i nie nadawało się do pójścia nad ocean. A podstawy… Nadzieje na rewolucję światową i Komintern wydawały się bardziej wiarygodne. Złudzenia prysły w wojnie hiszpańskiej, kiedy frankiści, mając aż dwa krążowniki Washington, robili z radziecką flotą handlową, co chcieli, ale nie było kogo wysłać po ochronę. To wtedy, do 1941 r., ponownie sformułowano zrozumienie znaczenia i konieczności obcych baz, ale zrozumienie było teoretyczne - wtedy była wojna.

Ale zgodnie z jego wynikami… Iosif Vissarionovich, przy wszystkich negatywach, nauczył się ciężko na błędach, a dwie pierwsze bazy pojawiają się właśnie u niego – Porkalla i Port Arthur. Tak, i statki zaczynają być budowane masowo, a pojawienie się prosowieckich reżimów i początek dekolonizacji budziły nadzieje na przyszłość. Co więcej, w tym momencie po prostu nie było statków, a także zasobów, europejska część Rosji legła w gruzach.

Pytanie pojawiło się ostro za Chruszczowa, z jednej strony poddał stalinowskie bazy, a nie najmądrzejszą argumentacją:

„Pomyślałem, że nie najlepszym sposobem na zdobycie zaufania Finów jest trzymanie pod ich gardłami noża w postaci bazy wojskowej… Jak możemy wzywać Amerykanów do wycofania wojsk z innych terytoriów, skoro nasze baza znajduje się w Finlandii? Pełni taką samą rolę jak amerykańskie bazy np. w Turcji”.

Z drugiej strony Chruszczow to Wlora w Albanii, baza okrętów podwodnych projektu 613 na Morzu Śródziemnym, to Gwinea, Konakry, to próba penetracji Indonezji (Surabaya) i to początek prac w Rogu Afryki (Somalia , Berbera). Co prawda wszystkie przedsięwzięcia kończyły się źle, ale rozpoczęto tworzenie sieci baz morskich za granicą, a flota zaczęła przekształcać się w oceaniczną.

Za Breżniewa trend trwał nadal, ale nie zakorzenił się poważnie i przez długi czas. Cam Ranh stał się przyjemnym wyjątkiem, a to nie tylko koje i magazyny, to jest 169 Pułk Lotnictwa Mieszanego Gwardii (40 samolotów, w tym Tu-16 i Tu-95 RT), to jest grupa desantowa piechoty morskiej, to jest szpital i wiele więcej. Baza pozwoliła na ścisłą kontrolę tego rejonu Oceanu Światowego, a Stany Zjednoczone spaliły sporo nerwów i pieniędzy na przeciwdziałanie.

A potem był pogrom, prawie wszystko zostało porzucone w latach 1991-2001, zarówno Kamran, jak i PMTO, z wyjątkiem syryjskiego Tartusa, statki zostały pocięte w metal… Teraz wydaje się, że myśli błądzą wokół czegoś tak, na szczęście statki się buduje, ale...

Nie udało się zwrócić Cam Ranh, jedyne na co Wietnamczycy zezwolili to PMTO i tankowanie naszych tankowców. Z Sudanem próba była dobra, ale… Znowu się nie udało, sprzeciw wobec obecności rosyjskiej marynarki wojennej na oceanach jest najsilniejszy. Tartus jest oczywiście nasz, ale to tylko Morze Śródziemne. Co do reszty, nie ma rosyjskiej bazy morskiej ani w Wenezueli, ani na Kubie, nie ma naszej obecności w regionie Horn i na Oceanie Indyjskim. W pewnym stopniu wróciliśmy do czasów Imperium Rosyjskiego, kiedy przy dużej liczbie statków po prostu nie ma baz, oprócz oczywiście tych baz, które znajdują się na naszym terytorium.

A bez tego dalszy rozwój Marynarki Wojennej jest po prostu niemożliwy, podobnie jak rozwój floty handlowej i ekspansja wpływów Rosji w całym świecie. I tylko dobre nastawienie nie jest tu pomocnikiem – ZSRR poszedł tą drogą, w efekcie nasza obecność na oceanie zależała od osobowości władcy państwa Trzeciego Świata. Teraz w tej samej Wenezueli reżim jest przyjazny, ale jutro? Somalia też zezwoliła, a potem zmieniła zdanie co do bazy w Berberze, gdzie notabene zbudowaliśmy port głębokowodny i wyjechaliśmy. I to nie tylko w Somalii. Ale Stany Zjednoczone nie opuściły Guantanamo i tak nie myślą. A może - czas wziąć przykład nie tylko od przyjaciół, ale także od wrogów?
94 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    16 września 2021 18:08
    Może - pamiętacie jednocześnie, kto kazał opuścić Cam Ranh i Lourdes? I to wcale nie jest Jelcyn ...
    1. -1
      16 września 2021 18:23
      Cytat od paula3390
      Może będziemy pamiętać

      że w tym czasie chodziło o istnienie kraju, a nie o jakieś bazy, których nie było co utrzymywać.
      1. +8
        16 września 2021 18:27
        potem było pytanie o istnienie kraju, a nie jakieś bazy

        W 2001?? asekurować Właściwie to było motywowane tym, że jak do diabła z Rosją zagraniczne bazy nie są potrzebne.. A nie brakiem pieniędzy.. co
        1. +6
          16 września 2021 20:27
          Cytat od paula3390
          W 2001??

          2000-2001. Na nic nie było pieniędzy ani środków.
          1. +6
            16 września 2021 23:09
            Cytat z Darta2027
            2000-2001. Na nic nie było pieniędzy ani środków.

            Wydaje się, że na każdym oddziale jest jeden lub dwóch turboputriotów na służbie, czyli tych na służbie, którzy próbują nam wszystkim wytłumaczyć, jak dobrze się żyje, o netanalagavnetyce, o tym, że wielki i wszechmocny przegrywa ze wszystkimi.
            Tak się czyta i myśli, jeśli nie robi się tego dla pieniędzy, to jak można nazwać taki stan? co
            1. +1
              17 września 2021 07:13
              Cytat: Nożyk do procy
              Wydaje się, że na każdym oddziale dyżuruje jeden lub dwóch turboputriotów, czyli dyżurujących, którzy
              ciągle jęczą i emanują gniewem na każdą pozytywną wiadomość.
              Tak się czyta i myśli, jeśli nie robi się tego dla pieniędzy, to jak można nazwać taki stan?
              1. +5
                17 września 2021 08:42
                Cytat z Darta2027
                ciągle jęczą i emanują gniewem na każdą pozytywną wiadomość.

                A jeśli wyssasz tę pozytywność z palca, a potem biegasz z nią, jak z ręcznie napisanym workiem.
                To jest zabawne! śmiech
                1. -4
                  17 września 2021 10:12
                  Cytat: Nożyk do procy
                  ta pozytywność
                  dla ciebie jak nóż w serce. Wiemy, wiemy.
                  1. +3
                    17 września 2021 10:17
                    Cytat z Darta2027
                    dla ciebie jak nóż w serce. Wiemy, wiemy.

                    Nie, nie, nie, czyste rżenie, żart dla zabawy. Tej bzdury nie należy brać na poważnie. śmiech
                    1. -3
                      17 września 2021 10:21
                      Cytat: Nożyk do procy
                      Nie, nie, nie, czyste rżenie, żart dla zabawy.

                      Kiedy nie ma nic, co mogłoby zaprzeczyć faktom, to wszystko, co pozostaje.
                      1. +4
                        17 września 2021 10:25
                        Cytat z Darta2027
                        Kiedy nie ma nic, co mogłoby zaprzeczyć faktom, to wszystko, co pozostaje.

                        Musk sprzeciwił się wczoraj twoim gęstym od jaskiń faktom, a ty nadal jeździsz w turbo-patriotycznym szaleństwie wokół trampolin, floty przybrzeżnej, różnych sraketów i, co najważniejsze, udowodnisz Lapithecusowi, że to nie oni wykopali Morze Czarne, ale ty. śmiech śmiech śmiech napoje
                      2. -2
                        17 września 2021 13:30
                        Cytat: Nożyk do procy
                        Musk sprzeciwił się wczoraj twoim gęstym od jaskini faktom

                        Co dokładnie
                        Cytat: Nożyk do procy
                        i skaczesz dalej

                        Cóż, wyścigi konne są dla tych, którzy lubią organizować rewolucje.
            2. 0
              17 września 2021 19:59
              Więc mówią ci prawdę.
              Czy pamiętasz, co wydarzyło się w 2000 roku?
              Kraj wcale nie był uzależniony od Lourdes i innych rzeczy.
              A trzysta lyam dolców rocznie, które kosztowały utrzymanie bazy i ludzi - to były wówczas kolosalne pieniądze dla Federacji Rosyjskiej.
              Szkoda, że ​​wyjechali. oczywiście, ale w pełni rozumiem decyzję Putina.
              1. +1
                17 września 2021 21:19
                jeszcze trochę pamiętam. Dla Woroneża 300 dolców miesięcznie było bardzo dobrą pensją.
                1. +3
                  17 września 2021 21:49
                  to tyle, pamiętam jak pracowałam w mentorze, kupowanie kefiru było dla szczęścia.
                  Pojechałem w podróż służbową - to było szczęście - spadł łup.
            3. 0
              8 listopada 2021 14:57
              A ja mam wrażenie, że skorumpowanych szczurów i głupców jest za dużo..
              1. 0
                6 grudnia 2021 19:10
                To nie są głupcy. Są to ludzie, którzy są gotowi ponownie sprzedać swoją Ojczyznę za kolejną świetlaną przyszłość, za cukierkową Maskę.
          2. Nr
            0
            15 grudnia 2021 15:50
            Zapomnieli wspomnieć o najważniejszej rzeczy: pieniądzach. och. duże pieniądze na rok 2001, zarówno dla Wietnamczyków, jak i dla Rosjan.
            Mianowicie: 100 milionów dolarów zieleni wymagało Wietnamu dla Cam Ranh w ciągu 1 roku, ale…, nie tak ALE! Wietnam był winien Rosji 30 miliardów dolarów.Jakiś %% za te 30 jardów to ponad 100 milionów.

            Co zrobił PUP? Słusznie - żeby zadowolić zachodnich właścicieli - zamknął Cam Ranh, bo to trochę drogie, i... umorzył dług Wietnamczykom na 30 jardów - a co jeśli powiedzą dziękuję?
            C - strategia, twoja matka (CR)!
            1. 0
              15 grudnia 2021 19:18
              Cytat z Nros
              i… darował wietnamczykom dług za 30 jardów – a co jeśli powiedzą dziękuję?

              A jak by to przyjął?No nie wybaczyłby, no i co z tego? Wietnam i tak odmówiłby odnowienia.
        2. +3
          16 września 2021 22:33
          Dla Rosji nowy zachodni świat okazał obojętność i głupi sceptycyzm. Straciliśmy wiarę, bo wytykali wszystkim naszym niedorozwojom nasze wysiłki, kiedy ich świat zawalił się pod ciężarem grzechów. Nowy zachodni świat opiera się na wadach, opartych na niechęci do tradycyjnych wartości i uznawaniu grzechu, który jest dla nas nie do przyjęcia.
        3. +5
          17 września 2021 03:49
          Nasz nowy przywódca postanowił zaprzyjaźnić się z Amerykanami. I nie od razu zrozumiałem, że nie chcieli się z nim przyjaźnić, tylko go wykorzystać.
      2. +5
        16 września 2021 18:55
        Cytat z Darta2027
        że w tym czasie chodziło o istnienie kraju, a nie o jakieś bazy, których nie było co utrzymywać.

        Dart (rzucanie lotką w cel oznacza - rzut) nie zmęczony? Istnienie kraju nigdy nie było kwestionowane. Pojawiło się pytanie o zachowanie ZSRR, które EBN tak skutecznie zignorował. Kryzys nie był tak dotkliwy, jak opisują go liberałowie… Zapomnieli powiedzieć, że to ich sprawka – pogrążenie kraju w chaosie anarchii, kiedy można było bezkarnie wyrywać najgrubsze kawałki…
        1. +6
          16 września 2021 20:28
          Cytat z: ROSS 42
          Kryzys nie był tak dotkliwy, jak opisują go liberałowie…

          Po prostu tego nie malują.
          Cytat z: ROSS 42
          Dart (rzucanie lotką w cel oznacza - rzut) nie zmęczony?

          Mówisz o sobie?
        2. -1
          6 grudnia 2021 19:13
          Dokładnie to, co było ustawione! Warto przeczytać teraz Konstytucję Tatarstanu, aby zrozumieć, że kraj (Rosja) balansował na krawędzi upadku
      3. 0
        26 września 2021 14:43
        „Prowadzić znaczy przewidywać” IV STALIN
        A porty na Północnej Drodze Morskiej...
        Odbudowa prawie od zera
        1. 0
          26 września 2021 14:59
          Cytat od RoTTora
          Przewodzić znaczy przewidywać

          To prawda, ale prawdą jest również „rozciągnij nogi zgodnie z ubraniem”.
    2. +4
      16 września 2021 18:50
      Nowość, bez przesady. RZECZYWISTY.
      Powtarzam, rosyjska flota oceaniczna była wczoraj potrzebna.
      Bez Sewastopola nie byłoby Floty Czarnomorskiej, tak, a odrodzenie eskadry śródziemnomorskiej musiałoby pójść w niepamięć.
      Dziś niestety w Rosji nie ma PŁYWAKÓW.
      W czasach ZSRR, w rzeczywistości miłującego pokój kraju, istniała także 8. „Indyjska” eskadra operacyjna okrętów Marynarki Wojennej do rozwiązywania problemów na Oceanie Indyjskim i Zatoce Perskiej.
      Była też baza w NDRYU na wyspie Socotra.
      1. +4
        17 września 2021 08:59
        Cytat z knn54
        Była też baza w NDRYU na wyspie Socotra.

        Tak, NIGDY nie było bazy na Socotrze!!! Na Norce było PMTO !!!
        1. +2
          17 września 2021 09:10
          Podobno Nokru zmienił T9 w Minka? uśmiech
          1. 0
            17 września 2021 09:21
            Słowa to za mało dla tej matki T 9 am
            Przepraszam hi
      2. +2
        18 września 2021 08:48
        Cytat z knn54
        W czasach ZSRR, w rzeczywistości miłującego pokój kraju, istniała także 8. „Indyjska” eskadra operacyjna okrętów Marynarki Wojennej do rozwiązywania problemów na Oceanie Indyjskim i Zatoce Perskiej.

        Cóż, jakie zadania rozwiązał 8. szwadron? Tylko, proszę, nazwij rzeczywistą, a nie fikcyjną, mityczną, wymyśloną, by usprawiedliwić sam fakt jej istnienia.
        1. 0
          8 listopada 2021 15:04
          Zapewniła bezpieczeństwo Twojemu życiu i Twojej rodzinie, na próżno, jak widać, nie w końskiej paszy.
          1. 0
            8 listopada 2021 20:56
            Mądry facet, w latach 80-tych zaorałem trzy jednostki bojowe w tej eskadrze.
    3. 0
      8 listopada 2021 14:55
      Pamiętaj, nie masz nic więcej do zapamiętania.
    4. 0
      21 listopada 2021 09:30
      Może - pamiętacie jednocześnie, kto kazał opuścić Cam Ranh i Lourdes? I to wcale nie jest Jelcyn ...


      to jest Wowa Kurolesow.....
  2. Kot
    + 18
    16 września 2021 18:22
    bez baz - bez handlu morskiego, bez handlu - bez floty oceanicznej, marynarka wojenna przeradza się w wąskie narzędzie

    Wydaje mi się, że szanowany autor stawia wszystko trochę do góry nogami. To właśnie uzależnienie od handlu morskiego czy oceanicznego powoduje konieczność stworzenia silnej floty, a ta z kolei nie może normalnie istnieć bez sieci baz.
    Dla Rosji handel morski nie jest krytyczny, potrzebuje ona w większym stopniu floty oceanicznej do (powiedzmy delikatnie) nacisku na potencjalnych przeciwników, którzy bez komunikacji morskiej szybko stracą na znaczeniu.
    Pomysł spotkania agresora na dalekim morzu jest na ogół przebiegły, bo. Siły przybrzeżne, przy pozostałych czynnikach równych, zawsze mają przewagę nad grupami statków.
    1. +3
      16 września 2021 20:37
      Najpierw musisz zrozumieć, w którą stronę nasz kraj zamierza iść w przyszłości. Jeśli dalej podąża drogą nieznośnego kapitalizmu, to biorąc pod uwagę przeznaczoną mu rolę półkolonii surowcowej, tak naprawdę nie potrzebuje ani oceanu bojowego, ani floty handlowej.
      Cytat z Gato
      Dla Rosji handel morski nie jest krytyczny, potrzebuje ona w większym stopniu floty oceanicznej do (delikatnie mówiąc) nacisku na potencjalnych przeciwników…

      Dlatego całkowicie się zgadzam.
      Ale… jeśli w pewnym momencie zwycięży zdrowy rozsądek, a kraj wkroczy na ścieżkę ludowego socjalizmu, to silne państwo po prostu potrzebuje dużej floty handlowej i silnej marynarki wojennej, która będzie bronić interesów narodowych, w tym chronić kupca…
      1. +2
        16 września 2021 22:56
        a kraj wejdzie na drogę ludowego socjalizmu
        - przyjaciele prezydenta nie zrozumieją.... hi
      2. +2
        17 września 2021 07:58
        Cytat z doccor18
        kraj wejdzie na drogę ludowego socjalizmu,

        Co to jest „ludowy socjalizm”? Mam wiele lat, żyłem za Chruszczowa, Breżniewa i dalej - nie było takiego określenia w gazetach i radiu.
        1. +2
          17 września 2021 09:47
          Nie każda fraza z komentarza jest terminem. Nieco wyżej pisałem o „kapitalizmie nie do zniesienia”…
          Idea socjalistyczna została w ostatnich dziesięcioleciach mocno zdyskredytowana. Pełen partii socjalistycznych w wielu stanach, których w rzeczywistości nie ma. Niepowodzenia socjalistów w Grecji, dziwny socjalizm w Chinach i tak dalej. i tak dalej. Prawdziwa ludowa esencja socjalizmu została wypaczona na rzecz nowoczesnych realiów i chwilowych dobrodziejstw. Dlatego uznałem za konieczne użycie sformułowania „SOCJALIZM LUDOWY”. Ale nie należy szukać pod tym podstaw naukowych i domagać się uzasadnień.
          1. +1
            17 września 2021 10:57
            Cytat z doccor18
            Ale nie należy szukać pod tym podstaw naukowych i domagać się uzasadnień.

            To znaczy, czego nie wiesz? A może to coś w tym rodzaju, że zawsze wszystko jest dobrze?
            1. +1
              17 września 2021 13:48
              Przeczytałeś uważnie mój komentarz? Sprawia wrażenie, że nie.
              A może chcesz usłyszeć, co miałem na myśli, mówiąc o „popularnym socjalizmie”? To jest socjalizm, w którym lud bezpośrednio uczestniczy w rządzeniu państwem, a nie nieusuwalna kasta partyjnej nomenklatury. A jeśli nie ma dopływu świeżej krwi ludzi, to każda zamknięta kasta nieodwracalnie się degeneruje. Co zobaczyliśmy...
      3. +2
        17 września 2021 09:17
        Cytat z doccor18
        z przygotowaną rolą półkolonii surowej

        W jaki sposób słowo „półkolonia” jest teraz akceptowane przez Rosję? A co oznacza „PÓŁKOLONIA”?
        Cytat z doccor18
        silne państwo potrzebuje po prostu dużej floty handlowej

        Te. tylko w ludowym socjalizmie kraj może stać się silną potęgą?
        Cytat z doccor18
        silne państwo potrzebuje po prostu dużej floty handlowej

        co Dziwne, ale cały czas myślałem, że flota handlowa jest potrzebna przy wzroście handlu z krajami zamorskimi! Główny morski ruch handlowy Stanów Zjednoczonych kieruje się do Europy i Azji, czy potrzebujemy dużej floty handlowej, aby handlować z Europą i Azją?
        1. +4
          17 września 2021 14:25
          Cytat: Serg65
          A co oznacza „PÓŁKOLONIA”?

          To wtedy za piękną fasadą stolicy i potężnymi Strategicznymi Siłami Rakietowymi kryje się gospodarka całkowicie zależna od importu… od tekstyliów po elektronikę, od farmaceutyków po nasiona…

          Cytat: Serg65
          Te. tylko w ludowym socjalizmie kraj może stać się silną potęgą?

          Z pewnością.
          Kapitalizm zjada się z czasem...

          Cytat: Serg65
          Dziwne, ale cały czas myślałem, że flota handlowa jest potrzebna przy wzroście handlu z krajami zamorskimi!

          Aby znacznie zwiększyć wymianę handlową, trzeba mieć silną gospodarkę i konkurencyjny przemysł, a żeby je mieć, trzeba więcej inwestować w naukę i edukację oraz… w rozwój handlu (wszak tym bogatszy, kto handluje więcej...) Błędne koło. Aby poważnie handlować nie tylko z sąsiadami, ale także ze wszystkimi krajami świata, potrzebujesz dużej i nowoczesnej floty handlowej ...
          ZSRR miał 8. flotę handlową na świecie pod względem tonażu, prawie półtora tysiąca statków. Federacja Rosyjska ma teraz półtora raza mniej statków i połowę tonażu (19. miejsce na świecie), ale tylko 40% pływa pod rosyjską banderą…
          1. -1
            17 września 2021 14:56
            Cytat z doccor18
            To wtedy za piękną fasadą stolicy i potężnymi Strategicznymi Siłami Rakietowymi kryje się gospodarka całkowicie zależna od importu… od tekstyliów po elektronikę, od farmaceutyków po nasiona…

            Ciekawe sformułowanie... tj. USA i Wielka Brytania, jeśli na podstawie tego sformułowania, te same półkolonie....?
            Cytat z doccor18
            Kapitalizm zjada się z czasem...

            Może, chociaż wszyscy żyją ponad 74 lata.
            Cytat z doccor18
            Aby znacznie zwiększyć handel, musisz mieć silną gospodarkę i konkurencyjny przemysł

            A żeby je mieć, trzeba było myśleć głową 30 lat temu! Po tym, jak sami ustawili swój kraj w pozie, teraz szukamy tego ostatniego, zapominając o przeszłości!
            Cytat z doccor18
            aby poważnie handlować nie tylko z sąsiadami, ale także ze wszystkimi krajami świata, potrzebujesz dużej i nowoczesnej floty handlowej ...

            Zbudujmy dużą i nowoczesną flotę… i handlujmy… no, na przykład… z Madagaskarem! Mój przyjacielu, kiedy jak szaleni nosiliśmy nasze pieniądze do Mavrodi, stawialiśmy puszki z wodą przed telewizorem i smakowaliśmy uszami słowa Aum Shinrikyo, świat nie stał w miejscu. Przewiduję waszą… w ciągu 20 lat całkowicie się zdegradowaliśmy… wręcz przeciwnie, przeprowadzamy industrializację-2 bez wywłaszczeń, aresztowań i armii robotniczych… Zgadzam się, że powoli, ale pewnie!
            Cytat z doccor18
            ZSRR miał 8. flotę handlową na świecie pod względem tonażu, prawie półtora tysiąca statków

            Cóż, po pierwsze, aby porównać CAŁY ZSRR z jednym byłym RSFSR, musisz zgodzić się, że nie jest to poprawne! Po drugie, rozkwit radzieckiej floty handlowej wiąże się z ogromnymi zakupami pszenicy w USA, Kanadzie, Argentynie i trzciny cukrowej na Kubie… to są loty powrotne… a co tam przewieźć? W połowie lat 80. prawie połowa statków była bezczynna lub wykorzystywana do nierentownych rejsów przybrzeżnych, druga połowa była często czarterowana!
            Cytat z doccor18
            z tego tylko 40% lata pod rosyjską banderą ...

            co Wow, myślałem mniej!
          2. 0
            18 września 2021 09:04
            Cytat z doccor18
            ZSRR miał 8. flotę handlową na świecie pod względem tonażu, prawie półtora tysiąca statków. Federacja Rosyjska ma teraz półtora raza mniej statków i połowę tonażu (19. miejsce na świecie), ale tylko 40% pływa pod rosyjską banderą…

            Mamy więc w sumie 700 statków o różnym stopniu zniszczenia. Spośród nich 60% pracuje dla zagranicznych wujków. Pozostało w suchej pozostałości 420 łodzi. I co, czy warto dla nich budować bazy w oceanach i płacić miliony i miliardy dolarów za ich utrzymanie? Dogonić tam kilka statków i łodzi podwodnych, lotnictwa, piechoty morskiej, obrony przeciwlotniczej. Tak, i organizować tam drogie szkolenia bojowe. Postradałeś rozum?
            1. -1
              18 września 2021 09:43
              Najpierw musisz zrozumieć, w którą stronę nasz kraj zamierza iść w przyszłości.

              To jest to, od czego musisz uciec.
              Postradałeś rozum?

              W jego.
              Pozostało w suchej pozostałości 420 łodzi. A co, czy warto dla nich ogrodzić podstawy

              Dla nich nie. Znaczenie „grania w hegemona”, jeśli w ogóle nim nie jesteś…
        2. -1
          6 grudnia 2021 19:15
          Rosja jest w rzeczywistości kolonią konstytucyjną.
          1. +1
            7 grudnia 2021 07:41
            Cytat z Wertgana
            Rosja jest w rzeczywistości kolonią konstytucyjną.

            asekurować kolonia konstytucyjna .... rozszyfruj swoją myśl, młody człowieku!
            1. -1
              7 grudnia 2021 20:51
              Rozszyfrowuję: to kraj, którego status kolonialny jest zapisany w konstytucji
              1. 0
                8 grudnia 2021 06:20
                Dlaczego więc kolonia się buntuje…. i jak tylko koloniści na to spojrzą?
                1. -1
                  8 grudnia 2021 21:19
                  Bunt ... W każdym kolektywie robotniczym są buzowicy i nic - pracują. Rosja płaci - to jest najważniejsze. A potem już nie taki buntowniczy. W referendum z 20 r. Główne artykuły kolonialne nie zostały anulowane… Nie mogli. Wciąż na liście jest mniej niż 300 zagranicznych agentów, choć ustawa o organizacjach pozarządowych została uchwalona jeszcze w 2012 roku. Przez 10 lat nie mogli sobie poradzić z Nawalnym. Spełniamy wszystkie warunki ograniczenia na olimpiadach. Przestrzegamy wymagań WHO. Wiek emerytalny został podniesiony. Bank centralny nadal robi to, co każe mu Fed. Nie taki buntowniczy… Więc twój sarkazm lub nieufność jest nie na miejscu. Spróbujmy sobie przypomnieć, jakich wymagań organów międzynarodowych nie spełniliśmy? Są opcje?
                  1. +1
                    9 grudnia 2021 07:56
                    Cytat z Wertgana
                    Są opcje?

                    Mam ich!
                    1. Odmowa spełnienia wymagań Komisji Weneckiej dotyczących zmiany poprawek do artykułu 79 Konstytucji Federacji Rosyjskiej.
                    2. Rosja nie wypłaciła deportowanym Gruzinom odszkodowań przyznanych przez ETPCz!
                    3. Rosja odrzuciła wszelkie oskarżenia i żądania stawiane Krymowi przez społeczność międzynarodową.
                    4. Rosja odrzuciła amerykańskie żądania zerwania stosunków z Chinami w zamian za odmowę nałożenia przez USA sankcji na SP-2.
                    Cytat z Wertgana
                    Wiek emerytalny został podniesiony

                    Kto podnosi wiek emerytalny w Rosji?
                    Cytat z Wertgana
                    Bank centralny nadal robi to, co mówi Fed

                    Karmiony? A co Fed mówi Bankowi Centralnemu?
                    1. 0
                      9 grudnia 2021 13:19
                      Tak. Trwa walka... Nakazuje podwyższyć stawkę. Zmniejsz podaż pieniądza.
                      1. 0
                        10 grudnia 2021 08:25
                        uciekanie się Oj ciężka była dzisiaj walka z wiatrakami...!
                        hi Powodzenia w trudnej walce!
                      2. 0
                        11 grudnia 2021 10:32
                        Z młynami to wtedy dziesiątki osób różnych specjalności angażuje się w burzliwe dyskusje o problemach bazowania floty…. A ty i ja rozmawialiśmy o prawdziwych rzeczach, które dotyczą wszystkich: nas, naszych dzieci i wnuków. Wiesz, na przykład, nastolatki ślinią się na widok czarujących piękności w Internecie, podczas gdy wokół są całkowicie prawdziwe kobiety. Także tutaj… Ludzie przyjeżdżają z pracy, a tu nowy artykuł… Nie ma gdzie oprzeć floty w skali planetarnej. Jest o czym myśleć!
                      3. 0
                        13 grudnia 2021 06:26
                        Cytat z Wertgana
                        Jest o czym myśleć!

                        Pomyśl o stronniczym artykule lub sam odkryj prawdziwy stan spraw marynarki wojennej i prawie marynarki wojennej?
                        Oto coś do polubienia!
                      4. 0
                        26 grudnia 2021 09:35
                        Oczywiście domyśl się sam) I pomyśl o tym, że bez pamiątek gospodarki i waluty nie zbudujemy inteligentnej floty
      4. +2
        17 września 2021 21:23
        I oczywiście główną walutą świata jest rubel, bez którego utrzymanie oceanów jest niemożliwe.
        Do uzupełnienia tej wspaniałości potrzeba 11 AUG.
    2. +6
      17 września 2021 05:49
      Cytat z Gato
      Handel morski nie jest krytyczny dla Rosji

      Boję się rozczarować, ale to właśnie handel morski ma coraz większe znaczenie dla naszej gospodarki i (UWAGA!) dla „naszego” biznesu.
      Rozważ niektóre pozycje naszego handlu zagranicznego:
      * Zasoby handlowe:
      1) Handel ropą naftową.
      ... Rosja należy do pierwszej trójki w handlu ropą. I dostarcza go daleko nie tylko do Europy. I to nie tylko przez rurociągi. I cysterny, często zbierające je w przyczepach kempingowych. Federacja Rosyjska posiada rafinerie ropy naftowej za granicą, w których rafinuje własną ropę i sprzedaje produkty naftowe na rynkach zagranicznych. Rosyjski biznes posiada całe sieci stacji benzynowych w różnych krajach świata. A te zakłady przetwarzają nie tylko rosyjską ropę, ale także ropę otrzymaną jako zapłata za nasze towary, broń i jako zapłata za pożyczki ... z innych państw planety Ziemia (Wenezuela, Iran, Irak, czasem Libia ...) .
      ... W Arktyce w ostatnich latach odkryto i zaczyna się eksploatować ogromne złoża węglowodorów - zasoby ropy przewyższają zasoby Zatoki Perskiej (jednocześnie ropa należy do klasy superlekkiej, tzw. najwyższej jakości), rezerwy gazu i kondensatu przewyższają zasoby Kataru i Iranu… Ale to jest półka. Przy wysokich cenach ropy i gazu wszystko to będzie wydobywane i eksportowane drogą morską.
      2) Obrót gazem skroplonym.
      ... Obecnie w Federacji Rosyjskiej realizowany jest cały szereg projektów budowy instalacji skraplania gazu: w Arktyce, na Bałtyku (Ust-Ługa), Noworosyjsku, Sachalinie ... Ogromna liczba oceanów -pływające gazowce zostały zamówione za granicą i są przygotowywane do budowy w krajowych stoczniach, m.in klasa lodowa. Do ich budowy budowane są ogromne superstocznie (w Bolszoj Kamieniu i stoczni Kola), do ich okablowania w lodzie Arktyki budowana jest ogromna flota lodołamaczy.
      Odbiorcami naszego LNG są Europa, Chiny, Indie, Azja Południowo-Wschodnia, Japonia, negocjujemy kontrakty długoterminowe z krajami Ameryki Łacińskiej (Brazylia).
      3) HANDEL WĘGLEM.
      Jest to stosunkowo nowy artykuł naszego eksportu, ale BARDZO obiecujący. Gigantyczne zasoby węgla koksowego w Jakucji przyciągnęły uwagę Chin i Indii. Chiny chcą otrzymywać 35 mln ton tego produktu rocznie, Indie - 45 mln ton. I tylko te dwie aplikacje przekraczają współczesną produkcję Federacji Rosyjskiej 1,5 razy. I są inni, którzy tego chcą. Aby to zrobić, musisz budować nowe linie kolejowe, porty węglowe w trudnych regionach, rozwijać ogromne kamieniołomy, aby tylko te kamieniołomy zaopatrywać w elektryczność. Energy zamówiła cztery pływające elektrownie jądrowe.
      To ogromna inwestycja i OGROMNY wolumen handlu.
      A także przewozić je z portów frachtowcami oceanicznymi.
      4) Handel zbożem.
      ... W ostatnich latach Federacja Rosyjska pewnie zajęła pierwsze miejsce w światowym handlu zbożem i tylko umocni swoją pozycję. I to jest też handel drogą morską. W wielu krajach, głównie południowych.

      Są to najważniejsze pozycje w naszym handlu morskim.
      Handel zajmuje się tzw. rosyjski biznes.
      To są ogromne wolumeny przewozów ładunków i to po prostu fantastyczne kwoty.
      Aby zapewnić ten transport, zamówiono już setki statków superklasy (supertankerów, supergazowców, statków do przewozu ładunków suchych), które czekają w kolejce na zamówienie w stoczniach krajowych (które same są jeszcze w budowie) i zagranicznych. Liczba idzie w setki.

      I TO WSZYSTKO POWINNO BYĆ CHRONIONE.
      W te interesy zaangażowani są bowiem bardzo poważni i wpływowi ludzie.
      Naturalnie, państwo będzie chronić.
      W szczególności rosyjska marynarka wojenna.
      Ale w tym celu państwo musi mieć NIŻ, aby go chronić.
      Ponadto konieczna jest ochrona żeglugi krajowej na WSZYSTKICH WODAch naszej żeglugi handlowej.
      Oznacza to, że Flota z definicji musi być, musi być oceaniczna, musi być obecna i mieć stabilność bojową w każdym regionie Oceanu Światowego, w którym prowadzony jest z nami taki handel.
      Tak więc, z biegiem rzeczy, państwo rosyjskie będzie zmuszone do zbudowania i posiadania takiej floty. Ponadto, aby zapewnić mu stabilność bojową w DM i OZ, trzeba będzie zbudować także lotniskowce. zażądać
      Tak tak . tak Te same, które już zaostrzyły zęby całej publiczności na stronie… Ale trzeba budować.
      Bo Flota Handlowa została już zamówiona i jest budowana.
      W Arktyce i nie tylko trwa właśnie tytaniczna budowa i rozmieszczanie zdolności i infrastruktury… Często bez większego rozgłosu – pieniądze kochają ciszę.
      Powstaje coraz więcej nowych zakładów skraplania gazu i robią to nie tylko NOVATEK, ale także Gazprom i Rosnieft ...
      W te projekty inwestowane są ogromne środki. I to nie tylko państwowych.

      Pytasz: „Ile pieniędzy na budowę tej Floty Oceanicznej?” ...
      Odpowiem.
      Tylko superzysk uzyskany w tym (!) roku przez Gazprom może pokryć wszystkie koszty budowy tej Floty.
      Nie zysk, ale dodatkowy/nadwyżkowy zysk Gazpromu otrzymał TYLKO w tym roku.
      I nawet w tym roku cena WĘGLA wzrosła.
      TRZY RAZY !
      Ponadto, jeśli weźmiemy roczny dochód budżetu z handlu zbożem (!) i wydamy go na budowę Floty, to potężna Flota Oceaniczna, z 6 (sześcioma) grupami lotniskowców (lotniskowce średniej VI, niejądrowe , ale z katapultami i samolotami AWACS) i eskorty do nich, fregaty, niszczyciele (22350M) i krążowniki… można zbudować w 15 - 17 lat TYLKO kosztem zysków z handlu zbożem. nie przesadzam.
      Aby zbudować 6 AV klasy średniej VI, skrzydła powietrzne i eskorty dla nich, a także pełną infrastrukturę podstawową, trzeba wydać kwotę równą 10% całkowitych rezerw złota i walut Federacji Rosyjskiej. 10%(!) rezerw złota na 15 - 17 lat.

      Więc nie martw się - są pieniądze na budowę Floty. Zawsze byli.
      Po prostu Flota nie była wcześniej potrzebna.
      Panowie życia nie potrzebowali Floty.
      A teraz - potrzebne.
      Cóż, porządny biznes jest niemożliwy, ale na taką skalę, bez ochrony.
      Rząd nie ma pieniędzy na emerytury. Ale na budowę lodołamaczy jądrowych „Lider” (3 sztuki) i dwóch UDC pieniądze znaleziono natychmiast iw całości.
      A skoro będzie Flota, to będą podstawy – negocjacje w tej sprawie toczyły się już kilka lat temu. Jest po prostu za wcześnie, abyśmy mieli bazy, dopóki nie zobaczymy Floty.
      1. +2
        18 września 2021 09:13
        Cytat z Bayarda
        I TO JEST WSZYSTKO DO OCHRONY

        Mogę zapytać - od kogo? Od somalijskich piratów? PMC wykonują więc świetną robotę. Przed kim chronić transport zboża, węgla, ropy i gazu? Od konsumentów czy co? Żegluga to kwestia polityki, a nie wojny. Wraz z wojną zakończy się cały nasz transport morski.
        1. +1
          18 września 2021 16:01
          Cytat: Sylwetka
          Mogę zapytać - od kogo? Od somalijskich piratów?

          uśmiech Cóż, kim jesteście, jakimi piratami? PMC naprawdę sobie z nimi poradzą, no cóż, statki patrolowe/patrolowe w miejscach ich roju.
          Cytat: Sylwetka
          Przed kim chronić transport zboża, węgla, ropy i gazu?

          Spójrzmy na kraje, które żyją z handlu morskiego (a my już jesteśmy takim krajem i nadal pogłębiamy to zjawisko w skali globalnej)… USA, Anglia, Francja, Holandia (tak), Chiny, Japonia, Korea (jej południowa część) itp.
          Znaczna część tych krajów (przede wszystkim europejskich) jest zjednoczona przez związki gospodarcze i bloki militarne, dlatego bezpieczeństwo ich żeglugi jest realizowane wspólnie.
          Ale Chiny nie są członkiem związków zawodowych i dlatego polegają wyłącznie na własnych siłach.
          I budowanie floty.
          A Japonia żyje z handlu morskiego i ma potężną flotę.
          Korea Południowa (!) - żyje z handlu i ma bardzo nowoczesną flotę, którą wciąż rozwija i ulepsza.
          Anglia, Francja - wszystko jest tak samo, ale oni też są w bloku NATO.
          Teraz zaczyna budować potężną flotę... Australię.

          A Federacja Rosyjska z roku na rok jest coraz bardziej uzależniona od handlu morskiego.
          Cóż, nie można pompować wszystkiego i wszędzie rurą.
          A co się dzieje, gdy państwo nie jest w stanie zapewnić bezpieczeństwa swojej żeglugi?
          ... Pamiętacie, jak naprawiane helikoptery i inny sprzęt były transportowane zwykłym statkiem do Syrii, a Anglia zatrzymała ten statek ze swoją flotą i prawie go aresztowała?!
          Na wodach neutralnych!!!
          Jak zatem wypadły ich zapasy?
          Zwłaszcza w związku z rozpoczęciem naszej operacji w Syrii i uruchomieniem Syrian Express?
          Przewoź ładunek na wojskowym BDK !!!
          Lub zbieraj statki w karawanach i prowadź pod strażą!
          A może zapomniałeś, że Federacja Rosyjska jest objęta sankcjami wiodących potęg wojskowych i morskich?
          A jeśli nałożą sankcje na handel rosyjskim gazem?
          Rosyjska ropa?
          Ziarno?
          Uzbrojenie?
          Mamy ich pozwać? lol
          Jak na ten poziom handlu to nie Samolianie są okropni, ale zupełnie inny rodzaj piratów.
          I postrzegają TYLKO SIŁĘ.

          Przy takim poziomie handlu, przy takich wolumenach i skalach, przy braku środków gwarantujących swobodę żeglugi… to oznaka upośledzenia umysłowego i umysłowego.
          Ponadto należy chronić nowo odkryte gigantyczne złoża na szelfie arktycznym. Oraz całą infrastrukturę do ich produkcji i transportu.
          A może zaproponujecie… kupującym objęcie go ochroną i przewiezienie na własny koszt?
          Przydzielą więc same złoża, terytoria i obszary wodne.
          Siłą własnej floty.
          RF nie jest otoczony przyjaciółmi i altruistami.
          A jego terytorium w żadnym wypadku nie jest pozbawioną życia i jałową pustynią.
          Żyjemy w bogatym w surowce kraju o powierzchni 1/7 lądu tej planety.
          Spójrz na nasz Daleki Wschód. Wraz z uruchomieniem NSR na pełnych obrotach, kiedy to ciągami pojadą po nim karawany tankowców, gazowców, suchych węglowców, kontenerowców z towarami z Chin, Japonii i Korei do Europy i odwrotnie… CO będziemy chronić ta autostrada?
          Jak ochronimy nasze ziemie na Dalekim Wschodzie - Wyspy Kurylskie, Kamczatkę, Czukotkę, Sachalin?
          Tam mamy całą komunikację tylko drogą morską... Nui drogą powietrzną.
          I dobrze, te ziemie leżałyby puste i nie byłoby dla nich planów.
          Ale są plany.
          Plany są wielkie, bo istnieją nietknięte spiżarnie niewypowiedzianego bogactwa, dla rozwoju których trzeba budować infrastrukturę, miasta i parcele, zakłady przetwórcze, przedsiębiorstwa głębokiej redystrybucji (jak w przypadku złóż miedzi).
          A może uważacie, że Państwo i Biznes, inwestując w te projekty kolosalne środki, nie powinny dbać o ich… bezpieczeństwo?
          Robią to dla „wujka”?
          A może spodziewają się zysku?

          I inne pytanie.
          Wrogowie Federacji Rosyjskiej, którzy mają własne interesy i plany dotyczące tych bogactw, jak się zachowają?
          Co robić?
          Co powinienem powiedzieć ?
          Co zaoferować?
          - "Oddaj wszystko na łaskę (rozwój za niewielką opłatą dla Ciebie) międzynarodowym - ponadnarodowym firmom". tak
          - "Syberia jest za duża dla samej Rosji - to międzynarodowy skarb i powinna należeć do społeczności międzynarodowej." tak
          - "Północny szlak morski nie może należeć wyłącznie do Rosji, USA i NATO muszą zapewnić swobodę żeglugi na tych wodach." tak
          - „Terytoria Północne są legalną własnością Cesarstwa Japońskiego, nielegalnie przejętą przez komunistyczną Rosję”. tak
          - "Po co Rosji Flota? Ona jest potęgą lądową! Pozostaw zapewnienie swobody żeglugi bardziej odpowiednim partnerom i ZAPŁAĆ." tak
          - "Rosja nie musi budować dużych statków strefy oceanicznej, trzeba budować łodzie i łodzie przybrzeżne i trwać w samozadowoleniu". tak
          - "Innowacyjne okręty projektów 22160 i 20386 to przyszłość rosyjskiej floty. Hurra, towarzysze i panowie !!!" . tak
          - „Konieczne jest zainstalowanie układu napędowego w kadłubie fregaty Admirał Gołowko nie na pochylni, ale na wodzie, po uprzednim zwodowaniu niedokończonego statku na wodę. Aby porzucić pierwszy zestaw elektrowni przy próbie zainstalowania , a drugi w częściach ładuje dźwigiem portowym… prawie na ślepo, a potem nie wie, jak ustawić jego elementy, żeby się nie roztrzaskał przy pierwszym uruchomieniu”. tak
          - „Zalanie pływającego doku podczas planowanego wodowania lotniskowca Admirał Kuzniecow, powodując poważne uszkodzenie kadłuba statku i prawie zatopienie go wraz z dokiem. Co doprowadziło do tego, że niemożliwe było zakończenie naprawy samolotu przewoźnika, bo nie ma doku, a szkodniki i sabotażyści budują na sucho albo kupią dok pływający, nie spiesz się”. tak
          Zatrzymaj się Jeśli mamy takich zainteresowanych i celowych nieżyczliwych, to czy mogą powstrzymać się od aktywnego sprzeciwu wobec planów naszego państwa?
          Od przekupujących urzędników, biznesmenów, odpowiedzialnych specjalistów, prasę, media, blogerów i innych aktywistów, którzy bazgrają posty na profilach i nie bardzo portalach?
          Co więcej, czy taka powściągliwość leży w ich naturze?
          A może to tylko narzędzie ich ekspansji, opanowania rynków, przestrzeni, terytoriów, państw i ich zasobów?

          Dlatego oświadczam, że Rosja jest z góry skazana na budowę floty oceanicznej, ponieważ buduje już Oceaniczną Flotę Handlową. Jakże jest skazana na zaciekłą opozycję naszych pozbawionych skrupułów konkurentów i nieżyczliwych. O ich intrygach, prowokacjach, sabotażu, sankcjach, sabotażu przez ich agentów wykonywania zadań o znaczeniu narodowym.
          I wszyscy to widzimy.
          Na tej stronie też.
          tyran
          1. +1
            18 września 2021 18:48
            A jeśli założymy, że za warunkowy milion dolarów zbudujemy rudonośnik i po jego zwodowaniu odbędziemy jeden rejs z Australii do Niemiec z ładunkiem rudy tytanowo-magnetytowej, to ten warunkowy milion dolarów zostanie odbity przez statek w prawie jeden rejs, a potem będzie mógł pracować tylko dla zysku, którego część można już przeznaczyć na budowę floty zapewniającej jej bezpieczeństwo?
            1. +2
              18 września 2021 19:30
              To pan dokładnie opisał podejście admirała Gorszkowa do budowy Floty. Wtedy obowiązywała taka zasada - przed złożeniem jednej łodzi podwodnej konieczne jest zbudowanie:
              - jeden tankowiec oceaniczny,
              - jeden frachtowiec oceaniczny,
              - dwa dźwigi pływające,
              - dwa trawlery rybackie,
              - jeden statek pasażerski,
              - dwa holowniki portowe i jeden oceaniczny.
              To jest na przykład. Średnio na każdy okręt wojenny powinno powstać co najmniej 10 statków cywilnych i handlowych.
              Cytat: Osipov9391
              A jeśli założymy za warunkowy milion dolarów zbudowanie rudonośnika i po jego zwodowaniu odbędziemy jeden rejs z Australii do Niemiec z ładunkiem rudy tytanowo-magnetytowej, to statek odbije ten warunkowy milion dolarów w prawie jednym rejsie

              Podobny przykład podał mi kiedyś stary stoczniowiec z Siewierodwińska, tylko jako przykład był jeden oceaniczny tankowiec, który po zbudowaniu zwrócił się w całości za jeden rejs na trasie Hamburg-Melbourne. I przez resztę życia ten tankowiec zarabiał pieniądze na budowę marynarki wojennej.
              To samo uczyniły trawlery rybackie, masowce i inne statki budowane według tego programu.
              Gorszkow uważał, że marynarkę oceaniczną można zbudować TYLKO budując potężną flotę handlową, rybacką i handlową. Marynarze, brygadziści, oficerowie i kadeci, którzy służyli w marynarce wojennej, powinni mieć pracę, w której będą mogli wykorzystać swoją wiedzę, umiejętności i doświadczenie. A jednocześnie Marynarka Wojenna będzie miała rezerwę kadrową na wypadek mobilizacji ze strony osób, które nie straciły nawyku morskiego i nie utraciły swoich umiejętności.

              W Federacji Rosyjskiej budowana jest już potężna flota handlowa, zagospodarowywane są pola na szelfie arktycznym, rozwijany i wyposażany NSR, na Kamczatce mają powstać HUB przeładunkowy LNG do przeładunku LNG z gazu klasy lodowej przewoźników na konwencjonalne, bo klasa lodowa kosztuje prawie 4 razy więcej i jest transportowana na całej trasie ich zaopatrywanie jest zbyt drogie. Nowe porty w Arktyce i na wybrzeżu Morza Ochockiego, nowe potężne stocznie w Primorye i na Półwyspie Kolskim… Wszystko to musi BYĆ CHRONIONE.
              I aby zapewnić swobodę żeglugi na wszystkich trasach tych tankowców, gazowców, statków do przewozu ładunków suchych…
              Być może zdając sobie z tego sprawę, ogłoszono liczbę planowanych do budowy niszczycieli fregat 22350M - 20 - 24 sztuki. I zamierzają je budować jednocześnie w kilku stoczniach.
              Skąd pieniądze na flotę?
              Tak, stamtąd - z handlu.
              hi
    3. Komentarz został usunięty.
  3. +9
    16 września 2021 18:41
    Rosyjska i Cesarska Marynarka Wojenna
    Więc było ich dwóch? Który z nich zginął pod Cuszimą? Rosjanin czy Cesarz. Tak dla informacji, jeszcze przed Alaską, Kalifornia została sprzedana jakiemuś łobuzowi, dosłownie za grosz, za nie kilkadziesiąt tysięcy dolarów. Potem znaleziono złoto na sprzedał terytorium i dość szybko. Złoto w Kalifornii, najbardziej selektywne! Chilijczycy, aż całe złoto zostało zabrane na statki! "(C)
    Ale Stany Zjednoczone nie opuściły Guantanamo i tak nie myślą.
    Stany Zjednoczone bezwarunkowo iw pełni sprawują suwerenność państwową na tym terytorium, a jurysdykcja Kuby ma charakter czysto formalny, co uznał Sąd Najwyższy Stanów Zjednoczonych. "Z praktycznego punktu widzenia Guantanamo nie jest obcym krajem" - orzekli sędziowie. Sąd Basmanny'ego będzie mógł podjąć taką decyzję, przynajmniej w odniesieniu do rosyjskiej bazy w Gyumri? Daleko za granicą po prostu nie wspominam. uśmiech
    1. -3
      16 września 2021 18:50
      Cytat od parusnika
      Basmanny Court będzie w stanie podjąć taką decyzję, no przynajmniej w stosunku do rosyjskiej bazy w Giumri?

      Tak, ma romanse do 2024 r. aż po gałki oczne... Niektórzy naiwni spodziewają się, że będzie w stanie podjąć decyzję o zbrodniczym spisku sprzedaży cudzej własności za grosze i skutkach głośnej prywatyzacji.
      czuć
    2. +2
      16 września 2021 20:29
      Cytat od parusnika
      Stany Zjednoczone bezwarunkowo iw pełni sprawują suwerenność państwową na tym terytorium, a jurysdykcja Kuby ma charakter czysto formalny, co uznał Sąd Najwyższy Stanów Zjednoczonych. „Z praktycznego punktu widzenia Guantanamo nie jest obcym krajem” – orzekli sędziowie.

      Amerykańska marynarka wojenna zdecydowała, a sąd po prostu to ogłosił.
  4. +2
    16 września 2021 18:48
    Pomysł spotkania agresora na dalekim morzu jest na ogół przebiegły, bo. Siły przybrzeżne, przy pozostałych czynnikach równych, zawsze mają przewagę nad grupami statków.

    Artykuł bezpośrednio mówi, dlaczego potrzebujemy baz:
    Francoiści, dysponując aż dwoma krążownikami Washington, robili z radziecką flotą handlową, co chcieli

    Nie wszystko sprowadza się do bezpośredniej konfrontacji i nie zawsze wygodnie jest tym samym Stanom Zjednoczonym otwarcie dostosowywać swoją flotę do wspierania „swoich złoczyńców”, którzy wyraźnie się skompromitowali, ale niezdolność naszej floty w odległym regionie do przeciwstawienia się czemuś do „złoczyńcy”, lub odwrotnie, do osłaniania sojusznika, podważa reputację naszego państwa i zmniejsza chęć współpracy z nami.
    1. Kot
      + 13
      16 września 2021 19:16
      przykrywką dla sojusznika, podważa reputację naszego państwa i zmniejsza chęć współpracy z nami.

      Nie chcę być cyniczny, ale wymienię przynajmniej jednego sojusznika, z którym korzyści ze współpracy pokryją koszty stworzenia i utrzymania floty wystarczającej do utrzymania reputacji.
      Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych nie jest tego przykładem, ponieważ została stworzona do zupełnie innych celów, a mianowicie do kontroli międzynarodowego handlu morskiego. A wspieranie złoczyńców jest jak zadanie poboczne, miły bonus.
      1. -2
        16 września 2021 19:33
        Ale my takiej floty nie mamy - więc nie ma takich sojuszników. Teraz nasi burżua w końcu postanowili zainwestować miliardy we wszelkiego rodzaju republiki środkowoafrykańskie i Wenezuelę, i aby zabezpieczyć swoje inwestycje, zatrudniają coś w rodzaju PMC, aby zapobiec ulubionej przez USA metodzie zmiany własności w takich krajach na amerykańskie - zamach stanu. Ale mają też inny sposób – podżegać sąsiednie państwo poprzez zorganizowanie wojny. Chińczycy zainwestowali setki miliardów w górnictwo i inne rzeczy w krajach trzeciego świata, ale zdając sobie sprawę z ryzyka, w szaleńczym tempie zaczęli budować dla niej nowoczesną flotę i bazy, także zagraniczne. Nie sądzę, żeby potrzebowali lotniskowców do bitwy o Tajwan po drugiej stronie cieśniny.
  5. +3
    16 września 2021 19:19
    Główne pytanie brzmi: czy potrzebujemy floty oceanicznej i światowej polityki? Moim zdaniem bycie regionalną potęgą, ale najsilniejszą w tej kategorii wagowej, jest o wiele bardziej pragmatycznym i wykonalnym celem.
    1. +6
      16 września 2021 20:06
      Cytat: Basarev
      Główne pytanie brzmi: czy potrzebujemy floty oceanicznej i światowej polityki? Moim zdaniem bycie regionalną potęgą, ale najsilniejszą w tej kategorii wagowej, jest o wiele bardziej pragmatycznym i wykonalnym celem.

      Jeśli USA zrezygnują z roli światowego hegemona i nikt nie będzie chciał ich zastąpić (a tak się stanie), to oczywiście. A głównym marzeniem jest to, że gdyby wszyscy ludzie byli uczciwi i porządni, to nie byłyby potrzebne same państwa, ani wojsko, ani policja, ani sędziowie, inspektorzy, ochroniarze, kompleks wojskowo-przemysłowy, ile pieniędzy ludzkość zaoszczędziłoby, a ile osób mogłoby dodatkowo wykonywać spokojną pracę
    2. -1
      16 września 2021 23:31
      Cytat: Basarev
      Moim zdaniem do regionalnej potęgi, ale najsilniejszej w tej kategorii wagowej

      co to za tajemnicza regionalna kategoria wagowa, jeśli pod względem takich wskaźników, jak rezerwy zasobów naturalnych i arsenał broni jądrowej, kraj zajmuje pierwsze miejsce na świecie
      1. +3
        16 września 2021 23:40
        Cytat: Nawodłom
        co to za tajemnicza regionalna kategoria wagowa, jeśli pod względem takich wskaźników, jak rezerwy zasobów naturalnych i arsenał broni jądrowej, kraj zajmuje pierwsze miejsce na świecie

        Tylko obecna Federacja Rosyjska nie ma nic wspólnego z tymi wskaźnikami, broń jądrowa została odziedziczona po ZSRR, a natura dała minerały, a kraj radziecki ponownie rozpoznał i zorganizował produkcję.
        W ciągu ostatnich 30 lat nie mieliśmy ani jednego znaczącego osiągnięcia, nie tylko na poziomie światowym, ale także regionalnym.
        Chociaż nie, pod względem liczby miliarderów i całkowitego tonażu ich jachtów, a także łącznej powierzchni w metrach kwadratowych. kilometrów ich pałaców plasujemy się podobno w pierwszych rzędach zestawień.
        1. +1
          17 września 2021 08:06
          Cytat: Nożyk do procy
          Tylko obecna Federacja Rosyjska nie ma nic wspólnego z tymi wskaźnikami, broń jądrowa została odziedziczona po ZSRR, a natura dała minerały, a kraj radziecki ponownie rozpoznał i zorganizował produkcję.

          tylko to jest znane każdemu uczniowi
          a ja sugeruję coś innego – nikt nie pozwoli Rosji stać się regionalną potęgą z tym, co odziedziczyliśmy po naturze i przodkach.
          Na naszych oczach świat staje się wielobiegunowy. Bycie regionalnym mocarstwem oznacza wycofanie się w strefę wpływów jednego z tych biegunów. Czyli w pierwszej 20.
          Czyli Francja, tyle że kilkadziesiąt razy większa, bogatsza w surowce naturalne i… pod czyimś wpływem.
          W rezultacie po 20-30 latach z wojska pozostają twarze i nogi. Po co? Nie ma z kim walczyć. Przyjdź i ogrzej się.
          1. +1
            17 września 2021 10:14
            Cytat: Nawodłom
            nikt nie pozwoli Rosji stać się regionalną potęgą z tym, co odziedziczyliśmy po naturze i przodkach

            Dokładnie tak.
  6. +1
    16 września 2021 19:35
    Cam Ranh, 17 OPESK, 169 OGSAP...
    Po prostu „wrzuceni w przepaść”.
  7. +6
    16 września 2021 19:40
    Myślę, że jest to ogólne odzwierciedlenie naszej polityki zagranicznej, a nie systemowe. Nie mamy długoterminowego planu - ani dla najbliższej strefy, ani dla kontynentu. Te plany, które „wydają się być”, to zbiór pewnych idei, których stopnia adekwatności w ramach naszego systemu politycznego tradycyjnie nie ocenia się trzeźwo. Ani za cara, ani za ZSRR, a tym bardziej teraz. Myślę, że brakuje nam odwagi, by myśleć o sobie jako o światowym mocarstwie a la Stany Zjednoczone, Wielka Brytania czy Chiny, a w najgorszym przypadku nawet Francja – albo przekuwaliśmy dogodne momenty historyczne, albo teraz obiektywnie nie jest w najlepszej kondycji ekonomicznej żeby się usprawiedliwić. Jednak plany Eurazji-Afryki jako „strefy kontroli” w przyszłości powinniśmy budować także poprzez tworzenie SIECI baz. Przynajmniej z tego powodu, że zwiększyłoby to naszą wagę w sprawach eurazjatyckich, co jest najwyższym priorytetem w dającym się przewidzieć okresie. W Afryce pożądane jest więc, abyśmy posiadali co najmniej 3 bazy – na zachodzie, wschodzie i bliżej południa. Bazę we wschodniej Afryce mogłaby zastąpić jakakolwiek baza w krajach Bliskiego Wschodu – jednak biorąc pod uwagę specyfikę regionu, trudno mi ocenić, na ile ten pomysł byłby wykonalny. Pożądana byłaby obecność na Oceanie Indyjskim. Wreszcie między Oceanem Indyjskim a naszym terytorium na wschodzie kraju zdecydowanie potrzebny jest jeszcze jeden punkt tranzytowy. Razem - od ręki, 5-6 baz wyłącznie dla Eurazji + Afryki. To jest absolutne minimum. Oprócz tego, co już mamy w SAR. W obecności tych obiektów + - można by powiedzieć, że mamy jakiś plan i możliwość działania w regionie o priorytetowym znaczeniu.
    W związku z tym powinny to być duże obiekty - a przede wszystkim powinien to być dokładnie KOMPLEKS. Budowanie tego wszystkiego ma sens tylko wtedy, gdy jesteśmy gotowi czepiać się tych obiektów jak kleszcz i bezlitośnie eksploatować je przez wiele lat dla celów politycznych, militarnych i ekonomicznych. O stanach amerykańskich itp. lepiej zapomnieć, dopóki nie będziemy mieli co najmniej 4 flot na świecie.
  8. +1
    16 września 2021 20:07
    Cytat od paula3390
    Może - pamiętacie jednocześnie, kto kazał opuścić Cam Ranh i Lourdes? I to wcale nie jest Jelcyn ...

    Możesz pamiętać, ale każdy okres czasu jest specyficzny. Był to okres bezwładu nadziei na dobry Zachód.
  9. +4
    16 września 2021 20:15
    nie ma baz - nie ma handlu morskiego, nie ma handlu - nie ma floty oceanicznej, Marynarka Wojenna degeneruje się do wąskiego narzędzia przeciwko konkretnym sąsiadom, a poziom polityki - do regionalnego. A w dobie rakiet nuklearnych nic się nie zmieniło: jeśli chcesz kontrolować szlaki handlowe i bronić swojej ojczyzny na odległych rubieżach, wyślij eskadry. Dokąd wysłać? W pustkę? Gdzie statki mogą uzupełniać zapasy i odpoczywać marynarze?


    Mam proste pytanie do autora, jaki kraj we współczesnym świecie jest gotowy wejść w konflikt ze Stanami Zjednoczonymi i udostępnić Rosji terytorium pod utworzenie bazy morskiej. W tej kwestii trzeba zrozumieć, że jeśli taki kraj się pojawi, Rosja będzie musiała nie tylko utrzymywać bazę morską, ale także udzielać temu krajowi pomocy finansowej i gospodarczej, po tym jak cały tak zwany „cywilizowany świat” zacznie się wyłączać z polecenia Stanów Zjednoczonych współpracy gospodarczej i finansowej z tym krajem. Ile to będzie kosztować Rosję i czy taka baza jest potrzebna?
    1. +2
      16 września 2021 20:26
      Mam proste pytanie do autora, który kraj we współczesnym świecie jest gotowy wejść w konflikt ze Stanami Zjednoczonymi i udostępnić Rosji terytorium pod utworzenie bazy morskiej

      Teraz Chiny wkroczyły na ścieżkę stworzenia floty oceanicznej z 15 bazami zagranicznymi.

      Tu pojawia się inne pytanie – skoro nie jesteśmy w stanie okupować własnego rynku – po co nam obcy? Woda nie płynie pod leżącym kamieniem - a nasz wielki biznes na ogół woli się położyć. Ale za granicą nie ma wystarczająco dużych interesów - nie ma możliwości „zrekompensowania” powstania i utrzymania floty oceanicznej…
      1. 0
        16 września 2021 21:00
        Cytat: Starpom Scrap
        Teraz Chiny wkroczyły na ścieżkę stworzenia floty oceanicznej z 15 bazami zagranicznymi.


        Nie porównuj Chin i Rosji pod względem ekonomicznym. W Chinach trwa obecnie program Błękitne Niebo, ogranicza się produkcję metalurgiczną, aby poprawić warunki dla igrzysk, świadomie zamierzają zmniejszyć dochody na rzecz igrzysk, Rosja nie tylko nie może na to pozwolić, ale wręcz myśleć o takich akcjach.

        Tu pojawia się inne pytanie – skoro nie jesteśmy w stanie okupować własnego rynku – po co nam obcy? Woda nie płynie pod leżącym kamieniem - a nasz wielki biznes na ogół woli się położyć. I nie ma wystarczająco dużych interesów za granicą - nie ma sposobu, aby „zrekompensować” utworzenie i utrzymanie floty oceanicznej.

        Nikt nie odwołał walki o rynki, ale Rosja niestety nie może jeszcze prowadzić „agresywnej polityki” w tej sprawie, są tego przykłady.
  10. eug
    +1
    16 września 2021 20:24
    Potrzebujemy baz wraz z łańcuchami dostaw do nich. Inaczej wytrzymać, jak w przypadku Turcji.. Jak dla mnie wyjściem są terytoria zamorskie (kupić, wynająć, zapewnić stabilność) z samowystarczalnym kompleksem gospodarczym, finansowym i militarnym...
  11. 0
    16 września 2021 21:00
    Pomysł był piękny: wziąć pod patronat piratów z Madagaskaru, tworząc pośrednią bazę dla handlu z Indiami.
    Czy piraci chcieli być wzięci pod ochronę? śmiech
  12. 0
    16 września 2021 21:09
    Cytat ze smauga78
    Czy piraci chcieli być wzięci pod ochronę? śmiech

    Czy zostaliby poproszeni? Piotr nie cierpiał na garbusa mózgu....
  13. +4
    16 września 2021 21:26
    Temat jest prawdopodobnie słuszny, ale nie na czasie. Bazy to pieniądze, duże pieniądze na ich utrzymanie. Czy mamy tak ogromny budżet wojskowy, aby wydawać go na zagraniczne bazy? A potem - jakie statki wysłać do tych baz? We wszystkich flotach jest około dwudziestu statków oceanicznych i nie wszystkie z nich nadają się do użytku, wiele z nich jest całkowicie przestarzałych. Może mogliby gdzieś chronić nasze statki handlowe, ale dla floty są najważniejsze zadania na naszych granicach: zapewnienie rozmieszczenia SSBN, ochrona Krymu, a konkretnie mostu, ochrona Południowych Kurylów. Dlatego uważam, że należy zacząć od najważniejszego - odrodzenia floty wojskowej i handlowej, odrodzenia lotnictwa morskiego. Kiedy dojdziemy do zrównoważonego rozwoju naszej Marynarki Wojennej, wtedy możemy pomyśleć o zagranicznych bazach.
  14. +1
    16 września 2021 21:27
    Czytałem gdzieś artykuł, że Dania zaoferowała Rosji sprzedaż wysp Nicobar i Vergina. Wygląda na to, że matką Mikołaja 2 była duńska księżniczka.Z geograficznego punktu widzenia Wyspy Nicobar na Oceanie Indyjskim leżą po prostu na szlakach morskich na Daleki Wschód, a Wyspy Vergina również leżą naprzeciw Kanału Panamskiego, tam W tamtych czasach nie było dalekowzrocznych admirałów i polityków.
  15. +4
    16 września 2021 22:08
    Musisz zacząć dokładnie od tego, a mianowicie od liczb - współczesne Stany Zjednoczone mają 33 bazy morskie. Są to bazy morskie, USA mają w sumie 800 baz.

    A dla zwiększenia "dokładności" konieczne jest porównanie parametrów ze wszystkich gałęzi naszej wiedzy o Flocie i jej bazowaniu: porównajmy długość linii brzegowej Federacji Rosyjskiej i Stanów Zjednoczonych oraz warunki klimatyczne (według geografii); porównać budżet floty amerykańskiej i rosyjskiej (finanse); porównajmy liczbę i VI zbudowanych statków Federacji Rosyjskiej i USA, powiedzmy w ciągu ostatnich trzech lat (gospodarka). Rozprostowujmy nogi ciuchami, nadal nie mamy bazy dla jedynego lotniskowca w naszej ojczyźnie! Autor wylewa krokodyle łzy nad Hawajami, a kiedy uda nam się zobrazować coś podobnego na Wyspach Kurylskich (wyspa Matua), co było tam za czasów Japończyków? A może odciętą od lądu „bazę” na Kamczatce w Zatoce Avacha można utożsamiać z bazami floty amerykańskiej na kontynencie? Nawet Sewastopol nie opamiętał się przez siedem lat, a nasi „dowódcy marynarki wojennej” dali resztę załóg na Kubie i Cam Ranh!
  16. +2
    16 września 2021 23:53
    ogólnie Federacja Rosyjska ma już kilka zbędnych baz, Bałtijsk, Władywostok, Noworosyjsk, potrzebne są bazy tylko we Flocie Północnej, plus Pietropawłowsk Kamczacki i Sewastopol oraz kilka PMTO, a mianowicie Bałtijsk, Kaspijsk, Sankt Petersburg, Sowieckaja Gawan, Tartus ..., .. ... ale z Lourdes wyjechali na próżno... można minusować
  17. +2
    17 września 2021 06:05
    Z militarno-strategicznego punktu widzenia autor argumentuje poprawnie. Ale z punktu widzenia elementarnej logiki moim zdaniem nie jest to zbyt dobre.
    We współczesnej i najnowszej historii obowiązuje tylko jedna zasada: najpierw silna gospodarka, a dopiero potem siła militarna - w przeciwnym razie ta siła militarna po prostu nie będzie miała czego wspierać, wszystkie koszty będą całkowicie daremne.

    No, no, zbudujmy teraz kilka baz na całym świecie „za ostatnie grosze” – i co wtedy? W końcu istnieje wiele kosztów stałych:
    - Kupuj elity lokalnych krajów (a nawet kupuj tak hojnie i solidnie, że zdecydowanie nie da się ich "przelicytować" przez potencjalnych przeciwników);
    - Zbuduj wystarczającą liczbę nowoczesnych statków, aby stworzyć silne zgrupowanie w regionie (takie, którego pierwszy naprawdę silny AUG potencjalnego wroga nie będzie już w stanie „po prostu się odepchnąć”);
    - Odbuduj i wyposaż samą bazę;
    - Utrzymuj i zaopatruj tę bazę (i nie zapomnij regularnie bić „sojuszników typu”, na których terytorium baza się znajduje).
    - sfinansować dobrą szkołę kadr, w tym normalne pensje, a także znaczne zwiększenie godzin dydaktycznych i praktycznych;
    - sfinansować wysokiej jakości pracę projektantów, w tym normalne pensje, a także koszty wszystkich niezbędnych materiałów oraz badań i rozwoju;
    - W końcu przynajmniej przeprowadzaj regularną konserwację, aktualizację i ponowne wyposażenie zarówno samej bazy, jak i całego sprzętu na niej opartego ...

    Myślę, że wszyscy rozumieją, że to po prostu gigantyczne pieniądze – oparte choćby na jednej bazie, nie mówiąc już o kilku jednostkach czy nawet dziesiątkach baz. Czy to całe „Vanity Fair” da się zrobić? słaby (delikatnie mówiąc) kraj???

    W trosce o „podnoszenie patriotyzmu i notowań” osobiście dla władz i wszystkich tych, którzy z góry dołączyli do „koryta do karmienia” – no cóż, w zasadzie teoretycznie jest to możliwe…
    Tylko tutaj co się stanie z takim krajem, która tak irracjonalnie wydaje swoje i tak już skąpe fundusze? Co może się stać dalej w takim kraju - który "żyje ponad stan", a ostatnie grosze wysyła nie do gospodarki, a do "miarkowania znanym trzyliterowym organem"? W naszej historii widzieliśmy już dwa przykłady (dokładniej jeden widzieliśmy osobiście, a drugi pamiętamy tylko z historii). Po raz trzeci chcemy "bezsensownych i bezlitosnych"???
    Przecież prostego laika nie da się długo karmić taką „wielkością”, czas trwania efektu tej „magicznej zwody uszami” jest ograniczony w czasie. Prędzej czy później laik i tak będzie pluł na wiwaty-TV i zwracał uwagę na wszystko, co dzieje się wokół niego - przynajmniej zajrzy do własnej lodówki lub porówna swój standard życia z innymi krajami, a co najwyżej zacznie pytać coraz ostrzejsze i złowrogie pytania władz. Ale pieniędzy już nie ma, pa pa - prawie wszystko zostało bezpowrotnie wydane nieostrożny "wojskowe popisy", nie ma co dalej rozwijać gospodarki. Finita la komedia, towarzysze...

    Ogólnie rzecz biorąc, główną ideą tego mojego komentarza jest to, że trzeba pomyśleć siedem razy i wszystko „zmierzyć”. Albo sto. Albo nawet tysiąc. Dopóki nie zrozumieją.
    Jak na przykład ten sam „przebiegły” Chińczyk. Która początkowo przez kilkadziesiąt lat skutecznie rozwijała gospodarkę (a zresztą umiejętnie wykorzystując słabość zachodnich firm do maksymalizacji zysków, podwójna mądrość!) – ale dopiero później, akumulację realnych sił ekonomicznych, zaczęli „prężyć muskuły”, intensywnie inwestować w kompleks wojskowo-przemysłowy, rozpocząć całkowite przezbrojenie swoich samolotów, negocjować tworzenie baz wojskowych na obcych terytoriach i ogólnie uczestniczyć we wszystkich tych innych „grach dla dorosłych”.
  18. 0
    17 września 2021 08:49
    Głównym problemem zagranicznych baz morskich, nie licząc polityki, są bazy morskie na ich terytorium. Dokładniej, brak gwarantowanego połączenia między pierwszym a drugim. A co stanie się z bazą marynarki wojennej, która nie jest połączona z terenami Rosji, zresztą odległymi o tysiące kilometrów, w przypadku wojny, kiedy nie będzie można tam wysłać zaopatrzenia i floty – „Jestem umieram, ale się nie poddaję”? W kierunku południowym, w którym to przypadku statki i statki zaopatrzeniowe będą musiały przedrzeć się: cieśniny Morza Czarnego, Morza Śródziemnego, wzdłuż wybrzeży potencjalnie wrogich państw, Suezu czy Gibraltaru. Na Bałtyku: przez Zatokę Fińską, Cieśniny Duńskie i Morze Północne. Na północy: były członek NATO, Norwegia, Forer i Islandia, potem Szetlandy i Anglia. Na Dalekim Wschodzie jest trochę lepiej, choć Władywostok ma podobne problemy, ale pojawia się kilka czynników naturalnych, takich jak: zagrożenie sejsmo-tsunami, klimat, oddalenie i związana z nimi mała populacja. Niestety naszym głównym problemem jest brak normalnego pełnoprawnego wyjścia na Ocean Światowy. I jest to prawie niemożliwe do rozwiązania - potrzebujesz zdobycia lub politycznej aneksji Skandynawii, Turcji i Japonii. Nawet rozwój Dalekiego Wschodu nie rozwiąże problemu. Morze Ochockie zamarza, Kuryle i Kamczatka to beczka prochu, na Czukotce, delikatnie mówiąc, jest zimno i znowu lód jest przez większą część roku. I nie porównuj nas ze Stanami Zjednoczonymi, Wielką Brytanią czy Chinami, one wszystkie mają dużo lepszy dostęp do oceanu niż my. Z drugiej strony jest to również nasza przewaga, gdyż w razie wojny utrudni nam użycie wrogiej floty do ataku na nasze terytorium. Te same lotniskowce w kierunku zachodnim będą musiały działać z Morza Śródziemnego i Morza Północnego (kapitan lub admirał, który poprowadzi AUG na Morze Czarne lub Bałtyckie, może natychmiast otrzymać Bohatera Rosji) lub z ograniczonych wód Morze Barentsa i Morze Norweskie, gdzie pogoda jest również przez większą część roku wyklucza użycie samolotów bazujących na lotniskowcach.
  19. 0
    17 września 2021 13:12
    Cytat z Bayarda
    Jest po prostu za wcześnie, abyśmy mieli bazy, dopóki nie zobaczymy Floty.

    Popieram całkowicie! Ale wciąż są kłopoty z flotą oceaniczną. I nie ma gdzie budować w odpowiednich ilościach - jedna Flota Północna nie może sobie poradzić, Yantar będzie zajęty w BDK, Zaliv w UDC, Stocznia Bałtycka - lodołamacze, stocznie Admiralicji - w zasadzie nie ma nikogo do łodzi podwodnych ( personel jest potrzebny, oni, jak wiadomo, decydują o wszystkim!) I nie ma nic - gdzie projekty nowych superfregat i EM? Zamilczmy o krążownikach rakietowych i AB. A co najważniejsze, istniejąca infrastruktura nie będzie w stanie zaakceptować masowej budowy statków 1. ery - aby to zrobić, nadal trzeba zainwestować dużo pieniędzy, aby doprowadzić ją do normalnego poziomu i jakości. Zwłaszcza we Flocie Czarnomorskiej, Flocie Północnej i Flocie Pacyfiku
  20. 0
    18 września 2021 14:25
    W jakim tempie budowane są statki strefy oceanicznej, w takim tempie myśli roją się, póki co nie ma o czym mówić. Dla floty strefy przybrzeżnej bazy zamorskie to luksus.
  21. 0
    19 września 2021 15:43
    Doskonałe informacje. Oceany bez obcych baz są zamknięte. Historia osądzi, kto ma rację, a kto nie, podczas gdy państwo jest w rozsypce. Hiszpania odmówiła tankowania, Sudan z bazą nie jest łatwy z logistyką. A bez tego nie ma floty.
  22. eug
    0
    26 września 2021 08:14
    Jeśli chodzi o mnie, bazy, z którymi łączność leży obok potencjalnie wrogich terytoriów, mają „negatywny związek” - określenie S. Pereslegina. Inną rzeczą jest to, czy bazy znajdują się na terytoriach zdolnych do samodzielnego (bez wsparcia)
    metropolie) bronią się same... bo dziś jest fantastycznie. Wyjściem jak dla mnie są statki zaopatrzeniowe na dalekie rejsy (rendez-vous: w oceanie), mogą też zmienić część załogi. Inna sprawa, że ​​oni też nie są bogaci...
  23. Komentarz został usunięty.
  24. 0
    21 listopada 2021 09:36
    Wydaje się, że na każdym oddziale jest jeden lub dwóch turboputriotów na służbie, czyli tych na służbie, którzy próbują nam wszystkim wytłumaczyć, jak dobrze się żyje, o netanalagavnetyce, o tym, że wielki i wszechmocny przegrywa ze wszystkimi.

    Tak jest, wtedy „niewygodne” głosowanie zostanie zablokowane, następnie komentarze zostaną zamknięte, jeśli będą na „zakazane” tematy…