Statki NATO były bezradne

262

Ten, kto strzela pierwszy, strzela pierwszy, reszta jest wymyślana jako wymówka.
(A. Azolski)

Brak pocisków przeciwokrętowych na nowoczesnych statkach państw NATO nie ma żadnego godnego wyjaśnienia.

Drodzy czytelnicy mogą wątpić w prawdziwość tego stwierdzenia. Wskazuje na istniejącą Naval Strike Missile (NSM), Exocet lub AGM-84 Harpoon. Nie ma tu jednak sprzeczności. Wszystkie wymienione próbki pocisków przeciwokrętowych pojawiają się jako produkty niepozorne na tle krajowych ZM55 Onyx czy ZM80 Mosquito. Każde z porównań pokaże znaczące różnice w jednym lub kilku wskaźnikach na raz (zasięg i prędkość lotu, rozmiar, moc głowicy). Różnice są zbyt widoczne, aby przymknąć na nie oko.




Niszczyciel „Defender” powinien być uzbrojony zgodnie z projektem w osiem pocisków przeciwokrętowych „Harpoon”.
Czy zauważyłeś PU na górnym pokładzie?

Jakby potwierdzając wyrażane wątpliwości co do wartości bojowej rakiet przeciwokrętowych, zachodnie floty nie spieszą się z ich rozmieszczeniem na statkach. Przydzielone miejsca etatowe od wielu lat są puste. Nawet na flota USA, z nieograniczonym budżetem, niszczyciele wchodzą do służby bez żadnego przeciwokrętowego broń!

Powstaje pytanie - jakie będą działania okrętów NATO, gdy spotkają się z wrogiem na powierzchni? "Obrońca" przeciwko "Gorszkowowi". Zbyt nierealne? Wyobraźmy sobie każdą sytuację, kiedy trzeba będzie strzelać do statku.

Jeśli bitwy morskie odchodzą na zawsze w przeszłość, dlaczego nasze okręty utrzymują w służbie Onyksy i kalibry przeciwokrętowe (ZM14)?

Czy istnieją wątpliwości, że jednym z głównych celów Marynarki Wojennej jest prowadzenie działań bojowych na morzu? Udział w konfrontacji z innymi flotami.

W krajach zachodnich temat rakiet przeciwokrętowych (ASM) został opracowany z 15-letnim opóźnieniem. Były ku temu powody, które omówimy poniżej. Zaskakuje kolejna chwila. Po pół wieku żaden z wydarzeń zagranicznych nie zbliżył się do krajowych. I z jakiegoś powodu same pociski przeciw okrętom zaczęły znikać z zasięgu broni nowoczesnych statków.

Zwróćmy się krótko do Historie.

Dawid i Goliat


W lutym 1957 niszczyciel Bedovy dokonał pierwszego na świecie wystrzelenia pocisku przeciwokrętowego z lotniskowca.

Pocisk okrętowy „Pike” (w skrócie – KSCH) mógł przenosić głowicę o masie 620 kg na odległość kilkudziesięciu kilometrów. W praktyce odległość wyznaczano za pomocą oznaczenia celu. 40 km w zasięgu wzroku i do 100 km przy odbiorze sterowania ze źródeł zewnętrznych.

Pierwsza wartość była prawie dwukrotnie większa od odległości, z której oddano rekordowe strzały artylerii morskiej (na przykład podczas zatapiania Glories). Druga wartość wykraczała daleko poza możliwości największego kalibru.

Statki NATO były bezradne

Korpulentna sylwetka Pike'a, z wystającymi wszędzie antenami i śladami po złączach, nawet nie próbowała sprostać wymogom aerodynamiki. Jako marszowy układ napędowy zastosowano silnik z samolotu Jak-25 o szczątkowym zasobie silnika wynoszącym 5 godzin.

Najważniejsze, że latał i mógł zatapiać statki. Prawdziwa broń „rosyjskich barbarzyńców”!

„Pikes” unosił się nad terenem treningowym Morza Czarnego w pobliżu Teodozji, przecinając łodzie docelowe i szkielety niedokończonych i wycofanych z eksploatacji statków. Historia powstania KSSH sięga połowy lat pięćdziesiątych, kiedy flota „prawdopodobnego wroga” składała się z projektów z lat wojny. W takich warunkach głowica o masie 1950 kg okazała się nieskuteczna przy normalnym trafieniu w wolną burtę. KSShch miał zdejmowaną głowicę. Wrzucony do wody w pobliżu celu trafił poniżej linii wodnej. Tak wyglądała koncepcja tej broni.

Osiągnięte zdolności bojowe były imponujące. W interesie marynarki radzieckiej natychmiast opracowano nową klasę uzbrojenia morskiego.


Krajowe pociski przeciwokrętowe zawsze łączyły zestaw ekstremalnych parametrów:

A) daleki zasięg. Ze względu na niemożność zbliżenia się do amerykańskich grup lotniskowców.

B) W wielu przypadkach prędkość ponaddźwiękowa. Wróg był bardzo trudny. Droga do celu przebiegała przez linie warstwowej obrony przeciwlotniczej.

C) Sprzęt bojowy zdolny do zniszczenia tysięcy ton konstrukcji metalowych. Statek to cel o wyjątkowych wymiarach.

Aby pomyślnie wykonać zadanie, trzeba było odrzucić zasady humanizmu. Każdy atak był wart zbyt dużego wysiłku. A każde osiągnięte uderzenie musiało mieć po sobie gorące konsekwencje. Kompleks P-5 - masa głowicy 870 kg. P-70 „Amethyst” – głowica ważyła tonę.

W latach 1960. flota otrzymała osiem systemów rakiet przeciwokrętowych przeznaczonych do wyposażenia statków i okrętów podwodnych. Poddźwiękowe i naddźwiękowe prędkości lotu. Z konwencjonalnym i termojądrowym sprzętem bojowym. Z profilem na małej wysokości i wyrzutnią podwodną („Amethyst”).

Myśl projektowa ruszyła dalej. Wśród obiecujących projektów wyróżniał się R-27K o zasięgu 900 km. Pierwsza na świecie rakieta balistyczna, która atakuje statki z kosmosu. Radary i emitujące urządzenia antenowe na pokładach statków grupy lotniskowców działały dla niej jako „radiolatarnie”.

Zagraniczne marynarki nie miały pojęcia o takiej broni. W tym czasie tylko Włosi testowali Nettuno z zasięgiem startowym 10 km.

nadzieja na lotnictwo


Amerykański sposób postępowania z okrętami nawodnymi nie uległ zmianie. Samoloty wciąż miały wszelkie szanse, aby poradzić sobie ze statkiem za pomocą konwencjonalnej broni. Tak jak utopili Yamato i Musashiego.

Z gigantami z przeszłości trzeba było „zadzierać”, uderzając ich torpedami w podwodnej części. Nowoczesne nadbudowy aluminiowe można było rozwalić jednym uderzeniem. W tym samym czasie Phantom mógł zrzucić na cel kilka ton bomb za jednym razem - więcej niż eskadra samolotów tłokowych w pobliżu Midway.

Konflikt o Falklandy potwierdził niebezpieczeństwo takiego zagrożenia. Lotnictwo zbombardował 12 statków. Straty napastników były niewielkie. Spośród tych samolotów, które zostały wysłane do ataku z lotu ostrzeliwującego, 8 lub 9 jednostek nie wróciło z powrotem. A tak jest, jeśli Brytyjczycy mają systemy obrony powietrznej na statkach.


Atak argentyńskich Skyhawków. Żadnych skomplikowanych sztuczek. Nieustraszenie na froncie!

Skyhawk to poddźwiękowy samolot szturmowy, który wzbił się w powietrze w 1954 roku. Jego partner „Dagger” („Mirage V”) był uproszczoną wersją „Mirage III” bez radaru. Przez ćwierć wieku, zanim ta technika znalazła się w dyspozycji Argentyny, stanowiła podstawę lotnictwa lotnictwa i marynarki wojennej krajów „pierwszego świata”.

Na szczęście historia nie miała nastroju łączącego. A nasi marynarze nie musieli widzieć zbliżającego się do walki Skyhawka z białymi gwiazdami.

W połowie lat 1960. żeliwna firma MK.80 mogła składać się z planujących bomby kierowane Wallai, antyradarowe Chyżwarki i różne środki tłumienia sygnału radiowego.

Jak realistyczne jest użycie tej broni przeciwko statkom?

W 1972 roku para Chyżwarów przypadkowo wycelowała w krążownik Warden u wybrzeży Wietnamu. Bliskie eksplozje uszkodziły otoczenie. Według dowódcy krążownik stracił 2/3 swoich możliwości bojowych.

Niewiele wiadomo na temat użycia taktycznych pocisków powietrze-ziemia przeciwko okrętom. Na przykład pewnego razu patrol Oriona strzelił z Mavrika do libijskiej straży.

Ogólnie rzecz biorąc, za granicą nie odczuwano potrzeby żadnych „super-rakiet”. Z kolei sowieckie systemy przeciwokrętowe były „asymetryczną odpowiedzią” na zimną wojnę.

Reszta członków NATO w tym czasie po prostu nie miała środków, by wyrazić swoją opinię w tej sprawie.

I każdy z rywali dostrzegł pozytywne cechy własnej decyzji. Jak dotąd zatonięcie izraelskiego „Ejlatu” (1967) nie zmusiło całego świata do nowego spojrzenia na użycie rakiet przeciwokrętowych.

Statki zaczęły uczyć się walczyć ze statkami


Całkowicie utracona umiejętność. Jak walczyć, jeśli nie ma nic?

Sytuacja zaczęła się zmieniać w pierwszej połowie lat siedemdziesiątych. Pierwsze pociski przeciwokrętowe pojawiły się na łodziach izraelskiej marynarki wojennej. Koncepcja rakiet przeciwokrętowych „Gabriel” zawierała ważną cechę: latanie na małej wysokości. W przeciwnym razie Izrael wykonał rakietę do własnych zadań, więc zasięg 70-20 km i 30 kg głowica nie budziły specjalnych pytań.


Palenie „Ilyi Miecznikowa” po strajku izraelskiej marynarki wojennej. Dwa pociski Gabriel uderzyły w sowiecki statek (Tartus, 1973)

Po gorącym debiucie w wojnie Jom Kippur, Gabriel stał się komercyjnie odnoszącą sukcesy rodziną pocisków przeciwokrętowych i wszedł do służby na całym świecie. Spośród naszych sąsiadów ten pocisk został wybrany przez Azerbejdżan i Estonię. Bałtowie otrzymali nowoczesną piątą generację „Gabriela” o zupełnie innych możliwościach. Głowica bojowa waży 240 kg, a zasięg startu wynosi 400 km.

Kolejny pocisk przeciwokrętowy, stworzony w Europie Zachodniej, stał się prawdziwym bestsellerem na światowym rynku zbrojeniowym. Właściwie było ich dwóch. Wspólny projekt francusko-włoski, który zaowocował dwoma podobnymi (i niepodobnymi) pociskami Otomat i Exocet. Pierwsza zachowała nawet w swojej nazwie pamięć o początkach projektu (OTO Melara MATRA).


Kapryśny wygląd Otomat

Oba opierały się na równowadze między kosztami, kompaktowością i walorami bojowymi. Projekty miały komponent komercyjny, co oznaczało eksport i kompatybilność z szeroką gamą mediów.

Wymagania dotyczące zasięgu zostały określone przez cel i dostępne środki centrum sterowania. Włoski „Otomat” miał duże wartości (150-180 km) dzięki zastosowaniu silnika turboodrzutowego. Exoset używał silnika rakietowego na paliwo stałe (TTRD). Zasięg startu z lotniskowców nawodnych nie przekraczał 40 km. Bez zbędnych szczegółów, czasochłonnego przygotowania przed startem i wymiany danych w locie. Zastrzelony i zapomniany.

Francuska rakieta okazała się na tyle praktyczna, że ​​trafiła do służby w 30 krajach świata. A jego wczesne i skuteczne zastosowanie w operacjach bojowych dodatkowo wzmocniło pozycję Exocet na światowym rynku zbrojeniowym. Rakietę kupili wszyscy, od marynarki brytyjskiej i niemieckiej po marynarkę wojenną Kamerunu.

Wielu klientów było zainteresowanych lotniczą wersją pocisków przeciwokrętowych do użytku w samolotach taktycznych. Tutaj Exocet na paliwo stałe (AM.39) pozostał po prostu poza konkurencją. Ten wariant jako pierwszy został rzucony do walki i jako pierwszy odniósł sukces.

Wersja podstawowa (MM.38) służyła do uzbrajania okrętów każdej klasy, od łodzi po niszczyciele. Wśród mało znanych przykładów - MM.38 były używane jako część kompleksu przybrzeżnego Excalibur, który chronił podejścia do Gibraltaru.

Dodatkowo stworzono wariant do wystrzeliwania okrętów podwodnych z wyrzutni torpedowych (SM.39)

Jeśli chodzi o włoski pocisk „Otomat”, istnieje on tylko jako broń dla okrętów nawodnych.


Lista wszystkich opcji umieszczenia i możliwych nośników Exocet zasługuje na osobny artykuł. Obecnie utrzymuje się tendencja do stopniowej rezygnacji z pocisków przeciwokrętowych na pokładach statków. A bez tego nie najpotężniejsze pociski nie podlegają aktywnej redukcji. Na przykład Francuzi elegancko usunęli dwa Exocety z arsenałów swoich niszczycieli (zainstalowano sześć zamiast ośmiu pocisków przewidzianych w projekcie).

„Otomat” i „Exoset” - pociski poddźwiękowe. Skuteczną penetrację obrony przeciwlotniczej w obu przypadkach osiąga się dzięki wysokiej stealth. Pociski zbliżają się do celu na bardzo małej wysokości, przelatując nad grzbietami fal.

Tutaj ponownie Exocet na paliwo stałe ma przewagę. Jego silnik pracuje stabilnie na minimalnej wysokości przy każdej pogodzie. Pomimo rozbryzgów wody i ostrzeżenia przed burzą.

Francuzi przez długi czas trzymali się swoich zasad i poddali się dopiero wraz z nadejściem nowego stulecia. W 2004 roku wprowadzono „Exocet” (MM.40 Block 3) z tradycyjnym silnikiem turboodrzutowym. Zasięg lotu zwiększono do 200 km. I wszystko ułożyło się na swoim miejscu. Kiedyś najbardziej oryginalne pociski przeciwokrętowe zniknęły w wielu projektach bez twarzy.

Twórcy Exoceta nie planowali zatopić lotniskowca jednym trafieniem. Celem niekoniecznie było rozerwanie na kawałki. Do „porysowania” wątłego niszczyciela lub fregaty zbudowanego według standardów lat 60. wystarczyła głowica wielkości bomby średniego kalibru.

W rzeczywistości głowica francuskich pocisków nie wybuchła w połowie przypadków. Problemy z bezpiecznikami to klasyka operacji bojowych wszechczasów. Ci, którzy kupili Exoset, nie zauważyli tutaj złych zamiarów. Popularność francuskiej broni tylko wzrosła, kupujący byli już pod wrażeniem samego trafienia w cel. Co więcej, spotkanie z „Latającą Rybą” nigdy nie minęło bez konsekwencji.


Przed tobą niewybuchowa głowica pocisku przeciwokrętowego Exocet, wydobyta z wnętrza fregaty Stark. Na korpusie głowicy widoczne są lejki - prawdziwa "strzelba kumulacyjna"!

W rzeczywistości efekt kumulacji wymaga lejków o innym kształcie, a sam strumień kumulacyjny jest bezużyteczny na otwartej przestrzeni, gdy jest wystawiony na wnętrze statku.

Deweloperzy Exocet prawdopodobnie mieli na myśli fragmentację głowicy z formowaniem ciężkich fragmentów w wybranych kierunkach. „Rdzeń szoku”? Takie porównanie byłoby błędne. Termin „rdzeń uderzeniowy” należy do amunicji o specjalnej, egzotycznej konstrukcji.

Tylko odłamkowa głowica odłamkowa. Pełne wdzięku nacięcia na kadłubie są tak wykonane, że 165 kg ustrojstwo może pozostawić bardziej widoczne rysy na statku.

Jak pokazała praktyka, wszystkie te gry nie były warte świeczki. Jednostka bojowa była za słaba. A główne zagrożenie pochodziło z działającego silnika i pozostałości paliwa. Dwukrotnie zaatakowana fregata Stark miała dużo więcej szczęścia niż niszczyciel Coventry, który został trafiony pojedynczym Exocetem.

W przypadku Starka eksplozja drugiej rakiety ugasiła pożar, który powstał z Exocet tkwiącego w kadłubie. Znacząco zmniejszając obszar pożaru.

Te wspaniałe pociski weszły na uzbrojenie dziesiątek krajów na całym świecie. Idealnie nadawały się do celów „thrashowych” w lokalnych konfliktach. Ale miało to niewiele wspólnego z morską konfrontacją prawdziwych „supermocarstw”.

O tym, jak wydarzenia rozwijały się w przyszłości i do czego to doprowadziło, porozmawiamy w drugiej części artykułu.


Zdolności przeciwokrętowe fregaty Forbin reprezentują pociski przeciwokrętowe Exoset.
Godna broń dla nowoczesnego okrętu o wyporności 7000 ton!


Kompleks rakietowy P-1000 „Wulkan”. Zdjęcie: Dmitrij Stogniy
262 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 37
    13 listopada 2021 06:49
    Cóż, Falklandy to ogólnie bajka. Jedni nie mają floty, inni nie mają lotnictwa, totalny zachwyt – czytaj.. Sheffield. Jedno trafienie pocisku. Nie wybuchło, koryto utonęło.
    Fregata Plymouth. 4 bomby - żadna nie wybuchła - przetrwały
    Glasgow to prawdziwa rozkosz! Bomba tysiąc stóp, bezpośrednie trafienie… pomyślałem i wszedłem do maszynowni. Podczas gdy na moście przygotowywali się do przejścia na islam, bonba zdecydowała - cóż, to wszystko ... „A takie jedzenie ma aż tysiąc imion!”
    Z drugiej strony, na statkach od dawna nie było bunkrów węglowych – gdziekolwiek go przykleisz, wszystko, co ważne, poleci zepsuty, a statki nie zawsze widzą kontenerowce, nie tak jak pociski przeciwokrętowe. Zwłaszcza nasz statek rozpoznawczy!!! Kopnij - zwiaduj, kurwa!
    1. +7
      13 listopada 2021 17:43
      Zjednoczone Królestwo
      258 zabitych[16] (w tym 3 wyspiarzy)
      2 fregaty (HMS Ardent i HMS Antelope)
      2 niszczyciele (HMS Sheffield i HMS Coventry[pl])
      1 kontenerowiec Atlantic Conveyor
      1 statek desantowy (Sir Galahad (angielski))
      1 statek desantowy (Foxtrot 4)[17]
      24 różne helikoptery
      10 samolotów Sea Harrier i Harrier GR.3[18]
      Ponadto „poważne uszkodzenia” otrzymały 3 niszczyciele, 2 fregaty, 1 okręt desantowy[
      1. + 12
        13 listopada 2021 19:58
        Wynik wojny:
        Wszystkie garnizony argentyńskie na wszystkich wyspach skapitulowały.
        Wyraźne zwycięstwo Anglii z 258 ofiarami.
        1. 0
          17 listopada 2021 18:57
          Jedna trzecia floty do widzenia) Rodzima, biegnij dalej
          https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/
          Nie ma porno, ale rozumiesz Ingish
        2. 0
          18 listopada 2021 14:18
          Anglia wyraźna wygrana

          W rzeczywistości jest to wyraźne zwycięstwo lokalnych pingwinów. Cała reszta boi się zrobić krok na bok z powodu pól minowych.
    2. +6
      15 listopada 2021 13:50
      Cóż, Falklandy to ogólnie bajka.


      Oczywiście bajka. Angielskie okręty były zaawansowane technologicznie, ale niezwykle wrażliwe.
      Nadbudówki pokładowe zawierały palny stop aluminiowo-magnezowy („elektron”), dlatego Sheffield wypalał się w przyspieszonym tempie.
      Ci sami „egzoceci” okazali się bezsilni wobec boków tankowców podczas wojny iracko-irańskiej.
      A przeciwko naszym okrętom wojennym „low-tech”, opracowanym w staromodny sposób, również byłyby nieskuteczne.
      Myślę, że jest ktoś i coś do zauważenia RCC.
  2. + 49
    13 listopada 2021 07:28
    Jak zawsze Kaptsov pisze bzdury.
    Po pierwsze, Zachód nie jest daleko w tyle, jeśli chodzi o rakiety. W Stanach przypomina się LRASM, który również będzie startował z pokładowych TLU, Norwegowie mają NSM. Oba mają duży promień i są ledwo zauważalne. Japończycy mają trzyskrzydłowy ASM-3, choć na razie tylko lotniczy. Frankowie i Angles robią pięcioskrzydłowego Perseusza, w wersji okrętowej. Ponadto w okręty wystrzeliwane były pociski Standard.
    Ale co do naszej wyższości, nie kłóciłbym się kategorycznie. Nasze pociski są ogromne, ich prędkość nie pozwala na ukrywanie się, a rozwijają je na dużych wysokościach, gdzie są wyraźnie widoczne. Ogólnie rzecz biorąc, dopóki nie zostaną przetestowane w walce z poważnym przeciwnikiem, nie powinieneś rzucać czapkami.
    1. + 23
      13 listopada 2021 07:58
      W Stanach przypomina się LRASM, który również będzie startował z pokładowych TLU,

      LRASM nie będzie na statkach

      W efekcie od dwóch dekad opracowują pocisk, który jest zbyt drogi, by uzbroić zarówno lotnicze, jak i okrętowe wyrzutnie dziesiątek niszczycieli. LRASM uznał za rozsądne dać lotnictwo, statki ponownie pozostawiono nagie

      Zastanawiam się nad zrobieniem drugiej części artykułu
      Japończycy mają trzyskrzydłowy ASM-3, ale tylko lotnictwo

      Oznacza to, że po raz kolejny statki nie otrzymały takiej broni
      Frankowie i Aniołowie tworzący pięcioskrzydłowego Perseusza

      Nie zmieści się na żadnym statku NATO, cała flota musi zostać odbudowana. powodzenia i uśmiechów
      Ponadto w okręty wystrzeliwane były pociski Standard.

      Jakie zaimprowizowane i półśrodki, czy to jest poziom pierwszej floty na świecie?
      Norwegowie mają NSM

      Cóż, jest. Kolejny analog Exoset i Harpoon

      Amerykańskie statki nie spieszą się z jego przyjęciem
      1. + 21
        13 listopada 2021 08:11
        LRASM został już przetestowany na statkach.
        Perseusz nie zmieści się na żadnym statku? Tak, to rozmiar Exoset!
        Jakie zaimprowizowane i półśrodki, czy to jest poziom pierwszej floty na świecie?

        Dlaczego mieliby wymyślać rower? Naddźwiękowe pociski ważące półtorej tony zatopią każdy statek aż do niszczyciela włącznie.
        NSM nie jest powtórzeniem przeszłości. Jest to pocisk stealth o doskonałej głowicy i dużej zwrotności.
        1. + 15
          13 listopada 2021 09:02
          LRASM został już przetestowany na statkach.

          W rezultacie jest używany przez lotnictwo

          Podałem ci powody
          Tak, to rozmiar Exoset!

          Mach 5, ładowność 300, masa startowa 800 (porównaj z charakterystyką egzocetu). To nie jest fantazja, to fantazja dziennikarzy. Pocisk o takiej charakterystyce działania nie zmieści się na żadnym okręcie NATO

          Gdyby nadal należało realizować podejście oparte na współpracy, mogłoby to: opóźnić wprowadzenie tej broni do lat 2030. XX wieku

          Z Perseusem sprawa jest zamknięta. Czy się nie wstydzisz? Przyniosłem koncepcję z odległej przyszłości w rozmowie o czasie teraźniejszym
          Franks i Angles tworzą pięcioskrzydłowego Perseusza,

          dobry
          pociski naddźwiękowe o wadze półtorej tony

          To jej masa startowa, wszystko się spali, pozostanie plastikowa obudowa i 64 kg głowice
          Balistyka na dużych wysokościach = wrażliwa trajektoria
          Głowica bojowa 64 kg, statek jest jak śrut słonia

          Taka broń przeciwko statkom pochodzi z beznadziei (i braku godnego wroga)
          1. -2
            13 listopada 2021 09:43
            W rezultacie jest używany przez lotnictwo

            Rakieta jest więc zupełnie nowa, dopiero wchodzi do służby.
            Mach 5, ładowność 300, masa startowa 800 (porównaj z charakterystyką egzocetu). To nie jest fantazja, to fantazja dziennikarzy. Pocisk o takiej charakterystyce działania nie zmieści się na żadnym okręcie NATO

            Technologia trochę się rozwinęła od lat 60. XX wieku. Cóż, fantazja to twoja część!
            To jej masa startowa, wszystko się spali, pozostanie plastikowa obudowa i 64 kg głowice
            Balistyka na dużych wysokościach = wrażliwa trajektoria
            Głowica bojowa 64 kg, statek jest jak śrut słonia

            Tych. RCC nie zużywają paliwa i osiągają cel z masą startową? Cóż, nowoczesne statki nie potrzebują wiele.
            1. + 13
              13 listopada 2021 10:45
              Rakieta jest więc zupełnie nowa, dopiero wchodzi do służby.

              Robi to od dziesięciu lat, trochę gada

              Wszystkie testy - od przewoźników lotniczych
              Technologia trochę się rozwinęła od lat 60. XX wieku.

              Nie da się wykonać Mach 5 i 300 kg głowic przy masie startowej 800. To jest pseudonaukowe

              Wszystkie przykłady dotyczą tego - Onyx, Waverider
              Tych. RCC nie zużywają paliwa i osiągają cel z masą startową?

              RCC nie polegają na swojej masie, polegają na głowicy, co najmniej 3-5 razy cięższej

              Masa bez wytrzymałości mechanicznej to nic. Plastik i stop pozostawią kosmetyczne rysy (w stosunku do wielkości statku)

              Statek powinien być wysadzony w powietrze, a nie porysowany
              1. + 13
                13 listopada 2021 11:32
                Cytat z Santa Fe
                Robi to od dziesięciu lat, trochę gada

                Oleg, czy możesz podać link do wiarygodnego źródła, że ​​LRASM nie zostanie zainstalowany na statkach? Ponieważ rozważania takie jak
                Cytat z Santa Fe
                Robi to od dziesięciu lat, trochę gada

                nie są oparte na niczym – została przyjęta do początkowej zdolności bojowej w 2018 roku
                1. + 10
                  13 listopada 2021 11:57
                  Oleg, możesz podać link do wiarygodnego źródła, że ​​LRASM nie zostanie zainstalowany na statku

                  Kiedykolwiek, Andrzeju



                  Najnowsze wiadomości, lato 2021.
                  po dziesięciu latach rozmów i testów postanowili zebrać 130 jednostek. pociski (do której daty nie jest napisane). Wszystkie są oparte na lotnictwie, na potrzeby Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej

                  Statki Burke mają prawo do 0 sztuk

                  Dalej, czysto moja wizja. Jeśli usunęliby ze statków wszystkie harpuny, skąd będzie motywacja do umieszczenia rakiet za 3 miliony rubli?

                  Brak danych o uruchomieniu z VLS, tylko słowa i photoshop. Reklamy pokazują starty lotnicze
                  1. +4
                    13 listopada 2021 12:07
                    Cytat z Santa Fe
                    po dziesięciu latach rozmów i testów postanowili zebrać 130 jednostek. pociski (do której daty nie jest napisane). Wszystkie są oparte na lotnictwie, na potrzeby Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej

                    Innymi słowy, nie masz potwierdzenia, że ​​flota nawodna nie otrzyma LRASM. Tak przemyślany wniosek wyciągasz na podstawie faktu, że do tej pory LRASM w wersji okrętowej nie został zakupiony.
                    "po 10 latach rozmów i testów" - biorąc pod uwagę, że program rozpoczął się (na poziomie rozmów) w 2009 roku, a prototyp LRASM zamówiono aż 8 lat temu - uwaga nie ma sensu.
                    Oleg, czy jesteś przypadkiem autorem Airforce Technology?:))))
                    1. +8
                      13 listopada 2021 12:19
                      Innymi słowy, nie masz potwierdzenia, że ​​flota nawodna nie otrzyma LRASM

                      Nie są na statkach i nie pojawią się w najbliższej przyszłości. Wynika z umów. Kropka.

                      Chodzi o to, żeby przewidywać za N lat. To właśnie robi każdy, kto pisze o Lrasmie na niszczycielach
                      1. +6
                        13 listopada 2021 20:27
                        LRASM otrzyma lotniskowce F-18.
                        To jest flota. A te F-18 będą w stanie osłonić się przed wrogimi okrętami
                        zarówno sam lotniskowiec, jak i niszczyciele eskortowe.
                      2. +6
                        14 listopada 2021 06:06
                        Nawet na Morzu Czarnym, na przykład
                    2. -14
                      13 listopada 2021 16:39
                      "Innymi słowy, potwierdzenie, że flota nawodna nie otrzyma LRASM" - Ten pocisk przeciwokrętowy jest taki sam poddźwiękowy jak Harpoon, ale kosztuje 3 razy więcej niż ten, że drugi jest teraz lekkimi celami dla statków obrony przeciwlotniczej .
                      1. +2
                        14 listopada 2021 16:19
                        Jest ledwo zauważalny i na małej wysokości (bardzo niska wysokość lotu), statek nawodny zobaczy go na 15-20 km. od siebie i będzie miał mało czasu na reakcję. A jeśli jest to potężna salwa, szanse na przeżycie są jeszcze mniejsze.
                        Jedynym niezawodnym lekarstwem na takie pociski na morzu są myśliwce pokładowe, prowadzone przez samolot AWACS, który widzi wszystko z góry.
                        Nie mamy tego.
                        A nawet po powrocie do służby Kuzniecow będą tylko dwa śmigłowce AWACS.
                        I trzeba coś z tym zrobić.
                      2. +4
                        14 listopada 2021 16:42
                        Kuzniecow mógł przez długi czas mieć Su-33UB, który mógłby być używany jako mini-DRLOiU i samolot walki elektronicznej.
                        Ten projekt nie poszedł, chociaż wszystko było gotowe.
                        Chińczycy przypomnieli mu o nim. I szybko. Z pomocą Ukrainy iz pomocą Rosji.
                      3. +3
                        14 listopada 2021 18:30
                        Cytat: Osipov9391
                        Kuzniecow mógł mieć Su-33UB przez długi czas

                        Tylko jeśli użyją kontenera radaru napowietrznego Sych. Ale możesz wypróbować taki pojemnik na MiG-29KUB, ponieważ jest to również podwójny, a radar potrzebuje operatora. I nawigator do kontrolowania / prowadzenia myśliwców.
                      4. +3
                        15 listopada 2021 00:05
                        Właśnie taki pojemnik można zawiesić na Su-33UB. Jak jednostka do tankowania UPAZ lub ciężka rakieta przeciwokrętowa.
                        Pozwalał na to duży promień działania i obciążenie bojowe.
                      5. 0
                        15 listopada 2021 01:00
                        Po co żałować Su-33UB, kiedy oprócz Kuzi, wszystkie lotniskowce zostały sprzedane, okręty zostały wycofane z eksploatacji / pocięte / zgniły w szlamie.
                        Za 2 lata zabłyśnie dla nas jeden stary lotniskowiec obrony powietrznej bez katapulty. Z już istniejącym skrzydłem powietrznym. Od Su-33 i MiG-29K\KUB.
                        Spośród nich tylko MiG-29KUB jest podwójnym.
                        Ale są jeszcze dwa stare helikoptery AWACS.
                        Cytat: Osipov9391
                        .Lub ciężka rakieta przeciwokrętowa.

                        Bez katapulty z tą rakietą wystartowanie jest ryzykowne.
                        Nasza „Kuzya” to wyłącznie lotniskowiec obrony powietrznej. W jego ładowniach nie było nawet stojaków na amunicję na amunicję uderzeniową, przed wyjazdem do Syrii trzeba było go pilnie ponownie wyposażyć.
                        Jeśli zdecydują się zbudować Flotę, będą musieli to zrobić praktycznie od zera.
                      6. +2
                        15 listopada 2021 02:06
                        W 2004 roku Su-33UB był testowany na statku podczas jego podróży na Atlantyk. Tak, nawet zwykły Su-33 może przewozić UPAZ i sam być tankowcem.
                        Dlatego ograniczenie masy przy starcie nie jest krytyczne - może wystartować z minimalną ilością paliwa i maksymalnym obciążeniem, a po starcie pobierać paliwo z tego samego co on.
                        Dlatego istnieje system tankowania / pompowania paliwa przez UPAZ.
                        Kolejny dwumiejscowy Su-25UTG, urodzony w 1990 roku. A zostało tylko kilka.
                        Su-33 również znajduje się już na granicy eksploatacji, a zasoby płatowca są tam mniejsze niż konwencjonalnego samolotu. Gdy lina ciągnie się podczas lądowania, cały samolot drży.
                        Są bardzo duże obciążenia.
                      7. +1
                        14 listopada 2021 16:47
                        Jego ukrycie w kontekście zintegrowanego wykorzystania systemów rozpoznania i radarów, zarówno z okrętów z samolotów, jak i satelitów, zostanie szybko zniweczone - będzie dobry tylko jeden na jeden samolot przeciwko okrętowi, a nawet wtedy, jeśli będzie te same Dirks i Shells na statku, te poddźwiękowe pociski mają szanse zestrzelić, które te same 20 kilometrów z prędkością poddźwiękową przelecą w ponad minutę - system obrony powietrznej wystarczy na 10 sekund, aby skierować na niego rakietę i wystrzelić to, więc nie ma co mówić o krótkim czasie reakcji, to już przeszłość, tak jak wysokość lotu dla nowoczesnych okrętów obrony przeciwlotniczej nie stanowi problemu. Tutaj w rzeczywistości zrobiono starożytną rakietę mocniej, po prostu stała się trzy razy droższa z powodu ukrycia, co oznacza, że ​​będą problemy z masowymi zakupami ze względu na ceny.
                      8. +4
                        14 listopada 2021 20:20
                        Cytat: Vadim237
                        Jego ukrycie w kontekście zintegrowanego wykorzystania systemów rozpoznania i radarów, zarówno ze statków z samolotów, jak i satelitów, zostanie szybko zniweczone

                        Ze statków ze wszystkimi środkami rozpoznania - 15-20 km.
                        Samoloty… ale jakie?
                        A w rzeczywistych warunkach bojowych te samoloty będą mogły być w powietrzu przez myśliwce wroga?
                        Satelity?
                        Satelity są dobre. Dobrze, gdy są, są w wystarczającej ilości i jakości, a jeśli z początkiem bazy danych nie są wyłączane przez wroga… który też ma satelity.
                        Ale w rzeczywistości statek / grupa statków będzie musiała polegać tylko na własnych środkach rozpoznawczych - radarze i radiotechnice. Dla takiego celu tylko radar o zasięgu wykrywania 15 – 20 km.
                        Teraz o wrogu.
                        Nie będzie atakował pojedynczym samolotem, ale parą lub łączem.
                        Każdy F-18 może przenosić 4 takie pociski.
                        Razem - 8 - 16 CR w salwie.
                        Spójrzmy teraz na nasze radary i systemy obrony powietrznej.
                        Najnowocześniejszy jest „Polyment-Redut” na fregatach 22350. Jednocześnie jest w stanie wystrzelić do 16 celów ... Ale to tylko (!) Z gwiezdnym nalotem z czterech stron jednocześnie i nie więcej niż 4 CR z każdego z czterech kierunków.
                        A z jednym płótnem „Polyment” jest w stanie skierować pociski na nie więcej niż 4 cele.
                        Dlatego też, jeśli 5 tarcz leci pod tym samym kątem w tym samym czasie, to przynajmniej piąta ma wszelkie szanse na dotarcie na planszy.
                        Nie, oczywiście jest też „Duet” i ma też możliwość uczestniczenia w chórze generalnym.
                        Podobnie jak działo główne, wykorzystujące pociski ze zdalną detonacją.
                        Ale w konfrontacji między statkiem a samolotem inicjatywa zawsze będzie dotyczyć lotnictwa, a statek nie może przetrwać w takiej konfrontacji, ponieważ nawet przy nieskazitelnym systemie obrony powietrznej jego ładunek amunicji jest ograniczony.

                        Cytat: Vadim237
                        LRASM

                        wcale nie wunderwaffe, ale to bardzo poważna broń - skryta, sprytna i na różnych mediach. Dlatego lepiej jest powstrzymać różowe czapki o naszych przyszłych zwycięstwach, zakasać rękawy i rozwiązać przynajmniej niektóre z naszych problemów w KRYTYCZNYCH obszarach zdolności obronnych:
                        - MRA, PLO lotnicze, patrolowe, rozpoznawcze i wyznaczanie celów, pokładowe (przynajmniej śmigłowce pokładowe w odpowiedniej jakości, ilości i asortymencie).
                        I wreszcie zacznij budować normalne statki, ponieważ dziś nasza Flota istnieje bardzo warunkowo ... W rzeczywistości tylko Flota Północna może być nazywana Flotą. Cała reszta, w istocie i składzie, to nawet nie flotylle, ale eskadry… skonsolidowane.
                        Dlatego Stany Zjednoczone nie uzbrajają swoich pocisków przeciwokrętowych, ponieważ po prostu NIE ma celów dla tych pocisków przeciwokrętowych.
                        W każdym razie tak było do niedawna.
                        Teraz flota pojawia się w Chinach.
                        Może kiedyś pojawi się u nas ponownie.
                        Ale Stany Zjednoczone mają dość lotniskowców, a na nich - przewoźników nowych pocisków przeciwokrętowych o zasięgu do 1000 km.
                        A po co im więcej?...czy potrzebowali kilka lat temu?
                        Nawet 5-10 lat temu nikt na planecie nie miał floty.
                        A kiedy Federacja Rosyjska próbowała rozpocząć budowę własnej Floty, szybko została pozbawiona współpracy z Ukrainą, a… Federacja Rosyjska do dziś nie ma Floty… nie.
                        W kilku odległych akwenach wodnych znajdują się flotylle i eskadry starych statków.
                        A o obecności chińskiej floty zaczęli myśleć dopiero 5 lat temu.
                        Teraz pomyślałem.
                        Zaostrzone.
                        A pierwszą rzeczą, którą spłukali, był "Tomahawk" z GOS na statkach - mieli taki, a tu znowu.
                        I musielibyśmy pomyśleć o tym, jak dokończyć budowę położonych fregat 22350, w końcu określić serię 22350M, zmodernizować BOD 1155, ukończyć zamówioną serię korwet dla BMZ, ukończyć serię Boreev i Ash i wykonać ten sam MAPL... Może wtedy z czasem Rosja i Flota pojawią się ponownie.
                        I możemy POWAŻNIE porozmawiać o tym, jak zestrzeli płytę.
                      9. 0
                        19 styczeń 2022 00: 22
                        Najprawdopodobniej przez 30+ km. Przy prędkości poddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych nasi marynarze będą mieli czas, żeby się wysikać, zasrać i zapalić, a potem wcisnąć START.
                      10. 0
                        19 styczeń 2022 09: 07
                        Cytat z tohoto
                        Najprawdopodobniej przez 30+ km.

                        Wszystko zależy od wysokości słupka anteny radaru, dla krążownika może to być 30 km. Dla "Burka" będzie to dokładnie 15 - 20 km. - nisko położone arkusze antenowe.
                        Ale nawet jeśli 30 km. uśmiech to 2 minuty lotu rakiety poddźwiękowej. Z czasem na wykrycie, przechwycenie, podjęcie decyzji, uruchomienie systemu obrony przeciwrakietowej i czas na dolot systemu obrony przeciwrakietowej do celu… i to tylko dla 4. obrony przeciwrakietowej pod jednym kątem. A jeśli na płycie nie jest 4, ale 6...8..?
                        Cytat z tohoto
                        żeglarze będą mieli czas na sikanie, sranie i palenie

                        Czas lotu od momentu wykrycia to 2 minuty (30 km) i 1 minuta (15 km), więc
                        Cytat z tohoto
                        , weź gówno

                        tylko w spodniach.
                        Sytuację może jednak naprawić ZAK lub ZRAK, wykańczając CR, która przebiła się z bliskiej odległości.
                      11. 0
                        19 styczeń 2022 13: 00
                        Wszystko zależy od stopnia gotowości do otwarcia ognia, jeśli na maszynie, to bardzo szybko, a jeśli nagle płyta pojawiła się znikąd, to na długi czas. Mężowie Stanu tak przeoczyli jeden harpun.
                      12. 0
                        19 styczeń 2022 13: 22
                        A żeby nie mieć nawet oznaczenia celu, ale chociaż powiadomienie (że coś leci pod takim a takim kątem), trzeba mieć AWACS. W naszym przypadku można to zrobić tylko śmigłowcem AWACS na lotniskowcu, Indianie robią to zresztą z naszymi Ka-31, które bazują nawet na fregatach i to nie tylko do obrony przeciwlotniczej, ale także do wyznaczania celów dla pociski przeciwokrętowe.
                        Jeśli więc na wysokości 3-5 metrów więcej niż 4 pociski przeciwokrętowe (powiedzmy X-35) lecą pod jednym kątem, to bardzo prawdopodobne jest śmiertelne skutki dla statku.
                    3. +5
                      13 listopada 2021 16:50
                      Cytat: Andrey z Czelabińska
                      Innymi słowy, nie masz potwierdzenia, że ​​flota nawodna nie otrzyma LRASM…
                      Konstrukcja istniejącego lrasma nie pozwala na jego użycie z MK41. Wersja okrętowa będzie zupełnie innym pociskiem, jeśli w ogóle.
              2. -13
                13 listopada 2021 14:40
                Masa bez wytrzymałości mechanicznej to nic. Plastik i stop pozostawią kosmetyczne rysy (w stosunku do wielkości statku)

                Panie, czy w ogóle studiowałeś fizykę? Czy znasz wzór na obliczanie energii kinetycznej? Więc jak Boeingi z duraluminium przebiły się przez wieże WTC?
                Twój poziom jest przerażający.
                Proszę bardzo, ekspert. Litak z duraluminium przebija się przez najmocniejszą stalową ramę, wzmocnioną zbrojonym betonem.
                1. Alf
                  + 16
                  13 listopada 2021 16:33
                  Cytat z: Sahaliniec
                  Litak z duraluminium przebija się przez najmocniejszą stalową ramę, wzmocnioną zbrojonym betonem.

                  A potem okazało się, że stalowe kable zostały przerwane przez ukierunkowaną eksplozję… A sąsiedni budynek w zasadzie sam się upadł, najwyraźniej ze strachu… I nawet nie znaleźli żadnych pozostałości po Boeingu, który utknął w Pentagonie.. I dziura 2x3 metry...
                2. +4
                  13 listopada 2021 17:39
                  Cytat z: Sahaliniec
                  Twój poziom jest przerażający.

                  Czy na swoim poziomie zdecydowałeś się porównać pociski z samolotami cywilnymi? śmiech
                  1. AAG
                    0
                    15 listopada 2021 19:34
                    Cytat: Alex777
                    Cytat z: Sahaliniec
                    Twój poziom jest przerażający.

                    Czy na swoim poziomie zdecydowałeś się porównać pociski z samolotami cywilnymi? śmiech

                    Szybkość, masa są przedmiotem dyskusji (Sahaliniec o tym milczy...).... Materiały są już na drugim miejscu, w omawianym kontekście... Być może tak... I myślę, że na omawiane głowice pocisków przeciwokrętowych w postaci złomu wolframu, skuteczność będzie jeszcze niższa...)) hi
                    1. 0
                      15 listopada 2021 19:47
                      Cytat z AAG
                      Sahalinets milczy na ten temat...

                      Byłem więc „ogólnie” zaskoczony. Bez szczegółów.
                      Drugi samolot wystartował przed moją córką.
                      Cała jej uczelnia architektoniczna się temu przyglądała. hi
                      1. AAG
                        +1
                        15 listopada 2021 19:59
                        Cytat: Alex777
                        Cytat z AAG
                        Sahalinets milczy na ten temat...

                        Byłem więc „ogólnie” zaskoczony. Bez szczegółów.
                        Drugi samolot wystartował przed moją córką.
                        Cała jej uczelnia architektoniczna się temu przyglądała. hi

                        Pozdrowienia!
                        Ale przepraszam, nie mogę się śmiać: jestem teraz zajęty, skomentuję to: "...Fala uderzeniowa wytwarza ciśnienie cząsteczek gazu. Siła cząsteczek jest najwyższa....")) ))... hi
                      2. +2
                        15 listopada 2021 20:00
                        Co ja tutaj robię? tyran
                        Ach... Rozumiem. Zrobiło się zimno. Ludzie żartują, żeby się ogrzać. puść oczko
                3. +6
                  13 listopada 2021 21:24
                  Dural litak przebija się przez najmocniejszą stalową ramę

                  Nie przebił się przez żadną ramę

                  Wieżowiec stał jeszcze pół godziny, rama według oficjalnych danych stopiła się od ognia (według teorii spiskowej został wysadzony w powietrze przez eksplozje). W każdym razie samolot nie ma z tym nic wspólnego.

                  Wybuch na wideo - 100-tonowy samolot przedarł się przez ścianę budynku (przeszklenie?) i rozrzucił gruz po podłogach

                  Masa bez siły jest niczym
                  1. -2
                    13 listopada 2021 21:34
                    Cytat z Santa Fe
                    Wybuch na wideo - 100-tonowy samolot przedarł się przez ścianę budynku (przeszklenie?) i rozrzucił gruz po podłogach

                    Masa bez siły jest niczym

                    Wygląda na to, że całkowicie przegapiłeś szkołę od piątej klasy ...
                    A na przykład fala uderzeniowa z wybuchu nuklearnego, dzięki której zmiecie z powierzchni ziemi całe miasta? Który siła w powietrzu?
                    1. +4
                      14 listopada 2021 06:00
                      że kompletnie przegapiłeś szkołę począwszy od 5 klasy...
                      A na przykład fala uderzeniowa z eksplozji nuklearnej, dzięki której zmiecie z powierzchni ziemi całe miasta? Jaka jest siła powietrza?

                      Liam, pamiętam Cię na stronie od dawna i nieoczekiwane było przeczytanie takiej ignorancji

                      Omówiliśmy wcześniej zderzenia ciał sztywnych. Fala uderzeniowa nie przenosi materii, przenosi energię
                      1. -1
                        15 listopada 2021 09:30
                        Cytat z Santa Fe
                        Fala uderzeniowa nie przenosi materii, przenosi energię

                        Jaki rodzaj energii niesie fala uderzeniowa?)))
                      2. -1
                        15 listopada 2021 18:32
                        Jaki rodzaj energii niesie fala uderzeniowa?

                        Oczywiście termiczny jak wszystkie eksplozje. Czy miałeś trudności z fizyką w szkole, Dmitry?
                      3. 0
                        15 listopada 2021 19:28
                        Cytat z: bk316
                        Czy miałeś trudności z fizyką w szkole, Dmitry?

                        Tak, lepiej bez względu na to, jak))) zajęcia z fizyki i matematyki dają wyobrażenie o fizyce)))
                        Cytat z: bk316
                        Oczywiście termiczny jak wszystkie eksplozje.

                        Cytat od świetnego fizyka))) Czy nauczyłeś się teraz korzystać z wyszukiwania w szkole, czy nadal jesteś w szkole podstawowej?)))
                      4. +2
                        16 listopada 2021 12:18
                        Cytat od wielkiego fizyka

                        Dima, ukończyłem szkołę fizyki i matematyki w pierwszej połowie lat 80-tych. W połowie lat 80. studiowałem fizykę na Moskiewskim Uniwersytecie Państwowym, więc nie wpadaj w histerię, ale czytaj podręczniki. Mówiąc o wyszukiwaniu – to idiotyczna cecha twojej generacji X, którą trzeba wycofać
                        cytaty ze śmieci i myślisz, że rozumiesz coś w temacie. Ale nawet nie zadałeś sobie trudu, żeby to zrobić. smutny
                      5. 0
                        16 listopada 2021 13:25
                        Cytat z: bk316
                        Dima, ukończyłem szkołę fizyko-matematyczną w pierwszej połowie lat 80-tych

                        Odśwież swoją pamięć, kosztem tego, co skończyli, w przeciwnym razie jakoś zacząłem wątpić, nie tylko w twoją pamięć)) UV przenosi energię cieplną))))), chociaż w twoim wieku już zmiany starcze są w pełnym rozkwicie))
                        Jak rozumiem, nie jesteś ani snem, ani duchem w tej dziedzinie)) ale ukończyłem szkołę))) Na początek przynajmniej przeczytaj definicję fali uderzeniowej, nie wspominając o jej powstawaniu i rozkładzie, a potem napisz bzdury o cieple energia. Fakt, że wraz z postępem frontu zmienia się temperatura, podobnie jak ciśnienie, nie oznacza, że ​​fala uderzeniowa bezpośrednio przenosi energię cieplną. Albo czytałeś niewłaściwe podręczniki, albo używałeś ich jako podstawki.
                      6. 0
                        16 listopada 2021 14:30
                        już starcze zmiany kwitną potęgą i głównymi

                        Nie koresponduję z szynkami. Jednak wydaje się, że rozmawiasz tak ze wszystkimi. Nie masz nic do roboty w przyzwoitym społeczeństwie. Ignoruj.
                      7. AAG
                        0
                        15 listopada 2021 19:45
                        Cytat z: bk316
                        Jaki rodzaj energii niesie fala uderzeniowa?

                        Oczywiście termiczny jak wszystkie eksplozje. Czy miałeś trudności z fizyką w szkole, Dmitry?

                        W naszym kraju wszystkie rodzaje energii są jakoś związane z ciepłem... Czasem dla korzyści, czasem ze szkodą dla stosowanego procesu fizycznego... Może coś przeoczyłem, popraw mnie... Ale o ile pamiętam, ludzkość miała trudności z wydobyciem tego ciepła, a nawet walczyła z nią duża...)))
                      8. +1
                        16 listopada 2021 12:20
                        W naszym kraju wszystkie rodzaje energii są w jakiś sposób związane z ciepłem ...

                        Witamy. hi
                        Nie wszyscy – atom nie jest związany. Potencjał nie jest związany. Kinetic nie zawsze jest. Ale energia wybuchu jest termiczna, jak prawie każdy proces chemiczny. Prawdopodobnie rozumiesz, że JD1979 w ogóle nie jest w temacie, ale wojownik się myli. Zniszczenie i odpowiednio ochrona przed penetrującymi rodzajami uderzeń są rozpatrywane według kinetyki, a przed uderzeniami o dużej eksplozji według termodynamiki. W efekcie w pierwszym przypadku na pierwszym miejscu jest twardość elementów i sztywność konstrukcji, a w drugim zdolność do wytrzymania nacisku.
                        A napisałem JD1979, żeby nie być niegrzecznym wobec autora artykułu – to generalnie złe maniery. W szkole oczywiście równania falowe nie przechodzą, nawet w fizyce i matematyce. śmiech
                      9. AAG
                        0
                        15 listopada 2021 20:26
                        Cytat z: bk316
                        Jaki rodzaj energii niesie fala uderzeniowa?

                        Oczywiście termiczny jak wszystkie eksplozje. Czy miałeś trudności z fizyką w szkole, Dmitry?

                        Usuń ten komentarz.
                        Znam cię najlepiej... hi
                    2. +2
                      14 listopada 2021 13:49
                      Cytat od Liama
                      Wygląda na to, że całkowicie przegapiłeś szkołę od piątej klasy ...
                      A na przykład fala uderzeniowa z eksplozji nuklearnej, dzięki której zmiecie z powierzchni ziemi całe miasta? Jaka jest siła powietrza?

                      Fala uderzeniowa wytwarza ciśnienie cząsteczek gazu. Siła cząsteczek jest najwyższa.
                      1. AAG
                        +1
                        15 listopada 2021 20:21
                        Cytat: SVD68
                        Cytat od Liama
                        Wygląda na to, że całkowicie przegapiłeś szkołę od piątej klasy ...
                        A na przykład fala uderzeniowa z eksplozji nuklearnej, dzięki której zmiecie z powierzchni ziemi całe miasta? Jaka jest siła powietrza?

                        Fala uderzeniowa wytwarza ciśnienie cząsteczek gazu. Siła cząsteczek jest najwyższa.

                        ... Cóż, nie możesz się kłócić !!!))) (pożegnaj się ze słowem ukaranym przez administratorów ...).
                        Po prostu siedziałem oglądając KVN .... Ale nie wprowadziłem się w ten sposób!
                        Nie, miałem problemy z fizyką jądrową, molekularną ())) w szkole... Załóżmy, że zawisłem gdzieś na sumarycznych stanach substancji....
                        Ale jestem ciekawski! Cóż, musisz się upewnić sam: wyobrażałem sobie nawet, jak szlifuję młotkami (o różnych masach, z różnymi prędkościami) na kowadle, mając nadzieję na zniszczenie cząsteczek gazów obecnych w powietrzu atmosferycznym ....))) To nie działa! Podobno masz rację - cząsteczki są takie...., mocne...
                        Nie trać czasu na „VO”!- od razu do Komitetu Noblowskiego!..
                        ... Przepraszam, naprawdę, nie chciałem cię urazić (jeśli tak się stało), mam nadzieję, że nie w pełni, zrozumiale (przynajmniej dla mnie)), przedstawiłeś pomysł. Ale okazało się to zabawne ... Jak powiedział tam bohater O. Jankowskiego? Baron Munchausen?" - "Uśmiechnij się! Panowie uśmiechnijcie się!..." napoje hi
                    3. +1
                      15 listopada 2021 18:38
                      A na przykład fala uderzeniowa z wybuchu nuklearnego, dzięki której zmiecie z powierzchni ziemi całe miasta?

                      Jednak fala uderzeniowa nie przenika przez KARKAS. Siedzę teraz w sowieckim budynku zaprojektowanym do pracy w wielkiej wojnie. Szkło wylatuje ze stojaków budynku. śmiech
                      A szkło wylatuje z powodu ciśnienia powietrza przed falą uderzeniową.

                      Oleg napisał wszystko poprawnie, ale nie wyjaśnił.
                      Zniszczenie celu następuje przez co najmniej 2 mechanizmy.
                      1. Efekt wybuchowy. Cel zostaje zniszczony z powodu gwałtownego wzrostu ciśnienia w przedniej części fali uderzeniowej. Oczywiście to, z czego wykonany jest korpus rakiety, jest absolutnie nieistotne. ALE z drugiej strony ważne jest, jaka objętość wybuchającej substancji i jaki rodzaj substancji (przeczytaj o pomiarach efektu wybuchu). W przypadku pocisków masa głowic jest znacznie mniejsza niż w przypadku pocisków przeciwokrętowych. Współczesne pociski generalnie nie są przeznaczone do poważnego efektu wybuchowego, ponieważ trafiają głównie odłamkami (elementami uderzającymi). Z punktu widzenia fizyki cel ulega zniszczeniu w wyniku transferu energii cieplnej.
                      2. Efekt penetrujący. Cel zostaje trafiony nieelastycznym zderzeniem z pociskiem. I tutaj już ważne jest, z czego składa się rakieta, w tym ważna jest zarówno masa, jak i kształt, charakterystyka wytrzymałościowa ORAZ SZYBKOŚĆ. Z punktu widzenia fizyki cel ulega zniszczeniu pod wpływem energii kinetycznej w idealnie nieelastycznym zderzeniu.

                      W przypadku różnych głowic może również dojść do zniszczenia w wyniku efektu kumulacji podczas CBC i energii promieniowania podczas SBC, ale nie dotyczy to pocisków.
                      1. 0
                        15 listopada 2021 21:05
                        Cytat z: bk316
                        W przypadku pocisków masa głowic jest znacznie mniejsza niż w przypadku pocisków przeciwokrętowych

                        SM-6 w wersji pocisku przeciwokrętowego z głowicą kinetyczną.Wiesz co kryje się pod tym terminem głowica kinetyczna?
                        Cytat z: bk316
                        Z punktu widzenia fizyki cel ulega zniszczeniu w wyniku transferu energii cieplnej.

                        Oblicz w wolnym czasie, ile dżuli energii ma rakieta ważąca około 1000 kg z głowicą kinetyczną przy prędkości końcowej 4 Macha na poziomie morza.
                        Cytat z: bk316
                        Oleg napisał wszystko poprawnie

                        Tak...
                      2. +1
                        15 listopada 2021 21:22
                        Czy wiesz, co kryje się pod pojęciem głowicy kinetycznej?


                        Oczywiście, w przeciwieństwie do ciebie, jestem oficerem obrony powietrznej.

                        Oblicz w wolnym czasie, ile dżuli energii ma rakieta ważąca około 1000 kg z głowicą kinetyczną przy prędkości końcowej 4 Macha na poziomie morza.

                        Po co? Wyjaśnili ci, że tona, półtora tony to waga początkowa. Ta sama głowica sm-6 waży 100 kg.
                        A prędkość wynosi 4 max (a nie 4, ale 3,5 różnica w energii jest duża) na bardzo małym odcinku trajektorii przyspiesza i leci po trajektorii balistycznej. Łącznie 15 razy mniej niż proponowałeś obliczyć.
                      3. -1
                        15 listopada 2021 21:37
                        Cytat z: bk316
                        Wyjaśnili ci, że tona, półtora tony to waga początkowa. Ta sama głowica sm-6 waży 100 kg.
                        A prędkość wynosi 4 max (a nie 4, ale 3,5 różnica w energii jest duża) na bardzo małym odcinku trajektorii przyspiesza i leci po trajektorii balistycznej. Łącznie 15 razy mniej niż proponowałeś obliczyć

                        Nie masz pojęcia, jak działa SM-6 w wariancie rakiety przeciwokrętowej, ani o jego charakterystyce.
                        Cytat z: bk316
                        Ja, w przeciwieństwie do ciebie, oficer obrony powietrznej

                        Tak...
                      4. 0
                        16 listopada 2021 12:14
                        Tak...

                        Nie masz pojęcia, jak działa SM-6

                        To są oczywiście argumenty. śmiech
                      5. -1
                        16 listopada 2021 14:54
                        Cytat z: bk316
                        To są oczywiście argumenty.


                        Kiedy ktoś pisze

                        . W przypadku pocisków masa głowic jest znacznie mniejsza niż w przypadku pocisków przeciwokrętowych. Współczesne pociski generalnie nie są przeznaczone do poważnego efektu wybuchowego, ponieważ trafiają głównie odłamkami (elementami uderzającymi).

                        Ta sama głowica sm-6 waży 100 kg.


                        oznacza to, że nie zna on cech SM-6 w wariancie przeciwokrętowym.
                        A kiedy pisze

                        A prędkość to 4 max (a nie 4 ale 3,5 różnica w energii jest duża) przyspiesza na bardzo małym odcinku trajektorii a potem leci po trajektorii balistycznej


                        to znaczy, że nie ma pojęcia, jak to działa.

                        Działa to tak:

                        Sekretarz obrony w administracji Baracka Obamy, Ashton Carter, jako pierwszy ogłosił zdolność przeciwokrętową pocisków SM-6. Według niego, dzięki temu Stany Zjednoczone „uzyskają zupełnie nowe możliwości”, ponieważ pocisk uderzy w okręty wroga z odległości ponad 200 mil (370 km).

                        Po tym oświadczeniu Ashtona Cartera eksperci zaczęli dyskutować o potrzebie zwiększenia mocy głowicy rakietowej, ponieważ ładunek dostępny w systemie obrony przeciwrakietowej nie jest w stanie nie tylko zatopić statku, ale także poważnie go uszkodzić.
                        Strzelanie do dawnej fregaty Reuben James i jej zatopienie pokazały daremność tego sporu.

                        Pocisk SM-6 w wersji przeciwokrętowej jest wyposażony w niewybuchową głowicę kinetyczną. RIM-174 leci do celu po trajektorii balistycznej, a zbliżając się do niego, nurkuje stromo z wysokości 35-40 km, w rzeczywistości atakuje pionowo, co poważnie komplikuje przeciwdziałanie mu systemami obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej.

                        Kiedy GOS przechwytuje cel, silnik podtrzymywania paliwa na paliwo stałe zostaje ponownie włączony, przyspieszając rakietę do prędkości ponad 4 Macha.

                        Kiedy taka "bomba kinetyczna" uderzy w okręt nawodny dowolnej klasy, przebije się przez niego, niszcząc wszystko na swojej drodze, i wpada do wody przez dziurę w dnie. Wrogi statek jest prawie stracony
                        .
                      6. 0
                        16 listopada 2021 15:32
                        oznacza to, że nie zna on cech SM-6 w wariancie przeciwokrętowym.

                        Wiesz - zróbmy dowód na charakterystykę wydajności. I proszę, bez amatorskiego „w wersji RCC” tylko pełną nazwę produktu. Więc podpowiadam, to są litery po bloku słów śmiech
                        Nie będzie dowodu, uznamy Cię za balabol.
                        Czas minął.
                  2. -1
                    13 listopada 2021 23:13
                    Płaczę... Poniżej napisali do Ciebie o fali uderzeniowej. Jaka jest siła wody? Najwyraźniej ładunki głębinowe i miny denne to fałszywa broń?
                    1. +4
                      14 listopada 2021 06:05
                      Płaczę... Poniżej napisali do Ciebie o fali uderzeniowej.

                      Więc nie płacz, kontroluj się

                      Liam napisał w komentarzu głupotę, odpowiedział na to
                      Jaka jest siła wody?

                      Propagacja fal uderzeniowych nie przypomina zderzenia ciał stałych

                      Fala nie niesie materii, ale energię
                      1. -4
                        14 listopada 2021 09:15
                        Jak rozumiem, formuła K. e. = mv2/2 Cię ominął? Zdumiewająca ignorancja.
                        Możesz zobaczyć z tych intuicyjnych geniuszy. Woda jest miękka!

                      2. +3
                        14 listopada 2021 10:47
                        wzór K. e. = mv2/2 Cię ominął?

                        Zanim skopiujesz i wkleisz wszędzie tę samą formułę, pomyśl o prostym

                        Na co można wydać krewnych? energia pocisku (rakiety), gdy trafi w cel. A od czego zależy wynik?
                      3. +3
                        14 listopada 2021 10:25
                        Fala uderzeniowa i jej efekty są obliczane przy użyciu tej samej teorii kinetyki, co dla ciał stałych. Cząsteczki.
                        Fala uderzeniowa wymaga materii. W gazie podczas eksplozji gęstość gazu gwałtownie podskakuje. Skoki lokalnie, odpowiednio, i ciśnienie. A ten „zagęszczony” gaz powoduje zniszczenie ciał stałych.
                      4. -3
                        14 listopada 2021 13:55
                        Tak, nie ma sensu mu tłumaczyć, istnieje całkowita ignorancja.
                      5. 0
                        15 listopada 2021 18:58
                        Fala uderzeniowa i jej efekty są obliczane przy użyciu tej samej teorii kinetyki, co dla ciał stałych.

                        To nieprawda, że ​​istnieją różne równania. Zbiegają się one ze wzrostem prędkości uderzenia kinetycznego, owszem (ale zbiegają się nie w sensie matematycznym, ale w sensie potocznym) iw praktyce można to zastosować tylko w hiperdźwięku. I tak tam wszystko jest rozpatrywane nie według kinetyki, ale według termodynamiki. Google „wstrząsowe równanie adiabatyczne”.
                      6. AAG
                        +2
                        15 listopada 2021 21:10
                        Cytat z: voyaka uh
                        Fala uderzeniowa i jej efekty są obliczane przy użyciu tej samej teorii kinetyki, co dla ciał stałych. Cząsteczki.
                        Fala uderzeniowa wymaga materii. W gazie podczas eksplozji gęstość gazu gwałtownie podskakuje. Skoki lokalnie, odpowiednio, i ciśnienie. A ten „zagęszczony” gaz powoduje zniszczenie ciał stałych.

                        IMHO: napisz wszystko poprawnie, z wyjątkiem: "... Fala uderzeniowa i jej efekt są obliczane przy użyciu tej samej teorii kinetyki ..."
                        Kinetyka jest tam na dziesiątym miejscu!(mogłem się mylić - na uczelni nuklearnej, jak czasem absolwenci Strategicznych Sił Rakietowych nazywają swoje uczelnie wyższe, było to bardzo przemyślane nauczanie... Ale studenci nie zdradzili tego szczególnego znaczenie (oprócz tych, którzy dążą do nauki), bo już wtedy dla chłopców było jasne - umrzyj - ale zacznij odpowiedź! bez sensu!) Przepraszam za patos, może ja, my i takie słowa Nie wiedzieli, ale rozumieli...
                        Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o skok ciśnienia w gazach... Zjawiska rezonansowe... (...pomińmy muzykę organową, inne instrumenty muzyczne... nawet nie zajrzymy pod maskę naszych samochodów w celu zbadania, rozumiem intencję konstruktorów, którzy projektowali układy dolotowe silników spalinowych, tym bardziej, że nie będziemy się wspinać pod dno badać ozdobniki układu wydechowego…).
                        Miałem okazję przeczytać kilka fragmentów pracy doktorskiej nauczyciela z jednego z wydziałów naszego liceum na temat: blisko tekstu główne znaczenie to „Tworzenie fali uderzeniowej porównywalnej pod względem mocy jądrowej broń za pomocą środków, broń artylerii frontowej…” Cóż, coś takiego…
                        Znaczenie pracy jest takie, że pod pewnymi warunkami (odciążenie, warunki pogodowe itp.) możliwe jest uformowanie salwy MLRS, artylerii lufowej z odpowiednimi zasilaczami, zdolnej do generowania fali uderzeniowej ... już pisałem ... Oto powietrze dla ciebie, oto rezonans dla ciebie ... hi
                      7. 0
                        16 listopada 2021 12:23
                        Oto powietrze, oto rezonans...

                        Ale co z rezonansem? A może mówisz o rezonansie molekularnym?
                  3. -2
                    15 listopada 2021 13:56
                    Nie przebił się przez żadną ramę


                    Bez przebicia się przez ramę Boeing nie wszedłby do budynku.
                    1. 0
                      19 styczeń 2022 00: 35
                      Rama nośna znajduje się w samym środku budynku, a nie na zewnątrz, i tam mniejszy samolot mógłby przelecieć przez ten budynek, gdyby sam środek nie został dotknięty.
              3. +1
                15 listopada 2021 10:35
                Cytat z Santa Fe
                Robi to od dziesięciu lat, trochę gada
                Wszystkie testy - od przewoźników lotniczych

                Wygląda na to, że US Navy postanowiła kopać w kierunku Tomahawk Block Va (aka MST) - sądząc po rozkazach aktualizacji poszukiwacza. Najwyraźniej chodzi o to, że Lockheed Martin i Raytheon podzielili tort w ten sposób: jeden dostał Siły Powietrzne, drugi - marynarkę wojenną.
                Jednocześnie udane starty LRASM z Mk41 miały miejsce już w 2015 roku, tj. w razie wielkiej potrzeby pociski te mogą stać się również bronią okrętową.
          2. + 13
            13 listopada 2021 11:34
            W przypadku anten radarowych głowica przeciwpancerna nie jest potrzebna.
            A do tego świetnie nadają się działa przeciwlotnicze. Ponadto w zasięgu widzialności radiowej trudno jest sobie z nimi poradzić za pomocą walki elektronicznej i pułapek, w przeciwieństwie do samonaprowadzających pocisków przeciwokrętowych.
            1. -7
              13 listopada 2021 12:06
              Ponadto w zasięgu widzialności radiowej trudno jest sobie z nimi poradzić za pomocą walki elektronicznej i pułapek, w przeciwieństwie do samonaprowadzających pocisków przeciwokrętowych.

              Brak pułapek

              Cel balistyczny na dużej wysokości zostanie ostrzelany pociskami przeciwrakietowymi
              1. +5
                13 listopada 2021 17:42
                Cytat z Santa Fe
                Cel balistyczny na dużej wysokości zostanie ostrzelany pociskami przeciwrakietowymi

                Ale na naszych statkach prawie nie ma takich pocisków. hi
      2. +9
        13 listopada 2021 08:27
        „Estonia. Bałtowie otrzymali nowoczesnego „Gabriela” piątej generacji o zupełnie innych możliwościach”.
        - kiedy to jest? A co z wehikułem czasu?
        A co do bezużytecznych kumulacji: spójrz na każdy SAAB strzelający do pancerza dystansowego. W 45 roku Amerykanie przebili pięć płyt pancernych oddalonych od siebie o 10 metrów. naśladować Yamato
        1. + 11
          13 listopada 2021 08:51
          I o bezużytecznych kumulacjach

          Kumulacje przebijają dziurę w zbroi

          Jeśli nie ma zbroi i barier, korzystanie z kumulacji nie ma sensu. Konwencjonalne miny lądowe są bardziej skuteczne
          1. +4
            13 listopada 2021 09:14
            - kiedy to jest?

            Z pamięci, 2019
            Pierwszy klient Gabriel 5/Blue Spare
            1. +8
              13 listopada 2021 12:55
              Cytat z Santa Fe
              - kiedy to jest?

              Z pamięci, 2019
              Pierwszy klient Gabriel 5/Blue Spare

              Pierwsi Finowie.
            2. +1
              13 listopada 2021 13:11
              Nic nie mają. A przed 26 lat nie będzie.
          2. +3
            13 listopada 2021 13:14
            Kumulacje przebijają dziurę wszędzie: w grodzi, w silniku, w piwnicy z pociskami lub rakietami, w podwójnym dnie ...
            1. +3
              13 listopada 2021 21:16
              Skumulowany jest podobny do BB

              Nie jest potrzebny, jeśli nie ma zbroi. A nawet szkodliwe. Z miny lądowej dziura w grodzi będzie dziesięć razy większa
              1. -2
                14 listopada 2021 05:24
                Multi-kumulacja wybije tuzin dziur we wszystkich kierunkach na duże głębokości. A efekt eksplozji dużej dziury w najbliższej grodzi jest więcej niż wystarczający. Ale czysta kopalnia piwnicy nie przebije się, jeśli nie trafi bezpośrednio. Twórcy takich głowic dla Exoset, Otomat, Kormoran, twoim zdaniem, żartowali?
                1. +4
                  14 listopada 2021 06:51
                  Multi-kumulacja wybije tuzin dziur we wszystkich kierunkach

                  Aby to zrobić, będziesz musiał na przemian nakładać go na ściany, podłogę i sufit pomieszczenia lol

                  Skumulowana nie jest wiązką laserową. Efekt istnieje tylko do momentu przebicia bariery, po czym natychmiast znika, strumień zamienia się w niewielką ilość zawiesiny, bez ekstremalnych i specjalnych właściwości. Szybko stygnie. Jeśli nie miałeś czasu, aby od razu dostać się na materiały palne, to wszystko. Cały efekt to maleńka dziura w zbroi, kaliber 0,1

                  Ze względu na cechy konstrukcyjne pojazdów opancerzonych popularne stały się kumulacje przeciwko innym typom celów - kompletny nonsens

                  Twórcy Exoset zamienili fragmentację na ciężkie fragmenty, dokładnie tak, jak opisałeś. To wszystko
                  1. -2
                    14 listopada 2021 08:05
                    A twórcy Otomata, Kormorana?
                    Jankesi wiedzieli o tym, jak ke „natychmiast znika” w 45, rozbijając 5 arkuszy zbroi po 2,5 m każdy. Naprawdę znika… gdzieś w głębinach ziemi
                    1. +2
                      14 listopada 2021 10:50
                      Otomat - eksplozja skierowana w dół
                      O tym, jak ke „znika natychmiast”

                      Efekt natychmiast zniknie, jeśli warunki zostaną naruszone.

                      Stąd sieci i ekrany antykumulacyjne, nie dają możliwości pracy z bliskiej odległości i

                      I z tego samego powodu czołgi przeżywają po przebiciu pancerza z RPG
                      Yankees, niosąc 5 arkuszy zbroi po 2,5 m każdy.

                      Podaj mi jeszcze raz link
                      1. 0
                        14 listopada 2021 11:04
                        http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=10530&p=1
                      2. +2
                        14 listopada 2021 12:03
                        http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=10530&p=1

                        i dziękuję
                      3. 0
                        15 listopada 2021 21:12
                        http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=10530&p=1

                        Odnosi się do zachowania skumulowanego strumienia w odległości 30-40 razy większej od głównej bariery

                        Wszystkie znane przykłady z tego obszaru nie potwierdzają tego. Wystarczy umieścić siatkę przed pancerzem, aby zmniejszyć efekt do niepozornego wyboju (dla konwencjonalnego ładowania jednostopniowego)

                        Kum jet nie żyje na otwartej przestrzeni

                        Z drugiej strony, czy ładunek wynosi pół tony? Trudno powiedzieć, bo takich opłat nie pobierają.

                        X-22 z głowicą kumulacyjną, mówi o dziurze na dużym obszarze. Co jest sprzeczne z samą istotą ładunku kumulowanego?

                        Słabość historii z przebiciem 5 warstw pancerza podczas testów w 1945 roku, przy braku zdjęć
                      4. 0
                        16 listopada 2021 05:07
                        Oleg, RBS56, TOW, SPIKE, NLAW... Eksplozja starego RBS na zbroi, odrzutowiec spada w ziemię.
                        Jeśli chodzi o dużą dziurę x-22 - nikt nie anulował efektu odłamkowo-burzącego dla nieopancerzonej strony.
                        Torpedy okrętów podwodnych małego kalibru GB przebijają nie tylko warstwy stali, ale także wodę i powietrze m/z nich
                      5. 0
                        16 listopada 2021 14:54
                        Tak, nie ma sensu tutaj pisać, gdy człowiek jest pewien, że wszystko wie i rozumie, nie wątpi w nic i nie przyznaje się, że się mylił.
                        Cytat z Santa Fe
                        Odnosi się do zachowania skumulowanego strumienia w odległości 30-40 razy większej od głównej bariery

                        Wszystkie znane przykłady z tego obszaru nie potwierdzają tego. Wystarczy umieścić siatkę przed pancerzem, aby zmniejszyć efekt do niepozornego wyboju (dla konwencjonalnego ładowania jednostopniowego)

                        Dwie frazy, dające pełne zrozumienie niezrozumienia przez osobę tego, o czym pisze. I co próbujesz mu powiedzieć. Twoje przykłady są błędne))) to po prostu nie może być, tak powiedział.
                      6. -1
                        16 listopada 2021 13:52
                        Cytat z Santa Fe
                        Wszystkie znane przykłady z tego obszaru nie potwierdzają tego. Wystarczy umieścić siatkę przed pancerzem, aby zmniejszyć efekt do niepozornego wyboju (dla konwencjonalnego ładowania jednostopniowego)

                        Kolejne potwierdzenie, że nic nie rozumiesz, jeśli tak piszesz)))
              2. +1
                14 listopada 2021 10:31
                „Nie jest potrzebny, jeśli nie ma zbroi. A nawet szkodliwy” ///
                ---
                Mini-kummy są aktywnie wykorzystywane podczas szturmowania domów (przebijanie się przez ceglane ściany), w pociskach dronowych (niszczenie samochodów, bezpośrednie trafienie ludzi).
                Nie ma fragmentów i przypadkowych ofiar.
                Skierowane rozpryski kummy są jak śrut, tylko o wiele bardziej skuteczne.
                1. +1
                  14 listopada 2021 10:54
                  Mini-kummy są aktywnie wykorzystywane podczas szturmowania domów (przebijanie się przez ceglane ściany)

                  W rzeczywistości znowu głównym celem jest przebicie się przez przeszkody. Nie dla otwartych przestrzeni
                  pociski dronowe (zniszczenie samochodów, ludzi przez bezpośrednie trafienie).

                  kierunkowa eksplozja

                  Jankesi używają w tych przypadkach elastycznych ostrzy, zwiniętych w głowicę rakietową
                  1. 0
                    14 listopada 2021 11:08
                    Zautomatyzowany wybuch? Pancerz OB 90 mm? A co z r15, x22?
                    Kormoran 16 lejków multi cum 90mm. Tam fragmenty gpe powinny być z 3,5-calowym pociskiem każdy.
                  2. 0
                    14 listopada 2021 11:15
                    Głowica wspomnianych pocisków przeciwokrętowych przebija się przez barierę (boczną, pokładową) i działa wewnątrz. Jednocześnie nikt nie anulował efektu wybuchu. Plus ke lub kreskówka
          3. +5
            13 listopada 2021 13:37
            Cytat z Santa Fe
            Jeśli nie ma zbroi i barier, korzystanie z kumulacji nie ma sensu. Konwencjonalne miny lądowe są bardziej skuteczne

            W naszych pociskach przeciwokrętowych stosowane są te same lejki kumulacyjne. Na przykład:
            ..... skumulowana wnęka "Bazaltu" ma średnicę około 50 cm, znajduje się w dolnej części głowicy (przypomina standardową żelazną lufę), a oś przyszłego odrzutowca jest ustawiona pod kątem do poziomu samolot ....
            1. 0
              14 listopada 2021 10:55
              W naszych pociskach przeciwokrętowych stosowane są te same lejki kumulacyjne

              Przed powtórzeniem mitu odpowiedz - dlaczego?

              Co zamierzasz uderzyć

              500 kg wydajniejszy w wersji OF
              1. +1
                14 listopada 2021 12:40
                Cytat z Santa Fe
                Co zamierzasz uderzyć
                Zbroja Arizony.
              2. 0
                18 listopada 2021 21:28
                Cytat z Santa Fe
                Przed powtórzeniem mitu odpowiedz - dlaczego?

                Pytanie:
                Skąd dowiedziałeś się, że to mit? Czy to dokładna informacja, czy jedna z tych, „że tak być nie może, bo nigdy nie może być?

                Energia wybuchu o masie 500 kg idzie w całości na utworzenie lejka kumulacyjnego („rdzeń uderzeniowy”) i nigdzie indziej nie trafia?
                I założyć, że eksplozja akcji ukierunkowanej, o tej samej energii, może przebić wiele pomieszczeń z niezbędnym wyposażeniem lub dno (bok statku, poniżej linii wodnej) i tak dalej. i może spowodować coś więcej niż eksplozję statku w jednym miejscu?
                1. 0
                  19 listopada 2021 00:42
                  I założyć, że eksplozja ukierunkowanego działania

                  Tak

                  Ale co z efektem skumulowanym?
          4. +1
            13 listopada 2021 18:31
            Dwukrotnie zaatakowana fregata Stark miała dużo więcej szczęścia niż niszczyciel Coventry, który został trafiony pojedynczym Exocetem.
            Coventry zostało zatopione przez bomby. A „Sheffield”, jeśli o nim mowa, był wypchany aluminium i palną izolacją termiczną. „Stark” pod tym względem był wzorem odporności ogniowej. Tak, a „wygaszenie” ognia to też bzdura.
            A co za bzdury o nacięciach na głowicy bojowej do drapania!
            1. +2
              14 listopada 2021 12:00
              Cytat: Władimir_2U
              Coventry zostało zatopione przez bomby. A „Sheffield”, jeśli o nim mowa, był wypełniony aluminiową i palną izolacją termiczną.

              Fregaty poprzedniej generacji były wypchane aluminium – wszystkie te „Ardenty” i „Antylopy”. A Sheffield, podobnie jak wszystkie Type 42 EM, miał konstrukcję czysto stalową. W czasie projektowania tych EM ich lordowie mieli już smutne doświadczenia z pożarami konstrukcji ze stopów lekkich na statkach - i natychmiast zrezygnowali w ten sposób z oszczędności masy.
              Ale w przypadku tworzyw sztucznych do wykańczania i izolacji termicznej, wapno na typie 42 wyraźnie przeoczyło.
              1. -1
                15 listopada 2021 04:18
                Cytat: Alexey R.A.

                Fregaty poprzedniej generacji były wypchane aluminium – wszystkie te „Ardenty” i „Antylopy”. A Sheffield, podobnie jak wszystkie Type 42 EM, miał konstrukcję czysto stalową. W czasie projektowania tych EM ich lordowie mieli już smutne doświadczenia z pożarami konstrukcji ze stopów lekkich na statkach - i natychmiast zrezygnowali w ten sposób z oszczędności masy.
                A czym jest „poprzednia generacja” statków projektowanych i budowanych w tym samym czasie? Amazon został oddany do użytku w 1974 roku, a Sheffield w 1975 roku, według każdego przed pożarem Amazonii. Otóż ​​pośrednio kolejne partie typu 42 były budowane z uwzględnieniem Falklandów, w tym wzmacnianie wiązań poprzecznych, podobnie jak podczas remontów Amazonek, i motywowały to pękaniem ze względu na różnicę w rozszerzaniu stali aluminiowej.
                Ogólnie rzecz biorąc, w źródłach angielskich o „Sheffield” jest stłumiony: spłonął, utonął. wszystko. hi
                1. 0
                  15 listopada 2021 12:49
                  Cytat: Władimir_2U
                  A czym jest „poprzednia generacja” statków projektowanych i budowanych w tym samym czasie? Amazon został oddany do użytku w 1974 roku, a Sheffield w 1975 roku, według każdego przed pożarem Amazonii.

                  Ale co, poza fregatami „typu 21”, nie było innych statków z elementami konstrukcyjnymi ze stopów lekkich? EM "Typ 42" został zaprojektowany właśnie na podstawie doświadczeń podobnych pożarów na okrętach USN i RN w latach 60-tych i wczesnych 70-tych.
                  Nawiasem mówiąc, Sheffield jest najbardziej ukochanym przykładem zwolenników bezpieczeństwa stosowania lekkich stopów w budowie statków – w tym sensie, że”stal nie pali się gorzej".
                  Cytat: Władimir_2U
                  Otóż ​​pośrednio kolejne partie typu 42 były budowane z uwzględnieniem Falklandów, w tym wzmacnianie wiązań poprzecznych, podobnie jak podczas remontów Amazonek, i motywowały to pękaniem ze względu na różnicę w rozszerzaniu stali aluminiowej.

                  Sheffieldowie mieli inną argumentację - w trzeciej serii wyeliminowali konsekwencje rządu laburzystów w zakresie ultrabudżetowych statków. Aby obniżyć koszt EM, trzeba było poświęcić nawet zdolność do żeglugi i wytrzymałość kadłuba.
                  Długość okrętu została ograniczona do 392 stóp, co choć było nieco więcej niż proponowane na samym początku projektowania 385 stóp, okazało się jednak niewystarczające (a długość rzeczywiście musiała zostać zwiększona podczas budowy 3. seria). Według brytyjskich badaczy celowo postanowili ograniczyć długość kosztem zdolności bojowych i walorów morskich: aby w przyszłości nie było pokusy instalowania nowego, drogiego sprzętu na niszczycielach. „Obcięta” długość kadłuba prowadziła do niewielkiej odległości między dziobem a stanowiskiem działa, a także wyrzutni kompleksu Sea Dart, a jednocześnie wymagała przesunięcia lokalizacji piwnicy rakietowej. Przy złej pogodzie główne uzbrojenie okrętu było przytłaczane przez fale, co uniemożliwiało jego efektywne wykorzystanie i groziło uszkodzeniem systemu rakietowego i mocowania działa.

                  Zbyt krótka długość kadłuba ograniczała również maksymalną prędkość okrętu. Wyporność 3575 ton zapewniały częściowo wypełnione wodą zbiorniki paliwa, podobnie jak fregaty Typ 41 i Typ 61. Oczywistym błędem konstrukcyjnym, spowodowanym niepohamowaną chęcią zaoszczędzenia na wszystkim, uznano za niewystarczającą ogólną wytrzymałość kadłuba.
                  1. 0
                    15 listopada 2021 14:28
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Nawiasem mówiąc, „Sheffield” to najbardziej ulubiony przykład zwolenników bezpieczeństwa stosowania stopów lekkich w budowie statków – w tym sensie, że „stal nie pali się gorzej”.
                    Tak, nigdy tego nie widziałem, ale nie będę się spierać.

                    Cytat: Alexey R.A.
                    Oczywistym błędem projektu, spowodowanym niestrudzoną chęcią oszczędzania na wszystkim, była niewystarczająca ogólna wytrzymałość kadłuba.
                    Zgadzam się, że AlMag jest wciąż trzy razy droższy od stali, więc przyznaję, że masz rację. hi
          5. +4
            13 listopada 2021 19:00
            Cytat z Santa Fe
            Jeśli nie ma zbroi i barier, korzystanie z kumulacji nie ma sensu.

            Dwa słowa.
            dlaczego nasze statki utrzymują Onyxy w służbie i? przeciwokrętowy „Kaliber” (ЗМ14)?

            1. 3M14 - KRBD, nie pociski przeciwokrętowe. Mam nadzieję, że to z nieuwagi, a nie ze złych zamiarów, bo pociski przeciwokrętowe to 3M54.
            2. Nasz apkr Kh-22 miał głowicę penetrującą odłamkowo-kumulacyjną
            Po wyzwoleniu ładunku wybuchowo-kumulacyjnego rakiety na pokładzie statku docelowego utworzyła się strefa zniszczenia o powierzchni 22 m² i głębokości do 12 m, a skumulowany odrzutowiec skierowany w dół (pod kątem do osi rakiety).

            Oleg! Co jest z tobą nie tak!? Jak powiedziałby Szura Bałaganow: - „Nie poznaję brata Koli” (c) śmiech
            1. 0
              14 listopada 2021 05:56
              Drogi Boa dusicielu, dlaczego po raz setny o kumulacjach zostaw w spokoju ten specyficzny typ b/n

              Skumulowany wykazuje swoje właściwości tylko w jednym przypadku, w bezpośrednim kontakcie z barierą pancerną. We wszystkich innych przypadkach efekt ten jest bezużyteczny, niepotrzebny, a nawet szkodliwy, zmniejszając skuteczność głowicy bojowej w porównaniu z konwencjonalną miną lądową

              Rozumiem, że istnieje stereotyp dotyczący przebijania przez B/n mocnego pancerza jako najlepszej broni. A samo słowo kumulacyjny dla laika brzmi tajemniczo i fajnie. Ale tak nie jest. Każda broń ma swoją niszę i przeznaczenie.

              Ale jesteś kompetentnym specjalistą od spraw wojskowych, Boa dusicielu, po co takie pytania
              1. +2
                14 listopada 2021 11:43
                Cytat z Santa Fe
                dlaczego takie pytania

                Oleg, podałem przykład. Nic osobistego.
                Nie mylę się co do ładunku kumulacyjnego, ale specjaliści powszechnie stosują go w broni, aby wywołać większy efekt niszczący.
                Nawet broń torpedowa była przez nich zdziwiona.
                Z poważaniem, hi
                1. ANB
                  0
                  15 listopada 2021 10:04
                  . Nawet broń torpedowa była przez nich zdziwiona.

                  To który? Czy wymyśliłeś nowy typ BZO? A może nie ma go w naszych torpedach?
                  1. 0
                    15 listopada 2021 11:45
                    Cytat z ANB
                    A może nie ma go w naszych torpedach?

                    Infa podał to po angielsku.
                    1. ANB
                      0
                      15 listopada 2021 21:33
                      . Infa prześlizgnęła się przez to po angielsku

                      Usunęli bardziej skuteczną zdalną detonację BZO (wszyscy od dawna umieszczali w tym celu bezkontaktowe połączenia) i dokonali detonacji na dotyk, jak za czasów drugiej wojny światowej? Bardzo dziwny. Tak więc siła eksplozji już wystarczy, by wybić dziurę w desce, a nawet rozbić statek. Chodzi o to, aby zmienić ten efekt na małą dziurę. W 2 298 kg mieszanki morskiej. W 500 nie pamiętam ile, ale jest ich około 2503. Ekwiwalent TNT 300.
                      Czy na pewno niczego nie zepsułeś?
                      1. 0
                        16 listopada 2021 01:13
                        Cytat z ANB
                        Czy na pewno niczego nie zepsułeś?

                        Kolego, sprawiłeś, że "zwątpiłem" w moją pamięć. (Skleroza stała się silniejsza! - wciąż jest daleka od szaleństwa ... i to się cieszy)

                        Małe torpedy przeciw okrętom podwodnym ze skumulowanymi komorami ładunkowymi odłamkowo-burzącymi:
                        a — torpeda MU-90 Umpact;
                        b - torpeda Stingray ”;
                        c - torpeda TT-4. 1 - przedział nosowy; 2 - komora ładowania bojowego; 3 - przedział na instrumenty; 4 — przedział elektrowni; 5 - przedział rufowy; 6 - układ hamowania i stabilizacji. Źródło: Izwiestija RARAN
                      2. ANB
                        0
                        16 listopada 2021 01:26
                        . Małe rozmiary

                        Wysłałem swój komentarz i usiadłem, aby pomyśleć, gdzie można go przykręcić. I właśnie przyszło mi do głowy, że w przypadku małych torped. Mają stosunkowo małe BZO. Możesz spróbować to zrekompensować niektórymi funkcjami. Widziałem takie (330 mm) tylko jako ładunek bojowy 83r i 86r.
                        Chociaż nadal nie jest jasne, jak zorganizować skumulowany wpływ na torpedę. Przeciw naszym łodziom - tylko lekki kadłub do przepalenia. Właściwie torpeda na rakiecie zawsze myliła mnie pod względem skuteczności. I nie widziałem, jak strzelali z utrwaleniem wskazówek. Czy biznes 84r i 88r.
      3. + 11
        13 listopada 2021 09:46
        Cytat z Santa Fe
        Jakie zaimprowizowane i półśrodki, czy to jest poziom pierwszej floty na świecie?

        A przeciwko komu szczególnie się napinają? Kto może rzucić im wyzwanie na morzu? Przy tak wielu gotowych do walki samolotach (przybrzeżnych i pokładowych), nie musisz się zbytnio martwić o pociski przeciwokrętowe na okrętach nawodnych ...
      4. +3
        13 listopada 2021 11:34
        Amerykańskie statki nie spieszą się z jego przyjęciem

        Oleg - dzięki za powrót! Nie trwało to długo... napoje
        1. +3
          13 listopada 2021 12:26
          Dzięki za opinie.

          Kilka artykułów jest publikowanych co miesiąc
          1. 0
            13 listopada 2021 12:41
            Kilka artykułów jest publikowanych co miesiąc

            Najwyraźniej nie zauważyłem. Ale znudziliśmy się. napoje
      5. +3
        13 listopada 2021 23:19
        Cóż, Oleg! Dajesz!!!

        podpis: "Niszczyciel „Defender” powinien być zgodnie z projektem uzbrojony w osiem pocisków przeciwokrętowych „Harpoon”. Czy zauważyłeś wyrzutnie na jego górnym pokładzie?”
        =======
        Czy nie zauważyłeś niczego na górnym pokładzie niszczyciela „Odważnego” (tego samego „typu D” lub „45” – czyli „kolega z klasy” „Obrońca”)?
        Tak tak! Czy to ten, na który wskazują czerwone strzałki? Nie? Jest to więc wyrzutnia 2x4 dla pocisków przeciwokrętowych „Harpoon” (której możliwość szybkiej instalacji przewidziano w projekcie - ułożone jest okablowanie, a CICS ma otwartą architekturę)! lol

        Oczywiście nie „Onyks”, a tym bardziej „Cyrkon”, ale zasięg nie jest zły. A biorąc pod uwagę bardzo mały EPR i bardzo niską wysokość startu - urządzenie jest bardzo, bardzo niebezpieczny! hi
        1. 0
          14 listopada 2021 05:16
          Czy nie zauważyłeś niczego na górnym pokładzie niszczyciela „Odważnego” (tego samego „typu D” lub „45” – czyli „kolega z klasy” „Obrońca”)?

          To jest stare zdjęcie

          Przeczytaj tytuł pod tym linkiem
          https://whitefleet.net/2016/11/18/royal-navy-to-retire-harpoon-missile-without-replacement/
          1. +2
            14 listopada 2021 14:38
            Cytat z Santa Fe
            To jest stare zdjęcie

            =========
            Tak więc na „Defender” SCRC „Harpoon” stoi od dawna ??? asekurować
            Więc dlaczego tego nie zauważyłeś? lol
            ---------
            Cytat z Santa Fe
            Przeczytaj tytuł pod tym linkiem
            https://whitefleet.net/2016/11/18/royal-navy-to-retire-harpoon-missile-without-replacement/

            =========
            Tytuł tego artykułu brzmiał: „Największy brytyjski niszczyciel wszedł na Morze Czarne” Korrespondent.net, 25 kwietnia 2017, godz. 12:56
            (https://korrespondent.net/world/3843756-v-chernoe-more-voshel-krupneishyi-brytanskyi-esmynets#3).
            Nawiasem mówiąc, oto kolejne zdjęcie, a także w artykule z 2017 roku:

            Link: https://technolakpiter.ru/o-boevoi-effektivnosti-esmincev-dering-i-kassar-drakony-na/
            Tutaj „Harpuny” są widoczne, jak mówią „gołym okiem”! Przy okazji: w 2013 roku Admiralicja Brytyjska postanowiła ponownie wyposażyć 4 z 6 pojazdów typu Deoing (są to również Type D i Type 45) w wyrzutnie 2x4 Harpoon (ze wycofanych z eksploatacji fregat Type 22.... Niestety, nie wiemy, jak przebiegał ten program.
            PS Ciekawe, zamiast wyznać: „Tak, mówią, popełniłem błąd! Przykład był skrajnie nieudany!” Zaczynają się "wymówki" typu: "to jest stary artykuł"... Można by pomyśleć, że Brytyjczycy pilnie demontują teraz "harpuny" z niszczycieli..... NIE SŁYSZAŁEM czegoś takiego! hi
            1. +1
              14 listopada 2021 21:09
              Nawiasem mówiąc, oto kolejne zdjęcie, a także w artykule z 2017 roku:

              Nawet nie słyszysz ani nie czytasz rozmówcy

              Podałem ci link, w którym jest napisane, że RN porzucił harpuny (2018), bez żadnego zamiennika
              Można by pomyśleć, że Brytyjczycy pilnie demontują teraz „harpuny” z niszczycieli.

              Dawno temu
      6. +1
        14 listopada 2021 09:18
        Cóż, sami napisali - inna koncepcja. Cóż, „Burks” nie walczą na własną rękę, chyba że z Papuasami – i tam na uszy wystarczy Standard/Harpun. A ich zadaniem jest osłona przeciwlotnicza / przeciwrakietowa / przeciwlotnicza nad główną jednostką uderzeniową - lotniskowcem, który w rzeczywistości zatopi przeciwników. I oczywiście strajki na wybrzeżu - salwa kilkudziesięciu Tomogawków, w każdym razie ważki argument.
      7. +1
        14 listopada 2021 12:57
        Cytat z Santa Fe
        LRASM nie będzie na statkach

        AGM-158C to oznaczenie tylko dla wystrzeliwanych z powietrza pocisków LRASM.
        Rozumiem, że mają problemy z pionowym startem z MK41 i kompatybilnością z taktycznym systemem kontroli broni Tomahawk (TTWCS) i Mk41 VLS.
        Chociaż odbyły się testy w locie "CTV-1" i Mk - 114 ASROCK wyprowadzone "tak jak należy". Ale wygląda na zbiorową

        Cytat z Santa Fe
        w rezultacie zbyt drogi pocisk, aby uzbroić zarówno samoloty, jak i okręty TLU kilkudziesięciu niszczycieli

        20 dla niszczycieli, 70 niszczycieli = 1400 sztuk + zapas (ile wynosi ich standard? 90%)?
        467 Super Hornet - 30 reb = 437 * 2 = 900 sztuk + zapas (ile wynosi ich standard? 230%)
        +
        B-1B Lancer
        F-35 Lightning II
        Boeing P-8 Posejdon
        za 3,960,000 XNUMX XNUMX USD za sztukę... DROGI? dla USA? zabawny
        Cytat z Santa Fe
        z nagim

        bylibyśmy tacy "nadzy"
        2020
        Tomahawk Block V. USS Chafee (DDG 90) wystrzelił dwa pociski Block V, uderzając w cele z dużej odległości zarówno na wyspie San Nicolas, jak i na Naval Air Station China Lake w Kalifornii.
        1,537,645 2021 XNUMX USD (rok finansowy XNUMX) (blok V)
        Wszystkie Tomahawki z Bloku IV zostaną przekonwertowane do standardu Bloku V
        Blok Va, Maritime Strike Tomahawk (MST)
        Blok Vb z JMEWS
        Cytat z Santa Fe
        Oznacza to, że po raz kolejny statki nie otrzymały takiej broni

        ona ma pvd. problemy ze startem w pionie i (lub) startem z prędkości zerowej to nawet ponad 158
        o długości = 6 m, na stopniu startowym pozostaje tylko 25 cm (patrz BGM-109)
        Pociski przeciwokrętowe „Typ 90” SSM-1B SSM są na pokładzie, uważają, że wystarczy 150 km.
        Cytat z Santa Fe
        Jakie zaimprowizowane i półśrodki, czy to jest poziom pierwszej floty na świecie?

        z totalną dominacją w lotnictwie w ogóle, ale w lotnictwie na morzu "wow, wow"?
        dlaczego nie eksperymentować?
        nie można zmienić amunicji na morzu, jak róg w kałasznikowie.
        Czy uważasz, że Amerykanie są takimi łobuzami, że zamiast zwiększać liczbę PBXN-107, wydali miliony dolarów i czas mózgu Los Alamos, zasoby ALE3D i 2D Multi-Physics Code, aby wykorzystać resztki JP-10 podczas spotkań z celem?
        Wszystkie te tańce z tamburynami w celu zmniejszenia szybkości spalania (doprowadzenia do detonacji) chmury aerozolu JP-10 z 30 m sekund do 0,3 ms
        Są pragmatykami.
        Cytat z Santa Fe
        Głowica bojowa 64 kg, statek jest jak śrut słonia

        przeciwko statkom przystosowanym RIM-174 SM-6 ERAM
        Według „balistyki” dzieje się tak tylko wtedy, gdy potrzebuje maksymalnego zasięgu (ponad 350 km).
        Przechwytuje cele w I wojnie światowej
        Według GPS zostanie on przewieziony do strefy wychwytywania gazu z akceptowalną dokładnością.
        Przechwycenie, nawet jeśli leci po trajektorii balistycznej, naddźwiękowy cel, który może wytrzymać przeciążenia podczas manewru 50g, jest bardzo trudny
        1. Głowica masowa Mk-125, kg: 115 może być zarówno rozdrobniona, jak i kinetyczna
        2. nawet jeśli "Bch 64 kg"
        Ek= m*V^2/2= 64 kg* 1200m/s*1200m/s/2=43 920 000 J= 44 MJ. Policz 10 kg TNT

        nie tak mało.
        a jeśli 115 kg, to prawie 20 kg TNT
        ponadto przejście Ek do termicznego nastąpi dokładnie wewnątrz ciała (w otrzewnej), najważniejsze jest to, że nie przebije się zażądać
      8. 0
        15 listopada 2021 21:23
        Standard okrętowy to standardowa praktyka Marynarki Wojennej USA, dlatego jest to standard. Bardzo wydajny. 50 standardów od Burke'a przeciąży każdą obronę przeciwlotniczą, w wersji ARM - każdą obronę przeciwrakietową. Już tutaj napisano, że tak naprawdę nie potrzebują bezpiecznika stykowego, podczas tej samej zdalnej detonacji anteny statku są tylko w ten sposób dotknięte.
    2. + 17
      13 listopada 2021 08:40
      I naprawdę myślałem, że tylko wydawało mi się, że artykuł był zbyt optymistyczny.
      Kładę się na kanapie i zaczynam domyślać się, jak zaniedbane jest wszystko z moją wiedzą o technologii marynarki wojennej.
    3. +3
      13 listopada 2021 10:32
      Po pierwsze, Zachód wcale nie pozostaje w tyle za rakietami

      Czy istnieje bezpośredni odpowiednik przynajmniej „Mosquito”?
      Nasze rakiety są ogromne

      Dotyczy to tylko minionych pokoleń, a nawet wtedy nie wszystkich. „Onyksy” i „Cyrkonie” idealnie pasują do UKKS okrętów i okrętów podwodnych.
      ich prędkość uniemożliwia im ukrywanie się

      I pewnie przechwycić. A nawet w ogóle nie przechwytywać.
    4. -4
      13 listopada 2021 10:51
      Frankowie i Angles są teraz wypluwani „na skraj”, z kilku powodów naraz, więc „Perseusz” to wielkie pytanie. A nie fakt, że osiągnie deklarowane parametry.
    5. -15
      13 listopada 2021 14:12
      Wielkość naszych rakiet okrętowych (i nie tylko) niweczy możliwość lotnictwa, nawet dla nas samych. Ostatnie użycie bojowe na statkach - konflikt w pobliżu mostu kerczeńskiego z Ukrainą - nikt nie zaczął strzelać z różnego rodzaju dział i pocisków przeciwokrętowych, Su-30 właśnie wleciał i rozwinął wszystkie statki w tej chwili i konflikt się zakończył .
      1. +8
        13 listopada 2021 18:14
        Cytat z: arkadiyssk
        Ostatnie użycie bojowe na statkach - konflikt w pobliżu mostu kerczeńskiego z Ukrainą - nikt nie zaczął strzelać z różnego rodzaju dział i pocisków przeciwokrętowych, Su-30 właśnie wleciał i rozwinął wszystkie statki w tej chwili i konflikt się zakończył .

        W jakim filmie to widziałeś? tyran
    6. +1
      13 listopada 2021 21:33
      Cytat z: Sahaliniec
      Jak zawsze Kaptsov pisze bzdury.
      Po pierwsze, Zachód nie jest daleko w tyle, jeśli chodzi o rakiety. W Stanach przypomina się LRASM, który również będzie startował z pokładowych TLU, Norwegowie mają NSM. Oba mają duży promień i są ledwo zauważalne. Japończycy mają trzyskrzydłowy ASM-3, choć na razie tylko lotniczy. Frankowie i Angles robią pięcioskrzydłowego Perseusza, w wersji okrętowej. Ponadto w okręty wystrzeliwane były pociski Standard.
      Ale co do naszej wyższości, nie kłóciłbym się kategorycznie. Nasze pociski są ogromne, ich prędkość nie pozwala na ukrywanie się, a rozwijają je na dużych wysokościach, gdzie są wyraźnie widoczne. Ogólnie rzecz biorąc, dopóki nie zostaną przetestowane w walce z poważnym przeciwnikiem, nie powinieneś rzucać czapkami.


      NSM o dużym promieniu to tylko 185 km.


      NSM (Naval Strike Missile) to pocisk przeciwokrętowy opracowany przez norweską firmę Kongsberg Defence & Aerospace w celu zastąpienia pocisku Penguin. Prace rozwojowe prowadzono przez 15 lat, rakieta przeszła wszystkie testy i została oddana do użytku w 2007 roku.

      Główne cechy wydajności:
      Długość - 3,96m.
      Rozpiętość skrzydeł - 1,4 m.
      Waga z akceleratorem - 407 kg.
      Waga bez akceleratora - 344 kg.
      Prędkość lotu - 0,95 M. (co jest w przybliżeniu równe 1100 km / h.)
      Minimalny zasięg startu - 3 km / maksymalny - 185 km.
      Akcelerator - RDTT
      Silnik TRD Microturbo TRI-40
      Głowica (waga) - 120 kg.
      Broń ta będzie w pierwszej kolejności wyposażona w fregaty norweskiej marynarki wojennej, a także w transport straży przybrzeżnej. Pocisk ma możliwość wystrzelenia z samolotu i podwozia kołowego, np. ciężarówki. Może również celować w cele nieprzybrzeżne i całkiem skutecznie nad nimi pracować.


      Ponadto istnieje opinia, że ​​rakieta zawiodła.
      .Wszyscy krzykacze Internetu pozycjonują ten pocisk jako kolejny super-głupi produkt, który nie ma odpowiednika na świecie i jest w stanie pokonać i spalić każdy statek. Ale rakieta ma poważną wadę. Jego podatność tkwi w systemie TERCOM. Ten system porównuje 2 elektroniczne mapy obszaru, pierwsza jest tworzona z góry, a druga to to, co faktycznie widzi radar pokładowy. Na podstawie tych danych rakieta koryguje swój lot. Wszystko jest w porządku, system działa, ale jest niuans. Jak taki system można naprawić na morzu lub na pustyni? W morzu nie ma ulgi, na pustyni też wydmy nie stoją w miejscu, a pozostaje tylko korekta GPS. To, że RF EW może zagłuszać sygnały to dobrze znany fakt, wyczytałem, że można zmienić sygnał, ale ta informacja nie jest wiarygodna. Jeśli rakieta nie może poprawić swojego lotu, odleci w niewłaściwe miejsce lub po prostu spadnie, gdy skończy mu się paliwo. A biorąc pod uwagę, że jego prędkość jest poddźwiękowa, a zasięg nie jest duży, pozostały tylko wszechobecne technologie ukrywania się. Korzyści z tego są bardzo upiększone przez Amerykanów. Pocisk nie dosięga nawet radzieckiego pocisku Malachit pod względem szybkości i zwrotności. Malachit miał 10 razy większą wagę i wymiary, ale dzięki temu przenosi 800 kg materiałów wybuchowych, więc został zaprojektowany 30 lat wcześniej i jak na swoje czasy był dobrą rakietą.

      Moim zdaniem ta superrakieta NSM to kolejny „zilch”. Nie ma w tym nic przełomowego i obiecującego. Próba zrobienia przynajmniej czegoś w opozycji do „zacofanej” i rozdartej na strzępy Rosji.

      https://zen.yandex.ru/media/id/61089b2097036011549ea1a6/perspektivnaia-evropeiskaia-protivokorabelnaia-raketa-nsm-naval-strike-missile-614bf41b23e2445afbe386e7
      1. +1
        18 listopada 2021 16:48
        „Jego luka tkwi w systemie TERCOM.”///
        ----
        Amerykanie przerobili GOS tego norweskiego pocisku.
        Dodano obrazowanie w podczerwieni.
        Oznacza to, że umieścili skanującą kamerę wideo na podczerwień.
        A potem kupili te pociski od Norwegów do swoich statków.
        Nikomu nie wolno iść na maksymalny zasięg pocisków przeciwokrętowych. To ryzykowne - droga rzecz, mała podaż:
        zgubić się i wpaść do morza.
        Rzeczywiste odległości to około 100 km.
        Złapać ruchomy cel - statek, dopóki nie oddali się daleko w bok po wyznaczeniu celu zewnętrznego.
    7. 0
      14 listopada 2021 10:08
      Jak zawsze Kaptsov pisze bzdury.

      To prawda.
      Wszystko inne to marność marności.
    8. +2
      14 listopada 2021 22:16
      I zgadzam się z autorem, że nasze rakiety są jeszcze fajniejsze! hi wyjaśnienie jest proste: inna koncepcja walki na morzu, ze względu na brak lotnictwa!
      Istnieją 2 sposoby na pokonanie obrony powietrznej: duża prędkość, to nasza metoda, i podkradanie się, to metoda burżuazyjna.
      Moim zdaniem nasza metoda jest bardziej skuteczna: pociski lecą wysoko i są łatwiejsze do wykrycia, ale bardzo trudne do zestrzelenia! Lecą na wysokości niedostępnej dla wielu pocisków, a spośród tych, którzy są w stanie je tam przetransportować, niewielu jest w stanie zestrzelić. A obrona powietrzna krótkiego zasięgu ma ogromne problemy z przechwyceniem. Duża wysokość lotu, zapewnia widok na poszukiwanie celu, zmniejszając zależność od oświetlenia celu, duża prędkość, skraca również czas oświetlania celu i umożliwia wykonanie uderzenia wyprzedzającego.
      Pociski burżuazyjne lecą powoli i nisko, co sprawia, że ​​podświetlenie celu jest ważnym zadaniem, usunięto świetlika i atak rakietowy może nie trafić. I cele poddźwiękowe, dość prosty cel do obrony przeciwlotniczej krótkiego zasięgu.
    9. 0
      15 listopada 2021 13:52
      Nasze pociski są ogromne, ich prędkość nie pozwala na ukrywanie się, a rozwijają je na dużych wysokościach


      O dużej wysokości - skąd wzięło się drewno opałowe?
      „Komary” latają na niskich wysokościach.
      W konfliktach indyjsko-pakistańskich dobrze sprawdziły się krajowe pociski przeciwokrętowe.
      A tak przy okazji, jak zginął okręt flagowy izraelskiej floty „Eilat”?
  3. -4
    13 listopada 2021 07:35
    Pozostaje do porównania pod względem kosztów - który jest bardziej skuteczny niż jeden wulkan lub dwadzieścia/trzydzieści harpunów z zewnątrz.
  4. +7
    13 listopada 2021 07:50
    Przy okazji, oto spore zaległości. Warto plusa.. Tokmo można by bardziej szczegółowo opisać w opisywanych próbkach środków wyznaczania celu, naprowadzania. Broń rakietowa bowiem wyparła ze współczesnych okrętów systemy artyleryjskie (a w konsekwencji ukochane przez niektórych opancerzenie jako środek przeciwdziałania pociskom) ze względu na znacznie większy zasięg użycia bez kontaktu wzrokowego, redukując je do rangi pomocniczej. współczesne znaczenie „pancerz” statku oznacza środki walki elektronicznej i obrony przeciwlotniczej. Tak więc najciekawszą rzeczą w pociskach przeciwokrętowych są metody naprowadzania, wyznaczania celów, zdolność do wytrzymania wpływów zewnętrznych, a tym samym zdolność do lotu do celu i wypełnienia swojej misji. Oto co najciekawsze!
    Przepraszam za możliwe zamieszanie (mała główka boli waszat ). Ale myślę, że sprawa jest jasna czuć
    1. +1
      13 listopada 2021 23:15
      Cytat: Rurikowicz
      Dlatego we współczesnym znaczeniu „rezerwacja” statku oznacza systemy walki elektronicznej i obrony powietrznej.

      Andriej Nikołajewicz, cóż, nie można wszystkiego do tego stopnia przesadzić!
      Na nowoczesnych okrętach wojennych, dla twojej informacji, jest rezerwacja. Na AVU - płytach pancernych ze stali stopowej Kevlar i 40 mm - komora reaktora i piwnice. Nasz 1144 również ma rezerwację.
      Dlatego nie wszystko jest tak proste, jak mogłoby się wydawać na pierwszy rzut oka.
      AHA.
      1. 0
        14 listopada 2021 09:04
        Cytat: Boa dusiciel KAA
        Dlatego nie wszystko jest tak proste, jak mogłoby się wydawać na pierwszy rzut oka.

        Wiem o tym bardzo dobrze. Ale proszę pana - lotniskowce o wyporności ponad 70000 23000 ton. i nasze "orły" za XNUMXt. Całkiem możliwe jest zepchnięcie rezerwacji, aby chronić te same reaktory i piwnice.
        Ale Oleg zawsze ubolewał, że statki artyleryjskie o wyporności wielokrotnie mniejszej niż te wskazane przez Ciebie były bardziej zajęte uśmiech Nawet lekkie krążowniki 6-7 ton. nosił ochronę 000mm KMO. A obecni przedstawiciele takiego przesunięcia, oprócz ochrony przeciwodłamkowej wykonanej z cienkiej stali, której gwint przedziału z komputerami nie może się z nimi równać. uśmiech hi Dlatego też, jeśli krążowniki z połowy lat 40. nadal miały szansę utrzymać przynajmniej ruch po trafieniu pocisku, to formalnie wszystko, co dostało się do nowoczesnych okrętów, spowodowałoby uszkodzenia. Bo nawet nie pachną 15-20% przemieszczenia podanego do rezerwacji. zażądać
        1. 0
          14 listopada 2021 11:00
          wtedy formalnie wszystko, co dostanie się do nowoczesnych statków, spowoduje uszkodzenia

          Prawidłowo spłoń i utoń od pierwszego uderzenia
          była szansa na uratowanie chociaż ruchu po trafieniu pocisku

          Dziwnie jest stracić statek tylko z powodu awarii radaru

          Tylko niewykorzystana amunicja Burke'a może kosztować 1/3 niszczyciela, warto ją uratować i wyładować z uszkodzonego statku
          1. 0
            15 listopada 2021 19:33
            jak najnowsza aktualizacja pozwala Berkom korzystać z radarów innych ludzi? Jestem absolutnie pewien, że inne burki mogą dawać oznaczenia celów i awatary. ale wydaje się nawet radar z f-35? więc utrata radaru nie oznacza jeszcze gotowości bojowej.
            1. 0
              15 listopada 2021 20:44
              jak najnowsza aktualizacja pozwala Berkom korzystać z radarów innych ludzi?

              Mają do tego wszelkie możliwości techniczne.

              O ile jest to zaimplementowane w praktyce, dla każdego niszczyciela z osobna nie ma takich danych.
              więc utrata radaru nie oznacza jeszcze gotowości bojowej.

              Nadal mają kompleks PLO, helikoptery, Tomahawki z wcześniej przydzielonymi celami przybrzeżnymi i wiele innych możliwości.

              Komunikacja, w XXI wieku, teoretycznie satelita Iridium może być w kieszeni każdego oficera
  5. 0
    13 listopada 2021 07:57
    Cytat z: Sahaliniec
    Jak zawsze Kaptsov pisze bzdury.
    Po pierwsze, Zachód nie jest daleko w tyle, jeśli chodzi o rakiety. W Stanach przypomina się LRASM, który również będzie startował z pokładowych TLU, Norwegowie mają NSM. Oba mają duży promień i są ledwo zauważalne. Japończycy mają trzyskrzydłowy ASM-3, choć na razie tylko lotniczy. Frankowie i Angles robią pięcioskrzydłowego Perseusza, w wersji okrętowej. Ponadto w okręty wystrzeliwane były pociski Standard.
    Ale co do naszej wyższości, nie kłóciłbym się kategorycznie. Nasze pociski są ogromne, ich prędkość nie pozwala na ukrywanie się, a rozwijają je na dużych wysokościach, gdzie są wyraźnie widoczne. Ogólnie rzecz biorąc, dopóki nie zostaną przetestowane w walce z poważnym przeciwnikiem, nie powinieneś rzucać czapkami.

    zupełnie się z Tobą zgadzam.
  6. 0
    13 listopada 2021 08:25
    Bardzo zrozumiały i sensowny artykuł, bez cyfrowych śmieci, które tkwią w artykułach Damantseva. Szacunek do autora z plusem.
  7. -2
    13 listopada 2021 08:27
    Tak, nasze PCR są mocniejsze ze względu na swój rozmiar, nie można z niego wystrzelić onyksu, a tylko kalibry osiągnęły ten rozmiar
  8. +1
    13 listopada 2021 08:33
    W opozycji do Onyksu/Mosquito/Bazaltu/Ametystu/itd. z NSM, RBS itp. gdzieś w Bałtyku, Korei, Morzu Egejskim, Adriatyku, u wybrzeży Japonii, Indochin, Argentyny, Norwegii, Danii itd. i tak dalej, postawiłbym na pociski poddźwiękowe. Z rakietami oceanicznymi nadal trzeba lecieć nad ocean, ale jest mnóstwo miejsc na świecie, w których są bezużyteczne jak zweishander w budce telefonicznej lub gęsty las
    1. +4
      13 listopada 2021 23:41
      Cytat: tlauicol
      Postawiłbym na pociski poddźwiękowe.

      1. Czas przebywania w strefie ostrzału zależy od prędkości pocisków przeciwokrętowych, zdolności określonej części systemu obrony przeciwrakietowej do jej przechwycenia.
      2. w nowoczesnych warunkach czynnik czasu stał się decydujący: kto jest szybszy, wygrywa ...
      3. Bez zmian, szybszy pocisk przeciwokrętowy ma większą energię kinetyczną i może spowodować większe zniszczenia niż poddźwiękowy pocisk przeciwokrętowy. Podczas testów na stronie testowej Feodosia Av. wersja P-500, wyposażona w bezwładną wersję, gdy trafiła w docelową barkę załadowaną pustymi lufami, przełamała ją na pół!
      Z rakietami oceanicznymi nadal trzeba lecieć nad ocean, ale na świecie jest mnóstwo miejsc, w których są bezużyteczne
      I dlaczego DBK z takimi pociskami przeciwokrętowymi miałby płynąć do morza, jeśli ma wystarczający zasięg, aby śledzić cele podczas Mistrzostw Świata!?
      A po co ktoś miałby umieszczać TAKIE pociski tam, gdzie są bezużyteczne? To jakaś kpina ze zdrowego rozsądku, to się okaże, jeśli tak się stanie. tyran
      1. -1
        14 listopada 2021 05:36
        1.2.i z wysokości tak Prędkość nie ma sensu, jeśli musisz przelecieć nad szkierami, a zza peleryny wyskakuje NSM
        3.Brk postój, niszczyciele, fregaty, RTO, ..idź w cieśniny i ciasnoty. A także statki wroga. Zdobądź trochę Hamina lub Skjeld na wyspach lub fiordach z Onyksem/Mosquito/Wulkanem
        1. 0
          14 listopada 2021 11:50
          Cytat: tlauicol
          Zdobądź trochę Hamina lub Skjeld na wyspach lub fiordach z Onyksem/Mosquito/Wulkanem

          Wszystko zależy od kierunku podejścia RCC do celu. Jeśli z morza, to możliwe, że się dogoni, ale tak, tylko samolotem szturmowym lub inteligentnym MLRS z głową naprowadzającą i elektronicznym zdjęciem w mózgu.
        2. +1
          14 listopada 2021 14:18
          Cytat: tlauicol
          Poczucie prędkości, jeśli musisz przelecieć nad szkierami,

          Cóż, tak, po to jest flota, żeby skerry wokół szkierów.
          1. 0
            14 listopada 2021 16:57
            Cytat: SVD68
            Cytat: tlauicol
            Poczucie prędkości, jeśli musisz przelecieć nad szkierami,

            Cóż, tak, po to jest flota, żeby skerry wokół szkierów.

            Lepiej nam opowiedz, jak pokonasz wroga w cieśninach, ciasnotach i strefie wyspowej? Czy po prostu odeprzeć jego pociski? I będę słuchać
            1. +2
              14 listopada 2021 18:49
              Cytat: tlauicol
              Lepiej nam opowiedz, jak pokonasz wroga w cieśninach, ciasnotach i strefie wyspowej? Czy po prostu odeprzeć jego pociski? I będę słuchać

              Nie oszukujmy się, cieśniny, ciasnoty i strefa wyspy są własnością tego, do którego należy wybrzeże. Dlatego konieczne jest albo opanowanie brzegów ciasnot i cieśnin oraz wysp za pomocą operacji wojskowej lub desantu, albo blokowanie cieśnin na dalekich podejściach.
              Flota ukrywająca się w szkierach to martwa flota, która wyrządza więcej szkody właścicielowi niż wrogowi.
      2. 0
        15 listopada 2021 19:37
        niby onyks tylko na początku z dużą prędkością, ale w momencie trafienia w cel jest już blisko dźwięku?
  9. -2
    13 listopada 2021 08:58
    Oczywiście wszystko jest super. A lot rakiety na krawędzi tafli wody robi wrażenie. Ale jak to jest z zasięgiem? A z wyznaczeniem celu dalekiego zasięgu? Bardziej podoba mi się nasz pomysł. Leci stado rakiet: jedna wysoko w poszukiwaniu celu, reszta poniżej. Czasy ataków pojedynczymi pociskami już minęły.
    1. + 14
      13 listopada 2021 10:59
      Cytat: Siergiej985
      Ale jak to jest z zasięgiem? A z wyznaczeniem celu dalekiego zasięgu?

      O to chodzi. W tej chwili centrum sterowania znajduje się w odległości niecałych 300 km, a następnie helikopterem sam statek może podać centrum sterowania na kilkadziesiąt kilometrów. Niezależnie od statku i helikoptera, są to po prostu prawa propagacji fal radiowych. Stąd zasięg ich pocisków przeciwokrętowych.
      Dlatego samoloty są głównym środkiem przeciwko statkom.
      Cytat: Siergiej985
      Bardziej podoba mi się nasz pomysł. Leci stado rakiet: jedna wysoko w poszukiwaniu celu, reszta poniżej.

      Ta koncepcja została przetestowana 1 raz, a następnie z kontrowersyjnymi wynikami. W rzeczywistości nasza koncepcja użycia rakiet przeciwokrętowych dalekiego zasięgu nazywa się „losowo”. Gdzieś tam strzeli, jest ich dużo, może kogoś uderzy.
      Mówię głównie o Rosji, w ZSRR lotnictwo było też główną bronią przeciwokrętową.

      Za rzeczywiste stworzenie systemu kontroli walki, który ma na celu łączenie precyzyjnych bomb i pocisków, odpowiadają Stany Zjednoczone. Nazywa się Złotą Hordą (Złotą Hordą), tylko że jest to znowu w ramach Sił Powietrznych.
      Jest to również zaimplementowane w pociskach LRASM.
      1. -3
        13 listopada 2021 11:32
        Jest to również zaimplementowane w pociskach LRASM.

        Nawet podczas startu Lrasm z samolotu

        A jakimi okrętami będą walczyć? Będą mogli strzelać do wroga, jeśli w pobliżu nie ma szerszenia
        1. +8
          13 listopada 2021 11:50
          Cytat z Santa Fe
          A jakimi okrętami będą walczyć?

          Wiesz co. Harpoon, egzoset, gabriel, NSM, RBS15, otomat itp. Z czego wynika ich zasięg pisałem powyżej.
          1. 0
            13 listopada 2021 12:09
            Wiesz co. Harpun, egzoset, gabriel, NSM, RBS15, otomat itp.

            Żaden z nich nie znajduje się na nowoczesnych okrętach amerykańskich i brytyjskich.

            Zgadzam się, że NSM jest skuteczniejszy niż Onyx. Gdyby stała na statkach
            1. +7
              13 listopada 2021 12:50
              Cytat z Santa Fe
              Żaden z nich nie znajduje się na nowoczesnych okrętach amerykańskich i brytyjskich.

              Tak?
              1. +2
                13 listopada 2021 13:04
                Cook należy do starej podserii

                Wszystkie stosunkowo nowe Berki obchodzą się bez rakiet, ostatnie 15 lat dziesiątki niszczycieli
                1. +6
                  13 listopada 2021 19:48
                  Cytat z Santa Fe
                  Cook należy do starej podserii

                  Wszystkie stosunkowo nowe Berki obchodzą się bez rakiet, ostatnie 15 lat dziesiątki niszczycieli

                  Oleg żartujesz czy co? SM strzeli, a wynik będzie jeszcze gorszy niż
                  Cytat z Santa Fe
                  W 1972 roku para Chyżwarów przypadkowo wycelowała w krążownik Warden u wybrzeży Wietnamu. Bliskie eksplozje uszkodziły otoczenie. Według dowódcy krążownik stracił 2/3 swoich możliwości bojowych.

                  Ponadto nie znamy możliwości elektronicznego napełniania różnych wersji SM. Ponieważ są przeciwlotnicze, czyli możliwość namierzania zakłóceń. Możliwe jest wystrzelenie ich nad horyzont zgodnie z programem dla autopilota (poprzez system nawigacji inercyjnej), a wtedy same nie są kierowane do celu jak radiolatarnia, ani nawet przez ich AGSN jak SM-6, kto wie ?.
                  Pociski przeciw okrętom „Harpoon” zaczęto usuwać z „Berków”, ponieważ pojawiła się kolejna okazja do uszkodzenia wrogich statków, nawet skuteczniejsza niż 8 skromnych „Harpoonów”.
                  1. +1
                    13 listopada 2021 20:44
                    Cytat z KKND
                    Możliwe jest wystrzelenie ich nad horyzont zgodnie z programem dla autopilota (poprzez system nawigacji inercyjnej), a wtedy same nie są kierowane do celu jak radiolatarnia, ani nawet przez ich AGSN jak SM-6, kto wie ?.



                    Elementy systemu NIFC-CA stosowane są od 2013 roku. Obecnie standardowa konfiguracja NIFC-CA łączy pociski SM-6 z powietrznymi samolotami wczesnego ostrzegania i kontroli E-2D „Hawkeye”. Te „latające stanowiska dowodzenia” wykrywają cele oddalone o setki kilometrów, przekazują informacje do operacyjnego centrum informacyjnego na okręcie flagowym grupy uderzeniowej lotniskowca i nakierowują amerykańskie myśliwce i pociski manewrujące na cele wroga.


                    Myśliwiec F-35 piątej generacji pomyślnie przeszedł ważne testy w locie. Będąc w powietrzu, za pomocą swoich czujników zauważył cel i przesłał jego dane do centrum kontroli obrony przeciwrakietowej Aegis. Wyrzutnia naziemna wystrzeliła pocisk - i skutecznie trafiła w cel w powietrzu.

                    Test ma kluczowe znaczenie nie tylko dla samolotu, ale także dla systemu Zintegrowanej Sieci Przeciwpożarowej Marynarki Wojennej (NIFC-CA). Teraz F-35 może przesyłać gromadzone dane do systemu obrony powietrznej Aegis
                    .
            2. +4
              13 listopada 2021 13:15
              Cytat z Santa Fe
              Zgadzam się, że NSM jest skuteczniejszy niż Onyx. Gdyby stała na statkach

              Na fregatach FFG(X) będzie do 16 pocisków przeciwokrętowych NSM...
            3. Komentarz został usunięty.
      2. 0
        13 listopada 2021 20:27
        Cytat: OgnennyiKotik
        Ta koncepcja została przetestowana 1 raz

        Czy mogę połączyć? Tylko poważnie
      3. 0
        13 listopada 2021 21:26
        Cytat: OgnennyiKotik
        O to chodzi. W tej chwili centrum sterowania znajduje się w odległości niecałych 300 km, a następnie helikopterem sam statek może dać Centrum kontroli na kilkadziesiąt kilometrów. Niezależnie od statku i helikoptera, są to po prostu prawa propagacji fal radiowych. Stąd zasięg ich pocisków przeciwokrętowych.

        Statki posiadają radary pozahoryzontalne wykorzystujące metodę fal powierzchniowych lub metodę rozproszenia wstecznego. I pracują przez setki kilometrów. Prawda nie oznacza, że ​​są to metody niezawodne i dokładne.
        1. +2
          13 listopada 2021 22:00
          Cytat z KKND
          Prawda nie oznacza, że ​​są to metody niezawodne i dokładne.

          Otóż ​​to. Możesz to wykryć, ale nie możesz oddać centrum sterowania. Tak, a od warunków naturalnych silna zależność. Niemniej jednak bardzo ważne i niezbędne radary, potrzebne są tylko dodatkowe środki rozpoznania do wydawania centrów kontroli, z którymi mamy największy problem.
          Jeśli tylko dla nich:
          Cytat: OgnennyiKotik
          W rzeczywistości nasza koncepcja użycia rakiet przeciwokrętowych dalekiego zasięgu nazywa się „losowo”. Gdzieś tam strzeli, jest ich dużo, może kogoś uderzy.
        2. 0
          14 listopada 2021 00:34
          Cytat z KKND
          Statki posiadają radary pozahoryzontalne wykorzystujące metodę fal powierzchniowych...
          Niestety, nie ma ich ... są to "struktury" czysto naziemne, bardzo rozbudowane, z rozmieszczonymi antenami nadawczymi i odbiorczymi ... Tak więc na statkach nie ma takich radarów ...
          AHA.
          1. 0
            14 listopada 2021 01:08
            Cytat: Boa dusiciel KAA
            Tak więc na statkach nie ma takich radarów.

            W sprawie Mineral and Positive zapowiadane są prace poza horyzontem. To prawda, że ​​jeśli chodzi o zjawisko superrefrakcji (jak napisano w pozytywie), to jest to bardzo warunkowe.
      4. +2
        14 listopada 2021 00:21
        Cytat: OgnennyiKotik
        W tej chwili centrum sterowania znajduje się w odległości niecałych 300 km, a następnie helikopterem sam statek może podać centrum sterowania na kilkadziesiąt kilometrów.

        1. Masz bardzo ograniczone pojęcie o nowoczesnych metodach kontroli nosicieli rakiet przeciwokrętowych. Całkowicie zapominasz o VII i VZOI sił floty, ASBU i innych rzeczach ... Przynajmniej na 2500-3000 km, zapewniają one określenie obecności NK w okolicy (w OVMC!), Które się nakładają przez GOS RCC.
        2. Helikopter w nowoczesnych warunkach i centrum sterowania? Tak, jego radar będzie nękany zakłóceniami celowania już po pierwszym uderzeniu łopatą. Ale pasywne środki centrum sterowania statku w trybie ciszy radiowej i ze specjalnym manewrowaniem zapewniają centrum sterowania systemem rakietowym dla pełnego zasięgu przenoszonej broni .... I to jest dodatek do KS (KA), który nie zostawi również naszych RRC na ich łasce ... Dlatego nie ma potrzeby ss ... być w kompocie ! i zrezygnuj wcześnie. Wojna jeszcze się nie zaczęła! I nie zaczęło się, bo Amerykanie wiedzą „ile jest wart funt” od tych Rosjan. Dlatego AVU J. Kennedy'ego przejechał od nas 30 węzłów na całym Morzu Środkowym, aby uniemożliwić TAKRowi zbliżenie się do D używając bazaltu. Bardzo dobrze to pamiętam.
        3. O systemach... walki... Jankesi... Cóż, próbują nas dogonić. Nie będę dużo przeklinał, podam tylko jeden fakt: w kudłatym 1977 zdarzyło mi się być świadkiem, jak działają stojaki 105 i 106 naszego KSBU ...
        Nadal jestem pod wrażeniem, chociaż do 2010 roku musiałem „widzieć” i próbować dużo więcej.
        W moim głębokim przekonaniu musimy bać się „wewnętrznych” wrogów państwa, aby Rosja nie powtórzyła losu ZSRR.
        Jakoś jednak.
    2. 0
      13 listopada 2021 11:27
      Cóż, jeśli tak śmiało stwierdzisz, że czas pojedynczych pocisków przeciwokrętowych minął… to podaj przynajmniej jeden przykład, kiedy w rzeczywistości statek „napełniłby” swoim co najmniej jeden pocisk przeciwokrętowy. broń przeciwpożarowa obrony powietrznej ...
      nawet w „warunkach szklarniowych” podczas ćwiczeń, napełnienie tego samego pocisku docelowego nadal stanowi problem…
      w rezultacie w „meczu” przeciw okrętom rakietowym ten ostatni przegrywa z suchym wynikiem ....
      1. +7
        13 listopada 2021 12:01
        podać przynajmniej jeden przykład, kiedy w rzeczywistości statek „napełniłby” co najmniej jeden pocisk przeciwokrętowy swoją bronią przeciwlotniczą…

        Takie przypadki są rzadkie
        Podczas „wojny w Zatoce Perskiej” w lutym 1991 r. „Sea Dart” SAM „Gloucester” został zestrzelony przez irackie pociski przeciwokrętowe „Silkworm”. Chociaż mogły to być radzieckie pociski przeciwokrętowe P-15. W każdym razie dwa pociski przeciwokrętowe dalekiego zasięgu zostały wystrzelone z wyrzutni przybrzeżnych na okrętach koalicji antyirackiej. Jeden został odsunięty na bok przez ingerencję, drugi został zniszczony przez system obrony powietrznej.

        przy „Bracie Śmierci” znajdowało się połączenie okrętów floty amerykańskiej w ramach niszczycieli rakiet Mason (DDG-87) i Nitze (DDG-94) typu Arleigh Burke, a także tzw. pływająca baza zaopatrzeniowa Ponce (AFSB (I) -15), przerobiona z doku łodzi desantowej klasy Austin. Ta flotylla powoli patrolowała wybrzeża Arabii, jakby prowokując Huti i Gwardię Republikańską. I postawili na swoim.

        9 października, około godziny 19.00 czasu lokalnego, niszczyciel Mason i statek-matka Ponce zostały zaatakowane z brzegu przez dwie rakiety przeciwokrętowe. Aby je przechwycić, Mason wystrzelił dwa pociski przeciwlotnicze SM-2 i jeden ESSM. Wystrzelono także aktywne pociski zagłuszające (RPAP) Nulka. W rezultacie jeden pocisk przeciwokrętowy Noor został zestrzelony przez amerykański pocisk, a drugi najwyraźniej został wycofany przez Nulka RPAP i wpadł do morza. Innymi słowy, atak został skutecznie odparty. 12 października historia się powtórzyła. O 18.00 czasu lokalnego Mason i Ponce ponownie zostali zaatakowani z wybrzeża przez dwa pociski przeciwokrętowe. I znowu atak został odparty przez obronę przeciwrakietową amerykańskiego niszczyciela. Pociski przeciwokrętowe zostały zestrzelone w odległości około 13 km od amerykańskich okrętów.

        Głównym środkiem zwalczania pocisków przeciwokrętowych nie jest obrona powietrzna, ale wojna elektroniczna i pułapki.
        Na przykład podczas wojny Jom Kippur Arabowie wystrzelili 54 pociski przeciw okrętom na izraelskie statki. Dzięki wykorzystaniu przez izraelskie okręty walki elektronicznej i pułapek żaden z nich nie trafił w cel.
        1. -2
          13 listopada 2021 12:26
          czy widziałeś na żywo P-15 z czasów Chruszczowa???...
          to prawie wielkość instant-17 z epr> 1 m2 jeśli już...
          takiego blamby nie da się zapełnić AIA z lat 80-tych, cóż, ewidentne złe maniery… a tym bardziej sproszkować analogowe mózgi dinozaura nowoczesnym elektronicznym sprzętem bojowym…
          fakt, że wojna elektroniczna jest teraz znacznie skuteczniejsza niż AIA, zdecydowanie się z Tobą zgadzam....
          1. +4
            13 listopada 2021 12:57
            podać przynajmniej jeden przykład, kiedy w rzeczywistości statek „napełniłby” co najmniej jeden pocisk przeciwokrętowy swoją siłą ognia obrony przeciwlotniczej.

            Zapytałeś, odpowiedziałem ci.
            Poza tym nie przeczytałeś mojego posta do końca.
          2. 0
            13 listopada 2021 13:19
            Termit P15 jest znacznie mniejszy. Z dwuosobowym kajakiem
      2. +3
        14 listopada 2021 00:41
        Cytat z kepmor
        podać przynajmniej jeden przykład, kiedy w rzeczywistości statek „napełniłby” co najmniej jeden pocisk przeciwokrętowy swoją bronią przeciwlotniczą…
        nawet w „warunkach szklarniowych” w ćwiczeniach,

        Skr pr.11540 FEARLESS (128 BrNK 12 DNA BF) przez kilka lat z rzędu był najlepszym okrętem w obronie powietrznej, przyznano mu nawet tytuł plotki - "czystszy". Bo zestrzelił wszystkie cele PRK jadące do KUG z parametrem poniżej 2 km. Zestrzelił ich SAM Dagger w TRYBIE AUTOMATYCZNYM, a to jest fakt w 100%! tak
        1. -4
          14 listopada 2021 03:14
          Jeśli Neustrashimy jest próbką okrętu obrony powietrznej KUG, to jest to katastrofa.
        2. 0
          14 listopada 2021 09:50
          „Czystsze” 1/3 horyzontu? A może nawet 1/6?
  10. +5
    13 listopada 2021 09:07
    Statki NATO były bezradne

    Tak, a kto wątpił. Wszyscy mają samoloty, czołgi i ludzi, wszyscy są bezradni. śmiech
  11. + 19
    13 listopada 2021 10:16
    Kaptsov pisałby razem z Damantsevem - to byłoby śmieci !!! Razem rozdarliby NATO jak Tuzik poduszkę grzewczą!
    1. +1
      13 listopada 2021 20:07
      Cytat z Undecim
      Kaptsov pisałby razem z Damantsevem - to byłoby śmieci !!! Razem rozdarliby NATO jak Tuzik poduszkę grzewczą!

      Tak więc Kaptsov, na początku swojej pracy na stronie, aktywnie „uwielbił” „Zachód”. Chwalił zachodnią technologię i jak Tuzik rozdarł poduszkę grzewczą ZSRR.
      1. +3
        13 listopada 2021 20:22
        Tak więc Kaptsov, na początku swojej pracy na stronie, aktywnie „uwielbił” „Zachód”.

        Według faktów historycznych pierwszy wiatrowskaz powstał w 48 roku p.n.e.
  12. +8
    13 listopada 2021 10:29
    Na korpusie głowicy widoczne są lejki - prawdziwa "strzelba kumulacyjna"!
    Prawdziwy pusta głowa, niewykształcony, ignorancki mówca.
  13. PPD
    +2
    13 listopada 2021 10:30
    miało to niewiele wspólnego z morską konfrontacją prawdziwych „supermocarstw”.

    Z kolei w konfrontacji między mocarstwami główną siłą uderzeniową jest lotniskowiec.
    Otóż ​​Amerykanie oparli się „sowieckiej agresji” – dlatego Tomahawki są tam wysoko cenione. lol
    Nisko idące PKR są generalnie trudnym celem dla SAM-ów, zwłaszcza w tamtych czasach.
    A strzelanie z systemów obrony przeciwlotniczej do statków to zupełnie normalny tryb użytkowania.
    1. -10
      13 listopada 2021 10:55
      strzelanie z systemów obrony przeciwlotniczej do okrętów jest całkowicie normalnym trybem użytkowania.

      nie normalne

      Po pierwsze, konieczne będzie wyposażenie systemu obrony przeciwrakietowej w bezpiecznik stykowy, którego większość pocisków przeciwlotniczych nie posiada



      Po drugie, jeśli mówimy o zimnej wojnie, to nie było rakiet z aktywną głowicą. Cel musiał być podświetlony przez radar statku (jak na ilustracji)

      W rezultacie zasięg ognia jest ograniczony linią wzroku. Dla celów nawodnych - 35-40 km. Może zadziała przeciwko Irańczykom lub libijskim łodziom
      1. +8
        13 listopada 2021 11:33
        Oleg, naucz się części matematycznej, zanim zapukasz w klawisze ...
        nawet staruszka „Osa” z lat 60. lekko strzelała do NK…
        o "bezpieczniku stykowym" to właściwie arcydzieło...
        1. -6
          13 listopada 2021 11:47
          o "bezpieczniku stykowym" to właściwie arcydzieło...

          Więc proszę podziel się swoją opinią.

          Powiedzenie „arcydzieło Voschego” nie jest argumentem
          1. +5
            13 listopada 2021 12:06
            Oczywiście można się dzielić, ale… tak za 10-15 lat, kiedy pieczęć tajemnicy zostanie zniesiona…
            Dziś nawiasem mówiąc, jest dzień sekretarek i SPSników…
            1. -1
              13 listopada 2021 12:16
              Wszystko jasne. Dziękuję za cenny wkład w dyskusję)
          2. +7
            13 listopada 2021 12:08
            Czy możesz konkretnie wymienić wrogie pociski przeciwlotnicze, które nie mają bezpiecznika stykowego, używane przeciwko NK?.
            1. -2
              13 listopada 2021 13:06
              Czy możesz konkretnie wymienić wrogie pociski przeciwlotnicze, które nie mają bezpiecznika stykowego, używane przeciwko NK?.

              To jest twój punkt widzenia, twoje argumenty

              Zadanie dowodu spoczywa na tym, kto przedstawił argument.
              1. +6
                13 listopada 2021 14:33
                Powiedziałeś, że nie ma bezpieczników stykowych, nie ja
      2. + 16
        13 listopada 2021 11:59
        W kwietniu 2021 r. SM-6 podczas ćwiczeń trafił ponad horyzontalny cel treningowy. Centrum kontroli pochodziło z UAV. Kolejne potwierdzenie, że ich pociski są w stanie uderzać w statki.
        O bezpieczniku stykowym tak, to arcydzieło.

        https://www.thedrive.com/the-war-zone/40341/navy-sm-6-missile-successfully-hit-a-target-barge-during-big-manned-unmanned-team-test
        1. -6
          13 listopada 2021 12:12
          O bezpieczniku stykowym tak, to arcydzieło.

          powiedz swoją wersję

          Kopalnia oparta jest na strzelaniu CyDart na łodziach RC typu Brave. W latach 70. Opisało, dlaczego konieczne było wyłączenie bezpiecznika zbliżeniowego i posiadanie bezpiecznika stykowego. Teraz może coś się zmieniło, oświecić publiczność swoją wiedzą
          1. +1
            14 listopada 2021 14:21
            Starożytny tryb Osa „Cel Morski” zwiększa grubość lontu radiowego, aby zapobiec wczesnej detonacji z powierzchni wody. Podstawy SUZRK, 3 rok VVMUZ
          2. -1
            15 listopada 2021 09:53
            Cytat z Santa Fe

            powiedz swoją wersję

            Kopalnia oparta jest na strzelaniu CyDart na łodziach RC typu Brave. W latach 70.

            Lata 70.!!! Karolu! Lata 70.!!! Lepiej milczeć… Mów o możliwościach broni w służbie pod koniec 2021 roku, wyciągasz za uszy dane z lat 70.… Jest artystą, tak to widzi…
            Teraz jest jasne, gdzie rosną uszy tych bzdur, że piszesz o nowoczesnej broni - z danych z lat 60-70))) nie mającego nic wspólnego z teraźniejszością.
            1. 0
              15 listopada 2021 20:49
              Lata 70.!!! Karolu! Lata 70.!!!

              Prawa fizyki się nie zmieniają

              Nie możesz używać tych samych zapalników radiowych podczas atakowania celów morskich i powietrznych

              Powyżej towarzysz zwrócił uwagę na potrzebę „podostrzenia” zapalnika, Żur wymaga takiego trybu podczas strzelania do statków
              bzdury, które piszesz o nowoczesnej broni

              na przykład
  14. +1
    13 listopada 2021 10:34
    Tomahawk Block Va, można na niego liczyć w przyszłości
  15. 0
    13 listopada 2021 11:06
    A czy „Harpoon”, „Pingwin” nie jest PKR?
  16. + 15
    13 listopada 2021 11:13
    Drodzy czytelnicy mogą wątpić w prawdziwość tego stwierdzenia. Wskazuje na istniejącą Naval Strike Missile (NSM), Exocet lub AGM-84 Harpoon. Nie ma tu jednak sprzeczności. Wszystkie wymienione próbki pocisków przeciwokrętowych pojawiają się jako produkty niepozorne na tle krajowych ZM55 Onyx czy ZM80 Mosquito.

    Drodzy czytelnicy zauważą, że Harpoon czy Exoset mają doświadczenie bojowe, podczas gdy Onyx czy Mosquito nie. Doświadczenie w terenie i walka to dwie różne rzeczy.
    Ponadto brak jest doświadczenia w bojowym użyciu pocisków pozahoryzontalnych, w ogóle nie ma doświadczenia w bojowym użyciu pocisków naddźwiękowych.
    Powstaje pytanie - jakie będą działania okrętów NATO, gdy spotkają się z wrogiem na powierzchni? „Obrońca” przeciwko „Gorszkowowi”.

    Nie ma wątpliwości. Ten Obrońca, że ​​Arleigh Burke przede wszystkim użyje pocisków przeciwlotniczych - Aster-15 lub SM-6 lub SM-2 w wymaganej ilości, aby pozbawić wroga zdolności bojowej, wtedy użyje broni lub Harpuny do wykańczania.
    Coś jak podczas Operacji Modliszka.
    Irańska korweta wystrzeliła pocisk przeciwokrętowy RGM-86 „Harpoon” (produkcji amerykańskiej), ale w wyniku wpływu na nią elektronicznego sprzętu bojowego amerykańskich okrętów pocisk chybił. W odpowiedzi na atak fregata USS Simpson wystrzeliła w kierunku irańskiego okrętu dwa pociski przeciwlotnicze SM-1MR[3]. Oba pociski SM-1MR uderzyły w Joshana, niszcząc jego nadbudówkę. Następnie krążownik rakietowy Wainwright wystrzelił kolejny pocisk SM-1ER, który uderzył w kadłub i zniszczył prawie całą załogę korwety. Joshan jednak utrzymywał się na powierzchni, chociaż był całkowicie unieruchomiony (wszystkie trafienia były powyżej linii wodnej), a następnie fregata Badley wystrzeliła pocisk Harpoon w irańską korwetę. Nie odniósł trafienia – nadbudówki irańskiego okrętu zostały niemal doszczętnie zniszczone trafieniami pocisków SM-1, a sylwetka okrętu była prawie ukryta w falach. Po tym, nie chcąc marnować więcej rakiet, amerykańskie okręty zbliżyły się do Joshana i wykończyły go ogniem artyleryjskim.

    Oto proste wyjaśnienie, dlaczego Zachód nie ściga cech rakiet przeciwokrętowych – pełnią one rolę pomocniczą.
    A jeśli statki nie znajdują się w strefie bezpośredniej widoczności radiowej, głównym środkiem jest lotnictwo, a nie pociski przeciwokrętowe.
    Myśl projektowa ruszyła dalej. Wśród obiecujących projektów wyróżniał się R-27K o zasięgu 900 km. Pierwsza na świecie rakieta balistyczna, która atakuje statki z kosmosu. Radary i emitujące urządzenia antenowe na pokładach statków grupy lotniskowców działały dla niej jako „radiolatarnie”.

    Tak, kiedy ten pocisk uderzył w barkę z radiolatarnią na poligonie. Ale ogólnie stało się jasne, że uderzenie w poruszający się statek za pomocą pojedynczych poprawek trajektorii było nierealne, więc nie został on nawet oddany do użytku. Tak, i było jasne, że wróg nie będzie miał radiolatarni do prowadzenia.
    Amerykański sposób postępowania z okrętami nawodnymi nie uległ zmianie. Samoloty wciąż miały wszelkie szanse, aby poradzić sobie ze statkiem za pomocą konwencjonalnej broni.

    Nieco zmieniony. Pojawiły się regulowane bomby z szukaczem.
    Konflikt o Falklandy potwierdził niebezpieczeństwo takiego zagrożenia. Lotnictwo zbombardowało 12 statków.
    A gdyby Brytyjczycy nie mieli samolotów z lotniskowców, które krępowałyby wroga, stopiliby wszystko. Skuteczność okrętowych systemów obrony przeciwlotniczej okazała się bardzo kontrowersyjna.
    I każdy z rywali dostrzegł pozytywne cechy własnej decyzji. Jak dotąd zatonięcie izraelskiego „Ejlatu” (1967) nie zmusiło całego świata do nowego spojrzenia na użycie rakiet przeciwokrętowych.

    I nic się nie zmieniło. Już kilka lat później, w wojnie zagłady, pociski przeciwokrętowe z celownikami radarowymi wykazywały niską odporność na wojnę elektroniczną okrętu gotowego do walki. Z pięćdziesięciu arabskich pocisków wyprodukowanych w Związku Radzieckim ani jeden nie trafił w okręty izraelskie w wyniku użycia przez Izraelczyków wojny elektronicznej.
    Podobny wynik dało użycie francuskich pocisków przeciwokrętowych przez Argentyńczyków przeciwko Brytyjczykom w wojnie o Falklandy - ani jednego trafienia w gotowy do walki okręt wojenny. Co więcej, nie można było zatopić ani jednego okrętu za pomocą pocisków przeciwokrętowych.
    Generalnie na Zachodzie postrzegali RCC jako narzędzie pomocnicze i patrzą na niego.
    Głównym środkiem przeciwko NK jest lotnictwo, zarówno przybrzeżne, jak i pokładowe, było i jest od II wojny światowej.
    1. -3
      13 listopada 2021 11:28
      dalej będą używać broni lub harpunów

      Bez harpunów. w tym dowcipie

      Brytyjczycy i Amerykanie już dawno zdjęli je ze statków

      Oto 117 numer, jeden z ostatnich Berków, bez pkr
      Aster- 15

      Czy Aster ma bezpiecznik stykowy?
      Coś jak podczas Operacji Modliszka.

      To zadziałało przeciwko irańskim łodziom
      Dobry przykład (nie)
      1. +8
        13 listopada 2021 12:14
        Bez harpunów. w tym dowcipie

        Brytyjczycy i Amerykanie już dawno zdjęli je ze statków

        zostanie użyta broń

        co faktycznie robią. Nie ma znaczenia, czy wróg jest niekompetentny.
      2. +3
        13 listopada 2021 12:53
        Czy Aster ma bezpiecznik stykowy?

        Nie rozszyfrowałem ich, ale piszą, że wybucha, w tym przy bezpośrednim kontakcie z celem
        Detonacja
        mechanizm
        Bezpośredni kontakt lub bliskość

        https://en.wikipedia.org/wiki/Aster_(missile_family)
        To zadziałało przeciwko irańskim łodziom
        Dobry przykład (nie)

        A jak będzie się różnił, gdy zostanie użyty przeciwko większemu statkowi? Liczba użytych pocisków przeciwlotniczych? Szybkość odpalania pocisków przeciwlotniczych jest bardzo wysoka
        1. 0
          13 listopada 2021 21:07
          A jak będzie się różnił, gdy zostanie użyty przeciwko większemu statkowi?

          Który jest wyposażony w pociski przeciwokrętowe?

          Potrafi zastrzelić każdego, kto spróbuje użyć rakiet
          1. 0
            14 listopada 2021 04:14
            Czas startu pocisków, biorąc pod uwagę przygotowanie przed startem, jest znacznie krótszy niż pocisków przeciwokrętowych
            Prędkość Zur na krótkim dystansie wynosi około 4M.
            Do czasu wystrzelenia pocisków przeciwokrętowych statek otrzyma już kilka zur i nie będzie mógł wystrzelić
      3. 0
        14 listopada 2021 00:55
        Po co? Zająć miejsce?

        -> Raytheon dostarczy 32 zestawy modernizacyjne Maritime Strike Tomahawk w 2020 roku; 50 zestawów w 2021 r. i 80 zestawów w 2022 r., przy szacowanym koszcie około 457.9 mln USD.

        W sumie 162 pociski zdolne do niszczenia statków na odległość około 1000 mil.
    2. -3
      13 listopada 2021 11:39
      Wojna o Falklandy – ani jednego trafienia okrętem gotowym do walki

      Na cały teatr działań było tylko sześć pocisków. Tylko SZEŚĆ Carlów!

      Wszystkie wydane

      Razem - sheffield (1), kontenerowiec (2), glamorgan (1). Dwa kolejne poszły do ​​​​mleka

      Oto Glamorgan, był dość gotowy do walki, nie wyłączał radarów. Wychodzi zadowolony, z Exoset w piątym punkcie

      Co więcej, nie można było zatopić ani jednego okrętu za pomocą pocisków przeciwokrętowych.

      Dlaczego, Sheffield wypalił się i utonął?

      No tak, ciężko kogoś zatopić swoimi pociskami
      165 kg honoru bojowego z 56 kg materiałów wybuchowych, to za mało dla okrętu, tylko jeśli skutecznie utknie przy pracującym silniku
      1. +4
        13 listopada 2021 12:35
        Razem - sheffield (1), kontenerowiec (2), glamorgan (1).

        Sheffield nie był gotowy do walki, kontenerowiec był okrętem wojennym, glamorganem - dostał niespodziewany nagły cios z wybrzeża - argentyńscy Kulibini byli w stanie przystosować Exocety z niszczycieli do wystrzelenia z instalacji przybrzeżnej.
        Na cały teatr działań było tylko sześć pocisków.

        Było ich więcej, byli na argentyńskich niszczycielach. Inna sprawa, że ​​Argentyńczycy ich nie używali.
        Dlaczego, Sheffield wypalił się i utonął?

        Niszczyciel spłonął, ale nie spłonął, ogień został ugaszony przez inne statki, ale nie utonął od trafienia pocisku.
        Niszczyciel zatonął tydzień później podczas holowania do Georgii Południowej w celu naprawy - nie tylko dowódca Sheffield umiał okazywać zaniedbanie, ale we flocie Jej Królewskiej Mości byli też godni ludzie.
        Nawiasem mówiąc, kontenerowiec również zatonął nie bezpośrednio w wyniku trafienia rakietą przeciwokrętową, ale kilka dni później, podczas holowania na miejsce naprawy.
        Wychodzi zadowolony, z Exoset w piątym punkcie

        Zachowana zdolność bojowa, w wyniku trafienia zniszczeniu uległ jedynie lekki hangar dla śmigłowców, a kilka osób zginęło.
        No tak, ciężko kogoś zatopić swoimi pociskami

        Jeśli pocisk przeciwokrętowy nie trafi w statek, nie ma różnicy, ile ma materiałów wybuchowych w głowicy.
        1. -2
          13 listopada 2021 13:01
          kontenerowiec - nie statek bojowy

          Był częścią eskadry, wśród okrętów wojennych

          Rakiety wybrały go, bo był najgrubszy
          został uderzony nagłym ciosem

          Powinienem był zostać ostrzeżony, prawda?

          Dlaczego okręt wojenny potrzebuje radarów i broni?
          Niszczyciel spłonął, ale nie spłonął, ogień został ugaszony


          Ogień zgasł, bo spłonęło wszystko oprócz ścian.
          Niszczyciel zatonął tydzień później podczas holowania

          Tak, wypalił się tak bardzo, że trzeba było z niego usunąć załogę.

          Dokąd i po co wtedy ciągnęli zwęgloną ruinę, to już dziesiąta sprawa
          Zachowana zdolność bojowa, w wyniku trafienia zniszczeniu uległ jedynie lekki hangar dla śmigłowców, a kilka osób zginęło.

          Nie było potrzeby zmniejszania głowicy bojowej
          Wtedy ktoś wyszedł i uwierzył, że SM-6 ważący 64 kg może poważnie uszkodzić statek
          Jeśli pocisk przeciw okrętom nie trafi w statek

          Francuskie 4 z 6 trafień
          1. +3
            13 listopada 2021 15:27
            . Był częścią eskadry wśród okrętów wojennych

            Ale to nie jest okręt wojenny, a rab nie jest chroniony
            Powinienem był zostać ostrzeżony, prawda?

            Przypadkowe szczęście raz, dzięki pracy rękodzielniczej, za drugim razem się nie uda
            Nie było potrzeby zmniejszania głowicy bojowej

            Rakieta przeszła obok i tylko przypadkowo uderzyła w lekki hangar
            Wtedy ktoś wyszedł i uwierzył, że SM-6 ważący 64 kg może poważnie uszkodzić statek

            Głowica pocisku przeciwlotniczego jest odłamkowa, jest bardziej niebezpieczna dla wyposażenia i radaru okrętu niż pociski przeciwpancerno-przeciwpancerne lub odłamkowo-burzące, jeśli nie wybuchnie wewnątrz kadłuba
            Co więcej, cm-6 w jakikolwiek sposób eksplodowałby dzięki zapalnikowi zbliżeniowemu.
            Nowoczesny statek jest napchany elektroniką, bez niej jest żelazną skrzynią i celem dla wroga.
            Kontenerowiec to nie statek, ale statek. Ze wszystkich pocisków przeciwokrętowych 2 trafiły okręty nieprzystosowane do walki i tylko jeden był w stanie zadać poważne uszkodzenia
            1. +2
              13 listopada 2021 20:40
              Cytat od Aviora
              Wtedy ktoś wyszedł i uwierzył, że SM-6 ważący 64 kg może poważnie uszkodzić statek

              Fragmentacja głowic rakiet przeciwlotniczych

              SM-6 w wariancie rakiety przeciwokrętowej z głowicą kinetyczną Podczas testów fregata USS „Reuben James” została przebita od góry do dołu
              1. -2
                13 listopada 2021 20:59
                Podczas testów fregata USS „Reuben James” została przeszyta od góry do dołu

                Dla statku z dwoma tuzinami szczelnych przedziałów takie trafienie nic nie znaczy.

                Dziura w pokładzie
                1. +1
                  13 listopada 2021 21:04
                  Cytat z Santa Fe
                  Dziura w pokładzie

                  Powiedz to biednemu USS „Reuben James”, który zatonął. Taki pocisk z głowicą kinetyczną zanurkuje na cel pod kątem 90 z prędkością 3-4 Macha i rozbije każdy statek na pół, włącznie z niszczycielem
                  1. +2
                    13 listopada 2021 23:25
                    Nie może rozbić statku

                    Jest znikoma w porównaniu ze statkiem
                    USS Reuben James

                    Dziwne, takie fregaty są wbijane 500 kg bombami i harpunami podczas ćwiczeń, ale tu od razu utonęły z jednej dziury
                    1. 0
                      13 listopada 2021 23:44
                      Cytat z Santa Fe
                      Dziwne

                      Nic dziwnego ... jeśli oczywiście w szkole uczy się fizyki, na przykład: Ec \u2d m v2 / XNUMX.
                      Wtedy pewnie byś wiedział, że energia kinetyczna (która powoduje zniszczenie zarówno budynków jak i statków) zależy od dwóch rzeczy - masy i (zwłaszcza) kwadratu prędkości.A nie od "siły" Siła jest intuicyjnym śmieciem od ludzi, którzy nie są szczególnie obciążeni z wiedzą Prędkość kwadratowa nie jest tak intuicyjna, ale samochód z prędkością 60 km / h ma energię kinetyczną dwa razy większą niż ten sam samochód z prędkością 40 km / h.
                      SM-6 o masie 1 tony i prędkości końcowej Mach 3,5 ma energię kinetyczną o rzędy wielkości większą niż energia dowolnego pocisku dowolnego superpancernika, poddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych czy bomb 500 kg. nawet nie potrzebuję materiałów wybuchowych. Rozdziera statek na strzępy. Jak butelka z gorącą wodą
                      1. 0
                        14 listopada 2021 04:46
                        chyba że oczywiście uczysz fizyki w szkole, na przykład: Ec = m v2 / 2.
                        Wtedy prawdopodobnie wiedziałbyś, że energia kinetyczna (która powoduje zniszczenie zarówno budynków, jak i statków) zależy od dwóch rzeczy - masy i (zwłaszcza) kwadratu prędkości

                        Jeśli amunicja nie ma wytrzymałości, cała jej energia kinetyczna zostanie zużyta... Nie uwierzysz. O zniszczeniu samej amunicji hahaha

                        A poza pisaniem o intuicyjnych śmieciach, pomyśl tylko o istnieniu amunicji przeciwpancernej. Z jakiegoś powodu projektanci zmniejszają liczbę materiałów wybuchowych, zwiększając siłę, dlaczego? Ta sama prędkość do kwadratu, ta sama energia
                        Mach 3,5 ma energię kinetyczną o rzędy wielkości większą niż energia dowolnego pocisku

                        Czy będzie w stanie przenieść tę energię na konstrukcję?

                        Nowoczesny statek przebije się i odleci, pozostawiając dziurę nieco większą niż jego średnica.

                        Jeśli teoretycznie strzelasz w opancerzony pokład KRT, plastikowa amunicja po prostu pęknie jak pusta nakrętka i stopi się
                      2. 0
                        14 listopada 2021 08:35
                        Cytat z Santa Fe
                        Jeśli amunicja nie ma wytrzymałości, cała jej energia kinetyczna zostanie zużyta... Nie uwierzysz. O zniszczeniu samej amunicji hahaha

                        Czy próbujesz zwiększyć liczbę postów pod artykułem prowokujących absurd?)
                        Cytat z Santa Fe
                        Z jakiegoś powodu projektanci zmniejszają liczbę materiałów wybuchowych, zwiększając siłę, dlaczego? Ta sama prędkość do kwadratu, ta sama energia

                        Energia kinetyczna pocisku (ze względu na znacznie mniejszą prędkość w porównaniu do SM-6) jest zbyt mała, aby uszkodzić systemy życiowe statku, które znajdują się w środku, dlatego pocisk ma materiały wybuchowe, które powinny to zrobić. materiałów wybuchowych w pocisku jest mało, powinien wybuchnąć w bliskiej odległości, a sam pocisk służy jedynie jako środek do przenoszenia materiałów wybuchowych.Pancerz pocisku to tylko sposób na nadanie mu dodatkowej masy, aby jego energia była wystarczająca do spełnienia tego celu. Gdyby działo okrętu było w stanie nadać pociskowi prędkość końcową 4 machów, nikt nie zawracałby sobie głowy pociskami pancernymi
                        Cytat z Santa Fe
                        pozostawiając otwór nieco większy niż jego średnica

                        Aha... Kula też zostawia małą dziurę przy wejściu do ciała... ale prowokuje rozległe uszkodzenia wewnętrzne i otwór wyjściowy jest dziesięciokrotnie większy i z jakiegoś powodu osoba umiera)
                      3. +2
                        14 listopada 2021 11:22
                        w stanie zapewnić pociskowi prędkość końcową Mach 4, nikt nie zawracałby sobie głowy pociskami pancernymi

                        Zobacz jak działa BOPS, sprawdź prędkości

                        I jakie stopy są do nich używane. współczynnik wypełnienia. Co by nie zdążyło się zawalić i przebić przez barierę
                        Energia kinetyczna

                        Ołowiane pociski dowolnego kalibru wystrzelone w kowadło zamieniają się w rozpryski. Cała energia kinetyczna jest zużywana na stopienie i odparowanie samego pocisku.

                        Plastikowa rakieta na Mach 3 to tylko otwór przelotowy. w nowoczesnym statku o grubości pokładu 4-6 mm

                        Plastikowa rakieta na Mach 3, w opancerzony pokład starego statku, fragmenty rakiety wyparują, pozostawiając wgniecenie i wypalony ślad na barierze
                        Kula pozostawia też małą dziurę przy wejściu do ciała… ale prowokuje rozległe wewnętrzne

                        Ciało to miękka tkanka wypełniona płynami.
                        głupi przykład
                      4. -2
                        14 listopada 2021 12:03
                        Cytat z Santa Fe
                        Ciało to miękka tkanka wypełniona płynami.

                        Czy wewnątrz statku jest próżnia?) A może powietrze, które z ogromnej energii rakiety wytworzy falę uderzeniową we wszystkich kierunkach, zapadające się wnętrze statku zamieni się w odłamki lecące z wielką energią, które rozkruszą statek. powietrze na swojej drodze, statek jest zapchany urządzeniami elektrycznymi, tysiącami ton paliwa, autostradami, którymi płynie, wieloma pociskami z paliwem i materiałami wybuchowymi ....
                        Przestań pisać swoje nienaukowe fantazje o nieszkodliwych dziurach
                      5. 0
                        14 listopada 2021 13:09
                        Czy na statku jest próżnia?

                        Powietrze
                        A może istnieje powietrze, które wytworzy z ogromnej energii rakiety?

                        Nie stworzysz

                        Woda, w przeciwieństwie do powietrza, jest nieściśliwa, co powoduje tak poważne uszkodzenia np. przez torpedy
                        Przestań pisać swoje nienaukowe fantazje o nieszkodliwych dziurach


                        Naddźwiękowy P-35 uderzył w statek Vereshchagino, nie było ofiar wśród załogi, statek powrócił o własnych siłach

                        Masa obojętnej głowicy bojowej 560 kg, prędkość 1,8 M
                      6. 0
                        14 listopada 2021 20:16
                        Cytat z Santa Fe
                        Jeśli amunicja nie ma wytrzymałości, cała jej energia kinetyczna zostanie zużyta... Nie uwierzysz. O zniszczeniu samej amunicji hahaha

                        To nie jej energia kinetyczna niszczy amunicję, ale siła przeciwdziałająca bariery. Bariera niszczy amunicję.
                        Jest cel nr 1 ciała (prędkość zero) i amunicja nr 2 ciała (duża prędkość). I tutaj wpływ na ciało nr 1 zależy zarówno od wytrzymałości tych 2 ciał (siła wiązań cząsteczek tych ciał, struktury itp.) Jak i od prędkości ciała nr 2. Nie da się powiedzieć niczego definitywnie, potrzebne są obliczenia na superkomputerach, więc ty, Oleg, bezużytecznie kłócisz się, że dwa razy dwa równa się cztery.
                      7. 0
                        14 listopada 2021 15:12
                        Cytat od Liama
                        Siła to intuicyjne bzdury od ludzi nie obciążonych szczególnie wiedzą

                        Nie, wytrzymałość jest właściwością materiału polegającą na odporności na pękanie pod działaniem naprężeń wynikających z sił zewnętrznych.
                      8. 0
                        15 listopada 2021 12:41
                        Nie potrzebuje nawet materiałów wybuchowych. Rozdziera statek na strzępy.

                        Z taką energią po prostu wybije dziurę do startu i to wszystko. Jaka jest przerwa?
          2. +4
            13 listopada 2021 15:28
            . Tak, wypalił się tak bardzo, że trzeba było z niego usunąć załogę.

            Wciąż wciągnięty do naprawy
  17. 0
    13 listopada 2021 14:33
    Interesujące jest zobaczenie podobnego artykułu z historią użycia pocisków jako pocisków przeciwokrętowych.
  18. +6
    13 listopada 2021 16:04
    Brak pocisków przeciwokrętowych na nowoczesnych statkach państw NATO nie ma żadnego godnego wyjaśnienia.
    Ma: to największy gang na oceanie, nie muszą przebijać się przez Aegis i zatapiać AUG, zasypują przeciwników czapkami (artyleria 127 mm i pociski), jeśli nagle nuklearne okręty podwodne lub lotnictwo zajmą się inne rzeczy.
    Nawet w Marynarce Wojennej USA, dysponującej nieograniczonym budżetem, niszczyciele wchodzą do służby bez żadnej broni przeciwokrętowej!
    Mogą stopić dowolną inną flotę za pomocą swoich samolotów lub okrętów podwodnych. Tak, a uniwersalne wyrzutnie są na miejscu: umieszczenie w nich pocisków przeciwokrętowych nie zajmie dużo czasu. RCC stary? A przeciwko komu się napinać? Tutaj Chiny zbudują flotę, zobaczą co się stało i zrobią rakietę przeciwko tej konkretnej flocie. Gdzie się spieszą? To oni zaatakują Chiny, a nie Chiny przeciwko nim, to oni decydują, kiedy rozpocznie się wojna.
  19. +9
    13 listopada 2021 16:17
    Powiedzmy, że wszystko w artykule jest prawdą. Dlaczego więc najnowszy chiński niszczyciel okazuje się być we wszystkim podobny do Arleigh Burke z przeciętnymi pociskami przeciwokrętowymi, a nie sowieckie okręty z ich wspaniałymi pociskami przeciwokrętowymi?
    1. +3
      13 listopada 2021 17:50
      największe zagrożenie dla okrętu (nawiasem mówiąc i obrony przeciwlotniczej) stanowi samolot. prawdopodobieństwo, że dwa niszczyciele zbiegną się w promieniu 40 km, gdy wykryją się nawzajem, jest bardzo małe (ile 80 berek mają Amerykanie na całe oceany?). Wcześniej zostaną wykryte z powietrza. wtedy przechwycenie innego statku przez niszczyciel jest również bardzo hipotetycznym pomysłem. Jaka jest prędkość statku i jaka jest prędkość samolotu?
  20. +3
    13 listopada 2021 17:38
    No cóż, żeby tak bardzo cieszyć się naszymi Onyksami i Kalibrami, trzeba je najpierw przynitować przynajmniej tuzinem do każdego statku potencjalnego wroga, biorąc pod uwagę pontony….
  21. +3
    13 listopada 2021 19:10
    Uh-huh, wszyscy głupi eksperci z VO są sprytni))) Może nadal powinieneś się zastanawiać, dlaczego nie umieszczają tych rakiet, chociaż istnieją i nie ma problemów do umieszczenia? Odpowiedź leży na powierzchni – ich taktyka (w przeciwieństwie do naszych generałów, którzy sami wiedzą, na co się szykują) najprawdopodobniej w 99 przypadkach na 100 nie polega na niszczeniu wrogich statków za pomocą pocisków przeciwokrętowych NK. Wszystko))) A tutaj taka powieść jest napisana))) o przeszłych osiągnięciach i wojnach))) wszystko jest tak, jak lubią nasi generałowie.
    1. +2
      13 listopada 2021 21:33
      Stany Zjednoczone zrezygnowały z naddźwiękowych, naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych, ponieważ takie pociski przeciwokrętowe mają wysoki start i wysoki profil lotu, co demaskuje statek nośny. Rozwinięty przeciwnik będzie w stanie obliczyć miejsce startu i odeprzeć atak.
      Dlatego też US Navy pozostaje z poddźwiękowymi, poddźwiękowe Harpuny mają niski poziom startu, niski profil lotu i niską sygnaturę startu IR, co sprawia, że ​​amerykański niszczyciel pozostaje niezauważony za krzywizną Ziemi.
      Oczywiście naddźwiękowe Onyksy i Brahmosy mogą mieć niski profil lotu, ale ich zasięg spada kilkukrotnie do około ~120 km. Teraz wyobraź sobie, że Tomahawk o takich wymiarach przeleci 1800 km wzdłuż takiego profilu.
      Systemy EOS samolotu F35 mogą wykryć pochodnię startującej rakiety przez 1400 km i obliczyć punkt startu. Witam Onyks i Cyrkon. W związku z tym Kaliber pozostaje bardziej skuteczną opcją dla rosyjskiej marynarki wojennej.
      1. 0
        15 listopada 2021 07:36
        Cytat: Turbo3000
        Teraz wyobraź sobie, że Tomahawk o takich wymiarach przeleci 1800 km wzdłuż takiego profilu.

        Czy przeleci za 2 godziny?
  22. 0
    13 listopada 2021 22:26
    Nie do końca na temat. Gdzieś już pisałem. Prawie wszyscy, którzy pracowali przy głowicach naprowadzających, rakietach morskich. Od końca lat 80. do połowy lat 90. dziwnie umarł. Katastrofy, wypadki i nie tylko. W ciągu ostatnich 20 lat w dziwny sposób zginęło też 70 osób z przemysłu obronnego. W Zen był temat na ten temat. Myślę, że właśnie o to powinniśmy się martwić.
    1. -1
      14 listopada 2021 18:11
      Nie do końca na temat. Gdzieś już pisałem. Prawie wszyscy, którzy pracowali przy głowicach naprowadzających, rakietach morskich. Od końca lat 80. do połowy lat 90. dziwnie umarł. Katastrofy, wypadki i nie tylko. W ciągu ostatnich 20 lat w dziwny sposób zginęło też 70 osób z przemysłu obronnego

      Cóż, co tu jest dziwnego? Wystarczy spojrzeć na irański program nuklearny – naukowcy tam giną jak muchy i wszyscy wiemy, kto to robi.
      Więc tutaj specjaliści w niebezpiecznych dla nich obszarach rozwoju zostali z góry wyczyszczeni.
      A potem propagandowo wieszają nam na uszach kluski – mówią, że rosyjskie ręce wyrastają z niewłaściwego miejsca.
  23. +4
    13 listopada 2021 22:43
    Jakaś rutyna… Setki Tomahawków z amerykańskich statków nie zniknęły. Tak, usunięto z nich funkcje przeciwokrętowe z powodu nieobecności wroga. Jednak nic nie stoi na przeszkodzie, aby wróciły. Przeciwko naszym korwetom, a tym bardziej łodziom rakietowym, dla naszych oczu wystarczy rakiet przeciwlotniczych.

    Problem pojawił się dla Amerykanów dopiero dzisiaj, wraz z pojawieniem się dużej chińskiej floty, i rozwiązują go zarówno nowymi pociskami, jak i powrotem funkcji rakiet przeciwokrętowych do Tomahawków.
    1. +4
      13 listopada 2021 23:45
      Poszedłem trochę...

      Dlaczego „niektóre”. Czysty turbopatriotyczny.
    2. +3
      14 listopada 2021 04:22
      . Tak, usunięto z nich funkcje przeciwokrętowe z powodu nieobecności wroga. Jednak nic nie stoi na przeszkodzie, aby wróciły.

      Zostały już przeniesione na nowy poziom.
      Najnowsza wersja Tomahawka jest w stanie trafiać w ruchome cele, w tym na morzu, czyli stała się uniwersalna
    3. +1
      14 listopada 2021 09:58
      Jednak nic nie stoi na przeszkodzie, aby wróciły. Przeciwko naszym korwetom, a tym bardziej łodziom rakietowym, dla naszych oczu wystarczy rakiet przeciwlotniczych.


      Ruina to rutyna, ale z Tomahawkami nie jest to nawet tak łatwe, jak napisałeś tutaj
      1. 0
        14 listopada 2021 18:13
        Cytat z: timokhin-aa
        ale z Tomahawkami nie jest to nawet tak proste, jak napisałeś tutaj

        Oczywiste jest, że nie tylko „kliknij przełącznik”. Jednak co najmniej 10 lat temu pojawiły się nowe systemy naprowadzania, a nawet w pełni przeciwokrętowe wersje Tomahawków (już nowe, z elastyczną sztuczną inteligencją i zaawansowanymi algorytmami do autonomicznego wyszukiwania celów). Co jest teraz załadowane w celach Arly Burkov, wiedzą tylko Amerykanie. A każda komórka ma 96 sztuk.
    4. -4
      14 listopada 2021 18:13
      Idź trochę.

      To jest tak zwany dysonans poznawczy.
      Kiedy osoba z opinią inspirowaną propagandą otrzymuje fakty, których nie może obalić, ale nadal odpycha te fakty od mózgu)))
      1. 0
        14 listopada 2021 18:15
        Mówisz o sobie mój przyjacielu? puść oczko
        1. -3
          14 listopada 2021 18:27
          Mówisz o sobie mój przyjacielu?

          Zastanawiam się, jaką masz markę różowych okularów? CNN, BBC? )))
          Lub jak tutaj
          1. 0
            14 listopada 2021 18:33
            Na twojej farmie botów rozdają coś w rodzaju monotonnego jedzenia. Żądaj nowych smaków! A potem zaczynasz wyglądać jakoś dystroficznie i niewystarczająco przekonująco ... waszat
  24. 0
    14 listopada 2021 00:00
    Cytat z Santa Fe
    A jakimi okrętami będą walczyć? Będą mogli strzelać do wroga, jeśli w pobliżu nie ma szerszenia


    Nic. Według ich koncepcji lotnictwo podstawowe i przewoźnikowe rozwiązuje wszystkie problemy
    floty lub większości z nich. A flota w zasadzie tylko pilnuje przewoźnika tego samolotu.
    1. +2
      14 listopada 2021 04:27
      Cóż, gdzie są Szerszenie nad Morzem Czarnym

      Kiedy są całe grupy niszczycieli NATO
      1. 0
        14 listopada 2021 09:16
        Zgodnie z art. 18 Konwencji z Montreux łączny tonaż okrętów wojennych państw spoza Morza Czarnego na Morzu Czarnym jest ograniczony do 30 000 ton i nie mogą one przebywać tam dłużej niż 21 dni. Lotniskowiec nie nadaje się do tonażu. W praktyce niszczyciele amerykańskie / brytyjskie zwykle wchodzą do Morza Czarnego pojedynczo (członkowie NATO nad Morzem Czarnym nie mają niszczycieli), jest to wyłącznie demonstracja flagi / prowokacji / wizyt.
        Ogólnie rzecz biorąc, NATO nie posiada na stałe niszczycieli na Morzu Bałtyckim i Czarnym, a jedynie siły przeciw okrętom podwodnym i patrolowe. Ponieważ każdy punkt jest dostępny dla sił powietrznych.
  25. -1
    14 listopada 2021 00:40
    Boże, kiedy przestaną szerzyć uryami, że naddźwiękowe latające słupy są z konieczności lepsze niż ukryte, poddźwiękowe, zwrotne pociski, przenoszące w pełni głowice bojowe, które są w stanie unieszkodliwić korwety, fregaty, a nawet niszczyciele?
    1. +1
      14 listopada 2021 04:26
      di, kiedy przestaną replikować uramif, że naddźwiękowe latające kolumny są koniecznie lepsze niż subtelne, poddźwiękowe, zwrotne

      Nikt się z tym nie kłóci, dla wszystkich jasne jest, że niepozorny jest lepszy

      nie ma takich pocisków poddźwiękowych, oto jest pytanie
      dlaczego Zachód przestał umieszczać pociski przeciwokrętowe na statkach?
      1. 0
        14 listopada 2021 11:18
        Takich pocisków poddźwiękowych nie ma tylko w magazynkach Murzilka.

        Kiedyś na Zachodzie popełnili cały szereg politycznych błędów w zakresie militarnej przyszłości świata wraz z upadkiem ZSRR. Nawet Madeleine Albright otwarcie to przyznała. Teraz jest proces poprawiania i uzupełniania. Naddźwiękowym rozwiązaniem pomocniczym dla statków kapitałowych staje się SM-6, główny, albo blok Ax 5b, albo zaktualizowana wersja powraca Harpoon. NSM jest instalowany na statkach klasy małej. Cóż, nikt nie odwołał LRASM, tylko ze względu na jego koszt, lotnictwo jest przede wszystkim nasycone i nie tak szybko, jak chciał.
  26. +3
    14 listopada 2021 08:05
    Wszystko jasne i loshichno, ze stanowiska Stanów Zjednoczonych. Rzeczywisty zasięg pocisków przeciwokrętowych to 100 km, no, maksymalnie 300. US Navy jest budowana wokół lotniskowca. Istnieje lotniskowiec z samolotami, które rozwiązują zadanie niszczenia wrogich okrętów, a wszystkie inne okręty służą tylko do ochrony głównego, podczas gdy flota nie powinna zbliżać się do wrogich statków w zasięgu pocisków przeciwokrętowych. Jedynym realnym zagrożeniem dla AUG nie są statki, ale samoloty, więc większość okrętów osłonowych to statki obrony powietrznej.
    Jest w tym wszystkim minus: AUG nie ma siły walczyć z wrogiem na wybrzeżu, jeśli ma silne pociski lotnicze, przeciwlotnicze i przeciwokrętowe, a są tylko dwa takie kraje i jeśli są wojna nuklearna z obydwoma, to znaczy z floty powierzchniowej, będzie miała niewielkie znaczenie.
    Amerykanie postępują całkiem słusznie z punktu widzenia współczesnych warunków.
  27. +4
    14 listopada 2021 09:50
    Powstaje pytanie - jakie będą działania okrętów NATO, gdy spotkają się z wrogiem na powierzchni? "Obrońca" przeciwko "Gorszkowowi". Zbyt nierealne? Wyobraźmy sobie każdą sytuację, kiedy trzeba będzie strzelać do statku.


    Zachodni statek otrzymuje dane z różnych rodzajów rozpoznania i ostrzeliwuje „Gorszkowa” tymi samymi „Harpunami”.

    Nasza pełna ośmiorakietowa salwa nie może zostać pokonana przez naszą.

    Tutaj pytanie dotyczy wywiadu - kto pierwszy znajdzie cel, a nie pociski.
    A jeśli na pokładzie w ogóle nie ma pocisków przeciwokrętowych, możesz uniknąć ataku i skierować okręt podwodny lub samolot na wroga.

    Na Zachodzie statki od dawna są budowane po to, by nie walczyć ze statkami, w rzeczywistości
    1. +3
      14 listopada 2021 11:27
      i strzela do „Gorshkova” tymi samymi „harpunami”.

      Brak harpunów

      Usunięto ze wszystkich nowych niszczycieli
      1. +1
        14 listopada 2021 15:01
        Starzy mają.
        Fregaty będą miały NSM
        LCS będzie miał NSM
        Na świecie nie tylko Stany Zjednoczone, ale wiele innych krajów ma rakiety.

        Itd.

        Pojedynczy statek może właściwie nie mieć nic do strzelania poza horyzont. Ale i tak nie będzie sam. Przynajmniej na wojnie.
    2. -2
      14 listopada 2021 16:57
      Te statki, które mają Dirk Shell i Calm, lekko odbiją nawet 16 pocisków - prędkość tych nowych przedwczorajszych pocisków jest poddźwiękowa, można je nawet zestrzelić z dział okrętowych.
      1. +3
        14 listopada 2021 18:50
        To tylko w twojej głowie
    3. 0
      14 listopada 2021 18:27
      Cytat z: timokhin-aa
      Zachodni statek otrzymuje dane z różnych rodzajów rozpoznania i ostrzeliwuje „Gorszkowa” tymi samymi „Harpunami”.

      Jakie harpuny? O czym mówisz? Harpoon to ultralekki pocisk przeciwokrętowy przeznaczony do zawieszania samolotów i śmigłowców. Amerykanie początkowo dysponowali ciężkimi pociskami przeciwokrętowymi do zwalczania dużych okrętów oraz wersją pocisku przeciwokrętowego Tomahawk, która również nie była słaba pod względem masy i zdolności uderzeniowych.
      1. 0
        14 listopada 2021 18:51
        Już dawno odeszli
        1. 0
          14 listopada 2021 19:20
          Ma się wrażenie, że żyjesz albo w latach 80., albo w latach 90.. Oni już tam są. Przynajmniej tomahawki.
          1. +1
            14 listopada 2021 19:54
            A ile bloków 5A jest już w eksploatacji? Inaczej można powiedzieć, że LRASM z Mk.41 też strzela – taki był pomysł
  28. 0
    14 listopada 2021 23:17
    Aby użyć rakiet przeciwokrętowych przeciwko nam w poważnym konflikcie militarnym, wróg powinien liczyć się z brakiem łączności i innych elektronicznych gadżetów aż do satelity ... a to już resetuje początkowe dane z uwzględnieniem możliwości stron.
  29. 0
    16 listopada 2021 14:46
    Cytat z: bk316
    już starcze zmiany kwitną potęgą i głównymi

    Nie koresponduję z szynkami. Jednak wydaje się, że rozmawiasz tak ze wszystkimi. Nie masz nic do roboty w przyzwoitym społeczeństwie. Ignoruj.

    Tak, nie ma sensu z tobą rozmawiać, ty, jak wielu, nie możesz przyznać, że masz rację w obawie przed utratą twarzy, tak jak Japończycy, tylko to prowadzi do czegoś przeciwnego. Jeśli się mylę co do energii cieplnej, proszę - jesteś fizykiem. albo nie? Nigdy nie odmówiłem zrozumienia i rozpoznania złudzenia lub złudzenia, ale nie, termiczny oznacza termiczny))) nawet jeśli jest najbardziej termiczny, nie ma to nic wspólnego z powstawaniem fali uderzeniowej w zasadzie) a potem co to robi wytrzymać? Czy to już nie fala uderzeniowa? Czy w kulturalnym społeczeństwie panowie wierzą na słowo? tylko coś nie chce być takim społeczeństwem gawędziarzy. Powodzenia.
  30. 0
    19 listopada 2021 20:20
    Co do Falklandów… Argentyńczycy po prostu zrzucili bomby z rampy ładunkowej rękami i uderzyli !!! A było tylko 6 PCR, a potem trzy nie eksplodowały ... Jakość Khranuz ....
  31. 0
    13 grudnia 2021 23:00
    Z jednej strony potrzebne są pociski przeciwokrętowe, ale poza horyzontem radarowym potrzebne są oznaczenia celów, a jeśli ich tam nie ma? Więc wróg nie dał możliwości rozmieszczenia takich samolotów i co dalej? Drugie pytanie brzmi: jeśli przeciwnik znajduje się na horyzoncie radarowym, to taniej wydaje się użyć artylerii. Co więcej, jeśli artyleria morska przestawi się na kaliber 152 mm, można już użyć specjalnej amunicji.