Su-34: uzasadniona wyższość

148
Su-34 to rodzaj samolotu. O tym, że pracuje od świtu do zmierzchu w ramach operacji specjalnej na Ukrainie, osobiście słyszę, mimo całej izolacji akustycznej, bo do lotniska Baltimore w Woroneżu jest półtora kilometra w linii prostej.


Możliwe straty realne i wyimaginowane


Ten materiał chciałbym zacząć od strat. Takim samolotem jest Su-34, którego zestrzelenie jest tak samo zaszczytne, jak Su-35S, o którym już mówiliśmy. Dlatego Ukraińcy strzelają do nich grupami w przestrzeni informacyjnej. Charków, Melitopol, Wołnowacha, Czernihów…



Z bazą dowodów jakoś nie bardzo, zauważam. Nie, oczywiście potwierdzeniem jest wrak samolotu usypany w stos. A gwiazda i trójkolorowa kolorystyka kilu...

Ale jak dziś działają ukroSMI, wszystko trzeba tam sprawdzić 33 razy, bo to wciąż czarodzieje. Daj im wolną rękę, skażą cały 47 Pułk Bombowy. I wszystkie latają...

A „wywiady” z „zestrzelonymi” pilotami i „konferencje prasowe” też jakoś nie wywołują napadów pesymizmu. Inscenizacja to coś więcej niż dach. Trudno więc powiedzieć, gdzie jest prawda, bo jedni (Rosjanie) po prostu milczą, jak tępi, drudzy (Ukraińcy) rzeźbią tyle podróbek, że czasem bardzo trudno ustalić, gdzie jest prawda, a gdzie nie.

Obecnie nie ma potwierdzonych strat Su-34 przez Ministerstwo Obrony FR.

O samolocie


Sporo napisano o Su-34 zarówno pod względem osiągów, jak i oceny możliwości. Samolot wydaje się być z generacji „4++”, ale z mojego osobistego punktu widzenia wszystkie te „plusy” są dla menedżerów sprzedających sprzęt wojskowy do innych krajów, ponieważ teoretycznie mogę wpływać na ceny.

W rzeczywistości Su-34 to bombowiec pierwszej linii, który jest w stanie nie tylko odeprzeć atak niemal każdego nowoczesnego myśliwca, ale także znacznie skomplikować jego dalsze istnienie. Można powiedzieć, że Su-34 to klasyczny myśliwiec-bombowiec, wszechstronny samolot zdolny do rozwiązywania różnych zadań.


W przeciwieństwie do dwumiejscowych kolegów w klasie (F-15E i Tornado), Su-34 ma szeregowe ustawienie członków załogi w kokpicie. Jest w tym pewna funkcja. Kabina jest zasadniczo inaczej zaaranżowana. Wejście do niej nie prowadzi przez odchylaną latarnię, ale przez właz, który znajduje się za podwoziem i drzwiami (!) Z tyłu kabiny.

Z tego powodu nos samolotu nabrał charakterystycznego spłaszczonego kształtu, z ostrymi krawędziami bocznymi, zamieniając się w napływy przed przednim poziomym ogonem.

Cóż, przydomek „kaczątko” pochodzi stąd.


Można powiedzieć, że sam domek jest ogromny. Członkowie załogi mają możliwość nie tylko przyjęcia pozycji pionowej podczas lotu i rozgrzania się, ale także gotowania posiłków czy wykonywania czynności fizjologicznych w przedziale za fotelami pilotów. Generalnie w przypadku lotu dalekiego zasięgu załoga Su-34 czuje się znacznie bardziej komfortowo niż załogi innych samolotów. A jeśli chcesz, możesz nawet położyć się w przedziale w pełni wzrostu.

Oczywiście na pokładzie jest poważna klimatyzacja i utrzymująca ciśnienie do wysokości 10 000 metrów na poziomie 2 metrów.

Kabina była opancerzona pancerzem tytanowym, chroniąc jednocześnie zbiornik paliwa i silniki. Całkowita waga pancerza wynosiła 1480 kg. Dla porównania najnowsze modyfikacje Su-25 mają łączną masę elementów pancernych 1100 kg.

Wloty powietrza były nieregulowane, ponieważ samolot potrzebował maksymalnej prędkości nie na wysokościach powyżej 10 tysięcy metrów, ale znacznie niższych. W celu uzyskania maksymalnej prędkości bliżej powierzchni ziemi przeprojektowano silniki i gondole silnikowe.

Zastosowanie materiałów tytanowych i kompozytowych, w połączeniu z odrzuceniem mechanizmu zmiany kąta wychylenia skrzydła, ułatwiło konstrukcję samolotu i umożliwiło skompensowanie opancerzenia i zwiększenie ilości przewożonego uzbrojenia przy zachowaniu doskonałe właściwości lotne prototypów.

Ale opancerzenie i silniki nie są dziś najważniejsze w projektowaniu samolotów. Elektronika na pokładzie odgrywa bardzo ważną rolę zarówno w locie, jak i przy używaniu broni.


Su-34 został wyposażony w cyfrowy system sterowania, aktywny system bezpieczeństwa oraz system tłumienia drgań wzdłużnych samolotu podczas lotu w turbulentnych warunkach. Aktywny system bezpieczeństwa posiadał tryby wykręcania się z korkociągu i sprowadzania go do horyzontu oraz umożliwiał wykonywanie manewrów akrobacyjnych na małych wysokościach i przy prędkościach naddźwiękowych.

System sterowania lotem, wykorzystujący elementy sztucznej inteligencji, kontroluje nie tylko stan systemów pokładowych, ale także kondycję fizyczną załogi. Dodatkowo system ten pozwala na automatyczny powrót na lotnisko i wykonanie podejścia do lądowania w przypadku awarii załogi.

Do pracy bojowej Su-34 ma dwa systemy wykrywania celów: telewizyjny i na podczerwień. Systemy mogą być używane zarówno osobno, jak i razem, jeśli warunki użytkowania zależą od pogody lub pory dnia pod względem oświetlenia.

Radar lotniczy jest wielotrybowy, z fazowanym układem antenowym, wykrywa cele powietrzne w odległości 200-250 km. Może wykrywać małe cele naziemne. Drugi radar wsteczny jest w stanie nie tylko wykrywać ataki wroga z tylnej półkuli, ale także kierować pociski powietrze-powietrze.

Dodatkowo montaż kontenerów z systemem walki elektronicznej Khibiny na końcach skrzydeł znacznie zwiększa przeżywalność samolotu w warunkach bojowych.


Może pojawić się całkiem słuszne pytanie: czy możliwe są straty Su-34?


Odpowiedź jest jednocześnie złożona i prosta.

Najważniejsze, że kompletnie nie wiemy, w jakich warunkach i w jakich warunkach Su-34 zostały zestrzelone. Nie ma jasnych informacji o pierwszym, z wyjątkiem zdjęć gruzu na ziemi. Klęska drugiego samolotu została nagrana na ziemi za pomocą telefonu. Oznacza to, że w rzeczywistości samolot został złapany na małej wysokości i wystrzelony z tego samego Stingera. 1-2 sekundy lotu rakiety - żaden system ostrzegawczy nie poradzi sobie. Niewykluczone, że w pierwszym przypadku sytuacja wyglądała dokładnie tak samo.

Działania na Ukrainie bardzo różnią się od działań w Syrii, gdzie Su-34 mogły operować z dużej wysokości, poza działaniami tych samych Stingerów. A jak wiecie, terroryści po prostu nie mieli systemów obrony powietrznej dalekiego zasięgu.

Siły Zbrojne Ukrainy wciąż mają do dyspozycji pewną liczbę S-300 i Buk, które są dość skutecznymi systemami obrony powietrznej. Tu główną rolę odgrywa krótki dystans, który nie daje czasu na rozpracowanie systemów obronnych samolotu czy manewrowanie załogą. Ten sam „Stinger” leci na maksymalny zasięg około 6 sekund.

W zasadzie Su-34 w warunkach ukraińskich jest po prostu zobligowany do pracy z wysokości, na których nie można do niego dosięgnąć MANPADS. Ostatecznie do dyspozycji Sił Zbrojnych Ukrainy pozostało niewiele przyzwoitych systemów obrony powietrznej średniego i dalekiego zasięgu. Ale jest wielu Stingerów. Okazuje się, że szanse na złapanie samolotu na małej wysokości są wystarczające.

Oczywiście, co wydarzyło się w rzeczywistości, jeśli się dowiemy, dowiemy się znacznie później. Ale wyrażam nadzieję, że mimo wszystko stanie się znany, podobnie jak w przypadku Twardowskiego, znajdą oni „kto strzelał tam, gdzie trafił” i zostaną odpowiednio nagrodzeni. Przez 15-20 lat.

Ale chciałbym wiedzieć.

Dosłownie dwa słowa o broni



Wiatrówka GSH-301. Kaliber 30 mm, 180 sztuk amunicji. Przy szybkostrzelności 1800 strzałów na minutę b/c zużywa się w ciągu 6 sekund.

12 jednostek zawieszenia pod kadłubem, gondolami silnika i skrzydłami pozwala podwiesić do 8 kg różnego uzbrojenia.

Bardzo często w doniesieniach z Ukrainy słyszymy, że to właśnie w Su-34 była tak precyzyjna broń. Nawiasem mówiąc, jest to całkiem poprawne i logiczne. Nawigator-bombardier jest w stanie zapewnić dokładne namierzanie amunicji bez odwracania uwagi pilota od pilotowania. Pod tym względem tylko Su-34 może konkurować z Su-30, ale „trzydziestym” myśliwcem ciężkim na czystą wodę, który również nosi o połowę mniej broni.

W ukraińskich warunkach nie ma sensu używać ciężkich samolotów szturmowych typu Tu-22M3, dopóki WSZYSTKIE ukraińskie systemy obrony powietrznej nie zostaną zniszczone. Trudno będzie uciec od pocisków Tu-22M, samolot jest większy i mniej zwrotny niż bombowiec frontowy.

Tak więc to na Su-34 spada cały trening celów z wysoce precyzyjną bronią z powietrza.

W tym celu „kaczątko” ma taktyczne pociski manewrujące X-59M, z których można korzystać bez wchodzenia w obszar pokrycia obrony powietrznej z odległości do 250 km. Istnieją pociski powietrze-ziemia Ch-29, Ch-25M, S-25L, które choć wydają się być uważane za pociski przeciwokrętowe, teoretycznie nie są używane przeciwko celom naziemnym. Każdy samolot X-59M może zabrać do trzech sztuk, X-29, a pozostałe - do sześciu.

Regulowane bomby 1500 kg (2-3 sztuki) lub 500 kg (do 6 sztuk). Zostawiamy te wszystkie opowieści ukraińskich nadawców, że „to leży rosyjska bomba”, bo bomba zrzucona z samolotu po prostu nie może tak kłamać. W takich przypadkach po prostu przenosi go na ziemię.

Czy można pracować z konwencjonalnymi bombami? Tak to mozliwe. Do 16 FAB-500, do 22 FAB-250 lub do 34 FAB-100. Dodatkowo, odziedziczony po poprzednikach, można zawiesić do 6 jednostek z NAR S-8 (120 pocisków) lub S-13 (30 pocisków), a także do 6 pocisków S-25. Tak, S-25 to bardzo głupi pocisk. Niezarządzane. Ale ma głowice o wadze 150 kg, z czego 58 to ładunki wybuchowe, reszta to 9000 elementów odłamkowych.
W rzeczywistości z całej światowej rodziny myśliwców-bombowców Su-34, jeśli nie najbardziej „dziurkujący” (i kto porównał go w bitwie?), to zdecydowanie najwygodniejszy. Mówili o tym sami piloci, z którymi miło było rozmawiać. Oczywiście nie latali oni F-15 i Tornado, ale byli tacy, którzy mogli porównać z Su-24.

Nieco błędne jest porównywanie użycia Su-34 w Syrii i na Ukrainie. W Syrii można było spokojnie dziobać kolumny bojowników konwencjonalnymi bombami, zupełnie nie myśląc o rzeczach obcych.


Na Ukrainie oczywiście trzeba liczyć się z pokojową infrastrukturą miast, w których okopały się bataliony terrorystyczne i Siły Zbrojne Ukrainy, używając niewalczących jako tarczy. Stąd - tylko precyzyjna broń kierowana lub użycie broni konwencjonalnej z ogromną liczbą ograniczeń. To zrozumiałe, zrozumiałe i przynoszące straty.

Ale tak naprawdę to tutaj Su-34 może maksymalnie pokazać i zrealizować swoje mocne strony. Dokładność i przeżywalność. Coś, co nie jest już dostępne ani dla Su-24M, ani dla Tu-22M. I pozostaje się tylko cieszyć, że nasze Siły Powietrzne dysponują takim samolotem.
148 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    18 marca 2022 03:36
    Wybacz mi forumowicze.
    Od "Assy" -
    „Nasi piloci to mili faceci,
    Ich domem jest niebo.
    Nie są smutni patrząc na świat z góry.
    Siły Powietrzne. Siły Powietrzne.
    Siły Powietrzne.
    Siły Powietrzne.
    obszar szczególnej uwagi.
    Siły Powietrzne.
    Maszyna uniwersalna.
    Uniwersalna maszyna."
  2. + 38
    18 marca 2022 03:39
    Zastosowanie materiałów tytanowych i kompozytowych, połączone z odrzuceniem mechanizmu zmiany kąta omiatania skrzydeł
    Drogi autorze, co za odmowa?! Odmowa implikuje obecność w kodzie źródłowym, ale gdzie jest taki mechanizm na jakimkolwiek klonie Su-27? „Kaczątko” i Su24 mają wspólnego tylko przeznaczenie i markowy prefiks Su!
    A samolot jest super!
    1. + 18
      18 marca 2022 04:50
      Jako opcja. Awaria na etapie projektowania. :)
      Ale oto zasadzka. O ile rozumiem, Su-34 „nogi wyrastają” z Su-27. A już na pewno nie od Su-24.
      1. + 10
        18 marca 2022 04:54
        Cytat: Monar
        O ile rozumiem, Su-34 „nogi wyrastają” z Su-27. A już na pewno nie od Su-24.

        Oto jestem o tym.
      2. + 10
        18 marca 2022 06:32
        Cytat: Monar
        Ale oto zasadzka. O ile rozumiem, Su-34 „nogi wyrastają” z Su-27. A już na pewno nie od Su-24.

        Pierwsza demonstracja samolotu o nazwie Su-27IB (myśliwiec-bombowiec) odbyła się w Machulishchi w 1992 roku. Tablica numer 42 niebieska. W rzeczywistości był to standardowy Su-27 z podwójnym kokpitem, w którym pilot i nawigator siedzieli ramię w ramię, podobnie jak Su-24 (to pierwsza rzecz, która łączy Su-24 i Su-34), oraz na zdjęciach z przodu samolot wydawał się nieco „krzywy”. Następnie, w przyszłości, samolot zaczął nabierać „nowoczesnego” znajomego wyglądu. Otóż ​​w procesie produkcji nazywano go inaczej od Su-27IB do Su-32FN/34. A tym, co łączy ten samolot z Su-24, jest nie tylko to, co napisałem powyżej, ale także fakt, że pochodziły z to samo biuro projektowe, ale oczywiście są one produkowane podobnie jak Su-24 w Nowosybirskich Zakładach Lotniczych. Nie ma ochoty komentować czegoś więcej, ze słowa w ogóle, a tak przy okazji, półtora kilometra od lotniska, to nie półtora kilometra od pasa startowego…
        1. +1
          18 marca 2022 07:06
          Dzięki za wyjaśnienia. Ale bądźmy bardziej precyzyjni. Podczas projektowania Su-34 nie zrezygnowano ze skrzydła o zmiennej geometrii. I dużo wcześniej.
          Ale dla mojej skromnej opinii plan lądowania pilota nasuwa szereg pytań. Zwłaszcza, gdy przedrostek „fighter” jest dołączony do Suszenia.
          1. +8
            18 marca 2022 07:58
            Cytat: Monar
            . Podczas projektowania Su-34 nie zrezygnowano ze skrzydła o zmiennej geometrii.

            Przy projektowaniu Su-34 w ogóle nie brano pod uwagę opcji ze skrzydłem o zmiennej geometrii.
            Cytat: Monar
            Ale dla mojej skromnej opinii plan lądowania pilota nasuwa szereg pytań.

            A co jest nie tak ze schematem lądowania?
            Cytat: Monar
            Zwłaszcza, gdy przedrostek „fighter” jest dołączony do Suszenia.

            Tak więc Su-27 wydaje się być myśliwcem przez całe życie. Nawiasem mówiąc, Su-24 początkowo również działał jak myśliwiec-bombowiec. Nawiasem mówiąc, F-111 był początkowo uważany za wyłącznie myśliwiec ...
            1. +5
              18 marca 2022 08:45
              O schemacie lądowania jest osobista opinia sofy. Elektronika to dobra rzecz. Ale w ogóle nie ma widoku z boku do tyłu.
              Tak więc Su-27 wydaje się być myśliwcem przez całe życie.
              Mówię o 34, a nie o 27.
              Powtarzam. Dla 34-ki uważam, że termin fighter jest nieodpowiedni. Co do 24 i 111. Umiejętność walki z samolotami wroga jest rzeczą niezbędną i niezbędną. Ale głównymi celami 34-ki jest ziemia. Pod tym jest uwięziony. Uznanie dla projektantów.
              Bombowiec średniego zasięgu. To bardziej realistycznie określa jego cel.
              1. + 11
                18 marca 2022 13:07
                Cytat: Monar
                Powtarzam. Dla 34-ki uważam, że termin fighter jest nieodpowiedni. Co do 24 i 111. Umiejętność walki z samolotami wroga jest rzeczą niezbędną i niezbędną. Ale głównymi celami 34-ki jest ziemia.

                Nie wiem dlaczego, ale uważa się, że termin myśliwiec-bombowiec pochodzi od Amerykanów. Chociaż już w czasach II wojny światowej, w 1940 roku Niemcy wprowadzili ten termin. Z każdej eskadry myśliwskiej tworzyli eskadrę bombową, a nawet pułki tych samych myśliwców, które oprócz funkcji myśliwca mogły uderzyć w ziemię. Potem, na początku Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, z konieczności odesłaliśmy wszystko, co mogło uderzyć w nacierających Niemców… I tak Amerykanie w 1944 roku podsumowując doświadczenia walczących, mając rozwinięty przemysł, który zaopatrywał wielu samolot, ale nie miał prawdziwego samolotu na pole bitwy, czegoś dorównującego naszemu IŁ-2. A z drugiej strony, nie widząc sprzeciwu w powietrzu, nie mieli gdzie umieścić takiej masy samolotów. I tak zaczęli dostosowywać swoje myśliwce do uderzeń na ziemi. Nawiasem mówiąc, jeden ze słynnych amerykańskich asów Francis Gabreski został zestrzelony podczas szturmu na niemieckie lotnisko, albo w drugim, albo w trzecim wywołaniu. Po wojnie nie porzucili swojego pomysłu i szybko starzejące się myśliwce odrzutowe pierwszej generacji zaczęli przenosić do kategorii samolotów szturmowych, ale ponieważ na świecie było jeszcze dużo lotnictwa tłokowego, oni, te pierwsze odczynniki , byli w stanie utrzymać swoje zdolności myśliwskie ... A już w samolotach setnej serii natychmiast dali możliwość, oprócz prowadzenia walki powietrznej, uderzenia na ziemię. Nasza sytuacja była nieco inna. Kukuruznik (nie mylić z zasłużonym An-2) całkowicie zlikwidował samoloty szturmowe, cóż, okazało się, że wysyłanie ciężkich bombowców do uderzenia w cel jest bardzo drogie, na które wystarczy kilka „setek”. Ale znowu, biorąc pod uwagę, że Kukruznik był bardziej podziwiany przez prędkości ponaddźwiękowe i pociski, wtedy pojawił się nasz pierwszy myśliwiec-bombowiec Su-7B.. Nie, oczywiście wciąż mieliśmy pułki na starzejących się MiG-17, które pod koniec lat 60. wyglądały jak być „samolotem szturmowym”… Krótko mówiąc, każdy ma ministerstwa OBRONY, a myśliwiec wydaje się być bronią czysto defensywną, ale bombowiec jest wyłącznie z konieczności… Oczywiste jest, że Su-24 i Su -34 nie może przeprowadzić równoważnej manewrowej bitwy powietrznej, jaką potrafią, ale sama wiadomość, cóż, czy czysto odruch z lat 60., pozostała. Cóż, tak krótko opowiadam, przekazałem myśli innych ludzi, dawno temu, pod koniec lat 90., ukazała się monografia o myśliwcach-bombowcach, no kto i dlaczego. Niestety, sam magazyn „opuścił” mnie, oczywiście nie pamiętam nazwy, chociaż jeśli poszukasz w Internecie, możesz go znaleźć. Cóż, więc Fighter-Bomber = Izyaslav, gdzie się opłaca, to Izya, tam, gdzie to konieczne, to Slava.
                1. +2
                  18 marca 2022 18:24
                  Dziękuję za wyjaśnienie.
            2. +1
              18 marca 2022 22:11
              f111, który na początku był uważany za „myśliwca”?
              1. 0
                20 marca 2022 18:45
                a litera F (F) w nazwie próbki nic Ci nie mówi? wtedy pojawił się FB-111 myśliwiec-bombowiec.
        2. -4
          18 marca 2022 12:41
          Czyli pierwotnie miało być o wiele prostsze i dopracować do dźwięku (silniki były inne i liczyły maksymalnie 1600 km.h) jak kiedyś koń pociągowy jak Mig-29.
      3. 0
        23 marca 2022 19:00
        Oraz Su-27 z Tu-144. To jest podwójna delta.
    2. -26
      18 marca 2022 05:35
      Cytat: Władimir_2U
      Drogi autorze, co za odmowa?!

      Jeśli autor zamieścił nieprawdziwe informacje o zestrzelonych SU-34, to jest powód, by zacząć sprawdzać stronę przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych.
      1. + 13
        18 marca 2022 05:43
        Cytat: Mar. Tira
        Jeśli autor zamieścił nieprawdziwe informacje o zestrzelonych SU-34, to jest powód, by zacząć sprawdzać stronę przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych.

        Ale nie ma potrzeby rzucać! Autor bardzo dobrze pisał na ten temat. A to idealnie wpisuje się w straty ogłoszone przez Ministerstwo Obrony FR!
        1. -23
          18 marca 2022 06:31
          Cytat: Władimir_2U
          A to idealnie wpisuje się w straty ogłoszone przez Ministerstwo Obrony FR!

          Powiedz to! Tylko nie ukraińskie o 44 zestrzelonych samolotach. Nie musisz próbować, nie znajdziesz ich. A resztę uważam za alarmizm i drżenie na tle plotek.. Nie powtarzaj się.
          1. +9
            18 marca 2022 06:44
            Cytat: Mar. Tira
            Dźwięk Tylko nie ukraiński około 44 zestrzelonych samolotów.
            Co jest takiego skromnego? Ukrovoeny donosi o co najmniej stu zestrzelonych.

            „Rosyjski personel wojskowy wykazuje odwagę i heroizm w trakcie wykonywania misji bojowych specjalnej operacji wojskowej. Niestety nasi towarzysze są zabici i ranni” – powiedział w niedzielę rzecznik rosyjskiego Ministerstwa Obrony Igor Konashenkov.

            A wyobrażanie sobie, że wśród zmarłych nie ma pilotów, jest co najmniej głupie.

            Cytat: Mar. Tira
            Nie trzeba powtarzać.
            Nie musisz naśladować.
          2. -2
            18 marca 2022 14:27
            Trzy z naszych Su 34 definitywnie przepadły na Ukrainie.
            1. -4
              18 marca 2022 14:38
              Dokładnie dwa.
            2. 0
              18 marca 2022 17:05
              Co najmniej 4 jednostki stracone. Para pod Kijowem pod koniec lutego,
              po jednym w pobliżu Charkowa i Czernigowa w marcu.
              Tylko bardzo naiwni lub zombifikowani ludzie nie mogą konkretnie zauważyć dwóch ostatnich przypadków i odrzucić je dokładnie tak, jak schwytani piloci Krishtop i Krasnojartsev.
              Przyjaciele potwierdzili, że fakty są niepodważalne.
              Powiem jeszcze więcej - dzwonią do krewnych tych pilotów z Ukrainy i obiecują wysłać je w częściach ...
              1. -4
                18 marca 2022 17:46
                Niestety tak. Z ostrożnością możemy powiedzieć, że utratę 4. samolotu potwierdzają zarówno materiały fotograficzne, jak i przesłuchania pilotów i świadków. Chciałbym, żeby było mniej...
                1. -1
                  18 marca 2022 17:49
                  Choć trudno powiedzieć dlaczego. Możliwy błąd pilotażu doprowadził do trafienia pocisku MANPADS w samolot Krasnojartseva.
                  Pod Kijowem być może załoga została zasiana i nie patrzyła na SPO, że jego Buk napromieniał.
                  Ale są powody.
                  1. -3
                    18 marca 2022 17:53
                    Według Su 34 jest jeszcze mniej lub bardziej jasne, że latają na małej wysokości. Chociaż dlaczego nie działają z wbudowanym platanem na wysokości? Ale strata su 30 (jest nawet założenie, że zestrzelili 2) to zupełnie niejasna historia.

                    Ogólnie rzecz biorąc, wyraźnie brakuje wiszących pojemników do celowania
                    1. -3
                      18 marca 2022 23:27
                      Według Su-30SM wiem na pewno, że zaginęły 4 sztuki:
                      podpułkownik kaliningradzki Chasanow (zginęli piloci);
                      Kapitan krymski kapitan Kozłow (piloci w niewoli).
                      Oba pojazdy MA Navy.
                      A jeszcze kilka spłonęło na lotnisku Millerowo po trafieniu przez ukraiński bezzałogowy statek powietrzny.
                      Po prostu dokładnie wiem, gdzie są fakty.
                      1. -3
                        19 marca 2022 12:23
                        Liczyłem tylko powalonych. Według Millera nie jest jasne - widziałem tylko zdjęcie, na którym wypuszczają su 30. I nie jest jasne, czy to Photoshop. A nawet jeśli zdjęcie nie jest fałszywe, kto zezwolił na robienie zdjęć i udostępnianie ich publicznie? A nawet jeśli zgasną, uszkodzenia samolotu nie są jasne.
                      2. 0
                        19 marca 2022 12:52
                        W Millerowie spłonęły 2 osoby. To nie był „Tochka-U”, ale dron. Zaatakował dyżurną stację. Został zestrzelony i spadł tam, gdzie leżała amunicja. Zdetonowali.
                        Byli zabici i ranni.
                        Tak powiedzieli mi ludzie bliscy tamtym wydarzeniom.
                      3. -2
                        19 marca 2022 12:54
                        Samoloty spłonęły czy podlegają renowacji?
                      4. 0
                        19 marca 2022 12:59
                        Wygląda na to, że nie kwalifikują się. Zostały pokryte fragmentami drona i odłamkami z rozsypanej amunicji.
                        Pierwszy samolot płonął po lewej, drugi samolot po prawej. Ale nie na długo.
                        A co dalej i jak do tej pory milczą.
                      5. +1
                        19 marca 2022 17:40
                        Jeśli tak, to bardzo smutna strata.
                      6. -1
                        21 marca 2022 13:02
                        A dlaczego publikujesz zdjęcia płonących stodół?
                      7. -2
                        19 marca 2022 15:26
                        To jest autentycznie znane - dowody w studio...
              2. -1
                19 marca 2022 11:01
                Czy w pobliżu Czernigowa nie było Su 30?
                1. 0
                  19 marca 2022 12:54
                  Nie, Su-34. Z MANPAD.
              3. -4
                19 marca 2022 15:25
                Czy ogłosisz nazwiska poinformowanych znajomych?
              4. -1
                21 marca 2022 07:49
                Wydaje się, że trzy. Jeden pod Irpen (obwód kijowski, spadł na budynek mieszkalny), jeden pod Czernigowem, jeden pod Charkowem.
    3. +9
      18 marca 2022 07:50
      Roman przepisał połowę tekstu z książki o Su-34. Tam odmowę rozpatrywano w kontekście takiego Su-24
      1. +4
        18 marca 2022 09:27
        A co cię zaskakuje? Tak pisze powieść w myśl zasady: ze światem na wytartej koszuli! Stąd w jego artykułach są niespójności itp. itp. Ale tantiemy z publikacji regularnie spadają!
  3. +5
    18 marca 2022 04:02
    Dla każdego konfliktu jeden lub inny typ samolotu jest optymalny. Z obu stron atak wojsk - zastępuje MANPADS. Czy można teraz poradzić sobie z bezzałogowcami i helikopterami – trudno powiedzieć.
  4. 0
    18 marca 2022 04:03
    Oczywiście, co wydarzyło się w rzeczywistości, jeśli się dowiemy, dowiemy się znacznie później.

    Autor nauczył się już z jednego samolotu... jak sam powiedziałeś.
    Tutaj widoczny był błąd pilota, który ryzykował zaatakowanie celu z małej wysokości… rakieta poszła za nim i prawdopodobnie trafiła w silnik.
    Projektanci muszą dopracować system ochrony przed takim przypadkiem.
    Wojna ujawnia wszystkie wady broni.
    Reszta SU-34 doskonale się uzasadniała.
    Brytyjczycy rozmieścili swoją obronę przeciwlotniczą w Polsce… mówią bardziej brudni niż Stingery…
    1. 0
      18 marca 2022 13:14
      Ale przed 888 obwód moskiewski nie chciał go kupić, podobno uważał go za bardzo kosztowny.
    2. +4
      18 marca 2022 14:03
      Polacy oczywiście mogą gościć wszystko, ale raczej nie zaryzykują wykorzystania ich na obrzeżach nieba. W przeciwnym razie myślę, że ich istnienie nie przekroczy kilku minut. Ale to nie są jednorazowe żądła.
      1. -2
        18 marca 2022 17:07
        Polacy mogą ograniczać strefę lotów nad Lwowem, jakby chronić swoją ambasadę i inne rzeczy.
        I nikt nie dotknie terytorium Polski – każde uderzenie na nie natychmiast zaczepi tam Amerykanów i doprowadzi do wojny ze Stanami Zjednoczonymi.
        Ostrzegał już przed tym sekretarz generalny NATO.
        1. + 10
          18 marca 2022 22:05
          Mogą tylko ostrzec swoją matkę. Lwów na terytorium, na którym toczy się wojna. Jeśli ci się to nie podoba, zabierz swoich ludzi (co zrobili). Jeśli przybędzie, to przybędzie, a pshekowie nie będą się kołysać, uwierz mi.
          1. -6
            18 marca 2022 23:31
            Jeśli coś dotrze do Polski, to jest to prawie gwarantowany konflikt ze Stanami Zjednoczonymi.
            Choć wątpię, żeby sami Amerykanie na to pozwolili – system obrony przeciwlotniczej Patriot jest tam zawsze gotowy.
            Obejmują obiekty w obronie przeciwrakietowej.
            No cóż, dlaczego ci to wyjaśniam? Rzeczy takie jak obrona przeciwrakietowa są bardzo dobrze chronione przed wszelkiego rodzaju zagrożeniami z powietrza i z ziemi.
            1. 0
              18 marca 2022 23:57
              USA na kłody?
              1. +4
                19 marca 2022 02:33
                Zrozum jedno, jakby ktoś nie mówił o „systemach obronnych” obrony przeciwrakietowej, to to, co Amerykanie rozmieścili w Polsce i Rumunii, jest jednocześnie częścią ich strategicznego ofensywnego arsenału nuklearnego i systemów wczesnego ostrzegania.
                Istnieją potężne radary obserwujące niebo nad Rosją w odległości tysięcy kilometrów.

                A takie obiekty są bardzo dobrze strzeżone - myśliwce na służbie, systemy obrony przeciwlotniczej gotowe do zestrzelenia każdego, kto się zbliży, no i oczywiście pola minowe.
                Dla USA i NATO są to obiekty strategiczne, a ich bezpieczeństwo jest z pewnością bardzo wysokie.
                1. +3
                  19 marca 2022 10:26
                  Cytat: Osipov9391
                  ich bezpieczeństwo jest z pewnością bardzo wysokie.

                  O to w tym chodzi… Może. na pewno tak powinno być.. Tak.. A potem starożytny Tu-142 przelatuje przez kilka krajów NATO i nikt go nie zauważa, dopóki nie spadnie.. Uwierz w najjaśniejszy Valinor dalej, będzie niespodzianka...
                  1. 0
                    25 marca 2022 17:43
                    A potem starożytny Tu-142?
                2. 0
                  25 września 2022 09:24
                  Sądząc po nalotach w Arabii Saudyjskiej, amerykańska obrona powietrzna jest bardzo przepuszczalna.
            2. 0
              25 września 2022 09:25
              Więc co? Było wiele konfliktów z USA, największy był w Wietnamie. Więc co?
        2. -1
          23 marca 2022 19:13
          Putin też w pewnym sensie ostrzegał. A może jego słowa już się nie liczą?
        3. 0
          25 września 2022 09:22
          Do niczego nie doprowadzi. Na samej Ukrainie umiera wielu Amerykanów. Zabijają naszych. Dlaczego nie możemy ich zabić w Polsce?
    3. 0
      18 marca 2022 21:25
      Porównaj też! Tam Brytyjczycy mają dość poważny system obrony powietrznej (był artykuł na temat VO), o Stingerze nawet nie należy wspominać.
    4. +1
      19 marca 2022 17:25
      Konieczne jest wykonanie KAZ, jak w przypadku pojazdów opancerzonych.
  5. +9
    18 marca 2022 05:50
    Piloci uwielbiają SU34. Po raz pierwszy wykonany dla pilota i nie tylko BZ.
  6. + 10
    18 marca 2022 06:10
    Dzięki autorowi, ale są dwa pytania, mimo że nie jestem pilotem:
    1. Położenie załogi, wątpię, żeby ramię w ramię wyszło w rzędzie.
    2. Obciążenie bojowe Su-30 jest nie mniejsze niż 2 razy. Z otwartych źródeł - te same 8 ton.
  7. Dwa
    +5
    18 marca 2022 07:03
    Dobre, miłe i niezawodne „żelazko”! I wyprasuj wszystkie złe duchy!
  8. +2
    18 marca 2022 07:34
    tak Czytam wszystkich, główny wniosek jest taki, że samolot jest fajny. Z czego gratuluję wszystkim członkom forum a szczególnie pilotom tej wspaniałej maszyny. dobry
    Cóż, możesz za to kibicować. napoje Wszystko z nadchodzącym weekendem. hi
  9. +5
    18 marca 2022 08:18
    Mieszkam na zboczu ślizgowym Baltimore. Podczas lądowania samoloty przelatują nad domem na wysokości 50 metrów. Możesz się im dobrze przyjrzeć. W drugim tygodniu wraz z Su-34 latają Su-30, ile nie jest bardzo jasne. Widziałem dwa lądowania. Prawdopodobnie wszyscy pracują razem. Już po dźwięku możemy je rozróżnić.
  10. +6
    18 marca 2022 09:14
    „Zostawiamy te wszystkie opowieści ukraińskich nadawców, że „to leży rosyjska bomba”, bo bomba zrzucona z samolotu po prostu nie może tak kłamać. W takich przypadkach po prostu rozbija ją o ziemię”. Ten punkt jest trochę niejasny. Tutaj osobiście musiałem zobaczyć naszą niewybuchową bombę (chyba tylko 500, choć mogę się mylić, ale dość dużą). W Czechach, 50m od naszej lokalizacji, przebiła się przez trzypiętrowy budynek i leżała w piwnicy, prawie jak nowa. Wciąż myślałem wtedy, jak to zneutralizują.
    1. +4
      18 marca 2022 17:11
      Możliwe, że załoga zrzuciła bomby i inną amunicję bez detonacji, gdy samolot został trafiony przez MANPADS w Czernihowie. Ta funkcja jest dostępna w sytuacjach awaryjnych.
  11. 0
    18 marca 2022 09:30
    Samolot z pewnością jest dobry, ale w takiej wojnie MiG 27 z pewnością poradziłby sobie, oczywiście zmodernizowany.
    1. +2
      18 marca 2022 16:15
      Cytat z Jaka28
      Samolot z pewnością jest dobry, ale w takiej wojnie MiG 27 z pewnością poradziłby sobie, oczywiście zmodernizowany.

      Mig 27K czy Mig27M, czy miałeś na myśli poprawkę do nowoczesnego sprzętu?
      mogli to zrobić, ale wydaje mi się, że Su-34 ma znacznie większą przeżywalność i łatwość użytkowania, a także znacznie mniej problematyczne silniki.
  12. -1
    18 marca 2022 09:37
    Baltimore

    Rozumiem, że dla większości współczesnych Rosjan jest to ketchup. Ale dlaczego dla celów propagandowych niemożliwe było nadanie nienarodowej amerykańskiej nazwy obiektowi, który miałby zostać wymieniony w wiadomościach?
    1. +6
      18 marca 2022 13:18
      W naszym przypadku Baltimore wywodzi się z „Morza Bałtyckiego”. A co z Amerykanami?
      1. +2
        18 marca 2022 16:42
        A co z Amerykanami?

        Kiedy to
        Baltimore powstało z „Morza Bałtyckiego”

        nikt nie wie i nikt nawet nie przychodzi do głowy. Ale Hollywood dało z siebie wszystko i wielu pamięta, że ​​w USA jest takie miasto i dzielnica, a ktoś nawet zapamięta miasto w Irlandii i osobę o takim nazwisku. Tak jak słowem obóz koncentracyjny pamiętamy nie tylko obóz koncentracyjny, ale nazistowski, ale słowem rada pamiętamy komunistów. Znaczenie słów może ulec zmianie. Rozumiem, że krajowa propaganda miała dobre powody, by zignorować tę kwestię i dać pracę ideologiczną tym, którzy zmienili znaczenie tego słowa, ale dziwne, że teraz kładą śrubę, chociaż wydaje się, że „przeciwstawialiśmy się” West przez wiele lat nie robiliśmy nawet ulubionej zmiany nazw, chociaż normalnie zmieniano nazwy ulic i miast.
  13. + 11
    18 marca 2022 09:52
    W rzeczywistości Su-34 to bombowiec pierwszej linii, który jest w stanie nie tylko odeprzeć atak niemal każdego nowoczesnego myśliwca, ale także znacznie skomplikować jego dalsze istnienie. Można powiedzieć, że Su-34 to klasyczny myśliwiec-bombowiec, wszechstronny samolot zdolny do rozwiązywania różnych zadań.
    - IMHO, bez względu na to, ile oglądałem wideo z SU34, nie widziałem żadnej innej broni powietrze-powietrze, poza pociskami na podczerwień krótkiego zasięgu i armatą (ponadto piloci nie mają na hełmie Układ sterowania).
    W związku z tym nie mówimy o żadnej walce powietrznej, „aby odeprzeć atak prawie każdego nowoczesnego myśliwca” i „znacząco skomplikować jego dalsze istnienie”.

    IMHO, Su-34 to doskonała (o ile to możliwe) maszyna do „pracy w terenie”, seryjna, co ważne! Su-34 to „tu i teraz”.
    Podobno jest to dobry zamiennik Su24 i Tu 22 (innego nie ma). Tankowanie w powietrzu, fizyczna zdolność pilotów do długiej pracy. Fakt, że piloci siedzą „obok siebie” IMHO ułatwia komunikację, co jest ważne (choć z tankowcami lotniczymi my… nie jesteśmy zbyt dobrzy).
    Solidna rezerwacja jest również niezbędna w naszych warunkach, gdy samolot jest zmuszany do pracy przy ziemi, zwiększa to szanse na uratowanie samolotu lub załogi.

    Drugi radar wsteczny jest w stanie nie tylko wykrywać ataki wroga z tylnej półkuli, ale także kierować pociski powietrze-powietrze.
    - jakie pociski kierować?

    W zasadzie Su-34 w warunkach ukraińskich jest po prostu zobligowany do pracy z wysokości, na których nie można do niego dosięgnąć MANPADS.
    IMHO, jeśli pracujesz z „żeliwem” z takich wysokości, możesz trafić w cel wielkości domu. Duży dom. Stąd problem z „zawieszeniem do 8 kg różnej broni” – można go „zawiesić”, ale trudno trafić.
    Możesz rzucać bomby o wadze 500 kg przez długi czas i nie zostać trafionym, dlatego „partnerzy” i „uciekają” do „bomb o małej średnicy”, ich odpowiedników i innej broni kierowanej oraz pojemników zwiadowczych/oznaczeń celów: naprawdę taniej jest zabić, samoloty i piloci są bezpieczniejsi, a dodatkowe uszkodzenia są mniejsze.
    Chciałbym zobaczyć przynajmniej nasze analogi jadeitu / jadeitu laserowego, no cóż, przynajmniej możemy dołączyć zestaw kontrolny do bomby?

    „bo bomba zrzucona z samolotu po prostu nie może tak kłamać.
    1. +2
      18 marca 2022 10:38
      Nie widziałem żadnej innej broni powietrze-powietrze poza pociskami IR krótkiego zasięgu i armatą (zresztą piloci nie mają systemu sterowania na hełmie).
      W związku z tym nie mówimy o żadnej walce powietrznej, „aby odeprzeć atak prawie każdego nowoczesnego myśliwca” i „znacząco skomplikować jego dalsze istnienie”.
      Myślę, że jest trochę inaczej! Oficjalnie podaje się skromniejsze dane o radarach i pociskach V-V, formalnie wchodzące w skład uzbrojenia to:
      Wielofunkcyjna stacja radiolokacyjna Sh-141-02E z fazowanym układem antenowym, produkowana przez OAO TsNPO Leninets, zapewnia wykrywanie celów powietrznych typu myśliwskiego na odległość do 120 km. Kąty widzenia wynoszą ±60°. Liczba jednocześnie śledzonych celów powietrznych przez radar samolotu Su-32 sięga 10, podczas gdy samolot może jednocześnie strzelać do 4 z nich.
      W trybie powietrze-ziemia radar zapewnia:
      - wykrywanie celu typu „most kolejowy” na odległość do 100 km;
      - jednoczesne śledzenie i strzelanie 4 celów naziemnych;
      - mapowanie powierzchni Ziemi w wysokiej rozdzielczości.
      Do niszczenia celów powietrznych pociski powietrze-powietrze krótkiego zasięgu z głowicą naprowadzającą na podczerwień R-73E i RVV-MD - do 6 sztuk, a także pociski powietrze-powietrze średniego zasięgu z aktywną głowicą naprowadzającą radaru RVV-AE - również do 6 sztuk.

      To znaczy, zgodnie z charakterystyką, okazuje się, że w przybliżeniu wariant „lekkiej” modernizacji N-001 z Su-27, co jest zrozumiałe, twórca radaru jest „bez rdzenia” do walki powietrznej, a cała nadzieja dla Su-34 w walce powietrznej dalekiego zasięgu wiąże się ze złożoną interakcją „wojna radarowo-elektroniczna”, a do walki w zwarciu istnieją tryby radarowe bez NSC.
      PS W pełni przyznam, że wszystkie te dane dotyczą próby sprzedaży samolotu na eksport, boleśnie często jest to pomylenie Su-34 i Su-32.
      1. +1
        18 marca 2022 11:03
        hi
        Pogrzebałem dokładniej, znalazłem tylko P27 (z "półaktywną" lub "aktywną" "głową", nie rozumiem), ale na pewno nie IR
        https://www.vesti.ru/article/1769647
        1. +1
          18 marca 2022 11:19
          https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
          1. +1
            18 marca 2022 11:27
            IMHO to jest
            wszystkie te dane dotyczą próby sprzedaży samolotu na eksport, boleśnie często jest to pomylenie Su-34 i Su-32.
            . Tam na przykład nie ma danych o R27, ale jest to „w rzeczywistości” w Su34. A to, co jest tam napisane, IMHO, nie jest widoczne do zawieszenia.
            1. +2
              18 marca 2022 11:43
              Cóż, Su-35 też był nam zwykle pokazywany z 27ER, ale nie ma sensu „kusić” tym pociskiem nabywców z zewnątrz. W czasie pokoju można również wykazać, że pocisk ten tłumi próbę naruszenia granicy. Nie znamy pełnego składu broni zgodnie z zakresem uprawnień. To tylko potwierdza tezę, że walka powietrzna nie jest, delikatnie mówiąc, głównym zajęciem Su-34.
        2. +2
          19 marca 2022 11:12
          Cytat od żbika
          Pogrzebałem dokładniej, znalazłem tylko P27 (z "półaktywną" lub "aktywną" "głową", nie rozumiem), ale na pewno nie IR

          UR R-27 z AR GOS nie istnieje w naturze. A samo zawieszenie pocisków bojowych średniego zasięgu na bombowcu na pierwszej linii jest w gruncie rzeczy absurdalne.
          1. +2
            19 marca 2022 12:10
            hi
            Dzień dobry!
            Kilka razy natknąłem się na informacje, IMHO, nawet w MAKS-ie układali:
            „R-27AE, ER, P AA-10 ALAMO D
            Pocisk lotniczy R-27AE opracowany przez GosMKB LVympel należy do pocisków kierowanych średniego zasięgu i przeznaczony jest do zwalczania celów powietrznych.
            Pocisk ma sterowanie inercyjne z korekcją radiową i aktywnym naprowadzaniem radaru w końcowym segmencie lotu. "
            „Na wielu pokazach lotniczych prezentowane były materiały dotyczące wariantu rakietowego R-27EA z kombinowanym systemem naprowadzania. W tym wariancie zastosowano naprowadzacz ARGS-27 – inercyjny, z korekcją radiową i aktywnym naprowadzaniem radaru na końcowym odcinku, co zapewnia realizację zasady „strzel i zapomnij”.

            IMHO, na powyższym filmie wyraźnie nie była widoczna „głowa IR”, ale reszta jest mi nieznana ...
            zawieszenie pocisków bojowych średniego zasięgu na bombowcu frontowym jest w gruncie rzeczy absurdalne
            w tym konkretnym przypadku była to IMHO, nasza odpowiedź brzmi „osobiście NATO i Turcja”, mówią, że jeśli zaatakujesz naszego bombowca, dostaniesz to.
            A władze muszą coś zgłosić o podjętych środkach. „Rakiety powietrze-powietrze na Su34” w raporcie to właśnie to. Tak, a teledysk do Vesti okazał się dobry.

            A teraz natknąłem się na zdjęcie 500 kg „żeliwa”. Przypisywany temu samemu Su34. Jest XXI wiek, 21. Su 2022 na małej wysokości w SMU wchodzi do ataku z „żeliwa” w obszarze MANPADS. Wynik jest oczywisty.

            Cóż, amunicja kierowana nie jest widoczna w wystarczającej ilości i nazewnictwie. I nie jest to widoczne w wystarczających bezzałogowcach, w tym uzbrojonych.

            Chociaż walczymy od ponad roku, w tym w Syrii, i wydawałoby się, że można było zobaczyć, jak „oni” walczą i jak układa się komunikacja, kierowanie i pokonanie celów z „bliskim wsparciem lotniczym”.

            Sądząc po tym, że broń w Siłach Zbrojnych Ukrainy dociera na linię frontu w ciągu tygodnia od dnia, w którym NATO ogłosiło dostarczenie kolejnego Panzerfausta3, „izolacja pola bitwy” również nie jest, delikatnie mówiąc, 100%.

            A jeśli chodzi o absurd, to już jest w części AWACS, nie jest jasne, jak przetrwało do tej pory ukraińskie lotnictwo. Nie mówię o „ukrovideo”, nie ma żadnych dat ani linków do tego miejsca, ale nawet nasze Ministerstwo Obrony ponownie twierdzi, że jest kolejnym dronem. https://www.vesti.ru/article/2691351
            1. +1
              19 marca 2022 19:22
              Nie ma rakiety 27A, to nic innego jak projekt, może nawet z makietami, ale bez żadnej seryjnej produkcji, a wideo to 27ER.
            2. +3
              20 marca 2022 03:43
              Cytat od żbika
              Pocisk ma sterowanie inercyjne z korekcją radiową i aktywnym naprowadzaniem radaru w końcowym segmencie lotu. "
              „Na wielu pokazach lotniczych prezentowane były materiały dotyczące wariantu rakietowego R-27EA z kombinowanym systemem naprowadzania. W tym wariancie zastosowano naprowadzacz ARGS-27 – inercyjny, z korekcją radiową i aktywnym naprowadzaniem radaru na końcowym odcinku, co zapewnia realizację zasady „strzel i zapomnij”.

              Seryjnie „aktywne” pociski z rodziny R-27 nigdy nie zostały wyprodukowane. W służbie są "półaktywne" iz IG-GOS. Wiarygodne źródło twierdziło również, że istnieją „pasywne” – przeznaczone do niszczenia celów powietrznych emitujących w zakresie częstotliwości radarowych. Ale takich pocisków nie widziałem. zażądać

              A oto jeszcze kilka zdjęć z mojej osobistej kolekcji.


              Na zdjęciu Su-27SM z pociskami R-73, R-27R i R-27T.


              Su-35S pierwszej serii

              Symulator

              Cóż, to zrozumiałe.)

              1. +1
                20 marca 2022 11:20
                hi
                Dziękuję!
                Jak zawsze, przewodniki/wystawy i prawdziwe życie to dwie duże różnice.
    2. -1
      18 marca 2022 10:44
      Su-34 to kolejny przykład sabotażu. Nikomu na świecie nigdy nie przyszło do głowy, żeby stworzyć, a co najważniejsze, kupić bombowiec pierwszej linii z czasów zimnej wojny w XXI wieku. Zakup 21 ~ 80 wielozadaniowych Su-100 zamiast ~ 30 bombowców byłby wielokrotnie skuteczniejszy.
      To na razie, teraz konieczne jest przyspieszenie rozwoju Su-75 i opartego na nim jednosilnikowego odrzutowego bezzałogowca. Lepiej późno niż wcale.
      1. +4
        18 marca 2022 11:15
        hi
        IMHO, „maemo sho maemo”.
        Lepsze Su34 wczoraj i dziś niż Su75 i oparte na nim UAV jutro (co wcale nie jest faktem).

        Stosunkowo „lepiej-gorzej”. IMHO teoretycznie Su30 jako wielofunkcyjny jest lepszy, ale w praktyce: jak często IS pełni funkcje myśliwca? Powyżej zamieściłem link do Su34 z P27, cóż, teraz jest bardzo dobrym wojownikiem?

        Tak, i możliwe jest wykonanie samolotu wielozadaniowego, ale w rzeczywistości jeszcze trudniej jest stworzyć wielozadaniowe załogi.

        Do pracy w terenie, jak to się teraz robi, IMHO, Su34 jest lepszy niż Su30.

        Co więcej, IMHO, że Su30 i Su34 mają różnych producentów, „każdy powinien dostać coś do jedzenia”.
        1. -1
          18 marca 2022 12:35
          Cytat od żbika
          Jak często IS pełni funkcje wojownika?

          Lepiej zapytać, ile i kto JEST w zasadzie. Ten sam F-15E i jego modernizacja to myśliwce wielozadaniowe, nie jest jasne, dlaczego nazywamy go myśliwcem-bombowcem. Ta klasyfikacja jest przestarzała, a samoloty tej klasy nie były opracowywane w krajach „zachodnich” od lat 70-80.
          Cytat od żbika
          ale tworzenie wielozadaniowych załóg w rzeczywistości jest jeszcze trudniejsze.

          To drugi element sabotażu odnotowany w korespondencji, po zmniejszeniu szkół lotniczych istnieje ogromny niedobór wykwalifikowanych pilotów.
          Cytat od żbika
          Pracować na ziemi tak, jak to się robi teraz, IMHO, Su34 jest lepszy niż Su30.

          Rzucanie żeliwa i szturmowanie NAR - tak, Su-34 będzie w tym lepszy. Ale to nie ma nic wspólnego ze współczesną wojną.
          Cytat od żbika
          że Su30 i Su34 mają różnych producentów, „każdy powinien dostać coś do jedzenia”.

          Wszystkie boleści lotnictwa przeszły. To trzeci element sabotażu. Produkcja tego samego typu, ale różniących się technicznie samolotami Su-3\30\34, znacznie komplikuje i zwiększa koszty produkcji i eksploatacji, zamiast ujednolicania, sztucznej odmiany.
          1. +4
            18 marca 2022 16:11
            Wszystkie boleści lotnictwa przeszły.
            „To boli – to znaczy żyje”.
            Nie piszę, że to idealna opcja, piszę, że póki co jest najwłaściwsza, IMHO.
      2. -3
        18 marca 2022 22:18
        sądząc po danych Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych Ukrainy, nawet pomnożonych przez 3, masz rację. Efektywność to pytanie, ale „uczuciowość” jest przygnębiająca. Co więcej, obrona powietrzna Sił Zbrojnych Ukrainy zasadniczo nie ma nic, co mogłoby zmylić normalną radziecką obronę powietrzną
    3. -2
      18 marca 2022 15:34
      Tak więc KAB-y istnieją od dłuższego czasu… przynajmniej w książkach referencyjnych
    4. -5
      18 marca 2022 16:28
      Cytat od żbika
      IMHO, Su-34 to doskonała (o ile to możliwe) maszyna do „pracy w terenie”, seryjna, co ważne! Su-34 to „tu i teraz”.
      Podobno jest to dobry zamiennik Su24 i Tu 22 (innego nie ma). Tankowanie w powietrzu, fizyczna zdolność pilotów do długiej pracy. Fakt, że piloci siedzą „obok siebie” IMHO ułatwia komunikację, co jest ważne (choć z tankowcami lotniczymi my… nie jesteśmy zbyt dobrzy).
      Solidna rezerwacja jest również niezbędna w naszych warunkach, gdy samolot jest zmuszany do pracy przy ziemi, zwiększa to szanse na uratowanie samolotu lub załogi.

      jako pilny zamiennik Su-24 i Tu-22 w roli bombowca frontowego, tak, Su-34 jest dobrze oceniany. ale patrząc na światowe doświadczenia - f-111, jaguara i szereg innych maszyn, wydaje mi się, że Su-34 daleko odbiega od pułapu naszych obecnych technologii, można uczynić bombowiec zauważalnie lepszym. Przypomnę, że Su-34 pojawił się w czasach, gdy poza drobnymi opracowaniami suchymi nie mogliśmy nic uzyskać. A moim zdaniem maszyna ma bardzo zauważalnie ograniczony potencjał i już teraz warto zająć się nową maszyną uderzeniową w zakresie 30-45 ton, równolegle z Pak Fa i Su-75.
      Zwłaszcza, że ​​jest już nowy silnik. Gdyby możliwości uderzeniowe maszyny zostały podniesione do f-111a bez zauważalnego wzrostu masy, utraty pancerza i innych ważnych cech wydajności, byłaby to doskonała maszyna. A ograniczenia udźwigu bojowego Su-34 po prostu zobowiązują ich do pomocy przy większych pojazdach.
      Myślę, że w oparciu o węzły serii Su-27-Su-35, Su-57 i Su-34 całkiem możliwe jest wykonanie nowej maszyny, która znacznie przewyższy Su-34.
      Ale… czy mamy silny zespół, który jest w stanie wykonać tę pracę?
      Wreszcie, wydaje mi się ważne, aby mieć maszynę, która może dokładnie pracować z bombami spadającymi swobodnie z dużej wysokości, z systemami strumieniowymi i szybowcami.
      1. +2
        18 marca 2022 17:20
        Cytat z yehat2
        Gdybyśmy mieli podnieść zdolności uderzeniowe maszyny do f-111A bez zauważalnego wzrostu masy, utraty pancerza i innych ważnych cech użytkowych,
        Czy F-111 miał pancerz? Oto jego przód po zderzeniu z ptakiem:

        Sama kabina oczywiście jest mocniejsza, ale nie znalazłem żadnej wzmianki o żadnym opancerzeniu.
        W przeciwieństwie do naszego, gdzie piloci są pokryci pancerzem tytanowym i szkłem pancernym.

        Biorąc pod uwagę, że większość pocisków przeciwlotniczych nie jest przeznaczona do bezpośredniego trafienia, ale eksploduje obok samolotu, strącając go odłamkami, to który z nich lepiej nadaje się do wojny?
        Nawiasem mówiąc, w Syrii na Su-34 załadowano do 12 ton bomb, co jest dozwolone zgodnie z paszportem (ze zmniejszeniem promienia walki)
        1. -3
          18 marca 2022 17:32
          nie zrozumiałeś. Oczywiście ochrona na f-111 jest słaba, to znaczy bez utraty ochrony na obecnym poziomie SU-34.
    5. +5
      19 marca 2022 11:09
      Cześć!
      Cytat od żbika
      Su-34 to doskonała (w miarę możliwości) maszyna do „pracy w terenie”, seryjna, co ważne! Su-34 to „tu i teraz”.

      Doskonałość nie ma granic i nie będę mówił o „cechach” Su-34. W odniesieniu do tego, co zostało powiedziane w tym artykule, niektóre stwierdzenia natury technicznej nie są prawdziwe. Tak więc z tyłu Su-34 nie ma radaru, ale jest pomocnicza jednostka zasilająca do autonomicznego zasilania na lotnisku.

      Zdjęcie pomocniczej turbiny napędowej w części ogonowej. Jest zupełnie jasne, że to nie jest radar.
  14. -1
    18 marca 2022 09:59
    Dziwny samolot, niezbyt dla mnie jasny::
    1. Dlaczego 34ka jest bardziej nośne w stosunku do 30ke? TRD Al31 (zarówno tam, jak i tam), nie ma opancerzonej kabiny na 30k ....
    2. Podczas korzystania z wiszącego kontenera na 30k jest też drugi członek załogi, który może być operatorem.
    3. Obecność kabiny pancernej ..... czy jest potrzebna?
    4. Jeśli zawracasz sobie głowę kabiną taką jak 34ke (pancerz jest nadal pod „?”), czy nie jest logiczne, aby bombowiec był bardziej oddalony, zbliżając się do Tu22. są mocniejsze silniki turboodrzutowe Al41 ... jeszcze mocniejsze "30" są w drodze ....
    5. I oczywiście nasuwa się bardziej nowoczesny (i taki sam dla wszystkich Sushki) PFAR z Su35S (lub lepiej, ogólnie AFAR). Pojawi się na Su30SM2 i 30ka zobaczy lepiej.
    6. Mając 100 Su30SM2 na służbie mamy 100 myśliwców i 100 bombowców (jeśli są kontenery z optyką), a mając 100 Su34.... mamy 100 bombowców. Piloci też są inni.
    7. Jeśli spojrzysz na ostatnie działania wojenne, to bomby VKS od 5-6 t.m. z pomocą Hefajstosa .... i jest już na wszystkich Sushki.
  15. 0
    18 marca 2022 10:01
    Samolot jest dobry i piękny.
    IMHO, w artykule jest mało konkretów, zbyt wiele ogólnych argumentów.
    Zasadniczo tylko powtórzenie słynnego
  16. -2
    18 marca 2022 10:41
    z Woroneża na Ukrainę 350 kilometrów w linii prostej
    czy latają tak daleko?
  17. +4
    18 marca 2022 10:54
    Pozwól, że ci teraz powiem - NIE porównuję naszych Su-34 !!
    Po prostu ciekawy fakt!

    FB-111 - bombowiec w bardzo zacnym wieku - nie wypada w porównaniu z Su-34 - Estessna! żołnierz


    W przeciwieństwie do dwumiejscowych kolegów w klasie (F-15E i Tornado), Su-34 ma szeregowe ustawienie członków załogi w kokpicie. Jest w tym pewna funkcja.


    Ale wykorzystał układ pilotów w linii!




    Dodatkowo powstał tam ciekawy system wyrzucania.



    W razie wypadku lub uszkodzenia w walce, cały kokpit został odstrzelony!
    Spadochrony znajdują się w owiewce za pilotami. Aby lądowanie było bardziej miękkie, z dołu kokpitu z przodu iz tyłu napompowano specjalne balony!

    Bardzo oryginalne rozwiązanie dla rozwoju 1962!
    1. +6
      18 marca 2022 13:42
      Cytat z Commodore Arctic
      Pozwól, że ci teraz powiem - NIE porównuję naszych Su-34 !!
      Po prostu ciekawy fakt!

      F-111 miał ogromną ładowność 14,29 ton. Zasięg bojowy wynosi 2140 kilometrów.
      1. +1
        18 marca 2022 14:24
        Aha! Czytałem ... mój ojciec miał książkę "Naddźwiękowy samolot" Tsikhosha - dużo tam napisano, w tym na FB-111
        1. +1
          18 marca 2022 16:05
          Cytat z Commodore Arctic
          w tym FB-111

          to jeden z samolotów Sił Powietrznych USA, który mnie najbardziej zainteresował.
          Na moment stworzenia – po prostu niesamowity samochód.
          1. +2
            18 marca 2022 16:11
            Aha!
            Z zagranicznych samochodów podobały mi się 3 modele: FB-111, F-16, „Tornado”
            Bardzo ciekawe i niepowtarzalne samoloty!

            Z samolotów ZSRR bardzo podoba mi się M-3 Miasiszczewa
            1. -1
              18 marca 2022 16:47
              Cóż, od sowieckich interesowałem się Mig-21 i Mig-25, bombowce jakoś nie były zbyt dobre.
      2. +1
        18 marca 2022 16:04
        Cytat: porucznik rezerwowe siły powietrzne
        F-111 miał ogromny ładunek bojowy 14,29 ton

        nie trzeba się reklamować. Jeśli spojrzeć na to w ten sposób, wszystkie mają ogromny ładunek, ale jeśli weźmiesz prawdziwy ładunek z normalnym zapasem paliwa, wszystko wygląda znacznie bardziej normalnie. Najprawdopodobniej mówimy o maksymalnym obciążeniu podczas lotu bez wykręcania skrzydeł z trybu startu.
        wiele wspólnego między f-111C i Su-34. bliska masa, bliska charakterystyka wydajności, dostosowana do rezerwacji, bliski ładunek, zamknięte zadania.
        Ale ten pierwszy nie jest bardzo zwrotnym samolotem przełamującym na niskich wysokościach, podczas gdy drugi jest bardziej myśliwcem uderzeniowym.
  18. 0
    18 marca 2022 12:13
    Su-34 w ukraińskich warunkach jest po prostu zobligowany do pracy z wysokości, na których MANPADS nie może do niego dotrzeć
    z takich wysokości można pracować tylko z precyzyjnymi pociskami, w przeciwnym razie będzie duży zasięg i straty wśród ludności cywilnej, a u nas nie mamy tak wielu precyzyjnych broni naprowadzanych, to za drogie
    1. 0
      18 marca 2022 14:31
      W tym celu istnieją kompleksy celownicze, dzięki którym bomby niekierowane są celne, a kosztem precyzyjnej broni lotniczej MO zamawia tysiące sztuk rocznie w KTRV.Ten sam X 29, X 25 z naprowadzaniem satelitarnym X 31, X 58, X 59, KAB 500, KAB 1500.
    2. 0
      18 marca 2022 14:48
      Używanie sprzętu do bombardowania Hefajstosa nie jest pytaniem
      1. +5
        18 marca 2022 15:10
        Hefajstos nie wytwarza precyzyjnej broni z KAB-ów, dokładność z pewnością wzrasta, ale nie na tyle, aby ta broń była używana w obszarach mieszkalnych, z których cywile nie mogą opuszczać
        1. -2
          18 marca 2022 16:07
          Cóż, prawdopodobnie zależy to od kalibru bomb, nieważne jak dokładnie rzucisz 5-tonową bombę, nie będzie ćwierć, ale jeśli 50-250 kg, to na pewno się uda.
    3. +2
      18 marca 2022 17:15
      Na dużych wysokościach na Ukrainie na naszym lotnictwie operują Buk, S-300 i MiG-29. A czasem z powodzeniem.
      1. 0
        18 marca 2022 17:23
        to jest tylko najmniejszy ze wszystkich problemów, wszystkie chwile albo lądowały, albo nie ma dokąd wystartować, żeby radar wystartował w mgnieniu oka, cel musi najpierw zostać wykryty, a gdzie są te radary, były one pierwsze wybite, buki i s-300, jeśli pozostaną, prawie nigdy nie są używane, ponieważ wiedzą, że natychmiast stracą te resztki
        1. +5
          18 marca 2022 17:53
          To jest dzisiaj największy problem. MiG-29 ukryte są w hangarach i innych konstrukcjach zachodniej Ukrainy. Lecą z niektórych starych lotnisk/cywilnych lotnisk/autostrad.
          I wstają, gdy NATO AWACS dyżurujące na niebie Polski zgłasza się tu i tam do ukraińskiej kwatery głównej.
          Jest kilkadziesiąt buków, są mobilne i wędrują po lasach. Jeśli ich radary są wyłączone, ale nie można ich znaleźć.
          1. +2
            18 marca 2022 21:02
            Jak to się dzieje, że starożytny MIG-29, którego radar ma zasięg wykrywania poniżej dalekiej granicy strefy wystrzeliwania 77 pocisków, który ma 27 pocisków jako broń nawet bez „E”, przed którym radar musi przejść w tryb ciągłego śledzenia , od którego nawet starożytne PDF-y zaczęły krzyczeć, mogą stanowić zagrożenie w walce powietrznej ze współczesnymi myśliwcami ???
            1. +1
              18 marca 2022 21:31
              Czyli ten sam MiG nie musi walczyć wyłącznie Su-30 i Su-35… te same Su-34/24M, Su-25, z trudem mogą przeciwstawić się niczemu, nawet starożytnymi MiG-29. Zwłaszcza jeśli sztatowce przekazują ukramom wszystkie informacje, nasze samoloty szturmowe są łatwe do zauważenia, a następnie próbują uciec od swoich myśliwców. Nie trzeba myśleć tak urzekająco, przed konfliktem z Ukrainą wszyscy myśleli, że ich armia to nic i rozerwiemy ich na strzępy, obrona przeciwlotnicza niczego nie zestrzeli, a samoloty w zasadzie nie latają, ALE RZECZYWISTOŚĆ jest NIE TEORII, wszystko okazało się być innym.
              1. +3
                18 marca 2022 22:21
                Mówiąc o realiach, oszacuj odległość od granic Polski lub Rumunii do Doniecka, a czy samolot AWACS będzie mógł tam coś zobaczyć na małych wysokościach ??? I też powtarzam, ukraińskie Su-27 i MiG-29 nie mogą niczego przyjąć od Amerykanów w czasie rzeczywistym! A może macie informację, że nasza nie kontroluje przestrzeni powietrznej w rejonie walk, odległość do której od granic Rosji jest znacznie mniejsza?
                1. +4
                  18 marca 2022 23:41
                  A kto przekazał informację, że ukraińskie MiG-29 i Su-27 mają stare radary i pociski?
                  W Chmielnickim (Novator) wykonali radary H019 i H001. W Kijowie (Radionix) wykonali kanały obejściowe i kalkulatory dla tych radarów.
                  A Ukraina aktywnie modernizuje te myśliwce od 8 lat.

                  Pociski R-27 w fabryce Artem w Kijowie zostały wykonane we wszystkich modyfikacjach i nie wiadomo, które z nich zostały dostarczone Siłom Zbrojnym Ukrainy w ostatnich latach.
                  Zmodernizowane głowice rakietowe zostały wykonane w Kijowie w fabryce Radar.

                  I nie wspomniałem, że AWACS z Polski dogląda Doniecka. To nie jest konieczne.
                  Z łatwością widzi do Kijowa i Żytomierza.
                  A nasze Su-25 / Su-24 / Su-34 startujące z lotnisk Białorusi od razu stają się zauważalne.
                  Dane natychmiast z AWACS do ukraińskiej centrali - stamtąd przesyłają ZRV w określone place, a w ostatniej chwili włączają radary do przechwytywania i strzelania, aby jak najmniej zdemaskować się.
                  To samo dotyczy myśliwców. Gdzieś z obwodów iwano-frankowskiego i lwowskiego natychmiast wylatują im na spotkanie.

                  I nie zapomnij o sieci agentów na tej samej Białorusi. Daje też informacje, być może kto, kiedy i gdzie będzie latać.
                  1. +1
                    19 marca 2022 01:00
                    Zupełnie się z Tobą zgadzam!
                    Między innymi, w pobliżu Ukrainy stale pojawiają się bezzałogowe statki powietrzne RQ-4B Global Hawk i inny powietrzny sprzęt rozpoznawczy i elektroniczny/elektroniczny wywiad.
                    1. +2
                      19 marca 2022 02:26
                      Wszystko o naszych oddziałach na Ukrainie jest w pełni znane NATO, a stamtąd informacje trafiają do ukraińskiej kwatery głównej.
                      Dzisiaj pojawiły się informacje, że Su-30SM został zestrzelony pod Odessą, a Su-34 pod Kijowem. Ale na razie nie ma zdjęć wraku, a nasi informatorzy milczą.

                      Przez całą dobę na niebie Polski, Rumunii i Morza Czarnego jest para Rc-135, AWACS, E-8 i strategicznych UAV.
                      Ukraina często umieszcza w sieci sygnały przechwycone przez rosyjskie wojska.
                      To właśnie dostarczają im amerykańskie samoloty RTR.

                      A mobilne buki są niezwykle trudne do zniszczenia - wędrują po lasach środkowej i zachodniej Ukrainy. Dopóki nie włączą radaru, są niewidoczne dla nikogo. I robią to w ostatniej chwili.

                      Myślę, że ukraińskie MiG-29 i Su-27, które przeszły modernizację, mają w przybliżeniu takie same możliwości jak nasze MiG-29SMT i Su-27SM.
                      Czemu ? Tak, ponieważ do 2015 roku dostawy z ukraińskich przedsiębiorstw trafiały do ​​Rosji po nasz sprzęt.
                      I naiwnością jest sądzić, że Ukraina dwukrotnie wymyśliła koło w zakresie modernizacji H001 i H019. Zrobili to jak w Rosji - kanał obejściowy + dodatkowy komputer cyfrowy. Dlatego zasięg wykrywania uległ zwiększeniu.
                      Chociaż do ataku na Su-34, Su-25 i Su-24M wcale nie są potrzebne radary.
                      Po prostu przejdź do wyliczonego punktu i strzelaj. Jeden myśliwiec może jednocześnie wystawić co najmniej 3-4 samoloty uderzeniowe, ponieważ myślę, że „Duch Kijowa” to nie fikcja, ale prawdziwy pilot z sowieckim wykształceniem.
                      1. 0
                        25 marca 2022 17:56
                        nad Morzem Czarnym jest para Rc-135?
                      2. 0
                        25 marca 2022 18:13
                        Pytanie. A ty jesteś na kanapie, czy jesteś piśmienny. Powiedzmy przynajmniej na poziomie operacyjno-taktycznym z niejednorodnym użyciem sił i ich środków? Czy rozumiesz te skróty - ZRVB, RO, FIR, RP itp.? Twoje myśli dla przeciętnego frajera zrobią i ogólnie są logiczne. Oczywiście można kręcić się na niebie Polski, Rumunii. Ale kręcą się wokół granicy, a nie przez całą dobę, iz jakiegoś powodu jadą na noc do Anglii, Europy, Turcji, Sycylii. Ale w jakiej odległości i gdzie dokładnie, względem granic Ukrainy i Mołdawii, spojrzałeś? Czy celowo nie piszesz o kontroli przestrzeni powietrznej obszaru A-50 DB? A kiedy Su-30cm działa i skąd wiesz?
                2. +1
                  19 marca 2022 00:59
                  Myślę, że towarzysz z góry „Osipov9391” udzielił już wyczerpującej odpowiedzi na to.
                  1. 0
                    19 marca 2022 10:47
                    Mówiąc o kanałach obejściowych i nowych kalkulatorach, zapominasz o najważniejszym, modernizacja tego poziomu odpowiada co najwyżej poziomowi z początku połowy lat 90., a aby w pełni dostosować się do tego poziomu, potrzeba więcej rzeczy, których nie ma Ukraina! Co więcej, na Ukrainie były dokładnie seryjne zakłady, wszyscy deweloperzy pochodzili z Rosji, a Ukraina może w najlepszym razie powtórzyć to, co było w oryginalnej dokumentacji z Rosji, chociaż można to pomalować na inny kolor.
                    1. +2
                      19 marca 2022 13:03
                      A jakie to ma znaczenie? Podczas ataku na samoloty szturmowe myśliwiec generalnie nie musi włączać radaru, jeśli sojusznicy mają takie wsparcie informacyjne.
                      Do 2014 roku dokumenty były przekazywane na Ukrainę z Rosji w celu sfinalizowania tego i owego.
                      Ale sami dużo się rozwinęli. Montowane na hełmie systemy oznaczania celów (Arsenał, Kijów), systemy rejestracji i ostrzegania (Electronprilad) i wiele innych dla ich samolotów.
                      Znam przybliżoną nomenklaturę i możliwości.
                      1. +1
                        19 marca 2022 13:24
                        Bezpośredni! Walka powietrzna bez radaru w realiach MiG-29 to ekstremalnie krótkie zasięgi na granicy walki wręcz. Ukraińscy bojownicy SUV-ów nie mają możliwości uzyskania informacji taktycznych z zewnątrz, więc wszelka pomoc to głos dyspozytora i poszukiwania pod ich nosem. System rejestracji i inne rzeczy w żaden sposób nie wpływają na możliwości bojowe, a NSC to już bitwa w warunkach widoczności wizualnej, istnieją bardziej skuteczne tryby walki w zwarciu. I zastanawiam się, jakie ulepszenia można wprowadzić w 2014 roku na systemach, które są „porzucone” w Rosji?
                      2. +2
                        19 marca 2022 16:25
                        Zapominasz, że włączenie radaru na ukraińskim myśliwcu to automatyczny sposób na podszywanie się pod siebie - Su-25SM i Su-34 mają dość czułe stacje L-150 Pastel, które wykryją to promieniowanie.
                        Robią to w ostatniej chwili, aby wystrzelić pociski R-27R/ER.

                        I nie zapominaj, że istnieją rakiety naprowadzające ciepło R-27ET indukowane całkowicie pasywnie przez OLS.

                        Możliwości RLPK ukraińskich myśliwców są w przybliżeniu na poziomie Su-27SM i MiG-29SMT.
                        Mają ten sam czas rozwoju.
                      3. 0
                        19 marca 2022 19:10
                        Jaki inny "rozwój" ??? Istnieje rosyjski rozwój pod względem radaru, który został wyprodukowany w ukraińskiej fabryce seryjnej. Skoro potrafili to powtórzyć, to należy rozumieć, że ten sam rosyjski SMT to KOMPLEKS środków na modernizację, a powtarzając tylko prace na radarze, poziom SMT nigdy nie zostanie osiągnięty, a oni nie mają wszystko inne !!! Okazuje się więc, że we współczesnych warunkach wszyscy ukraińscy myśliwce mają bardzo przeciętne cechy, które najlepiej sprawdzą się z zasadzki, ale zasadzki z reguły mijają się tylko raz, a potem następuje „kontr-zasadzka” i „demoniczna”. przypisuje się im zdolności, przed którymi wszyscy wrogowie uciekają ze strachu...
                      4. +2
                        19 marca 2022 23:37
                        Na Ukrainie były przedsiębiorstwa, które współpracowały z Rosją do 2014 roku. Tam wyprodukowano i sfinalizowano niektóre komponenty H019 i H001 dla Rosji.
                        Dostawy trafiły następnie do Rosji po nowy MiG-29SMT i modernizację Su-27SM.
                        Dlatego ich możliwości są w przybliżeniu równe. Ale to jest poziom rozwoju początku 2000 roku.
                        To, co było później noszone, dotyczyło tylko wygodniejszych interfejsów dla nowoczesnych kokpitów i redukcji wagi / rozmiaru.
                      5. 0
                        20 marca 2022 00:22
                        hi
                        IMHO, o bitwach powietrznych nie opublikowano jeszcze ani jednego potwierdzenia wideo po żadnej ze stron.
                        Chociaż są wnioski o zwycięstwo z obu stron.
                        Wszyscy ukraińscy myśliwce mają bardzo przeciętne cechy, które najlepiej sprawdzą się z zasadzki, ale z zasadzki
                        - "z zasadzki" IMHO, to operuje na małej wysokości, ale w sytuacji, gdy na ziemi są setki MANPAD, a nie ma związku z obroną powietrzną, przyjemność jest poniżej średniej. IMHO, Su27 nad Kijowem było klasycznym przykładem „przyjacielskiego ognia”.
                      6. 0
                        25 marca 2022 18:17
                        To jest czyste. Mimo to kanapa, a szkoda.
          2. 0
            23 marca 2022 08:41
            Co nowego na frontach?
      2. 0
        26 marca 2022 12:55
        Jak wysoki jest wzrost? I po co na nich latać, a co najważniejsze - gdzie? A na małych i PMV, co nie pozwala ci pracować?
  19. +2
    18 marca 2022 14:51
    Wejście do niego nie prowadzi przez odchylaną latarnię, ale przez właz, który znajduje się za podwoziem i drzwiami (!) Z tyłu kabiny .....
    Widok z kabiny przez przednie drzwi
    Wejście do kabiny
  20. +3
    18 marca 2022 15:32
    Cytat z Jaka28
    Samolot z pewnością jest dobry, ale w takiej wojnie MiG 27 z pewnością poradziłby sobie, oczywiście zmodernizowany.

    Wszystko zaczęło się już na metalu
    1. -1
      18 marca 2022 22:25
      101%, A „KAIRA” na bombardowanie rozwiązała wszystko, co niezbędne… i taniej
  21. -1
    18 marca 2022 16:17
    zdjęcie z kokpitu Su-34.. rzuca się w oczy PRZEMYTE jak gdyby wykładziny na fotelach pilotów.. co to jest... w bombowcu koszt w.. rublach lyam to taki horror.. .dlaczego tutaj oszczędzamy na meczach ???
    1. +2
      18 marca 2022 18:27
      Cytat z WapentakeLokki
      zdjęcie z kokpitu Su-34
      Sądząc po desce rozdzielczej, to stara modyfikacja Su-34, dlatego fotele są tak odrapane (ile ma lat?). Kokpit Su-34 zmieniał się kilkakrotnie. Oto trzy z nich:
  22. 0
    18 marca 2022 16:35
    Dobry samolot, który wymaga pilnej modernizacji.
    Raczej słaby radar, niski stosunek ciągu do masy, małe obciążenie bojowe przy takiej a takiej masie samolotu, raczej słabe silniki AL-31F. Zamiast toalety ulepszyliby dodatkowy zbiornik paliwa - to nie jest strateg.
    Jeśli chodzi o straty: 1 zestrzelony pod Czernigowem, 1 zestrzelony pod Irpenepem, jeden pod Charkowem. Telegram jest pełen filmów.
    1. +1
      18 marca 2022 17:33
      Cytat z FRoman1984
      Zamiast toalety ulepszyliby dodatkowy zbiornik paliwa - to nie jest strateg.
      Zamiast tej toalety postawić zbiornik paliwa?
      A może gdzieś w tym samolocie jest pełnoprawna toaleta ze zbiornikiem na wodę?
      1. 0
        19 marca 2022 03:42
        Oznacza to, że układ kabiny pozwala członkowi załogi wstać, usiąść i podgrzać jedzenie w tym pomieszczeniu.
        Jest to prawdopodobnie ważne podczas latania przez 12 godzin, jak stratedzy, ale dla bombowców frontowych, dzięki temu pomieszczeniu, możesz zwiększyć zasięg.
        1. 0
          19 marca 2022 18:22
          Samolot może latać. 12 godzin. Tak długo, że ludzie muszą zrobić sobie przerwę od ciągłego siedzenia na krześle. Dlaczego nadal musi zwiększać zasięg ?? W ogóle nie rozumiem.
  23. 0
    18 marca 2022 16:50
    Zastosowanie materiałów tytanowych i kompozytowych w połączeniu z odrzuceniem mechanizmu zmiany kąta skosu skrzydła,
    Ten schemat był popularny 50 lat temu, w latach 70-tych. Od tego czasu został całkowicie porzucony zarówno tutaj, jak i na całym świecie, osiągając bez niego wymagane cechy.
  24. -7
    18 marca 2022 17:36
    Krótko o artykule: „Su-34: wymówki zamiast wyższości”. Ogólnie rzecz biorąc, typowym przykładem tego, co jest produkowane i eksploatowane, nie jest to, co jest potrzebne, ale to, co jest uzyskiwane/dostępne.
    1. -1
      20 marca 2022 12:15
      „Szkoda, że ​​wszyscy ci, którzy absolutnie wiedzą, jak rządzić państwem, pracują już jako taksówkarze i fryzjerzy!” (c)
  25. 0
    20 marca 2022 18:42
    Moja głęboka opinia o kanapie.
    autor jest całkowicie poza tematem T 10.
    Ponieważ artykuł jest w koszu
  26. 0
    20 marca 2022 18:52
    komfort załogi jest niesamowity.Porównaj z TU-22M3, niebo i ziemia.Załoga siedzi jak w klatkach, nie wstaje ani nie rozgrzewa się w długim locie.Załoga myślą ostatni.
  27. -1
    21 marca 2022 07:54
    Piloci i nalot, najpierw doświadczenie. Po drugie, samochód.
    Po zwycięstwie naprawdę mam nadzieję, że pojawią się wyjaśnienia, w jaki sposób jeden z Su-34 został zestrzelony nad Czernigowem z MANPADS.
  28. +1
    25 marca 2022 19:13
    Cytat: Osipov9391
    Możliwości RLPK ukraińskich myśliwców są w przybliżeniu na poziomie Su-27SM i MiG-29SMT.
    Są w tym samym czasie rozwoju.

    Oto oświadczenie. Powiedzmy. A co w praktyce? Naprowadzanie przyrządów, które zostało również zautomatyzowane w MiG-21 w latach 60., niczego zasadniczo nie zmieniło (wzór). Zamiast PSA (koła zębate i inne rzeczy) wszystko stało się mniejsze, szybciej liczyć i na mikroukładach. Czy wiesz w praktyce, jak pilot MiG-29, przy minimalnej prędkości podejścia 1500 km/h, pracuje na pierwszym etapie (pilotowaniu) w celu dotarcia do linii włączenia radaru? Gdzie (instrumenty), co (strzałki, żarówki) jest wyświetlane, gdzie dzwoni, jaka jest częstotliwość brzęczyka i dlaczego dzwoni, kiedy przestaje dzwonić i dlaczego. Czym są polecenia jednorazowe, a co płynne, jaka jest różnica. A jak według twojej logiki, zamiast cyfrowego komputera, pilot powinien obliczać na klęczącym tablecie, kiedy powinien włączyć promieniowanie na „wysokie”, skoro nie zna kąta celu, wysokości, prędkości podejścia, celu manewr? Czy on „ściga strzelców”? nawet jako wariator łonowy z OPB-15 powinien rozwiązywać równania różniczkowe, a rozważając to decydować, kiedy wystrzelić R-27, a nie głupio czekać jak pilot Su-30cm na SEI z odległości 90 km (to jest zasięg wykrywania celu radaru MIG-29 na dużych wysokościach, 60 km - na ustawie federalnej) pojawiają się PR? Ze wszystkich Waszych komentarzy, w tym ślubu generała Konashenkowa, chciałbym się dowiedzieć, z jakich baz latają MiG-29. Wszystkie pasy ruchu, radary lotniskowe, PRV, RSP, RSBN, PAR, PRMG zostały zniszczone. Ale przez cygańską pocztę mówią, że czasami latają ze Skatinowa. To podstawy. MiG-29 to nie rower i w telewizji wszystko pięknie, ale trzeba mu nie tylko położyć zbiornik / spadochron, wyregulować cysternę, tankować AUV gazami i płynami, ale także konserwację, w tym pociski. Czy znasz ten skrót - PPR? Więc tak, możesz latać z autostrad, ale musisz mieć pomysł, jak to się robi, nie od państwowej akceptacji kanału telewizyjnego Kumzhutovich Zvezda. Wciąż jest dużo niuansów, w tym sprzęt oświetlenia radiowego autostrady, nawet przy korzystaniu z GPS, współczynnik przyczepności, na ulicy, w rejonach geograficznych Bendery, jeszcze śnieg, czasami zamarza, potem będzie deszcz. TAk. O poziomie. Dlatego konieczne jest, aby rakieta była na poziomie, w przeciwnym razie R-73 można również wystrzelić w kadrę nauczycielską, po odkryciu (zdobyciu) CC na 250 km i długo czekać na PR.
  29. +1
    25 marca 2022 19:59
    Cytat: Osipov9391
    Możliwości RLPK ukraińskich myśliwców są w przybliżeniu na poziomie Su-27SM i MiG-29SMT.
    Mają ten sam czas rozwoju.

    A na ukraińskich myśliwcach TWT w radarze został zastąpiony izraelskim, szwedzkim TWT?
  30. 0
    26 marca 2022 10:33
    Cytat: Osipov9391
    I nie zapominaj, że istnieją rakiety naprowadzające ciepło R-27ET indukowane całkowicie pasywnie przez OLS.

    Dobrze, dobrze, dobrze. Mistrz użycia bojowego, opisz, jak to się dzieje w praktyce. A najlepiej od startu. TAk. A co to jest OLS, czyli KOLS, OEPS, jak pracuje z nim ukraiński pilot, zwłaszcza w połączeniu z wyposażeniem tych samolotów, które włóczą się po Polsce, Rumunii? Albo wszystko genialne jest proste. A do tego jest TAI-43, TA-57? I jedno puste miejsce. A czy TP określa zasięg do celu podczas korzystania z UR „BB”? Jeśli tak, jaka jest zasada fizyczna? A zasięg wykrywania celu TP w PPS (przechwytujesz tylko w PPS) jest większy niż w ZPS? A jaki jest zakres pomiaru odległości do celu miernikiem LD (to na wypadek, gdyby nagle okazało się, że TP nie określa zasięgu). Obywatel z twojej praktyki na Su-27, MiG-29, nie było przypadków, gdy „nieszczęsne OBU” dźgnęło cię w cel, a szukałeś go nie tylko prawą ręką (ros.), ale także lewo (na ORE). Chodzi mi o to, że aby uzyskać dane P=0.7 i > trafić w cel, potrzeba stosunkowo dokładnego centrum sterowania, chociaż lustro radarowe ma przyzwoite stopnie skanowania w płaszczyźnie VP. Czy czujesz (lub czujesz) różnicę w liczbach między zdolnością AWACS, A-50 do jednoczesnego celowania w cel i rozdawania centrum kontroli? Niedawno zadałem Ci pytanie w tym wątku, czy jesteś kanapą, czy nie, a potem odpowiedziałem. Pozostaje dowiedzieć się, czy jesteś aktywny, czy pasywny (… pociski kierowane termicznie R-27ET indukowane całkowicie pasywnie z OLS) ekspert używający tylko https://www.flightradar24.com/NATO11/2b45c5c8
  31. 0
    26 marca 2022 13:01
    Cytat: Osipov9391
    Dlatego ich możliwości są w przybliżeniu równe.

    Nie jestem Stanisławskim, ale nie wierzę w to. Kim oni są? https://www.youtube.com/watch?v=ENVwDpVyZEI. Cóż, napisz nawet bez linku w kompetentnym języku technicznym o - w przybliżeniu.
  32. 0
    1 maja 2022 r. 11:32
    Ludzie z lotnictwa ultrafioletowego! Al-41F1 dla Su-34, teoretycznie, jaką wysokość może utrzymać dla maksymalnej wydajności radaru AFAR, skoro Stany Zjednoczone przestawiają się na superhornet F-18 zamiast Boeingów, ale co z samym 30-calowym produktem? ??
  33. 0
    15 czerwca 2022 21:04
    Spróbuj porównać cechy tego najnowszego produktu radzieckiego przemysłu obronnego, który po raz pierwszy wzbił się w powietrze w 89 roku, z amerykańskim FB-111 w późniejszych wersjach, który mniej więcej w tym samym czasie kończył już swój cykl życia i był usuwany z usługa. 111. jest lepszy we wszystkim - zasięgu, prędkości, obciążeniu itp. Jednocześnie miał też (od lat 60.!) system automatycznego zaokrąglania terenu na niskich wysokościach o każdej porze dnia - jak o ile mi wiadomo, takich nadal nie mamy.
  34. 0
    27 lipca 2023 16:20
    Cytat: Roman Efremov
    Brytyjczycy mają tam dość poważny system obrony przeciwlotniczej (był artykuł o VO),

    Co to jest, zastanawiam się, czy Brytyjczycy mogą mieć poważny system obrony powietrznej? Poza Amerykanami tylko Francuzi byli w stanie stworzyć coś wartościowego - SAMP\T. I więcej - NIKT. Ani Niemcy, ani Izrael, ani Wielka Brytania.
    1. 0
      4 sierpnia 2023 22:24
      Charakterystyka działania MANPAD Starstreak: zasięg trafionych celów wynosi od 300 do 7000 m, wysokość trafionych celów wynosi do 5000 m, maksymalna prędkość rakiety przekracza 3 m, długość rakieta wynosi 1369 mm, masa startowa rakiety to 14 kg. Głowica bojowa - trzy penetrujące pociski wolframowe.

      Samobieżna wersja systemu obrony powietrznej jest umieszczona na podwoziu pancernym „Stormer” (SP). Masa pojazdu - 13 ton, prędkość - do 80 km/h, załoga - trzy osoby. Podstawą kompleksu jest system obrony przeciwrakietowej „Starstreak HVM” z głowicą z trzema „strzałkami” o długości 0,45 metra i średnicy 20 mm, ważącej 900 gramów, z których 450 gramów to plastikowy materiał wybuchowy PBX-98. Każda z rzutek ma własny obwód sterowania i naprowadzania wiązki laserowej, rdzeń przeciwpancerny, ładunek wybuchowy i termostos.