„Huragany” dla Ukrainy

127
W związku z ciągłymi próbami zwiększenia zdolności bojowej Ukrainy i zademonstrowania jej jedności z Europą, w mediach brytyjskich poruszono kwestię nieodpłatnego (czyli darowizny) przekazania Ukrainie brytyjskich systemów obrony powietrznej krótkiego zasięgu Starstreak HVM oraz „ mała partia” amerykańskich przeciwpancernych rakiet kierowanych kompleksu Javelin.

Nie będziemy dotykać „Javy”, „mała partia” może stanowić pudełko tych PPK, ale porozmawiajmy o systemie obrony powietrznej nieco bardziej szczegółowo. Wynika to z faktu, że rozważaliśmy już „Javeliny”, a „Starstreak”, czyli „Star Trail” to coś nowego.



„Huragany” dla Ukrainy

Ponieważ inne kraje europejskie udzieliły już Ukrainie pomocy około 900 Stingerami, nie jest dobrze, gdyby Wielka Brytania pozostawała z boku. Oprócz systemów przeciwpancernych NLAW, które NATO nazywa „Oszczepem” za płacę minimalną, brytyjski departament wojskowy podjął decyzję o dostarczeniu na Ukrainę „Star Trails”.

Co to jest Starstreak?



Kompleks, powiedzmy, nie jest nowy. Jego rozwój rozpoczął się pod koniec lat 80-tych ubiegłego wieku, a do produkcji seryjnej i serwisu „Starstreak” wszedł w 1997 roku.

Nie zabłysnął szczególnie danymi. Zwłaszcza pod względem wagi. Do kontenera transportowo-startowego o masie 14 kg załadowano dwustopniową rakietę o masie 2,8 kg. Długość rakiety wynosi 1,4 m, średnica 130 mm.

Maksymalna prędkość rakiety wynosi około 4 m, z możliwością manewrowania na wysokościach do 5 metrów. Maksymalny zasięg ostrzału wynosi 000 m, zasięg na wysokości do 7 m.

Pocisk był kierowany półautomatycznie za pomocą wiązki lasera, ze wszystkimi zaletami i wadami, jakie się z tym wiążą. Oznacza to, że zakłócenia bierne i zakłócenia radioelektroniczne nie mogły mieć odpowiedniego wpływu na naprowadzanie, ale istniała możliwość wykrycia strzelca, konieczność utrzymania celu w wiązce i zakłócenia od dymu na ziemi.

Szczególną cechą głowicy była możliwość rozdzielenia jej na trzy wolframowe łomy o wadze 0,9 kg. Każdy pocisk miał ładunek wybuchowy o wadze 450 gramów, rdzeń przeciwpancerny, zapalnik i własny system naprowadzania.


W 2013 roku kompleks otrzymał zmodyfikowane rakiety z mocniejszymi silnikami.

Kompleks został opracowany w trzech wersjach zastosowania: do noszenia, do noszenia i z własnym napędem


Urządzenie do noszenia zostało upuszczone niemal natychmiast, ponieważ operator miał trudności z przesuwaniem kompleksu i operatorem korzystającym z laserowego systemu naprowadzania. Waga kompleksu wraz z systemem naprowadzania i akumulatorami okazała się bardzo znacząca, co nie wpłynęło pozytywnie na recenzje.

W rezultacie bardzo niewielka liczba modeli do noszenia trafiła do brytyjskiego korpusu piechoty morskiej, a kilka z nich zostało zakupionych przez siły zbrojne Republiki Południowej Afryki do przeglądu. Na to historia przenośny „Starstreak” dobiegł końca.

Przenośny kompleks Starstreak był trójrurową wyrzutnią rakiet o masie 20 kg bez rakiet z TPK. Oznacza to, że całkowita masa kompleksu z trzema lufami wynosiła blisko 80 kg, co rozwiązano za pomocą pojazdów Land Rover lub HMMWV. Ponieważ instalacja była wciąż w fazie majsterkowania, doposażono ją w celownik termowizyjny, co umożliwiło zapewnienie całodobowego użytkowania w każdych warunkach pogodowych.


Wersja samobieżna została przeprowadzona na podwoziu gąsienicowym transportera opancerzonego Stormer. Kompletny zestaw jest taki sam jak przenośny, ale gąsienicowy transporter opancerzony oczywiście zapewniał większą zwrotność. Ten typ stał się głównym w armii brytyjskiej.


Oczywiście próbowano sprzedać Starstreak HVM za granicą, ale kompleks nie zyskał uznania. Pojedynczych zakupów dokonały RPA, Indonezja, Malezja i Tajlandia.

Starstreak nie był używany w konfliktach zbrojnych, przynajmniej nie znaleziono żadnych danych na temat użycia bojowego


Wady tego systemu przeciwlotniczego natychmiast stają się widoczne. Najważniejsze jest to, że operator musi sterować rakietą za pomocą joysticka i demaskować kompleks za pomocą lasera.

Jeśli porównamy go z konkurentami, którzy podbili cały świat, czyli ze Stingerem i rosyjską Igłą, to konkurenci są łatwiejsi w obsłudze i lżejsi. Chociaż brytyjska rakieta jest szybsza. Ale to fakt: „Stinger” i „Igla” są poszukiwane na światowym rynku zbrojeniowym, ale „Star Trail” jest, niestety, popytem.

W rezultacie 25 lat służby Star Trail w armii brytyjskiej nie przyniosło kompleksowi żadnej chwały. A jednocześnie zysk ze sprzedaży. Warto się go pozbyć na rzecz czegoś bardziej nowoczesnego i zaawansowanego, a kompleksy, których termin ważności wyraźnie zbliża się do swojego logicznego i fizycznego końca, komuś innemu.

A oto Ukraina, która w coraz większym stopniu staje się krajem globalnym zbrojownia sterta śmieci nie mogła pojawić się w lepszym momencie. Rozwiązuje się kilka problemów na raz: nie ma potrzeby pozbywania się nieużywanych systemów obrony powietrznej, udziela się Ukrainie pomocy w zabezpieczeniu się przed rosyjską agresją i tak dalej. No i co najważniejsze, kwestia środków na rozwój lub zakup nowych, nowocześniejszych systemów obrony powietrznej może zostać poddana dyskusji w parlamencie.

W rzeczywistości są to huragany, które Wielka Brytania dostarczyła Związkowi Radzieckiemu w latach 1941-1942. Jak pamiętacie, samoloty były pierwszymi, wcale nie „świeżymi” modyfikacjami, ze sporym nalotem na pustyniach Afryki i przestarzałym uzbrojeniem karabinowym.

Można przypomnieć sobie niszczyciele, które od I wojny światowej „przechowywane są” i które dzięki hojności przekazano stronie sowieckiej w zardzewiałym stanie. Tak, można tu również przypomnieć wieże pancernika Royal Sovereign, zakleszczone rdzą.

Ogólnie rzecz biorąc, cała ta oferta Star Trail przypomina Hurricanes. Zasada „Daj innym, Boże, to, co nie jest dobre dla Ciebie” w wersji brytyjskiej. Od prawie stu lat nic się nie zmieniło.


To, jak Ukraińcy opanują „nowe” kompleksy w warunkach działań wojennych, to oczywiście wyłącznie problemy strony przyjmującej. Ale jest to wyraźnie przypadek, w którym prezent jest gorszy niż rabunek.

Ale w zasadzie leży to całkowicie w rękach strony rosyjskiej, przeciwko której teoretycznie należy te kompleksy wykorzystać.
127 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 18
    13 marca 2022 05:44
    Wygląda na to, że Roman „tonie” w naszym przypadku: a właściwości użytkowe dostarczonych kompleksów nie są świetne jak na nasze czasy i porównanie tego „sukcesu” z zardzewiałymi wieżami pancernika, ale jakoś to wstrząsnęło -
    Ale w zasadzie leży to całkowicie w rękach strony rosyjskiej
    &
    nie będziemy dotykać Java
    . Byłbym zadowolony z wiadomości, że nasze Siły Powietrzne i Kosmiczne zniszczyły tę partię systemów przeciwpancernych i systemów obrony powietrznej na granicy.
    1. 0
      13 marca 2022 07:50
      Cytat od gospodarza
      Wygląda na to, że Roman „tonie” w naszym przypadku: a właściwości użytkowe dostarczonych kompleksów nie są świetne jak na nasze czasy i porównanie tego „sukcesu” z zardzewiałymi wieżami pancernika, ale jakoś to wstrząsnęło -
      Ale w zasadzie leży to całkowicie w rękach strony rosyjskiej
      &
      nie będziemy dotykać Java
      . Byłbym zadowolony z wiadomości, że nasze Siły Powietrzne i Kosmiczne zniszczyły tę partię systemów przeciwpancernych i systemów obrony powietrznej na granicy.

      Cóż, Anglikom nie jest obce wysyłanie śmieci na Ukrainę, pamiętajcie tylko o ich samochodach pancernych, które z trudem poruszały się nawet po płaskiej drodze.
      1. +1
        13 marca 2022 08:03
        Cóż, Anglikom nie jest obce wysyłanie śmieci na Ukrainę, pamiętajcie tylko o ich samochodach pancernych, które miały trudności z poruszaniem się nawet po płaskiej drodze.[/cytat]
        hi Nawet te samochody pancerne angielskiej policji, Ukrowojaki, zdołały rozrzucić je do rowów śmiech
        1. +2
          13 marca 2022 08:42
          Jeździli więc na nich „na benzynie” i „na nafcie”. Co jest zaskakującego w konsekwencjach jazdy pod wpływem alkoholu?
          1. +6
            13 marca 2022 11:20
            W przypadku samolotów, zwłaszcza na małych wysokościach, bez automatycznego śledzenia (ręcznego) praktycznie się nie da, ale w przypadku gramofonów... Nie wiem, czy mamy zabezpieczenie przed naprowadzaniem lasera na obrotnicach? To coś w rodzaju kurtyny . Dzięki przebijającemu pancerz wolframowemu rdzeniowi prawdopodobnie przebije pancerz, który jest tego wart.
        2. +1
          13 marca 2022 16:02
          Amerykanie wysłali już Oszczepy.
          Swoją drogą dzięki im)) Oglądaj od 1.39
    2. +2
      13 marca 2022 20:29
      Myślę, że najlepszą wiadomością byłoby to, że ukraińscy handlarze odsprzedali część otrzymanych kompleksów do USA i Geyropu, które podobno znajdują się teraz w pobliżu lotnisk w Waszyngtonie i Londynie….. przykro nam, ale nie możemy pomóc jesteś tutaj, sam się o tym przekonaj.... . hi
  2. +3
    13 marca 2022 06:28
    W rzeczywistości są to huragany, które Wielka Brytania dostarczyła Związkowi Radzieckiemu w latach 1941-1942. Jak pamiętacie, samoloty były pierwszymi, wcale nie „świeżymi” modyfikacjami, ze sporym nalotem na pustyniach Afryki i przestarzałymi karabinami maszynowymi kalibru

    Hmmm, Romanie. 2 dla Ciebie, z minusem. Kiedy cię stąd wygonią?
    Na jakiej więc podstawie wysłano spitfire'y do ZSRR?
    1. + 17
      13 marca 2022 07:15
      Cytat: angielski tarantass
      Na jakiej więc podstawie wysłano spitfire'y do ZSRR?

      Dokładnie taki sam jak „Khariton”. Pierwsze trzy samoloty zwiadowcze Spit zostały przekazane przez Wielką Brytanię Siłom Powietrznym ZSRR po zakończeniu misji, cóż, po prostu by je porzucili, ale tutaj jest to jak pomoc sojusznicza. Znów pierwsze Vb Spitfire trafiły do ​​ZSRR wiosną 1943 roku, ale znowu nie były nowe z fabryki, wtedy „dziewięć” było już w produkcji, a samoloty, które przeszły przecież kapitalny remont, to pięć wszedł do produkcji w 1940 roku i od 1941 roku był głównym samolotem RAF-u. I dopiero w lutym 1944 r. „Dziewiątki” zaczęły przybywać do ZSRR. I zgodnie z tradycją, samochody po naprawie zostały już zniszczone. Nie, później oczywiście przyszły nowe, ale nie bez powodu – sumienie mi utkwiło – ale dlatego, że RAF zaczął otrzymywać najnowsze Typhoony/Tempesty i Spitfire XII, choć tych ostatnich nie było zbyt wiele, a dziewiątki też stanowił podstawę RAF-u wraz z XVI, teoretycznie tą samą dziewiątką tylko z silnikiem Packard-Merlin... Czyli tutaj Roman nie ma 2 z minusem, ale przynajmniej solidne 3++, albo nawet 4. Dlatego zanim zarzucisz coś autorowi, uzasadnij swoje zarzuty/twierdzenia.
      1. + 12
        13 marca 2022 09:37
        po tym jak zakończyli swoją misję

        I popadły w kompletną ruinę, że sami Brytyjczycy nie mogli już z nich korzystać?
        Dlatego zanim zrzucisz coś autorowi, uzasadnij swoje wyrzuty/skargi.

        Bitwa o Anglię.
        Pytanie zadano tak, jakby Brytyjczycy sami nie potrzebowali wielu samolotów. Przypomnę, że w 40 roku Brytyjczykom generalnie zabrakło pieniędzy i Amerykanie sami ich karmili. A potrzebowaliśmy samolotów, było ich mnóstwo. Przynajmniej podziękowali, dali, co mieli. A może chcesz powiedzieć, że powinni byli zrezygnować z bombardowań Wielkiej Brytanii i wysłać najlepsze i najnowsze samoloty prosto do ZSRR?
        Przypomnę, że Brytyjczycy stworzyli te same huragany nie dlatego, że byli tacy głupi, ale dlatego, że inni nie mogli. A sam Huragan leci w tę czy inną stronę i może coś unieść. Tuzin karabinów maszynowych i stos pryczy już nie jest zły do ​​oczyszczania okopów, z armatami jest jeszcze lepiej, nawet polecieliśmy 2, sami Brytyjczycy latali na tym samym mieczniku. Nie było innego. Można też winić ZSRR, mówią, dlaczego nie dostarczył Brytyjczykom Ił-2, czy nie obchodziło ich zbombardowanie Londynu?
        Autor z zupełnie zrozumiałych powodów odrzucił akcję „Angielska sra” ale ja chciałbym zapytać, czym zastąpiłby angielskie „wyrzutki” stacjami radiowymi i silnikami wysokogórskimi? Każdy taki zużyty samolot to minus czas na zbudowanie własnego, to plusowa jednostka bojowa, ostatecznie ratująca życie obywateli radzieckich, jeśli angielski „niepłynny” samolot został zestrzelony przez niemiecki bombowiec, to dzięki wszystkim tym których nie rozerwała bomba. Lepiej mieć dziś jednego z fabryki i jednego angielskiego po kapitalnym remoncie, niż dziś jednego i drugiego jutro.
        Nie twierdzę, że Roman się myli, a Brytyjczycy jedynie przesłali nam wiadomości, mówię, że Roman wydaje bardzo wątpliwe sądy. Czy można winić tych, którzy w stanie wojny nie chcą oddać broni drugiemu, skoro ich produkcja już nie jest wow, nawet jeśli inny robi to samo? NIE. Czy Brytyjczycy w ogóle powinni dać nam samoloty? Również nie. Czy mamy skakać ze szczęścia, że ​​trafiliśmy na produkt wtórny? NIE. Czy warto być wdzięcznym za to, co dałeś? Tak.
        Można długo zastanawiać się, jakie samoloty nam dali, ale trudno dojść do wniosku, że w ten sposób Brytyjczycy chcieli nam zrobić coś złego.
        2 Roman nie jest dla historii, ale dla logiki i zachowania.
        ale dlatego, że RAF zaczął otrzymywać najnowsze

        A mimo wszystko, czy jest to powód, aby oddawać z fabryki nowe samoloty, nawet jeśli są gorsze od tych, które weszły do ​​produkcji jako ostatnie? W poprzednich latach seryjnie produkowano także coraz bardziej zaawansowane samoloty, jednak prostsze samoloty nadal nie były wypuszczane z fabryki. Może faktem jest, że przyjechali Amerykanie i zapotrzebowanie na samoloty zmalało?
        1. + 11
          13 marca 2022 09:51
          O tym, jak Ukraińcy radzą sobie z „przestarzałą” i „bezużyteczną bronią”, pokazuje czas spędzony na operacji oraz filmy dostępne w Internecie na YouTube. Jeśli wcześniej byli wzruszeni i oklaskiwali żart pokazany w „Zvezdzie” na temat „codzienności”: śniadanie, mała wojna, potem koncert Gazmanowa i Pozdrowienie Zwycięstwa, teraz mówią o pewnym „trzecim Czeczenie”. A broń jest bezwartościowa, tak. Każdy o tym wie – inne opinie są „tabu”. Jak teraz? Opinia odmienna lub nie do końca zgodna z „oficjalnie wyrażaną” jest oceniana jako nic innego jak „trolling”. Dlatego zgadzam się tylko w ten sposób: „bezużyteczna broń dostarczona Banderlogowi do utylizacji”. I nic więcej.
          1. +4
            13 marca 2022 10:30
            Jak teraz? Opinia odmienna lub nie do końca zgodna z „oficjalnie wyrażaną” jest oceniana jako nic innego jak „trolling”.

            A do 15 roku życia możesz usiąść.
            1. + 11
              13 marca 2022 13:46
              To nie użytkownicy zadający niewygodne pytania powinni być więzieni na 15 lat, ale ci, którzy stwarzają problemy. Kto wysyłał poborowych na wojnę i ukrywał ich, nawet gdy stało się jasne, że zniknęli lub zostali schwytani? kto wysłał, aby oczyścić Charków z kolumnami na Tygrysach?
              1. +6
                13 marca 2022 14:51
                To nie użytkownicy zadający niewygodne pytania powinni być więzieni na 15 lat, ale ci, którzy stwarzają problemy. Kto wysyłał poborowych na wojnę i ukrywał ich, nawet gdy stało się jasne, że zniknęli lub zostali schwytani? kto wysłał, aby oczyścić Charków z kolumnami na Tygrysach?

                U nas to tak nie działa. Trzeba przemilczeć nasze problemy, a skoro się o nich nie mówi (bo artykuł już jest), to znaczy, że problemów nie ma. Jeśli nie ma problemów, to kto powinien zostać ukarany i za co?
                Jest apel od matek poborowych, ale ich wysłanie oznacza wszczęcie śledztwa. Nawet pisząc o tym, już stąpam po cienkim lodzie.
                1. 0
                  29 marca 2022 15:08
                  Któregoś dnia Sołowjow w swojej pracowni przypomniał sobie stary żart
                  (swoją drogą pierwszy raz to słyszę)...
                  .
                  Nie, nie pytam – „O czym myśli Breżniew”…
                  Pytam – „Gdzie jest ten, który zapytał: „O czym myśli Breżniew”?
                  osiem-))
        2. +1
          13 marca 2022 12:25
          Roman lubi wrzucać propagandę na swoje miejsce i nie na miejscu
        3. -4
          13 marca 2022 12:54
          Cytat: angielski tarantass
          Czy można winić tych, którzy w stanie wojny nie chcą oddać broni drugiemu, skoro ich produkcja już nie jest wow, nawet jeśli inny robi to samo?

          Ale oczywiście są świetne
          Cytat: angielski tarantass
          Dziękuję, że chociaż je dałeś,
          Tyle, że ich nie rozdawali, tylko brali pieniądze za te używane samoloty, jak za nowe.
          Cytat: angielski tarantass
          chce się powiedzieć, że o bombardowaniu Wielkiej Brytanii musieli zapomnieć, a najlepsze i najnowsze samoloty poszły prosto do ZSRR

          No cóż, powiedzmy, że w 1940 roku zaplanowali i te najlepsze, i te najnowsze, ale nie w ZSRR, a w ZSRR! Pomimo tego, że byli w stanie wojny z Niemcami. A Niemcy już w 1940 r. rozpoczęły atak powietrzny na Anglię, ale jesienią został zdmuchnięty. A latem 1941 r. naloty praktycznie ograniczyły się do nalotów pojedynczych samolotów.
          Cytat: angielski tarantass
          Można długo zastanawiać się, jakie samoloty nam dali, ale trudno dojść do wniosku, że w ten sposób Brytyjczycy chcieli nam zrobić coś złego.

          Nie, oni chcieli zrobić coś lepiej dla siebie.
          Cytat: angielski tarantass
          Przypomnę, że Brytyjczycy stworzyli te same huragany nie dlatego, że byli tacy głupi, ale dlatego, że inni nie mogli.

          Mogli i to zrobili. Tyle, że setki tych Hurricane’ów trzeba było gdzieś umieścić, żeby nie było to drogie, a co jeszcze lepsze, żeby ulokowanie ich gdzieś przyniosło zysk, zwłaszcza że spodziewane jest przybycie nowych Tajfunów i Tempestów.
          Cytat: angielski tarantass
          Każdy taki wysłużony samolot to minus czasu na budowę własnego, to plus jednostka bojowa,

          Które najpierw trzeba było opanować, a to wymagało czasu. Po drugie, te wysłużone samoloty częściej ulegały awariom z powodów technicznych niż bojowych. A części zamienne do nich pochodziły nie z naszych fabryk, ale z Wielkiej Brytanii za nasze pieniądze... Dlatego Roman, nawiasem mówiąc, dokonał jasnej i poprawnej analogii, tutaj możemy uwzględnić również brytyjskie transportery opancerzone, które SAXONS dostarczyli do Siły Zbrojne Ukrainy w ostatnich latach i lodołamacz, który chcieli, spisali to na straty, ale tutaj udało się go wepchnąć na korzyść swoich „przyjaciół”… Czyli czas minął, ale nic się nie zmieniło sposób „udzielania pomocy” wśród Brytyjczyków.
          1. +7
            13 marca 2022 13:34
            wzięli pieniądze jak nowe

            Skąd pochodzi infa?
            Po drugie, te wysłużone samoloty częściej ulegały awariom z powodów technicznych niż bojowych.

            Może. Ale czy poleciał? Latał. A argument jest naciągany, czy znasz bardzo dogłębną analizę strat brytyjskich samolotów w radzieckich siłach powietrznych? Trzeba bardzo się w tym zagłębić, aby dokładnie zrozumieć, dlaczego samolot się rozbił. I ostatecznie kwestia, którą omawiamy, nie będzie miała decydującego znaczenia.
            Ponieważ:
            Które najpierw trzeba było opanować, a to wymagało czasu.

            Czy nie było konieczne posiadanie domowego? Każdy pilot, który potrafi czytać po angielsku i przeszedł na pożyczkę leasingową - zwalnia miejsce w kokpicie krajowego samolotu.
            To jest pierwsza rzecz. Po drugie, nie rozumiesz najważniejszej rzeczy. Pieniądz to pieniądz, ale fabryki są materialne, a pracownicy są materialni. Inwestujesz nawet miliard, jeśli przemysł lotniczy nie jest w stanie wyprodukować większej liczby samolotów, to nie da się za 1000 rubli, ani za 10. I tu nie ma znaczenia, czy samolot jest używany, czy nowy jedno, i tak będzie na swoim miejscu. I sytuacja z Brytyjczykami była podobna.
            Można też winić ZSRR, mówią, dlaczego nie dostarczył Brytyjczykom Ił-2, czy nie obchodziło ich zbombardowanie Londynu?

            Może dlatego, że policzono każdy samolot, Niemcy nie byli w stanie zbombardować ich na ziemię? I samoloty robili nie tylko u siebie, ale Amerykanie zrobili dla nich tak wiele. Ale przynajmniej potrzebujesz trochę henny.
            No cóż, powiedzmy, że w 1940 roku zaplanowali i te najlepsze, i te najnowsze, ale nie w ZSRR, a w ZSRR! Pomimo tego, że byli w stanie wojny z Niemcami.

            Co to w ogóle ma z tym wspólnego? A nasze samoloty były wycelowane w Wielką Brytanię i co wtedy?
            No właśnie, jakie samoloty powinni byli wypuścić Brytyjczycy? Nie mogło być inaczej i nigdy się to nie zdarzyło. W takich sytuacjach próbujesz zrzucić na kogoś winę za to, że tego nie zrobił.
            Czy naprawdę wierzysz, że gdy trwa wojna, każdy musi sprzedawać najnowszą i najnowocześniejszą broń? Cóż, mogą to zrobić tylko krajowi menedżerowie. Ale znowu nie było wojny, kiedy S-400 został zepchnięty Turkom.
            Krótko mówiąc, jasne jest, że ta rozmowa nie ma sensu. Podobnie jak mój dziadek, który ponownie obejrzał Gwiazdę...
            1. -1
              14 marca 2022 01:21
              Każdy pilot, który potrafi czytać po angielsku i przeszedł na pożyczkę leasingową - zwalnia miejsce w kokpicie krajowego samolotu.
              No tak, co drugi z naszych pilotów znał angielski... Takiej bzdury jak w Waszych komentarzach nigdzie nie widziałem.
              Cytat: angielski tarantass
              wzięli pieniądze jak nowe
              Skąd pochodzi infa?

              I tak były to dla nas prezenty. Przeczytaj więcej, a nie będziesz zadawał takich głupich pytań.
              22 czerwca 1941 r. brytyjski premier Winston Churchill powiedział przez radio: „Udzielimy narodowi rosyjskiemu i Rosji wszelkiej możliwej pomocy”. Porozumienie zostało przygotowane w lipcu-sierpniu 1941 r. przez Ludowego Komisarza Handlu Zagranicznego A.I. Mikojana. , Ambasador Wielkiej Brytanii w ZSRR Stafford Cripps i jeden z dyrektorów Banku Anglii Lawrence Cadbury. Ponieważ na pewnym etapie negocjacje utknęły w ślepym zaułku, 9 sierpnia ambasador brytyjski wysłał list do Ludowego Komisarza Spraw Zagranicznych W.M. Mołotowa z prośbą o zorganizowanie spotkania z I.V. Stalinem. Główne spory w sprawie pożyczki były następujące :
              Według projektu radzieckiego: okres kredytowania wynosi pięć lat, spłata rozpoczyna się za trzy lata, a zakończenie za siedem lat.
              Według angielskiego projektu: okres kredytowania wynosi cztery lata, spłata rozpoczyna się w ciągu roku, a zakończenie w ciągu siedmiu lat.
              Koszt pożyczki dla projektu radzieckiego wynosi 3%, dla projektu angielskiego - 3,5%.... Na mocy porozumienia z 16 sierpnia 1941 r. kwotę pożyczki ustalono na 10 milionów funtów szterlingów (około 40 milionów dolarów) na poziomie 3 % rocznie. Rząd radziecki przyjął obowiązek zapłaty 40% dostaw w walucie i złocie (w tym wpływy z dostaw kontrofertowych z ZSRR do Wielkiej Brytanii), a pozostałe 60% w formie kredytu. 16 kwietnia 1946 w brytyjskiej Izbie Gmin przez Premier Clement Attlee opublikował dane dotyczące dostaw brytyjskich do Związku Radzieckiego za okres od 1 października 1941 r. do 31 marca 1946 r. Koszt dostaw wojskowych wyniósł 308 mln funtów, dostaw cywilnych – 120 mln funtów. Liczby te nie uwzględniały kosztów transportu.W 1947 r. strona radziecka dowiedziała się, że Wielka Brytania obniżyła spłatę pożyczek wojennych dla Francji z 3% do 0,5%. Mikojanowi A.I. udało się dojść do porozumienia ze Stalinem IV w sprawie negocjacji z przedstawicielami Wielkiej Brytanii w sprawie restrukturyzacji radzieckiego kredytu wojskowego[12]. Po wojnie Wielka Brytania była zainteresowana kontynuacją współpracy gospodarczej z ZSRR, przede wszystkim w zakresie zakupu zboża. W kwietniu 1947 r. do ZSRR na negocjacje przybył brytyjski minister handlu Harold Wilson. Po długich negocjacjach (w sumie Mikojan A.I. i G. Wilson odbyli 32 spotkania) strony ustaliły, że terminy spłaty 50% kredytów pozostających do spłaty do 1 maja 1947 r. zostaną przesunięte na kolejne 15 lat, a oprocentowanie pożyczki zaległe na dzień 1 maja 1947 r. zostaną obniżone z 3% do 0,5% rocznie. Związek Radziecki z kolei zobowiązał się dostarczyć Wielkiej Brytanii 500 tys. ton zboża ze zbiorów w 1947 r. Liczba ta została następnie zwiększona do 1 miliona ton. Protokół Porozumienia, przygotowany przez Mikoyana i Wilsona, został podpisany 27 grudnia 1947 r. Ze strony brytyjskiej został on formalnie podpisany przez ambasadora Maurice'a Petersona, ze strony radzieckiej przez Ministra Handlu Zagranicznego A. I. Mikojana.[13]

              Korzyści, jakie strona radziecka uzyskała ze zmiany warunków pożyczki ustalonej na mocy Porozumienia z 1941 r., wyniosły 10,5 mln funtów szterlingów. Ponadto w wyniku negocjacji prowadzonych w 1947 r. w sprawie obniżek cen towarów dostarczanych na mocy Porozumienia z 1941 r. oraz uregulowania roszczeń wojennych osiągnięto korzyści w wysokości 47,8 mln funtów. Tym samym w sumie w wyniku Porozumienia z 1947 r. wygrane strony sowieckiej wyniosły 58,3 mln funtów szterlingów[14].
              To, że po 1942 r. rzekomo byli wolni, okazało się po wojnie nie do końca prawdą. Oni zapłacili.
              No i dalej
              Cytat: angielski tarantass
              Po drugie, te wysłużone samoloty częściej ulegały awariom z powodów technicznych niż bojowych.
              Może. Ale czy poleciał? Latał. A argument jest naciągany, czy znasz bardzo dogłębną analizę strat brytyjskich samolotów w radzieckich siłach powietrznych?
              Jeśli chodzi o straty huraganów, cóż, przynajmniej wspomnienia G.V. Przeczytaj Zimina. miał „szczęście” – właśnie dowodził pułkiem latającym na Hurricanach. Najciekawsze jest to, że nie mieli ani jednego pilota, który znałby angielski, był tylko jeden technik, który znał angielski, więc naprawdę był wariatem. Jak rozumiem w temacie lotnictwa, jesteś kompletnym frajerem, przynajmniej możesz się obrazić lub nie, ale to fakt, a wszystkie te Twoje ogólne oceny, jak 3 zużyte, są lepsze niż ani jedna nowa cholernie warte.
              Cytat: angielski tarantass
              Może dlatego, że policzono każdy samolot, Niemcy nie byli w stanie zbombardować ich na ziemię?

              Wtedy liczył się każdy pilot. Kompletnie ich wtedy brakowało...
              1. +4
                14 marca 2022 04:56
                I tak były to prezenty dla nas. Przeczytaj więcej, a nie będziesz zadawał takich głupich pytań

                Dobrym sposobem na sprawdzenie, co dokładnie słyszy druga osoba, jest zadanie niejasnego pytania. Skąd informacja, że ​​pieniądze zostały wzięte jak nowe?
                Przeczytałeś, co chciałeś i odpowiedziałeś na to.
                Cóż, to wszystko. Zadałem pytanie. Czy zarzucacie Brytyjczykom, że będąc w stanie wojny, będąc kapitalistami, doświadczając w ogóle poważnych problemów z bronią, nie dali komunistom tego, co najlepsze?
                W rezultacie nie podważyłeś żadnego z moich argumentów, a jedynie próbujesz udowodnić coś, czemu nie zaprzeczam. Nie widzę sensu w odpowiadaniu Ci w tym momencie, popadasz nawet w niegrzeczność.
                1. -1
                  14 marca 2022 10:37
                  Cytat: angielski tarantass

                  Dobrym sposobem na sprawdzenie, co dokładnie słyszy druga osoba, jest zadanie niejasnego pytania.

                  Zwłaszcza, gdy tak naprawdę nie znasz siebie, ale wydajesz się uchodzić za inteligentnego.
                  Cytat: angielski tarantass
                  Skąd informacja, że ​​pieniądze zostały wzięte jak nowe?

                  Gdzie jest napisane, jaki to rodzaj używanego złomu? Brać
                  „obliczenia” i porównaj, ile palili „drewna na opał, ale gdzie szukać? To nieprecyzyjne pytanie, prawdopodobnie będzie ci trudno, jeśli nie jesteś przyzwyczajony
                  Cytat: angielski tarantass
                  Dochodzisz nawet do tego, że jesteś niegrzeczny.

                  Zero chamstwa, czyste stwierdzenie faktu. Oczywiście możesz się z tym nie zgodzić, ale to nie mój problem. A tak przy okazji, nigdy mi nie powiedziałeś, gdzie ci to napisałem.
                  Cytat: angielski tarantass
                  Można też winić ZSRR, mówią, dlaczego nie dostarczył Brytyjczykom Ił-2, czy nie obchodziło ich zbombardowanie Londynu?
                  Ty, jak rozumiem, zazwyczaj wymyślasz frazy dla swojego przeciwnika.
            2. -3
              14 marca 2022 01:30
              Cytat: angielski tarantass
              Można też winić ZSRR, mówią, dlaczego nie dostarczył Brytyjczykom Ił-2, czy nie obchodziło ich zbombardowanie Londynu?

              Od kogo zaczerpnąłeś to zdanie? W moich odpowiedziach nie ma ani jednej wzmianki o IŁ-2... Nie zniekształcamy zbytnio.
              Cytat: angielski tarantass
              A nasze samoloty były wycelowane w Wielką Brytanię i co wtedy?

              Swoją drogą, czy może Pan podać chociaż jeden dokument potwierdzający, że w 1940 roku nasze samoloty były wycelowane w Wielką Brytanię lub jej „oddziały” kolonii?
              Cytat: angielski tarantass
              No cóż, powiedzmy, że w 1940 roku zaplanowali i te najlepsze, i te najnowsze, ale nie w ZSRR, a w ZSRR! Pomimo tego, że byli w stanie wojny z Niemcami.
              Co to w ogóle ma z tym wspólnego?


              Pomimo tego, że jak powiedziałeś wcześniej, nie mieli wystarczającej liczby nowoczesnych samolotów itp. itp. Podałem przykład, że mając braki samolotów, planowali także atak powietrzny na ZSRR.
              Operacja Pike (angielski pike – szczupak lub czubek włóczni) to kryptonim anglo-francuskiego planu strategicznego bombardowania pól naftowych w Baku w początkowym okresie II wojny światowej. Nie został wdrożony.
              Pomimo formalnej neutralności ZSRR, Brytyjczycy i Francuzi doszli do wniosku, że pakt radziecko-nazistowski uczynił Moskwę wspólnikiem Hitlera[1]. Niszcząc pola naftowe Baku i Groznego, alianci mieli nadzieję osłabić radziecki przemysł naftowy i tym samym pozbawić nazistowskie Niemcy sowieckiej ropy
          2. +1
            29 marca 2022 15:09
            "...
            Mogli i to zrobili. Tyle, że setki tych Hurricanów trzeba było gdzieś umieścić, żeby nie było drogo, a jeszcze lepiej, żeby umieścili je gdzieś, gdzie będzie zysk
            ... "
            - zwłaszcza, że ​​ZSRR płacił ZŁOTEM...
    2. -1
      13 marca 2022 22:35
      Roman ma rację co do huraganów. Czytałem, że było z nimi tak źle, że często nawet nie wzbijały się w powietrze, bo do niczego się nie przydały, a nie chciałem stracić pilotów. :(
      1. 0
        14 marca 2022 17:32
        Minus, nie musisz wkładać w to dużo myślenia. Przeczytaj raporty obrony powietrznej floty północnej, a potem wróć do głowy, jeśli jest coś do włączenia.
  3. -4
    13 marca 2022 06:31
    Kolejny „cukierek”. Przed torami startowymi znajdowały się panzerfausty, przed nimi „Jabeliny” do skoków na ropuchy. A nawet bajraktary. Wszystko to zostanie porzucone i zagubione w kotłach i trafi na służbę milicji ludowej LDPR.
    1. +2
      13 marca 2022 07:43
      gdy prezent jest gorszy niż rabunek.
      Nieśmiertelny: „A trzeci, drań, strzela do swoich!” waszat
  4. +1
    13 marca 2022 07:03
    Która ręka?? Jeśli nasze systemy rakiet przeciwlotniczych są przeznaczone do głowic samonaprowadzających!
    1. -1
      13 marca 2022 08:13
      Cytat z Tilkus75
      Jeśli nasze systemy rakiet przeciwlotniczych są przeznaczone do głowic samonaprowadzających!
      Nie wiem, czy nasze systemy samolotów obronnych mają funkcję tłumienia optyki nie szukacza, ale wyrzutni, ale generalnie tak jest. Najbliższym przykładem jest kompleks Shtora, który automatycznie tworzy zakłócenia uniemożliwiające ppk TOU prawidłowe śledzenie pozycji własnego pocisku. Cóż, tego typu prowadzenie wymaga poważnie, bardzo poważnie przeszkolonego operatora. Kiedy i kto będzie szkolony na Ukrainie?
  5. 0
    13 marca 2022 07:32
    To, jak Ukraińcy opanują „nowe” kompleksy w warunkach działań wojennych, to oczywiście wyłącznie problemy strony przyjmującej.

    Prawdopodobnie zostaną dostarczone wspólnie z brytyjskimi przewoźnikami transportowymi, nie ma czasu na alternatywę – adaptację ukraińskich. Potrzebujemy symulatorów szkoleniowych lub trzeba je dostarczyć wraz z wyszkolonymi najemnikami.
  6. +1
    13 marca 2022 07:42
    Drodzy koledzy! Coś trochę źle zrozumiałem... Aby pocisk trafił, cel musi być zawsze oświetlony laserem? Czy tylko przy starcie, a potem już leci do samego celu?
    1. -1
      13 marca 2022 07:53
      Jak rozumiem, trzeba go stale oświetlać.
      1. +7
        13 marca 2022 08:10
        Tak, to coś w rodzaju PPK z półautomatycznym celowaniem. Operator musi trzymać cel w zasięgu wzroku, dopóki nie trafi. Inną rzeczą jest to, że Starstreak leci bardzo, bardzo szybko. Prędkość Macha 3. Oznacza to, że w odległości 5 km rakieta leci w ciągu kilku sekund. Nie ma potrzeby czekać, aż poszukiwacz podczerwieni namierzy cel. Oznacza to, że jest to coś w rodzaju PPK - gdy tylko cel znajdzie się w zasięgu wzroku, możesz wystrzelić rakietę. Według brytyjskich testów. W odległości 3 km i większej. Podczas gdy Stinger namierza cel i wystrzeliwuje, Starstreak już trafia w cel. Nie lekceważ Starstreaka. NLAW jest już niedoceniany – zaśmiał się „Undojavelin”. Ku mojemu żalowi, A okazał się bardzo niebezpiecznym wrogiem. T-90 niszczy jednym trafieniem. Aktywna ochrona po prostu nie chroni. Nawet jeśli jest jeden na dachu, pancerz jest nadal cienki.
        1. -5
          13 marca 2022 08:22
          Nie w T-90 KAZ.
          1. -1
            13 marca 2022 08:44
            Jeść. KONTAKT -5. To nie jest pasywna ingerencja. Chociaż teraz Contact 5 nie ma praktycznie żadnych szans w starciu z nowymi wersjami TOU, HELLFAIR i HOT.
            1. -2
              13 marca 2022 10:13
              Zrozum problem, a następnie wdawaj się w spór.
            2. -3
              13 marca 2022 10:15
              https://topwar.ru/141936-kaz-arena-put-v-voyska-ili-put-v-tupik.html читайте.
          2. +3
            13 marca 2022 10:12
            Dziwni ludzie dają mi minusy, gdzie widziałeś KAZ na T90? Dekodowanie - kompleks aktywnej ochrony.
            1. -3
              13 marca 2022 10:53
              Cytat z: tech3030
              Dziwni ludzie dają mi minusy, gdzie widziałeś KAZ na T90? Dekodowanie - kompleks aktywnej ochrony.

              w T-90M/MS tak jest
              1. +3
                13 marca 2022 11:16
                Obywatelu, jesteś uparty? Gdzie KAZ na stałe stacjonuje w naszej armii? To, co widziałeś, jest oferowane na sprzedaż na eksport. NIE MAMY tego! Bo nie ma pieniędzy! A raczej tak mówią nasi kapitaliści (handlarze)!
                1. 0
                  13 marca 2022 11:27
                  Cytat z: tech3030
                  Gdzie KAZ na stałe stacjonuje w naszej armii? NIE MAMY tego!

                  KAZ może „złapać” pocisk lub PPK. A może nie złapiesz. Ale z prawdopodobieństwem bliskim 100% wykosi swoją piechotę, która znajduje się w pobliżu czołgu.

                  Nie ma magicznej różdżki. I też złoty środek, a KAZ nie jest panaceum zażądać

                  Pomyśl o tym w wolnym czasie tak
                  1. +1
                    13 marca 2022 11:51
                    Powiedz to załodze czołgów, która rzuciła wieżami, obawiam się, że ich nie usłyszysz. Ale usłyszysz ból ich bliskich...
                    1. -2
                      13 marca 2022 11:56
                      Cytat z: tech3030
                      Powiedz to załodze czołgów, która rzuciła wieżami, obawiam się, że ich nie usłyszysz. Ale usłyszysz ból ich bliskich...

                      Przyszedłeś z atutami, jak? Sam służyłem na 64. I trochę wiem, o czym mówię.

                      Poproszono cię, żebyś pomyślał, ale wygląda na to, że nie jesteś w stanie. To nie jest mój smutek, to jest twój smutek.
                  2. -3
                    13 marca 2022 12:04
                    Cytat: Odstraszacz
                    Ale z prawdopodobieństwem bliskim 100% wykosi swoją piechotę, która znajduje się w pobliżu czołgu.

                    Co za bezsens. Nie zagraża to piechocie za czołgiem w sektorze 100-120 stopni, a także przed czołgiem w odległości 30-40 metrów.
                    1. +5
                      13 marca 2022 12:15
                      Cytat: Władimir_2U
                      Nie zagraża to piechocie za czołgiem w sektorze 100-120 stopni, a także przed czołgiem w odległości 30-40 metrów

                      Spróbuj narysować na papierze to, co napisałeś. Być może zorientujesz się, że to ty pisałeś bzdury.

                      Piechota w bitwie nie będzie liczyć stopni i metrów. I nie będzie patrzył dokładnie tam, gdzie skierowany jest dziób czołgu. Teoretyk ujemny
                      1. -3
                        13 marca 2022 12:57
                        Cytat: Odstraszacz
                        Spróbuj narysować na papierze to, co napisałeś. Być może zorientujesz się, że to ty pisałeś bzdury.

                        Co, nie jesteś dobry z elementarną geometrią? śmiech

                        Cytat: Odstraszacz
                        I nie będzie patrzył, gdzie dokładnie skierowany jest dziób czołgu.
                        I ten człowiek pisze coś o „teoretyku”! śmiech
                        Piechota naciska ZA czołgi i tam, gdzie skierowany jest „nos” czołgu, piechota patrzy bardzo uważnie. Czy domyślasz się dlaczego?
                      2. +2
                        13 marca 2022 13:04
                        Cytat: Władimir_2U
                        Piechota naciska na czołgi

                        Przykład: bitwa w mieście, piechota z przodu, czołg z tyłu. NIE?

                        Nie zawsze piechota „przeciska się do czołgów”, oglądałeś film.

                        Cytat: Władimir_2U
                        Co, nie jesteś dobry z elementarną geometrią?

                        Poza tym przyjaźnię się z wieloma osobami. Zalecam jednak narysowanie diagramu. Wiele się przed tobą objawi tak

                        Zamiast być mądrym, spróbuj lepiej myśleć. Wskazówka: rób to z głową tak
                      3. -3
                        13 marca 2022 13:57
                        Cytat: Odstraszacz
                        Przykład: bitwa w mieście, piechota z przodu, czołg z tyłu. NIE?

                        Dalej niż 30 m KAZ „Arena” jest bezpieczna dla piechoty. To wszystko, co piechota musi wiedzieć. A głównym zadaniem piechoty w mieście jest identyfikacja wrogich rakiet przeciwpancernych.

                        Cytat: Odstraszacz
                        Nie zawsze piechota „przeciska się do czołgów”, oglądałeś film.
                        Cóż, oczywiście, ściśle wspina się pod gąsienicami, ponieważ piechota nie jest zainteresowana tym, że własny czołg może go rozmazać.
                        Nawiasem mówiąc, piechota nie może kryć się za tyłem czołgu, ale za stroną, której nie można strzelić.

                        Cytat: Odstraszacz
                        Poza tym przyjaźnię się z wieloma osobami. Zalecam jednak narysowanie diagramu. Wiele się przed tobą objawi

                        Po co? Ja, w przeciwieństwie do ciebie, potrafię sobie wyobrazić, czym jest wycinek koła o kącie 100-120 stopni.
                        Ale wyraźnie wyobrażasz sobie, że zdetonowanie elementu KAZ o maksymalnej masie wybuchowej pół kilograma jest znacznie bardziej niebezpieczne dla pobliskiej piechoty niż zdetonowanie amunicji o masie wybuchowej 2-3 kg i dodatkowych fragmentów, takich jak „Java” na zbroi za to samo piechota.

                        Cytat: Odstraszacz
                        Zamiast być mądrym, spróbuj lepiej myśleć. Wskazówka: rób to z głową
                        Nie potrafisz sobie wyobrazić branży, ale piszesz coś o „myśleniu”. Śmieszny.
                      4. +1
                        13 marca 2022 14:24
                        Cytat: Władimir_2U
                        A głównym zadaniem piechoty w mieście jest identyfikacja wrogich rakiet przeciwpancernych

                        Hmmm. Piechota oczywiście nie ma nic innego do roboty w mieście... OK, słyszałem:

                        - KAZ jest całkowicie bezpieczny dla piechoty, a w dawkach homeopatycznych jest nawet przydatny. W odległości co najmniej 30 metrów od zbiornika
                        - zabezpieczenie czołgu przed uderzeniem w dach jest sprawą banalną, bo „można też strzelać w górę”
                        - Piechota w walce ma obowiązek naciskać za rufę czołgu lub w ostateczności biec przed nią nie bliżej niż 30 metrów od czołgu.

                        Już utonąłem w głębinach Twojej wiedzy śmiech

                        Cytat: Władimir_2U
                        Ja, w przeciwieństwie do ciebie, potrafię sobie wyobrazić, czym jest wycinek koła o kącie 100-120 stopni.

                        To chyba jedyna rzecz, w którą jestem skłonny uwierzyć. No, żeby ci nie było tak smutno. Powodzenia, specjalisto waszat
                      5. -2
                        13 marca 2022 15:04
                        Cytat: Odstraszacz
                        - Piechota w walce ma obowiązek naciskać za rufę czołgu lub w ostateczności biec przed nią nie bliżej niż 30 metrów od czołgu.

                        Pojęcie „technik taktycznych” to dla ciebie tylko słowa, to wszystko.

                        Cytat: Odstraszacz
                        - zabezpieczenie czołgu przed uderzeniem w dach jest sprawą banalną, bo „można też strzelać w górę”
                        Oprócz Javy istnieje wiele PPK z podejściem poziomym i jeszcze potężniejszymi głowicami bojowymi, ale o tym nie wiesz.


                        Cytat: Odstraszacz
                        - KAZ jest całkowicie bezpieczny dla piechoty, a w dawkach homeopatycznych jest nawet przydatny. W odległości co najmniej 30 metrów od zbiornika
                        Nie przejmujesz się podanymi właściwościami użytkowymi, nie tylko geometria jest nieco skomplikowana.

                        Cytat: Odstraszacz
                        Powodzenia, specjalisto
                        Sayonara, geniusz liczb i taktyki.
                  3. 0
                    13 marca 2022 13:18
                    Oglądacie wideo z Ukrainy? Oglądałeś wideo z Syrii? I dlaczego nadal nie potrzebujesz KAZ-a? Serwowanie to jedno, walka to drugie.
                    1. -1
                      13 marca 2022 13:25
                      Cytat z: tech3030
                      I dlaczego nadal nie potrzebujesz KAZ-a?

                      Nie mówiłem, że „KAZ nie jest potrzebny” śmiech

                      Oto co powiedziałem:

                      Cytat: Odstraszacz
                      Nie ma magicznej różdżki. I też srebrna kula, i KAZ nie jest panaceum

                      - KAZ nie chroni przed BOPS-ami
                      - KAZ nie będzie chronił przed „złodziejami dachów”
                      - ale KAZ na pewno przyprawi piechotę o drozd.

                      Zastanów się więc, czy jest to konieczne, czy nie. Ale nie muszę kleić karaluchów, mam ich dość śmiech
                      1. 0
                        13 marca 2022 13:30
                        i skąd wziąłeś pomysł, że to nie uratuje cię przed pogromcą dachów? Czy może strzelać w bok, ale nie w górę? Ta wersja nie ma. Myślę, że jest to dopracowywane, odpowiedź będzie tylko jedna – nie ma pieniędzy.
                      2. -1
                        13 marca 2022 13:34
                        Cytat z: tech3030
                        i skąd wziąłeś pomysł, że to nie uratuje cię przed pogromcą dachów?

                        Tak, z tego:

                        Cytat z: tech3030
                        Nie w tej wersji

                        Wygląda na to, że już zacząłeś być „cichy wobec siebie”. OK, nie będę Ci przeszkadzać, czytaj, śpiewaj, tańcz.
                2. +5
                  13 marca 2022 17:00
                  To ty jesteś uparty nie do uwierzenia, sądząc po pismach...
                  Cytat z: tech3030
                  Gdzie KAZ na stałe stacjonuje w naszej armii? To, co widziałeś, jest oferowane na sprzedaż na eksport. NIE MAMY tego! Bo nie ma pieniędzy! A raczej tak mówią nasi kapitaliści (handlarze)!

                  Cóż, nie dotyczy to producentów czołgów i całego osprzętu, ale obwodu moskiewskiego, w szczególności tej pani,

                  że wylicza gdzie i za ile, a także dyrektorom Państwowej Akademickiej Uczelni Technicznej w latach 2010-2022, bo w 2017 roku pokazywana była ta sama Arena-M, choć jej cena jest porażająca.
                  1. -2
                    13 marca 2022 17:03
                    Kolejny uparty? Powtórzysz mi moje słowa?
                    1. -1
                      13 marca 2022 17:07
                      Słuchaj, nie bądź niegrzeczny, nie powtarzam, ale wyrażam swój punkt widzenia, ponieważ w twoim poście nie było żadnych szczegółów, wyraziłem je, a w odpowiedzi była tylko niegrzeczność - Kim jesteś według rangi ??? A jakie wojska?
                      1. -4
                        13 marca 2022 17:40
                        Słuchaj, głupcze, tu nie ma chłopców, nie będę się przed nikim usprawiedliwiać. Jeśli nie jesteś taki głupi i przeczytałeś wszystkie posty wcześniej, odpowiedz mi na pytanie: gdzie jest KAZ na naszych czołgach?
                3. +2
                  14 marca 2022 00:10
                  Na żadnym z naszych czołgów nie ma KAZ-u, dlatego wynik jest fatalny, a te głupie przyłbice, które degeneraci wymyślili, najwyraźniej z samozadowolenia, nie ratują ani samochodu, ani załogi.

                  Nasze transportery opancerzone i bojowe wozy piechoty na żadnym z nich nie mają nawet zamontowanych osłon antykumulacyjnych - że wjechały na terytorium Ukrainy i do Sztabu Generalnego MON wiedząc doskonale, że na Ukrainie góry przeciwkumulacyjne broń czołgowa faktycznie wysłała naszych żołnierzy na pewną śmierć w tych niezabezpieczonych skrzyniach, wszystko według kanonów pierwszej kompanii czeczeńskiej, te same idiotyczne ataki, brak normalnego rozpoznania powietrznego i naziemnego, opóźnienie z tyłu - to samo masowy strajk mający na celu zniszczenie całej infrastruktury Sił Zbrojnych Ukrainy w pierwszych godzinach, kilka tysięcy obiektów itd., wszystko to sugeruje, że całą operację ugotowano w ciągu zaledwie kilku dni, nie będąc w niej widocznym, ostrożnym i długie przygotowania.
                  1. -9
                    14 marca 2022 00:24
                    Nasze transportery opancerzone i bojowe wozy piechoty na żadnym z nich nie mają nawet zamontowanych osłon antykumulacyjnych - że wjechały na terytorium Ukrainy i do Sztabu Generalnego MON wiedząc doskonale, że na Ukrainie góry przeciwkumulacyjne broń czołgowa faktycznie wysłała naszych żołnierzy na pewną śmierć w tych niezabezpieczonych skrzyniach, wszystko zgodnie z kanonami pierwszej wojny czeczeńskiej

                    Gdzie więc są setki naszych uszkodzonych pojazdów opancerzonych, sądząc po twoich własnych słowach?
                    Pokaż nam przynajmniej 5 rozbitych T-90, właśnie rozbitych, a nie porzuconych z powodu awarii lub braku benzyny, a następnie spalonych przez Ukraińców? Tak, co najmniej 5 zwykłych uszkodzonych T-72B3 (nie zdjęcia z różnych perspektyw). Każdy ma teraz aparaty.
                    1. +1
                      14 marca 2022 08:48
                      Czy jesteś z Kongresu Idiotów?
                      1. -6
                        14 marca 2022 08:55
                        Czy jesteś z Kongresu Idiotów?

                        Gdzie są dowody, Billy? ))))
                      2. +1
                        14 marca 2022 13:50
                        Chodźmy

                        T 80U

                        T 80U

                        T 72B3M

                        T 72B3

                        T 72B3M

                        W pobliżu Mariupola artyleria Sił Zbrojnych Ukrainy i Azowców osłaniała 5 bojowych wozów piechoty, 3 na tym zdjęciu widać trzy, pozostałe są na planie od tyłu
                        kolejny T 72B3
                    2. +1
                      14 marca 2022 12:55
                      Poczekaj chwilę, podeślę zdjęcia - udostępniłem jeden z T 72B3 z wizjerem powyżej.
                  2. 0
                    14 marca 2022 08:57
                    Tutaj z jakimś dzikim uporem dają mi minusy, no cóż, do cholery, to nic nie znaczy. Ale kiedy mówię, że nasze czołgi nie mają KAZ-u, ludzie piszą, co mają, a czego nie potrzebują. Tak, istnieje, ale nie ma go wśród żołnierzy. Żydzi i Amerykanie już go umieszczają na transporterach opancerzonych. KAZ jest drogi, ale droższy niż życie!
                    1. 0
                      14 marca 2022 14:01
                      Nie zwracajcie uwagi na głupców, zrozumienie przyjdzie do nich dopiero po ogłoszeniu naszych strat pod koniec konfliktu i dotkliwym kryzysie gospodarczym, który nadejdzie w ciągu najbliższych dwóch miesięcy – mówi rząd że PKB spadnie o 8 proc., ale eksperci twierdzą, że jeśli sankcje nie zostaną zniesione przed końcem roku, ale większość z nich na pewno nie zostanie zniesiona, sądząc po tym, że wcześniej, od 2014 roku, zostały wprowadzone przeciwko nam, nasze gospodarka odnotuje 20% spadek PKB.
        2. -9
          13 marca 2022 13:15
          Cytat z Barona Pardusa
          Nie lekceważ Starstreaka. NLAW jest już niedoceniany – zaśmiał się „Undojavelin”.

          Dlaczego więc tak cudowna osoba okazała się nikomu nieprzydatna? Ale nie ma czołgów niezniszczalnych i 100% ochrony. Przy odrobinie szczęścia nawet proste radzieckie Abramsy RPG są znośne.
          1. -1
            14 marca 2022 00:15
            W tej chwili trwa likwidacja naszego sprzętu wraz z całym arsenałem przeciwpancernym, który Ukraińskie Siły Zbrojne Zachodu dostarczyły i nadal dostarczają, nasze straty wynoszą ponad 700 jednostek sprzętu w ciągu 18 dni.
            1. -1
              14 marca 2022 00:18
              Cytat: Vadim237
              nasze straty w wysokości ponad 700 jednostek sprzętu w ciągu 18 dni

              Skąd pochodzą dane?
              1. +1
                14 marca 2022 13:54
                Na podstawie tych samych zdjęć i filmów obliczyliśmy, że wśród zniszczonego sprzętu znajdował się także pojazd terenowy DT 30
            2. 0
              14 marca 2022 11:23
              Cytat: Vadim237
              W tej chwili trwa likwidacja naszego sprzętu wraz z całym arsenałem przeciwpancernym, który Ukraińskie Siły Zbrojne Zachodu dostarczyły i nadal dostarczają, nasze straty wynoszą ponad 700 jednostek sprzętu w ciągu 18 dni.

              Czy UkroSMi Ci to powiedział?
              1. +1
                14 marca 2022 13:55
                Niestety nie
                1. -2
                  14 marca 2022 14:50
                  Co, sam na to wpadłeś??? Albo OBS.
                  1. 0
                    14 marca 2022 17:09
                    Jesteś niewidomy lub nie umiesz czytać?
                    1. -1
                      14 marca 2022 19:58
                      Cytat: Vadim237
                      Jesteś niewidomy lub nie umiesz czytać?

                      Kto ty? Sądząc po Twojej odpowiedzi, posiadane informacje pochodzą z OBS.
        3. 0
          13 marca 2022 16:15
          Dziękuję, jasne. Jednak cel przelatuje nad wyrzutnią przez ułamek sekundy, a operator fizycznie nie jest w stanie utrzymać go w zasięgu wzroku (wiązki). Nie na kursie kolizyjnym, żeby nie dogonić...
        4. 0
          29 marca 2022 15:14
          "...
          Podczas gdy Stinger namierza cel i wystrzeliwuje, Starstreak już trafia w cel.
          ... "
          - weź latarkę i spróbuj „oświetlić” nią w nocy przejeżdżający samochód – przynajmniej przez 3 sekundy…
          - napisz co się stało...
          osiem-))
    2. -2
      13 marca 2022 07:57
      konieczność utrzymania celu w promieniu

      Coś w tym stylu.
    3. 0
      13 marca 2022 08:16
      Cytat: AlNikolaich
      Aby pocisk trafił, cel musi być zawsze oświetlony laserem? Czy tylko przy starcie, a potem już leci do samego celu?

      Nie do końca, cel jest widoczny przez operatora, a pocisk jest automatycznie „celowany” przez wiązkę, biorąc pod uwagę ołów i inne czynniki. Dlatego celownik jest nieporęczny i ciężki.
  7. -3
    13 marca 2022 07:43
    Ale w zasadzie leży to całkowicie w rękach strony rosyjskiej, przeciwko którym teoretycznie kompleksy te powinny być stosowane.

    Na tej podstawie Rosja nie będzie musiała przepraszać za zatopienie proporczyka brytyjskiego, który zdecydował się skierować do wybrzeży Ukrainy z taką „pomocą” lub w imię prowokacji…
    1. +2
      13 marca 2022 08:11
      Masz absolutną rację. Rosja, jak każdy kraj, ma PRAWNE prawo do bez zbędnych ceregieli przejmowania lub zatapiania statków, które naruszają jej wody terytorialne i odmawiają opuszczenia lub poddania się przeszukaniu. Inną sprawą jest to, że niektóre kraje mają wolę, aby to zrobić, a inne nie.
  8. + 14
    13 marca 2022 08:05
    Drogi Panie Skomorochow, zawsze z przyjemnością czytam Pańskie artykuły, jest Pan niezwykle erudycyjny i oczytany, Panie. Moje pozdrowienia. ale teraz muszę się z Tobą nie zgodzić. Starstreak ma kilka niezaprzeczalnych przewag nad Stingerem i KO. a) Starstreak nie daje się oszukać pułapkami cieplnymi. Nie ma jednak równoważnej kurtyny dymnej chroniącej przed laserami w samolotach i helikopterach. To nie są czołgi. Zagłuszanie radarów też na nich nie działa. Nie ma poszukiwacza radaru, aktywnego ani półpasywnego. Oznacza to, że jeśli operator widzi cel, to ma przerąbane. Zwłaszcza gramofon.
    b) Starstreak ma dużą prędkość. Wyższy od Stingera. Co to znaczy? Że cel ma bardzo mało czasu na reakcję. Jak jednak zareagować? Starstriker nie przejmuje się pułapkami IR (flarami), pułapkami na radary (plewy), nie przejmuje się tym. Samoloty i helikoptery nie wiedzą, jak ustawić zasłonę dymną przed laserami. I trudno go uniknąć – leci szybko.
    Starstreak ma DWIE wady: jest ciężki (niezależnie od tego, czy umieścisz go na telefonie komórkowym Shaitan), a wyszkolenie operatora zajmuje znacznie więcej czasu niż na Stingerze. Chociaż osoba, która wie jak sobie poradzić z TOU, MILAN czy HOT, nauczy się szybciej.
    Nawiasem mówiąc, Starrick może być używany przeciwko lekko opancerzonym pojazdom. BMP/transporter opancerzony przechodzi raz. Więc nie lekceważ tej broni. Bardzo niebezpieczne. Jednak NLAW niestety już sprawdziło się znakomicie. Byli też niedoceniani i nazywani „Underjavelinem”. Brytyjczycy często produkują doskonałą broń. A ich systemy obrony przeciwrakietowej robią ostatnio wrażenie, na przykład Sea Cceptor.
    1. -3
      13 marca 2022 12:00
      Cytat z Barona Pardusa
      Starstreak ma DWIE wady: jest ciężki (niezależnie od tego, czy umieścisz go na telefonie komórkowym Shaitan), a wyszkolenie operatora zajmuje znacznie więcej czasu niż na Stingerze. Chociaż osoba, która wie jak sobie poradzić z TOU, MILAN czy HOT, nauczy się szybciej.

      Starstreak jest nieskuteczny przeciwko nisko latającemu i szybkiemu celowi, nawet jeśli operator otrzyma powiadomienie o kierunku podejścia. Chociaż jest całkiem skuteczny przeciwko wolnobieżnym MANPADS, jeśli nie ma środków zaradczych typu „kurtyna”
    2. +1
      13 marca 2022 12:27
      PRAWO
      Zastanawiam się, czy pulsujący elektromagnes w zbiorniku może oszukać czujnik magnetyczny celu?
      1. 0
        29 marca 2022 15:28
        "...
        Zastanawiam się, czy pulsujący elektromagnes w zbiorniku może oszukać czujnik magnetyczny celu?
        ... "
        - Trudno mi ocenić, co to jest „pulsujący elektromagnes”, ale bezkontaktowe miny magnetyczne z czasów II wojny światowej doskonale neutralizowały tzw. „cewki rozmagnesowujące”, czyli kabel ułożony wokół kadłuba statku, przez który kabel przepuszczał prąd z „dynama” statku.
        - Znany jest przypadek, gdy na statku, który długo stał przy nabrzeżu - dla oszczędności wyłączono prąd w układzie rozmagnesowania kadłuba - i statek natychmiast został wysadzony w powietrze, ponieważ stale stał nad niemiecką bezkontaktową miną magnetyczną.
        .
        Mam bardzo niejasne pojęcie o rodzaju „czujnika magnetycznego” NLAV, ale o ile wiem – przy nowoczesnych technologiach elektromagnetycznych – nie powinno być bardzo trudno go oszukać – a nawet spowodować przedwczesną detonację.
        - Musisz po prostu pracować, jeśli oczywiście ma to sens.
        Czynnik czasu, wiadomo... Podczas opracowywania, testowania, potem serii, instalacji na sprzęcie terenowym - a potem, jak widzisz, nie będzie już potrzeby...
    3. 0
      29 marca 2022 15:18
      "...
      Nie ma jednak równoważnej kurtyny dymnej chroniącej przed laserami w samolotach i helikopterach.
      ... "
      - są - CHMURY nazywane są...
      Może słyszałeś?
      osiem-))
  9. +2
    13 marca 2022 08:13
    Auto RU. Zniekształciłeś przysłowie. Zgadza się: „Wyglądasz okropnie (żałośnie), co mi nie odpowiada”. Nie oferują Bogu wszelkiego rodzaju nieprzyjemnych rzeczy.
    1. +1
      13 marca 2022 14:41
      Tatiana, masz całkowitą rację: dokładnie tak to brzmi w oryginale, ale w języku mówionym litera „u” zaginęła. Wydaje się, że ma to L. N. Tołstoj, Dahl też to ma, ale nie pamiętam
  10. -2
    13 marca 2022 08:36
    Ogólnie rzecz biorąc, cała ta oferta Star Trail przypomina Hurricanes. Zasada „Daj innym, Boże, to, co nie jest dobre dla Ciebie” w wersji brytyjskiej. Od prawie stu lat nic się nie zmieniło.
    Przypomniał mi się film/książka „Baltic Sky”… tam piloci musieli walczyć w huraganach i gdy samoloty samoistnie się zapalały, zaczęli „toczyć beczkę” w pilotów, gdyż najbardziej doświadczony pilot, mjr Łunin, miał samolot, który przeleciał i uderzył wroga... a potem jego samolot nagle SAM się zapalił! I wtedy towarzysz Stalin powiedział, że Huragan to zły samolot!!! No cóż, podróż przez fale pamięci, każda broń w zdolnych rękach oznacza rosnące ryzyko naszych strat.
    A teraz pytanie... pytań jednak jest wiele, chociaż lepiej ich w ogóle nie poruszać, aby aktywnie zapobiegać pojawieniu się masy broni na terytorium Ukrainy.
    1. +3
      13 marca 2022 11:48
      Cytat z rakiety757
      Przypomniał mi się film/książka „Baltic Sky”… tam piloci musieli walczyć w huraganach i gdy samoloty samoistnie się zapalały, zaczęli „toczyć beczkę” w pilotów, gdyż najbardziej doświadczony pilot, mjr Łunin, miał samolot przeleciał i uderzył wroga... a potem jego samolot nagle sam się zapalił! I wtedy towarzysz Stalin powiedział, że Huragan to zły samolot!!

      Cóż, do końca 1942 roku piloci Marynarki Wojennej mieli I-16 jako alternatywę dla Hurricane'a. Trzynasty Golubev latał na nim do 1943 roku. Niestety MA otrzymało samoloty na zasadzie rezydualnej.
      Natomiast sami Limowie używali huraganów na dużą skalę już w 1942 roku – w Afryce.
      1. -1
        13 marca 2022 12:14
        Czasami pojawiały się problemy tam, gdzie czegoś brakowało, z przyczyn obiektywnych.
        Lista tego, czego brakowało, była długa, niestety, niestety, długo trzeba było ją skracać.
  11. +2
    13 marca 2022 08:49
    Hurricane służył w brytyjskich siłach powietrznych w latach 1941-42. Przeznaczone były do ​​walki z niemieckimi bombowcami, a Spitfire do walki z niemieckimi myśliwcami. Angielscy piloci mieli dobre wyniki latając na huraganach na naszej północy. Nasi dobrze wyszkoleni piloci również dobrze walczyli i bardzo dobrze wypowiadali się o Kharitonach. Szczególnie podobała mi się komunikacja radiowa, której większość naszych samochodów nie posiadała. Stopniowo przenoszono je do wersji szturmowej, gdy Niemcy nabyli nowe modyfikacje Messerschmittów. Spitfire wymagał dobrego pokrycia pasa startowego, co było trudne do osiągnięcia w warunkach frontu rosyjsko-niemieckiego.
  12. +3
    13 marca 2022 08:57
    Dobór elementów uszkadzających jest dość dziwny. Penetrujący pancerz Su-25?
  13. -9
    13 marca 2022 09:19
    Cytat z Barona Pardusa
    Tak, to coś w rodzaju PPK z półautomatycznym celowaniem. Operator musi trzymać cel w zasięgu wzroku, dopóki nie trafi. Inną rzeczą jest to, że Starstreak leci bardzo, bardzo szybko. Prędkość Macha 3. Oznacza to, że w odległości 5 km rakieta leci w ciągu kilku sekund. Nie ma potrzeby czekać, aż poszukiwacz podczerwieni namierzy cel. Oznacza to, że jest to coś w rodzaju PPK - gdy tylko cel znajdzie się w zasięgu wzroku, możesz wystrzelić rakietę. Według brytyjskich testów. W odległości 3 km i większej. Podczas gdy Stinger namierza cel i wystrzeliwuje, Starstreak już trafia w cel. Nie lekceważ Starstreaka. NLAW jest już niedoceniany – zaśmiał się „Undojavelin”. Ku mojemu żalowi, A okazał się bardzo niebezpiecznym wrogiem. T-90 niszczy jednym trafieniem. Aktywna ochrona po prostu nie chroni. Nawet jeśli jest jeden na dachu, pancerz jest nadal cienki.

    Pewnie masz liczne potwierdzenia?
    A może to jest to notoryczne lubienie haiki (kurwa po rosyjsku)?!
  14. -3
    13 marca 2022 09:22
    Cytat z Barona Pardusa
    Rika, duża prędkość. Wyższy od Stingera. Co to znaczy? Że cel ma bardzo mało czasu na reakcję. Jak jednak zareagować? Starstriker nie przejmuje się pułapkami IR (flarami), pułapkami na radary (plewy), nie przejmuje się tym. Samoloty i helikoptery nie wiedzą, jak ustawić zasłonę dymną przed laserami. I trudno go uniknąć – leci

    Dlatego wszyscy go kupują i w przeciwieństwie do innych MANPADÓW zniszczył mnóstwo samolotów, helikopterów i innego sprzętu latającego.
    I znowu masz mnóstwo faktów.
    Nie jesteś zwykłym anglosaskim balabolem, prawda?
    1. -2
      13 marca 2022 19:59
      Jest coś takiego - nazywa się Yandex.ru. Weź go i wpisz tam „Starstreak Speed”. a następnie „Stinger Speed”, a następnie przeczytaj i obejrzyj. Jeśli to nie wystarczy.
      rocketry.info/missile/starstreak
      Jeśli chcesz w oryginale
      www.thinkdefence.co.uk/starstreak-high-velocity-missile-hvm/
      Wszystko jest tam napisane. Czytać. Szukaj odpowiedzi, a je znajdziesz.

      A fakt, że „nie kupili” ma swoje powody. Mniej więcej za tę samą cenę, za którą F-16A sprzedawał się lepiej niż Mirage 2000 – marketing i presja silniejszego sprzedawcy. Cóż, wielu preferowało mobilność.

      Zatem czytajcie, uczcie się, a jednocześnie polecam podręcznik logiki Stalina dla klas starszych szkoły radzieckiej. Jednocześnie podręcznik marketingu. Silnym firmom posiadającym duże pieniądze łatwiej lobbować swoje interesy. Mam nadzieję, że o tym wiesz.
  15. +4
    13 marca 2022 10:40
    Starstreak to najlepsza broń przeciw helikopterom. Szybkość i ignorowanie środków bezpieczeństwa przyniesie dobre rezultaty.
  16. 0
    13 marca 2022 11:26
    Szczerze mówiąc, całkowicie nie jest jasne, jak kompleks z takim naprowadzaniem będzie działał przeciwko szybkobieżnym i nisko latającym celom... relatywnie rzecz biorąc, w jaki sposób operator będzie mógł ręcznie utrzymać punkt świetlny na celach poruszających się z dużymi prędkościami kątowymi ... to nie są czołgi, do cholery... Helikoptery wciąż tu są - i nawet wtedy naprowadzanie może zostać zakłócone po prostu przez opuszczenie pola widzenia...
  17. -5
    13 marca 2022 11:28
    „Weź produkt w dłonie, spójrz na jego gruby koniec. Jeśli wypadnie okrągła pokrywa, rura w środku jest pusta - produkt wrzuć w krzaki, jest już zużyty „”… Instrukcja brytyjskiego systemu przeciwpancernego NLAW w języku ukraińskim… Tak…
    1. +3
      13 marca 2022 20:07
      Cóż, na naszym M72 było napisane „Ta strona w kierunku wroga”. EMNIP także w grach RPG. A wszystko to zostało napisane, żeby żołnierze nie mogli zepsuć i zrzucić winy, mówiąc: „Rakieta jest zła”, „Granaty złego systemu”, „Nie wiedziałem”. A w ogniu walki łatwo się pomylić. Każdy, kto był pod ostrzałem w bitwie, potwierdzi, że nawet zmiana magazynka za pierwszym razem jest trudnym zadaniem – ręce się trzęsą. To nie jest RPG-7, Panzerfaust czy bazooka M20, gdzie wiadomo, która strona jest zwrócona w stronę wroga. Aby zmniejszyć ryzyko wpadnięcia w oścież w bitwie, gdy nerwy są na granicy. W USA stacje benzynowe mówią: „Nie pij benzyny”. Po co jest benzyna Mamy takie śmieci do przebijania rur wodociągowych - nazywają się Dreyno. Dlatego też jest tam napisane: „Nie pić, połknięcie może spowodować śmierć”. Bo ktoś wypił Draino, umarł (poprawiając potencjał genetyczny kraju), a rodzina oceniła producenta, mówiąc: „Chłopiec nie wiedział”. Tutaj ostrzeżenia są wypisane na wszystkim, aby nie zostać osądzonym.
      1. +3
        14 marca 2022 00:55
        Cytat z Barona Pardusa
        Cóż, na naszym M72 było napisane „Ta strona w stronę wroga”. EMNIP także w grach RPG.

        Twoja pamięć Cię nie zawodzi. Na RPG-26 widniała duża biała strzałka „Kierunek strzału”.

        A także na RPG-27, RShG-1 i 2.
      2. 0
        14 marca 2022 08:45
        Czy nie suszy się zwierząt w kuchence mikrofalowej...? Poczują zawroty głowy.
  18. -8
    13 marca 2022 11:38
    Nie zdziwię się, że zrozpaczeni Brytyjczycy wyślą Tajfuny ze swoimi pilotami na Ukrainę, tylko w tym przypadku będziemy musieli „zasadzić” nasze topole na wyspie (myślę, że wystarczą 2-3 pułki).
  19. -1
    13 marca 2022 12:02
    Powinniśmy także zaopatrzyć niektórych „przyjaciół Anglii” w partię Strzał. Z wdzięcznością.
  20. +4
    13 marca 2022 12:02
    Można przypomnieć sobie niszczyciele, które od I wojny światowej „przechowywane są” i które dzięki hojności przekazano stronie sowieckiej w zardzewiałym stanie. Tak, można tu również przypomnieć wieże pancernika Royal Sovereign, zakleszczone rdzą.

    Dostaliśmy 9 z tych samych 50 „flashdeckerów”, które Limes odebrali Yankees w 1940 roku w zamian za ich bazy.
    W Wielkiej Brytanii te 50 pojazdów elektrycznych od razu po otrzymaniu przeszły dość znaczącą modernizację (dla niektórych trwała ona 4 miesiące), a w trakcie ich służby ulegały ciągłym drobnym ulepszeniom. W rezultacie do 1944 roku EME zostały wyposażone w sprzęt radarowy, RR/RTR i GAS, a uzbrojenie zostało uzupełnione konwencjonalnymi miotaczami bomb i RBU.
    Biorąc pod uwagę sytuację w obszarze odpowiedzialności Floty Północnej, eskortowe EV były dla nas znacznie cenniejsze niż nawet „Siódemki”. Ponieważ głównym wrogiem naszej floty były łodzie podwodne. Doszło nawet do tego, że w 1945 roku nasi poprosili aliantów o pomoc w obronie przeciwlotniczej przy wyjściu z głównej bazy floty – gdyż Niemcy zatopili transporty tuż przy wejściu do Zatoki Kolskiej. Ten sam „Thomas Donaldson”, z którego ACC obecnie podnosi „Shermans” podczas ćwiczeń, został zatopiony 6 mil od Cape Kildin-Nord.
    A w dziedzinie obrony przeciwlotniczej „flashdeckery” były poza konkurencją.

    Jeśli chodzi o LoC, nie powinniśmy zapominać, że przyjęliśmy go jako zabezpieczenie dla statków floty włoskiej na potrzeby jej przyszłego podziału między aliantami. A najcenniejszą rzeczą w nim nie był sprzęt, ale radar i system sterowania – możliwość zapoznania się z nimi i przeszkolenia specjalistów w ich obsłudze.
    1. -3
      13 marca 2022 19:53
      Skąd informacja o doprowadzeniu wszystkich 50 niszczycieli do stanu bojowego?
      1. +3
        14 marca 2022 00:35
        Cytat z hohol95
        Skąd informacja o doprowadzeniu wszystkich 50 niszczycieli do stanu bojowego?

        Z listy byłych amerykańskich okrętów EM klasy Town w „HISTORIE SŁUŻBY 1,000 okrętów wojennych marynarki wojennej Royal i DOMINION, w tym okrętów brytyjskich obsługiwanych przez marynarki alianckie”.
        https://www.naval-history.net/xGM-aContents.htm

        Dla wszystkich 50 "flashdeckerów" usługa w RN zaczyna się w ten sam sposób - remonty i modyfikacje.
        Nawet HMS CAMERON (I 05) (dawniej USS WELLES), który nie miał czasu służyć, zginął w nalocie na Portsmouth podczas dokowania podczas modernizacji.
    2. -3
      14 marca 2022 08:51
      Radar był a priori bzdurą. ... Ktoś usprawiedliwił topienie metalu
  21. -5
    13 marca 2022 12:05
    „Jeśli jesteś taki mądry, to dlaczego nie jesteś bogaty?” W nawiązaniu do niektórych komentarzy tutaj: „Jeśli Starstreak jest tak dobry, to dlaczego cały świat tego nie kupi?” Jak kupić np. Glocka, Kałasza czy F-16.
    1. +3
      13 marca 2022 13:47
      „cały świat tego nie kupuje”? Odpowiedź jest prosta: „szlak” jest ciężki i droższy: „Stinger”, „Needle” czy „Grom” są już wyprzedane. Gdyby były pieniądze, byłyby towary. Ci, których nie stać na nasze lub Amerykanów, zawsze znajdą analogi o różnej jakości i cenie
  22. 0
    13 marca 2022 12:24
    Romochka, wstyd pisać takie sowieckie artykuły. Gdybyś powiedział weteranom II wojny światowej, że brytyjska broń i amerykański gulasz Len-Lease to bzdury, jestem pewien, że w ciągu pięciu minut wywaliliby cię na mop. Oczywiste jest, że chcesz zyskać przychylność, ale czasami włączasz mózg, zanim otworzysz swoje brudne usta.
  23. +7
    13 marca 2022 13:38
    Jeśli zignorujemy propagandę Romanowa, jest to całkiem poważna broń. 3 rdzenie wolframowe - halam balam.
    Roman uważa, że ​​skoro nikt jej nie kupił, to broń jest do niczego.
    I łatwo znaleźć na to wyjaśnienie: amerykańskie Stingery, nasze Needles i inne analogi, są lżejsze, tańsze i naturalnie jest na nie większy popyt, a rynek broni jest szeroki. Kupujących jest wielu, ale jest też wystarczająco dużo „sprzedających”.
    Ten konflikt prędzej czy później się zakończy. Pojawi się nowy problem - góry broni. O broni strzeleckiej już milczę, jest jak śmieci, ale MANPADY to poważna sprawa. W jakie ręce wpadnie? Nagle jakiś szaleniec nie lubi samolotów i zaczyna się „sezon polowań”, a szaleńcy są teraz: „morze i ocean”
  24. +4
    13 marca 2022 15:29
    IMHO te systemy obrony powietrznej są odpowiedzią na Zełenskiego, który chce „zamkniętego nieba”.
    Ale: a) NATO nie jest JESZCZE gotowe do „zamknięcia nieba”; b) wersja przenośna pozwoli nam jeszcze bardziej zwiększyć straty, w skrajnych przypadkach radzi sobie także ze sprzętem; c) pozwoli to tymczasowo, do czasu pojawienia się czegoś skuteczniejszego, wspierać Siły Zbrojne Ukrainy.

    IMHO NATO jest bardzo zainteresowane tym, abyśmy „utknęli” na Ukrainie tak długo, jak to możliwe, nawet do „ostatniego Zełenskiego”.

    A na Ukrainie nie słyszeliśmy o nowych republikach ludowych? No cóż, przynajmniej o Chersoniu? Z jakiegoś powodu nasz „blok polityczny” przez długi czas milczał.
  25. +8
    13 marca 2022 20:53
    Tak, autor w swoim szaleństwie sięgnął dna. Każde życie naszego żołnierza jest bezcenne. Ale propagandysta „Witaj” mówi: wszystko w porządku, piękna markizo, nie ma się czego bać… Poza tym, dlaczego autor nie miałby zdawać relacji ze sceny?
  26. -1
    14 marca 2022 11:30
    „prezent jest gorszy od kradzieży” – to prawda. Jak rozumiem, aby nauczyć się obsługi tego cudeńka, trzeba mieć wyższe wykształcenie, instytut wychowania fizycznego i sześć miesięcy treningu na symulatorze. I wręczają go (i to oczywiście nie samobieżnego) „mykole z Truskawca” i mówią, żebyśmy szybko to rozpracowali i szli dalej. Istnieją dwie opcje. Jak powiedział towarzysz Bryl w słynnym filmie „albo zginął, albo został ranny”
  27. 0
    15 marca 2022 09:14
    Cytat: angielski tarantass
    A może chcesz powiedzieć, że powinni byli zrezygnować z bombardowań Wielkiej Brytanii i wysłać najlepsze i najnowsze samoloty prosto do ZSRR?


    I włączyć mózgi?
    Im silniejsze i liczniejsze były radzieckie siły powietrzne, tym więcej niemieckich samolotów trzeba było trzymać na froncie wschodnim. W związku z tym Luftwaffe miałaby mniej czasu na zbombardowanie Anglii. I wręcz przeciwnie, gdyby Rzeszy udało się całkowicie zniszczyć Siły Powietrzne ZSRR, wówczas Rzesza mogłaby skierować prawie całą swoją siłę powietrzną przeciwko Anglii. W rzeczywistości ZSRR prowadził wojnę powietrzną w interesie Brytyjczyków, broniąc nie tylko siebie, ale także Wysp Brytyjskich. Dlatego sensowne było wysłanie do ZSRR nowych i bardziej zaawansowanych samolotów. Co więcej, przykład z Airacobrami pokazał, że Ivany lepiej wykorzystują zalety modeli samolotów niż osławieni brytyjscy piloci-dżentelmeni.
  28. 0
    15 marca 2022 09:19
    Cytat z vladcuba
    Jeśli zignorujemy propagandę Romanowa, jest to całkiem poważna broń. 3 rdzenie wolframowe - halam balam.


    Jeśli uderzą. A jaka jest różnica? Że głowica „igłowa” lub „żądła” nie wystarczy, aby zniszczyć nawet opancerzony samolot szturmowy?
    Biorąc pod uwagę, że operator „całkiem poważnej broni” ma mniejsze szanse na przeżycie jej użycia. Przykuty do swojej pozycji (jeśli chcesz osłaniać cel) jest łatwo wykrywalny... nic dziwnego, że jest niewielu kupujących. Niewiele osób chce zostać jednorazowym strzelcem kamikaze. śmiech
  29. 0
    15 marca 2022 09:27
    Cytat z Barona Pardusa
    Starstreak ma kilka niezaprzeczalnych przewag nad Stingerem i KO


    Ważniejsza jest wada: półaktywny poszukiwacz i „półprzenośność”.
    Wystrzelił z „żądła” lub „igły” - i szybko zmienił pozycję, sam pocisk znalazłby cel. A w przypadku brytyjskiego cudownego dziecka musisz oświetlić cel laserem. W tym momencie ty sam zostaniesz „wyróżniony” i odrzucony… pozostanie tylko mięso mielone.
    Ta broń jest przeznaczona wyłącznie do celów poligonowych, w prawdziwej walce jest mało przydatna. Jeśli nie wytrenujesz rodzimych sepoyów, nie będziesz miał nic przeciwko nim. Choć z punktu widzenia aroganckich Sasów Ukrobanderczycy są tak samo tubylcami...
    1. -1
      15 marca 2022 18:11
      Tak, podkreślą operatora Strastrika - za kilka sekund ma rakietę 4 razy szybszą od tego samego Stingera i Igli, co zwiększa prawdopodobieństwo zniszczenia i możliwość trafiania celów z prędkościami większymi niż naddźwiękowe dla helikopterów, jest po prostu zabójczy; helikopter po prostu nie będzie miał czasu go ominąć, a nawet środki. Nasze lotnictwo nie ma środków zaradczych przeciwko kierowanym laserowo MANPADS. I możecie umieścić ten kompleks na dowolnej cywilnej ciężarówce lub szczupaku na Ukrainie, a także na kupie dróg i nie tylko – i spróbować dowiedzieć się, skąd strzelali – że powinni strzelać do każdego cywilnego pojazdu.
      1. 0
        18 marca 2022 09:07
        Cytat: Vadim237
        Tak, podświetlą operatora Strastrika - za kilka sekund ma on rakietę 4 razy szybszą niż te same Stinger i Igla, co sprawia, że ​​prawdopodobieństwo zniszczenia jest większe i możliwość trafiania celów z prędkościami powyżej prędkości naddźwiękowych


        Helikoptery i samoloty rzadko latają samotnie – w parach lub w locie.
        Po wystrzeleniu rakiety z MANPADS załoga demaskuje się wzdłuż smugi dymu. Te. nawet jeśli jeden helikopter lub samolot zostanie zestrzelony, reszta (reszta) będzie działać w punkcie startu z bronią powietrzną.
        Wiązkę lasera można nakierować na cel jedynie znajdujący się w linii wzroku. Oznacza to, że jeśli helikopter ukryje się za przeszkodą, drzewem lub wysokim budynkiem, naprowadzanie zostanie zakłócone.
        Kompleks jest zbyt duży, więc pickup z nim jest łatwy do zidentyfikowania i zniszczenia.

        Kryterium prawdy jest praktyka. Naprawdę dobra broń byłaby poszukiwana i kupowana. Nie o to chodzi. Ci, którzy faktycznie używają MANPADS, najwyraźniej rozumieją to nie gorzej niż eksperci od foteli. A Brytyjczycy po prostu próbują połączyć to, czego sami nie potrzebują.
        Jak to mówią, tylko biznes, nic osobistego.
        1. 0
          21 marca 2022 19:20
          Cytat z Illanatola
          Ci, którzy faktycznie używają MANPADS, najwyraźniej rozumieją to nie gorzej niż eksperci od foteli

          Jako fotelowy ekspert mogę powiedzieć, że wystrzelenie rakiety ze statywu jak na zdjęciu jest łatwiejsze i wygodniejsze niż tylko z ramienia jak to jest realizowane w Singeroy czy Igla i wtedy operatorem jest człowiek a nie posąg, męczy się trzymając MANPADY na ramieniu i wtedy sam pomysł strzelania z ramienia byłby uzasadniony, gdyby operator siedział okrakiem na koniu, wielbłądzie lub ośle, ale ogólnie energetycznie bardziej korzystne jest wystrzelenie dowolnego pocisku za pomocą metoda zaprawowa.
        2. 0
          28 marca 2022 17:25
          „Śmigłowce i samoloty rzadko latają samotnie – w parach lub w locie”.

          Będziesz zaskoczony, ale strzelcy MANPADS nie są sami w atakowaniu samolotów. Dwóch lub trzech strzelców - nie mniej.

          „Możesz skierować wiązkę lasera na cel znajdujący się na linii wzroku. Oznacza to, że jeśli helikopter ukryje się za przeszkodą, drzewem lub wysokim budynkiem, naprowadzanie zostanie zakłócone”.

          Czy namierzający ciepło pocisk MANPADS może przechwycić cel, jeśli ukrył się za przeszkodą? Przecież też nie.

          „Kompleks jest zbyt duży, więc pickupa, który się w nim znajduje, można łatwo zidentyfikować i zniszczyć”.
          Na terenie obiektu istnieje możliwość strzelania przez jedną osobę – SL.
  30. 0
    28 marca 2022 17:19
    „Urządzenie do noszenia zostało upuszczone niemal natychmiast, ponieważ operator miał trudności z przesuwaniem kompleksu i korzystaniem z laserowego systemu naprowadzania”.

    Kompleks ten produkowany jest w trzech głównych wersjach: przenośny dla człowieka system obrony powietrznej (SL), przenośny dla człowieka system obrony powietrznej oparty na lekkiej wyrzutni wieloładunekowej (LML) oraz wersja samobieżna na opancerzonym podwoziu Stormer ( SP).

    Na Ukrainę wysyłane są LML i SL, czyli przenośne i „warunkowo przenośne” wersje tego kompleksu.

    "Od razu widać wady tego systemu przeciwlotniczego. Najważniejsza to konieczność sterowania rakietą przez operatora za pomocą joysticka i demaskowania kompleksu za pomocą lasera."

    Operator nie musi sterować rakietą za pomocą joysticka – wystarczy, że cel będzie widoczny. Jedynymi wadami tego kompleksu są jego większa trudność w opanowaniu i większa waga w porównaniu do MANPADS z naprowadzaniem termicznym na cel. Ten MANPADS po prostu ignoruje pułapki cieplne i powietrzne systemy obronne.
  31. 0
    2 kwietnia 2022 18:45
    Jeden śmigłowiec Mi-28 został już trafiony przez ten kompleks.
  32. 0
    29 kwietnia 2022 23:38
    Fajne rzeczy.
    Uchwycimy to (i tu nie ma opcji),
    pech dla „towarzyszy”.
    Jest więc więcej liczb i
    pospiesz się, czekamy.
  33. 0
    8 maja 2022 r. 15:48
    Cytat: angielski tarantass
    po tym jak zakończyli swoją misję

    I popadły w kompletną ruinę, że sami Brytyjczycy nie mogli już z nich korzystać?
    Dlatego zanim zrzucisz coś autorowi, uzasadnij swoje wyrzuty/skargi.

    Bitwa o Anglię.
    Pytanie zadano tak, jakby Brytyjczycy sami nie potrzebowali wielu samolotów. Przypomnę, że w 40 roku Brytyjczykom generalnie zabrakło pieniędzy i Amerykanie sami ich karmili. A potrzebowaliśmy samolotów, było ich mnóstwo. Przynajmniej podziękowali, dali, co mieli. A może chcesz powiedzieć, że powinni byli zrezygnować z bombardowań Wielkiej Brytanii i wysłać najlepsze i najnowsze samoloty prosto do ZSRR?
    Przypomnę, że Brytyjczycy stworzyli te same huragany nie dlatego, że byli tacy głupi, ale dlatego, że inni nie mogli. A sam Huragan leci w tę czy inną stronę i może coś unieść. Tuzin karabinów maszynowych i stos pryczy już nie jest zły do ​​oczyszczania okopów, z armatami jest jeszcze lepiej, nawet polecieliśmy 2, sami Brytyjczycy latali na tym samym mieczniku. Nie było innego. Można też winić ZSRR, mówią, dlaczego nie dostarczył Brytyjczykom Ił-2, czy nie obchodziło ich zbombardowanie Londynu?
    Autor z zupełnie zrozumiałych powodów odrzucił akcję „Angielska sra” ale ja chciałbym zapytać, czym zastąpiłby angielskie „wyrzutki” stacjami radiowymi i silnikami wysokogórskimi? Każdy taki zużyty samolot to minus czas na zbudowanie własnego, to plusowa jednostka bojowa, ostatecznie ratująca życie obywateli radzieckich, jeśli angielski „niepłynny” samolot został zestrzelony przez niemiecki bombowiec, to dzięki wszystkim tym których nie rozerwała bomba. Lepiej mieć dziś jednego z fabryki i jednego angielskiego po kapitalnym remoncie, niż dziś jednego i drugiego jutro.
    Nie twierdzę, że Roman się myli, a Brytyjczycy jedynie przesłali nam wiadomości, mówię, że Roman wydaje bardzo wątpliwe sądy. Czy można winić tych, którzy w stanie wojny nie chcą oddać broni drugiemu, skoro ich produkcja już nie jest wow, nawet jeśli inny robi to samo? NIE. Czy Brytyjczycy w ogóle powinni dać nam samoloty? Również nie. Czy mamy skakać ze szczęścia, że ​​trafiliśmy na produkt wtórny? NIE. Czy warto być wdzięcznym za to, co dałeś? Tak.
    Można długo zastanawiać się, jakie samoloty nam dali, ale trudno dojść do wniosku, że w ten sposób Brytyjczycy chcieli nam zrobić coś złego.
    2 Roman nie jest dla historii, ale dla logiki i zachowania.
    ale dlatego, że RAF zaczął otrzymywać najnowsze

    A mimo wszystko, czy jest to powód, aby oddawać z fabryki nowe samoloty, nawet jeśli są gorsze od tych, które weszły do ​​produkcji jako ostatnie? W poprzednich latach seryjnie produkowano także coraz bardziej zaawansowane samoloty, jednak prostsze samoloty nadal nie były wypuszczane z fabryki. Może faktem jest, że przyjechali Amerykanie i zapotrzebowanie na samoloty zmalało?

    Tutaj rozmowa zeszła na temat jakości, ilości i czasu dostawy w ramach Lend-Lease z Wielkiej Brytanii. To nie żelazo walczy. Ludzie walczą. Sama Wielka Brytania otrzymała od USA w ramach Lend-Lease więcej, w ujęciu pieniężnym trzy razy więcej niż od ZSRR. Tam mieli trzech Staingradów, trzy Łuki Kurskie, trzy... I tak dalej?
  34. 0
    3 czerwca 2022 14:18
    Szczególną cechą głowicy była możliwość rozdzielenia jej na trzy wolframowe łomy o wadze 0,9 kg
    Po co nam wolframowe „łomy”? Zwykle samoloty i helikoptery robi się z duraluminium, z tą różnicą, że kokpity i niektóre inne części kadłuba są opancerzone, ale pancerz to specjalny „pancerz lotniczy”. Wystarczyłaby zwykła hartowana stal, to jest dużo tańszy.