Odrodzenie floty japońskich lotniskowców

109

Niezbyt dobra informacja. Po raz pierwszy od 1945 roku samolot bojowy najpierw wystartował z japońskiego statku, a następnie na nim wylądował. I niestety nie jest to film o drugiej wojnie światowej.

To jest rzeczywistość.




W ten sposób rozpoczął się cykl testów, które miały sprawdzić możliwość oparcia i eksploatacji amerykańskich samolotów F-35B z japońskich okrętów.

W tym celu Japończycy mają takie oryginalne statki, jak niszczyciele-helikoptery typu Izumo.


Wyporność tych statków wynosi 19 500 ton standardowo i 27 000 ton pełnych. To nawet nie jest Admirał Kuzniecow z jego 53 000 ton, ale jeśli są dwa, to prawie nasz krążownik przewożący samoloty.

Ale japońskie statki nie mają więcej niż 40 lat, ale znacznie mniej. Można powiedzieć - nowy, dziesięć lat dla dwojga nie służył. Ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami.

Każdy z tych ponadgabarytowych niszczycieli może pomieścić do 28 samolotów. Oznacza to, że tutaj każdy Izumo jest jak połowa admirała Kuzniecowa.


„Admirał Kuzniecow” po japońsku

Ale japońskie plany modernizacji niszczycieli-helikopterów do pełnoprawnych lotniskowców w żadnym wypadku nie można nazwać pokojowymi i defensywnymi, ponieważ, jak pokazała praktyka, lotniskowiec jest sposobem projekcji siły na odległe obszary globu. A jeśli w połączeniu z prawie czterema tuzinami niszczycieli wojskowych flota Japonia - wtedy pięść okazuje się całkiem przyzwoita.

A jednak Japonia już rozpoczęła modernizację jednego ze swoich okrętów wojennych przewożących samoloty, Izumo, w pełnoprawny lotniskowiec. A rozpoczęty cykl testów powinien wykazać, na ile Izumo, a następnie najprawdopodobniej okręt drugiej klasy Kaga, nadają się do oparcia na nich F-35B przy dalszym użytkowaniu.


Coś mi mówi, że "Izumo" i "Kaga" wystarczą. Lub F-35B nadaje się do japońskich statków.

Ciekawe, kto wymyślił tak wspaniały plan? Czy wszyscy w Japonii są tak podatni na militarystyczne aspiracje?

Nie, pomysł jak zwykle przyszedł zza Oceanu Spokojnego. Amerykańska firma zajmująca się technologią obronną General Atomics zaproponowała japońskiemu rządowi modernizację niszczycieli śmigłowców w pełnoprawne lotniskowce. Oczywiście F-35B powinien był stać się podstawą modernizacji.

I tak 3 października 2021 roku dwa myśliwce bombardujące F-35B, pilotowane przez pilotów z 242 Dywizjonu Myśliwsko-Szturmowego lotnictwo US Marine Corps stacjonujący w Japonii w bazie sił powietrznych Iwakuni.

Oczywiście do tego momentu na Izumo wykonano znaczną pracę: zmodernizowano systemy lądowania i kontroli ruchu lotniczego, zwiększono wytwarzanie energii i znacząco zmodernizowano linie energetyczne. Ale głównym zadaniem było nałożenie powłoki odpornej na ciepło na kabinę załogi, ponieważ początkowo nie planowano wystrzeliwania samolotów z Izumo.

Odrodzenie floty japońskich lotniskowców

Od czerwca 2020 do czerwca 2021 Izumo było obsługiwane przez Japan Marine United w Jokohamie.
Pierwszy etap prac modernizacyjnych kosztował 3,1 mld jenów (około 28 mln dolarów) i dotyczył głównie możliwości oparcia samolotów F-35B na Izumo.

Drugi etap prac rozpocznie się po zakończeniu przez pilotów cyklu lotów testowych, czyli mniej więcej na początku 2025 roku. Na tym etapie zmieni się kształt dziobu statków, zostanie on poszerzony w celu bezpieczniejszego startu i lądowania statków powietrznych, zainstalowany zostanie elektrooptyczny system lądowania JPALS, hangary i windy zostaną całkowicie przebudowane do samolotów, a magazyny paliw, olejów, części zamiennych i podzespołów zostaną dostosowane do nowych potrzeb.

Nie planuje się instalowania odskoczni, opierając się na zdolności F-35B do startu i lądowania prawie pionowo.

Po ukończeniu dwóch etapów Izumo stanie się pełnoprawnym lekkim lotniskowcem zdolnym do przenoszenia do 16 samolotów.

Kaga, drugi lotniskowiec, ma zostać zdobyty w przyszłym roku. I wykonać całą pracę, która zostanie wykonana w Izumo w ciągu zaledwie roku.

Ogólnie rzecz biorąc, nie można powiedzieć, że niszczyciele-helikoptery Izumo i Kaga staną się pełnoprawnymi lotniskowcami. Raczej coś na wzór hiszpańskiego okrętu "Juan Carlos the First", którego powietrzna grupa może składać się z trzech tuzinów samolotów, w tym F-35B. Ale hiszpański statek ma trampolinę, która ułatwia start samolotom, ale na japońskich statkach piloci będą mieli nieco większe trudności.

Ogólnie rzecz biorąc, dwa lotniskowce w regionie Azji i Pacyfiku, gdzie toczy się dziś cicha konfrontacja między Chinami a Stanami Zjednoczonymi, w żaden sposób nie wpłyną na spokój. Wręcz przeciwnie, najprawdopodobniej sytuacja będzie się stopniowo nagrzewać.

Nie jest tajemnicą, że Japończycy stopniowo rozmrażają swoje imperialne ambicje, które wydają się być bezpiecznie zamrożone w 1945 roku. Ale jak pokazuje praktyka, nawet Konstytucja nie gwarantuje stabilności.


Jak pamiętamy (i pamiętamy), że w 1947 roku, po jakościowym i spokojnym uporządkowaniu wszystkich okrucieństw, jakie Japończycy popełnili na Chińczykach, Koreańczykach, Mongołach, kraje światowej społeczności zabroniły Japonii posiadania armii. I na wszelki wypadek zostało to ustalone w Konstytucji.

„Szczerze dążąc do międzynarodowego pokoju opartego na sprawiedliwości i porządku, Japończycy na zawsze wyrzekają się wojny jako suwerennego prawa narodu, a także groźby lub użycia siły zbrojnej jako środka rozwiązywania międzynarodowych sporów”
Artykuł 9 Konstytucji Japonii

Tak więc Ustawa Zasadnicza mówi, że w Japonii „siły lądowe, morskie i powietrzne, jak również inne środki walki, nigdy więcej nie zostaną utworzone”. Ponadto dokument wyraźnie zabrania działań ofensywnych. To jest jak „na zawsze”.

Okazało się jednak, że tylko 75 lat. A to „możemy powtórzyć” w wykonaniu Japonii nie jest zbyt przyjemne, bo Japonia wyraźnie potrafi się powtarzać. I utworzenie armii zamiast „sił samoobrony” oraz stworzenie pełnoprawnej floty wojskowej z czterema lotniskowcami, z których dwa zostaną teraz przeformatowane na lotniskowce.

Nie ma wątpliwości, że japońskie okręty w razie potrzeby ustawią się w szeregu z Amerykanami.


I to nie tylko w ćwiczeniach. Taka jest cena sojuszu. Ale nawet Japończycy mają dziś dość ambitnych planów i roszczeń terytorialnych. Do Rosji, na przykład do Korei Południowej.

Nie ma więc wątpliwości, że Japończycy wykorzystają swoją flotę i armię, regularnie zaliczaną do pierwszej dziesiątki na świecie, wyłącznie w celach pokojowych do ochrony swoich granic i terytoriów. Jak to się stało w ich Historie.


Brzmi to oczywiście bardzo optymistycznie, ale mało wiary w te słowa. Bo rzeczywiście tak rozwinięty kraj jak Japonia, a nawet przy takim wsparciu ze strony Stanów Zjednoczonych, może to łatwo powtórzyć.

109 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -4
    21 października 2021 05:48
    można łatwo powtórzyć.
    Ale czy nastąpi podpisanie aktu kapitulacji na pokładzie Missouri?
    1. + 14
      21 października 2021 07:11
      1. Izumo i Kaga zostały pierwotnie zbudowane ze wzmocnionym pokładem i możliwością przyjęcia samolotów VTOL.
      2. Głównym rywalem Japończyków są Chiny, Federacja Rosyjska nie ma sił do lądowania na wyspach japońskich, a także równoważnego TF.
      3. Naszym głównym środkiem odstraszającym japońską flotę jest broń nuklearna.
      1. +4
        21 października 2021 08:46
        Cytat: Cywilny
        ...Federacja Rosyjska nie ma siły lądować na wyspach japońskich, a także równoważnego TF.

        Federacja Rosyjska nie, ale Japończycy ..?
        Cytat: Cywilny
        Głównym rywalem Japonii są Chiny

        Niewątpliwie. Tylko Chiny budują prawdziwe lotniskowce i to dość szybko. Co mogą zrobić „niszczyciele śmigłowców” przeciwko klasycznemu lotniskowcowi? Czy więc te platformy są modernizowane przeciwko Chinom…
        Cytat: Cywilny
        Naszym głównym środkiem odstraszającym japońską marynarkę wojenną jest broń nuklearna.

        Na razie tak...
        1. +3
          21 października 2021 09:55
          Federacja Rosyjska nie, ale Japończycy ..?

          3 lotniskowce śmigłowców desantowych typu „Osumi”, np.
          Co mogą zrobić „niszczyciele śmigłowców” przeciwko klasycznemu lotniskowcowi? Czy więc te platformy są modernizowane przeciwko Chinom…

          Cóż, powiedzmy na razie ChRL nie ma pełnoprawnego z katapultą. I nie umniejszaj możliwości powietrznego skrzydła, powiedzmy fe-35 przeciwko j-15, to są różne generacje.
          Cytat z doccor18
          Na razie tak...

          A jakie są oznaki szybkiego wzrostu gospodarczego i ożywienia? śmiech
        2. +2
          21 października 2021 10:28
          Tylko Chiny budują prawdziwe lotniskowce i to dość szybko. Co mogą zrobić „niszczyciele śmigłowców” przeciwko klasycznemu lotniskowcowi?

          Jak dotąd Chiny nie mają prawdziwych lotniskowców katapultowych, a pytanie, czy i kiedy nadal będzie. Pełnoprawna katapulta dla lotniskowca to bardzo złożona konstrukcja, unikatowa, która wciąż powstaje tylko w stanach i nigdzie indziej.
          Ponadto F-35b jest daleki od Harriera, ale pytaniem jest również, co Chińczycy naprawdę mają z pokładowymi.
          1. +2
            21 października 2021 15:12
            Chiński lotniskowiec projektu "Typ 003", wyposażony w elektromagnetyczną katapultę.
            1. 0
              21 października 2021 16:01
              Który jeszcze nie powstał...
              1. +3
                21 października 2021 16:08
                30.05.2021
                1. -1
                  21 października 2021 18:18
                  To nazywasz zbudowanym?
                  1. 0
                    23 października 2021 13:17
                    Tak, trwa militaryzacja Japonii. Do czego to doprowadzi?... Historia mówi, że niczego dobrego nie można się spodziewać...co
                    1. 0
                      23 października 2021 13:22
                      Nie powstanie szybko.
                      Jak dotąd Chiny nie mają lotniskowców z prawdziwymi katapultami
                      1. 0
                        23 października 2021 13:25
                        Cytat od Aviora
                        Nie powstanie szybko.
                        Jak dotąd Chiny nie mają lotniskowców z prawdziwymi katapultami

                        Tak jest. Ale trend… Tak, a Japończycy są bardzo uparci i pracowici… uśmiech
                      2. +3
                        23 października 2021 14:26
                        nie można było oczekiwać, że Japończycy będą z symboliczną armią przez wieczność. W każdym razie w pewnym momencie sytuacja ulegnie zmianie.
                        Jak to bywa z Chińczykami.
                        Do niedawna śmiali się z jakości chińskich towarów, ale już budują lotniskowce.
        3. +1
          22 października 2021 10:30
          Nie fakt, Stany Zjednoczone wydają się być w stanie działać jako gwarant przed atakiem nuklearnym.
      2. -16
        21 października 2021 08:57
        : 6-8 pocisków (maksymalnie 10) z „Kuli” wystarczy na lekki lotniskowiec
        Tak, wystarczy 500 km.
        WAŻNE, aby być na czas
        1. +9
          21 października 2021 09:39
          Baterie z pociskami przeciwokrętowymi są niszczone przez samoloty ZANIM statki wypłyną w morze.
          aw powietrzu w regionie totalna dominacja Japonii
          1. -5
            21 października 2021 12:04
            Tim Werner & Co. Twoje sugestie? Japończycy mogą również „stworzyć” zdalne wydobycie JEDYNEJ bazy statków nawodnych we Władywostoku za pomocą krążącej amunicji naprowadzanej satelitarnie. Co więcej, we Flocie Pacyfiku praktycznie nie ma trałowców.
            Samurajowie mają dość okrętów desantowych zarówno dla Kurylów, jak i dla Sachalinu.
            A Rosja nie użyje broni nuklearnej.Alternatywnie „Sztylety” przeciwko japońskim elektrowniom jądrowym.
            To prawda, że ​​​​nie wszyscy wystarczą.
            1. +7
              21 października 2021 13:24
              dlaczego nie zastosować?
              1. 0
                21 października 2021 13:51
                Warunki użycia broni jądrowej przez Rosję
                Zgodnie z doktryną/dekretem warunkami użycia broni jądrowej są:
                - otrzymanie wiarygodnych informacji o wystrzeleniu pocisków balistycznych, które atakują terytorium Rosji lub jej sojuszników;
                - użycie przez wroga broni jądrowej lub INNYCH rodzajów broni masowego rażenia przeciwko Rosji lub jej sojusznikom;
                - wpływ wroga na krytyczne obiekty państwowe lub wojskowe Rosji, których awaria doprowadzi do przerwania działań odwetowych sił nuklearnych (!);
                - agresja na Rosję przy pomocy broni konwencjonalnej, gdy istnienie państwa jest zagrożone.
                Dekret mówi, że „Federacja Rosyjska uważa broń jądrową wyłącznie za środek odstraszania, którego użycie jest środkiem skrajnym i koniecznym”.
                Nastya, do jakiego punktu może należeć japońska lokalna operacja desantowa?
                O ile mi wiadomo (z sowieckiej doktryny), taktyczna broń nuklearna mogłaby zostać użyta na TWOIM terytorium zajętym przez wroga, aby zatrzymać ofensywę.
                1. +6
                  21 października 2021 14:13
                  - agresja na Rosję przy pomocy broni konwencjonalnej, gdy istnienie państwa jest zagrożone.
                  w tym momencie Władywostok zostanie zbombardowany, Flota Pacyfiku zostanie zniszczona, cywile zginą w tysiącach, czy to nie jest zagrożenie dla państwa?
                  1. 0
                    21 października 2021 14:33
                    zagrażał istnieniu państwa

                    И
                    Czy to nie jest zagrożenie dla państwa?

                    Pominąłeś słowo „istnienie”, a to znacznie zmienia znaczenie.
                    Groźba
                    I dlaczego Władywostok zostanie zbombardowany?
                  2. 0
                    21 października 2021 18:02
                    Nie ma zagrożenia dla CAŁEGO państwa-państwa, a utrata jednego milionowego miasta i kilku regionów Dalekowschodniego Okręgu Federalnego nie jest powodem do natychmiastowego nieuchronnego upadku i oddzielenia od Moskwy wszystkich innych regionów. Również podczas okupacji Kaliningradu bez użycia taktycznej broni jądrowej nie będzie powodu do wypalania Europy od Polski po Portugalię.
                    1. +3
                      21 października 2021 21:15
                      Cytat z: evgen1221
                      Nie ma zagrożenia dla WSZYSTKICH państw-stanów, a utrata jednego milionowego miasta i kilku regionów Dalekowschodniego Okręgu Federalnego nie jest powodem do natychmiastowego nieuchronnego upadku
                      Nie ma powodu do dezintegracji, ale do usmażenia napastnika - na pewno.
                      Cytat z: evgen1221
                      Również podczas okupacji Kaliningradu bez użycia taktycznej broni jądrowej nie będzie powodu do wypalania Europy od Polski po Portugalię.
                      Jak inaczej będzie.
                    2. 0
                      22 października 2021 07:08
                      jakiekolwiek ustępstwa w czasie agresji i przekazanie terytoriów wrogowi to śmierć reżimu. głupców też nie ma.
                    3. +3
                      22 października 2021 07:39
                      to są bajki, inaczej dawno by je wycięto
                      1. -2
                        22 października 2021 08:54
                        I dlaczego mieliby bezpośrednio przejmować nasze terytoria? - Spełniamy już prawie każdą ich zachciankę, gdzie są zasoby, mózgi i pieniądze? Na czym skupia się elita i plagogaet, gdzie jest Courchevel? Tak więc pod czujnym okiem sami dobrze pracujemy dla nich za paciorki, a jednocześnie jesteśmy dumni z osiągnięć ZSRR kraju o odmiennej formacji. Bajki opowiada nam po prostu przywódca gołej dupy z zespołem sprawnych. Wielu wierzy.
                      2. +1
                        22 października 2021 10:40
                        i myślę, że nikt nie zaatakuje, wszyscy kupią za papier
                  3. +3
                    22 października 2021 10:36
                    I nikt nie zbombarduje Vladika, będzie szybka akcja zatrzymania palaczy, którą podają media i losowe ćwiczenia na całym świecie, a potem propozycje ugody pod presją światowej społeczności.
              2. -2
                22 października 2021 10:33
                Ponieważ są rzeczy, które nie mają zastosowania lub chcesz, aby twoje dzieci wypaliły się od ciosu państwa.
                1. -1
                  22 października 2021 10:40
                  żeby japońskie dzieci się nie wypaliły, nie będzie wojny
          2. 0
            21 października 2021 17:42
            A lotnictwo jest niszczone przez systemy obrony powietrznej – których z roku na rok jest nas coraz więcej na Dalekim Wschodzie, istnieje też odstraszające lotnictwo strategiczne, które może zestrzelić ponad 800 pocisków manewrujących na Japonię podczas pierwszego nalotu.
            1. 0
              22 października 2021 10:37
              Nie ma obrony powietrznej, której nie można przebić.
              1. +1
                22 października 2021 18:00
                Japończycy nie mają tyle samolotów, ile sprzętu, by przebić się przez ten, który my mamy na Dalekim Wschodzie.
          3. 0
            23 października 2021 16:47
            Cytat od Tima Wernera
            Baterie z pociskami przeciwokrętowymi są niszczone przez samoloty ZANIM statki wypłyną w morze.
            aw powietrzu w regionie totalna dominacja Japonii

            No to powiedzcie wszystkim jak japońskie samoloty zniszczą nasze DBK?I najlepiej bez wchodzenia w zasięg naszej obrony przeciwlotniczej?Durkując kamikadze?
      3. -1
        21 października 2021 09:51
        Zostały pierwotnie zbudowane dla śmigłowców PLO. Pojawienie się pokładowych F-35 skłoniło samurajów do przekształcenia ich w bardzo lekkie lotniskowce, co nie jest faktem. że taka zmiana przyniosłaby pozytywny skutek. Brytyjczycy i ZSRR również zaczynali od lotniskowców helikopterów, Invincible i Moskva, a następnie płynnie przeszli na lekkie lotniskowce z samolotami VTOL. Ale praktyka ich użycia pokazała, że ​​​​są one szczerze mówiąc słabe w stosunku do samolotów o normalnym starcie i lądowaniu. Samuraje postanowili nadepnąć na starą prowizję - można im życzyć powodzenia w beznadziejnym przedsięwzięciu)))
        1. 0
          21 października 2021 14:25
          Cytat: TermiNakhTer
          Brytyjczycy i ZSRR również zaczynali od lotniskowców helikopterów, Invincible i Moskva, a następnie płynnie przeszli na lekkie lotniskowce z samolotami VTOL.

          Brytyjczycy dryfowali w kierunku AB samolotami VTOL na etapie projektowania. Zaczęli od specyfikacji technicznej „krążownika kontrolnego” z 6 helikopterami i zbudowali lekki AB. uśmiech
          A dla nich większość walca wokół Niezwyciężonych była czysto polityczna. Dokładniej, z próbami finansowania projektowania i budowy lotniskowców przez labourzystów, którzy na samo słowo „lotniskowiec” nie byli gorsi od admirała Amelko na widok katapulty. Dlatego Invincibles musiały być przebrane za „krążownik kontrolny z solidnym pokładem” i „krążownik przeciw okrętom podwodnym”. I nawet znajdujące się na nich „Harriery” zostały oficjalnie wpisane w koncepcję OWP – jako środek przechwytywania sowieckich samolotów rozpoznawczych i kontrolnych.
          1. +2
            21 października 2021 22:56
            Otóż ​​"Kijów" również na etapie projektowania zdecydował się na wyposażenie samolotów VTOL. Ale praktyka pokazała, że ​​koncepcja okazała się błędna. Pionowe linie na tle samolotów z normalnym startem i lądowaniem „nie tańczą”. Samuraje postanowili nadepnąć na starą anglo-radziecką prowizję, powodzenia dla nich)))
            1. 0
              22 października 2021 05:05
              Cytat: TermiNakhTer
              Ale praktyka pokazała, że ​​koncepcja okazała się błędna. Pionowe linie na tle samolotów z normalnym startem i lądowaniem „nie tańczą”.

              F-35V tańczą całkiem nieźle.
              Różnica funkcji?
              Zasięg bojowy i brak wbudowanego działa.
              Jeśli F-35В jako myśliwiec obrony powietrznej zamówienia okrętowego zrezygnuje z stealth bogey i zaakceptuje dodatkowe pociski wybuchowe do zewnętrznego zawieszenia ... to jeszcze nie wiadomo, kto będzie właścicielem morza.
              I w tym przebraniu doskonale poradzą sobie z wszelkimi pociskami przeciwokrętowymi i ogólnie wszelkiego rodzaju pociskami.
              Cytat: TermiNakhTer
              . Samuraje postanowili nadepnąć na stare anglo-sowieckie grabie, powodzenia dla nich

              Idą śladami Stanów Zjednoczonych, uzbrajając ILC i ich UDC w samoloty F-35В VTOL.
              I wszyscy sojusznicy USA, którzy mają dostęp do zamawiania takich samolotów, idą tym samym śladem.

              Nie należy mylić niezgrabnych poddźwiękowych samolotów VTOL pierwszej generacji z wysoce zaawansowanymi i niewiele różniącymi się od klasycznego współczesnego F-35В.
              O wadach F-35A i F-35C można spierać się, ile chcesz, ale jako samolot VTOL, F-35B jest bardzo dobry.
              I to właśnie on może stać się bardzo dobrą pomocą podczas operacji desantowej na Wyspach Kurylskich.
              Nie zapominajcie, że w Japonii uważają je za swoje.
              A w USA - japoński.
              A po szybkim przejęciu zarówno Japonia, jak i Stany Zjednoczone założą, że Yapi bronią własnego terytorium.
              Ze wszystkimi konsekwencjami.
              Ale Kreml nawet nie zadał sobie trudu wzmocnienia komponentu lotniczego Floty Pacyfiku na teatrze działań.
              Palec za palcem nie zostanie podniesiony za odrodzenie MPA, które mogłoby powstrzymać takie groźby.
              Prawie nic nie zostało zrobione, aby wesprzeć zgrupowanie MAPL i SSGN we Flocie Pacyfiku przez lokalne zakłady naprawy statków. W rezultacie tylko DWA SSBN są w służbie i są gotowe do walki - jeden MAPL i jeden SSGN.
              I WSZYSTKO!!!
              Gęste okręty podwodne z silnikiem Diesla, w tym nowo budowane i te w budowie dla Floty Pacyfiku, również nie będą miały większego wpływu.
              Jak również zbudowane korwety pr. 20380. Tyle, że ich torpedy mają zasięg 20 km, a torpedy japońskich NPL mają zasięg ponad 50 km.
              Lotnictwo podwodne jest w opłakanym stanie i od pół wieku pozostaje w tyle pod względem możliwości technicznych i bojowych.
              Ale ważniejsze są „żurawie na niebie” i młode tygrysy Usuri.
              I ogólne szczepienie.
              1. -5
                22 października 2021 09:48
                Cóż, po pierwsze, F - 35, przy maksymalnej prędkości jest nadal gorszy od samolotu z normalnym startem i znacznie - 300 - 400 km / h. Po drugie, ile F-35 zmieści się na Izumo? komputer. 8, jeśli mocno przeciążone, to 10. Nawet dla "Kuziego" dwa razy więcej. Po trzecie, nawet z zewnętrznym zawieszeniem, F-35 nadal przewozi mniej niż normalny samolot startowy. I po czwarte, na materacu UDC, F-35 zastępuje samolot szturmowy Harrier do wsparcia lądujących marines. Przejęcie przewagi powietrznej nie należy do ich zadań; zrobią to samoloty ze zwykłych lotniskowców.
                1. +1
                  22 października 2021 12:54
                  Cytat: TermiNakhTer
                  Cóż, po pierwsze, F - 35, przy maksymalnej prędkości jest nadal gorszy od samolotu z normalnym startem i znacznie - 300 - 400 km / h.

                  Zależy z kim porównać.
                  Z Su-34? Więc ich prędkości są takie same.
                  Su-30SM (2100 km/h) , MiG-35 (2100 km/h) ? "Rafal"? "Szerszeń"?
                  Oczywiście 1900 km/h będzie mniejsze. To tylko zdecydowana większość bitew powietrznych odbywa się przy prędkościach poddźwiękowych. Maksymalne prędkości to przechwycenie lub separacja. Większe znaczenie ma stosunek ciągu do masy i właściwości manewrowe.
                  Ale najważniejsza jest awionika i jakość systemów uzbrojenia.
                  A z tym ostatnim radzi sobie (F-35V) bardzo dobrze.
                  A jeśli w wariancie samolotu VTOL F-35V będzie się charakteryzował stealth i zabiera broń na zewnętrzne zawieszenia, to będzie mógł dość skutecznie realizować zadania obrony powietrznej rozkazu, zadania uderzeniowe i zadania zdobycie przewagi powietrznej.
                  Cytat: TermiNakhTer
                  Po drugie, ile F-35 zmieści się na Izumo? komputer. 8, jeśli mocno przeciążone, to 10. Nawet dla "Kuziego" dwa razy więcej.

                  Myślę, że 10-12 sztuk. dla każdego z dwóch. I będzie jak u nas "Kuzi". tak
                  Ale tylko w 2 miejscach jednocześnie.
                  Ale naszego "Kuziego" na pewno tam nie będzie. Szkoda .
                  I 10 - 12 samolotów, to jest eskadra. We współczesnych siłach powietrznych w jednym pułku lotniczym z reguły są 2 (DWA) eskadry. Aby zapewnić nakazy obrony powietrznej i wsparcie lądowania z powietrza, wystarczy. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że w rejonie południowych wysp grzbietu Kurylskiego nasze lotnictwo bazowe będzie działać prawie na granicy swojego promienia bojowego, ale japońskie lotniskowce będą w pobliżu, w wyniku czego będą miały przewagę w czas reakcji na wyzwanie i zagrożenie oraz będzie mniej zależny od pozostałej ilości paliwa podczas walki powietrznej. I to nie licząc licznej bazy lotniczej Japonii, która też będzie wielokrotnie bliżej tych wysp niż nasze lotnictwo z Primorye i Sachalinu.
                  W przeciwieństwie do Ciebie mam bardzo dobre pojęcie o czym mówię, jako w przeszłości oficer w kierowaniu bojowym formacji obrony powietrznej. I jako osoba, której przyjaciele pół życia służyli w Primorye, a jeden z nich brał udział w radzie wojskowej Floty Pacyfiku - w sprawie interakcji bojowej z obrony przeciwlotniczej.
                  I naprawdę martwię się o naszą pozycję w tym potencjalnym teatrze.
                  I od młodego, jeszcze kadeckiego wieku przyzwyczaił się do szacunku dla wroga, do studiowania i trzeźwej oceny jego rzeczywistych możliwości bojowych.
                  I gdyby jakimś cudem podobny samolot VTOL znalazł się na naszym UDC, które jest obecnie w budowie, z czego jeden na pewno pojedzie na Daleki Wschód, to z zadowoleniem przyjąłbym to obiema rękami. Ponieważ możliwe jest wsparcie naszego zgrupowania na wyspach na krótkim ramieniu tylko z podobnego statku. A osłaniać okręty posiłkami z powietrza w razie realnego konfliktu takie samoloty VTOL z takiego okrętu też by potrafiły, a ich udział mógłby stać się dosłownie kluczowym czynnikiem.
                  Ale odrodzony MRA mógłby naprawdę naprawić sytuację, nawet na Su-34M, ale z pociskami przeciwokrętowymi dalekiego zasięgu. Pod wieloma względami mogłoby to zneutralizować całkowitą przewagę Japonii na morzu iw powietrzu, zagrozić ich siłom desantowym i osłaniającym, ich bazom morskim i lotniskom bojowym. Ale generalnie konieczne jest szybkie zbudowanie sił lotnictwa morskiego w teatrze działań w całej jego złożonej różnorodności - od myśliwców i przeciw okrętom podwodnym, po MPA i transport wojskowy, AWACS i UAV różnych typów.

                  W przypadku prawdziwego konfliktu będziemy musieli działać na wielu teatrach jednocześnie, które postarają się nam to zapewnić. I na to trzeba być gotowym. Teraz nie czas na zrelaksowane samozadowolenie.
                  1. -3
                    22 października 2021 13:44
                    Su-34 nie jest myśliwcem. Przewaga 200 km/h to dużo. Producenci materacy teraz bardzo ubolewają nad faktem, że ich F-14 nie tylko zostały odpisane, ale zostały już pocięte. Teraz okazuje się, że strefa przechwytywania dalekiego zasięgu AUG drastycznie się zmniejszyła, bo F-18, właśnie te same 1900 km/h, co bardzo nie odpowiada zwiększonemu zasięgowi pocisków przeciwokrętowych. 12 sztuk - dręczą mnie niejasne wątpliwości. Brytyjczycy na "Invincible" - mniej więcej tej samej wielkości, podczas wojny o Falklandy, trzymali 8 sztuk, wierzę, że można wziąć 10 za przeciążenie. Ale potem - skąd wziąć dodatkową naftę i b/c, za dwa dodatkowe boki? On „je” zdrowo))) osiem ton za jednego, za dwóch 16 ton, dwa loty dziennie 32 tony. I tak dalej.
                    1. +1
                      22 października 2021 14:06
                      Cytat: TermiNakhTer
                      Su-34 nie jest myśliwcem

                      Tak więc F-35 jest ustawiony bardziej jako samolot szturmowy stealth.
                      Cytat: TermiNakhTer
                      Przewaga 200 km/h to dużo.

                      Daj spokój, to nie Formuła 1. Nasz MiG-25 (i MiG-31) miał (i mają) prędkość do 3000 km/h, a F-15 deklarował 2650 km/h... F-14 i jeszcze mniej - 2500 km/h.
                      No właśnie, jaką przewagę dawało to MiG-25 w walce z nimi?
                      MiG-25 zestrzelił także izraelski F-15, zestrzelił go i irański F-14.
                      Zestrzelił też MiG-25 izraelskiego F-15, do czego Izraelczycy tradycyjnie się nie przyznają.
                      Ale czy MiG-25 miał realną przewagę?
                      Łącznie?
                      NIE .
                      W całej mojej służbie ani razu nie widziałem, żeby MiG-25 osiągał prędkość powyżej 2500 km/h. To prawda, że ​​\u22b\u25btrzymał go przez XNUMX-XNUMX minut.
                      I nikt nigdy nie widział, aby F-2650 rozwijał prędkość 15 km / h. Może poza tym właśnie - rekordowym lotem specjalnie przygotowanym i lekkim, z którego usunięto wszystko, co było możliwe, aby osiągnąć zamierzony cel. Prawdziwe obserwacje (lokalne) nigdy nie wykazały więcej niż 1700 km/h (obserwacje praktyczne).
                      Więc różnica 200 km/h to nonsens. Ważniejsza jest manewrowość i stosunek ciągu do masy, a przede wszystkim awionika, bo manewrowa bitwa w zwarciu zdarza się coraz rzadziej, za to coraz częściej dochodzi do walki dalekiego zasięgu, z trybu niewidzialności przez wroga .
                      Cytat: TermiNakhTer
                      Dręczą mnie niejasne wątpliwości. Brytyjczycy na „Invincible” - mniej więcej tej samej wielkości, podczas wojny o Falklandy zachowali 8 sztuk,

                      Moim zdaniem japoński pokład jest jeszcze szerszy i nie ma na nim odskoczni. Przyczynia się to do powstania większej liczby samolotów VTOL.
                      Cytat: TermiNakhTer
                      Ale potem - skąd wziąć dodatkową naftę i b/c, na dwie dodatkowe strony? On „je” zdrowo))) osiem ton za jednego, za dwóch 16 ton, dwa loty dziennie 32 tony.

                      I dlaczego istnieją złożone statki zaopatrzeniowe?
                      Yapi będą walczyć w pobliżu ich brzegów. Więc przynajmniej każdego dnia będą mogli tankować swoje lotniskowce. I uzupełnij BC.
                      1. -4
                        22 października 2021 14:15
                        Dodatkowe 200 km/h oznacza, że ​​samolot, który wystartował z pokładu, przeleci w tym samym czasie dodatkowe 50 - 60 km. Oznacza to, że będzie miał czas na przechwycenie lotniskowca przed wystrzeleniem rakiet przeciwokrętowych, ale F-18 (F-35) nie będzie miał czasu. Jak pokazuje praktyka, od czasów II wojny światowej przewożenie samolotów w kabinie załogi nie jest najlepszym rozwiązaniem. A zatankowany i z zawieszonym b / c jest na ogół obarczony różnymi złymi wypadkami. Uniwersalny transport zaopatrzenia jest po prostu świetny, z jednym zastrzeżeniem - wystarczająco głęboko z tyłu, gdzie prawdopodobieństwo pojawienia się wrogiego samolotu (PL) jest bliskie zeru. Jeśli prawdopodobieństwo jest wystarczająco wysokie, wysłanie tam TCB nie jest najmądrzejszym rozwiązaniem. A jeśli Su - 34 „złapie” samuraja w momencie transmisji, to będzie źle nie tylko dla transportu))))
                  2. +3
                    22 października 2021 14:37
                    A Su-33 nadal można było produkować. On nie jest przestarzały. W fabryce pozostały fundamenty i komponenty dla kolejnych 5-6 samochodów. Jedna nowa strona stała się tam pomnikiem… Flota jej nie zabrała!
                    Były projekty dwumiejscowych Su-33UB i nawet jeden powstał. Zaległości było więcej.
                    Ale Poghosyan wszystko zmiażdżył. Ale flota nie była zainteresowana.
                    I chyba państwo wiedzą, że Su-33 Timura Apakidze, który z powodu awarii w 1992 roku nie mógł opuścić Krymu i wyruszyć na północ, pozostał tam do czasu uznania go za własność Ukrainy.
                    I przez ponad 10 lat stał zapomniany, aż dowiedzieli się o nim Chińczycy i odkupili go od Ukrainy. To on stał się prototypem chińskiego klona Su-33 i jego dwumiejscowej wersji.
                    Tak więc Chińczycy z Krymu prowadzili ten samolot przez całą Rosję i nikt nic nie zrobił.
                    Chociaż uważam, że Ukraina nie miała prawa do tego samolotu, nie mówiąc już o dysponowaniu nim.
                    Albo nasi mogliby go wykupić, żeby nikt go nie dostał. W końcu jest ich już tak mało, a 6 sztuk z 25 zbudowanych już się rozbiło.
      4. +1
        22 października 2021 02:24
        Całkowicie się zgadzam. Japonia potajemnie „rzeźbi” piękne statki od bardzo dawna. Służył w Marynarce Wojennej w latach 80-tych, przecinając kurs kolizyjny z japońskimi fregatami (najnowszymi). A my jesteśmy na 30-letnim TFR-ie przerobionym z dużego trałowca. Towarzyszyły im pojazdy z głowicami.
      5. -3
        22 października 2021 08:24
        Nie przesadzaj, zasięg F-35 przy tej metodzie startu i lądowania jest znacznie zmniejszony, a wciąż ma broń do przenoszenia, możesz przypomnieć sobie nasze Jak-38, widoczność lotnictwa!
        1. 0
          22 października 2021 13:12
          Cytat: 73bor
          , pamiętacie naszego Jak-38, widzialność lotniczą

          Pamiętacie też Jak-141, który ustanowił kilkadziesiąt rekordów świata i miał promień bojowy (od 2 ton ładunku bojowego) do 800 km. , jak nowoczesny F-35V.
          Jak-38 był naszym pierwszym samolotem VTOL i naprawdę miał przydomek „samolot straży masztu” ze względu na zbyt mały promień bojowy. ale to było podczas pionowego startu i lądowania. Ale kiedy nauczyli się startować podczas joggingu, promień natychmiast się zwiększył, a ładunek podwoił się.
          A kiedy został zastąpiony przez Jak-38M (Jak-39) z nowym silnikiem i zaktualizowaną awioniką, był już całkowicie zdrowym samolotem szturmowym na lotniskowcu, przewyższającym Harriera pod każdym względem pod względem osiągów. Ale nie Super Harrier, którego później dostali Brytyjczycy.
    2. 0
      21 października 2021 13:18
      To zabawne, jeśli połączona eskadra została pominięta przez Cieśninę Sangar.
    3. 0
      22 października 2021 08:20
      Cytat od wujka Lee
      Ale czy nastąpi podpisanie aktu kapitulacji na pokładzie Missouri?

      Albo podpisanie traktatu pokojowego w Postmouth.
    4. 0
      23 października 2021 04:36
      Cytat od wujka Lee
      Ale czy nastąpi podpisanie aktu kapitulacji na pokładzie Missouri?

      A co ze znaczeniem? W przypadku wojny na pełną skalę, jeśli Missouri przeżyje, wszystko inne najprawdopodobniej nie. A po co podpisywać coś z załogą statku? No chyba, że ​​chodzi o dzierżawę.
  2. 0
    21 października 2021 05:54
    Te oryginalne statki są tylko z nazwy, ale były lekkimi lotniskowcami i staną się lotniskowcami.
  3. 0
    21 października 2021 06:01
    Jako ktoś, kto jest bardzo daleko od lotnictwa, mam pytanie do lokalnych fachowców. Przy takim lądowaniu i starcie, ile paliwa zostanie do pracy bojowej? Czy drony-cysterny będą na służbie?
    1. +4
      21 października 2021 06:35
      Trzeba więc zapoznać się z charakterystyką osiągową samolotu - wskazuje ona jaki jest jego promień użytkowania przy pełnym zapasie paliwa, bo a priori przyjmuje się, że część paliwa zużywana jest na start i lądowanie puść oczko hi
      Cytat z ASAD
      Przy takim lądowaniu i starcie, ile paliwa zostanie do pracy bojowej?
    2. +3
      21 października 2021 09:23
      Cytat z ASAD
      Przy takim lądowaniu i starcie, ile paliwa zostanie do pracy bojowej? Tankowce z dronami będą

      na przykład F-35B może przenosić w przedziałach wewnętrznych cztery pociski AIM-120 B-B, które będą ważyły ​​mniej niż 800 kilogramów, przy maksymalnej ładowności 6 kilogramów, najprawdopodobniej przy takim ładunku amunicji wystartuje pionowo , nawet jeśli straci około 800% promienia działania (analogicznie do Jak-30 podczas pionowego startu). A.Mitrofanov.VO 38

      1240 km.- 30% = 868 km...
      1. +2
        21 października 2021 09:33
        Dzięki, ale pionowe lądowanie pochłonie jeszcze więcej paliwa.
        1. +2
          21 października 2021 09:53
          Cóż, konstrukcja silnika w F-35 jest nieco nowocześniejsza niż w Jaku-38. Mają wentylator zamiast silnika podnoszącego.
        2. +3
          21 października 2021 10:35
          Zużycie paliwa podczas pionowego lądowania jest znacznie mniejsze niż podczas startu. A samolot jest lżejszy - paliwo zostało już opracowane podczas lotu
  4. +3
    21 października 2021 06:03
    Cóż, tak, możesz to zrobić ponownie.
    A jeśli tym razem skuteczniej wybierze sojusznika, to będzie mógł podpisać akt kapitulacji z drugiej strony.
    A jeśli policzysz, ilu ich potencjalnych przeciwników w hipotetycznej wojnie ma tego samego sojusznika, to wybór opcji, kto podpisze się po stronie przegranych, nie jest taki wielki - Chiny (co jest mało prawdopodobne) i my (co jest bardzo niefortunne).
  5. +3
    21 października 2021 06:07
    Chińczycy i Koreańczycy nienawidzą Japończyków. Bardzo. I ta nienawiść, zwłaszcza wśród Koreańczyków, jest dziedziczona i moim zdaniem tylko się nasila. Zostaną rozdarci w bezpaństwowym regionie. Oczywiście, pamiętając o przeszłości, należy uważać na te kroki. Po prostu obawiam się, że stany po raz kolejny postawiły niewłaściwe. Równowaga dla Chin, którą rzeźbią z Japonii, natychmiast zamieni się w ból głowy w przyszłości.
    1. +5
      21 października 2021 06:38
      Filipiny też ucierpiały od Japończyków, ale nie widziałem żadnej agresji czy niezadowolenia z ich strony, ale obserwowałem wiece przeciwko dominacji Chińczyków.
      1. -1
        21 października 2021 08:58
        Filipińczycy wydają się być bardziej zrelaksowani. A na Kaukazie Południowym jest to praktycznie psychoza.
    2. -2
      21 października 2021 18:10
      Pięciominutowa audycja starożytnej propagandy propagandowej dobiegła końca. Chińczycy owszem, nie lubią Japończyków, ale Koreańczycy z Południa i Japończycy na tej samej łodzi pod skrzydłami Amerykanów zmuszeni są płynąć i dlatego wspólnie pracować dla dobra Ameryki, wynika z tego, że Amerykanie będą w każdym możliwy sposób zapobieżenia wzajemnym konfliktom między nimi, co całkiem skutecznie im się udaje. Niemcy masowo spalili też Polaków i co z tego? - Pod skrzydłami NATO oba kraje są teraz dobrymi przyjaciółmi, także w regionie Azji i Pacyfiku z Japończykami.
      1. -1
        21 października 2021 21:33
        Czy ty w ogóle czytasz, zanim odpowiesz?) Powiedziałem, że jedyną rzeczą, która wszystkich powstrzymuje, są stany. Bez nich Japończycy byliby rozdarci przez wszystko w Azji. Jeśli chodzi o starożytność

        To jest rok 13.
  6. -20
    21 października 2021 06:19
    Konieczne jest, aby każdy lotniskowiec przygotował własny zestaw sztyletów.
    Jedenaście amerykańskich lotniskowców plus dwa japońskie plus 1 brytyjski plus jeden francuski ... 15 sztuk po dziesięć pocisków każdy, w sumie 150 pocisków.
    Musimy teraz wypracować taktykę walki z lotniskowcami potencjalnego wroga. uśmiech
    Musimy przygotować się do wojny z nimi teraz... wtedy będzie za późno.
    1. +9
      21 października 2021 06:28
      Cytat: Lech z Androida.
      Konieczne jest, aby każdy lotniskowiec przygotował własny zestaw sztyletów.
      Jedenaście amerykańskich lotniskowców plus dwa japońskie plus 1 brytyjski plus ...

      Jak dotąd wszystko jest dokładnie na odwrót.
      Morskie lotnictwo przenoszące rakiety zostało wyeliminowane i nie zostanie przywrócone.
      Podobnie nie ma informacji o planach wznowienia rozpoznania lotnictwa morskiego. A bez oznaczenia celu, zrób co najmniej 150 pocisków, co najmniej 100500, nie będziesz mógł ich użyć.
      1. -15
        21 października 2021 06:31
        A bez oznaczenia celu, zrób co najmniej 150 pocisków, co najmniej 100500, nie będziesz mógł ich użyć.

        Wszystko tak… ale przecież Sztylety już są produkowane… to znaczy, że jest dla nich jakiś system naprowadzania… nie wystrzelą ich w niebo na siłę.
        1. + 11
          21 października 2021 06:32
          Cytat: Lech z Androida.
          oznacza to, że istnieje jakiś system naprowadzania dla nich… nie wystrzelą ich w niebo na siłę

          Dlaczego jesteś tego pewien?
          Ja na przykład nie byłbym zaskoczony.
          1. -10
            21 października 2021 06:36
            Dlaczego jesteś tego pewien?

            W stworzenie sztyletów zainwestowano dużo pieniędzy… nie są one stworzone do fajerwerków.
            Po prostu strzelanie w niebo z tej broni do zastraszania jest zbyt drogie nawet dla naszego kraju.
            Strata milionów budżetowych pieniędzy co ...służy temu trybunał i niejasna tablica na cmentarzu.
            1. 0
              21 października 2021 06:57
              Cytat: Lech z Androida.
              W stworzenie sztyletów zainwestowano dużo pieniędzy… nie są one stworzone do fajerwerków.

              A ile tych sztyletów zrobili? 5 przedmiotów?
              Teraz robią Gremliny, czy co?
              I przerabiają również X32, równolegle z X132 (lub czymkolwiek to jest), równolegle z kilkoma dodatkowymi pociskami…
              Ale o nowych Il38 lub ich wymianie na nowe strony coś nie słychać,
              Robią to, co działa, a nie to, co trzeba.
              marnowanie milionów pieniędzy budżetowych ... za to należy się trybunał
              dobrze być młodym, naiwnym...
              Chociaż nie, czekają na rozczarowanie, a to może być bardzo szkodliwe dla zdrowia.
              1. -12
                21 października 2021 07:28
                A ile tych sztyletów zrobili? 5 przedmiotów?

                nie wiem...
                dobrze być młodym, naiwnym...

                Nie jestem już młody i naiwny. uśmiech
                Chodzi o to, że są dla nas informacje publiczne od ciebie… i są informacje poufne, które nie są dla nas od ciebie… do których nie mamy dostępu.
                Jaka jest rzeczywista sytuacja z tymi rzeczami, ani ty, ani ja nie wiemy.
                Niewiele wiadomo z otwartych źródeł. co
            2. +6
              21 października 2021 08:59
              Cytat: Lech z Androida.
              Dlaczego jesteś tego pewien?

              Strata milionów budżetowych pieniędzy co ...służy temu trybunał i niejasna tablica na cmentarzu.

              Boże, z jakiego kraju jesteś? Chiny, Singapur?
              1. -5
                21 października 2021 09:58
                Boże, z jakiego kraju jesteś? Chiny, Singapur?

                Z Rosji, kochanie… z Rosji. uśmiech
                1. +4
                  21 października 2021 13:12
                  Cytat: Lech z Androida.
                  Boże, z jakiego kraju jesteś? Chiny, Singapur?

                  Z Rosji, kochanie… z Rosji. uśmiech

                  Wtedy za zmarnowanie milionów budżetowych pieniędzy masz prawo do kilku willi w Europie, kont offshore, dzieci w USA, gubernatorstwa w jednym z regionów, członkostwa w EP, bez członkostwa usiądziesz
            3. +4
              21 października 2021 09:56
              Cytat: Lech z Androida.
              I marnowanie milionów pieniędzy budżetowych… za to należy się trybunał

              Życie pokazuje, że teraz wydawane są na to rozkazy i przesuwane pionowo. Oczekuj inaczej na próżno
              1. 0
                21 października 2021 10:00
                Oczekuj inaczej na próżno

                Czekam... o dziwo... uśmiech
                były w naszej historii czasy, kiedy zamiast nakazów za grzechy dawali bardziej sprawiedliwą nagrodę w Magadanie i na Kołymie.
                1. 0
                  21 października 2021 14:36
                  Były takie czasy w historii ZSRR.
            4. -1
              23 października 2021 04:04
              Śmieszne)) trybunał za marnotrawstwo?
              Jak to jest?
      2. 0
        21 października 2021 17:45
        Cała inteligencja wyznaczania celów jest od dawna dostępna - w postaci radarów pozahoryzontalnych i nawigacji satelitarnej, ta sama Liana. Sztylet jest w służbie - bez oznaczenia celu nikt by go nie przyjął do służby.
    2. 0
      21 października 2021 21:22
      Cytat: Lech z Androida.
      Konieczne jest, aby każdy lotniskowiec przygotował własny zestaw sztyletów.
      Sztylet trafi w lotniskowiec tylko wtedy, gdy ten stoi przy molo i nie zamierza nigdzie iść. Nie ma aerobalistycznego pocisku przeciwokrętowego opartego na Kinzhal.
      Cytat: Lech z Androida.
      Jedenaście amerykańskich lotniskowców plus dwa japońskie plus 1 brytyjski plus jeden francuski ... 15 sztuk po dziesięć pocisków każdy, w sumie 150 pocisków.
      Nie mamy zbyt wielu nosicieli sztyletów. I musisz złożyć wniosek w tym samym czasie, w przeciwnym razie nie będziesz mógł złożyć wniosku później. Inną rzeczą jest to, czy Sztylet miał coś specjalnego. Głowica... Ale ona odeszła.
      Cytat: Lech z Androida.
      Musimy teraz wypracować taktykę walki z lotniskowcami potencjalnego wroga. uśmiech
      Musimy przygotować się do wojny z nimi teraz... wtedy będzie za późno.
      Niezbędny. Tylko tutaj Sztylet nie ma z tym nic wspólnego.
  7. +5
    21 października 2021 10:04
    Próby upokorzenia jakiegokolwiek kraju fikcyjnymi restrykcjami nie prowadzą do niczego dobrego, „nie ma prawa mieć armii…” no właśnie, co za bzdury? Niemcy też upokorzyć po pierwszej wojnie światowej i jak to się skończyło?
  8. +3
    21 października 2021 10:43
    Jak pamiętamy (i pamiętamy), że w 1947 roku, po jakościowym i spokojnym uporządkowaniu wszystkich okrucieństw, jakie Japończycy popełnili na Chińczykach, Koreańczykach, Mongołach, kraje światowej społeczności zabroniły Japonii posiadania armii.

    właściwie nie zakazane. Formalnie na pewno nie zakazali, nie ma międzynarodowego porozumienia ani oficjalnej decyzji w tej sprawie
    I na wszelki wypadek zostało to ustalone w Konstytucji.

    Tylko Konstytucja jest dokumentem wewnątrz Japonii. Jeśli uznają to za konieczne, mogą to zmienić.
    Nie wspominając o tym, że interpretacja japońskiej konstytucji jest wewnętrzną sprawą Japonii.
    A między prewencyjną wojną obronną a ofensywną różnica jest bardzo chwiejna. Kto zinterpretuje.
  9. -4
    21 października 2021 10:51
    Japończyków jest ponad 125 milionów i ważne jest, aby w przyszłości rozszerzyli swoje terytorium. Tutaj się szykują. A ludzie są proaktywni, inteligentni, wykształceni. Tradycje wojskowe są wielowiekowe. Duch samuraja i tak dalej, i tak dalej. Możliwości technologiczne +, potężny niezawodny sojusznik +.
    Mamy groźnego sąsiada...
    1. -4
      21 października 2021 12:21
      To jest przed pierwszym uderzeniem nuklearnym ... przed pierwszym uderzeniem nuklearnym ...
      Może przypomną sobie Hiroszimę i Nagasaki...

      I tak - ci Japończycy musieli się zastanowić, czy warto atakować Rosję. Wczoraj, w odpowiedzi na twierdzenia nowego premiera na Wyspach Kurylskich, wulkan eksplodował siłą… Nikt inny jak sami japońscy bogowie są przeciwni wojnie…
  10. -1
    21 października 2021 12:24
    Oznacza to, że na Kurylach powinien pojawić się poważny rejon pozycyjny wyposażony w systemy SCRC. Gdzieś w pobliżu Vladika kilka lokalizatorów, do kontroli i podwójny ppk
    1. -1
      21 października 2021 12:48
      Tak, dokładnie. Oni wzmacniają armię, a my musimy być silni.
  11. +2
    21 października 2021 12:59
    W dyskusjach artykułów dotyczących Dalekiego Wschodu wielokrotnie wyrażał potrzebę budowy drugiego rejonu stanowiska obrony przeciwrakietowej w Primorie (odpowiednik obrony przeciwrakietowej w obwodzie moskiewskim). W świetle najnowszych doniesień na temat wyścigu zbrojeń krajów Azji Południowo-Wschodniej, w tym Korei Południowej i Japonii, uważam również za bezwzględnie konieczne podjęcie następujących działań przed nadejściem systemu obrony przeciwrakietowej:
    1) Nasycić Primorye, Sachalin i Wyspy Kurylskie obroną powietrzną, RER i EW, zaatakować pociski manewrujące
    2) Przyspieszyć budowę okrętów podwodnych z silnikiem Diesla 636.3 dla Floty Pacyfiku i zwiększyć serię do 12 jednostek, opracować schemat rozproszenia nowych okrętów podwodnych z silnikiem Diesla i uwzględnić w nim dwa nowe punkty tymczasowego rozmieszczenia - Vanino-Sov.Gavan i wyspa Simushir (Broughton Bay)
    3) Przyspieszenie prac nad utworzeniem dużego lotniska wojskowego na Sachalinie z dwoma pasami startowymi o długości 3 km i możliwością przyjęcia do 120-150 jednostek. samolotów szturmowych Tu-22M3M, Su-34, Su-30 i Su-35, RER, EW i AWACS, a także TZ i powietrznodesantowe lotnictwo wojskowe. Zapewnić rozmieszczenie personelu dywizji powietrznodesantowej, personelu technicznego i personelu lotniczego na okres do 6 miesięcy. na zasadzie rotacji. Z częstotliwością 1 raz na 2 lata zorganizuj demonstracyjne zdobycie wysp grzbietu Kurylskiego przez siły dywizji Sił Powietrznych, Marynarki Wojennej i Korpusu Piechoty Morskiej, ćwicząc zdobycie około. Hokkaido i zablokowanie Cieśniny Tsugaru, zdobycie lub zniszczenie bazy morskiej w Mitsu.
    4) Rozważ projekt budowy pełnoprawnej bazy morskiej na Fokinie, Dunaju i wyspie Putyatin, zdolnej do przyjmowania okrętów 1. i 2. ery w ilości potrójnego składu Floty Pacyfiku dla NK i PL.
    5) Przeprowadzenie gier wojskowych w celu odparcia wspólnego japońsko-amerykańskiego ataku na Sachalin, Kamczatkę i Primorye wraz z opracowaniem skutecznych środków odparcia agresji, całkowitym zniszczeniem floty japońskiej i infrastruktury wojskowej przez masowe uderzenia rakietami niejądrowymi.
    5) Przyspiesz nasycenie Floty Pacyfiku okrętami nawodnymi ery 3-4, w tym RTO wyposażonymi w pociski uderzeniowe Kalibr itp.
    6) Przyspieszenie prac nad zakończeniem modernizacji bazy morskiej w Wiluczyńsku i Pietropawłowsku Kamczackim wraz z nasyceniem składu nowymi okrętami podwodnymi i NK.
    7) Rozszerzenie serii uniwersalnych projektów DKVD budowanych w Kerczu do 6 jednostek, z czego 2 zostaną wysłane na Daleki Wschód
    8) W Stoczni Zvezda, po zwodowaniu pływającego doku PD-50, przystąpić do budowy serii 6-9 okrętów I ery (fregaty projektu 1 lub niszczyciele nowego projektu).
    9) Wspólnie z Chinami opracować interakcję w celu zablokowania Cieśniny Cuszimskiej i Morza Wschodniochińskiego dla sił japońskich i amerykańskich, zniszczenia amerykańskiej infrastruktury wojskowej w Japonii i Korei Południowej oraz uderzenia na Guam

    To tylko na początek z kilkoma japońskimi pasjonatami, aby się ochłodzić!
    1. 0
      21 października 2021 14:42
      Nie ze wszystkimi Twoimi wypowiedziami się zgadzam.
      1- nie ma pytań, tutaj zdecydowanie się zgadzam.
      2 - i tu pojawiają się pytania. W jaki sposób okręty podwodne pomogą na Pacyfiku przeciwko Japonii? Które w razie konfliktu będą miały przewagę w powietrzu. Przy pomocy swoich okrętów podwodnych lotnictwo (które mają zarówno liczniejsze, jak i nowocześniejsze) będzie ingerować w każdy możliwy sposób, a nawet niszczyć statki. Jak okręty podwodne nam pomogą. Ale mają też na terenie samego kraju wiele baz lotniczych, z których można prowadzić patrole w celu przechwytywania i niszczenia pocisków własnego kalibru lub innych pocisków z dalekiego zasięgu. Okręty podwodne niewiele nam pomogą. Potrzebne będą tam okręty obrony powietrznej / przeciwrakietowej.
      3 - w zasadzie nieźle, ale myślę, że lepiej byłoby zbudować nie jedno duże lotnisko, ale 3-4 mniejsze, aby rozproszyć siły. Ponadto inna lokalizacja pozwoli w przypadku ataku (lub oczekiwania na atak) na przeniesienie samolotu na bardziej oddalone lotnisko. Więcej różnych lotnisk w różnych miejscach od wybrzeża, pozwala szybko dostać się w różne rejony Oceanu Spokojnego.
      4 to też dobry pomysł. Ale tak jak w poprzednim akapicie, zrobiłbym nie jedną bazę, ale 2-3, dla tego samego rozproszenia sił.
      5 - Nauki i gry są czasami przeprowadzane w ten sposób. Naprawdę powinniśmy to robić częściej i bardziej regularnie, ale problem polega na tym, że armia i marynarka wojenna na Dalekim Wschodzie nie są wyposażone w te środki. której będzie potrzebować w hipotetycznej bitwie z Japonią, co oznacza, że ​​nie ma się z czego uczyć.
      6 - częściowo udzielono odpowiedzi w akapicie drugim. Przede wszystkim należy zapewnić ochronę przed rakietami japońskiego lotnictwa i marynarki wojennej. I dlatego przede wszystkim nasycamy statki obrony powietrznej / przeciwrakietowej. Broń szturmową lepiej rozwijać na statkach wyższej rangi. Ocean Spokojny to surowe miejsce, a najlepszym jego wykorzystaniem jest wykorzystanie całej głębokości i powierzchni tego oceanu, a do tego potrzebne są statki klasy oceanicznej, które mogą zejść w głąb morza i stamtąd tam uderzać lub przechwytywać wrogie statki.
      7 - podobny. Ale dla tak złożonego regionu, jak Ocean Spokojny, 3 statki są prawdopodobnie lepsze.
      8 - W zasadzie pomysł dobry, ale podejrzewam, że Star będzie zajęty komercyjnymi zleceniami jeszcze przez wiele lat.
      9 - ten sam problem co w grach wojennych. Możemy to opracować, ale nie mamy jeszcze do tego niezbędnych statków. I jest mało prawdopodobne, że Chiny zaczną otwarcie uczestniczyć w ćwiczeniach, w których wypracowuje się przeciwdziałanie swojemu partnerowi handlowemu i sojusznikowi największego partnera handlowego.
      1. 0
        21 października 2021 15:12
        Według okrętów podwodnych z silnikiem Diesla są to bębny z kalibrem KR, a nawet przeciwko 40 EM japońska marynarka wojenna może pracować z dużą wydajnością. Dlaczego 12 - obecność 5 okrętów podwodnych z silnikiem Diesla projektu 877 dla tak dużej bazy danych teatru jest zbyt mała, dodanie 6 jednostek. Okręty podwodne z silnikiem Diesla projektu 633.6 zamykają Morze Japońskie, ale potrzeba więcej okrętów podwodnych z silnikiem Diesla do pracy z Wiluczyńska - osłona przed przełomem w Morzu Ochockim i ochrona Wysp Kurylskich, w oprócz tego wspólnie z NK pracować nad wsparciem wyjść z atomowych okrętów podwodnych.
        Dla lotnisk - reszta już jest, trzeba je tylko zaktualizować! Nie warto zbytnio się odgradzać, używaj cywilów jako lotnisk zapasowych.
        O Zvezda - o ile dobrze zrozumiałem, 2 z 3 linii produkcyjnych pochylni działają w sposób cywilny, jak suchy dok - tam zaczęto układać pierwszy Super lodołamacz. Robią pływający dok dla Marynarki Wojennej, więc najprawdopodobniej jedna linia w tym temacie będzie nadal działać.
        Jeśli chodzi o UDKVD, 10 jest możliwe, ale gdzie zaparkować i będzie drogo. I 2 są w sam raz, jeden działa, drugi jest w domu i jest w naprawie.
    2. -1
      21 października 2021 21:36
      Cytat: Bekasov Artem Andreevich
      1) Nasycić Primorye, Sachalin i Wyspy Kurylskie obroną powietrzną, RER i EW, zaatakować pociski manewrujące
      Tak, zastąp drogi sprzęt pierwszym ciosem. Na szkieletach powinno być coś, co pozwoli wytrzymać do nadejścia głównych sił, reszta powinna pochodzić z lądu. Cóż, albo zbuduj pełnoprawny bastion, chroniony przed zagrożeniami z powietrza i morza, a także przed sabotażystami i blokadą (zapasy) itp.
      Cytat: Bekasov Artem Andreevich
      2) Przyspieszyć budowę okrętów podwodnych z silnikiem Diesla 636.3 dla Floty Pacyfiku i zwiększyć serię do 12 jednostek, opracować schemat rozproszenia nowych okrętów podwodnych z silnikiem Diesla i uwzględnić w nim dwa nowe punkty tymczasowego rozmieszczenia - Vanino-Sov.Gavan i wyspa Simushir (Broughton Bay)
      Varshavyanki są przestarzałe i przyzwoite.
      Cytat: Bekasov Artem Andreevich
      Przyspieszenie prac nad utworzeniem dużego lotniska wojskowego na Sachalinie z dwoma pasami startowymi o długości 3 km i możliwością przyjęcia do 120-150 jednostek. samolotów szturmowych Tu-22M3M, Su-34, Su-30 i Su-35, RER, EW i AWACS, a także TZ i powietrznodesantowe lotnictwo wojskowe. Zapewnić rozmieszczenie personelu dywizji powietrznodesantowej, personelu technicznego i personelu lotniczego na okres do 6 miesięcy.
      Przede wszystkim trzeba zrozumieć, jak zapewnić całą tę radość na Sachalinie w okresie zagrożenia. I tak, lotnisko to dobra rzecz.
      Cytat: Bekasov Artem Andreevich
      4) Rozważ projekt budowy pełnoprawnej bazy morskiej na Fokinie, Dunaju i wyspie Putyatin, zdolnej do przyjmowania okrętów 1. i 2. ery w ilości potrójnego składu Floty Pacyfiku dla NK i PL.
      dla kogo? Co zamierzasz tam założyć?
      Cytat: Bekasov Artem Andreevich
      5) Przyspiesz nasycenie Floty Pacyfiku okrętami nawodnymi ery 3-4, w tym RTO wyposażonymi w pociski uderzeniowe Kalibr itp.
      Są poważne morza, statki o wyporności mniejszej niż 6000 ton nie tańczą, bardzo smutno będzie szturmować nasze 4000-tonowe statki.
      Cytat: Bekasov Artem Andreevich
      6) Przyspieszenie prac nad zakończeniem modernizacji bazy morskiej w Wiluczyńsku i Pietropawłowsku Kamczackim wraz z nasyceniem składu nowymi okrętami podwodnymi i NK.
      ten biznes!
      Cytat: Bekasov Artem Andreevich
      8) W Stoczni Zvezda, po zwodowaniu pływającego doku PD-50, przystąpić do budowy serii 6-9 okrętów I ery (fregaty projektu 1 lub niszczyciele nowego projektu).
      Tak, w każdym razie byłoby miło, ale czy byłoby to realizowane w rozsądnych ramach czasowych (2-3 lata na statek, a nie 10 lat)?
    3. -1
      23 października 2021 04:09
      Może nawet zaproponować podniesienie płacy minimalnej do realnej?
      Tyle „swoich” pieniędzy prosiłeś o wydanie na obronę kraju…
      Kto tego potrzebuje?
  12. -2
    21 października 2021 13:18
    Cóż, mogą to zrobić ponownie. Spróbuj chociaż. Tylko tutaj jest kolejne stulecie - wszystko jest szybsze, bardziej niszczycielskie, dokładniejsze. Japonia jest przecież zasadniczo wysoce skoncentrowaną produkcją, dużą gęstością zaludnienia, akumulacją złożonej i kosztownej infrastruktury, rosnącą zależnością od międzynarodowych dostaw surowców i surowców energetycznych itp. Ogólnie rzecz biorąc, jest to teraz kruchy mechanizm zegarowy, który działa tylko przez pewien czas, dopóki nie zostanie uderzony kilka razy młotkiem. Na początku XX wieku w tym celu konieczne było pokonanie floty japońskiej, lądowanie w koloniach, lądowanie w ojczyźnie, walka z siłami lądowymi i pokonanie partyzantki itp. W BB20 to wszystko zostało + dodano japońskie lotnictwo. Ale Amerykanie wybrali nieco inną drogę - metodycznie znokautowali japońską flotę handlową i zniszczyli centra przemysłowe i logistyczne w samej Japonii. I to złamało kręgosłup wszystkim ich upartym samurajom. To było 2 lat temu - co w tym czasie zmieniło się na lepsze w Japonii? Nic) Przemysł stał się jeszcze bardziej zatłoczony, kolonie i obszary ufortyfikowane straciły, uzależnienie od dostaw międzynarodowych stało się jeszcze większe, możliwości produkcji „na kolanie” w przypadku spadku dostaw lub dużych przedsiębiorstw lub kryzys energetyczny stały się jeszcze mniejsze. Oznacza to, że Japonia jest nadal niezwykle wrażliwym celem dla broni precyzyjnej i broni masowego rażenia, a także ogólnie dla wszelkich przedłużających się działań wojennych toczących się w pewnej odległości od metropolii. Tę podatność należy w pełni wykorzystać – w tym przypadku japoński militaryzm usiądzie na księdzu dokładnie tak, jak to zrobił.
  13. -2
    21 października 2021 13:45
    Kolejnym logicznym krokiem dla Japonii jest posiadanie atomowych okrętów podwodnych i opracowanie własnej płyty CD. A jeśli chodzi o CD, jest już BR z wypełnieniem i jestem więcej niż pewien, że mają już rysunki wypełnienia. A tam Kuryle można już zwrócić, nikt nie będzie rozpętał wojny nuklearnej o małe wyspy
    1. 0
      21 października 2021 17:50
      Do tego czasu, jak tylko będą mieli międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne z głowicami nuklearnymi, cały Daleki Wschód zostanie pokryty C 500 – i tak samo będzie na wyspach – będzie można je natychmiast zestrzelić. Więc ten sam kłopot czeka ich z bronią nuklearną.
      1. -1
        21 października 2021 18:51
        Sen nie jest szkodliwy
        1. 0
          21 października 2021 22:33
          Tak, Japonia marzy o międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakietach balistycznych z bronią jądrową – a nasze S 500 już wchodzą do służby.
  14. +1
    21 października 2021 16:31
    Obawiam się, że za kilka lat Japonia nie będzie na to stać....
  15. 0
    21 października 2021 18:35
    Im silniejsza militarnie Japonia, tym lepiej.
    Chiny, główny przeciwnik geopolityczny Zachodu (w szerokim sensie wraz z Japonią i innymi krajami azjatyckimi), w obecności potężnej militarnej przeciwwagi, będą dążyć do „przyjaźni” z Rosją, co oznacza, że ​​wszelkie życzenia dla ziem rosyjskich będzie daleko od pierwszego miejsca.
    Ponadto jest jeszcze jedna kwestia: Chiny żyją z ogromnego wolumenu eksportu towarów. NIE MOŻE grozić, nie mówiąc już o użyciu broni nuklearnej – świat zewnętrzny po prostu przestanie mieć z nim cokolwiek wspólnego. Życie bez chińskich towarów nie jest wygodne, ale możliwe.
    Nawiasem mówiąc, Federacja Rosyjska, aby chronić swoje terytorium (jeśli taka niewyobrażalna opcja się wydarzy), może równie dobrze wykazać się determinacją do użycia broni jądrowej, np. sojuszników i partnerów handlowych. A na jego terytorium lub na wodach neutralnych jest to łatwe.
    Dla Chin wartość ludzkiego życia nie została jeszcze ustalona, ​​a Zachód (w tym Japonia) od dawna dąży do zminimalizowania strat. Nic więc nie zagraża Rosji - z Japonii i tak dalej.
  16. +3
    21 października 2021 19:40
    Japonia jest krajem wysoko rozwiniętym. Potrafi budować (i buduje) doskonałe okręty wojenne i łodzie podwodne.
    1. 0
      21 października 2021 22:34
      A Rosja jest w stanie stworzyć doskonałe hipersoniczne pociski przeciwokrętowe.
  17. -1
    21 października 2021 21:58
    „Kraje społeczności światowej zabroniły Japonii posiadania armii. I na wszelki wypadek zostało to zapisane w Konstytucji”.
    Cześć, dotarliśmy.
    Jest Deklaracja Poczdamska.
    Który posłużył jako podstawa do kapitulacji Japonii.
    Gdzie jest napisane, że Japonia nie może mieć armii?
  18. +2
    21 października 2021 22:28
    Na początku października pisali o tym prawie to samo, tylko bez wody.
    https://topwar.ru/187781-vpervye-posle-vtoroj-mirovoj-vojny-s-japonskogo-avianosca-vzleteli-samolety.html#comment-id-11831482
  19. 0
    22 października 2021 18:25
    „Mądry człowiek zawsze znajdzie sposób, aby nie wszczynać wojny”. Isoroku Yamamoto)
  20. 0
    28 października 2021 19:15
    I znikamy...
  21. 0
    24 listopada 2021 22:41
    [i] [/ i] Autor powtarza, że ​​Japonia jest krajem wysoko rozwiniętym, pytanie ?. A kto zapobiegał i zapobiega wysokiemu rozwojowi Rosji, od 30 lat kapitalizm jest w kraju, a my zjadamy to, co zostało zrobione w socjalizmie za ZSRR, a kompleks wojskowo-przemysłowy jest dziedzictwem ZSRR.
  22. 0
    25 listopada 2021 01:06
    Trzeba sprzedać Kuryle Chinom. Dopóki nie jest za późno... :(
  23. 0
    25 listopada 2021 01:07
    Cytat: Vadim237
    A Rosja jest w stanie stworzyć doskonałe hipersoniczne pociski przeciwokrętowe.

    Przynajmniej na pewno potrafi tworzyć bajki o rakietach…
  24. 0
    25 listopada 2021 01:08
    Cytat: SZACH
    [i] [/ i] Autor powtarza, że ​​Japonia jest krajem wysoko rozwiniętym, pytanie ?. A kto zapobiegał i zapobiega wysokiemu rozwojowi Rosji, od 30 lat kapitalizm jest w kraju, a my zjadamy to, co zostało zrobione w socjalizmie za ZSRR, a kompleks wojskowo-przemysłowy jest dziedzictwem ZSRR.

    Dlaczego zadajesz to pytanie tutaj? Myślisz, że Putin czyta tę stronę?
  25. 0
    22 grudnia 2021 21:17
    Stany Zjednoczone wyraźnie szkolą Japonię do konfliktu z Rosją.

    Oczywiste jest, że nie stanie się to za Putina, ale po nim podczas jakiegoś kryzysu.

    Naszym zadaniem jest przygotować się do tego i nie dopuścić do zaatakowania nas przez Japonię, zarówno osobno, jak i razem ze Stanami Zjednoczonymi.
  26. 0
    28 grudnia 2021 23:59
    Czy ktoś może wyjaśnić, dlaczego małe państwa wyspiarskie, takie jak Wielka Brytania czy Japonia, zachowują się tak arogancko? Rzeczywiście, w takim przypadku znacznie łatwiej jest ich zetrzeć na proszek niż nawet resztę Europy, nie mówiąc już o krajach o dużych terytoriach. Zorganizują energiczne ludobójstwo i nie będzie dokąd pójść. A potem ambicja. Tylko pszekowie i Ukraińcy będą bardziej bezczelni.