KAZ-PVO - kompleks aktywnej obrony przeciwlotniczej

115

zagrożenie powietrzne


wysoka precyzja broń (WTO) radykalnie zmienił oblicze pola bitwy, stanowiąc śmiertelne zagrożenie dla broni, sprzętu wojskowego i innych obiektów wojskowych i przemysłowych. Zwiększenie zasięgu WTO i jej przewoźników zagroziło nawet obiektom znajdującym się w głębi kraju. Broń o wysokiej precyzji może być dostarczana do celu przez załogowe statki powietrzne i bezzałogowe statki powietrzne (UAV), wystrzeliwane ze statków i łodzi podwodnych, mobilne i stacjonarne wyrzutnie naziemne (PU).

Ochronę przed WTO można przeprowadzić na kilka sposobów - możesz niszczyć lotniskowce WTO swoją wysoce precyzyjną bronią dalekiego zasięgu, będąc jeszcze na ziemi, zanim wystartują lub wyjście z portu, możliwe jest samo zestrzelenie lotniskowców i broni precyzyjnej w powietrzu przez samoloty myśliwskie lotnictwo i przeciwlotnicze systemy rakietowe (SAM).



Oczywiście w rzeczywistości nigdy nie będzie możliwe zapewnienie zniszczenia „na ziemi” wszystkich zapasów wrogiej WTO - jest zbyt wiele rodzajów przewoźników i ich liczba.

Przechwycenie w powietrzu też nie zawsze jest możliwe – po pierwsze można generalnie stracić przewagę powietrzną, a po drugie przy intensywnym nalocie, z udziałem wielu atakujących samolotów bojowych, samolotów walki elektronicznej (EW), fałszywych celów, UAV i statków wycieczkowych rakiet ( CR), strona broniąca się po prostu fizycznie może nie mieć czasu na zniszczenie wszystkich celów.


Już teraz platformy naziemne, powierzchniowe, podwodne i powietrzne są w stanie przeprowadzić skoncentrowane uderzenie z ogromną ilością WTO

W końcu często rozwiązanie zadań obrony powietrznej (obrony powietrznej) spada na system obrony powietrznej.

Warstwowy system obrony powietrznej


Rosja jest tutaj chyba w najlepszej sytuacji w porównaniu z innymi krajami świata - rosyjskie systemy obrony powietrznej należą do najbardziej zaawansowanych, rosyjskie siły zbrojne budują warstwową obronę powietrzną (obronę powietrzną), wykorzystując długie (bardzo długie), średnie i systemy obrony powietrznej krótkiego (krótkiego) zasięgu. Ich możliwości uzupełniają możliwości naziemnych systemów walki elektronicznej, które są produkowane w różnych rosyjskich gałęziach przemysłu, a także stosowanie wabików imitujących prawdziwą broń i przedmioty oraz zmuszanie wroga do marnowania na nie amunicji.


Rosyjskie systemy walki elektronicznej

Niemniej jednak nawet taka warstwowa struktura może sprawiać problemy podczas zmasowanych ataków wroga – problem ten był wcześniej rozważany w artykule. Przełom obrony powietrznej poprzez przekroczenie jej możliwości przechwytywania celów: rozwiązania.


Pancyr-S, zniszczony w Syrii po wyczerpaniu amunicji

W miarę upływu czasu ten problem tylko się pogłębia. pojawiają się nowe środki ataku powietrznego, na przykład małe bezzałogowe statki powietrzne w kształcie pocisku manewrującego, które mogą być wystrzeliwane w dużych ilościach z samolotów transportowych, przenosić broń o wysokiej precyzji, elektroniczny sprzęt bojowy i, w razie potrzeby, działać jako sama broń. Innymi słowy, jeśli teraz są UAV z WTO, to w niedalekiej przyszłości będą UAV z UAV z WTO.


Dziesiątki UAV typu Gremliny wystrzeliwane z samolotów transportowych i bombowców mogą wystrzelić na wroga setki małych precyzyjnie kierowanych pocisków

Z biegiem czasu UAV będą się coraz bardziej zmniejszać i ewoluować - osiągnęły już poziom uzbrojenia plutonów, gdzie UAV częściowo zastąpią przeciwpancerne systemy rakietowe (ppk) i moździerzeoraz w niedalekiej przyszłości UAV mogą być używane przez jednostki naziemne jako indywidualna broń piechoty do pokonania personelu wroga.


Mikro-UAV mogą być używane przez setki, a następnie tysiące, z ogromnej liczby nośników różnego typu, od pojedynczego piechura po wyspecjalizowane platformy naziemne, nawodne, podwodne i powietrzne

Systemy obrony powietrznej również nie stoją w miejscu - zastosowanie nowoczesnych głowic naprowadzających i gazodynamicznego pasa sterującego umożliwia przekształcenie pocisków przeciwlotniczych w de facto pociski przeciwrakietowe, niszcząc amunicję ofensywną wroga bezpośrednim trafieniem (hit-to-kill) z dużym prawdopodobieństwem.

Jednak koszt takich pocisków przeciwrakietowych jest bardzo wysoki - znacznie wyższy niż wielu broni przeciwlotniczych (AAS). I nadal nie będzie możliwe zapewnienie trafienia ze 100% prawdopodobieństwem, więc zużycie przeciwlotniczych pocisków kierowanych (SAM) na cel zawsze będzie średnio większe niż jeden, co jeszcze bardziej przesunie szalę na stronę atakujących .

może znacząco zmienić sytuację laserowe systemy obrony przeciwlotniczej - kosztem strzału porównywalnym z kosztem paliwa niezbędnego do działania generatora prądu. Obecnie przeszli już do serii systemów obrony powietrznej z bronią laserową o mocy około 50 kW, zdolną do skutecznego niszczenia małych UAV i potencjalnie innej broni powietrznej.


Niszczenie UAV za pomocą broni laserowej

W przyszłości, wraz ze wzrostem mocy laserowych systemów przeciwlotniczych do 150-300-500 kw i więcej, efektywność ich wykorzystania dla różnych typów svn jeszcze bardziej wzrośnie.

RљSЂRѕRјRμ S, RѕRіRѕ, potężne laserowe systemy obrony powietrznej mogą doprowadzić do znacznego spadku wydajności optycznych głowic naprowadzających, które niezwykle trudno będzie chronić przed promieniowaniem laserowym o mocy kilkudziesięciu kilowatów.

Pewien „czynnik broni laserowej” może się pojawić, gdy w celu ochrony przed nim konieczne będzie skomplikowanie i zwiększenie kosztów IOS, zapewnienie im ochrony przeciwlaserowej, co doprowadzi do zwiększenia ich gabarytów i waga. Docelowo zmniejszy to średnią liczbę systemów obrony powietrznej, za pomocą których wróg może zaatakować jeden obiekt, i uprości zadanie systemu obrony powietrznej, aby je pokonać.

Jednocześnie laserowych systemów obrony powietrznej nie można uznać za broń absolutną: ich główną wadą jest czas potrzebny do zniszczenia każdej atakującej amunicji. Im więcej SVN, tym lepiej są chronione, tym większa szansa, że ​​pokonają obronę powietrzną obiektu, w tym laserowe systemy obrony powietrznej i systemy obrony powietrznej różnego typu.

Potrzebne jest rozwiązanie, aby szybko, tanio, z dużym prawdopodobieństwem iw dużych ilościach zniszczyć środki nalotu.

KAZ-PWO


Rozwiązanie można znaleźć w pokrewnej dziedzinie - aktywne systemy ochrony (KAZ) służą do ochrony pojazdów opancerzonych przed amunicją atakującą.

Jedną z głównych zasad pokonania atakującej amunicji jest jej wykrycie za pomocą małej stacji radarowej (RLS) o natychmiastowej widoczności i zniszczeniu przez ukierunkowany ładunek odłamkowy lub amunicję małogabarytową ze zdalną detonacją wzdłuż trajektorii.


Tylko aktywne systemy obronne mogą zapewnić przetrwanie pojazdów opancerzonych na polu bitwy nasyconym nowoczesną bronią przeciwpancerną.

Innym podobnym przykładem jest kompleks aktywnej ochrony wyrzutni silosowych (silosów) międzykontynentalnych pocisków balistycznych (ICBM), opracowany w ramach eksperymentalnych prac projektowych (B+R) Mozyr.

Nie ma wiarygodnych informacji na temat tego kompleksu.

Według otwartych danych obejmuje od kilkudziesięciu do kilkuset beczek z gotowymi amunicjami (GPE) – metalowymi kulami o dużej wytrzymałości o średnicy do 30 mm oraz amunicją w kształcie strzały, które są wystrzeliwane w kierunku spadającej głowicy nuklearnej wg. do danych radarowych i zapewnić ich zniszczenie na wysokości do sześciu kilometrów.

Całkowita prędkość spotkania GGE i głowicy wynosi około sześciu kilometrów na sekundę, co prowadzi do nieodwracalnego zniszczenia głowicy. W jednej salwie może być nawet 40 tysięcy różnych GGE.

Przypuszczalnie kompleks Mozyrz jest w pełni zautomatyzowany i działa bez udziału operatora.

KAZ-PVO - kompleks aktywnej obrony przeciwlotniczej
Zasada działania KAZ „Mozyr”

Wykorzystując rozwój KAZ do ochrony pojazdów opancerzonych i rozwój w Mozyrskim RKP, można stworzyć obiecujący kompleks aktywnej obrony powietrznej (KAZ-Air Defence).

Jego zadaniem będzie ochrona bliskiej linii, w odległości około 100-2000 metrów, przed atakiem broni powietrznej przeciwnika.


Konstrukcyjnie obiecujący KAZ-PVO powinien obejmować bloki luf z amunicją różnych typów, radarowe i optyczne środki wykrywania celu. Przypuszczalnie KAZ-Air Defence powinien składać się z dwóch podsystemów: poziomego – do ochrony przed amunicją atakującą z boku i pionowego – do ochrony przed amunicją atakującą z góry.

W podsystemie ochrony przed amunicją atakującą z boku cztery bloki luf muszą być zamontowane na obrotnicy pod kątem 90 stopni względem siebie. Każdy blok musi być wyposażony w indywidualne serwomechanizmy prowadzenia pionowego. Serwa naprowadzania muszą mieć największą prędkość obrotu, rzędu 180-360 stopni na sekundę.

Obok bloków beczek powinien znajdować się radar dookólny, przypuszczalnie w zakresie długości fal milimetrowych lub centymetrowych.


Kompaktowy, wszechstronny radar Spyglass, przeznaczony do namierzania wysokoenergetycznego lasera obrony powietrznej HEL ​​(laser wysokoenergetyczny)

W górnej części obiektu powinien znajdować się blok systemu optycznej lokalizacji (OLS), który obejmuje kanały dzienne i nocne oraz zapewnia przegląd terenu w czterech kierunkach, synchronicznie z radarem, bez konieczności włącz OLS. Jako obiecujący środek wykrywania dla KAZ-Air Defense można rozważyć zastosowanie radarów laserowych - lidarów.


Wariant układu kompleksu KAZ-PVO, mający na celu ochronę przed atakiem amunicji precyzyjnie kierowanej z boku

Podobna jest konstrukcja podsystemu ochrony przed amunicją atakującą z góry, tylko w nim bloki lufy są skierowane pionowo do góry i mogą być odchylane przez bardzo precyzyjne napędy w zadanym zakresie kątów. Kierunek widzenia radaru i OLS jest również skierowany do góry.


Wariant układu kompleksu KAZ-PVO, mający na celu ochronę przed atakami amunicji precyzyjnie kierowanej z góry

Jest prawdopodobne, że można opracować jeden kompleks zapewniający ochronę w całym zakresie wysokości i kierunków ataku.


Wariant układu kompleksu KAZ-Air Defence, przeznaczony do ochrony przed precyzyjnie kierowaną amunicją atakującą z dowolnego kierunku

Do niszczenia celów można użyć ładunków odłamkowych z metalowymi kulami lub amunicji w kształcie strzały, amunicji niekierowanej z głowicami odłamkowymi lub prętowymi (głowicami), ze zdalną detonacją na trajektorii. Można również rozważyć zastosowanie luf wyposażonych zgodnie z zasadą systemów Metal Storm, z sekwencyjnym rozmieszczeniem ładunków i elementów uszkadzających w jednym otworze lufy.


Obrazy i schemat wyposażenia kompleksów, takich jak Metal Storm


Zasada działania kompleksów takich jak Metal Storm

Skład ładunku amunicji KAZ-PVO może się różnić w zależności od oczekiwanych, najbardziej prawdopodobnych typów celów.

Gdy radar / OLS / lidar wykryje nadchodzącą amunicję wroga, jej trajektoria i oczekiwany punkt spotkania są obliczane na podstawie aktualnej pozycji luf kompleksu. Następnie blok luf najbliżej linii przechwycenia zostaje obrócony i następuje strzał. W rzeczywistości KAZ-PVO powinien być idealną maszyną do strzelania do rzutków.

Większość broni do ataku powietrznego, która może być używana przez wroga w dużych ilościach, to cele poddźwiękowe i mogą być łatwo trafione przez obronę powietrzną KAZ.

Ale nawet bardziej złożone IOS mogą zostać potencjalnie przechwycone - najbardziej zaawansowany KAZ do ochrony pojazdów opancerzonych może nawet trafić przeciwpancerne, przebijające pierzaste pociski (BOPS), które są złomem wolframu lub uranu poruszającym się z prędkością hipersoniczną rzędu 5 M.

Kiedy amunicja atakująca zostanie wykryta z odległości około 2000-3000 metrów, może zostać trafiona z odległości około 100-500-1000 metrów lub więcej, w zależności od rodzaju amunicji atakującej i intensywności nalotu.

Zniszczenie amunicji bojowej z minimalnej odległości wymagać będzie wyposażenia KAZ-Obrony Powietrznej w odpowiednio mocne elementy konstrukcyjne, w tym optyczne i radioprzepuszczalne, chroniące ją przed fragmentami zniszczonej amunicji.

Zaletą KAZ-PVO jest minimalny koszt amunicji (nie będą one wyposażone w drogie głowice naprowadzające i ogólnie w jakiekolwiek systemy sterowania, z wyjątkiem zdalnych jednostek detonacyjnych na trajektorii wymaganej dla niektórych rodzajów elementów uderzających), a także jak najwyższa szybkość reakcji i możliwość w pełni automatycznej pracy bez ingerencji człowieka.

Algorytmy KAZ-Air Defense powinny określać rodzaj amunicji szturmowej na podstawie analizy prędkości i trajektorii jej lotu. W zależności od zagrożenia, jakie stwarza dana broń szturmowa, do jej zniszczenia można użyć jednej lub kilku luf, jednego lub kilku rodzajów amunicji, np. amunicji ze zdalną detonacją na trajektorii, z głowicą odłamkową i ładunkiem odłamkowym.

Pracując w grupie, kilka KAZ-Air Defence może atakować jedną nadlatującą amunicję, podczas gdy jeden KAZ-Air Defense atakuje nadlatującą amunicję „w czoło”, a znajdujący się obok atakuje tą samą amunicją z boku. Co prawda zwiększy to zużycie amunicji, ale również znacznie zwiększy prawdopodobieństwo trafienia amunicji atakującej wroga. Ponadto resztki amunicji wroga zaatakowane z boku częściej przelatują obok obrony powietrznej KAZ, atakując „czołowo”.

Obecność czterech bloków luf, zorientowanych w różnych kierunkach świata, zapewni wszechstronną obronę przed nadlatującą amunicją wroga i zminimalizuje czas potrzebny do odwrócenia się w kierunku atakującej amunicji.

W przypadku, gdy atak prowadzony jest z jednego lub dwóch kierunków i amunicja w odpowiednich paczkach luf, początkowo skierowanych w tym kierunku, zostanie wyczerpana, można wykonać obrót o 180 stopni pozostałych dwóch bloków luf z niewykorzystaną amunicją przeprowadzone.

W podsystemie ochrony przed amunicją atakującą z góry cztery bloki luf muszą mieć możliwość indywidualnego nakierowania na amunicję atakującą.

W ten sam sposób należy zlokalizować naprowadzanie radarowe i OLS. Strefa wykrywania i niszczenia podsystemu pionowego musi przecinać się ze strefą wykrywania i niszczenia podsystemu poziomego.

Oczywiście oba podsystemy muszą być zsynchronizowane.

Na przykład amunicja wroga atakująca system obrony powietrznej znajdujący się za KAZ-Air Defense może zostać sekwencyjnie zaatakowana na przeciwnym kursie przez podsystem „poziomy”, jeśli chybi, przelatując nad KAZ-Air Defense, zostanie zaatakowana przez podsystem „pionowy”, a jeśli znowu chybi, może zostać zaatakowany również w pogoni za podsystemem „poziomym”.

odkrycia


Stworzenie KAZ-Air Defence znacznie zmniejszy skuteczność wroga zadającego masowe uderzenia bronią o wysokiej precyzji.

Ponieważ koszt amunicji dla KAZ-Air Defence powinien być znacznie niższy niż koszt broni precyzyjnej, kryterium opłacalności będzie działać na korzyść środków obrony, a nie ataku. W szczególności efekt ten powinien objawiać się wspólnym wykorzystaniem KAZ-Air Defence i zaawansowanych laserowych systemów obrony powietrznej.

Zastosowanie KAZ-PVO zwiększy przeżywalność systemów obrony powietrznej wszystkich klas, zapewniając im ochronę przed atakami wrogiej amunicji precyzyjnej, w tym specjalistycznej przeznaczonej specjalnie do niszczenia systemów obrony powietrznej. Pozwoli to systemowi obrony powietrznej skupić się na niszczeniu lotniskowców i najgroźniejszych IOS, na przykład amunicji hipersonicznej. Zmniejszy się liczba przypadków porażki systemu obrony powietrznej po wyczerpaniu jego amunicji - KAZ-Air Defence albo przechwyci całą atakującą amunicję wroga, albo da czas obliczeniom systemu obrony powietrznej na uzupełnienie amunicji obciążenie systemu obrony przeciwrakietowej.

Rola KAZ-Air Defence nie ogranicza się do ochrony systemów obrony powietrznej.

Kompleks ten może być wykorzystany do obrony szczególnie ważnych obiektów - silosów z międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi, elektrowni jądrowych i wodnych, najważniejszych dużych przedsiębiorstw przemysłowych, lotnisk, baz statków i łodzi podwodnych, magazynów broni i amunicji i wielu innych. Do ochrony obiektów stacjonarnych KAZ-PVO może być zrealizowany w wersji kontenerowej, z podłączeniem do systemów zasilania chronionego obiektu (oczywiście z zasilaniem rezerwowym).

Obecność KAZ-Air Defense umożliwi zneutralizowanie przewagi potencjalnego wroga w ilości i jakości WTO, zmusi wroga do wydania setek precyzyjnie kierowanej amunicji, gdzie mógłby zrobić tuzin - to będzie być czarną dziurą, w którą wpadną pieniądze podatników wroga wydawane na produkcję precyzyjnej broni.

Wykorzystanie KAZ-Air Defence pozwoli na przesunięcie kryterium opłacalności na korzyść obrońców iw dużej mierze zdewaluuje efektywność wielkoskalowych ofensywnych operacji powietrznych. Utrudni lub uniemożliwi nielegalnie przeprowadzane przez niektóre państwa naloty rajderskie, w tym bez wejścia przewoźnika w przestrzeń powietrzną ofiary.

W XXI wieku aktywne systemy obronne staną się najważniejszym czynnikiem przetrwania sprzętu wojskowego i osiągnięcia przewagi w wojnach i konfliktach zbrojnych.

Tworzenie kompleksów obrony powietrznej KAZ może stać się jednym z najprostszych i najskuteczniejszych rozwiązań ochrony przed masowym użyciem ataku powietrznego przez wroga.
115 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +4
    10 listopada 2021 18:24
    KAZ-Air Defence zapowiada się - jako ostatnia szansa. a wokół chronionego obiektu powinna znajdować się bezludna pustynia, a sam obiekt jest pokryty jakąś bardzo mocną osłoną. Ogólnie rzecz biorąc, jest całkiem odpowiedni dla SHPU
    1. +9
      10 listopada 2021 18:38
      We wspomnieniach generalnego projektanta S.P. Niezwyciężona „Broń dwóch epok” M, 2010, mówi się, że KAZ do silosów został opracowany i przetestowany przez Biuro Projektowe Kolomna w ZSRR na początku lat 80.
      1. +4
        10 listopada 2021 18:54
        Przeciw bombardowaniu miny o znanych współrzędnych ślepakami kinetycznymi KAZ-Air Defense będzie nieskuteczny, więc albo trzeba wykopać miny z wcześniej ułożonego tunelu, albo zbudować wiele min w kwadratowy sposób zagnieżdżony, jak w Chinach , ale generalnie lepiej jest wystrzelić rakietę z pojemnika z zapasów
        1. +1
          11 listopada 2021 07:39
          Przyzwoicie, Kisa (s)
  2. 0
    10 listopada 2021 18:45
    Tak, już jest.
    Testy minęły.
    Nie wiem jak z zaopatrzeniem wojska.
    Potrafi nawet przechwycić pocisk artyleryjski.
    Według twórcy minimalny czas reakcji.

    Tk to ostatni szczebel.
    W otwartych źródłach nie ma informacji.
    1. AVM
      +2
      10 listopada 2021 19:10
      Cytat z kytx
      Tak, już jest.
      Testy minęły.
      Nie wiem jak z zaopatrzeniem wojska.
      Potrafi nawet przechwycić pocisk artyleryjski.
      Według twórcy minimalny czas reakcji.


      Powinno być tak, że jeśli odległość zniszczenia wynosi około 100-500-1000 metrów, to tam czas reakcji powinien wynosić ułamek sekundy. Dobre KAZ-y dla pojazdów opancerzonych mają setne części sekundy.

      Cytat z kytx
      W otwartych źródłach nie ma informacji.


      Kto jest deweloperem, jeśli to nie tajemnica?
      1. +2
        10 listopada 2021 21:07
        Niestety, nie pamiętam ani dewelopera, ani nazwy kompleksu :)
        Coś się stało z moją pamięcią :)
    2. +4
      10 listopada 2021 19:51
      Cytat z kytx
      Potrafi nawet przechwycić pocisk artyleryjski.

      Więc „trenowali” na nich, aby nie prowadzić za każdym razem międzykontynentalnych międzykontynentalnych rakiet balistycznych. Tank BOPS leci prawie tak samo szybko.
      Pamiętam, że na pokazie generałowie chcieli zobaczyć, jak system przechwytuje prawdziwe pociski OB, żywe. By efektownie, pięknie, z fajerwerkami. W odpowiedzi zaproponowano im wykopanie tych pocisków, jeśli nie wybuchną. A generałowie zostali jakoś natychmiast zdmuchnięci ...
      1. 0
        10 listopada 2021 20:07
        Cytat: Kurtka w magazynie

        Pamiętam, że na pokazie generałowie chcieli zobaczyć, jak system przechwytuje prawdziwe pociski OB, żywe. By efektownie, pięknie, z fajerwerkami. W odpowiedzi zaproponowano im wykopanie tych pocisków, jeśli nie wybuchną. A generałowie zostali jakoś natychmiast zdmuchnięci ...

        Te. jak to się stało, że nie eksplodował podczas upadku? Jak rozumiem, strzał padł z armaty ze zwykłym pociskiem OB, KAZ powinien go przechwycić, powiedzmy, że nie. Ale czy ma eksplodować, gdy uderzy w ziemię? Co to za nonsens z wykopywaniem niewybuchów?
        1. +3
          10 listopada 2021 20:12
          Cytat: Krasnojarsk
          Co to za nonsens z wykopywaniem niewybuchów?

          Prawdopodobieństwo każdego zdarzenia jest zawsze mniejsze niż 100 procent.
          Teoretycznie można sobie nawet wyobrazić, dlaczego pocisk nie eksploduje, nawiasem mówiąc, zdarza się to dość często. Na przykład, jeśli uderzający element KAZ uderzył w bezpiecznik,
          1. 0
            10 listopada 2021 21:49
            Cytat: Kurtka w magazynie
            co zresztą dość często się zdarza. Na przykład, jeśli uderzający element KAZ uderzył w bezpiecznik,

            Czy w takim przypadku pocisk nie eksplodowałby natychmiast?
            1. +4
              11 listopada 2021 00:32
              Nie! Niekoniecznie.
            2. +5
              11 listopada 2021 03:10
              Cytat: Krasnojarsk
              Czy w takim przypadku pocisk nie eksplodowałby natychmiast?

              Pocisk nie eksploduje sam z siebie i to nie od tego, że spadł, ale od tego, że zadziałał bezpiecznik. A gdyby bezpiecznik przepalił element kaza to jak by to działało. Pocisk bez lontu jest prawie ślepy, w przeciwnym razie eksplodowałby już w lufie podczas wystrzelenia.
              1. 0
                11 listopada 2021 04:27
                Jeśli fragment trafi w bezpiecznik, co jest mało prawdopodobne, to z prawdopodobieństwem 99% pocisk eksploduje.
                1. +3
                  11 listopada 2021 06:22
                  Cytat: TWÓJ
                  Jeśli fragment trafi w bezpiecznik, co jest mało prawdopodobne, to z prawdopodobieństwem 99% pocisk eksploduje.

                  Dokładnie odwrotnie, jeśli bezpiecznik ulegnie awarii, musi zapobiec eksplozji z prawdopodobieństwem znacznie większym niż 99.
                  Jednak prosta awaria zapalnika nie jest tak rzadkością, ponieważ wiele łusek z wojny nadal znajduje się na polach w lasach.
                  1. +1
                    11 listopada 2021 06:38
                    Cytat: Kurtka w magazynie
                    Jednak prosta awaria zapalnika nie jest tak rzadkością, ponieważ wiele łusek z wojny nadal znajduje się na polach w lasach.

                    Nie wskaźnik. Produkcja wojskowa to nie wykwalifikowany personel, błędy strzelania. Pocisk uderzający w miękką glebę, wodę, bagno.
                    Ze wspomnień. Podczas kolejnej wiosennej powodzi postanowiliśmy rozbić zator lodowy przed mostami ogniem moździerzowym. Oddali kilkanaście strzałów, około połowa min eksplodowała, wbiła się w porowaty stopiony lód, bezpiecznik nie zadziałał. Biegli za głowami, trzymając się, co robić, kilka min wystawało z lodu. Tak więc taka kry zbliży się do mostu i eksploduje. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbbyki były układane w stosy przez wieki, nawet pod rządami króla. Albo kry zostanie wyrzucona na brzeg i będą dzieci. Udało się spokojnie utonąć i nikt nie natknął się na nie w ciągu ostatnich lat.
                    Substancją inicjującą w bezpiecznikach jest RDX, który ma znacznie niższą odporność na naprężenia mechaniczne niż trotyl lub substancje, które go zastąpiły. Uderzenie w bezpiecznik w przypadku KAZ nie zostanie zadane pięścią, ale odłamkami lecącymi z prędkością ponaddźwiękową. Bez względu na to, jaki może być PIM (siłownik bezpieczeństwa) w pocisku, a zakończy się on tym samym dobrym starym bezpiecznikiem, spłonka może zadziałać i po prostu wybuchnie RDX.
                    1. 0
                      11 listopada 2021 07:36
                      Cytat: TWÓJ
                      Może kapsułka zadziała i tylko heksogen wybuchnie.

                      A może nie eksplodować.
                      Uderzenie fragmentem nastąpi z boku, korpus bezpiecznika po prostu się oderwie, napastnik się zatnie lub coś innego.
                      Ogólnie rzecz biorąc, proces jest probabilistyczny.
                      1. +1
                        11 listopada 2021 08:41
                        Cytat: Kurtka w magazynie
                        Uderzenie drzazgi będzie z boku,

                        A jaka jest szansa na takie trafienie. Zbyt daleko idące.
                      2. +1
                        11 listopada 2021 09:13
                        Cytat: TWÓJ
                        Zbyt daleko idące.

                        Te. zapisalibyście się na pójście po strzelaniu na strzelnicę i szukanie niewybuchów?
                      3. +2
                        11 listopada 2021 09:33
                        W tym celu są saperzy, którzy to robią.
                      4. +1
                        11 listopada 2021 09:41
                        Cytat: TWÓJ
                        W tym celu są saperzy, którzy to robią.

                        A saperzy to już nie ludzie?
                        Łatwiej i pewniej jest wykluczyć samą możliwość.
                      5. 0
                        11 listopada 2021 09:45
                        Jakoś pogubiłem się w twoim rozumowaniu. Potem sugerujesz, żebym poszedł szukać niewybuchów, kiedy cię zaskoczyłem, napisałem, że do tego są ludzie, którzy przeszli specjalne szkolenie i dokładnie do tego się uczyli, zaczynasz czuć się urażony, nie wiadomo dlaczego.
                        Cytat: Kurtka w magazynie
                        Łatwiej i pewniej jest wykluczyć samą możliwość.

                        Jaki jest problem. Spróbuj opracować i wdrożyć coś takiego. Nie w teorii
                      6. +1
                        11 listopada 2021 09:56
                        Cytat: TWÓJ
                        Pogubiłem się w twoim rozumowaniu.

                        Pewnie dlatego, że przegapili początek.
                        generałowie chcieli zobaczyć, jak system przechwytuje pociski OB, prawdziwe, żywe. By efektownie, pięknie, z fajerwerkami. W odpowiedzi zaproponowano im wykopanie tych pocisków, jeśli nie wybuchną. A generałowie zostali jakoś natychmiast zdmuchnięci ...

                        Dlatego ostatecznie saperzy nie byli potrzebni, strzelali ślepakami, jednocześnie sprawdzali w praktyce, ile i gdzie trafiły odłamki.
                      7. +2
                        11 listopada 2021 10:12
                        Wiesz, nie musisz uważać generałów za głupców. Mogą być grabbery, grabbery, leniuchowie, ale jest mało prawdopodobne, aby byli całkowicie głupi. Aby ustalić, czy KAZ OF naprawdę może przechwytywać, nie potrzebujesz półfabrykatów, które następnie próbujesz znaleźć, znajdziesz tutaj jeszcze musisz określić, jakiego rodzaju uszkodzenia na półfabrykacie, od odłamków lub od uderzenia, ale tak naprawdę na żywo pocisku można od razu zrozumieć, że eksplodował, co oznacza, że ​​system działa, nie eksplodował, nie działa.
                        Ponadto w rzeczywistości nie będą strzelać do tych samych czołgów OB z rzędu, będą kumulatywne i podkalibrowe. Kumulatywne mogą być RPG, artyleria, PPK, to co z silnikiem rakietowym może uszkodzić lub zestrzelić, pociski artyleryjskie nie są pewne, szczególnie duże wątpliwości co do pocisków podkalibrowych.
                      8. 0
                        11 listopada 2021 10:22
                        Cytat: TWÓJ
                        Wiesz, że nie musisz uważać generałów za głupców

                        I nie sądzę, wręcz przeciwnie, wszystko zrozumieli i zrobili wszystko tak, jak powinni.
                    2. +1
                      11 listopada 2021 08:02
                      Te. z twojej opowieści wynika, że ​​gdzieś koło mostu leżą 2 miny moździerzowe i nikogo to nie swędzi? asekurować
                      Raczej rower śmiech
                      1. +1
                        11 listopada 2021 08:40
                        Cóż, dlaczego w pobliżu mostu lód gdzieś zniknął. I to nie dwa, a 8. To były dwa wystające z lodu. Określam miejsce - obwód amurski, miasto Svobodny, rzeka Zeya, w pobliżu mostów kolejowych. Rok dokładnie nie podam, mniej więcej 1980 - 1981. A ile łusek i innej amunicji zalega na dnie rzeki i przy mostach i dalej, w dole iw górze rzeki, trudno policzyć.
                        W 1982 i 2010 r. ruszyły magazyny okręgowe zlokalizowane w pobliżu wsi Arga. Kiedy po raz pierwszy piorun uderzył w stos rakiet, Grad, Oh, i wtedy został rozdarty, byłem świadkiem. Z pagórka przez lornetkę obserwować ucztę dla oczu. Czarny dym pęka w nim, pęka na ziemi. Potem powiedzieli mi, że eksplozja wyrzuciła pociski z MLRS, silnik zaciął się u góry i jakie szczęście, że poleci w którą stronę. Te, które zeszły, zakopały się na głębokość 6 m.
                        A w 2010 roku głupiec w mundurze chciał zrobić fajne zdjęcie. Aglen go dostał i, co ciekawe, oficer go sfotografował. Wciśnięty start. .............. Amunicja została oficjalnie rozrzucona na 100 m, w rzeczywistości dotarła do oddalonego o 15 km miasta Swobodnyj.
                        Więc niestety nie rower. I nikt nie oczyścił rzeki. Myślę, że liczba pocisków, które w nią trafiły, wynosi co najmniej setki.
                      2. 0
                        13 listopada 2021 09:04
                        Jak strasznie żyć ..... W regionie Amur! asekurować w rzekach są miny w ziemi, pociski i odrzutowce lol
                        A co tak naprawdę obchodzi władze? Może chociaż jakieś napisy postawią: zakaz rabałki i pływania, miny! śmiech
              2. +1
                11 listopada 2021 09:12
                Cytat: Kurtka w magazynie

                Pocisk nie eksploduje sam z siebie i to nie od tego, że spadł, ale od tego, że zadziałał bezpiecznik.

                Zebrali się tu dziwni ludzie. Zadaję pytania, ale dają mi minusy… Ale nigdy nie byłem artylerzysta. Cóż, dobrze, niech wystrzelą, zademonstrują swoją ignorancję. I znowu mam pytanie.
                1. Jaki jest procent niewybuchów w praktyce?
                2. Czy masz większe prawdopodobieństwo, że "przepalił się bezpiecznik od elementu KAZ" niż mariaż bezpiecznika?
                3. Zrób zwykły Bezpiecznik powłoki HE nie ma styku?
                Po co do testowania KAZ brać drogi pocisk z bezpiecznikiem zbliżeniowym?
                1. +1
                  11 listopada 2021 09:55
                  KAZ nie jest panaceum, teraz główne straty czołgów pochodzą z min i ppk. Nowe PPK atakują czołgi z góry. Są już tacy, którzy nie muszą wchodzić do czołgu, wybuch przelatuje nad dachem, tworzy się rdzeń skumulowanego strumienia i przebija się przez dach czołgu. Jak KAZ ochroni przed pociskiem podkalibrowym? Może teoretycznie odłamki mogą zburzyć trajektorię tego blanku, ale nie więcej, skumulowany pocisk może uszkodzić, a może nie. Dlatego KAZ jest przyjmowany tak wolno.
                  Jego zastosowanie w obronie powietrznej generalnie nie jest jasne. Co i jak można chronić, nie jest jasne. Nie, teoria wygląda całkiem przyzwoicie, rysunki, grafika z praktyką nie są czytelne.
                  1. +1
                    11 listopada 2021 15:04
                    Cytat: TWÓJ
                    KAZ nie jest panaceum,

                    Dziękuję, trochę rozjaśniło mi to w głowie. hi
                  2. -2
                    13 listopada 2021 02:30
                    Do tego potrzebny jest uniwersalny kaz, który działa w odległości ponad 100 metrów.
                    a w przypadku czołgów z bopami straty są minimalne.
                    1. 0
                      13 listopada 2021 07:31
                      Przebywanie obok takiego czołgu jest bardzo, bardzo przerażające, od razu skosi swoje. Cóż, niech sam czołga się po polu.
                      1. -2
                        14 listopada 2021 02:55
                        lol 70% -90% strat czołgów to czołgi i RPG, raczej to czołg powinien bać się piechoty.
                      2. 0
                        14 listopada 2021 03:29
                        Te. działaj na zasadzie bicia swoich tak, żeby obcy się bali.
                      3. -2
                        14 listopada 2021 03:31
                        i oto jest.
                      4. 0
                        14 listopada 2021 03:37
                        Ponieważ obcy są daleko, ich są blisko
                2. 0
                  11 listopada 2021 10:11
                  Cytat: Krasnojarsk
                  Zebrali się tu dziwni ludzie. Zadaję pytania, ale stawiają mi minusy

                  Cóż, oto jest.
                  prawdopodobieństwo, że „przepalił się bezpiecznik przez element KAZ” jest większe niż mariaż bezpiecznika?
                  Nie wiem, ale wszystko jest większe od zera.
                  Czy konwencjonalna skorupa HE nie ma bezpiecznika stykowego?
                  kontakt oczywiście. I działa poprzez naciśnięcie bezpośrednio na „pip”.: Uderzenie w korpus bez przebicia i/lub boczne uderzenie w bezpiecznik niekoniecznie doprowadzi do wybuchu.
                  Ponownie, przy uderzeniu, pocisk może się przewrócić i nawet przy działającym zapalniku po prostu uderzy bokiem w ziemię.
                  1. +1
                    11 listopada 2021 15:29
                    Cytat: Kurtka w magazynie

                    prawdopodobieństwo, że „przepalił się bezpiecznik przez element KAZ” jest większe niż mariaż bezpiecznika?
                    Nie wiem, ale wszystko jest większe od zera.

                    A co z mariażem bezpiecznika, czy jest większy od zera, dwa zera, trzy zera? Po co jestem?
                    Tylko -
                    Cytat: Kurtka w magazynie
                    W odpowiedzi zaproponowano im wykopanie tych pocisków, jeśli nie wybuchną. A generałowie zostali jakoś natychmiast zdmuchnięci ...

                    to zdanie jest zdumiewające, wskazując, że cały zakres jest zaśmiecony niewybuchami, a bezpieczniki stykowe naszych pocisków nie są niezawodne. W końcu działo dużego kalibru, 122 i więcej, nie strzela po płaskiej trajektorii na dystansie, tj. bezpośredni ogień. A jeszcze bardziej podczas testowania KAZ.
                    A jeśli nadal zdecydujesz się strzelać bezpośrednio pociskiem OB, no cóż, dla fajerwerków, to znowu głupota. Nikt w realiach OB nie wystrzeli pocisku w opancerzony cel.
                    Ogólnie kilka pytań. Ale tak czy siak dzięki za info. hi
                    1. +1
                      11 listopada 2021 15:44
                      Cytat: Krasnojarsk
                      to zdanie jest zastanawiające, wskazuje, że cały obszar jest zaśmiecony niewybuchami

                      Twoje wnioski są dziwne.
                      Chociaż. Jeśli jest to strona testowa do testowania niezawodności bezpieczników, może tak być.
                      działo dużego kalibru, 122 i więcej, nie strzela po płaskiej trajektorii na dystansie, tj. bezpośredni ogień. 

                      Strzela tak jak powinien na potrzeby konkretnych testów.
                      Na przykład my w tych testach strzelaliśmy precyzyjnie ogniem bezpośrednim dokładnie po płaskiej trajektorii i żeby poligon nie był zaśmiecony pociskami, strzelaliśmy w gliniane wzgórze.
                      A jeśli nadal zdecydujesz się strzelać bezpośrednio pociskiem OB, no cóż, do fajerwerków, to znowu głupota. 

                      Postanowili nie strzelać. Posługiwali się pociskami praktycznymi, tj. żadnych materiałów wybuchowych. Następnie je odkopali i zbadali uszkodzenia od fragmentów KAZ-u.
                      Nikt w realiach OB nie wystrzeli pocisku w opancerzony cel.
                      kto tego zakazał?
                      Będą strzelać ze wszystkiego, co jest dostępne.
                      1. +1
                        11 listopada 2021 15:56
                        Cytat: Kurtka w magazynie
                        Twoje wnioski są dziwne.

                        Dlaczego dziwne? Sama fraza wskazuje, że pociski często nie wybuchają, ponieważ podczas testów KAZ mogą nie eksplodować i trzeba będzie je „wykopać”
                        Cytat: Kurtka w magazynie
                        Strzela tak jak powinien na potrzeby konkretnych testów.

                        Tu się nie kłócę. Ostrzał powinien być ze wszystkich stron.
                        Cytat: Kurtka w magazynie
                        kto tego zakazał?
                        Będą strzelać ze wszystkiego, co jest dostępne.

                        Redukujesz „ogólnie” do konkretnego przypadku. No tak, i może być. Ale to nadal jest przypadek szczególny.
                      2. +2
                        11 listopada 2021 16:04
                        Cytat: Krasnojarsk
                        Sama fraza wskazuje, że pociski często nie wybuchają, ponieważ podczas testów KAZ mogą nie eksplodować i trzeba będzie je „wykopać”

                        Idziemy na trzecią rundę?
                        Pocisk może nie eksplodować sam, ale rzadko, ale zdarza się. Zgodnie z prawem podłości na pewno stanie się to w najbardziej nieodpowiednim momencie.
                        Bezpiecznik może zostać uszkodzony przez fragment KAZ, co jest bardziej prawdopodobne.
                        Pocisk może przewrócić się po trafieniu odłamkiem KAZ i spadnie na ziemię płasko lub nawet dnem, co jest jeszcze bardziej prawdopodobne.
                        . No tak, i może być. Ale to wciąż szczególny przypadek.
                        prywatny-nie prywatny, skoro może być, to trzeba to sprawdzić.
                        Tak, a uszkodzenia od fragmentów na nich są łatwiejsze do zbadania niż na przykład na BOPS.
  3. 0
    10 listopada 2021 18:57
    Pojawił się więc nowy fetysz, choć każdy KAZ bez radaru do wykrywania i śledzenia celu to tylko żelazo, a laser o mocy 300 kW to kwestia bardzo odległej przyszłości.
    1. AVM
      -1
      10 listopada 2021 19:07
      Cytat: Oszczędny
      Pojawił się więc nowy fetysz, choć każdy KAZ bez radaru do wykrywania i śledzenia celu to tylko żelazo, a laser o mocy 300 kW to kwestia bardzo odległej przyszłości.


      Nie tak daleko:
      https://topwar.ru/163698-armija-ssha-zakazala-razrabotku-boevogo-lazera-moschnostju-250-300-kvt.html
      1. -1
        10 listopada 2021 21:07
        Alexey, mogę zamówić u ciebie statek kosmiczny, tylko brak kilku węzłów i technologii położy kres takiemu zamówieniu. Rozwój może zająć więcej niż dekadę. Pamiętaj, ile programów wojskowych zamknęli z powodu niemożności sprzedaży tego lub innego produktu z powodu braku możliwości!
  4. +2
    10 listopada 2021 19:10
    Osobiście bardzo się cieszę, że pojawił się ten artykuł! Sam wielokrotnie mówiłem, że czas stworzyć i przyjąć na uzbrojenie nie tylko czołgowe KAZ-y, ale i inne… do ochrony innego sprzętu (a nie tylko pancerza…), „małych” obiektów: osobnych, możliwie niewielkich, budynek , magazyn, bunkier, a nawet ziemianka! Omawiając na VO wideo ze zniszczeniem ormiańskich „Tornad” przez „bayraktarów”, powiedział, że sytuacja mogłaby być inna, gdyby KAZ były na „Tornadach”! S-300 chronione przez obronę przeciwlotniczą KAZ nie zostałyby unieruchomione ... (radar KP, PU, ​​​​AR) ... Biorąc pod uwagę, że chociaż bomby i pociski małego kalibru są używane przez drony, będzie to naprawdę skuteczne ! Niestety! Nikt nie zwracał uwagi na moje komentarze, albo prawie nikt! Jednocześnie w "wolnych patentach" pojawiają się propozycje podobnych KAZ-Air Defense! Konstrukcja KAZ-Air Defence może nieco różnić się od tej zaproponowanej przez autora! Nie zgadzam się z autorem, że należy używać wyłącznie niekierowanej „przeciw-amunicji”! Możliwe... a nawet pożądane "połączenie" zarządzanych i niezarządzanych...!
    (nawet w "sferze" tworzenia czołgu KAZ istnieje tendencja do przechodzenia na KAZ z amunicją kierowaną i samonaprowadzającą!) PS Mam nadzieję, że opinia autorytatywnego Autora zostanie wysłuchana bardziej uważnie niż moje poprzednie komentarze!
    1. -3
      10 listopada 2021 22:34
      Umieszczenie KAZ na wszystkim dookoła to za mało pieniędzy. Potrzebujemy innych sposobów walki.
      1. 0
        11 listopada 2021 04:40
        Cóż, po pierwsze, nie ma ich nawet na czołgach, są tylko rozwinięcia, więc przeciwdziałanie kumulatywnym pociskom to dynamiczna ochrona. Również do pewnego stopnia KAZ jest tylko niekontrolowany. Można powiedzieć, że pasywnie trafiony pocisk zadziałał, nie trafił, nie zadziałał, nie zadziała przed terminem.
        Po drugie, KAZ to tylko jeden z najtańszych sposobów kontrowania. Co jeszcze możesz zaoferować, wzmocnienie pancerza, system laserowy, miotacz wieżyczek?
        Jak dotąd nasza technologia tego nie osiągnęła.
        Jedną z przeszkód w umieszczeniu KAZ na jakimkolwiek sprzęcie jest to, że stanowią one również zagrożenie dla niechronionych żołnierzy.
        Jako przykład. Znajdujący się na nim czołg ofensywny to desant lub w pobliżu porusza się łańcuch naszych żołnierzy. Wróg wystrzelił ppk w czołg, KAZ pracował dla niego i jednocześnie zniszczył jego myśliwce, niszcząc ppk.
        1. +1
          11 listopada 2021 10:08
          Cytat: TWÓJ
          KAZ zadziałał i jednocześnie zniszczył swoje myśliwce, niszcząc ppk.

          A jeśli ppk zadziała, myślisz, że myśliwce przeżyją?
          1. 0
            11 listopada 2021 10:13
            Jak inaczej przeżyją.
  5. -1
    10 listopada 2021 19:23
    Jak czytać bajkę.. :)
    W niektórych przypadkach obrona powietrzna KAZ może się sprawdzić, ale trudno mnie przekonać, że jest to jednak rozwiązanie kwestii samej WTO. Zwłaszcza, jak wspomniano, z prętem wolframowym lecącym S = 5Max ...


    Laser będzie generalnie działał tylko przy dobrej pogodzie, jeśli jest kurz, deszcz, mgła, wtedy działanie lasera zostanie zmniejszone o 98%.

    Teraz tylko „odpowiedź” na lotniskach iw bazie wrogich UAV da efekt. Oczywiście w połączeniu z warstwową obroną powietrzną.

    Jest też tani, ale bardzo „wściekły” sposób – sterowce z siecią i minami na niej, jak to było w II wojnie światowej
    Wysokość podnoszenia sterowca może dochodzić do 10 km, a sieć jest na tyle szeroka, na ile tylko mogą…
    1. 0
      10 listopada 2021 19:41
      Cytat z walentynkowego światła
      efekt da dopiero „odpowiedź” na lotniskach iw bazie wrogich UAV. Oczywiście w połączeniu z warstwową obroną powietrzną.

      Jeśli nie jesteś pierwszym, który strzela, nadal musisz żyć do odpowiedzi.
      A KAZ w tym przypadku będzie częścią bardzo zaawansowanej obrony powietrznej. Jej ostatni rzut.
      1. 0
        11 listopada 2021 09:49
        Ostatnim szczeblem jest S-350 Vityaz.
        A KAZ to na razie bajka .... - nie można ich jeszcze instalować na czołgach na wszystko
        1. +1
          11 listopada 2021 10:06
          Cytat z walentynkowego światła
          Ostatnim szczeblem jest S-350 Vityaz.

          Nie.
          Vityaz jest średnim szczeblem.
          Teraz ostatni to Shell, Pine, Derivation itp. kompleksy krótkiego zasięgu.
          Mężczyzna proponuje zrobić kompleks bardzo bliskiej walki.
          1. 0
            11 listopada 2021 10:47
            System rakietowo-armatowy Pancyr s2 to system obrony powietrznej krótkiego zasięgu.
            A separacja taktyczna to „C500”, dalej „C400”, C350”.

            Obrona powietrzna średniego zasięgu to ochrona jednostek w marszu lub rozmieszczonych w szyku bojowym.

            Krótki zasięg to operacyjna obrona powietrzna.
    2. -1
      10 listopada 2021 19:43
      Cytat z walentynkowego światła
      kolejny tani, ale bardzo "wściekły" sposób - sterowce z siecią i minami na niej, jak to było w II wojnie światowej

      Tak, tanio i wesoło.
      Jedno jest złe, może też przeszkadzać w jego lecie.
      1. AVM
        0
        10 listopada 2021 20:22
        Cytat: Kurtka w magazynie
        Cytat z walentynkowego światła
        kolejny tani, ale bardzo "wściekły" sposób - sterowce z siecią i minami na niej, jak to było w II wojnie światowej

        Tak, tanio i wesoło.
        Jedno jest złe, może też przeszkadzać w jego lecie.


        Istnieje więc żartobliwe, nieoficjalne motto artylerzystów przeciwlotniczych - „Sami nie latamy i innym nie pozwolimy” hi
    3. AVM
      -1
      10 listopada 2021 20:21
      Cytat z walentynkowego światła
      W niektórych przypadkach obrona powietrzna KAZ może się sprawdzić, ale trudno mnie przekonać, że jest to jednak rozwiązanie kwestii samej WTO. Zwłaszcza, jak wspomniano, z prętem wolframowym lecącym S = 5Max ...


      Celem KAZ-Air Defence nie są pręty wolframowe, ani nawet łuski, ale coś, co można rzucić dużo, z daleka i tanio - małe UAV planujące bomby lotnicze itp.

      Cytat z walentynkowego światła
      Laser będzie generalnie działał tylko przy dobrej pogodzie, jeśli jest kurz, deszcz, mgła, wtedy działanie lasera zostanie zmniejszone o 98%.


      Nie, laser zawsze działa, a zła pogoda - mgła, deszcz, może zmniejszyć jego skuteczność o 30 procent, może o 50.

      Przy 98% powinna to być burza piaskowa na pustyni, ale UAV nie latają w takiej burzy, ani nawet samoloty załogowe. I tak, trudno jest celować.
      1. 0
        11 listopada 2021 08:54
        Na świecie nie ma jak dotąd laserów o takiej mocy, które pozwoliłyby im pracować w mżawce, ale w dobrym deszczu lub w ulewie jest to generalnie niemożliwe.
    4. 0
      11 listopada 2021 04:42
      A jak ten sterowiec z siatką zneutralizuje pręt wolframowy lecący z prędkością 5M?
      Swoją drogą, co to za broń?
      1. 0
        11 listopada 2021 08:57
        Nie ma mowy! Powiedziałem to wcześniej.

        Ale może oprzeć się UAV i samolotom szturmowym - zostało to udowodnione i lata drugiej wojny światowej.

        TYLKO ja się poprawię - nie "sterowiec", tylko "aerostat".
        W czasie II wojny światowej do obrony przeciwlotniczej zarejestrowano całe jednostki wojskowe
        1. 0
          11 listopada 2021 09:47
          Czy wiesz, ile samolotów zniszczono tymi balonami? W ciągu całej wojny aż 7.
          Balony zaporowe mają na celu podniesienie samolotów wroga wyżej i uniemożliwienie im celnego bombardowania
          1. 0
            11 listopada 2021 09:51
            Co jeszcze jest potrzebne? Zapobieganie ukierunkowanym bombardowaniom to zadanie już wykonane. Naiwnością jest wierzyć, że samoloty spadną z nieba..
            Oto kwestia UAV, z którym będzie to problem..
            1. 0
              11 listopada 2021 10:01
              Ile sieci potrzebujesz. Łapiemy wszystkie ptaki
              1. 0
                11 listopada 2021 10:21
                Nie trzeba „łapać ptaków”, jednak Greenpece dużo przeklina.

                Pytanie jak to zrobić już teraz, aby chronić ważne obiekty?
                Wszystko, co mówi się o KAZ, „Latające cyborgi z laserem i miotaczami” to oczekiwanie na następne 50 lat.

                Wszystko, co stare, nie jest takie złe, jeśli działa.


                Balony (zapora balonowa lub AZ) z siatką (ewentualnie nie osłaniającą w polu radarowym) powinny być rozmieszczone według przemyślanego schematu, podobnie jak pole minowe, w odległości 20 km od ważnych obiektów, podczas gdy obrona powietrzna średniego i krótkiego zasięgu obrona powietrzna nadal działa w środku.

                W latach Wielkiej Wojny Ojczyźnianej balony wzniosły się na wysokość 4.5 km, nowe materiały umożliwiają zwiększenie wysokości.

                W latach wojny głównym zadaniem AZ była obrona bierna i przeszkadzanie w bombardowaniu celowym, tym samym nurkowym „Junkersom”…

                Teraz można optymalizować specjalnie pod kątem UAV - sieć taniego polimeru nylonu, nylonu lub czegokolwiek tańszego, a aerosty mogą nie być tak gigantyczne jak w drugiej wojnie światowej.
                1. 0
                  11 listopada 2021 10:49
                  Nie rozumieją kłótni o KAZ, cóż, co można zainstalować na czołgu jako aktywną część KAZ. To pocisk wielkości granatu ręcznego. Wystrzelony przez wyrzucenie ładunku. Co on może zrobić? Na wszystkich filmach, które demonstrują pracę KAZ, strzelanie odbywa się z gier RPG, tj. mały lekki pocisk. Jak ten pocisk oddziałuje na pocisk artyleryjski kal. 125 mm lub pocisk przeciwpancerny, jest dużym pytaniem. Ale wydaje się, że jest to prawie jakiś rodzaj przeciwrakietowej, zresztą opartej na minach
                  1. 0
                    11 listopada 2021 11:23
                    Izraelici są założycielami aktywnej obrony.
                    KAZ stoi na Merkawie, tuż obok RPG-7, którego Arabowie mają dość.

                    To nie pocisk wylatuje, ale śrut w stronę granatu.
                    Rzeczywiście, jak dotąd nie ma czegoś takiego, co KAZ chroni przed podkalibrami, ale tutaj chodzi o właściwości pancerza.
                    1. 0
                      11 listopada 2021 13:01
                      Zasada działania KAZ jest dość prosta. Stacja radarowa EL / M-2133, opracowana przez firmę Elta, wykorzystująca cztery anteny z fazowanymi układami anten w trybie automatycznym ...... Po wykryciu obiektu, którego wymiary i prędkość odpowiadają amunicji przeciwpancernej ... .., komputer wysyła polecenie do programu uruchamiającego. Ten ostatni wystrzeliwuje amunicję ochronną, która tworzy wiązkę skumulowanych jąder uderzeniowych na ścieżce celu.
                      1. 0
                        11 listopada 2021 13:38
                        Prosto „kilka skumulowanych ..”? :))

                        Skumulowany strumień jest albo ściśle jeden, albo wcale, ale jest po prostu dynamiczną falą uderzeniową.

                        Tak, skumulowany strumień jest bardzo trudny do ugaszenia w kierunku jego działania, ale jest to bardzo ZWĘŻONY obszar z małym prawdopodobieństwem trafienia wrogiej amunicji.

                        Zadaniem KAZ jest zniszczenie amunicji przed utworzeniem skumulowanego odrzutowca.

                        Jednym z pierwszych KAZ „Deszcz” Leningradzkiego WNITM pod koniec lat 70. było wyrzucanie odłamków w celu zniszczenia nadlatującej amunicji na przełomie 2 m
                        KAZ „Drozd” miał niekierowane pociski odłamkowe.

                        Najnowszy KAZ „Arena” ma 22 urządzenia do niszczenia nadlatującej amunicji, niebezpieczna odległość dla towarzyszącej piechoty to 30 m.
                        Również prawie w zagranicznych wydarzeniach.
                      2. 0
                        11 listopada 2021 13:40
                        Cytat z walentynkowego światła
                        Prosto „kilka skumulowanych ..”? :))

                        tak jest napisane w opisie izraelskiego KAZ „Meil Ruach”
                      3. 0
                        11 listopada 2021 14:11
                        będą pisać..
                        Wymaga to dokładnej orientacji skumulowanego wektora strumienia względem nadlatującej amunicji, ale nie lecą one dokładnie po trajektorii prostopadłej.
                        "Sterować serwem? :)) Czasu jest za mało - potrzeba reakcji 0.22-0.77 ms
                        A częsta lokalizacja KAZ sprawi, że sąsiednie, które nie są w danym momencie potrzebne, będą działać, a nawet wtedy prawdopodobieństwo zakwestionowania.

                        Na wystawie KAZ „Arena” były one wcześniej, jak się wydaje, szacowane na 300 tysięcy dolarów, koszt z dokładnym naprowadzaniem i skumulowanym odrzutowcem (jeśli to w ogóle możliwe) będzie prawdopodobnie wielokrotnie wyższy i problematyczne będzie wyposażenie wszystkich zbiorniki z takimi właśnie jednorazowymi urządzeniami.
                2. 0
                  11 listopada 2021 10:53
                  Wysyłane losowo.
                  KAZ-Obrona Powietrzna, to po co nam te wszystkie systemy obrony powietrznej, MANPADY, systemy obrony przeciwlotniczej, osłona wzajemna, przeciwrakiety, skoro wszystko można rozwiązać minami. Nie można inaczej nazwać KAZ-Air Defense
                  1. 0
                    11 listopada 2021 15:34
                    Cytat: TWÓJ
                    po co nam te wszystkie systemy obrony powietrznej, MANPADY, systemy obrony przeciwlotniczej, osłona wzajemna, antyrakiety, skoro wszystko można rozwiązać minami

                    I po co nam w takim razie lotnictwo, artyleria, karabiny maszynowe… skoro są hełmy i kamizelki kuloodporne.
                    Niszczyć samoloty i amunicję na odległych podejściach.
                    KAZ to szczebel ostatniej nadziei. Tak czy siak, albo śmierć.
                    1. 0
                      12 listopada 2021 03:38
                      Ostatnią linią obrony jest osłona wzajemna dla innych systemów obrony przeciwlotniczej, osłona bezpośrednia. Więc dla S-400, dołączony jest Pantsir, są obliczenia MANPADS.
                      KAZ-Air Defense jest więc teoretycznym rozpieszczaniem. Nigdy nie będzie służył.
          2. 0
            11 listopada 2021 10:59
            Wiem, podobnie jak fakt, że nasze spotykały się częściej.
            Ale nie trzeba gorączkowo, jak w 1941 r., mieszać AZ kwadratami.

            Balon z nylonową linką należy umieścić 10-20 km od ważnego obiektu według z góry ustalonego i ustalonego schematu, podczas gdy „Shell” i „Tor” działają wewnątrz obwodu, na przykład….

            Technologie są teraz takie, że polimerowe balony i siatki będą tanim rozwiązaniem w połączeniu z obroną powietrzną.

            A obiekty takie jak elektrownie jądrowe, elektrownie wodne i tamy, składy wojskowe muszą być chronione!
            1. -1
              11 listopada 2021 13:05
              Po co nam tam wszelkiego rodzaju systemy obrony powietrznej?
              1. 0
                11 listopada 2021 13:53
                Przeciwlotnicze systemy rakietowe są potrzebne do niszczenia wrogich samolotów i zapobiegania wychodzeniu poza linię odpowiedzialności tych systemów obrony powietrznej.

                AZ to bariera, której istotą jest zapewnienie dodatkowej ochrony przed masowym atakiem wrogich statków powietrznych, a konkretnie UAV.
                Obecnie teoria „roju dronów” jest intensywnie rozwijana w NATO. Według ich wersji Rosja ma wysoki stopień osłony przeciwlotniczej, a masowy nalot 200 lub 500 UAV i pocisków średniego zasięgu pozwoli nam przebić się przez naszą obronę powietrzną, po prostu ilościowo, kiedy amunicja zostanie załadowana do systemów obrony przeciwlotniczej. i PRZK są resetowane.
                Oczywiście można również użyć ładunku jądrowego małej mocy w podmuchu powietrza, ale jest to środek ekstremalny i nie jest przyjazny dla środowiska.
                A elektrownie jądrowe i tamy muszą być chronione zarówno przed przypadkowymi latającymi UAV, jak i przed atakami.
                Nikt nie anuluje „S500”, S400” z „Muszlami”… To tylko tania opcja, która może się przydać.. :))
                1. 0
                  11 listopada 2021 13:55
                  Jak daleko poleci ten rój?
                  1. 0
                    11 listopada 2021 14:08
                    Lecieli z Idlib do naszej bazy lotniczej w Khmeinim (około 150-200 km), choć ściśle na linię obrony przeciwlotniczej. :))

                    Ogólnie rzecz biorąc, nowoczesne UAV mogą przebywać w powietrzu do 12 godzin.
                    1. 0
                      11 listopada 2021 14:22
                      No nie bądź śmieszny. Te, które mogą pozostawać w powietrzu przez 12 lub więcej godzin, kosztują odpowiednie pieniądze. Nikt nie użyje takich UAV masowo do przebicia się przez obronę powietrzną. Kiedy pracowali nad Khmeinim, pojawiały się doniesienia, że ​​​​były generalnie wystrzeliwane z prawie kilku kilometrów. Spójrz na mapę lotniska, baza to prawie przedmieście, wśród domów.
                      Zainstaluj Google Earth Pro. Bezpłatnie lub w wyszukiwarce Google Planet, która jest taka sama.
                      Ma nasycać powietrze małymi UAV, a nawet reflektorami narożnymi, żeby dawały większy ślad. Ale na razie jest to w teorii.
                      1. 0
                        11 listopada 2021 14:43
                        Nie będą to „domowe”, a raczej industrialne.
                        Ty, drogi roześmiany przyjacielu, wyobraź sobie koszt F-15 i F-16, a one są zawarte w koncepcji grup uderzeniowych. ))

                        „Bayraktar 2” kosztuje około 8 milionów dolarów, ale Turcja i inni pokładają w nim swoje nadzieje.

                        Podałem przykład domowego lotu z Idlib, który złapałeś, tak dla przykładu, że produkt „no name” jest w stanie przelecieć 200 km, bo pytanie brzmiało, jak daleko mogą latać drony.

                        W październiku 2016 roku Amerykanie pomyślnie przetestowali rój 103 dronów.
                        Następnie, wraz z rozwojem technologicznym produkcji UAV, ich cena będzie spadać.
                        DRONY (UAV) nie są
                        staną się główną bronią, a państwom, które nie mają dobrze zorganizowanej i profesjonalnej armii, nie dadzą żadnej przewagi.
                      2. 0
                        11 listopada 2021 14:54
                        Nie chciałem cię urazić. Nie bez powodu jesteś na mnie tak.
                        Wiadomo, że masa każdego z tych dronów nie przekracza 300 g i są one „odpalane” przez myśliwce-bombowce F/A-18.
                        Pierwsze testy „roju” przeprowadzono jesienią ubiegłego roku nad poligonem testowym China Lake w Kalifornii. Dowództwo wojskowe USA twierdzi, że testy roju UAV zakończyły się generalnie sukcesem.

                        Jak wyjaśniła, ten „rój” składał się ze 103 mikro-BSP Perdix (na cześć ucznia postaci z mitologii starożytnej Grecji Dedala Perdixa). Te samoloty, każdy ważący zaledwie 290 gramów, zostały wystrzelone przez trzy myśliwce bombardujące F/A-18 Super Hornet nad poligonem testowym China Lake w Kalifornii.

                        Według Pentagonu pojazdy takie jak Perdix mogą być używane do „zwiadu i obserwacji na niskich wysokościach”, a także do „innych misji”.

                        Te. nie do końca o tym mówimy.
                      3. 0
                        11 listopada 2021 15:59
                        To koncepcja!
                        Czyli innowacja z zapleczem technicznym do wykonania dronów na konkretne zamówienie i jest taka, mowa o dronach kamikadze.
                        Prace trwają również w naszym kraju, ale coś, co wygląda na „rój kamikadze”, Rosja stworzy dopiero za 5 lat.

                        Nawiasem mówiąc, informacje o 103 dronach kamikaze, które widziałem, są już przedstawiane jako opracowanie prototypu kamikadze.

                        Kiedy pojawiły się półprzewodniki, była to sensacja, a sprzęt uznano za idealnie standardowy i nie tani.
                        Następnie półprzewodniki zastąpiły mikroukłady i kontrolery szczytowe, które teraz są coraz tańsze.
                        Tak będzie w produkcji przemysłowej – kiedy zostanie ustalony ostateczny proces techniczny, produkcja stanie się tańsza.

                        Mówiłem już, że UAV nie są tak niebezpieczne dla normalnej armii, jak są niebezpieczne dla ważnych obiektów, takich jak elektrownie jądrowe, chemia. fabryki itp.
                        Po prostu niemożliwe jest zignorowanie życzeń NATO.
                      4. 0
                        11 listopada 2021 16:30
                        Mówimy o „innych misjach”.


                        Samo znaczenie „roju dronów” harcerzy jest absurdalne. Jaki rój na zwiad? :)))
  6. 0
    10 listopada 2021 20:03
    Cytat: Andrey Mitrofanov
    Pancyr-S, zniszczony w Syrii po wyczerpaniu amunicji

    asekurować

    No i jak długo można majstrować przy tym zdjęciu jakąś chińską 4-osiową ciężarówką, na której Syryjczycy przewozili betoniarkę, albo Irańczycy monstruowali wyrzutnię rakiet?

    Cytat: Andrey Mitrofanov
    Tworzenie kompleksów obrony powietrznej KAZ może stać się jednym z najprostszych i najskuteczniejszych rozwiązań ochrony przed masowym użyciem ataku powietrznego przez wroga.

    mało prawdopodobny
    1. lotniskowce obrony powietrznej są już przeciążone, nadmiar masy przez gardło, znowu energia
    2. Radar KAZ wprowadzi znaczne zakłócenia do radaru samego kompleksu
    3. Po uruchomieniu KAZ na głównym systemie obrony powietrznej pojawi się pełne mleko. Kompleks przestanie działać (z powodu zakłóceń) na 4-15 sekund.
    Bardzo łatwo jest pokonać takiego KAZ-a i taką obronę powietrzną
    4. Praktycznie nie ma miejsca, w którym można umieścić KAZ, aby nie przeszkadzać, lub jeśli go włożyli, aby nie zniszczyć połowy czaszy systemu obrony powietrznej podczas wystrzeliwania
    1. AVM
      0
      10 listopada 2021 20:27
      Cytat z ja-ja-vw

      1. lotniskowce obrony powietrznej są już przeciążone, nadmiar masy przez gardło, znowu energia
      2. Radar KAZ wprowadzi znaczne zakłócenia do radaru samego kompleksu
      3. Po uruchomieniu KAZ na głównym systemie obrony powietrznej pojawi się pełne mleko. Kompleks przestanie działać (z powodu zakłóceń) na 4-15 sekund.
      Bardzo łatwo jest pokonać takiego KAZ-a i taką obronę powietrzną
      4. Praktycznie nie ma miejsca, w którym można umieścić KAZ, aby nie przeszkadzać, lub jeśli go włożyli, aby nie zniszczyć połowy czaszy systemu obrony powietrznej podczas wystrzeliwania


      1. Nośnik to osobny, osobny pojazd – KAZ-Air Defence będzie ciężki i całościowy. Nie na samym systemie obrony powietrznej.
      2. Inne częstotliwości - brak zakłóceń.
      3. Ładunek odłamkowy? Rozpłynie się w nicości w promieniu 500-1000 metrów w ciągu 1-2 sekund. Ta sama amunicja OB ze zdalną detonacją. Ponadto, jeśli KAZ zadziałał, oznacza to, że amunicja wroga pokonała już „górne” etapy warstwowej obrony powietrznej, wtedy albo to koniec, albo obrona powietrzna KAZ odeprze cios.
      4. P.1
      1. -1
        10 listopada 2021 21:03
        Cytat z AVM
        1. Nośnik to osobna, oddzielna maszyna - KAZ-PVO b

        to już nie jest Kaz. jest to osobny BM przeciwko UAV
        aktywny kompleks ochrony (KAZ), aktywny system ochrony (SAZ) jest rodzajem ochrony pojazdu bojowego (BM).
        "olej maślany"
        Więc wyobrażam sobie, że jest skorupa, a on ma UAZ z KAz z 4 stron.
        Cóż, cholera! NIE?
        Cytat z AVM
        2. Inne częstotliwości - brak zakłóceń.

        jacy "inni"? nie mów bzdur (przepraszam za mój francuski)

        Cytat z AVM
        3. Ładunek odłamkowy? Rozpłynie się w nicości w promieniu 500-1000 metrów w ciągu 1-2 sekund.

        Tak. a on i wrak UAV i gazowe produkty ładunku miotającego.

        wystarczy, aby radar się zresetował. (Ona, jak pokazałem „Andriej z Czelabińska” - „przechodzące” muszle
        Cytat z AVM
        oznacza to, że amunicja wroga pokonała już „górne” stopnie warstwowej obrony przeciwlotniczej,

        nie widzi tych „amunicji” „górnego szczebla obrony przeciwlotniczej” i nie widzi nośników
        Cytat z AVM
        4. P.1

        cm.
        Cytat z ja-ja-vw
        to już nie jest Kaz. jest to osobny BM przeciwko UAV
        aktywny kompleks ochrony (KAZ), aktywny system ochrony (SAZ) jest rodzajem ochrony pojazdu bojowego (BM).
        "olej maślany"
        Więc wyobrażam sobie, że jest skorupa, a on ma UAZ z KAz z 4 stron.
        Cóż, cholera! NIE?
        1. 0
          11 listopada 2021 03:19
          Cytat z ja-ja-vw
          "olej maślany"
          Więc wyobrażam sobie, że jest skorupa, a on ma UAZ z KAz z 4 stron.
          Cóż, cholera! NIE?

          Wcale nie bzdura.
          W pobliżu C300 / 400 stoją te same „UAZ” z Pancyrami, a nawiasem mówiąc, nikomu nie przeszkadzają w swoich radarach. Tak, okaże się, że nie całkiem KAZ w klasycznym tego słowa znaczeniu, ale raczej szczebel obrony przeciwlotniczej ostatniej nadziei.
           a on i wrak UAV
          łatwe do wybrania nawet dla prędkości i trajektorii.
          nie widzi tych „amunicji” „górnego szczebla obrony przeciwlotniczej”,

          Co więcej, trzeba coś z tym zrobić.
          Po uruchomieniu KAZ na głównym systemie obrony powietrznej pojawi się pełne mleko. Kompleks przestanie działać (z powodu zakłóceń) na 4-15 sekund.
          Bardzo łatwo jest pokonać takiego KAZ-a 
          brakujący KAZ jest jeszcze łatwiejszy do pokonania.
          Lepsza przerwa w pracy na kilka sekund, niż kompleks całkowicie zginie.
          I tak, jeśli chodzi o zasięg, to właśnie „mleko” można też wybrać po prostu ograniczając pole widzenia na te 15 sekund, to żaden problem.
          1. +2
            11 listopada 2021 10:59
            Powiem więcej, wokół dywizji S-300 zgodnie ze statutem prowadzona jest obrona wszechstronna z udziałem ciężkich karabinów maszynowych, które są również używane jako ostatnia linia obrony.

            Jeśli chodzi o częstotliwości, to generalnie nawet dwie sąsiednie podziały nie kolidują ze sobą, bo. mają różne częstotliwości nośne. Co więcej, zwykle jest ich dwóch. A jeden z nich nie działa w czasie pokoju od słowa w ogóle.

            Co więcej, nie wiem teraz, ale wcześniej PEŁNY skład dywizji S-300 składał się z prawie stu pojazdów. Począwszy od rzeczywistych maszyn kompleksu, a skończywszy na transporterach opancerzonych / bojowych wozach piechoty.
            Nie sądzę, żeby teraz było mniej. Dlatego kilka dodatkowych samochodów niewiele zmieni.
            1. 0
              11 listopada 2021 11:22
              Cytat z alstr
              Powiem więcej, wokół dywizji S-300 zgodnie ze statutem prowadzona jest obrona wszechstronna z udziałem ciężkich karabinów maszynowych, które są również używane jako ostatnia linia obrony.

              asekurować
              żołnierz z karabinem maszynowym vs
              Radar kontrolny + sprzęt ochronny i czujniki promieniowania radarowego / W większości KAZ wyrzutnie (PU) wystrzeliwują przeciwpociski OB, które trafiają w RPG, PPK i amunicję kinetyczną, w tym BOPS o dużej prędkości. Jednak „zakazana” strefa dla wojsk sojuszniczych wokół chronionego obiektu pancernego wynosi 30–50 m.

              Cytat z alstr
              Jeśli chodzi o częstotliwości to generalnie nawet dwie sąsiadujące ze sobą podziały nie kolidują ze sobą,

              1. W jakiej odległości podziały „sąsiadują”?
              2. A czy ta odległość jest wybrana m.in. i żeby boczne i tylne płaty diagramu nie wpływały na tor odbioru radaru sąsiada?
              Jak?
              Cytat z alstr
              Nie sądzę, żeby teraz było mniej. Dlatego kilka dodatkowych samochodów niewiele zmieni.

              Tak, nawet dodać stado koni.
              Przeczytałeś artykuł? \ Mówimy o systemach obrony powietrznej KAZ BM (i to nie tylko bojowych, ale także kontrolnych)!
              Zasięg radaru KAZ wynosi około 100 mm
              Zasięg przechwytywania KAZ od 5 do 10 m
              zażądać
              Dlatego KAZ jest umieszczany na wozie bojowym lub 4 Uziki otaczają BM i ocierają się o niego bokiem.W takim przypadku radar KAZ zakłóca działanie radaru obrony powietrznej, a po uruchomieniu KAZ BM lub samolot radar obrony jest uszkodzony lub przez maksymalnie 15 sekund radar resetuje się, a system obrony powietrznej nie działa
              1. 0
                11 listopada 2021 11:36
                Cytat z ja-ja-vw
                .A czy ta odległość jest wybrana m.in. i żeby boczne i tylne płaty diagramu nie wpływały na tor odbioru radaru sąsiada?

                Zupełnie nie.
                Odległość jest wybierana z charakterystyki działania pocisków, aby zapewnić wzajemną osłonę. I to nie boczne płaty sąsiada dostają się na ścieżkę odbiorczą, ale całkiem główny.
                Radar KAZ koliduje z radarem obrony powietrznej

                też się nie domyśliłem.
                O czymś takim jak kompatybilność radiotechniczna już wam pisano, na stanowisku ZRDN pracuje jednocześnie kilka środków badających i nadawczych i nikt nikomu nie przeszkadza.
              2. +1
                11 listopada 2021 12:00
                Nie ma co się śmiać z żołnierza z karabinem maszynowym.
                W resorcie powiedziano nam, że w niektórych ćwiczeniach jeden cel został zestrzelony.
                Ponadto oprócz karabinu maszynowego można tam użyć także MANPADS-ów.

                Jeśli chodzi o odległości między podziałami, to nie ma takich minimalnych ograniczeń, bo. wszystkie podziały działają na różnych częstotliwościach i nie kolidują ze sobą.
                Ale są maksymalne, ponieważ. określony przez zasięg komunikacji między oddziałami. To kilkadziesiąt kilometrów (dokładniej jest to tajemnica państwowa).
                Ponadto, zgodnie z zasadami budowania obrony strefowej przeciwlotniczej, każdy sektor musi być ostrzelany przez co najmniej dwie dywizje.

                I nawet jeśli pracują na tych samych częstotliwościach, KAZ nie może zakłócać pracy z jednego prostego powodu: różnicy mocy i kierunkowości promieniowania. Moc radaru dywizji jest o rząd wielkości większa niż moc radaru KAZ. Plus kierunek płótna. Dlatego bardziej prawdopodobne jest, że KAZ nie zadziała niż radar dywizji.
          2. -1
            11 listopada 2021 11:14
            Cytat: Kurtka w magazynie
            W pobliżu C300 / 400 są te same „UAZ” z Shellem i przy okazji

            asekurować
            1. Skorupa
            Zakres do celu: 1,2 km – 20 km
            Wysokość docelowa: 15 m - 15 km
            2. KAZ (Biorę TYLKO DŁUGOTERMINOWE KOMPLEKSY PRZECHWYTYWANIA - CIĘŻKIE, DUŻE, DROGIE))
            Zasięg do celu: 5m-10m
            Wysokość docelowa: 2 m - 5 m

            1 + 2 czy czujesz „kurtkę” różnicę między KILometrami a metrami?
            Czy znasz wymiary UAZ i bojowego wozu obrony przeciwlotniczej?
            Gdzie będą ocierać się o boki?
            Cytat: Kurtka w magazynie
            z Shellem i przy okazji, nikomu nie przeszkadzają swoimi radarami

            Czy możesz mi pokazać, gdzie one są?
            Dystans?
            Ustaw je na płaszczyźnie, zaznacz sektory radaru, a zobaczysz, że nie wpływają (nie będzie to miało wpływu na tor odbiorczy), czy myślisz, że jeśli EMW przetną się gdzieś w przestrzeni, będzie to przeszkodą?
            teraz spójrz na punkt 2
            Cytat: Kurtka w magazynie
            łatwe do wybrania nawet dla prędkości i trajektorii.

            asekurować
            jak długo wybierać?
            dlaczego mylicie latanie na 50 samolotach na wysokości 5 km i chmurę gazów, odłamków, fragmentów UAV w kuli 5 metrów od radaru
            Cytat: Kurtka w magazynie
            Co więcej, trzeba coś z tym zrobić.

            Oczywiście. Ale nie tak mądry.
            Strzelec UAV (miniavax) - nawet jeśli jest to balon / sterowiec bendel, UAV myśliwiec UAV (lub macica Azrostat / sterowiec bendel) z rojem przechwytujących - USUNIĘTY z systemu obrony powietrznej na linię prawdopodobnego ataku, kilka kilometrów dalej
            Cytat: Kurtka w magazynie
            brakujący KAZ jest jeszcze łatwiejszy do pokonania.
            Lepsza przerwa w pracy na kilka sekund, niż kompleks całkowicie zginie.

            Radar KAZ powinien działać w sposób ciągły, sam KAHZ w trybie w pełni automatycznym.
            Według promieniowania radaru KAZ, nawet bez trybu LPI, zostanie on szybko znaleziony, ustawiony i zniszczony.
            Załoga bojowa boi się sikać, wychodzić, czy coś jeszcze dłużej.KAZ będzie pracował, żołnierz kontraktowy bez głowy i wypchany.
            BM będzie musiał być zarezerwowany a nie słaby. Nie wszedłbym do kabiny kontrolnej bez pancerza, z tym kiepskim KAZ-em
            1. 0
              11 listopada 2021 14:37
              Cytat z ja-ja-vw
              Pancerz żółwia
              Zasięg do celu: 1,2 km - 20 km...
              Czy czujesz różnicę między kilometrami a metrami?

              Czuję to.
              Jak zamierzasz pokonać te 1,2 km z wysuniętymi do przodu balonami?
              Fakt, że tutaj autor nazwał obronę powietrzną KAZ, ale w rzeczywistości kompleks ultrakrótkiego zasięgu wykończy wszystko, co wyciekło przez Rycerzy i Pociski.
              jeśli EMW przetną się gdzieś w przestrzeni, czy będzie to przeszkodą?

              Zdradzę ci sekret - zawsze, w dowolnym momencie, masa EMW nieustannie się przecina.
              Ale twój telefon komórkowy nie powstrzymuje cię przed oglądaniem telewizji. I nie koliduje w ten sam sposób z sąsiednim telefonem komórkowym.
              Jeszcze raz przypominam o kompatybilności elektromagnetycznej. Wszystkie urządzenia są wykonane tak, aby nie kolidowały ze sobą, to aksjomat.
              Radar KAZ powinien działać w sposób ciągły, sam KAHZ w trybie w pełni automatycznym.
              Według promieniowania radaru KAZ, nawet bez trybu LPI, zostanie on szybko znaleziony
              a radar nadzoru nie zadziała?
              Jeśli nie, to nie będzie też radaru KAZ. Ponownie, co stoi na przeszkodzie, aby KAZ włączał się tylko na polecenie bardziej „starszych” systemów, tylko wtedy, gdy widzą zagrożenie przełomem.
              Załoga bojowa boi się sikać
              podczas walki? Uciec?
              A przez resztę czasu jest wyłączony.
              Uwaga! Nie masz uprawnień do przeglądania ukrytego tekstu.
              już nie problem.
              Od dawna decydowało o tym prawidłowe umiejscowienie dział KAZ oraz sprzętowe blokowanie możliwości strzelania w kierunku pozostałych obiektów kompleksu.
      2. 0
        11 listopada 2021 05:12
        Mamy już coś podobnego. Miny przeciwśmigłowcowe Kompleks Boomerang i NATO ma również miny przeciwśmigłowcowe AHM-200-1, AHM-200-2, 4AHM-100. Opracowany na zlecenie USA.Podobne urządzenia są instalowane do ochrony minowych instalacji rakietowych, ochrony lotnisk, min sabotażowych na terenach wrogich lotnisk.
        To, że KAZ-Air Defence się nie rozprzestrzeni, jest zrozumiałe i oczywiste, ponieważ może przynieść więcej szkód, konieczne jest zorganizowanie strefy zamkniętej wokół każdego obiektu obronnego, w której nikogo nie powinno być.
        Wiesz, że jeśli pocisk obrony powietrznej straci swój cel, to wznosi się na wysokość i tam eksploduje, aby zminimalizować szkody własne w wyniku eksplozji, a następnie ustawia pole minowe gdzieś w centrum swoich żołnierzy lub centrum administracyjnego . Więc pomysł.
        1. 0
          11 listopada 2021 12:04
          Tutaj można jedynie zaproponować podłączenie takich min do ogólnego systemu obrony przeciwlotniczej. Te. stawiamy miny, ale są one albo wyłączone, albo pod kontrolą CPU dywizji/pułku/brygady. Następnie możesz go aktywować na komendę i zestrzelić część celów.
          1. 0
            11 listopada 2021 13:28
            Drebeden jest wszystkim. Jeśli tak się stanie, będzie to bardzo ograniczone. A potem wątpię.
      3. 0
        11 listopada 2021 11:56
        „Ładunek odłamkowy” nie zatrzyma nadlatującej już bomby, być może czołg przeżyje i pozostanie w ruchu, ale jeśli chodzi o inny sprzęt, eksplozja na 15 m poważnie uszkodzi radar lub system obrony przeciwlotniczej.
    2. 0
      11 listopada 2021 04:57
      Obecnie wojska nasycone są radarami różnego typu, które w naturalny sposób mogą ze sobą kolidować, aby tak się nie stało lub aby zminimalizować zakłócenia, istnieje taki kierunek jak kompatybilność radarowa. Weź dowolny system obrony powietrznej ma kilka radarów, co najmniej dwa radary rozpoznawcze i wyznaczania celów oraz radar namierzający lub oświetlający cel. Te. nie jest największym problemem.
      Zgadzam się z punktem 4. Ale nie ze wszystkim, z częścią. Dlaczego KAZ musi być umieszczony na samym systemie obrony powietrznej? Co więcej, są różne, są takie, które stawia się na tej samej maszynie, a są i takie, że nawet kilkanaście aut to za mało. To samo można powiedzieć o radarze, system obrony przeciwlotniczej nadal będzie mógł się bronić, ale w RTV z aktywną ochroną jest źle.
  7. +1
    10 listopada 2021 20:24
    Pancyr-S, zniszczony w Syrii po wyczerpaniu amunicji



    Co to jest ta skorupa?
    To niekierowany pocisk taktyczny Maysalun, który został zniszczony w Shayrat.
  8. 0
    10 listopada 2021 22:03
    Czym zatem różni się obrona powietrzna KAZ od systemów obrony powietrznej krótkiego zasięgu? Oprócz ilości amunicji?
    1. AVM
      0
      11 listopada 2021 09:50
      Zgodnie z wykonywanymi zadaniami jest to system obrony powietrznej, ale raczej krótkiego zasięgu. Jest wymieniony jako KAZ ze względu na podobną zasadę działania.
      1. 0
        11 listopada 2021 10:39
        Cytat z AVM
        Zgodnie z wykonywanymi zadaniami jest to system obrony powietrznej, ale raczej krótkiego zasięgu. Jest wymieniony jako KAZ ze względu na podobną zasadę działania.

        „Do trafienia w cele można użyć ładunków odłamkowych z metalowymi kulami lub amunicji w kształcie strzały, amunicji niekierowanej z głowicami odłamkowymi lub prętowymi (głowicami), ze zdalną detonacją wzdłuż trajektorii”.
        I dlaczego ten mitralieza jest lepszy od klasycznego pistoletu automatycznego?
        A może uważasz, że możliwe jest trafienie drona jednym pociskiem z gładkiej lufy, ale nie jednym pociskiem z działka automatycznego gwintowanego?
        Tak, działko automatyczne będzie miało znacznie więcej amunicji, przy tej samej masie i wymiarach instalacji.
  9. +2
    10 listopada 2021 22:08
    Cytat z agond
    Przeciw bombardowaniu miny o znanych współrzędnych ślepakami kinetycznymi KAZ-Air Defense będzie nieskuteczny, więc albo trzeba wykopać miny z wcześniej ułożonego tunelu, albo zbudować wiele min w kwadratowy sposób zagnieżdżony, jak w Chinach , ale generalnie lepiej jest wystrzelić rakietę z pojemnika z zapasów

    z łodzi podwodnej? Tak, to jest pomysł...
  10. 0
    11 listopada 2021 02:04
    Pomysł wykorzystania KAZ jako ostatniej linii obrony (Last Line of Defense) jest ciekawy sam w sobie, ale dużym pytaniem jest, jak skuteczny będzie taki KAZ, zwłaszcza jeśli przeciwnik używa pocisków balistycznych lub manewrujących wyposażonych w głowice nuklearne. głowice bojowe.
    Zacznijmy od tego, że radary takiego KAZ powinny działać nieprzerwanie, ponieważ. byłoby bardzo naiwne polegać na tym, że ktoś z góry lub z boku przekaże KAZ na czas informacje o rozpoczętym ataku rakietowym. A jeśli tak, to wróg ma duże szanse na wykrycie i stłumienie radaru KAZ jeszcze przed atakiem tych samych silosów z głowicami jądrowymi, w tym poprzez dokonanie powietrznej eksplozji jądrowej na wysokości przekraczającej zasięg uderzających elementów KAZ. Nawet jeśli tak się nie stanie, to poleganie na tym, że radary KAZ będą w stanie wykryć, włączyć ciągłe śledzenie i wybrać prawdziwe cele z fałszywych w trybie automatycznym, to też taki sobie pomysł. Cóż, skuteczne rozwiązanie tych zadań przez systemy automatyczne bez udziału człowieka nie jest jeszcze zapewnione, chociaż prace w tym kierunku prowadzone są we wszystkich krajach rozwiniętych od początku lat 60. ubiegłego wieku. Ogólnie rzecz biorąc, jedną z podstawowych zasad funkcjonowania systemów wojskowych jest podejmowanie decyzji przez człowieka, w tym kluczowych decyzji dotyczących przetwarzania informacji radarowych oraz informacji pochodzących z innych typów sensorów (podczerwieni, optycznych, dźwiękowych itp.).
    Inaczej decyzje będzie podejmował „paskudny” Skynet i będzie je podejmował tak długo, aż na Ziemi nie zostanie ani jeden Homo sapiens.
    Otóż ​​skoro artykuł wspomina o systemach walki elektronicznej, które są „naszym wszystkim”, dobrze byłoby pamiętać, że „wstrętny” wróg też ma ich więcej niż… i że ów wróg rozwija wszystkie nowe systemy walki elektronicznej na nie mniej szybkim tempie niż Rosja. Może więc bez większych trudności stłumić radary KAZ małej mocy.
    Ogólnie wszystko, jak zawsze.
    Na każdą tarczę przypada miecz, a na każdy miecz przypada tarcza.
    1. 0
      11 listopada 2021 03:31
      Cytat od: gregor6549
      Radary takiego KAZ powinny działać nieprzerwanie, bo. byłoby bardzo naiwne polegać na tym, że ktoś z góry lub z boku przekaże KAZ na czas informacje o rozpoczętym ataku rakietowym

      Właśnie w tym celu stworzyliśmy system wczesnego ostrzegania – system ostrzegania przed atakiem rakietowym.
      wykryć i stłumić radar KAZ jeszcze przed atakiem tych samych silosów z głowicami jądrowymi, w tym poprzez wykonanie powietrznej eksplozji jądrowej na wysokości przekraczającej promień działania elementów uderzających KAZ
      tak, i wydać na to całą głowicę nuklearną, pokonując wszystkie poprzednie szczeble obrony przeciwrakietowej. Więc pomysł.
      podejmowanie decyzji przez człowieka, w tym kluczowych decyzji dotyczących przetwarzania informacji radarowych oraz informacji pochodzących z innych typów czujników
      w przypadku KAZ wszystko jest bardzo proste. Jeśli zostanie rozstrzygnięte, że wojna się rozpoczęła, wszystko, co lata w pobliżu zakrytego obiektu (w naszym przypadku miny), zostanie zniszczone.

      może bez większych trudności stłumić radary KAZ małej mocy.
      tutaj mała moc pójdzie do KAZ tylko na korzyść. Odbiornik jego radaru jest również małej mocy, a raczej mało czuły, nie musi szukać celu daleko. Możesz nawet wybrać częstotliwość roboczą w oknie zmętnienia atmosfery. W związku z tym wróg będzie musiał uczynić źródło zakłóceń albo bardzo potężnym, albo przeciągnąć je bardzo blisko, podstawiając się pod obronę powietrzną poprzednich szczebli.
      1. 0
        11 listopada 2021 04:54
        POŁUDNIOWY ZACHÓD. Konstanty w marynarce z marginesem :))) Chętnie podyskutuję z Tobą na temat artykułu, ale przyszły do ​​mnie siostry, które są kochane. i zaciągną mnie na najróżniejsze zabiegi. Mało w tym przyjemnego, zwłaszcza że teraz mamy bardzo wczesny poranek, ale co robić. Starość to nie radość. Jak mówi jeden z moich znajomych, nie żyją tak długo. Ale ja mu nie wierzę i dalej tarzam się po powierzchni
        1. 0
          11 listopada 2021 06:18
          Cytat od: gregor6549
          przyszły siostry, które kochanie

          Dobrze. Zdrowie dla ciebie.
  11. +1
    11 listopada 2021 09:25
    Z biegiem czasu UAV będą się coraz bardziej zmniejszać i ewoluować

    O naszych nowych rozwiązaniach przeciwko UAV.
    Rosyjscy naukowcy wojskowi wynaleźli elektryczną kopułę do ochrony przed dronami

    https://www.gazeta.ru/army/news/2021/11/11/16834729.shtml
    Rosyjskie Centrum Jądrowe opatentowało pocisk przeciwdronowy z siatką tnącą.
    Pocisk opracowywany w centrum nuklearnym Snezhinsky zawiera korpus z zestawem bloków pocisku ułożonych szeregowo wzdłuż osi pocisku, z których każdy zawiera materiały wybuchowe i elementy uderzające - ładunki połączone elastycznymi łączącymi elementami tnącymi. Pod wpływem ładunków wybuchowych w pobliżu celu ładunki są odpalane parami i rozciągają za sobą elementy łączące, z których tworzy się siatka tnąca.


    https://nplus1.ru/news/2021/11/03/net
    A Igor Esakow, doktor nauk fizycznych i matematycznych, zastępca dyrektora Moskiewskiego Instytutu Inżynierii Radiowej Rosyjskiej Akademii Nauk, w którym od dziesięcioleci opracowano szczególnie potężne źródła emisji radiowej, uważa, że ​​przyszłość należy do broni o częstotliwości radiowej
    Broń o częstotliwości radiowej opiera się na bardzo prostej zasadzie, znanej od dawna: fale radiowe są wysyłane do celu z taką gęstością strumienia energii, że wywołane przez nie prądy indukcyjne powodują awarię elektroniki. W tej chwili najwygodniej jest to zrobić w zakresie mikrofal, przy długości fali rzędu centymetrów. W rzeczywistości pistolet mikrofalowy jest całkiem odpowiednią nazwą dla takich systemów.

    https://www.gazeta.ru/science/2021/11/03_a_14167171.shtml
  12. 0
    11 listopada 2021 13:57
    KAZ jest tani, bo nie ma napędów naprowadzających i nie uderza daleko - cienkie lufy, jak na instalacjach salutujących. W takim przypadku nie jest konieczne, aby kierunek strzału (oś lufy) przecinał trajektorię nadlatującej amunicji (tj. Pudło jest całkiem do przyjęcia). Jest już blisko, a fragmenty dostaną go w jakikolwiek sposób, gdy zostanie wysadzony w powietrze.
    Jeśli strzelasz nie na 10 m, ale na 1000 m, to chybienie ze stacjonarnym KAZ może być zbyt duże (tj. Dotknięty obszar fragmentami go nie zablokuje), dlatego jest to odpowiednio niedopuszczalne, nie możesz już tego robić bez napędów, a pnie nie będą już cienkie i lekkie.
    Instalacja w rzeczywistości zamienia się w wielolufowe jednostrzałowe działo na każdą lufę z napędami naprowadzającymi i ostrzeliwaniem 1 celu na strzał. Czyli nie ma co mówić o krótkim czasie reakcji przy tak obróconej bandurze. Czy naprawdę tego potrzebujemy?
    1. 0
      11 listopada 2021 15:06
      Cytat od iluzjonisty
      Jeśli strzelasz nie na 10 m, ale na 1000 m

      To już nie jest KAZ, ale zwykłe działo przeciwlotnicze. I nie potrzebuje żadnych jednostrzałowych luf, szybkostrzelność standardowych dział jest więcej niż wystarczająca. Po prostu amunicja powinna mieć kontrolowany bezpiecznik i nie trzeba będzie wymyślać koła na nowo.
  13. 0
    17 listopada 2021 21:49
    Przyszedł mi do głowy podobny układ wyrzutni z pociskami (4 bloki nachylone pod kątem 45 stopni od pionu, każdy zorientowany na swój własny sektor 90 stopni) - tylko nie dla KAZ, ale dla systemu obrony przeciwlotniczej strefy bliskiej . Pośrodku, między klockami, można umieścić system celowniczy, który unosi się na teleskopowym drążku. Pomysły wiszą w powietrzu.
  14. 0
    17 listopada 2021 23:23
    Cytat: TWÓJ
    PPK

    Więc KAZ powinien je wziąć.
  15. 0
    20 grudnia 2021 23:29
    To znaczy, jeśli dobrze zrozumiałem, to KAZ poradzi sobie tam, gdzie systemy luf szybkostrzelnych nie mogą sobie teraz poradzić?
    Odważę się zapytać - dlaczego?
    Rozumiem, dlaczego czołg KAZ poradzi sobie ze swoim zadaniem, ale dlaczego KAZ skutecznie ochroni ruchome obiekty przed amunicją dużego kalibru (np. UR „Kharm”) lub przed zagrożeniami znajdującymi się w odpowiednio dużej odległości od ochranianego obiektu…