Drony w globalnej wojnie: RQ-180 lub „Biały nietoperz”

68

Przez dość długi czas po zakończeniu zimnej wojny rząd Stanów Zjednoczonych odkładał finansowanie projektów obronnych mających na celu konfrontację z zaawansowanym technologicznie przeciwnikiem.

Tych słów nie należy źle rozumieć – wcale nie oznaczają one, że amerykańskie siły zbrojne nie były gotowe do konfrontacji na dużą skalę z dobrze wyposażoną armią wroga. Chodzi o to, że przewagi zdobyte przez Stany Zjednoczone w toku globalnej modernizacji (związanej w szczególności z procesem tzw. „rewolucji cyfrowej”) ich armii w latach 80. ubiegłego wieku stopniowo niwelowały się, a linia przewagi technologicznej coraz bardziej się zacierała.



W dużej mierze te ograniczenia finansowe dotyczyły drony.

Pomimo swojej oczywistej wartości (zwłaszcza w oczach wojska), Siły Powietrzne USA miały trudności z pozyskiwaniem środków na projekty, które nie były związane wyłącznie z rozwojem uzbrojenia na potrzeby lokalnych konfliktów. Według urzędników cywilnych siły zbrojne dysponowały już dość dużą i nowoczesną flotą załogową lotnictwo - i ciężki drony były zbędne.

Być może najwybitniejszym przełomem administratorów wojskowych Pentagonu było pozyskanie funduszy na projekt UAV rozpoznania strategicznego RQ-4 Global Hawk. Z pozostałych projektów wycięto – „przeżyły” tylko te, które były krytycznie potrzebne amerykańskiej armii na polu bitwy, jak legendarny RQ-1 Predator czy jego następca, RQ-9 Reaper.

Ale pod koniec 2000 roku sytuacja na świecie zaczęła się gwałtownie zmieniać: Rosja i Chiny rozpoczęły aktywną modernizację swoich sił zbrojnych, w tym znacznie rozszerzając możliwości własnej obrony powietrznej. Przede wszystkim poważnie wpłynęło to na strategiczne i operacyjne zdolności wywiadowcze Sił Powietrznych USA.

Nowe warunki wymagały odpowiedzi na jakościowo innym poziomie – i tak narodził się projekt, znany obecnie jako „Biały Nietoperz”.

Warto zauważyć, że programy rozwoju bezzałogowych samolotów rozpoznawczych wykorzystujących technologię stealth nie pojawiły się znikąd, a koncepcyjnie ukształtowały się jeszcze w latach 1990. XX wieku.

Wojsko amerykańskie już wtedy było gotowe na zagrożenie ze strony, powiedzmy, Chin. Na przykład dowódca operacji morskich admirał Frank B. Kelso II w pierwszej połowie dekady wielokrotnie podkreślał w swoich memorandach i dokumentach o charakterze doktrynalnym konieczność przygotowania się do konfrontacji z ChRL.

Jednak, jak wspomniano powyżej, wraz z rozpadem ZSRR cywilne władze USA poważnie związały ręce urzędnikom Pentagonu – cały rozwój nowych dronów odbywał się niemal z inicjatywy w absolutnej tajemnicy i otrzymał dofinansowanie z tzw. tajny budżet Sił Powietrznych USA, a także CIA (ogólnie rzecz biorąc, Centralna Agencja Wywiadowcza, ze swoją dużą niezależnością od cywilnego aparatu państwowego, dosłownie uratowała drony stealth: to dzięki CIA zarówno RQ-170 Sentinel, jak i RQ-180 zostały wcielone w metal).

Kolosalne podstawy naukowo-techniczne pod niskoobserwowalne samoloty F-117 i B-2, a także ogromne doświadczenie w praktycznym wykorzystaniu UAV, pozwoliły Amerykanom na realizację projektów strategicznych dronów rozpoznawczych w możliwie najkrótszym czasie (mniej niż 10 lat, ale być może mniej).

Strażnik RQ-170


Pierwszym był niesławny RQ-170 Sentinel – choć dokładny czas pojawienia się tych urządzeń wciąż nie jest znany, dron ten zaczął być eksploatowany w ograniczonym zakresie przez Siły Powietrzne USA i CIA w 2005 roku.

Najwyraźniej Sentinel był początkowo uważany za ogniwo przejściowe do bardziej funkcjonalnego, słabo obserwowalnego samolotu rozpoznawczego - ten model został zaprojektowany w celu wypracowania koncepcji drona zdolnego do operowania nad terytoriami krajów o rozwiniętej i nasyconej obronie powietrznej. Niestety, nie ma żadnych konkretnych szczegółów działania RQ-170 w domenie publicznej, ale Pentagon rzucił światło na kilka interesujących punktów na przestrzeni lat: UAV regularnie latały nad KRLD, niektórymi regionami ChRL, Pakistanem (w szczególności RQ-170 monitorował schronienie Osamy bin Ladena), a także Iranem (podczas którego jedno urządzenie rozbiło się pod Teheranem z powodu awarii technicznej).

W szczególności niezawodnie wiadomo, że 30. eskadra zwiadowcza sił powietrznych USA monitorowała online przygotowanie i wystrzelenie międzykontynentalnego pocisku balistycznego Hwasong-14 wyprodukowanego przez KRLD w 2017 r. Jak można się domyślić, miejsce startu jest obiektem o znaczeniu strategicznym i było osłonięte przez północnokoreańską obronę powietrzną, ale mimo to RQ-170 Sentinel wykonał swoje zadanie penetracji tzw. „strefa bez dostępu”.

Jednak cechy konstrukcyjne RQ-170 nałożyły szereg ograniczeń na jego zdolność do penetracji obszarów chronionych przez najnowocześniejsze systemy obrony powietrznej. Sentinel miał kilka elementów konstrukcyjnych stosowanych we wcześniejszych „stealthach”, ale nie można go było uznać za całkowicie niepozorny.

Ponadto dron, który rozbił się w pobliżu Teheranu, był badany przez rosyjskich i irańskich inżynierów - to ostatecznie położyło kres dalszemu rozwojowi projektu (według niektórych raportów rozbity RQ-170 posłużył jako impuls do stworzenia rosyjskiego S-70 "Łowca").

W 2008 roku fabryki Northrop Grumman w Palmdale i Tonopah, a także legendarna „Area 51” położona nad suchym jeziorem Groom w Nevadzie, otrzymały nowe budynki - hangary lotnicze, które według zdjęć satelitarnych mogły pomieścić samolot o rozpiętości skrzydeł do 40 metrów. To nie był przypadek – budynki wzniesiono specjalnie dla nowego samolotu rozpoznania strategicznego RQ-180, którego prototypy weszły w fazę prób w locie.

„Biały nietoperz”



White Bat to konceptualny i techniczny następca linii legendarnych samolotów stealth F-117 i B-2, które powstały z myślą o sprostaniu opozycji ze strony warstwowej i nasyconej obrony przeciwlotniczej państw Układu Warszawskiego.

RQ-180 został zaprojektowany do podobnych zadań, ale dostosowany do jakościowo nowego poziomu rozwoju chińskich i rosyjskich systemów przeciwlotniczych.

„Biały nietoperz” nie jest maszyną uderzeniową – jego głównym zadaniem jest rozpoznanie. Ten UAV ma nie tylko uzupełniać możliwości satelitów optycznych, ale także zastępować je w przypadku ataku na konstelację satelitów USA jako narzędzie zbierania danych wywiadowczych na poziomie operacyjno-taktycznym.

Ponadto funkcjonalność RQ-180 jest ściśle powiązana z programem Long Range Strike Bomber: działając w połączeniu z niewidzialnym międzykontynentalnym bombowcem B-21 Raider, White Bat, pozostając niewykrytym, dokona inwazji na tzw. „stref zabronionego dostępu A2/D2” i nadawania oznaczeń docelowych nośnikom broni rakietowej (nie tylko bombowcom, ale także samolotom F-35 piątej generacji czy okrętom URO).

Między innymi RQ-180 jest również domyślnie uważany za platformę walki elektronicznej – każdy dron jest uzbrojony w środki do przeprowadzania ataków elektronicznych.

Warto wspomnieć o perspektywach wykorzystania Białego Nietoperza jako pojazdu AWACS – zgodnie z założeniami wielu teoretyków wojskowości, klasyczne samoloty rozpoznania radarowego dalekiego zasięgu w przypadku działań wojennych nie będą mogły aktywnie działać w pobliżu stref A2/D2.

Jako alternatywę zachęca się ich do korzystania z platform wykonanych przy użyciu technologii stealth, które mogą najeżdżać bezpośrednio na terytorium wroga – takich jak RQ-180, który może „hakować” strefy o ograniczonym dostępie za pomocą bombowców stealth i stealth przechwytujących, które są obecnie tworzone w ramach programu Penetration Counter-Air.


RQ-180 jest całkowicie tajnym projektem, podobnie jak wszystkie inne samoloty stealth (w tym stare modele reprezentowane przez B-2 i F-117), a jednak okresowo pojawiają się informacje o jego lotach w tym czy innym miejscu na kuli ziemskiej.

Najczęściej, choć nie od razu, potwierdzają to sami przedstawiciele Sił Powietrznych USA lub powiązane z nimi ośrodki analityczne.

Według danych, od 2019 r. armia USA miała siedem „białych nietoperzy”, które brały udział w szeregu operacji wywiadowczych na Oceanie Spokojnym, Półwyspie Koreańskim, a nawet na niebie nad Syryjską Republiką Arabską i Chinami.

Amerykańscy analitycy wojskowi sugerują, że RQ-180 jest już gotowy do realizacji doktryny „niepozornego uderzenia dalekiego zasięgu” w połączeniu z bombowcami B-2 stealth będącymi na uzbrojeniu Sił Powietrznych USA. Ten niebezpieczny tandem skierowany jest w stronę ChRL – „Białe nietoperze” widziano (wizualnie) na Filipinach i Guam.

Jednak dowództwo Sił Powietrznych ogłosiło, że produkcja RQ-180 na dużą skalę rozpocznie się w latach 2026-2027 - czyli mniej więcej w tym samym czasie, kiedy Siły Powietrzne USA otrzymają pierwsze duże partie bombowców B-21 Raider i będą dysponować imponującą liczbą samolotów F-35 piątej generacji.

Osobny nacisk należy położyć na system sterowania White Bat – biorąc pod uwagę, że rozwija go Northrop Grumman, który jednocześnie tworzy najnowsze oprogramowanie dla istniejących UAV w celu zwiększenia ich autonomii, można założyć, że RQ-180 albo będzie całkowicie niezależny od operatora (szczególnie przy wchodzeniu w strefy A2/D2, gdzie kanał komunikacji między pilotem a urządzeniem może służyć jako czynnik demaskujący), albo zewnętrzne sterowanie dronem będzie powszechną formalnością – powiedzmy, sama maszyna będzie identyfikować i wybierać cele, a operator tylko potwierdzi swój wybór.

Bardziej prawdopodobne jest, że pierwotna konstrukcja tej maszyny przewidywała możliwość całkowicie samodzielnego lotu i wykonywania misji rozpoznawczych.

RQ-180 jest zdecydowanie jednym z najciekawszych wynalazków naszych czasów i wymaga szczególnej uwagi. W końcu „Biały nietoperz” został stworzony i jest finalizowany do wykonywania misji w strefach działania najbardziej zaawansowanych rosyjskich systemów obrony powietrznej.
68 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    3 styczeń 2022 06: 15
    Interesujące byłoby poznanie charakterystyki działania tej białej myszy.
  2. -9
    3 styczeń 2022 06: 38
    To jest stare radzieckie opracowanie Arkadego Raikina (to w auli)
    1. +1
      3 styczeń 2022 06: 57
      Cytat z Gorunowa
      To jest stare radzieckie opracowanie Arkadego Raikina (to w auli)

      jest Grekiem...
      1. +5
        3 styczeń 2022 15: 37
        Cytat: Lotnisko
        Cytat z Gorunowa
        To jest stare radzieckie opracowanie Arkadego Raikina (to w auli)

        jest Grekiem...
        osiem osób minus... OSIEM! dla „Sali Greckiej” Arkadego Raikina! i nadal wierzysz w "wielki kraj"? aw „kosmosie” i „statkach”? Idą ochroniarze… Bułhakow ma rację… „Dom zniknął”.
      2. 0
        4 styczeń 2022 21: 41
        A „Sala grecka” to nie plagiat Raikin, ale dzieło M. Żvanetsky'ego. Jak większość innych. co przeczytał R. Ale o autorze „skromnie” milczał.
        Wielka dusza była człowiekiem ...
        1. 0
          9 styczeń 2022 12: 50
          - Nie wstydzisz się oczerniać?
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
          Aktywność twórcza
          W latach studenckich brał udział w przedstawieniach amatorskich, zaczął pisać miniatury i monologi, które sam często występował w studenckim teatrze Parnas-2, gdzie występowali także jego przyjaciele Roman Katz (Kartsev) i Wiktor Ilczenko. Nazwę wymyślił sam Żvanetsky, analogicznie do góry w Grecji, gdzie według mitów mieszkały Muzy. Jego przyjaciel Roman Kartsev, który od 1962 roku pracował w Leningradzkim Teatrze Miniatur z Arkadijem Raikinem, kiedyś z powodzeniem wykonał monolog Żvanetsky'ego na koncercie sponsora. Arkady Raikin usłyszał monolog i włączył ten monolog do programu teatralnego. Wcześniej Żvanetsky udał się do Raikina w Leningradzie, ale przyniósł tylko autografy Raikina i w 1964 roku Raikin zaprosił Michaiła do swojego teatru na stanowisko szefa części literackiej.

          Wraz z Żvanetsky'm Raikin wystawił program „Sygnalizacja świetlna” w 1969 roku, w którym po raz pierwszy wykonano miniatury Żvanetsky'ego „Avas”, „Deficiency”, „Age of Technology”.
          .
  3. -20
    3 styczeń 2022 07: 39
    A gdzie autor raczy mieszkać?W każdym artykule chodzi o niezrównaną potęgę amerykańską.Wszędzie i we wszystkim są one niedostępne,Chiny zostaną rozdarte nie dziś,jutro złapią nas białe myszy, których nikt,nikt nie wykryje. A nad Iranem nie było wypadku technicznego, dron został starannie przechwycony przez nasz Motor Depot i podłożony w stanie nienaruszonym. Przygotowano też pułapki na myszy na białe myszy. Wcześniej czytałem u tego autora jak odcięto Chińczykom tlen w elektronice. Szczególnie przydało się o tym poczytać. Rynek metali ziem rzadkich w Chinach jest generalnie epicki. Chiny mają 90% rynku, 42% pod względem rezerw na świecie, Rosja moim zdaniem 19%. Zamknęliśmy nasze fabryki i trwa to pięć lat lat, aby nabrać tempa, ale Chiny nawet dzisiaj mogą pozostawić je bez surowców.
    1. + 22
      3 styczeń 2022 09: 55
      Cytat: Igor Walimukhametow
      Przechwycili zajezdnię samochodową i uwięzili całą.

      Ahh śmiech Skąd je jeszcze masz? śmiech
      Przynajmniej przeczytaj czym jest Autobase i po co powstał śmiech Eksperci śmiech

      Pasywny kompleks lokalizacyjny (naziemny kompleks wywiadu elektronicznego) „Avtobaza-M”
      Wykrywa, rozpoznaje, klasyfikuje, mierzy współrzędne kątowe środków radioelektronicznych, prowadzi śledzenie trajektorii obiektów powietrznych i morskich za pomocą promieniowania ich środków elektronicznych (pasywny radar celów) oraz przesyła dane o rozpoznanych i śledzonych środkach elektronicznych do nadrzędnego zautomatyzowanego stanowiska dowodzenia.

      www.ntc-reb.ru/autobaza.html
    2. -1
      29 marca 2022 19:50
      - wszystko o niezrównanej sile Amerykanina.

      Jak byliby liderem technicznym, więc co komentujesz na laptopie lub tablecie?
      Czy zgadniesz, kto opracował system Windows, Android, procesor?
      Mają pełny cykl technologii sprzętu i oprogramowania, te UAV są tak wypchane, że nigdy nam się nie śniło.
      Tak, a samo podejście jest inne, firma apple niedawno wybudowała biurowiec, aby stworzyć wysokiej jakości środowisko pracy dla pracowników z fontannami i parkami, a Abramowicz zbudował dla siebie jacht, nie zna takiego słowa jak środowisko dla pracowników.
  4. -17
    3 styczeń 2022 08: 29
    Zastanawiam się, kiedy takie artykuły czytają nie forumowicze, ale prawdziwi specjaliści, którzy wyłapali te wszystkie skrawki na swoich radarach, czytają to wszystko z uśmiechem ?? oczywiście nie powinieneś lekceważyć wroga, ale nie musisz ujawniać tych swoich ukrycia jak manna z nieba.
    Co więcej, są to bronie i platformy do ataku, a teraz pomyśl, kto jest największym draniem na planecie i chce tylko uderzyć w inne kraje i rozwija technologie przede wszystkim do ataku, wszystko, jak poprzednio, ratuje tylko obecność broni jądrowej
    1. + 14
      3 styczeń 2022 10: 16
      Cytat z Legionu 501
      Zastanawiam się, kiedy takie artykuły czytają nie forumowicze, ale prawdziwi specjaliści, którzy wyłapali te wszystkie skrawki na swoich radarach, czy czytają to wszystko z uśmiechem?
      Dlaczego się uśmiechać? Ponieważ F-117 zniszczyły obronę powietrzną Iraku i Serbii? Który, nawiasem mówiąc, był w większości sowiecki. W tym samym czasie 1 samolot zginął głupio po jego zbombardowaniu, co jest bezwarunkowym sukcesem Stanów Zjednoczonych.
      Gdybyś chociaż raz w życiu zobaczył ekran działającego radaru, nie miałbyś nawet takiego pytania. Wcale nie do uśmiechu.
      1. + 17
        3 styczeń 2022 13: 36
        Wiara w niezwyciężoną obronę przeciwlotniczą jest młodą religią. Przyczyną jej pojawienia się są problemy ekonomiczne i fantomowe bóle po dawnej władzy. W latach 90-tych z wiadomych przyczyn samoloty były bardzo słabo zaopatrzone. A taki płynny produkt, jak nafta lotnicza, praktycznie nie dotarł do wojska. Lotnictwo stanęło w miejscu. I tak, te rzeczy są bardzo drogie.
        Tutaj „niezwyciężona obrona powietrzna” i S-300 są jej apostołami… Niby mamy problem z lotnictwem, ale niebo jest zamknięte. Wraz z rozwojem Internetu i dzięki temu, że strażnicy przez chwilę szczypali się w ogon, pojawiają się fora wojskowe, na których z całą powagą dyskutuje się kwestie: C300 przeciwko F-22, C300 i cały arsenał amerykańskich pocisków manewrujących i inne gry. Dzieląc błyskawicznie liczbę wyrzutni (wyrzutni) przez flotę lotniczą NATO, wyciąga się wnioski, które wzmacniają teorię. W patriotycznym szaleństwie niezwyciężoność i echelonizm rosną skokowo. Wątpliwości co do niezwyciężoności C300 są utożsamiane z herezją. Nawet najrozsądniejsze argumenty są z oburzeniem odrzucane, a heretyk, który ośmieli się wkroczyć w dogmat, otrzymuje generalną obstrukcję i zostaje ogłoszony szpiegiem NATO (wtedy jeszcze nie pokłócili się z Ukraińcami, więc NATO musiało wziąć na siebie klapsa). Napływają oskarżenia o głupotę operatorów, nieodpowiednie warunki naturalne i oszustwo wroga (czekali z lewej strony, a on nadleciał). Sytuacja przybiera cechy banalnej sekty religijnej...
        Tymczasem kraj niecierpliwie czeka na jeszcze bardziej niezwyciężone C400, C500 itd...
        Równolegle rozwija się histeria wojny elektronicznej. Avtobaza, Kolchuga i Khibiny niezawodnie osłaniają rodzime niebo i wykrywają samoloty podstępnego wroga oddalonego o tysiące kilometrów. Iran „ląduje” amerykańskim UAV, z jakiegoś powodu tylko jednym, chociaż leciały tam jak minibusy zgodnie z rozkładem. Załoga USS Donald Cook masowo rezygnuje, gubiąc po drodze pieluchy zwęglone przez khibiny. Publikowane są zdjęcia cudownych urządzeń, wielkości cegły i z całą powagą ogłaszana jest ich zdolność do tłumienia GPS w promieniu kilkudziesięciu kilometrów. Patriotyczna publiczność jest zachwycona.
        Pomimo tego, że stopniowo poprawiało się finansowanie Sił Zbrojnych. Samoloty zaczęły latać, żołnierze czasami zaczęli robić to, co powinni. Zamiast placu apelowego z łomami zemsty czy nadawania zaspom kształtu łodzi podwodnej, do Sił Zbrojnych zaczął napływać nowy sprzęt... Religia umacniała się, nabierała sił i od tego czasu żyje własnym życiem. No ale fakt, że ona nie ma nic wspólnego z rzeczywistą sytuacją, jeśli jej zależy, to nie tym, którzy tego potrzebują.
        1. 0
          3 styczeń 2022 15: 54
          Cóż, niech religia (teść, ślepa wiara, bez faktów i jakichkolwiek sensownych dowodów) ma swoje miejsce. Powiedzmy. Ale tutaj jest twój artykuł o czymś przeciwnym, czym się różni? „Nawet najbardziej rozsądne argumenty są odrzucane z oburzeniem…”, więc nie przyniosłeś żadnego. Obrońcy obrony powietrznej S-400 i inni „wyznawcy” podają przynajmniej jakiś argument. Są różne rodzaje testów, trochę statystyk. Może nie do końca poprawnie, ale po prostu zrzuciłeś emocje na stronie, bez najmniejszej informacji o faktach, i co, teraz jesteś? Podaj przykłady, że nasza obrona powietrzna jest ubezwłasnowolniona, jak będziesz o tym krzyczał, będziemy się spierać. A więc jesteś tym samym fanatykiem, tylko z drugiej strony.
          1. + 10
            3 styczeń 2022 21: 02
            Czym lub kim jest „Horo” – nie wiem. Tak, i niech Bóg będzie z nim.

            Proszę podać chociaż jeden przykład, kiedy obrona powietrzna w jakiś sposób znacząco wpłynęła na wynik konfrontacji. O ile pamiętam, albo PVL został „otwarty” i zniszczony, albo, zwłaszcza, nie zwrócili uwagi ...
            Tylko nie mów o tym, że wszyscy są głupi, przestarzały, niewystarczająco rozwinięty, a ziemia nagle nie jest płaska…

            Nikt nie zaprzecza potrzebie obrony przeciwlotniczej. Jako środek przeciwko pojedynczym samolotom, pociskom balistycznym, niektórym prymitywnym gadżetom itp. Obrona powietrzna jest dość skuteczna… Dobrym przykładem jest izraelska Żelazna Kopuła. Doskonały system, który udowodnił swoją skuteczność w praktyce, a nie w ćwiczeniach. Ale jeśli "Kopułę" traktować poważnie, to z użyciem nowoczesnych środków ataku powietrznego. Rezultat będzie (dla kopuły) smutny. Jak jednak w przypadku C300, Patriot i dalej w dół listy.
            Niestety. Obecność szerokiej gamy środków ataku powietrznego, a co za tym idzie przewaga powietrzna, jest alfą i omegą sukcesu we współczesnej wojnie. Nawet więcej. Masowe wprowadzenie UAV pozbawiło obronę powietrzną jej głównego atutu, taniości ...

            A co do ćwiczeń i sprawdzianów. Wszystkie kończą się przewidywalnymi wynikami. Cele zostały osiągnięte, kadra potwierdziła wysokie umiejętności... itd.
            Reprezentacja ZSRR była mistrzem świata w piłce nożnej. Z jednym zastrzeżeniem. w meczach towarzyskich.
            1. -6
              3 styczeń 2022 21: 32
              1. „Jeśli chcesz wygrać spór, trzymaj się gramatyki” widocznie nie miałeś dość logicznego myślenia, aby zrozumieć, że to tylko literówka i używając najprostszego wyliczenia liter, zrozumieć, co to za słowo. Pomogę. Słowo jest dobre.
              2. Ty też nie potrafisz rozpoznać i zrozumieć znaczenia tekstu. To już jest trudniejsze. Albo coś neurodegeneracyjnego (częściej coś w rodzaju Parkinsona) albo może psychicznego (nie psychologicznego) w niektórych typach schizofrenii dochodzi do takiego zaburzenia spektrum percepcji, że nie można zrozumieć istoty prostego tekstu. Założyłem w tekście, że masz rację, jeśli tak. Co więcej, moje poglądy są bliższe Twojemu punktowi widzenia niż przeciwnemu. Tylko mniej radykalny. Jestem pewien, że w systemie obrony przeciwlotniczej nie ma takich wunderwaffe i najwyraźniej bardzo lekkomyślne jest dawanie nadziei z zamkniętymi oczami.
              Wyjaśnię mój tekst, jeśli to możliwe, jeszcze prościej. Pisałem o tym, że krytykując apologetów wszechpotężnej obrony powietrznej, sam nie podajesz argumentów. NIE. To tak, jakbyś był jedynym D'Artagnanem, a wszyscy inni nie. I muszę ci uwierzyć na słowo. W realnym świecie to tak nie działa. Właściwie o tym pisano. Że nie podałeś żadnych argumentów. I tym samym zajęli diametralnie przeciwny obóz. Wsiepropalszczikow.
              Sam wpadłeś na pomysł, że zaprzeczam czemuś z twoich argumentów i zacząłeś się ze mną kłócić.
              Możesz znowu pomyśleć o tym, czemu się sprzeciwiam i zaprzeczam i rozbijam niejako „mój punkt widzenia” na strzępy))
              1. +5
                3 styczeń 2022 22: 49
                Tutaj jesteś na próżno. Byłem jeszcze w FIDO „sat”). Trzymanie się gramatyki to zła forma. Tak, i ja sam, to się stało, gdy tylko piszę… To niezwykłe, że nawet zwracam się do „Ty”. W jakiś sposób zostało to przyjęte na „You”.
                Pomyślałem „Horo”, przezwisko twojego przeciwnika, którego wziąłeś za mnie).
                W słowie 6 liter brakuje 2. Nie tylko każdy może zgadnąć)
                Reszta tekstu zostanie napisana w NG. Powodzenia)
          2. +2
            4 styczeń 2022 10: 40
            Obrona powietrzna jest systemem czysto obronnym, w zasadzie nie jest w stanie pokonać systemu ataku, jakim jest lotnictwo. To ogrodzenie, którego pokonanie wymaga więcej wysiłku niż samo przejście przez pole. Potężna obrona powietrzna ogranicza możliwości lotnictwa, wymaga większej koncentracji sił do rozwiązywania problemów, więcej czasu lub lepszego planowania, błędy prowadzą do niepotrzebnych strat, ale nic więcej. Wszyscy od dawna wiedzą, że najlepszym lekarstwem na samolot jest inny samolot!
            Nowoczesna obrona powietrzna to wielokanałowa, dalekiego zasięgu + broń elektroniczna, która nie pozwala na użycie elektroniki jako odniesienia. Opisana w artykule aparatura, jak rozumiem, ma na celu stworzenie warunków do zastosowania w optycznym systemie naprowadzania, na który nie ma wpływu walka elektroniczna. Siła obrony powietrznej jest ograniczona amunicją, co daje lotnictwu możliwość korzystania z wabików itp.
            Ta mysz, aby widzieć daleko i nie być zauważalną dla systemów obrony powietrznej krótkiego zasięgu, leci gdzieś wysoko, najwyraźniej analog U-2 co
      2. -5
        3 styczeń 2022 14: 59
        Jak spieprzyłeś tę bardzo iracką obronę powietrzną! Czy możesz w końcu pofatygować się, żeby wytłumaczyć ludziom o Iraku uduszonym sankcjami do „Szabli Pustyni”?! O stary sprzęt, który nie był aktualizowany i nie aktualizowaliśmy go ani nie serwisowaliśmy - w tym! A potem wyciągamy wnioski na temat tak zwanej siły USAF.
        1. + 11
          3 styczeń 2022 17: 35
          Cytat z 9lvariag
          Jak spieprzyłeś tę bardzo iracką obronę powietrzną! Czy możesz w końcu pofatygować się, żeby wytłumaczyć ludziom o Iraku uduszonym sankcjami do „Szabli Pustyni”?!

          Jak mogę wyjaśnić, czego nie było? Sankcje zostały wprowadzone w 1990 roku po inwazji Iraku na Kuwejt. W latach 80. dostarczono nawet francusko-niemieckie systemy obrony powietrznej Roland-2.
          Cytat z 9lvariag
          O stary sprzęt, który nie był aktualizowany i nie aktualizowaliśmy ani nie serwisowaliśmy - w tym!

          Jak to nie było aktualizowane i konserwowane? Nie pisz bzdur. Irak w latach 80. był łaską całego świata. Podczas walki z Iranem. Głupota Saddama uczyniła go wyrzutkiem, za co odpowiedział.

          Nie tylko Związek Sowiecki, ale cały zachodni sojusz, w dużym stopniu finansowany przez konserwatywne państwa arabskie, był zaangażowany w największe i najbardziej masowe transfery broni w historii do kraju Trzeciego Świata pogrążonego w konflikcie. (...) „Pakiet zachodni” dla Iraku blednął jednak w porównaniu z pakietem sowieckim. W latach 1986-1988 Sowieci dostarczyli do Iraku broń o wartości około 8,8 do 9,2 miliarda dolarów, w tym ponad 2000 czołgów (w tym 800 T-72), 300 myśliwców, prawie 300 przeciwlotniczych systemów rakietowych (głównie Scud B) i tysiące sztuk ciężkiej artylerii i transporterów opancerzonych.


          Wszystkie te dostawy sprawiły, że Irak jest piątym krajem na świecie pod względem siły militarnej.
          Irackie Siły Powietrzne składały się z 2 bombowców, 13-17 myśliwców i 22 dywizjonów myśliwsko-bombowych i szturmowych, uzbrojonych w maksymalnie 750 myśliwców, bombowiec i samolot szturmowy, w tym:

          75 „Mirage F.1” (w latach 1981-1990 Irak otrzymał 14 dwumiejscowych szkolno-bojowych „Mirage F.1BQ” i 94 jednomiejscowych „Mirage F.1EQ”, w tym 38 „Mirage F.1EQ5 / 6-200”, wyposażonych do przenoszenia pocisków przeciwokrętowych AM-39 Exocet i wyposażonych do tankowania w powietrzu)
          208 MiG-21
          123 MiG-23 (niektóre źródła wspominają o MiG-27, choć najprawdopodobniej mowa o MiG-23BN)
          33 MiG-25
          41 MiG-29
          119 Su-7B/20/22 (niektóre źródła wspominają o Su-17, ale jego wersje eksportowe Su-20 i Su-22 były używane w sprzedaży za granicą)
          25 Su-24
          61 Su-25
          15-16 bombowców (8 Tu-16, w tym chińskie H-6D (lub B-6D), 8 Tu-22 - łącznie Irak otrzymał 10 Tu-22, 6 Tu-16 i 4 (od 1987) H-6D)
          Ponadto w skład Irackich Sił Powietrznych wchodziło 12 samolotów rozpoznawczych, 400 samolotów szkolno-treningowych (w tym szkolno-bojowych – 42 L-29 „Dolphin” i L-39 „Albatros”), 70 samolotów transportowych, 511 śmigłowców (576 według innego źródła, w tym 167 przeciwpancernych i wsparcia ogniowego).

          Iracka obrona powietrzna składała się z:

          300 systemów obrony powietrznej S-75 i S-125
          114 „Kostka”
          80 Osa
          60 Strzała-10
          100 „Roland”
          MANPADY „Strela-2”, „Strela-3” i „Igła-1”
          7,500 dział przeciwlotniczych
          1. -1
            13 lutego 2022 18:42
            I co? Nauczyliśmy się kopiuj-wklej Wikipedię, ale wydostanie się z wygodnej latarni morskiej wymaga od siebie wysiłku, choć dotyczy to wielu!
            Jak mogę wyjaśnić, czego nie było? Sankcje zostały wprowadzone w 1990 roku po inwazji Iraku na Kuwejt. W latach 80. dostarczono nawet francusko-niemieckie systemy obrony powietrznej Roland-2.
            I nieśmiały bez konserwacji i planowych napraw? Clown, co jest, masz bezpośrednią drogę do mechanika w elektrowni atomowej? Pamiętając, że zachodnie firmy nie uczą, jak naprawiać swoje towary i bazę elementów.
            300 systemów obrony powietrznej S-75 i S-125
            114 „Kostka”
            80 Osa
            60 Strzała-10
            100 „Roland”
            MANPADY „Strela-2”, „Strela-3” i „Igła-1”
            7,500 dział przeciwlotniczych
            Czy jest nowa, a także z końca lat 1980.? Czy trzymasz mnie za losharę, czy to tylko samotność, która utknęła?
      3. +2
        3 styczeń 2022 22: 13
        problem polega na tym, że na radarze są one mniej więcej widoczne jako ptak. oczywiście istnieją znaki, które odróżniają ptaka od skradania się, ale są one bardziej związane z zachowaniem obiektu niż odbiciem sygnału. konwencjonalne radary ptaków są ignorowane, ponieważ liczenie wszystkich ptaków nie jest tego warte. Dlatego Chiny inwestują w radar ze sztuczną inteligencją. wywiad i, mówiąc z grubsza, dokona wyboru celów. Ogólnie myślę, że nie powinno to być bardzo trudne - poczekaj i zobacz.
      4. -7
        3 styczeń 2022 23: 40
        Cytat: OgnennyiKotik
        W tym samym czasie 1 samolot zaginął, głupio

        Dlaczego głupio? „Specjaliści” powiedzieli mi coś zupełnie innego. Dużym zaskoczeniem dla Amerykanów był nasz system automatycznego sterowania „Air”, pracujący na synchronizatorze. Czy znany jest koszt wyniku nazistowskiego bombardowania? Myślę, że jest to niewspółmierne do utraty gada (w tym reputacji). A ty (lub zespół) nadal toniesz dla Amerykanów i Turków. Może podwyżka o 2 dolary. I tak, jeśli myślisz, że ghul był prowadzony i zestrzelony przez Serbów, to pomyśl dalej.
        1. 0
          10 styczeń 2022 14: 22
          Kolejna, niestety, dobrze znana antyamerykańska histeria z charakterystycznym słownictwem.
          Otóż ​​o F-117 zestrzelonym podczas operacji wojskowej NATO przeciwko Jugosławii - jeden samolot tego typu został zestrzelony. Jednocześnie podczas tej operacji wojskowej samoloty F-117 z powodzeniem wykonały kilkaset lotów bojowych. No tak, być może niektórym wyda się to objawieniem, ale kierownictwo Sił Zbrojnych USA właściwie od samego początku wiedziało, że technologia stealth oznacza niewidzialność samolotu, a nie jego całkowitą nietykalność.
      5. 0
        4 styczeń 2022 13: 09
        Co zniszczył F-117, nie pisz bzdur.
    2. -18
      3 styczeń 2022 10: 31
      Cytat z Legionu 501
      Zastanawiam się, kiedy takie artykuły czytają osoby, które nie są forumowiczami

      Dają ci minusy))), co oznacza, że ​​​​złapał chrząszcze gnojowe)))
      1. +2
        4 styczeń 2022 16: 39
        Cytat: Sankins Opowieści
        Cytat z Legionu 501
        Zastanawiam się, kiedy takie artykuły czytają osoby, które nie są forumowiczami

        Dają ci minusy))), co oznacza, że ​​​​złapał chrząszcze gnojowe)))

        ty „mihan”, bardziej widoczny z klepiska.
    3. +5
      3 styczeń 2022 17: 12
      USA to nie drań, ale supermocarstwo. A jesteśmy od tego bardzo daleko, zwłaszcza jeśli chodzi o elektronikę i jej pochodne.
      1. los
        +1
        3 styczeń 2022 18: 13
        Nie nie nie..! Stand-up Kedmi przed chwilą powiedział, że mamy Zircon, a te gr mają wojnę na nosie i w ogóle..

        A tysiące komentatorów pod filmem to potwierdza.
        1. Komentarz został usunięty.
        2. +5
          3 styczeń 2022 18: 45
          Dobre pieniądze pewnie Kedmi płaci za takie męty.
  5. -17
    3 styczeń 2022 10: 09
    W tworzeniu broni, jak nigdzie indziej, widać złodziejską esencję Ameryki.
    Amerykanie wymyślają broń, za pomocą której, jak za pomocą klucza uniwersalnego, można wejść do czyjegoś kurnika, ukraść i wyjść bezkarnie.
    Złodziej na skalę światową. Nie są zdolni do potyczek.
    Wszystko toczy się ukradkiem, zza rogu.
    Oto taki hechemon, którego mamy dzisiaj. ujemny
    1. + 27
      3 styczeń 2022 10: 13
      Cytat z poprzedniego
      Amerykanie wymyślają broń, za pomocą której, jak za pomocą klucza uniwersalnego, można wejść do czyjegoś kurnika, ukraść i wyjść bezkarnie.

      Tylko bardzo naiwni ludzie uważają wojnę za „rycerski pojedynek”… waszat
      1. -12
        3 styczeń 2022 10: 28
        Możesz uważać mnie za naiwnego, ale otwarcie nazywam złodzieja złodziejem,
        nie partnerem.
    2. los
      +3
      3 styczeń 2022 18: 32
      Cóż, tak: nie jest początkującym smarować majtki pędzlem śmiech
    3. +5
      3 styczeń 2022 20: 37
      Aby stać się „prawdziwym” rycerzem, to Twoim zdaniem konieczna jest likwidacja GRU i podobnych służb!
    4. -1
      10 styczeń 2022 14: 27
      broń, za pomocą której, podobnie jak za pomocą klucza głównego, możesz wejść do cudzego kurnika, ukraść i wydostać się bezkarnie.

      A gdzie "kraść" i pewna "złodziejska esencja"? To jest właściwie kluczowy silnik całego postępu w dziedzinie zbrojeń - stworzenie takiej broni, która pozwoli ci pokonać potencjalnych przeciwników, pozostając jednocześnie niewrażliwym (niedostępnym) na ich ataki.
    5. 0
      21 lutego 2022 10:28
      Cytat z poprzedniego
      W tworzeniu broni, jak nigdzie indziej, widać złodziejską esencję Ameryki.
      Amerykanie wymyślają broń, za pomocą której, jak za pomocą klucza uniwersalnego, można wejść do czyjegoś kurnika, ukraść i wyjść bezkarnie.
      Złodziej na skalę światową. Nie są zdolni do potyczek.
      Wszystko toczy się ukradkiem, zza rogu.
      Oto taki hechemon, którego mamy dzisiaj. ujemny

      Brytyjczycy powiedzieli to samo o niemieckich okrętach podwodnych. To nieuczciwe i tak dalej… Na wojnie uczciwość nie jest najważniejsza, najważniejsze jest wyrządzenie szkód wrogowi. Każdy, kto wierzy w uczciwość, dostaje Port Arthur i Pearl Harbor
  6. + 15
    3 styczeń 2022 10: 10
    Andrzeju, temat jest bardzo ciekawy! Ale odniosłem wrażenie niedopowiedzenia. Istnieje wiele powszechnych zwrotów, ale nie ma informacji o podstawach, charakterystyce (przynajmniej szacunkowej) oraz o tym, kto buduje te urządzenia.



    Ale w pragnienie, możesz coś wykopać nawet bez inteligencji. puść oczko
    1. + 11
      3 styczeń 2022 14: 54
      Witaj, drogi Siergieju!

      Celowo napisałem artykuł w najbardziej „ogólnym”, że tak powiem, formacie. W Rosji niestety ani istota zadań UAV, ani sukcesy ich praktycznego zastosowania nie są nadal odpowiednio postrzegane, więc polegałem na ujawnieniu koncepcji tego urządzenia, opisie jego przeznaczenia, jeśli chcesz.

      Bardzo dziękuję za zdjęcia :)
      1. +6
        3 styczeń 2022 15: 12
        Cześć!
        Cytat: Anzhey V.
        Niestety w Rosji ani istota zadań BSP, ani sukcesy ich praktycznego zastosowania nie są jeszcze odpowiednio postrzegane.

        Z tym się zgadzam! tak
        Cytat: Anzhey V.
        Celowo napisałem artykuł w najbardziej „ogólnej” formie, że tak powiem, że tak powiem… dlatego oparłem się na ujawnieniu koncepcji tego urządzenia, opisie jego przeznaczenia, jeśli wolisz.

        Ale to, moim zdaniem, na próżno! Nie Lepiej kopać głębiej myślący Czytelnik mógł wyciągnąć odpowiednie wnioski na podstawie przedstawionych faktów. Do tych, którzy są przyzwyczajeni do polegania na oficjalnych stereotypach informacyjnych, nadal nie przebijecie się. Ich mózg nie odbiera informacji sprzecznych z uformowanym obrazem świata.

        Cytat: Anzhey V.
        Bardzo dziękuję za zdjęcia :)

        napoje
  7. -6
    3 styczeń 2022 12: 48
    >podczas której jeden samolot rozbił się pod Teheranem z powodu awarii technicznej

    Istnieją opinie, że doszło do przechwycenia kontroli, o czym świadczy charakter uszkodzeń UAV podczas lądowania na brzuchu. Ten powód wydaje się być bardziej uzasadniony niż abstrakcyjna awaria techniczna.
    1. + 10
      3 styczeń 2022 13: 19

      Dla porównania RQ-170 w USA po lewej, Iran po prawej. Wyraźnie widoczne uszkodzenia, poszarpane skrzydła, ślady szpachli i przemalowania (być może usunięto powłokę).


      Więcej zdjęć uszkodzeń.

      Na korzyść faktu, że UAV po prostu zawiódł, mówią:

      1. Poważne uszkodzenie statku powietrznego
      2. To był odosobniony przypadek
      3. Nie ma zrozumienia, jakimi środkami technicznymi można to zrobić
      4. Ekstremalnie wysoka złożoność techniczna "przechwycenia", bez rzeczywistych przykładów z UAV tej klasy.
      1. +5
        3 styczeń 2022 13: 56
        Nie mogę nazwać takiej szkody poważną; kiedy samolot się rozbija, wizualnie mam zupełnie inny obraz. I nie są mi znane inne wyjaśnienia oszczędnego lądowania ściśle tajnego UAV, z zachowaniem prawie całej materialnej części.

        Całkowicie zgadzam się co do złożoności przechwytywania, ale złożoność nie jest tożsama z niemożliwością)
    2. + 10
      3 styczeń 2022 15: 00
      Istnieją opinie, że doszło do przechwycenia kontroli, o czym świadczy charakter uszkodzeń UAV podczas lądowania na brzuchu. Ten powód wydaje się być bardziej uzasadniony niż abstrakcyjna awaria techniczna.


      Naprawdę istnieje taka opinia, ale w rzeczywistości RQ-170 miał potrójnie redundantny system sterowania. Takie urządzenia w przypadku utraty sygnału z operatorem są w stanie samodzielnie wrócić do bazy lotniczej bez specjalnych trudności. Ta sprawa została poważnie zbadana w USA, a wniosek był jednoznaczny - usterka techniczna.

      Ponadto, jak rozumiecie, gdyby Irańczycy przejęli kontrolę nad samochodem, wylądowaliby nim na pasie startowym, a nie rozbiliby go na pustkowiu w pobliżu Teheranu, a następnie szukaliby i zbierali szczątki przez prawie pół dnia. Bardziej logiczne byłoby uzyskanie nienaruszonego UAV.
      1. -4
        3 styczeń 2022 16: 18
        Anzhei, taka realizacja lądowania została wyjaśniona w tym przypadku przez podstawienie współrzędnych. Te. nie było komendy do lądowania, ale elektronika UAV uznała, że ​​urządzenie znajdowało się w innym miejscu, a więc na brzuchu.)
        Nie naginam linii, bo pewności nie mam, oczywiście, zaznaczę tylko, że przechwycenie zarówno UAV, jak i nawet statków, nie wspominając o nowoczesnych maszynach, nie jest niemożliwe, niezależnie od stopnia redundancji.
  8. +7
    3 styczeń 2022 13: 05
    Bardzo sceptycznie podchodzę do niewidzialności i wynikających z niej walorów tego typu urządzeń w kontekście współczesnej obrony powietrznej, aw szczególności kierunku jej rozwoju w teraźniejszości-przyszłości. Jak wiemy, całkowita niewidzialność jest niemożliwa. Tak czy inaczej, aparat manewrowy będzie miał jakiś EPR, nieco inny pod różnymi kątami, i chociaż zbliża się do ideału, to wciąż nie jest jeden. W stosunku do jednego radaru sztuczki z ukrycia są całkiem uzasadnione dla nich samych, a także dla broni. Ale w przypadku, gdy obrona powietrzna / przeciwrakietowa jest wbudowana w coś w rodzaju sieciocentrycznej, gdy jest przynajmniej trochę eszelonowana, gdy w końcu algorytmy maszynowe są zaangażowane w przetwarzanie nadchodzących sygnałów, uav stealth w czasie pokoju praktycznie nie ma szans na wypełnienie swojej misji. Półautonomiczny duży obiekt jest idealnym celem dla myśliwców przechwytujących – biorąc pod uwagę również dobrze znany kompromis między ukrywaniem się a aerodynamiką, po wykryciu nie będzie miał szans na ukrycie się lub ucieczkę. Biorąc pod uwagę cenę takich urządzeń i, co najważniejsze, szkody wynikające z badania ich technologii, jeśli wpadną w ręce wroga, takie produkty będą mało przydatne przeciwko współczesnemu wrogowi w czasie pokoju (i na względnej głębokości jego terytorium). W okresie przedwojennym takie urządzenia będą stosunkowo przydatne, jednak jak zauważyłem powyżej w przypadku sieci obronnej centrycznej penetracja takich urządzeń na mniejszą lub większą skalę zostanie wykryta dość wcześnie, co może wyeliminować czynnik zaskoczenia całej operacji na większą skalę. W czasie wojny mam wątpliwości, że większość potencjału. takie urządzenia zostaną wdrożone, ponieważ wyposażone bazy wzdłuż obwodu naszych granic zostaną w większości zniszczone, ocalałe obiekty będą tak zwane „pod mieczem Damoklesa”. Tak więc UAV tego typu będzie częściej używany z AUG, co nieco zmniejszy skalę jego przydatności jako globalnego oficera wywiadu.
    Nie oznacza to, że rozpoznawczy UAV stealth to zły pomysł. Raczej już teraz wiele wskazuje na wypracowanie wystarczająco skutecznych środków przeciwdziałania takiemu schematowi (dla państw silnych technologicznie), zdolnych do zdeprecjonowania koncepcji znacznie wcześniej, niż sądzą jej autorzy.
    1. +6
      3 styczeń 2022 13: 50
      Musisz zrozumieć, że RQ-170/180 został stworzony na potrzeby „społeczności wywiadowczej USA”, a nie dla Sił Powietrznych czy Armii. To nie na wojnę. Zbyt drogie i wąsko funkcjonalne. Dlatego projekty X-45/47 zostały zamknięte, to samo stało się z francuskimi i brytyjskimi odpowiednikami. Potrzebujemy masywnych, tanich UAV, które można zgubić w partiach bez szkody, i są one tworzone. Oczywiście są też „steal”, ale bez fanatyzmu.
      Jeśli chodzi o obronę powietrzną, brakuje wam jednego punktu, niemożliwe jest pokrycie całego obwodu Rosji lub Chin siecią radarów zdolnych do wykrycia RQ-170/180. Powstaną „dziury”, przez które zwiadowcy będą mogli się przebić.
      1. +1
        3 styczeń 2022 15: 01
        Jest to zrozumiałe, z drugiej strony zwracam uwagę nie tyle na siłę i nieprzenikalność obrony przeciwlotniczej, ile na nieuchronność wzrostu analitycznego przetwarzania danych dotyczących obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej. Cechy działania takich urządzeń nieuchronnie wpadną w pole widzenia naszych urządzeń radarowych, bo chociaż świat jest duży, to już miejscami jest ciasny i obiekt ten z takim czy innym prawdopodobieństwem zostanie najechany w niektórych przewidywanych punktach tzw. „osi zła”. Tam ten UAV będzie czekał, tak jak oni czekali na Powers i bardzo niefortunny stealth, który wpadł w ręce IRI. Zbiorą dane, poddadzą je obróbce maszynowej itp., a następnie kwestia wykrycia i identyfikacji będzie bezpośrednio związana z tym, ile instalacji radarowych „Stealth” znajdzie się w polu widzenia podczas swojej misji. Z reguły najciekawsze z punktu widzenia wywiadu obiekty wciąż są czymś zasłonięte, więc moim zdaniem tutaj wszystko sprowadza się do skuteczności sieciocentrycznej i analitycznej oraz oczywiście szeregu wszelkich środków wykrywania w zasadzie. Wszystko to w ramach znacznych przestrzeni moim zdaniem byłoby wspaniale ograniczyć możliwości takich urządzeń do dokładnie niepozornego rozpoznania z dala od granic. A w pobliżu granic - masz rację, znacznie wygodniej jest korzystać z urządzeń budżetowych.
        Oczywiście nie wiem, w jakim stanie jesteśmy obecnie z analitycznym przetwarzaniem tablic danych obrony powietrznej, ale uważam, że w rozwoju systemów obrony powietrznej i przeciwrakietowej analityka powinna być jedną z głównych wisienek na torcie i w każdym razie będziemy rozwijać to podejście.
      2. + 10
        3 styczeń 2022 15: 35
        Cytat: OgnennyiKotik
        Jeśli chodzi o obronę powietrzną, brakuje wam jednego punktu, niemożliwe jest pokrycie całego obwodu Rosji lub Chin siecią radarów zdolnych do wykrycia RQ-170/180. Powstaną „dziury”, przez które zwiadowcy będą mogli się przebić.

        Ostatnio jeden z niezbyt bystrych, ale przesadnie „patriotycznych” gości VO napisał w komentarzach:
        … „Sky-UM” wykryje każdy stealth lub pocisk w odległości 600 km.
        waszat
        Oczywiście stacje metrowego Nebo-UM, Nebo-SV, Oborona-14 i zmodernizowane P-18 są naprawdę zdolne do wykrywania subtelnych celów w zakresie decymetrowym i centymetrowym. Ale nawet ich zasięg wykrywania jest zmniejszony o 20-30%. Stacje liczników rezerwowych są jednak bardzo uciążliwe i nie ma ich tak dużo, jak byśmy chcieli, i nie wszędzie są instalowane. Radarów rodziny Nebo nie zbudowano jeszcze w wystarczającej liczbie, większość stacji Oborona-14 została wycofana z eksploatacji, a charakterystyka wyremontowanych i zmodernizowanych P-18 pozostawia wiele do życzenia. Poza tym teraz nie mamy ciągłego pola radarowego, a „dziur” jest mnóstwo, zwłaszcza z kierunku północnego.
    2. -1
      10 styczeń 2022 14: 37
      Bardzo sceptycznie podchodzę do niewidzialności i wynikających z niej walorów tego typu urządzeń w kontekście współczesnej obrony powietrznej, aw szczególności kierunku jej rozwoju w teraźniejszości-przyszłości. Jak wiemy, całkowita niewidzialność jest niemożliwa.

      Tak naprawdę technologia stealth nie oznacza nietykalności i od samego początku nie było w tym żadnej tajemnicy. Oznacza niewidzialność.
      W stosunku do jednego radaru sztuczki z ukrycia są całkiem uzasadnione dla nich samych, a także dla broni.

      W rzeczywistości sytuacja jest nieco inna - w zasadzie każdy radar dowolnego przeciwlotniczego systemu rakietowego widzi każdy samolot z technologią stealth. Jedyny kluczowy moment - Z JAKIEJ ODLEGŁOŚCI "widzi" go.
  9. +6
    3 styczeń 2022 17: 03
    Cytat: . CHOCHLIK.
    A jeśli weźmiesz pod uwagę, że F-117 został zestrzelony za pomocą TOV (telewizyjny celownik optyczny), to wszystko staje się jeszcze bardziej smutne ...

    - Właściwie nie. Nie używano tam żadnego celownika telewizyjnego - najpierw P-18, potem samej stacji radarowej S-125 Neva/Peczora.
    Tyle, że znajdujący się tam F-117 przez pomyłkę (lub w wyniku przebicia przez amerykański wywiad) okazał się zbyt blisko serbskiej dywizji obrony powietrznej. I został zestrzelony - całkiem naturalnie.
  10. +4
    3 styczeń 2022 17: 06
    Cytat z Knella Wardenheart
    Bardzo sceptycznie podchodzę do niewidzialności i wynikających z niej walorów tego typu urządzeń w kontekście współczesnej obrony powietrznej, aw szczególności kierunku jej rozwoju w teraźniejszości-przyszłości. Jak wiemy, całkowita niewidzialność jest niemożliwa. Tak czy inaczej, aparat manewrowy będzie miał jakiś EPR, nieco inny pod różnymi kątami, i chociaż zbliża się do ideału, to wciąż nie jest jeden. W stosunku do jednego radaru sztuczki z ukrycia są całkiem uzasadnione dla nich samych, a także dla broni. Ale w przypadku, gdy obrona powietrzna / przeciwrakietowa jest wbudowana w coś w rodzaju sieciocentrycznej, gdy jest przynajmniej trochę eszelonowana, gdy w końcu algorytmy maszynowe są zaangażowane w przetwarzanie nadchodzących sygnałów, uav stealth w czasie pokoju praktycznie nie ma szans na wypełnienie swojej misji. Półautonomiczny duży obiekt jest idealnym celem dla myśliwców przechwytujących – biorąc pod uwagę również dobrze znany kompromis między ukrywaniem się a aerodynamiką, po wykryciu nie będzie miał szans na ukrycie się lub ucieczkę. Biorąc pod uwagę cenę takich urządzeń i, co najważniejsze, szkody wynikające z badania ich technologii, jeśli wpadną w ręce wroga, takie produkty będą mało przydatne przeciwko współczesnemu wrogowi w czasie pokoju (i na względnej głębokości jego terytorium). W okresie przedwojennym takie urządzenia będą stosunkowo przydatne, jednak jak zauważyłem powyżej w przypadku sieci obronnej centrycznej penetracja takich urządzeń na mniejszą lub większą skalę zostanie wykryta dość wcześnie, co może wyeliminować czynnik zaskoczenia całej operacji na większą skalę. W czasie wojny mam wątpliwości, że większość potencjału. takie urządzenia zostaną wdrożone, ponieważ wyposażone bazy wzdłuż obwodu naszych granic zostaną w większości zniszczone, ocalałe obiekty będą tak zwane „pod mieczem Damoklesa”. Tak więc UAV tego typu będzie częściej używany z AUG, co nieco zmniejszy skalę jego przydatności jako globalnego oficera wywiadu.

    - Jesteś na próżno! Stealth to przyszłość i jest nieunikniona. A dla tych, którzy ich nie mają - tryndety gwarantowane...
  11. +1
    3 styczeń 2022 17: 08
    Cytat z Bongo.
    Cytat: OgnennyiKotik
    Jeśli chodzi o obronę powietrzną, brakuje wam jednego punktu, niemożliwe jest pokrycie całego obwodu Rosji lub Chin siecią radarów zdolnych do wykrycia RQ-170/180. Powstaną „dziury”, przez które zwiadowcy będą mogli się przebić.

    Ostatnio jeden z niezbyt bystrych, ale przesadnie „patriotycznych” gości VO napisał w komentarzach:
    … „Sky-UM” wykryje każdy stealth lub pocisk w odległości 600 km.
    waszat
    Oczywiście stacje metrowego Nebo-UM, Nebo-SV, Oborona-14 i zmodernizowane P-18 są w stanie wykrywać subtelne cele w zakresie decymetrowym i centymetrowym. Ale nawet ich zasięg wykrywania jest zmniejszony o 20-30%.

    - Zmniejszone o 200-300%%.

  12. 0
    4 styczeń 2022 14: 57
    Cytat: Anzhey V.
    Istnieją opinie, że doszło do przechwycenia kontroli, o czym świadczy charakter uszkodzeń UAV podczas lądowania na brzuchu. Ten powód wydaje się być bardziej uzasadniony niż abstrakcyjna awaria techniczna.


    Naprawdę istnieje taka opinia, ale w rzeczywistości RQ-170 miał potrójnie redundantny system sterowania. Takie urządzenia w przypadku utraty sygnału z operatorem są w stanie samodzielnie wrócić do bazy lotniczej bez specjalnych trudności. Ta sprawa została poważnie zbadana w USA, a wniosek był jednoznaczny - usterka techniczna.

    Ponadto, jak rozumiecie, gdyby Irańczycy przejęli kontrolę nad samochodem, wylądowaliby nim na pasie startowym, a nie rozbiliby go na pustkowiu w pobliżu Teheranu, a następnie szukaliby i zbierali szczątki przez prawie pół dnia. Bardziej logiczne byłoby uzyskanie nienaruszonego UAV.

    - Opcjonalnie: zauważyli wizualnie i odpowiednio zestrzelili - na przykład wycelowali w myśliwca. Chociaż RQ-170 ma naprawdę wyjątkowe właściwości lotu: skradanie się, prędkość do 950 km / hi pułap do 15 km.
  13. 0
    8 styczeń 2022 10: 01
    Chcielibyśmy coś takiego.
  14. +1
    9 styczeń 2022 13: 04
    Cytat: A009
    Cóż, niech religia (teść, ślepa wiara, bez faktów i jakichkolwiek sensownych dowodów) ma swoje miejsce. Powiedzmy. Ale tutaj jest twój artykuł o czymś przeciwnym, czym się różni? „Nawet najbardziej rozsądne argumenty są odrzucane z oburzeniem…”, więc nie przyniosłeś żadnego. Obrońcy obrony powietrznej S-400 i inni „wyznawcy” podają przynajmniej jakiś argument. Są różne rodzaje testów, trochę statystyk. Może nie do końca poprawnie, ale po prostu zrzuciłeś emocje na stronie, bez najmniejszej informacji o faktach, i co, teraz jesteś? Podaj przykłady, że nasza obrona powietrzna jest ubezwłasnowolniona, jak będziesz o tym krzyczał, będziemy się spierać. A więc jesteś tym samym fanatykiem, tylko z drugiej strony.

    - Planowanie zasięgu bomb GBU-39 o małej średnicy (które od dawna stanowią standardowe uzbrojenie F-22) po zrzuceniu z wysokości 11 km - 110 km, po upuszczeniu z wysokości 15 km - 150 km, - zostało to wielokrotnie zweryfikowane, w szczególności w irańskich obiektach w Syrii. Przyjrzyj się teraz uważnie temu obrazowi:


    Tu jest większy:

    Potrzebujesz komentarzy? Czy to jest jasne? S-400 na współczesnym polu walki to po prostu „zwłoki na kołach”. Po co jej pociski mają maksymalny zasięg startu 400 km, skoro nie widzi F-22 z odległości mniejszej niż 20 km? Tymczasem bomby zostaną na niego zrzucone za 120-150 km (jeden F-22 zrzuci na raz 8 takich bomb), a samolot stealth szybko zawróci - i "zapamiętaj swoje imię"!
    1. 0
      13 lutego 2022 20:20
      Zasięg lotu KMB do 220 km. w razie czego. I nie mają RLGSN. Skąd masz TO?
      1. 0
        23 lutego 2022 05:11
        https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-39_Small_Diameter_Bomb
        Operacyjny
        zasięg
        Wszystkie warianty SDB I powyżej 60 nm (110 km)
        Oczywiście nie mają RLGSN, kierują się GPS-em.
  15. 0
    11 styczeń 2022 13: 55
    Cytat od osoby z zewnątrz
    Przyjrzyj się teraz uważnie temu obrazowi:


    I dlaczego mamy ufać tym papierowym danym? Co sprawia, że ​​myślisz, że są prawdziwe?
    Kto rozłoży rzeczywiste charakterystyki wydajności w otwartym dostępie, ułatwiając pracę „jamesbondów”?
    Cóż, niech tak myśli burżuazja, tym trudniejsze będzie rozczarowanie.

    S-400 w prawdziwej wojnie będą tylko częścią zintegrowanego systemu obrony powietrznej. Systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu osłaniają je przed planowaniem amunicji.
    1. 0
      23 lutego 2022 05:13
      - Przypomnijmy sobie od razu, jak te systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu osłaniały armeńskie pojazdy opancerzone i artylerię w Górskim Karabachu przed bombami z Bayraktarów? Praktycznie nic:
      1. 0
        10 kwietnia 2022 16:00
        Boże, jak zdobyłeś amerykańskich padawanów ze swoim Karabachem. Gotowy do przyklejenia super klejem do dowolnego tematu rozmowy.
  16. -1
    13 lutego 2022 19:37
    Cytat z Leśnik21
    USA to nie drań, ale supermocarstwo. A jesteśmy od tego bardzo daleko, zwłaszcza jeśli chodzi o elektronikę i jej pochodne.

    Oga, czy władca kazał ci mówić na wszystkich rozdrożach?! A właściwie: pochodne elektroniki, co to jest? Fakt, że obliczenia wszystkich czujników urządzenia zostały umieszczone w jednym krysztale, jest dobry tylko dla produktów jednorazowego użytku.
  17. 0
    13 lutego 2022 19:38
    Cytat z Terrańskiego Ducha
    broń, za pomocą której, podobnie jak za pomocą klucza głównego, możesz wejść do cudzego kurnika, ukraść i wydostać się bezkarnie.

    A gdzie "kraść" i pewna "złodziejska esencja"? To jest właściwie kluczowy silnik całego postępu w dziedzinie zbrojeń - stworzenie takiej broni, która pozwoli ci pokonać potencjalnych przeciwników, pozostając jednocześnie niewrażliwym (niedostępnym) na ich ataki.

    Niemal niemożliwe jest zmontowanie takiej broni bez naruszenia obowiązujących umów i bez zniszczenia ekologii Ziemi! I masz dobrze znane przysłowie: nie można zakochać się w przeznaczeniu - ale spróbujemy!
    1. 0
      23 lutego 2022 05:16
      - Mówisz coś zupełnie skrajnie absurdalnego, wręcz absurdalnego...
      1. 0
        10 kwietnia 2022 16:02
        Nie, cóż, gdzie ja jestem wobec propagandzistów z jasnych krajów zwykłych ludzi. Dla was prawa natury nie są spisane, a chromokey jest normą życia dla wysokich rangą urzędników w waszych krajach.
        1. 0
          11 kwietnia 2022 01:18
          - Powiedziałbyś coś w sprawie, ale nie ma ci nic do powiedzenia ...
  18. 0
    21 maja 2022 r. 20:20
    Cytat od osoby z zewnątrz
    - Powiedziałbyś coś w sprawie, ale nie ma ci nic do powiedzenia ...

    Czy umiemy czytać? A może jesteś jednym z sekciarzy „profesora” Sokołowa, który głupio udowodnił, że Iskander OTRK to shnyaga, ale UAV ze śmieci Louckheed F-16A ze składowiska lotniczego Palm Dale jest dość tanim środkiem „przeniesienia podstaw amerykańskiej demokracji do Rosji”? Cóż, w czym twoje tureckie „Bayraktars” pomogły ci z twoim synem?
  19. 0
    21 maja 2022 r. 20:29
    Cytat od osoby z zewnątrz
    - Powiedziałbyś coś w sprawie, ale nie ma ci nic do powiedzenia ...

    Wszystko jest opisane powyżej. Program UAV NGB zamknięty przez kongres. Program SR-72 Aurora to albo wspaniały tartak zielonych asystentów, albo kolejne „cóż, nie mogłem”, jak szalone opowieści o wstrząsowych platformach orbitalnych Jeronimo i Voult SLAM
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Supersonic_Low-Altitude_Missile
    . Co więcej, nawet historycy PKO/PRO/URO nie chcą teraz tego wszystkiego głośno mówić, tak idiotyczne były zadania stawiane przez środowiska wojskowo-polityczne SGA przed naukowcami i projektantami.
  20. 0
    21 maja 2022 r. 20:36
    Cytat od osoby z zewnątrz
    - Powiedziałbyś coś w sprawie, ale nie ma ci nic do powiedzenia ...

    Lepiej byłoby napisać, jak skończyła się MEDUSA (jeden z programów startowych MRBM), Golden Arow, RC-747? Dlaczego więc te samoloty wiszą w skupiskach w bazie ADM MALD, skoro te samoloty są w takim razie tak niepozorne? Dla zabawy, takie zawieszenie (jeśli ktoś nie jest świadomy aerodynamiki i widoczności radarowej) to MINUS stealth & oversonic! Zwłaszcza twój fetysz walenia konia Fu-35.