O „gawronach”, „Marlinach” i starych trałowcach

53

Kolejna skandaliczna armia wiadomości było opublikowany 14 stycznia 2022 w gazecie Izwiestia.

Ministerstwo Obrony zdecydowało się uzbroić trałowce Marynarki Wojennej w okręty podwodne Marlin-350. Zdecydowano się ponownie wyposażyć trałowce po udanej kampanii okrętów Bałtyku flota zeszłego lata w Zatoce Fińskiej, podczas których prowadzono na dużą skalę prace rozminowywania ... trałowcy Floty Bałtyckiej „Aleksander Obuchow” projektu 12700 kod „Aleksandryt” i „Leonid Sobolew” projektu 1265 kod „Jakhont” z z pomocą „Marlina-350” znaleziono i zniszczono przez detonację około 20 min kotwicznych i dolnych min magnetycznych… niedaleko wyspy Gogland.

Jak zostanie pokazane poniżej, w rzeczywistości wszystko było „… i nie w preferencjach… i nie wygrało, ale przegrało”. Jednak dla wzmocnienia wszelkich wiadomości (szczególnie tych niezwiązanych z rzeczywistością), w naszych popularnych środkach masowego przekazu pojawiają się „słynni eksperci”:



„Rosyjska marynarka wojenna ma jeszcze kilka trałowców radzieckiej konstrukcji, ale są one już przestarzałe” — wyjaśnił Izwiestii ekspert wojskowy Dmitrij Bołtenkow. - Pojawienie się Marlinów znacznie rozszerzy możliwości tych statków... Niestety tempo napływu nowych statków jest niewystarczające. Trałowcy projektu Alexandrite powinni zastąpić weteranów... Do wyszukiwania i niszczenia min na pokładzie znajduje się system Diamond - to dwie... bezzałogowe łodzie ze specjalnymi podwodnymi roboty, z zewnątrz przypominające torpedy. Dzięki plastikowej obudowie i cichemu silnikowi miny nie reagują na te urządzenia, co pozwala im na spokojne przeczesywanie morskich akwenów. Łodzie wykrywają miny za pomocą systemów sonarowych i magnetometrów. Następnie podwodne roboty są opuszczane do wody z nich lub z boku trałowców, które niszczą śmiercionośne „prezenty”. Pojazdy podwodne systemu Alexandrite-ISPUM pomagają w wyszukiwaniu obiektów na dużych głębokościach.

Cieszę się, że „znany ekspert” mimo wszystko dostrzegł niedostateczne tempo budowy nowych okrętów przeciwminowych, mimo że wszystko inne w tej „opinii eksperta” jest jedynie wytworem bujnej wyobraźni, spotęgowanej przez Szczególnym upodobaniem dla organizacji, która otrzymała za importowany (a właściwie niekompetentny) kompleks DIAMAND jest bardzo hojne finansowanie budżetowe, więcej szczegółów - „Fałszywy połysk” „okularów” DIAMANDa.

Najważniejsze jest to, że do tej pory trałowce starych projektów, które nie przeszły żadnej modernizacji i faktycznie nie są gotowe do walki, nadal stanowią podstawę sił przeciwminowych Marynarki Wojennej. Na przykład największa Flota Północna ma tylko stare trałowce radzieckich projektów, druga co do wielkości flota, Flota Pacyfiku, ma dziś tylko „jeden cały” nowy „Aleksandryt”, wszystko inne to niedziałające śmieci…

Wracając do prac rozminowujących w Gogland, biorąc pod uwagę liczbę znajdujących się tam min, ich wyniki dokładnie pokazały nędzę i słabość sił akcji minowej Floty Bałtyckiej, a prawdziwe prace nad niszczeniem min prowadziła wyłącznie aparatura STA kompleksu ISPUM (ponieważ aparaty „diamentowe” mogły rozwiązywać jedynie cywilne zadania pomiarowe). Urzędnicy Ministerstwa Obrony o tym:

30.09.2021 (05: 15)
Trałowcy Floty Bałtyckiej „Aleksander Obuchow” i „Leonid Sobolew” zneutralizowali około 20 min z czasów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej na wodach Zatoki Fińskiej. Od 10 sierpnia 2021 roku załogi bazowych trałowców Floty Bałtyckiej realizują zadania likwidacji resztkowego zagrożenia minowego w jednym z rejonów Zatoki Fińskiej.
Załogi statków, korzystając ze standardowego wyposażenia, odkryły około 20 galwanicznych min kotwicznych i dolnych min magnetycznych Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, które następnie zostały zniszczone przez detonację na miejscu.
Większość niebezpiecznych znalezisk została odkryta i zniszczona przy pomocy nowoczesnego sprzętu, który znajduje się na uzbrojeniu bazowego trałowca „Aleksander Obuchow” – hydroakustycznej stacji Aleksandryt, zdalnie sterowanej aparatury Sea Scan i jednego z samobieżnych zdalnie sterowanych kontrolowanych pojazdów znajdujących się na statku.
„Trzeci rok z rzędu eliminujemy szczątkowe zagrożenie minowe” — powiedział dowódca trałowca Aleksander Obuchow, kpt. 3 stopnia Siergiej Pożidajew. „Opuszczamy aparat, do którego przymocowana jest bomba, zbliżamy się do miny, podkładamy tę bombę, a następnie odsuwamy się na bezpieczną odległość i mina zostaje zdetonowana” – dodał.

Film przedstawiający samą pracę:


Oczywiście informacje te były, powiedzmy, zwyczajowo i zwykle „twórczo interpretowane” (chociaż tutaj zadawane są inne, znacznie bardziej szorstkie, ale dokładniejsze wyrażenia) przez Izwiestię. Cóż poradzić, takie są ich „normy dziennikarskie” (w cudzysłowie). Więcej o nowych „aleksandrytach” i ich problemach - „Co jest „nie tak” z „najnowszym” projektem PMK 12700”?

W tym samym czasie po prostu „czarujące wieści” o drugim uczestniku prac w Gogland - bazowym trałowcu (BTSH) „Leonid Sobolev”, przyniosła oficjalność Ministerstwa Obrony „Czerwonej Gwiazdy” - „Zmierzając ku wysokiemu celowi” (28.02.2020):

Aby uzyskać prawo do wyjścia w morze, załoga dowolnego statku musi zaliczyć kurs K-1... Dla każdego z nas były to trudne tygodnie - wspomina dowódca Leonida Sobolewa, kpt. 3 stopnia Denis Senkiewicz. .. Ze względu na brak należytego doświadczenia na stanowiskach bojowych oraz w ramach obliczeń położono nacisk na praktyczny komponent szkolenia – o ile oczywiście jest to możliwe przy zacumowaniu statku przy nabrzeżu. Na przykład podczas opracowywania działań załogi bojowej okrętu stacja wykrywania min hydroakustycznych była opuszczana do wody tylko warunkowo ... Załoga pomyślnie przeszła zadanie kursowe K-1. Wkrótce po naprawie fabrycznej nastąpiło pierwsze wyjście statku na morze. Tydzień spędzony z dala od wybrzeża zawierał wiele: ustawianie, wybieranie włoków i dostosowywanie ich elementów, poszukiwanie min szkoleniowych różnymi typami włoków, zdetonowanie miny pływającej, ostrzał artyleryjski do celów morskich i powietrznych… żegluga i walka jednym statkiem - Leonid Sobolev BTSC zakończył się oceną „dobry”… mówi dowódca statku, kapitan 3. stopnia Denis Senkevich, - zadań będzie jeszcze więcej, a my jesteśmy gotowi do wykonania ich. Powalczymy o tytuł najlepszego okrętu w obronie przeciwminowej – aby iść do przodu, trzeba stawiać sobie wysokie cele.

To, co jest omawiane w tekście, to tak naprawdę śmieci trałowania min z drugiej wojny światowej, hydroakustyka w „na zewnątrz”, o poszukiwaczach i pojazdach przeciwminowych, które pierwotnie miały BTSC tego projektu w czasach ZSRR, „dzielna marynarka wojenna” bezpiecznie zapomniała (chociaż słowo tutaj jest znacznie bardziej szorstkie). Ale jest ocena „dobra” (za rzeczywistą niezdolność do rozwiązywania zadań zgodnie z zamierzeniami), a ponadto pomimo wszystkich „środków przeciwminowych” publicznie deklaruje się roszczenia do statusu „najlepszego okrętu przeciwminowego” Bałtyku Flota...

Teraz o „Marlinach”


„Marlin-350” to całkiem niezły zdalnie sterowany pojazd podwodny (ROV), opracowany przez „Tetis-Pro” w celu zastąpienia importu jednego z najpopularniejszych na świecie lekkich pojazdów ROV Saab Seaeye Falcon ROV, który był częścią „ Tetisovsky” (właściwie „konstruktor” z importowanych komponentów) kompleksu poszukiwawczo-badawczego (POK) „Kalmar” łodzi antysabotażowych (PDRKA) projektu Grachenok.

Do zadań badawczych Marlin okazał się całkiem dobry, zauważalnie przewyższając Sokoła.


ROV „Marlin-350”

Problem jednak polegał na tym, że poprzednie dowództwo Tethys-Pro, Kalmar POK i ROV Marlin-350, deklarowane było m.in. nie przystosowano, ale istniało również bardzo duże prawdopodobieństwo podważenia ich przewoźników na minach.

Na jednym z wydarzeń forum Army-2017, w prezentacji Tethys-Pro, ogłoszono możliwość wyposażenia obiecujących trałowców rajdowych (RTShch) projektu 10750E POK Kalmar (co było wówczas bardzo aktywnie lobbowane).

O „gawronach”, „Marlinach” i starych trałowcach

Dyskusja, jaka wywiązała się podczas wydarzenia, była (przede wszystkim ze strony autora) niezwykle ostra, a powodem tego było to, że w przeszłości (przetarg importowy drogo kosztował firmę w ostatnich latach i doprowadził do zmiany kierownictwa) Kierownictwo Tethys doskonale zdawało sobie sprawę, że w tym wariancie RTS-y mają wyjątkowo duże prawdopodobieństwo samozapłonu na minach – czyli ich załogi zostały celowo wysłane na rzeź przez lobbystów.

I zostało to dobrze zauważone, ponieważ rok wcześniej wszystkie te kwestie zostały szczegółowo omówione z byłymi szefami Tethys przy udziale wyspecjalizowanych specjalistów.

Poniżej strony z notatnika autora tej właśnie dyskusji.


Najważniejsze jest to, że ze względu na celowo ograniczony promień strefy roboczej (rOZ), ROV Marlin-350 nie zapewnia niezbędnej „delty bezpieczeństwa” nośnika ze strefy zagrożenia kopalni.


Aby osiągnąć promień obszaru roboczego niezbędny do zadań minowych, w przypadku lekkich ROV-ów stosuje się szczególnie cienki kabel teleinformatyczny, podczas gdy ROV jest zasilany z własnego akumulatora.

Jednym z najczęstszych przykładów takiego ROV jest SeaFox, więcej „SeaFox: zabójca małego lisa morskiego”.


Natomiast zarówno Falcon, jak i Marlin-350 zasilane są dość grubym kablem, który w trakcie biegu zaczyna „żeglować”, ostro ograniczając promień obszaru roboczego.

Jedynym rozwiązaniem dla zadań obrony przeciwminowej dla takich ROV jest wykorzystanie pośredniej łodzi bezzałogowej (BEC) przewoźnika, która została wdrożona dla ROV Falcon we Francji.


BEC C-Sweep / Halcyon, testowany z Saab Seaeye Falcon ROV z systemem neutralizacji min Balista, 2013

Film testowy:


Ale co ze starymi trałowcami?

Zostało to szczegółowo omówione w artykule z 2019 roku. „Co jest „nie tak” z naszymi trałowcami?” Od 2019 niewiele się zmieniło...


Najbardziej masywny w Marynarce Wojennej BTShch projektu 1265, na pierwszym planie BTShch z zaginionymi już ROV Luch-1 kompleksu KIU-2 (1973)

Planowany do modernizacji i pomyślnie przetestowany kontener „Majewka” (jedyny krajowy kompleks przeciwminowy kontenerowy) został wykreślony z Rozkazu Obrony Państwa i faktycznie zniszczony.

Na potwierdzenie powyższego poniżej zamieszczam zdjęcia dwóch Mayevek (z niello - skonteneryzowanymi) i aparatem Livadia, zdjęcia z testów kompleksu kontenerowego na trałowcu morskim Valentin Pikul oraz zrzuty ekranu z dokumentacji kompleksu (ze strony zamówień publicznych), potwierdzenie istnienia, w tym modyfikacji kontenera i obecności w nim litery „O1”.


Co więcej, eksport Mayevoka został całkowicie celowo zablokowany, pomimo obecności próśb o jego dostawę.

Jeśli spojrzeć na stare katalogi Rosoboroneksportu, to wiele projektów eksportowych trałowców jest uzbrojonych w Mayevkę, ale ona sama nigdy nie była prezentowana na wystawach (ponieważ podpisanie jej paszportu reklamowego i eksportowego zostało celowo i celowo zablokowane). Pokaz Mayevki w 2009 roku na zamkniętej wystawie zakończył się skandalem i nieśmiesznymi starciami na ten temat: „kto zezwolił na demonstrację kompleksu premierowi W. W. Putinowi”.

Pomimo faktu, że to, co stało się z Maevką, było całkowicie świadomym sabotażem, nie tylko żaden urzędnik nie ponosi za to odpowiedzialności, ale kluczowe osoby zaangażowane i wspólnicy tego sabotażu nadal są zaangażowani w intrygi, w tym w tematy akcji minowej. Jednocześnie dobitnym przykładem ich absolutnej niekompetencji i analfabetyzmu technicznego jest wspomniana w artykule „kiełbasa” „Rubinowe zabawki” .

Szczególnie podkreślę - w kolejnych latach „Maevka” nie była jedyną opcją modernizacji trałowców, były inne opcje, ale nie warto o nich mówić publicznie. Jednak wszystkie zostały celowo udaremnione.

Jednocześnie żadne „oszczędności” nie mogą być tu usprawiedliwieniem, w końcu nawet bardzo proste pojazdy typu ROV, takie jak pierwszy RAR-104 (więcej szczegółów - Przeciwminowy „trzydzieści cztery”: pojazd podwodny RAR-104. Lekcje i wnioski ») umożliwiłoby już zwiększenie skuteczności sił przeciwminowych Marynarki Wojennej o rząd wielkości.

Sytuacja z minami jest jaskrawym przykładem absolutnej niekompetencji i nieodpowiedzialności funkcjonariuszy, których to dotyczy. Na przykład wspomniany w artykule „Co jest „nie tak” z naszymi trałowcami” kierownik działu przeciwminowego i minowego Centralnego Instytutu Badawczego Budowy Okrętów i Uzbrojenia (dawny „1 Instytut” – 1 Centralny Instytut Badawczy Marynarki Wojennej) nadal piastuje swoje stanowisko. Po takich przykładach nie jest zaskakujące, że Centralny Instytut Badawczy VK ma nieoficjalną nazwę w kręgach specjalistów - Centralny Instytut Badawczy „wraku statku”.

A co jeśli będzie wojna? Na przykład z Japonią. Jak flota będzie walczyć? Mocne proletariackie słowo? A może wspólne nabożeństwo?

Nie ulega wątpliwości, że media, w podnieceniu śpiewając dziś o rzekomej skuteczności rzekomo rosyjskich systemów PMO „Diamand” (i publikując podobne popularne newsy), jutro będą opiewać heroiczne poświęcenie kolejnych „Warangian”. W szczególnym przypadku załogi naszych przestarzałych trałowców, które utraciły swoją rzeczywistą zdolność bojową, które dowództwo zepchnie „brzuchem na miny”. W rzeczywistości na rzeź i bez żadnej perspektywy faktycznego wypełnienia misji bojowej.

Chciałbym podkreślić, że wyspecjalizowane okręty przeciwminowe powinny być uzbrojone w pojazdy specjalne. Technicznie jest to realne i organizacyjnie branża może to zrobić w półtora roku (sama praca to niecały rok, ale koordynacja prac do serii to co najmniej 1,5 roku).

Wracając do „Marlina”, dochodzimy do „Wierzonów”


Wracając do Marlina, dochodzimy do Rooks, z których mniej więcej połowa (na trzy tuziny) jest wyposażona w ROV Marlin-350, który zastąpił Falcona (a to z kolei ROV Obzor, który otrzymał nieoficjalne imię „honorowe” – „wstyd”).

Jednocześnie, jak już wspomniano, „Rooks” mają wyjątkowo słabe możliwości wyszukiwania (POK „Kalmar”) i chodzi tu nie tyle o „zły MBE” (echosonda wielowiązkowa), co o niezwykle mała przydatność MBE w zasadzie (do rozwiązywania problemów specjalnych)! Potrzebujemy pełnoprawnego sonaru do badania sektorów! I trzeba zastąpić "kulę poszukiwawczą" - MBE POK "Kalmar" - naprawdę skutecznym sonarem poszukiwawczym.

Dziś niestety coś skuteczniej wykrywają (i to nawet wtedy na krótkich dystansach) "Wawrony" można tylko opuścić "Anapa" na piechotę. Jednocześnie jedyny sposób na pokonanie sabotażystów - wielolufowy granatnik rakietowy DP-65 - jest zintegrowany tylko z Anapa. Oznacza to, że w rzeczywistości środki wyszukiwania i niszczenia łowców łodzi sabotażystów są wyjątkowo słabe, na poziomie ich własnej samoobrony.


Sam granatnik DP-65 jest całkiem niezły (podczas pracy nad pływakami bojowymi).


Z powodzeniem radzi sobie również na rynku zagranicznym, np. na zdjęciu - występy Chinek na jednej z baz spornego archipelagu Spratly, w tle DP-65.


Jednak wyjątkowo mała masa głowicy granatu RG-55 („odziedziczona” przez DP-65 po granatniku DP-61) sprawia, że ​​niezwykle trudno trafić w takie cele, jak zamknięte transportery nurków czy pojazdy podwodne.

Możliwość niszczenia celów nawodnych na Wieży jest również bardzo ograniczona, oczywista jest konieczność wymiany ciężkiego karabinu maszynowego Władimirowa na nowoczesny zdalnie sterowany moduł stabilizowany broń.


Do wykrywania tak nowoczesnych celów, jak UAV, potrzebny jest radar o odpowiednich parametrach.

Konieczność dogonienia szybkich celów powierzchniowych rodzi pytanie o zastąpienie starej łodzi pokładowej małej prędkości „Ulubiony” pełnoprawną szybką łodzią przechwytującą.

Jednocześnie, biorąc pod uwagę liczbę już zbudowanych Grachatów, niezwykle celowe wydaje się nadanie im ograniczonych możliwości rozwiązywania zadań obrony przeciwminowej poprzez wyposażenie ROV Marlin-350 w małogabarytowe urządzenia do niszczenia min i wykorzystanie ich z łodzi bezzałogowych (z możliwość ich umieszczenia na pokładzie „Grachatah”).

I takie wykorzystanie "Marlinów" do PMO (biorąc pod uwagę nowy sonar POK "Kalmar") jest jak najbardziej uzasadnione.

Ale wyspecjalizowane statki przeciwminowe powinny nosić i używać nie namiastki, ale wyspecjalizowany urządzenia.
53 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -1
    10 lutego 2022 04:56
    Idealnie byłoby, gdyby nadszedł czas na stworzenie półwodnego drona, który sam, autonomicznie, będzie szukał min i instalował na nich ładunki do zdalnej detonacji. A operator takiego robota będzie obserwował cały proces. W naszym kraju to dobrze, że po staremu nie wysyłają nurka do kopalni, żeby podpiął ładunek, żeby ją podkopać!
  2. -18
    10 lutego 2022 06:18
    Kopalnie w Gogland? Co za bezsens?! Już dawno go nie ma. Absolutne kłamstwo!
    1. + 12
      10 lutego 2022 06:46
      Krabong, niestety, ale miny są jeszcze nawet w Morzu Czarnym, po pierwsze muły denne i narośla z muszli dobrze je maskują, a po drugie głębiny – wyposażenie po prostu nie było wtedy takie doskonałe, wiele min głębinowych po prostu nie było wykryte przez ten sprzęt!
      1. +3
        10 lutego 2022 07:07
        Cytat: Oszczędny
        Krabong, niestety, ale miny są jeszcze nawet w Morzu Czarnym, po pierwsze muły denne i narośla z muszli dobrze je maskują, a po drugie głębiny – wyposażenie po prostu nie było wtedy takie doskonałe, wiele min głębinowych po prostu nie było wykryte przez ten sprzęt!

        jaki tam był sprzęt? - włok linowy (zabudowa 100 letnia) oraz barka symulująca pole magnetyczne i akustyczne (zabudowa 70 letnia) wzdłuż toru wodnego...
      2. -4
        10 lutego 2022 10:45
        chociaż się mylę, opuściliśmy długi drut z rufy, który ciągnął się po dnie, a jeśli dotknął żelaznego statku, zmieniła się pojemność, którą wykryło urządzenie. ale to jest poszukiwanie dużych statków.
        a w amers w 1945 na okrętach podwodnych sonar wykrył liny na których wisiały miny kotwiczne ale to z nimi nawet nam tak nie powiedzieli
      3. -7
        10 lutego 2022 11:55
        Gogland ma intensywną wysyłkę. Jeśli „wtedy” czegoś nie mogli zrobić, to później wszystkie produkcje zostały jednoznacznie zlikwidowane. Głębia jest płytka...
    2. -3
      10 lutego 2022 07:04
      nie wydasz dużo na kopalnię denną, tylko jako imitator terenowy. i takich ludzi prawdopodobnie pędzono po torach wodnych. wyskakują zakotwiczone miny, po czym zostały wystrzelone z dshk. i albo eksploduje, albo zatonie.
      wszystkie te miny nie mają już działających baterii, co oznacza, że ​​nie są niebezpieczne.
      te. flota jest zaangażowana w głupią pracę - kopalnie nie są niebezpieczne i nie dostają też lpyt, ponieważ znalezienie nowoczesnych jest znacznie trudniejsze.
      1. -5
        10 lutego 2022 08:19
        Opłaty głębinowe.
        1. +4
          10 lutego 2022 08:23
          w jaki sposób ładunek głębinowy zdetonuje minę denną, z wyjątkiem bezpośredniego trafienia i detonacji? ile setek tysięcy min potrzeba na nawet mały obszar? Czy wiesz, że zabija to nie tylko całą rybę, ale także wszystkie glony?
          nie, na pewno pięknie to wygląda w filmie, a niemieckich twórców min dennych też można zabić śmiechem)))
          1. -3
            10 lutego 2022 08:40
            Cóż, śmiech, śmiech i nasze bomby głębinowe były dość często używane do rozminowywania na Bałtyku… Nie myślano wtedy o ekologii.
            1. +1
              10 lutego 2022 08:51
              nie mylić kina, a także desperackich, ale bezużytecznych środków w sytuacji zagrożenia z rozminowywaniem nawet w czasie wojny
              mina denna nie reaguje na ładunki głębinowe inne niż bezpośrednie trafienie. przez co nawet tory wodne, parkingi i bazy nie mogły być bezpiecznie zmiecione bombami głębinowymi. musiały zostać sprawdzone przez nurków.
              1. -4
                10 lutego 2022 11:56
                To nie jest film, to według historyka floty M. Morozowa.
                1. +3
                  10 lutego 2022 12:15
                  Cytat: Krabong
                  To nie jest film, to według historyka floty M. Morozowa.

                  mróz, co powiedziałeś? co zbombardowało z beznadziejności?
                  czy fakt, że bomby można niezawodnie i skutecznie trałować nie tylko wokół wysp, ale przynajmniej torów wodnych i baz floty?
                  To najwyraźniej dlatego Noworosyjsk eksplodował tuż u podstawy?
                  1. -1
                    10 lutego 2022 12:29
                    1. Niezawodni czy nie, ale korzystali z odludzia.
                    2. Czy Noworosyjsk został wysadzony w powietrze przez minę denną? Na pewno?
                    Ogólnie mówimy o tym, że w tej chwili Gogland ma intensywną żeglugę i miny zostały tam oczyszczone bliżej czasów współczesnych.
                    1. +2
                      10 lutego 2022 12:48
                      Cytat: Krabong
                      1. Niezawodni czy nie, ale korzystali z odludzia.
                      2. Czy Noworosyjsk został wysadzony w powietrze przez minę denną? Na pewno?
                      Ogólnie mówimy o tym, że w tej chwili Gogland ma intensywną żeglugę i miny zostały tam oczyszczone bliżej czasów współczesnych.

                      1, co zostało użyte, nikt z tym nie dyskutuje - trzeba było przynajmniej jakoś zmniejszyć zagrożenie minowe
                      2. Oficjalnie na dole, a według plotek z włoskiego sabotażu do Chruszczowa.
                      ale faktem jest, że znaleziono je tam później - muł jest tam głęboko, to prawda, że ​​baterie nadal by działały
                      poniżej piszą, że hydrografowie znaleźli miny w pobliżu wyspy, a wojsko po prostu je zniszczyło
                    2. +1
                      11 lutego 2022 00:53
                      W Sewastopolu nadal okresowo znajdują się miny denne
            2. 0
              10 lutego 2022 09:21
              Cytat: Krabong
              Cóż, śmiech, śmiech i nasze bomby głębinowe były dość często używane do rozminowywania na Bałtyku… Nie myślano wtedy o ekologii.

              tym, co naprawdę usuwało miny denne, były stanowiska obserwacyjne i nurkowie, którzy natychmiast podkopywali zauważone miny, często kosztem życia.
              Potem pojawili się naśladowcy.
              bomby głębinowe ... ofiary filmowe lub, jak mówią teraz, EGE)))
              1. Komentarz został usunięty.
                1. 0
                  10 lutego 2022 11:33
                  Cytat: Krabong
                  Ofiary aborcji, takie jak Ty, nie powinny wyciągać daleko idących wniosków, kto jest czyją ofiarą…

                  to żart!
                  nie obrażaj się!
                  nie da się wiedzieć wszystkiego od razu!
                  salon przyjaźni na świecie!
                  ))))
              2. -5
                10 lutego 2022 11:50
                Ofiara aborcji, nie pisz bzdur... Co to za posterunki obserwacyjne? Do kopalń dennych?
                1. +2
                  10 lutego 2022 12:11
                  ogólnie we flocie obserwowane jest prawie całe wybrzeże i morze przybrzeżne.
                  Zawsze.
                  to są podstawy...
                  1. -1
                    10 lutego 2022 12:27
                    Ile statków i statków zginęło na minach na Bałtyku? Przez wszystkie partie. Dlaczego podczas przełomu w Tallinie toru wodnego nie położono za polami? źle oglądałeś?
                    1. 0
                      10 lutego 2022 12:39
                      Cytat: Krabong
                      Ile statków i statków zginęło na minach na Bałtyku? Przez wszystkie partie. Dlaczego podczas przełomu w Tallinie toru wodnego nie położono za polami? źle oglądałeś?

                      odpoczywałeś i kłóciłeś się z fizyką...
                      Prawdopodobnie czytałem, ile statków zginęło, ale oczywiście teraz nie pamiętam.
                      punkty obserwacyjne na wybrzeżu i całe morze nie mogą obserwować.
                      i moim zdaniem podczas przełomu w Tallinie główne straty były spowodowane przez miny kotwiczne i dryfujące. kotwice mogły zostać zniszczone przez zwykłe trałowce, ale wydaje się, że to nie wystarczyło
                      1. -2
                        10 lutego 2022 12:52
                        Tak, nie spieram się z fizyką!
                        Zakładam z 99,99% prawdopodobieństwem, że jeśli w pobliżu Gogland są intensywne szlaki żeglugowe, to tam zostało zmiecione. Protralo już w czasach współczesnych. Bo jeśli wybuchnie tam liniowiec pasażerski, będzie bardzo smutno. Aby uniknąć tak smutnego faktu, został tam zmieciony, jeśli nie przez nas, to na przykład przez Niemców ...
                      2. +4
                        10 lutego 2022 13:07
                        Cytat: Krabong
                        Tak, nie spieram się z fizyką!
                        Zakładam z 99,99% prawdopodobieństwem, że jeśli w pobliżu Gogland są intensywne szlaki żeglugowe, to tam zostało zmiecione. Protralo już w czasach współczesnych. Bo jeśli liniowiec pasażerski wybuchnie na kopalni dennej, będzie to bardzo smutne. Aby uniknąć tak smutnego faktu, został tam zmieciony, jeśli nie przez nas, to na przykład przez Niemców ...

                        w czymś jest sztuczka - ówczesne kopalnie denne miały wystarczającą ilość baterii na rok, maksymalnie dwa, jeśli oczywiście nie pomyliłem. na kotwicy kabel gnije średnio przez rok, potem gdzieś go zabiera.
                        więc wszystko, co było możliwe, zostało prawdopodobnie zmiażdżone zaraz po wojnie. reszta to względne zagrożenie...
                        Miałem emeryta w swojej brygadzie - po wojnie służył na trałowce - opowiadał mi: wokół jest powojenna bieda i głód, a oni mają rewelacyjne pensje i jedzenie do woli - ale ciągle zwalczają trałowanie.. ..
                  2. -2
                    10 lutego 2022 14:28
                    we flocie obserwowane jest prawie całe wybrzeże i morze przybrzeżne.
                    Zawsze.

                    Myślę, że nasza marynarka wojenna minęła korwety pr.20380 i statki PMO pr.12700
                    potrzebujemy więcej IPC opartych na RTO pr.22800
                    na przykład: Vilyuchinsk SSBN zjazd pr.955
                    2 korwety 20380 + 2 śmigłowce Ka-27, 2 TRSC 12700, 4 MPK (22800)
                    + 2 okręty podwodne z napędem spalinowym projektu 636.6, 1 projekt PLAT 971
                    + 1 Ił-38N, 1 Tu-142
                    + w przyszłości PLUR o zasięgu 500 km na Bastionie BPRK
                    Takie dobre zgrupowanie -OWP
                    w skrócie potrzebujemy MPK na bazie pr.22800 z UVP na 16 PLUR i oprócz dziobowych i holowanych ale także z podkilnym HAK z pr.12700, a także poszukiwaczami/niszczycielami min
                    1. +7
                      10 lutego 2022 16:04
                      Cytat z: Romario_Argo
                      Myślę, że nasza marynarka wojenna minęła korwety pr.20380 i statki PMO pr.12700
                      potrzebujemy więcej IPC opartych na RTO pr.22800

                      Nie odleci. ©
                      Na podstawie 22800 możesz zrobić tylko hydroakustyczny statek przeciwdziałający - trzy silniki wysokoprężne po 112 garnków każdy zatkają każdy GAZ. uśmiech
                      1. -1
                        10 lutego 2022 16:10
                        Na podstawie 22800 można zrobić tylko statek przeciwdziałający sonarowi

                        w takim razie czekamy na turbinę z UEC Saturn. otrzymujesz analog Albatrosa w kadłubie Projektu 22800 z 16 PLUR, ZRPK Shell na 32 pociski, pakiet na 8 torped, wykrywacze / niszczyciele min typu Galtel 8-12 jednostek, art 76-mm
                        Na dieslach wtedy pracuj tylko na piechotę - wtedy sensowne będzie włożenie chowanego gazu na gaz z projektu 12700
                      2. +4
                        10 lutego 2022 16:20
                        Cytat z: Romario_Argo
                        w takim razie czekamy na turbinę z UEC Saturn. otrzymujesz odpowiednik Albatrosa w przypadku pr. 22800

                        Jeśli są silniki z turbiną gazową, okaże się, że to „Gepard”. Które oryginalnie miały zastąpić Albatrosy (a otrzymały całą rodzinę do różnych celów, co utrudnia jedynie brak silnika z turbiną gazową).
                      3. -1
                        10 lutego 2022 16:23
                        Gepard nie wchodzi w grę, Tatarstan poszedł na modernizację i otrzyma maksymalne UVP za 8 SLCM - za mało. (jak SKR Dagestan)
                        Pokazali projekt IPC z UVP na 16 ogniw, ale z systemem przeciwlotniczym Tor na 8x4 = 32 zur
                      4. +3
                        10 lutego 2022 23:03
                        Podczas analizy widma akustycznego zakłócenia te są odcinane. Statek holowany przez GAZ z taką elektrownią mógłby być ciągnięty, a OGAS i PLUR można wbić na sam Karakurt, i to zgodnie z Kodeksem Cywilnym.
    3. +1
      10 lutego 2022 11:28
      Cytat: Krabong
      Kopalnie w Gogland? Co za bezsens?! Już dawno go nie ma. Absolutne kłamstwo!

      Pierwsza klasa, druga ćwiartka?
      Informacje o niezidentyfikowanych dużych obiektach metalowych na dnie Zatoki Fińskiej dotarły do ​​floty od wyspecjalizowanej organizacji zajmującej się zdalnymi badaniami magnetometrycznymi i sonarowymi dna morskiego.

      Później, podczas oględzin niezamieszkałego, zdalnie sterowanego pojazdu na dnie Zatoki Fińskiej, znaleziono cztery amunicję morską - dwie miny pływające, minę elektromagnetyczną oraz torpedę produkcji niemieckiej z okresu Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, leżące na głębokość 30-40 metrów niedaleko siebie 24.11.2017
  3. +7
    10 lutego 2022 07:10
    ale jak urapatrioci rzucili kupę na angielskie trałowce, które przekazują na Przedmieścia….
    i spróbuj im powiedzieć, że w trałowcem najważniejszy jest nie kadłub, ale wypełnienie))) --- jak!!!!
    1. +3
      11 lutego 2022 00:42
      Korpusy angielskich trałowców są generalnie wykonane z włókna szklanego, podobnie jak w pr 12700.
  4. +9
    10 lutego 2022 07:55
    Dzięki autorowi za dobry artykuł! Dziękujemy za wykonanie niezbędnej i pożytecznej pracy!
    1. +4
      10 lutego 2022 12:57
      Dołączam się! Dusza autora boli dla floty hi
    2. +3
      10 lutego 2022 13:14
      Dołączę. Nazwiska to po prostu za mało. Kraj musi znać swoich „bohaterów”. Poszukiwacz oczywiście sam to znajdzie, ale większość nie zna kuchni w biurach projektowych, instytutach badawczych i przemyśle. Po przeczytaniu artykułów Maxima wiem, że Czirkow to zły (co najmniej niekompetentny) człowiek, a niejaki Zacharow to praktycznie przestępca. Tu też chciałbym osobowości. Chociaż jeśli nie ma bazy dowodowej, to mogą pociągnąć za oszczerstwo ...
      1. +3
        10 lutego 2022 20:16
        Nazwiska to po prostu za mało. Kraj musi znać swoich „bohaterów”.

        Autor jest dość odważną osobą i dużo ryzykuje opowiadając o zbrodniach „porządnych ludzi”
  5. -3
    10 lutego 2022 13:39
    Katz proponuje poddanie się!
    To nigdy nie jest górnik, ale pojawia się pytanie:
    Ale co, obronę min można zrobić tylko za pomocą tych zabłąkanych na grubym kablu? Nic więcej?
    podstawą sił przeciwminowych Marynarki Wojennej są trałowce starych projektów, które nie przeszły żadnej modernizacji i de facto nie są gotowe do walki.

    Według czego fakt?
    Czy trałowcom spadły wszystkie włoki?
    Ale co z włokami kontaktowymi, bezdotykowymi, magnetycznymi, elektrycznymi, akustycznymi i innymi? Czy były cięte?
    A co z wykrywaniem min GAS? Zrzucono? Działali w latach 80., ale teraz przestali?
    Gdzie samobieżne, zdalnie sterowane pojazdy i sygnalizatory akustyczne?
    A może to wszystko już nie jest potrzebne, ale potrzebne są tylko kontenerowe Mayevki?
    Mam atak paniki dla naszej floty.
    1. +9
      10 lutego 2022 14:16
      w mniej lub bardziej nowoczesnej wojnie nie będzie prawie żadnych celów dla starych włoków.
      GAZ poprzedniej generacji, nowoczesne kopalnie nie zostaną zajęte.
      technika lat 80. dawno umarła, to nie jest most żeliwny.
      to znaczy trałowcy mogą kopać klatką piersiową - jedna mina - jeden trałowiec. a następnie, jeśli miny pochodzą z poprzedniej generacji i nie potrafią odróżnić trałowca od słodszej zdobyczy
      mówiąc prościej, czy w nowoczesnej obronie przeciwlotniczej można walczyć przez chwilę21? - można, ale nie na długo ... lepiej zmiażdżyć je dronami ...
    2. +6
      10 lutego 2022 15:58
      Cytat od Alex
      Ale co z włokami kontaktowymi, bezdotykowymi, magnetycznymi, elektrycznymi, akustycznymi i innymi? Czy były cięte?

      Są tak samo skuteczne przeciwko nowoczesnym minom, jak włoki przeciwminowe o rozstawie czołgów są skuteczne na lądzie przeciwko minom przeciwdennym i przeciwlotniczym.
      W przypadku klasycznych trałowców trałowce będą musiały usuwać miny kadłubami.
      Cytat od Alex
      A co z wykrywaniem min GAS? Zrzucono? Działali w latach 80., ale teraz przestali?
      Gdzie samobieżne, zdalnie sterowane pojazdy i sygnalizatory akustyczne?

      Jest to więc bezpośrednio napisane w artykule na przykładzie zaliczenia zadania kursowego BTSCH „Leonid Sobolev”:
      Ze względu na brak odpowiedniego doświadczenia w pracy na stanowiskach bojowych oraz w składzie załogi, część załogi skupiła się na praktycznym komponencie szkolenia – o ile oczywiście jest to możliwe przy zacumowaniu statku przy nabrzeżu ściana. Na przykład podczas opracowywania działań załogi bojowej statku hydroakustyczna stacja wykrywania min była opuszczana do wody tylko warunkowo ...

      To, co jest omawiane w tekście, to tak naprawdę śmieci trałowania min z drugiej wojny światowej, hydroakustyka w „na zewnątrz”, o poszukiwaczach i pojazdach przeciwminowych, które pierwotnie miały BTSC tego projektu w czasach ZSRR, „dzielna marynarka wojenna” bezpiecznie zapomniała (chociaż słowo tutaj jest znacznie bardziej szorstkie).
      1. -2
        10 lutego 2022 16:23
        A co to są „nowoczesne” kopalnie? Czym różnią się od kopalń z przełomu lat 80., 90.?
        Był projekt 12660.
        (podwodny kompleks do niszczenia min „Gyurza”,
        samobieżny poszukiwacz-niszczyciel min „Ketmen”
        poszukiwacz-niszczyciel min „Halibut”)
        Wyjaśnij mi w takim razie. Czy to wszystko nagle stało się nieaktualne?
        Jego budowa została wstrzymana z powodu upadku kraju.
        1. +2
          10 lutego 2022 23:04
          (podwodny kompleks do niszczenia min „Gyurza”,
          samobieżny poszukiwacz-niszczyciel min „Ketmen”
          poszukiwacz-niszczyciel min „Halibut”)


          To wszystko już dawno zniknęło i nie ma też nic nowego. Pozostały tylko włoki.
  6. +7
    10 lutego 2022 14:13
    Widzę ten wątek od 5 lat. Poza sabotażem nie ma innych słów na określenie stanu sił minowych w naszym kraju. Jest to oczywiste nawet dla takich amatorów jak ja. A także własne lotnictwo BB i IS floty, a raczej jego brak, a także brak lotnictwa OWP i jego skład, to wszystko sabotaż floty.
  7. -2
    10 lutego 2022 15:50
    Pomysły Klimova / Timochina tryskają. Te nieuzbrojone mikrominzagi na Bałtyku, teraz Rook w trałowce. Zabierz Kapcowa na kampanię i przenieś pomysły na łodzie rakietowe z pasem 300 mm.
    Napisz lepiej o łodzi podwodnej. Bez urazy, ale to o wiele ciekawsze.
    1. +3
      10 lutego 2022 16:19
      Duc Klimov jest górnikiem. Po prostu lepiej dla niego pisać o biznesie kopalnianym. Więcej zaufania.
      1. -6
        10 lutego 2022 16:41
        Tak. I Gunya Miner też. Jestem astronautą trzeciego pokolenia.
        Wszystko jest prawdziwe, o ile mówisz to w Internecie.
        1. +1
          10 lutego 2022 16:48
          Zawsze zazdrościłem astronautom. Oto ktoś, kto ma beztroską obsługę. Możesz latać, a może nie. Ale i tak płacą.
    2. +1
      10 lutego 2022 16:55
      Możesz także umieścić moduł ze sprzętem do trałowania min na 22160. I za burtą, aby opuścić wszelkiego rodzaju różne roboty.
      1. +4
        10 lutego 2022 23:07
        W praktyce z jednej strony NPA można mieć na każdym statku, nawet na krążowniku, a tak się robi na zachodzie, np. Amerykanie zamierzają wyposażyć je w okręty BOHR w czasie wojny.
        Ale nie da się przeprowadzić systematycznych prac w celu neutralizacji pól minowych, okręt potrzebuje dynamicznego systemu stabilizacji, który pozwoli utrzymać go na skraju pola minowego bez wyburzenia, oraz niskich pól fizycznych, aby można było pewnie pracować w tej strefie.
    3. +3
      10 lutego 2022 23:04
      Gdybyś zrozumiał coś innego z tego, co czytasz, ogólnie byłoby dobrze.
      A potem tylko komentujesz, bez zrozumienia.
    4. 0
      11 lutego 2022 20:27
      a jeśli nie ma nikogo innego. Wielka Rosja od 15 lat nie była w stanie stworzyć własnego bezawaryjnego silnika wysokoprężnego dla MPK i korwet oraz czasu budowy dla nich jako atomowych lotniskowców.
  8. -1
    11 lutego 2022 15:52
    Wiele razy widzimy takie artykuły od autorów „wszystko nieaktualne”. Stosują przestarzałe lavel do wszystkiego oprócz naprawdę przestarzałych rzeczy.

    Na przykład, jedną z niewielu rzeczy, które są chwalone w tym artykule, jest naprawdę przestarzały DP-55. Nieaktualne z jasnego i sprawiedliwego powodu, którego uzasadnienie nie wymaga długiego artykułu, ponieważ jest oczywiste. Jego kaliber 55 mm nie odpowiada rosyjskiemu systemowi kalibrów standardowych i wymaga specjalnej amunicji (ten sam problem, co działo 73 mm BMP-1). Widząc wychwalaną w ten sposób broń na poziomie przenośnym, dość przestarzałą, dziwnie i wyraźnie pokazuje charakter artykułu.

    Ci pisarze nigdy nie mówią o naprawdę przestarzałym materiale, który jest w toku i jest bardzo bliski ukończenia. Nie mają ochoty rozmawiać o najnowszych projektach z poniższej listy, których wydanie zbliża się ku końcowi:

    M-10 M-1938, ZIS-3, D-1, M-43, BS-3, D-44, M-30, M-160, (M)T-12, 61-K ZIK-3 M- 1939, 52-K KS-12 M-1939, A-19, ML-20, KS-19, D-48, S-60, ZPU-1/2/4, M-46, D-74, D- 20, ZU-23(/-2), S-125 SA-3, D-30, S-75 SA-2, S-200 SA-5, BM-13, BTR-40, BTR-152, BMD- 20, BM-24, MIG-15, BRDM-1, BM-14, PT-76, BTR-50, Strela-1 SA-9, BTR-60, BMD-1, SU-122, SU-100, T -34, Be-6/12, T-54/55/62, MiG-19, Jak-27, Su-9, Su-11, MiG-21, Jak-38, ZSU-57-2, 2K1 Mars żaba -2, 2K6 Luna FROG-3/5, Temp-S SS-12/22, Jak-28, Luna-M FROG-7, Su-15, Krug SA-4, 2K4 Filin FROG-1, AT-T, T-64, projekt 1204, projekt R5368, projekt 1238/1283, projekt T361, projekt 1205, projekt T389, projekt 253L, projekt 54U, projekt 73K, projekt 572, projekt 255, projekt 355, projekt 254, projekt T368, projekt 151 , Projekt 264, Projekt 265, Projekt 12821, Projekt 1252, Projekt 317, Projekt 257/699/1253, Projekt 1328, Projekt 1332, Projekt 1256, Projekt 1338, Projekt 388, Projekt 1253(/1), Projekt 1206T, Projekt 12255 , Projekt 13000, Projekt 450, Projekt 189, Projekt 306, Projekt 188, Projekt 770, Projekt 771, Projekt 106, Projekt 773, Projekt 1785, Projekt 1209, Projekt 904, Projekt 1206(/1), Projekt X-Bis, Projekt IX-Bis, Projekt 617, Projekt 613, Projekt 611, Projekt 633, Projekt 658, Projekt 659, Projekt 645, Projekt 627, Projekt 629, Projekt 651, Projekt 625, Projekt 661, Projekt 670, Projekt 705, Projekt 641, Projekt 685, Projekt 183R, Projekt 1240, Projekt 1141, Projekt 206MR, Projekt 205, Projekt (/0)903( /7), Projekt 1190, Projekt 30, Projekt 68, Projekt 41, Projekt 56, Projekt 58, Projekt 41, Projekt 57, Projekt 1123, Projekt 1236, Projekt 1833, Projekt 159, Projekt 1134, Projekt 61/01090, Projekt 1159, Projekt 12421.

    Ci autorzy „wszystko jest przestarzałe” nigdy nie będą mówić o konieczności jak najszybszego rozpoczęcia prac nad zachowaniem Oczakowa na poziomie muzealnym (projekt 1134) lub o pozbyciu się ostatnich jednostek projektu 613 służących celom szkoleniowym, kiedy Rosja ma znacznie nowsze nuklearne i konwencjonalne łodzie podwodne przydatne do tych samych celów, które autorzy chcą wysłać do recyklingu. Autorzy ci nie będą mówić o zakończeniu procesu likwidacji ostatnich resztek jednostek Jak-38 w Eupatorii (Krym), pozostawionych przez Ukrainę, ani o uwolnieniu ostatnich jednostek Be-6/12. I żaden z nich nie jest zainteresowany poprawą konserwacji do poziomu muzealnego, ochroną ostatnich jednostek niektórych projektów, które są nadal używane w paradach.

    W rzeczywistości autorzy ci wydają się być bardzo szczęśliwi, że nadal są w rosyjskich siłach zbrojnych i często ich chwalą, ponieważ wiedzą, że kiedy ostatnie projekty z tej listy zostaną ukończone w całości, pod koniec procesu redukcji bitwy floty, które Rosja odziedziczyła po Związku Radzieckim, Stanach Zjednoczonych i NATO, nie będą mogły żądać bardziej nowoczesnej broni niż Rosja. Nie pod względem wieku, ale pod względem technologii.

    Autorzy „wszystko jest nieaktualne” podążają tą samą drogą, co ci, którzy przekonywali Ukrainę, że Tu-160 i Tu-22 są przestarzałe. Chcą tego samego dla Rosji. Są pierwszymi zwolennikami zbycia nowocześniejszych okrętów „Admirał Łazariew” (projekt 1144), „Miraż” (projekt 1234) i K-322 „Kaszalot” (projekt 971), których zbycie jest w pełni zgodne z ich zainteresowania.

    Zła wiadomość dla tych autorów jest taka, że ​​ten proces redukcji flot bojowych, które Rosja odziedziczyła po Związku Radzieckim, mógłby zakończyć się bez żadnego wysiłku w 2022 roku. A potem Rosja będzie kontynuowała proces redukcji flot pomocniczych odziedziczonych po Związku Radzieckim i użycia następnej w kolejce broni ciężkiej do pomocy sojusznikom (BMP-1, ...). To nie przypadek, że modernizacja BMP-1 powraca w wiadomościach, przyszła kolej na BMP-1.

    (Tłumaczenie automatyczne z języka angielskiego. Poniżej oryginalny komentarz w języku angielskim)

    Wiele razy widzimy takie artykuły od autorów „wszystko jest przestarzałe”. Wszystkiemu przypisywali przestarzały lavel, z wyjątkiem naprawdę przestarzałych rzeczy.

    Jako przykład, jedną z bardzo niewielu rzeczy chwalonych w tym artykule jest naprawdę przestarzały DP-55. Przestarzały z jasnego i słusznego powodu, który nie wymaga uzasadnienia długiego artykułu, ponieważ jest oczywisty. Jego kaliber 55 mm jest poza rosyjskim systemem standardowych kalibrów i wymaga specjalnej amunicji (ten sam problem z bronią 73 mm BMP-1). Widzieć, że przenośna broń na poziomie człowieka jest dość przestarzała, chwalona w ten sposób, jest dziwna i wyraźnie pokazuje naturę artykułu.

    Autorzy ci nigdy nie mówią o naprawdę przestarzałym materiale, którego wyjście jest w toku i jest bardzo bliskie ukończenia. Nie są zainteresowani rozmową o ostatnich projektach z poniższej listy, których wyjście jest w trakcie realizacji:

    M-10 M-1938, ZIS-3, D-1, M-43, BS-3, D-44, M-30, M-160, (M)T-12, 61-K ZIK-3 M- 1939, 52-K KS-12 M-1939, A-19, ML-20, KS-19, D-48, S-60, ZPU-1/2/4, M-46, D-74, D- 20, ZU-23(/-2), S-125 SA-3, D-30, S-75 SA-2, S-200 SA-5, BM-13, BTR-40, BTR-152, BMD- 20, BM-24, MiG-15, BRDM-1, BM-14, PT-76, BTR-50, Strela-1 SA-9, BTR-60, BMD-1, SU-122, SU-100, T -34, Be-6/12, T-54/55/62, MiG-19, Jak-27, Su-9, Su-11, MiG-21, Jak-38, ZSU-57-2, 2K1 Mars żaba -2, 2K6 Luna FROG-3/5, Temp-S SS-12/22, Jak-28, Luna-M FROG-7, Su-15, Krug SA-4, 2K4 Filin FROG-1, AT-T, T-64, projekt 1204, projekt R5368, projekt 1238/1283, projekt T361, projekt 1205, projekt T389, projekt 253L, projekt 54U, projekt 73K, projekt 572, projekt 255, projekt 355, projekt 254, projekt T368, projekt 151 , Projekt 264, Projekt 265, Projekt 12821, Projekt 1252, Projekt 317, Projekt 257/699/1253, Projekt 1328, Projekt 1332, Projekt 1256, Projekt 1338, Projekt 388, Projekt 1253(/1), Projekt 1206T, Projekt 12255 , Projekt 13000, Projekt 450, Projekt 189, Projekt 306, Projekt 188, Projekt 770, Projekt 771, Projekt 106, Projekt 773, Projekt 1785, Projekt 1209, Projekt 904, Projekt 1206(/1), Projekt X-Bis, Projekt IX-Bis, Projekt 617, Projekt 613, Projekt 611, Projekt 633, Projekt 658, Projekt 659, Projekt 645, Projekt 627, Projekt 629, Projekt 651, Projekt 625, Projekt 661, Projekt 670, Projekt 705, Projekt 641, Projekt 685, Projekt 183R, Projekt 1240, Projekt 1141, Projekt 206MR, Projekt 205, Projekt (/0)903( /7), Projekt 1190, Projekt 30, Projekt 68, Projekt 41, Projekt 56, Projekt 58, Projekt 41, Projekt 57, Projekt 1123, Projekt 1236, Projekt 1833, Projekt 159, Projekt 1134, Projekt 61/01090, Projekt 1159, Projekt 12421.

    Ci „wszystko jest przestarzałe” autorzy nigdy nie będą mówić o potrzebie szybkiego rozpoczęcia prac konserwatorskich na poziomie muzealnym Oczakowa (Projekt 1134) lub likwidacji ostatnich egzemplarzy Projektu 613 wykorzystywanych do celów szkoleniowych, kiedy Rosja ma znacznie nowsze nuklearne i konwencjonalne okręty podwodne, przydatne do tego samego celu, które ci autorzy mają obsesję wysłać do utylizacji. Autorzy ci nie będą mówić ani o zakończeniu procesu likwidacji resztek jednostek Jak-38 w opuszczonej przez Ukrainę Eupatorii (Krym), ani o wyjściu ostatnich jednostek Be-6/12. Ani też nie są zainteresowani poprawą do poziomu muzealnego konserwacji, ochroną ostatnich jednostek niektórych projektów używanych jeszcze w paradach.

    W rzeczywistości autorzy ci wydają się być bardzo zadowoleni z ich obecności jeszcze w rosyjskich siłach zbrojnych i zwykle ich chwalą, ponieważ wiedzą, że kiedy całkowite wyjście z ostatnich projektów z tej listy zostanie zakończone, pod koniec redukcji proces flot bojowych odziedziczonych przez Rosję po Związku Radzieckim, Stanach Zjednoczonych i NATO nie będzie mógł rościć sobie prawa do posiadania nowocześniejszego uzbrojenia niż Rosja. Nie w określonym wieku, a innym w odniesieniu do poziomu technologicznego.

    Autorzy „wszystko jest przestarzałe” podążają tą samą drogą, co ci, którzy przekonali Ukrainę o przestarzałości Tu-160 i Tu-22. Chcą tego samego dla Rosji. Są pierwszymi zwolennikami pozbycia się nowocześniejszych Admirała Łazariewa (Projekt 1144), Miraża (Projekt 1234) i K-322 Kaszalot (Projekt 971), których likwidacja jest całkowicie zgodna z ich interesami.

    Zła wiadomość dla tych autorów jest taka, że ​​ten proces redukcji flot bojowych odziedziczonych przez Rosję po Związku Radzieckim można zakończyć w 2022 roku bez żadnego wysiłku. A potem Rosja będzie kontynuowała proces redukcji flot pomocniczych odziedziczonych po Związku Sowieckim iz wykorzystaniem następnego w kolejce ciężkiego uzbrojenia do pomocy sojusznikom (BMP-1,...). To nie przypadek, że modernizacja BMP-1 wraca do wiadomości teraz, przyszła kolej na BMP-1.
  9. -1
    7 kwietnia 2022 12:46
    Przepraszam, ale czy ktoś już zakaże tego zbiornika spustowego w stanie VO?
    Tak, są problemy. Rozwiązujemy je. TS łączy zgniłe śmieci, kiedy był zaangażowany.