Su-57 i S-70: para bojowa czy mit bojowy?

211

Przez długi czas nic nie mówiono o naszych sukcesach w dziedzinie budowy samolotów, ale nie jest to zaskakujące: oczy wszystkich skierowane są na nieco inny obszar. Sytuacja nieco ożywiła się w Dniu Zwycięstwa, kiedy miała się odbyć parada lotnicza, na której...

Jednak to nie ma znaczenia. Parada nie odbyła się z „pogody”, choć Moskale nie dadzą się okłamywać, pogoda dopisała. Ale nic, pomyśl tylko, parada samolotów… Parada nie jest najważniejsza, dla nas sam proces jest znacznie ważniejszy. W końcu nawet główny meteorolog kraju Roman Vilfand nie potrafił do końca wyjaśnić przyczyny odwołania lotniczej części parady. A według czołowego specjalisty centrum pogodowego Phobos, Michaiła Leusa, silny porywisty wiatr może również zakłócać powietrzną część parady.



Ale Pieskow powiedział, że pogoda jest zła, co oznacza, że ​​tak jest.

Szkoda oczywiście, że Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne mogą działać tylko w wyjątkowo sprzyjających warunkach pogodowych. Co miało miejsce w Moskwie, ale teraz to naprawdę nie ma znaczenia. Balony i sterowce, które służą Siłom Powietrznym, są oczywiście bardzo zależne od pogody.

Więc wszystkie media, które mogły, zaczęły omawiać i relacjonować przygotowania i próbę generalną parady.

Oczywiście w polu widzenia pojawiła się grupa myśliwców Su-57, które miały wziąć udział w defiladzie. A stępkę jednego z nich ozdobiono stylistycznymi wizerunkami samego Su-57 i pewnego samolotu, w którym, jeśli chcesz, możesz rozpoznać tego samego „Łowcy”, szturmowy UAV, który do tej pory istnieje w jednym (dwa ) kopie.


Oczywiście wokół tego obrazu było wiele interesujących hipotez, z których niektóre postaramy się teraz omówić.

Służba prasowa KLA (strona firmy Suchoj jest „w przygotowaniu”) wielokrotnie informowała, że ​​S-70 może latać w połączeniu z Su-57 i wchodzić w interakcje, uderzając w cele naziemne i powietrzne swoim zestawem broni, jak część tak zwanej interakcji sieciocentrycznej.

Dzisiaj w ogóle wielu uważa, że ​​​​kilka samolotów - UAV ma całkiem przyzwoite perspektywy. Interakcja samolotów i tańszych pojazdów bezzałogowych, które dzięki uzbrojeniu pokładowemu mogą utorować drogę samolotom.

UAC uważa, że ​​wspólne wykorzystanie samolotu i uderzeniowego UAV ma przyszłość. Dzięki wspólnemu wykorzystaniu BSP będą w stanie rozwiązywać bardzo szeroki zakres zadań, pracując na celach naziemnych i powietrznych pod kontrolą latającego centrum dowodzenia w ramach sieciocentrycznej interakcji.

ZAK podkreślił, że rozważa różne koncepcje wykorzystania systemów bezzałogowych, w zależności od warunków i zadań operacji.

Spójrzmy na naszą parę. Niezbyt blisko, bez charakterystyki wydajności.


Su-57 to myśliwiec przeznaczony do niszczenia wszelkiego rodzaju celów powietrznych, niszczenia celów naziemnych i nawodnych wroga za pomocą pokonywania systemów obrony powietrznej, a także do monitorowania przestrzeni powietrznej z dala od bazy i wyłączania systemu kierowania działaniami wroga.

Dość szeroki wachlarz możliwości, jakie powinien zapewniać równie szeroki wachlarz uzbrojenia. Jest jasne.

Według specjalistów UAC Su-57 jest prawie niezauważalny ze względu na specjalną konstrukcję kadłuba i powłokę pochłaniającą radary i jest w stanie z powodzeniem rozwiązać cały zakres zadań, które zostaną mu przydzielone.


S-70 Okhotnik, o którym jest bardzo mało danych, może przelecieć do 6 kilometrów z prędkością od 000 do 1000 km/h. Liczba przewożonych broni jest utrzymywana w tajemnicy, ale jeśli pokazano nam trafienie w cel 1400-kilogramową bombą, to UAV jest w stanie zabrać co najmniej dwie tony różnych rodzajów broni. Maksimum pozostaje do odgadnięcia. Piszą - osiem, ale tak naprawdę ...

Dlaczego samolot potrzebuje drona?

Ogólnie rzecz biorąc, koncepcja wydaje się prosta: UAV może służyć jako nośnik radaru, aby zwiększyć promień widzenia samolotu, z grubsza mówiąc, pozwolić mu lecieć do przodu, oczyścić drogę. Mniej zauważalny „Łowca” poradziłby sobie z takim zadaniem. Ponadto dron mógłby użyć swojej broni np. na radarach wroga zdolnych do wykrycia samolotu. Odwróć uwagę samolotów wroga i tym podobne.

To prawda, że ​​istnieją wątpliwości co do skuteczności takiej współpracy. Koszt Su-57 szacuje się na około 2,3 miliarda rubli. Pierwsze pięć urządzeń (2 gotowe i 3 w budowie) S-70 kosztowało budżet 1,6 miliarda rubli. Oczywiście S-70 jest znacznie tańszy, ale nie na tyle, żeby można go było wydać na drobiazgi.

W 2019 roku Su-57 i S-70 po raz pierwszy wykonały wspólny lot. S-70 opracował interakcję z Su-57 w trybie automatycznym. Głównym zadaniem było rozszerzenie pola radarowego myśliwca i wyznaczenie celów dla Su-57 bez wchodzenia tego ostatniego w strefę warunkowych środków obrony przeciwlotniczej wroga.


Zidentyfikowano opcje interakcji. Prace trwały.

Ale w 2021 roku zaczęło się dziać coś dziwnego. W czerwcu ubiegłego roku wiele rosyjskich mediów zaczęło publikować materiały na temat tego, że "pilot Su-57 będzie mógł jednocześnie koordynować działania dwóch do czterech "Łowców".

Sądząc po linkach, inicjatorem był TASS, a następnie Rossijskaja Gazieta, Vzglyad, Argumenty i Fakty oraz inne media, które nie zadają sobie trudu, aby zrozumieć, co zostało napisane.

Jedynym portalem, który był bardziej niż sceptyczny, był warspot.ru. Reszta zwykle kuliła się w paroksyzmie „I znowu to wszystko zrobiliśmy”.

Z jakiegoś powodu nikomu nie przyszło do głowy, że nieszczęsny pilot Su-57, który w jakiś niezrozumiały sposób musiałby spróbować latać CZTEREM „Łowcami” naraz, nadal będzie musiał pilotować własny samolot w jakiś niezrozumiały sposób.

Zachwycać się. Oczywiście nikt z tych, którzy po prostu skopiowali litery z niepotwierdzonej wiadomości TASS, nie wie, jak to jest sterować zwykłym śmigłowcem. I, powiedzmy, w tym samym czasie wpisując wiadomość przez telefon. To coś podobnego i miało zabrać pilota myśliwca.

Nie warto demontować kolejnej głupoty rosyjskich stronniczych mediów, w zasadzie już widać, że granice rozsądku zostały nieco naruszone w kreowaniu zwycięstwa.

To prawda, że ​​​​przemysł obronny zdał sobie sprawę, że dzieje się coś dziwnego i doszedł do siebie, mówiąc, że specjalnie na taki przypadek zostanie stworzony specjalny dwumiejscowy samolot kontrolny. Rodzaj dowódczej wersji Su-57.

Niewiele lepiej. Nie, to już dobrze, że na górze zorientowali się, że jedna osoba nie będzie w stanie zapanować nad PIĘCIoma samolotami. Ze swoim samolotem i czterema UAV.

To prawda, niewiele osób myślało o tym, jak jedna osoba poradziłaby sobie z czterema „Łowcami”. Być może niektórym wydaje się to jakąś komputerową strzelanką, ale w rzeczywistości wszystko jest nieco bardziej skomplikowane.

Co więcej, ani UAC, ani Korporacja Suchoj nie potwierdziły informacji o opracowaniu dwumiejscowego samolotu kontrolnego na bazie Su-57.

Ale krajowi „eksperci” mieli mnóstwo zabawy, wymyślając, jak interesujące okazało się połączenie Su-57 i S-70.


Na przykład „ekspert” RT Knutov podał to:

„Su-57 to wyjątkowa maszyna, zwłaszcza w połączeniu z warkot "Myśliwy". W rzeczywistości tworzą kompleks, który można przypisać szóstemu pokoleniu. Dron może pokonać systemy obrony powietrznej na niskich wysokościach, zwalniając miejsce dla Su-57, aby mógł się poruszać”.

Przedstawiamy to zdjęcie: 25-tonowa maszyna o rozpiętości skrzydeł 19 metrów (nawiasem mówiąc, więcej niż Su-57), leci na małej wysokości, udając papierowy samolot i próbując zobrazować coś w odniesieniu do obrony powietrznej, torując drogę dla Su-57.

Su-57 i S-70: para bojowa czy mit bojowy?

Nie nocą wspomniany Bayraktar, który jest mniejszy (6,5 m w porównaniu do 14), z mniejszym skrzydłem (12 m w porównaniu do 19), mniejszą masą (650 kg w porównaniu do 25 000 kg) i mający wprawdzie mniejszą prędkość, ale oczywiście mniej zauważalne, łatwe do obalenia przez wszystkich, od systemów dział przeciwlotniczych i MANPADS po systemy rakiet przeciwlotniczych.

Trudno mi powiedzieć, na co liczą „eksperci”, wysyłając taką maszynę jak S-70 do lotu na małej wysokości. Równie trudno powiedzieć, skąd nasze media biorą takich „ekspertów”.

Zacząć robić. Ten sam „ekspert” barwnie malował, jaką przewagę dawałaby obecność takiego „stanowiska dowodzenia” na bazie Su-57. I o ile integracja sieciocentrycznego systemu sterowania zwiększy efektywność walki powietrznej.

Ogólnie rzecz biorąc, Jurij Albertowicz Knutow, dyrektor Muzeum Obrony Powietrznej w Balashikha, nie ma zbyt dobrego pomysłu na kierowanie czterema samolotami. Ale kłopoty to początek:

„Dzięki takiemu systemowi Su-57 będzie mógł sterować nie tylko dronami, ale także samolotami Su-35. To właściwie mały posterunek dowodzenia. Ponadto może wchodzić w interakcje z systemami naziemnymi, przesyłając do nich informacje. To podstawa naszej przyszłości lotnictwokiedy powstaną zunifikowane kompleksy powietrzne i naziemne zdolne do rozwiązywania wielu zadań, aby szybko i skutecznie zniszczyć wroga.

Tak, to opinia jednej osoby, która przedstawia się jako ekspert. Ale ilu innych powtórzyło to, co powiedział Knutov ...

„Małe stanowisko dowodzenia”, które może pełnić funkcję hipotetycznego dwumiejscowego Su-57, powinno już istnieć. I nazywa się A-50. W rzeczywistości jest to samolot AWACS, który bez problemu może realizować wyznaczanie celów dla statków powietrznych i bezzałogowców. Co więcej, robienie tego jest znacznie lepsze niż zaimprowizowane „stanowisko dowodzenia” pospiesznie stworzone z jednomiejscowego myśliwca.

Jeśli mówimy o tym, że tworzenie powietrznego CP dla dronów ma sens, to można to zrealizować na bazie samolotu typu An-26. A takie stanowisko dowodzenia będzie bardzo łatwo kontrolować UAV, podążając za nimi na odległość, poza obszarem zasięgu obrony przeciwlotniczej wroga, pod osłoną swoich myśliwców.

A z pokładu takiego statku powietrznego nie jeden, ale tylu operatorów, ilu potrzeba, będzie sterować "Łowcami". W oparciu o jednego operatora na UAV, jak to jest w zwyczaju na całym świecie.

Wszystko inne, przepraszam, to głupoty popełniane przez ludzi, którzy choć nazywają się „ekspertami”, nie wzięli w swoje ręce panelu sterującego z Mavika.

Oczyszczanie drogi samolotom za pomocą UAV nie jest dobrym pomysłem. Pilot w kokpicie myśliwca-bombowca wielokrotnie lepiej panuje nad otoczeniem niż operator UAV patrzący przez kamery w kabinie latającego CP. Operator lecący UAV z kokpitu myśliwca-bombowca miałby lepsze rozeznanie w sytuacji, ale sterowanie więcej niż jednym pojazdem wydaje się bardzo wątpliwe.

I tak powstaje wiązka „jeden samolot – jeden UAV”. Ponadto samolot musi być podwójny. Nawigator-operator będzie kierował działaniami drona ze swojego miejsca pracy. Oznacza to, że będzie musiał przejść szkolenie lotnicze w tym zakresie. Ale to naprawdę najłatwiejsze zadanie do rozwiązania.

Nie wiem czy warto urządzać kolejne cięcie budżetowe i tworzyć na bazie Su-57, który co prawda nie wszedł do produkcji, dwumiejscową modyfikację, skoro mamy po prostu wspaniałego Su-34 samoloty będące w eksploatacji, w których można znaleźć miejsce na umieszczenie sprzętu sterującego UAV. I który wydaje mi się najbardziej odpowiedni do takich operacji jak sterowanie lotem bezzałogowego pojazdu, choć oczywiście ekrany o dużych rozmiarach i wysokiej rozdzielczości będą bardziej odpowiednie w kabinie samolotu transportowego niż w myśliwcu kabina pilota.

Wątpliwości budzi nie tylko zdolność S-70 na małej wysokości do spokojnego lotu do systemu obrony powietrznej i pracy nad nim ze standardową bronią. Nadal istnieją wątpliwości, czy operator lecący za „Łowcy” będzie w stanie odpowiednio sterować urządzeniem. Jednak w kokpicie nie ma miejsca na ekrany mogące pokazać sytuację wokół UAV, który będzie leciał 100-120 km przed samolotem.

„Eksperci” o tym nie pomyśleli.

Czy więc łącznik Su-57-S-70 ma jakąś przyszłość?


Pokażą dalsze eksperymenty. Na razie S-70 można traktować jedynie jako latający dodatkowy magazynek z rakietami i bombami, który można aktywować przy jednoczesnym zachowaniu ładunku amunicji samolotu.

Ponadto bardzo drogi sklep.

I możesz dowolnie planować pod względem emocji, jak bezzałogowe „Łowcy” wyprzedzą Su-57 i „oczyścią im drogę”. W rzeczywistości pocisk manewrujący jest znacznie tańszym i skuteczniejszym sposobem na stłumienie systemów obrony powietrznej wroga niż ogromny i niezgrabny, choć stosunkowo szybki dron, porównywalny masą z samolotem.

Ujmijmy to tak: połączenie Su-57 i S-70 to nic innego jak model koncepcyjny, który w naszych warunkach będzie można wdrożyć nie wcześniej niż za 10 lat.Dlaczego? Bo w Siłach Powietrzno-Kosmicznych mamy jeszcze mniej niż tuzin Su-57 i nie daj Boże, żeby do 2028 roku nie został zakłócony porządek, zgodnie z którym 76 takich samolotów powinno być w Siłach Powietrzno-Kosmicznych.

Jeśli chodzi o S-70 Okhotnik, to dwa zbudowane egzemplarze to nic innego jak obiekt badań i weryfikacji poprawności opracowanej koncepcji aplikacji.

A to, że trwają kontrole i testy, nie jest jeszcze dowodem na to, że S-70 faktycznie wejdzie do produkcji i służby. Urządzenie jest oryginalne i dość drogie. A to w naszej rzeczywistości zrujnowało niejeden projekt. „Armata”, „Koalicja”, „Kurganiec”…

A więc zwracanie uwagi na projekty jest przydatne przede wszystkim dla samych projektów. A jeśli prace nad projektami przebiegają zgodnie z planami, to całkiem możliwa jest opcja, w której samoloty i drony będą wchodzić w interakcje.

Nie – na gruzach budżetu pojawi się kolejny mit, jak bajka o tysiącu Armatów czołg żołnierzy armii rosyjskiej.
211 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Komentarz został usunięty.
    1. + 18
      14 maja 2022 r. 06:20
      Cytat z ism_ek
      Pamiętam, jak rok czy dwa temu autor zadał pytanie: „Po co nam drogi Su-34, skoro jest Su-24, który dobrze się w Syrii zarekomendował?” Wojna na Ukrainie była odpowiedzią na pytanie autora. A gdybyśmy mogli przejść na piątą generację samolotów, już byśmy zdominowali niebo nad Ukrainą.
      Potrzebujemy ciężkiego drona. I to nie powinien być odpowiednik amerykańskich żniwiarzy, które dzięki śrubie są wyraźnie widoczne na radarach i są łatwym łupem dla obrony przeciwlotniczej.

      I po co nam w końcu Su-34? Zestrzeliwuje go stary Buk-M1 w taki sam sposób jak Su-24. Ile już straciliśmy? Minimum 5 samochodów.
      Potrzebujemy własnego Żniwiarza z silnikiem spalinowym, który pozwoli nam wisieć w powietrzu przez wiele dni. Z tą samą fajną awioniką. O niewidzialności/widzialności to mit. Wszystkie te maszyny i tak są widoczne na radarze. Ten Łowca to pieniądze w toalecie. Kolejny martwy projekt bez przyszłości.
      1. -17
        14 maja 2022 r. 08:12
        Czy naprawdę myślisz, że wszystkie wojny mogą być jak lokalne konflikty, jak na Ukrainie?

        Su-57 i S-70 zostały stworzone do innych, większych zadań i tak naprawdę w tej chwili te 2 pojazdy są najbardziej zaawansowaną bronią wojskową, jaką kiedykolwiek stworzył człowiek.
        1. + 14
          14 maja 2022 r. 08:48
          najbardziej zaawansowana broń wojskowa, jaką kiedykolwiek stworzył człowiek

          tylko ta część nie pozwala postawić plusa Zatrzymaj się
          Fakt, że ten pakiet jest na przyszłość, jest jednoznaczny, pytanie brzmi, jak daleko.
          Fakt, że autor zakłada, że ​​myśliwy jest sterowany jako kwadryka jest nonsensem, i jest nonsensem, że sterowanie drugiego pilota Su 57, a ponadto operatora A50 (osobiście w to nie wierzę Samoloty AWACS będą w powietrzu 24/7 w przypadku wojny na pełną skalę - to doskonałe cele.
          Operator określi formację bojową, czyli gdzie będą rozlokowane względem samolotów głównych oraz główne zadania: otwarcie systemu obrony przeciwlotniczej, wystrzelenie na wcześniej rozpoznane cele, na radary, na cele, które głowica naprowadzająca może przechwycić, osłanianie SU 57 (zakładając uderzenie w siebie) i tak dalej.
        2. + 20
          14 maja 2022 r. 09:01
          Cytat z blade3
          Czy naprawdę myślisz, że wszystkie wojny mogą być jak lokalne konflikty, jak na Ukrainie?

          Czy wszyscy wierzycie w bajki o lokalnym konflikcie? Jeśli to nie jest pełnoprawna wojna, to co to jest wojna?
          1. 0
            14 maja 2022 r. 11:21
            OK. Ograniczony teatr wojny
            1. +6
              14 maja 2022 r. 12:36
              Cytat z blade3
              OK. Ograniczony teatr wojny

              Nie zgodzę się też z tym ograniczonym, że dwie największe mocarstwa europejskie się ugniatają, nie ciągnie do wojny światowej, ale to całkiem pełnoprawne dwa państwa.
      2. + 13
        14 maja 2022 r. 08:33
        Cytat z FRoman1984
        I po co nam w końcu Su-34? Zestrzeliwuje go stary Buk-M1 w taki sam sposób jak Su-24. Ile już straciliśmy? Minimum 5 samochodów.

        Absolutnie nie potrzebne! Proponuję przesiadkę na drewniane dwupłatowce - zestrzelenie ich Bukiem jest bardziej problematyczne niż wszystkie współczesne cuda! Jednocześnie potrafimy zestawić koszt grosza w dowolnej stodole!
        1. 0
          14 maja 2022 r. 08:50
          Absolutnie nie potrzebne! Proponuję przesiadkę na drewniane dwupłatowce - zestrzelenie ich Bukiem jest bardziej problematyczne niż wszystkie współczesne cuda! Jednocześnie potrafimy zestawić koszt grosza w dowolnej stodole!

          Nawet jeśli to sarkazm, jest w tym trochę prawdy. Podczas II wojny światowej wskaźnik przeżywalności dwupłatowca szturmowego I-153 był znacznie wyższy niż przeżywalność opancerzonego Ił-2. Niektórzy urzędnicy lotnictwa poprosili o ponowne wypuszczenie Seagull.
          Mewa nie musiała być eskortowana przez myśliwce, sama była myśliwcem, oczywiście nie mogła spełniać głównego celu myśliwców przechwytywania szybkich bombowców, ale w walce z Me-109 udała się na niskie wysokości i , za pomocą manewrowania, wygrał bitwę, do której Messer nie był w stanie ze względu na dużą prędkość, choć bez zestrzelenia Niemca, ale wygrał, więc Messery, które zaatakowały samolot szturmowy, zostały po prostu zmuszone do rezygnacji z chęci strzelania zestrzelony Czajka, Ił-2 w takiej sytuacji padł szybko, ciężko opancerzony, nie mógł wykonywać takich zakrętów i poniósł ciężkie straty. Ponadto, w przeciwieństwie do Ił-2, dwupłatowiec I-153 był w stanie nurkować i celnie strzelać z RS. Na początku wojny legendarny Rechkalov zestrzelił Messerschmita na tym doskonałym dwupłatowcu Polikarpowa za pomocą rakiet, a także zniszczył kilka czołgów z RSami.
          Cóż, w nowoczesnych warunkach prędkość tego dwupłatowca jest większa niż prędkości naszych wielotonowych śmigłowców kosztujących MILION RUBLI., cóż, manewrowanie jest znacznie szybsze, a promieniowanie cieplne jest mniejsze… wyciągnij wnioski
          1. +7
            14 maja 2022 r. 09:17
            Cytat z Konnicka
            Nawet jeśli to sarkazm

            Jaki sarkazm? Wszystkie te Su-57 i S-70 wraz z Ka-52 i Mi-28 są w piecu!
            Oto przyszłość wideokonferencji:


            1. +5
              14 maja 2022 r. 09:33
              Jaki sarkazm?

              Mam nadzieję, że tylko R-5 nie jest tu potrzebny.
              Swego czasu amerykańskie dwupłatowce zaczęły wygrywać w akrobacjach powietrznych, ale FIA ​​ich zakazała ze względu na… rozmiary! Trudno jest obserwować te superobrotowe samoloty o rozpiętości skrzydeł zaledwie 6,6 metra, na przykład Acro Sport, śmigłowiec Mi-24 ma prawie trzykrotnie większą średnicę wirnika. Prędkość jest taka sama w przypadku silnika o mocy 180 KM. Start z 50-metrowej platformy. Podwójnie. Wyciągnij własne wnioski.
        2. +6
          14 maja 2022 r. 10:48
          Cytat z U_GOREC
          Proponuję przesiadkę na drewniane dwupłatowce - zestrzelenie ich Bukiem jest bardziej problematyczne niż wszystkie współczesne cuda!

          Więc chciałeś oszukać, ale w rzeczywistości obecny trend jest dokładnie taki. Zamiast superskomplikowanego samolotu krążą nad polem bitwy, choć nie ze sklejki, a plastikowe drony za grosze, niewielkich rozmiarów, praktycznie niewidoczne dla radarów, ale wszechobecne. Zawsze, wszędzie i o każdej porze taki dron będzie w powietrzu, wszystko zobaczy, natychmiast przekaże informacje iw razie potrzeby uderzy swoją małą bombą punktowo, ale boleśnie.
          1. +4
            14 maja 2022 r. 11:04
            Cytat: Kurtka w magazynie
            i jeśli to konieczne, uderz swoją małą bombą punktowo, ale boleśnie.

            Jaki mały? Gram 100 w ekwiwalencie TNT? A w jakim celu to się oblicza? A tak przy okazji, nie mam nic przeciwko rojowi dronów!
            1. + 10
              14 maja 2022 r. 11:35
              Cytat z U_GOREC
              Jaki mały? Gram 100 w ekwiwalencie TNT?

              Któregoś dnia przypomnieli sobie plan z granatem ręcznym w szklance. Gram 60, jeśli się nie mylę. Ale jeśli w odpowiednim momencie zostanie wrzucony do włazu czołgu lub okna ziemianki, wówczas będzie z tego więcej korzyści niż z paczki „gradu”, z której ani jedna rakieta nie wpadnie do tej ziemianki.
              1. +1
                14 maja 2022 r. 12:34
                Cytat: Kurtka w magazynie
                wrzucić do włazu czołgu lub okna ziemianki

                albo rzuć na snajpera i po prostu do okopu z wrogami :)
                1. Komentarz został usunięty.
              2. +7
                14 maja 2022 r. 12:40
                Cytat: Kurtka w magazynie
                Któregoś dnia przypomnieli sobie plan z granatem ręcznym w szklance. Gram 60, jeśli się nie mylę. Ale jeśli w odpowiednim momencie zostanie wrzucony do włazu czołgu lub okna ziemianki, wówczas będzie z tego więcej korzyści niż z paczki „gradu”, z której ani jedna rakieta nie wpadnie do tej ziemianki.

                Wyobraziłem sobie drony włóczące się, czekające, aż otworzą się włazy czołgów...
              3. +3
                14 maja 2022 r. 16:11
                Nawiasem mówiąc, Ukraińcy przystosowali do tych celów radziecki granat przeciwpancerny. Plastikowy ogon stabilizatora jest drukowany na drukarce 3D. A 4 takie granaty zawieszone są pod przemysłowym dronem. Technika uderzenia z góry. Oczywiście nie rzuca zbyt dokładnie, bo celowników nie ma (jeszcze nie ma). Ale w bezruchu może.
                1. +1
                  15 maja 2022 r. 08:30
                  Cytat ze szczurołapa
                  Nawiasem mówiąc, Ukraińcy przystosowali do tych celów radziecki granat przeciwpancerny. Plastikowy ogon stabilizatora jest drukowany na drukarce 3D. A 4 takie granaty zawieszone są pod przemysłowym dronem. Technika uderzenia z góry. Oczywiście nie rzuca zbyt dokładnie, bo celowników nie ma (jeszcze nie ma). Ale w bezruchu może.

                  Cóż, mamy przysłowie: potrzeba wynalazków jest przebiegła. Tylko to wszystko nie bierze się z dobrego życia...
                  1. 0
                    15 maja 2022 r. 18:06
                    Z pewnością. Ale teraz domowe drony są bardzo przydatne dla żołnierzy. Używany jak najbardziej.
                    Oto przykład – jak nasza doniecka piechota intensywnie wykorzystuje drony:
                    https://t.me/wargonzo/6966
                2. +1
                  16 maja 2022 r. 23:34
                  Wyświetlono kilka filmów.
                  Od 2-3 razy quadkopter Ali-Express z takimi domowymi „minami moździerzowymi” niszczył stojące w schronach bojowe wozy piechoty.
          2. +1
            14 maja 2022 r. 13:34
            Dzięki prymitywnej sztucznej inteligencji dron może działać na zasadzie drapieżnika: jeśli go zobaczy, oddaje strzał.
            1. +1
              15 maja 2022 r. 08:31
              Cytat: Wiktor Leningradets
              Dzięki prymitywnej sztucznej inteligencji dron może działać na zasadzie drapieżnika: jeśli go zobaczy, oddaje strzał.

              To nie jest zasada drapieżnika, a kabel śmiech
              1. +6
                15 maja 2022 r. 10:34
                Kabel służy do zasilania napięciem.
                Samiec, w sensie samca, funkcjonuje tylko podczas rykowiska. Resztę czasu - działa na mały dostępny cel pojedynczo, a na duży - jako część stada, tj. sieciocentryczny.
                1. +1
                  15 maja 2022 r. 10:56
                  Cytat: Wiktor Leningradets
                  Kabel służy do zasilania napięciem.
                  Samiec, w sensie samca, funkcjonuje tylko podczas rykowiska. Resztę czasu - działa na mały dostępny cel pojedynczo, a na duży - jako część stada, tj. sieciocentryczny.

                  Przepraszam za błąd ortograficzny) Sieciocentryczny psi ślub śmiech
          3. +4
            14 maja 2022 r. 21:57
            Cytat: Kurtka w magazynie
            drony za grosze, małe rozmiary, ... Zawsze, wszędzie, o każdej porze taki dron będzie w powietrzu

            Chciałbym zobaczyć takiego drona za grosze z nieograniczonym zasięgiem i czasem lotu
            1. +1
              15 maja 2022 r. 08:32
              Cytat: A1845
              Chciałbym zobaczyć takiego drona za grosze z nieograniczonym zasięgiem i czasem lotu

              Strzykawki z helem)))
        3. +2
          15 maja 2022 r. 07:37
          Nawiasem mówiąc, jest tu swojska prawda ... Pamiętam, że służyłem Dzhankoyowi na Ił-28 ... Loty ... Pogoda się pogorszyła, wiał Afgańczyk, było gorąco. Nie odwołujemy lotów, czekamy na pogodę… Nagle słyszymy, że coś dudni na niebie… A to An-2, cicho piłuje… I zaliczył na pogodę…
          1. Komentarz został usunięty.
      3. + 10
        14 maja 2022 r. 09:58
        Cytat z FRoman1984
        I po co nam w końcu Su-34? Zestrzeliwuje go stary Buk-M1 w taki sam sposób jak Su-24. Ile już straciliśmy? Minimum 5 samochodów.

        Straty Su-34 były na początku kampanii. Kiedy podczas odlotu samolot został wystrzelony do 4 razy. Su-34 może uciec od jednego Buka, ale nie od dwóch… trzech – to nie myśliwiec. Su-24 nie ma szans na ucieczkę od Buka (((
      4. 0
        14 maja 2022 r. 21:50
        Cytat z FRoman1984
        pieniądze w toalecie

        warto zauważyć, że na naszych peryferiach brakuje elementarnych rzeczy, na tym tle zamiłowanie do cudownych projektów nie wygląda zbyt dobrze
    2. + 15
      14 maja 2022 r. 06:30
      Nie do końca się z tobą zgadzam. Dlaczego zdecydowaliście, że obecność samolotów piątej generacji zapewni nam przewagę powietrzną? Piąta generacja nie ma przytłaczającej przewagi nad czwartą. Poza tym to nie lotnictwo denerwuje Ukrainę, ale obrona powietrzna. A z mobilnymi kompleksami stworzonymi w ZSRR nie jest tak łatwo. Dlatego są mobilne. Od 300 z marszu zawraca w 5 minut. I 20 po odlocie salwy. Amerykanie dostarczają informacji. Nie jest łatwo poradzić sobie z takimi zasadzkami. Nawet NATO, stłumiwszy obronę powietrzną Iraku, nadal ponosiło straty od pojedynczych z 75. Wątpię więc, czy piąta generacja cokolwiek by zmieniła. Tutaj samoloty dlro, zagłuszacze by się przydały. Ponadto znane są charakterystyki stacji naprowadzania i częstotliwości
      1. + 16
        14 maja 2022 r. 07:15
        Cytat z Lykases1
        . Amerykanie dostarczają informacji

        Skąd je biorą? Ich zwiadowcy nie mogą wisieć nad Ukrainą tylko z Polski i Rumunii, ale zasięg ich radarów nie pozwala im sprawować kontroli nad Donbasem.. Zostały tylko satelity.. Ale oni, jak mówią, nie mogą przekazywać informacji w czasie rzeczywistym, ja koordynować działania obrony powietrznej.. Oto jest pytanie, w jaki sposób ukraińska obrona powietrzna otrzymuje informacje o celach? Większe pytanie dotyczy naszej inteligencji, a jeszcze większe pytanie dotyczy wojny elektronicznej, która według oświadczeń (przed SVO) nawet nasi „partnerzy” nie mają odpowiedników! Wygląda na to, że kłamali uśpiając czujność.. Jest więc sporo pytań do RER i innych służb wywiadowczych, wydaje się, że ten segment to największa porażka naszej armii..
        1. +9
          14 maja 2022 r. 07:49
          nie miałem tego na myśli. Satelita wykrywa ruch lotnictwa, system obrony powietrznej wkracza w obszar, zawraca, startuje, odchodzi. Naprawdę trudno jest celować z satelity. Tak, i nie tak doskonałe kompleksy, aby zasugerować taką opcję. Poza tym nie wiem, jak daleko świeci samolot dlro. Może jeszcze to dostaną. I kosztem wojny elektronicznej, tak, to nie jest jasne. Wydaje się, że tam są, ale kontaktują się z Azovstalem. Dlaczego nie wyciszają? Sekret.
          1. + 17
            14 maja 2022 r. 08:01
            Tutaj albo bardzo nie doceniamy możliwości konstelacji satelitów wroga (pozdro dla AUGofilów), albo mamy bałagan w inteligencji na wszystkich poziomach.. czyli radary stacji obrony powietrznej działają całkiem dobrze dla Ukraińców i z jakiegoś powodu my nie niszcz ich.. AWACS maksymalnie 800 km i dalej nie wiadomo jak dostać się do Donbasu, ale nasza wojna elektroniczna zdaje się w ogóle nie istnieć, bo helikoptery CYWILNE wroga są w pełni sprawne, doskonałe połączenie z szybkim Internetem. .
            1. +8
              14 maja 2022 r. 08:43
              Cóż, Rosja zawsze słynęła z bałaganu. I tak, zgadzam się z tobą. Wywołaj chwile lekkiego oszołomienia
              1. +7
                14 maja 2022 r. 15:38
                Jakim miłym i powściągliwym człowiekiem jesteś.
                U mnie te „chwile” powodują ostre uczucie goryczy i bezsilnej złości. am
              2. -1
                16 maja 2022 r. 13:41
                Wyrażenie „No cóż, Rosja zawsze słynęła z bałaganu” brzmi inaczej dla tych, którzy są tutaj „na kanapie”, a inaczej dla tych, którzy są w okopie.
                1. +2
                  16 maja 2022 r. 17:06
                  Zdecydowanie. Ale w twoich słowach słyszę jakiś wyrzut. Przed położeniem się na kanapie 22 lata temu zdarzyło mi się brać udział w operacji antyterrorystycznej na Kaukazie Północnym. Więc nie czuję się winny, że ktoś się bije, a ja leżę na kanapie.
                  1. 0
                    16 maja 2022 r. 17:25
                    Nie mówię o tym, że osobiście nie walczysz, ale trochę o czymś innym.
                    1. 0
                      16 maja 2022 r. 17:47
                      No to przepraszam.
          2. + 12
            14 maja 2022 r. 09:10
            Cytat z Lykases1
            podróżnik wykrywa ruch lotnictwa, w rejon wkracza kompleks obrony przeciwlotniczej, odwraca się, startuje, odchodzi.

            Teoretycznie na wyposażeniu wojsk lotniczych powinny znajdować się zakłócacze i samoloty z rakietami radarowymi. Gdy tylko zostanie wykryte działanie radaru, należy natychmiast na niego wystrzelić, a następnie zaciąć się z zakłóceniami (jest to możliwe, ponieważ współczesne pociski zapamiętują punkt, z którego pochodzi sygnał). Dręczą mnie niejasne wątpliwości, że nie mamy bojowych samolotów EW jako klasy.
            1. +4
              14 maja 2022 r. 09:53
              O takich też nie słyszałem. Ale Amers - słyszałem. To smutne, że Ministerstwo Obrony nie zwraca uwagi na ten kierunek.
          3. +2
            14 maja 2022 r. 10:28
            Oczywiście nie jestem w tym specem, ale czy obrona powietrzna udaje się podążyć za samolotem w rejon?
            1. -1
              14 maja 2022 r. 11:26
              Istnieje zakres. Jeśli tego nie rozumiesz, możesz przejść dalej. Odniesiesz sukces - nie będziesz miał czasu - jakie szczęście. I oczywiście w odpowiednich odległościach. Plus – przeniesienie się w rejon rzekomego ataku. Ale to są moje przemyślenia. Nie jestem Pvoshnikiem.
              1. +2
                14 maja 2022 r. 12:30
                Nadal uważam, że obrona powietrzna nie podąża za samolotami..
                1. +2
                  16 maja 2022 r. 10:58
                  Cytat z vitvit123
                  Nadal uważam, że obrona powietrzna nie podąża za samolotami..


                  Obrona powietrzna przelatuje nad obiektami, które są celem dla samolotów.

                  Więc w istocie - tak, obrona powietrzna idzie za samolotami.
                  1. -2
                    16 maja 2022 r. 12:37
                    To jest w twojej esencji.., ale nasz dialog z przeciwnikiem zaczął się od innej esencji.. w twojej esencji same samoloty idą do obrony przeciwlotniczej na zestrzelenie i możesz wymyślić więcej esencji..
                  2. 0
                    7 lipca 2022 03:35
                    Nie bardzo, nie bardzo! Są obszary przykładowego ataku powietrznego, są obszary osłony. W zorganizowanych Siłach Zbrojnych, w Siłach Obrony Powietrznej wszystko jest jasno określone. Są nawet tereny wzorowych zasadzek. Wszystko inne w postaci koczowniczych kompleksów wynika już z faktu, że nie ma organizacji zarządzającej.
            2. +5
              14 maja 2022 r. 12:39
              Cytat z vitvit123
              obrona powietrzna udaje się podążać za samolotem w ten obszar

              Jeśli obrona powietrzna zostanie rozproszona, to jakiś kompleks nadal będzie zlokalizowany w obszarze działania lotnictwa. Siły Zbrojne Ukrainy zrezygnowały z taktyki osłaniania obiektów, nie potrzebują warstwowej obrony przeciwlotniczej. Ich zadaniem jest wybicie naszych samolotów, a do tych celów rozproszenie jest jak najbardziej odpowiednie.
              1. -1
                15 maja 2022 r. 08:12
                W naszym sporze istota jest zupełnie inna.. Nie wiem, jak odpowiedzieć na Twój komentarz, ponieważ bez tego jest zrozumiałe
                1. 0
                  15 maja 2022 r. 10:17
                  Cytat z vitvit123
                  W naszej dyskusji istota jest zupełnie inna.

                  Ja to rozumiem, była tylko teza, że ​​obrona powietrzna nie nadąży za samolotami, argumentowałem, że wystarczy, żeby była w określonym rejonie. A istota sprawy, moim zdaniem, sprowadza się do tego, że w tej sytuacji, aby obrona powietrzna Sił Zbrojnych Ukrainy działała, potrzebny jest realny cel. Ale kiedy się pojawi, włączy się obrona powietrzna, wtedy powinna zostać natychmiast wyeliminowana przez samoloty z rakietami radarowymi, aw pierwszym rzędzie atakujących powinny podążać zagłuszacze, a na koniec bezpośrednio zaatakować samoloty bombowe. Być może, oczywiście, ale bardzo wątpię w obecność samolotów zakłócających pole bitwy (nie słonia jak Chopper) i odpowiednie kompetencje dowództwa. Niestety, w rzeczywistości nie widzę rozbieżności z moim ostatnim wnioskiem.
        2. +8
          14 maja 2022 r. 08:00
          Ale oni, jak mówią, nie mogą przekazywać w czasie rzeczywistym informacji o koordynowaniu działań obrony przeciwlotniczej. Pytanie więc, w jaki sposób obrona powietrzna Ukrainy otrzymuje informacje o celach? Jest więcej pytań dotyczących naszej inteligencji i jeszcze większe pytanie o wojnę elektroniczną

          Myślę, że to raczej kwestia naszego połączenia i jego bezpieczeństwa
          1. +5
            14 maja 2022 r. 08:26
            Czyli słuchają wszystkich naszych negocjacji i wiedzą kto i gdzie leci?
            1. + 17
              14 maja 2022 r. 09:03
              Cóż, to znaczy, jeśli wyznaczysz sobie cel, znajdziesz informacje od bezpośrednich uczestników i znających się na rzeczy osób o stanie naszej komunikacji na miejscu konfliktu, w tym.
              Ale ogólnie rzecz biorąc, według pośrednich znaków i sądząc po pojawiających się wiadomościach, Amerykanie mają potężny, wielopoziomowy system wywiadu i przetwarzania informacji. Jednocześnie wykorzystują informacje z satelitów, Internetu, komunikacji mobilnej, łączności wojskowej iw jakiś sposób łączą to wszystko i przetwarzają. Nie da się inaczej wytłumaczyć wiadomości, na przykład, że wiedzieli o przybyciu Gierasimowa na Ukrainę i prawdopodobnie wiedzieli z góry.
              Ponadto prawdopodobnie dysponują wiarygodnymi tajnymi informacjami. Przypomnę, że Biden z ufnością zapowiedział rozpoczęcie operacji specjalnej z dwumiesięcznym wyprzedzeniem, podczas gdy wielu naszych urzędników i polityków najwyraźniej do ostatniej chwili niczego nie podejrzewało, a przedstawiciele naszego MSZ do ostatniego dnia chichotali z głupich Amerykanów i przekonał wszystkich na niebiesko, że Ameryka jest kompletnie szalona.
              1. +7
                15 maja 2022 r. 11:58
                Cytat z moskwy
                mają wiarygodne informacje wywiadowcze.

                Były takie przypuszczenia, że ​​dach na Kremlu „przecieka” z góry. Ale oprócz dachu są też „krzywe ścieżki”. I wszystkie prowadzą na Zachód: USA, Wielka Brytania, Izrael… Ale najbardziej obrzydliwe jest to, że nie ma „dozorcy” i „naprawiacza”, żeby to wszystko uporządkować. Wszyscy boją się „rozbujać łódź”.
                Cholera, ale jeśli nic z tego nie zrobisz, łódź jest na równej stępce i zatonie w piekle! am
          2. + 11
            14 maja 2022 r. 08:50
            Ogólnie rzecz biorąc, narosło wiele pytań, ta operacja wojskowa na Ukrainie wyraźnie pokazała, że ​​​​w naszych Siłach Zbrojnych jest jeszcze wiele nierozwiązanych problemów, które należy jasno zidentyfikować i natychmiast zacząć je rozwiązywać, a wszystkie te kapryśne nastroje tylko zapobiegają tym nagromadzonym natychmiastowe rozwiązanie problemów.
            1. +6
              15 maja 2022 r. 12:06
              Cytat ze sgrabika
              ta operacja wojskowa na Ukrainie dobitnie pokazała, że ​​w naszych Siłach Zbrojnych jest jeszcze wiele nierozwiązanych problemów,

              Im dalej, tym wyraźniej nasuwa mi się skojarzenie z kampanią zimową 1938 roku. Tylko w roli Finlandii dzisiaj jest kraj-U.
              I coraz bardziej budzi strach, że po roku 1938 nastąpi 1941... Wtedy już na pewno - DO RAJU!!!
            2. -1
              16 maja 2022 r. 13:47
              Piszecie o tym do tych, którzy są na „Gwieździe”, żeby wypuścili odpowiedni raport, może lepiej dotrze do MON i W. Dowódcy, inaczej im wszystkim chodzi o to, żeby nie mieć odpowiedników na świecie.
        3. +6
          14 maja 2022 r. 08:22
          Jeśli chodzi o wojnę elektroniczną, od razu do rzeczy. Długo nie mogłem zrozumieć, dlaczego nie zaślepiamy „partnerów”. Nie możesz lub nie chcesz?
        4. + 21
          14 maja 2022 r. 08:44
          Ludzie długo byli przekonani, że armia Krajiny to Papuasi z pałkami. Przez 8 lat państwa i inne państwa szkoliły pewną liczbę specjalistów, wyposażając wszystko w zaawansowane technologicznie zabawki.
          Amerykanie mają największą konstelację satelitów na świecie. Konstelacja satelitów komunikacyjnych i przekaźnikowych obejmuje około 180 statków kosmicznych (SC), konstelację satelitów rozpoznawczych - 69 SC, a także 13 SC systemu wykrywania startów rakiet balistycznych i wybuchów jądrowych. Oprócz tych satelitów Pentagon przyciąga satelity do teledetekcji Ziemi, które mając na pokładzie SAR, działają w czasie rzeczywistym w 10 pasmach spektralnych. SAR umożliwia pozyskiwanie obrazów w każdych warunkach pogodowych na Ziemi. Tak więc działająca w czasie wojny konstelacja satelitów USA może liczyć do 500 statków kosmicznych.
          Statki kosmiczne nieustannie prowadzą rekonesans, filmując duże obszary w wysokiej rozdzielczości.
          Wykorzystywane są również satelity wywiadu elektronicznego, które rejestrują działanie urządzeń radiowych w strefie działań bojowych. Zarówno ukraiński, jak i rosyjski. Amerykanie otrzymują pełną informację operacyjną o tym, co dzieje się na Ukrainie. Na podstawie uzyskanych danych tworzona jest interaktywna mapa ruchu wojsk rosyjskich. Ponadto obraz otrzymany z satelity jest przetwarzany, analizowane są zmiany i na tej podstawie sporządzane są różne prognozy. niezbędne dane są przesyłane do terminali wideo APU. Przykładem umiejętnego wykorzystania danych wywiadu operacyjnego i wyznaczania celów jest nasza porażka na przeprawie przez Doniec Północny.
          1. -1
            14 maja 2022 r. 13:09
            Ale czy mógłbyś napisać to samo w jakimś temacie o flocie? AUGofilom by się to spodobało, w przeciwnym razie śmieją się, że większość AUG nie jest w żaden sposób wykrywana przez nowoczesne systemy rozpoznania satelitarnego.
            1. +3
              14 maja 2022 r. 13:26
              Drogi max702! Spróbuję w jakimś temacie.
            2. +4
              14 maja 2022 r. 14:04
              Zdjęcie od KA. Do mojego komentarza z 13.26.
      2. -6
        14 maja 2022 r. 10:12
        Cytat z Lykases1
        Nie do końca się z tobą zgadzam. Dlaczego zdecydowaliście, że obecność samolotów piątej generacji zapewni nam przewagę powietrzną? Piąta generacja nie ma przytłaczającej przewagi nad czwartą. Poza tym to nie lotnictwo denerwuje Ukrainę, ale obrona powietrzna.

        Ukraińskie środki wykrywania pasywnego widzą nasze Su-30 i Su-35 już podczas startu z lotniska i kierują nimi, wydając polecenie włączenia Bukamów i S-300 w najlepszym momencie. A potem jest loteria - kto będzie strzelał szybciej. W starciu z samolotami piątej generacji radary pasywne są wciąż bezsilne.
        Z dywizjonami Su-57 mogliśmy bezkarnie latać nad zachodnią Ukrainą i bombardować mosty na Dnieprze. Jak dotąd mogą to zrobić tylko pociski manewrujące wykonane przy użyciu technologii 5. generacji.
        1. 0
          14 maja 2022 r. 10:58
          Cytat z ism_ek
          Po wypiciu samolotu piątej generacji radary pasywne są nadal bezsilne

          Otkel takie wnioski?
          Stealth to ochrona przed konwencjonalnymi radarami. A pasywnych metod rozpoznawczych, takich jak optyka i kamera termowizyjna, nie da się oszukać.
          No tak, są metody na zmniejszenie śladu termicznego, ale po pierwsze nie do zera, a po drugie nic takiego nie zostało jeszcze wynalezione w zakresie optycznym.
          1. 0
            14 maja 2022 r. 12:19
            Cytat: Kurtka w magazynie
            pasywnych metod rozpoznawczych, takich jak optyka i kamera termowizyjna, nie można w ten sposób oszukać.

            Poczytaj o radarze pasywnym. Ukraina przejęła wszystkie osiągnięcia sowieckie w tej dziedzinie i dobrze je rozwinęła. Są pionierami w tej dziedzinie.
            1. +1
              14 maja 2022 r. 12:35
              Cytat z ism_ek
              Poczytaj o radarze pasywnym

              Czytałem ją jako student, a nawet napisałem streszczenie na konferencję naukową.
              Tylko do wykrycia samolotu tuż przy starcie ostatecznie nie ma mowy. Ta sama geometria, co w każdym innym miejscu, nie będzie wyglądać poza horyzont. Opcja pierwsza - głupio podnieś antenę wyżej, co zapewniają partnerzy z NATO.
              1. -1
                14 maja 2022 r. 13:12
                Czy słyszałeś o odbiciu troposferycznym, komunikacji troposferycznej?
                1. +1
                  14 maja 2022 r. 13:15
                  Cytat z ism_ek
                  Czy słyszałeś o odbiciu troposferycznym, komunikacji troposferycznej?

                  Usłyszał. Ale co ma z tym wspólnego lokalizacja pasywna? Nie myl ciepłego z miękkim.
              2. Komentarz został usunięty.
            2. +1
              15 maja 2022 r. 12:22
              Cytat z ism_ek
              Są pionierami w tej dziedzinie.

              Ale my już jesteśmy członkami Komsomołu, Cholera! A może myślisz, że FOTARS i cała reszta optoelektroniki pojawiła się znikąd i u nas. Zatrzymaj się
          2. 0
            15 maja 2022 r. 12:18
            Cytat: Kurtka w magazynie
            w zakresie optycznym nic takiego nie zostało jeszcze wynalezione.

            Nie trzeba być tak kategorycznym! Na ziemi kamuflaż AEROSOL jest całkiem odpowiedni. Nawiasem mówiąc, zmniejsza również widoczność obiektu w podczerwieni. Przeprowadzono eksperymenty z podobnymi metodami pokrywania samolotu. Wyniki są zachęcające. Ale drogi! Dlatego – nie zawsze i nie dla każdego. A w wersji masowej jest to generalnie zaporowe.
            Drugi. Trwają również prace nad przewodem cieplnym. Istnieją materiały (znowu dla ziemi) ukrywające sygnaturę IR obiektu… Wygląda na to, że siły specjalne już tego używają.
            Jakoś jednak. AHA.
        2. +5
          14 maja 2022 r. 11:44
          Chwila, oczywiście jestem amatorem w tej materii, ale co ma do tego bierna obserwacja. Gdy po raz pierwszy włączysz radar, zaświeci się każde ukrycie. Stealth nie chroni przed obserwacją wizualną i termiczną. Moim zdaniem niebezpieczeństwo pocisku manewrującego nie polega na ukryciu, ale na wysokości lotu. Cóż, wciąż manewruje - zrozum, dokąd musi iść. Możesz ją powalić? Z pewnością. Tyle, że może ominąć pozycyjną obronę powietrzną, studnię i wysokość - kiedy ją znajdziesz, nie ma czasu na reakcję. Moim zdaniem w naszym kraju instant 31 jako pierwszy nauczył się wysokiej jakości radaru, specjalnie do polowania na kr. Aby zlokalizować je na tle ziemi
          1. +1
            16 maja 2022 r. 23:49
            „Gdy po raz pierwszy włączysz radar, zaświeci się każda funkcja stealth” ///
            ---
            Oczywiście nie. Czy naprawdę zdecydowałeś, że o takich
            Czy projektanci stealth nie pomyśleli o „drobiazgu”?
            Radary F-22 i F-35 mają specjalny „pseudo-losowy” tryb działania. Jak hałas.
            Nie jest bity przez łowców radarów.
            Radar Stealth wykrywa tylko wtedy, gdy działa
            przy pełnej mocy. Na przykład, gdy towarzyszy
            jego wybuchowa rakieta.
            I tak w locie zwiadowczym F-35 leci z łatwością,
            manewrując między pozycjami obrony powietrznej, nie ujawniając się w niczym. To zdziwiło Amerykanina
            Pracownicy obrony powietrznej na ćwiczeniach w Stanach Zjednoczonych. „To nie fair” – mówili. śmiech
        3. 0
          14 maja 2022 r. 13:11
          Nonsens..
          1. -1
            14 maja 2022 r. 22:03
            Cytat: max702
            Nonsens..

            zwykły czarujący nonsens
            pasywny troposferyczny radar pozahoryzontalny nazwany na cześć Kaszpirowskiego
            1. +4
              15 maja 2022 r. 10:37
              Nie bardzo. Pół wieku temu testowano takie systemy troposferyczne, ale nie były one przeznaczone do mierzenia parametrów czy celowania bronią, tylko do wykrywania – jeśli w zasięgu jest cel – to go nie ma.
      3. +2
        14 maja 2022 r. 18:04
        Cytat z Lykases1
        . Dlaczego zdecydowaliście, że obecność samolotów piątej generacji zapewni nam przewagę powietrzną?

        Amerykanie swoimi avakami mogą wykryć Su-34 z terytorium Rumunii z odległości 400 kilometrów. Su-57 jest znacznie mniej zauważalny i na pewno nie zostanie wykryty na 400 kilometrów, może na 200 lub mniej, to już jest zaleta.
        1. +2
          14 maja 2022 r. 22:53
          Porównanie myśliwca z myśliwcem bombowym nie było do końca poprawne, ale wpadłem na pomysł. Niewątpliwie skradanie się jest lepsze niż nieukrywanie się, ale nadal nie da przytłaczającej przewagi. Uwaga - USA mają dużo samolotów 5. (lub warunkowo 5.) generacji, a f15-f16 to wciąż konie robocze. Tutaj prawdopodobnie pytanie dotyczy bardziej taktyki aplikacji. Ostatnio ponownie czytałem o operacjach NATO w Iraku. I w związku z tym pojawia się kilka myśli – albo nasz wróg nie jest tym właściwym, albo nasi generałowie są bardziej przyzwyczajeni do walki piechotą, albo nie mamy pewnych rodzajów broni. A może zadaniem było walczyć w ten sposób. Coś takiego
          1. 0
            16 maja 2022 r. 23:55
            „a konie robocze to nadal f15-f16”.
            ---
            To jest tymczasowe. Okres przejściowy.
            Izrael całkowite pozbywa się F-16.
            Przestarzały. Napędy F-35.
            A F-15 odlatuje tylko jak wielki bombowiec
            ładowność. Pod nieobecność prawdziwych bombowców.
    3. + 15
      14 maja 2022 r. 06:41
      I to nie powinien być odpowiednik amerykańskich żniwiarzy, które dzięki śrubie są wyraźnie widoczne na radarach i są łatwym łupem dla obrony przeciwlotniczej.

      Czy to od eksperta w postaci emerytowanego generała dywizji Popowa? Kto też ma Bayraktar bezużyteczną zabawkę, skoro Konashenkov zestrzeliwuje ich dziesiątki… tylko z jakiegoś powodu zdjęcia tych zestrzelonych nie wystarczą.
      Dzięki takim ekspertom w naszej armii brakuje UAV, a „przewaga powietrzna” nauczyła helikoptery strzelać z NURS po odchylonej trajektorii bez bezpośredniego wsparcia żołnierzy na polu bitwy.
      1. + 21
        14 maja 2022 r. 07:21
        Tak, pomyśleli tam o wszystkim - zamiast sprzętu do debugowania, przedprodukcyjnych partii swoich ulepszeń w wyniku testów, a potem serii, ciągle zajmują się "dopracowywaniem" koncepcji z jednego egzemplarza - czyli banalnym wysysaniem pieniędzy . A potem trzeba zbudować serię - trzeba budować fabryki, rozwijać podwykonawców itp. A potem skleić jedną zabawkę i ciągnąć ją na różne wystawy i pokazy do władz z promocją nowych "koncepcji", ulepszeń itp. - a on sam jest w biznesie i denyuzhka kapie, a zarządzanie jest całkiem...
      2. + 24
        14 maja 2022 r. 08:05
        Dzięki takim ekspertom w naszej armii brakuje UAV, a „przewaga powietrzna” nauczyła helikoptery strzelać z NURS po odchylonej trajektorii bez bezpośredniego wsparcia żołnierzy na polu bitwy.


        Tak, bardzo dobrze pamiętam dyskusje na tej stronie w czasie Karabachu, gdzie opętani krzyczeli, że bayraktary to kompletna bzdura i jak rzucimy rakietami w jeden dzień i wybijemy wszystkie lotniska i miejsca startowe i tak naprawdę nie potrzebujemy tych dronów . To tam jest prawdziwa piąta kolumna! Tłum hejterów, którzy pomagają urzędnikom i generałom zatuszować prawdziwe problemy, które trzeba rozwiązać.
    4. -4
      14 maja 2022 r. 07:14
      To wszystko wina czapli...
      Pojęcie.
      TMV będzie w 2050 roku.
      Będziemy mieli czas na zbudowanie do niego 370 sztuk su 97 i 200 sztuk Mig317.
  2. + 40
    14 maja 2022 r. 04:46
    Podczas gdy nasz UAC wyrzuca mnóstwo pieniędzy w błoto, aby stworzyć kolejne cudowne dziecko, nasi ludzie kupują chińskie UAV dla armii za swoje pieniądze, bez których nie da się walczyć we współczesnej wojnie.
    A Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej i ZAK żyje własnym życiem wystawowym, ma własną imprezę i opowiada bajki. I najwyraźniej nic się nie zmieni, dopóki ich dzieci i bliscy nie zostaną wysłani na wojnę.
    1. + 13
      14 maja 2022 r. 06:04
      A teraz, co powiedzieć, zdecydowanie przegraliśmy bitwę technologiczną.
      A jak dogonić, we wszystkich rodzajach broni (lub wielu), nie jest jasne.
      Na YouTubie Ukraińcy, Turcy, Azerbejdżanie wyją z radości, chwaląc Bayraktar za zniszczenie rosyjskiego sprzętu wojskowego i personelu wojskowego.

      PS Przekazuję też darowizny na zakup sprzętu dla milicji DNR.
    2. + 12
      14 maja 2022 r. 06:40
      Pamiętać. Na VO we wszystkich uszach brzęczało, że nasze drony są z pewnością dużo lepsze od przeciętnych bayraktarów!
      A gdzie oni wszyscy są? Dlaczego nad polem bitwy są bayraktary, a nie ma wychwalanych Orionów?
      1. +7
        14 maja 2022 r. 07:16
        Są drony uderzeniowe Oriona, tylko nie śmiej się za mocno mrugnął
        Pod skrzydłem precyzyjnej bomby atomowej FAB-500)))
      2. -8
        14 maja 2022 r. 07:57
        Jest znacznie więcej dowodów na zniszczenie sprzętu w strefie działań wojennych przez Orionów (które, nawiasem mówiąc, są znacznie mniejsze niż Bayraktarów) niż przez Bayraktarów. Wszystkie najnowsze osiągnięcia Bayraktara to tylko Snake Island (a wcześniej kilka razy pracował jako napastnik na początku operacji specjalnej i WSZYSTKO), ale na wężowej nie ma normalnej obrony powietrznej (samotny TOR, osa (co w tym przypadku jest bezużyteczne), ZSU 23 nie jest normalną obroną powietrzną), Serpentine bardzo blisko wybrzeża (ukraiński), Bayraktary były masowo używane wraz z innymi dronami. Dlatego lepsze nie jest lepsze (na pewno nie lepsze), ale nie o to chodzi. Gdyby Federacja Rosyjska miała 200 Orionów (było to elementarne zadanie do rozwiązania), wszystko wyglądałoby zupełnie inaczej.
    3. +4
      14 maja 2022 r. 07:16
      Nie myl cyfrowych pieniędzy i płynów (krwi).
      Już 35 lat wszystko jest po to, żeby… „zarabiać”
      Przeczytaj dokumenty statutowe wszystkich JSC i PJSC, a nawet „zdolności produkcyjne”
    4. + 27
      14 maja 2022 r. 07:28
      Cytat z: ramzay21
      Podczas gdy nasz UAC wyrzuca mnóstwo pieniędzy w błoto, aby stworzyć kolejne cudowne dziecko, nasi ludzie kupują chińskie UAV dla armii za swoje pieniądze, bez których nie da się walczyć we współczesnej wojnie.

      I to jest prawdziwy wstyd dla „rosyjskiej” biurokracji.
      Urzędnicy są jak dzieci - kochają drogie zabawki i bajki.
      Wydając mnóstwo pieniędzy i czasu na „własne samoloty piątej generacji”, zaliczyli na potrzeby Sił Powietrznych (oczywiście w ramach Sił Powietrzno-kosmicznych, gdzie bylibyśmy bez astronautów) w szeregu pilnie potrzebne samoloty. Nie dość, że po prostu nie ma wystarczającej liczby banalnych myśliwców, samolotów szturmowych i bombowców taktycznych dla tak dużego kraju, to jeszcze z samolotami do innych celów nawet to jest beznadziejne!
      I w WTA.
      I z tankowcami, które nie wystarczą nawet dla lotnictwa dalekiego zasięgu.
      I po prostu nie ma OWP i samolotów patrolowych ... (stare Tu-142 i Ił-38 można w najlepszym razie przekwalifikować na patrolowców i jednorazowe samoloty rozpoznania morskiego i wyznaczania celów).
      No i samoloty AWACS – program modernizacji floty A-50 nie powiódł się (6 zmodernizowanych od 2008 roku, to prawie nic), a A-100… nawet nie chce się o tym wspominać.
      Samoloty specjalnego przeznaczenia: RTR, broń elektroniczna, RCU ...
      Helikoptery pokładowe… w ogóle nie są produkowane! W przypadku nowych statków po prostu nie ma nowych śmigłowców OWP (wstawiają stare, które były w swoich najlepszych latach… niezbyt)… ale obiecują (a nawet wydaje się, że już stworzyli) oparty na lotniskowcu Ka- 52, który jest naprawdę potrzebny dla przyszłych UDC, ale dla istniejących i budowanych statków głównych klas potrzebny jest DOBRY Śmigłowiec PLO… Ale nawet nie jest rozwijany, czyli sprzęt takiego śmigłowca.
      Wszystkie powyższe programy zawiodły!
      I byłoby dobrze, gdyby nie było wojny… ale jest – jest. Nie
      Kto jest winny?
      I co z tym zrobić?
      Zrozumieć, wybaczyć, uzyskać więcej pieniędzy?
      W końcu są teraz ofiarami – wrogowie zaaresztowali ich majątek, majątek i oszczędności… Jak im nie pomóc?
      Przecież oni wszyscy są jak jedność - wielcy patrioci.
      Sól ziemi z niekwestionowanym właścicielem władzy...
      Muszą być chronione, pielęgnowane, ponieważ prowadzą nas do świetlanej feudalnej przyszłości.

      A przecież ani jeden oligarcha ani urzędnik przez prawie 3 miesiące wojny nie pędził osobistym (lub oficjalnym) samolotem do braterskich Chin po quadrocoptery, stacje radiowe, kamery termowizyjne… Centrala nie zadbała.
      Wkrótce podobno bojownicy kupią również naboje, aby bronić ojczyzny ...
      Po co na nie wydawać? Dostałeś automat? Dalej bądź mądry.
      Tak było w LDNR… ale to była milicja…

      Wszystkie dzieci walczyły w rządzie sowieckim podczas drugiej wojny światowej!
      I oni zginęli.

      Nie, rzeczywiście, ani jeden, nawet najbardziej prokremlowski Rotenberg…

      Czy to naprawdę elita?

      Arystokrata to ten, kto pierwszy ginie na wojnie, do której ma przywileje…

      Do czego to służy?
      1. +6
        14 maja 2022 r. 07:52
        Helikoptery pokładowe… w ogóle nie są produkowane! W przypadku nowych statków po prostu nie ma nowych śmigłowców PLO (wstawili stare, które były… niezbyt dobre w swoich najlepszych latach)… ale obiecują (a nawet wydaje się, że już stworzyli) oparty na lotniskowcach Ka-52,

        Tu jest miejsce dla śmigłowców, aw warunkach lądowych samolot szturmowy o tych samych parametrach pod względem prędkości, uzbrojenia… wystarczy tylko koszt o rzędy wielkości niższy. Nie wiem, jak helikoptery bojowe unoszą się w powietrzu, tylko do startu i lądowania? Zwykły samolot tłokowy może całkowicie zastąpić drogie śmigłowce bojowe, które tylko na filmach demonstrują swoją mobilność i zdolność do zawisu, ale nie jest to już wykorzystywane w rzeczywistych warunkach bojowych. W rzeczywistości zwrotność z dużą prędkością jest nieodłącznym elementem sportowych jednomiejscowych samolotów ... Wraz z powszechnym stosowaniem MANPADS helikoptery bojowe zamieniają się w dobre cele, niezdolne nawet do ochrony kolumn, pokazał to nasz helikopter zestrzelony w Karabachu. A w NMD nasze śmigłowce pokazują się bardzo skromnie, najczęściej strzałami z NURS strzelającymi w niebo, w nadziei, że pociski kalibru 80 mm trafią w cele. Samoloty warte miliardy ... helikoptery warte miliardy i praktycznie nie mają wpływu na przebieg działań wojennych na Ukrainie. Według relacji Konaszenkowa, codzienne sukcesy lotnictwa ograniczają się zazwyczaj do kilkudziesięciu sztuk sprzętu i kilkuset "myśliwców". A co można zrobić za 200-250 lotów bojowych dziennie? Całkowity!!!
        1. +3
          14 maja 2022 r. 10:41
          Cytat z Konnicka
          Zwykły samolot tłokowy może całkowicie zastąpić drogie śmigłowce bojowe,

          Dzieje się tak tylko w przypadku operacji kontrpartyzanckich i patrolowania. W nowoczesnych warunkach szturmowanie rozkazów wroga przesyconymi MANPADS na takim samolocie to samobójstwo, a każda ZUShka to przyjmie.
          Cytat z Konnicka
          Nie wiem, jak helikoptery bojowe unoszą się w powietrzu, tylko do startu i lądowania?

          I za to też. Mogą też zakręcić lejkiem lub karuzelą w ramach linku. Mogą usiąść i odebrać załogę zestrzelonego towarzysza (tak stało się z załogą Ka-52 pierwszego dnia operacji).
          O potrzebie posiadania lekkiego tłokowego samolotu szturmowego mówiliśmy od dawna, ale ze względu na brak odpowiedniego silnika, temat ucichł.
          Śmigłowiec jest znacznie bardziej elastyczną bronią, śmigłowce bojowe mogą towarzyszyć śmigłowcom lądującym i zapewniać im osłonę na wszystkich etapach, samolot szturmowy tłokowy nie może tego zrobić.
          Cytat z Konnicka
          A w NWO nasze helikoptery pokazują się bardzo skromnie,

          Pokazują się normalnie, ale w warunkach dużej liczby MANPADS uderzają z reguły z daleka - poza obszarem dotkniętym Stingerem. Mają do tego asortyment odpowiedniej broni kierowanej. I oczywiście NURS. Tyle tylko, że w tego rodzaju konflikcie o wiele bardziej odpowiednie są UAV uderzeniowe, które są zarówno tańsze, jak i nie ryzykują pilotów.
          Cytat z Konnicka
          Samoloty za miliardy dolarów... helikoptery za miliardy dolarów

          I nadal 3 razy tańsze niż jakiekolwiek zachodnie odpowiedniki.
          Cytat z Konnicka
          Według relacji Konashenkova, zwykle dzienny sukces lotnictwa ogranicza się do kilkudziesięciu sztuk sprzętu.

          Czy to nie wystarczy? I mnożysz przez liczbę dni. Tak, i dzień po dniu nie jest konieczne.
          Cytat z Konnicka
          i kilkuset „bojowników”.

          Tak nie jest, z reguły około 300 jest niszczonych w ciągu dnia i tyle samo w nocy. Ale zdarza się, że za dzień i do 1000. I to nie licząc rannych.
          Według strony ukraińskiej, obecnie około stu tysięcy ukraińskich rodzin straciło kontakt ze swoimi mężami/synami i zalało Ministerstwo Obrony oraz wojskowe urzędy meldunkowe i poborowe zapytaniami o ich los. I to z pewnością nie są więźniowie, więźniowie zawsze mogą dzwonić do domu.
          Tak więc, jeśli dziś w Siłach Zbrojnych Ukrainy ginie średnio około 600 bojowników, to razem z rannymi będzie to już około 2000 żołnierzy, którzy nie będą działać. Plus lub minus. A dziś nie jest to szczyt ich strat, zdarzało się nawet do 3000 dziennie.
          A teraz Siły Zbrojne Ukrainy ogłosiły, że zamierzają wkrótce umieścić pod bronią 1 000 000 żołnierzy.
          Oznacza to, że tempo ich spadku wkrótce gwałtownie przyspieszy.
          I to jest niefortunne, gdy młodzi chłopcy i mężczyźni tracą życie i zdrowie dla… zdegradowanego galicyjskiego terrorysty i jego wyznawców – zboczeńców i dziwaków moralnych.
          Najwyraźniej marzenie Bandery o opuszczonej Ukrainie może wkrótce stać się rzeczywistością… dzięki pracy i wysiłkom jego zwolenników.
          1. +3
            14 maja 2022 r. 15:06
            W nowoczesnych warunkach szturmowanie rozkazów wroga przesyconymi MANPADS na takim samolocie to samobójstwo, a każda ZUShka to przyjmie.

            Nie będę omawiał samolotu i helikoptera. Dla dodania, prędkość I-153 120 to 450 km/h. Pierwsze dwa lata II wojny światowej samoloty szturmowe Ił-2 używane wzdłuż krawędzi natarcia, nasycone pamięcią, objęte myśliwcami. Samoloty szturmowe poniosły ciężkie straty. W operacji Bagration zmienili taktykę samolotów szturmowych. Zrezygnowali z natarcia artylerii i wysłali samoloty szturmowe do łączności i walki przeciwbateryjnej. Zmniejszyły się straty, wzrosła wydajność, dopływ i przerzut wojsk został całkowicie zablokowany i to było mocną stroną Niemców. Oczywiście 16-krotna przewaga w powietrzu wpłynęła na to, że wiele naszych formacji powietrznych z innych frontów zostało przerzuconych na Białoruś. Nawet bojownicy zostali wypuszczeni na wolne polowanie. Te. powtórzyli niemiecką taktykę z 41-42, to przy pomocy koncentracji lotnictwa w miejscach przełomu Niemcy pokonali fronty zachodni i rezerwowy, a także krymski i zorganizowali katastrofę w Charkowie.

            Ale 200 lotów bojowych dziennie w NVO to hańba dla naszego lotnictwa, nie możemy nawet przestać ostrzeliwać KRLD, nie możemy blokować dostaw sprzętu i amunicji, nie możemy wstrzymać transferu części Sił Zbrojnych Ukrainy.
            Dzień później Konashenkov zaczął wspominać o lotnictwie. Nie ma nic do powiedzenia.
            1. +3
              14 maja 2022 r. 20:45
              Cytat z Konnicka
              prędkość I-153 120 - 450 km/h

              Tak, samolot szturmowy napędzany śmigłem ma większą prędkość, ale we współczesnej Federacji Rosyjskiej istnieją dwa podstawowe problemy - nie ma dla nich takich samolotów i silników, aw należytej mierze nie ma pilotów nawet dla lotnictwa klasycznego.
              Cytat z Konnicka
              Ale 200 lotów dziennie w NWO to wstyd dla naszego lotnictwa,

              Zgadzam się, ale w obecnej sytuacji możemy stracić prawie całe nasze lotnictwo. Od pierwszych dni lotnictwo działało aktywnie, przez co poniosło straty. Dlatego musiałem postawić na CD... które nie są tanie i mają tendencję do kończenia się. Wszystkie stare zapasy jeszcze radzieckich rakiet zostały wystrzelone, przeszli już na używanie X-22 z Tu-22M3 (ten będzie dobry właśnie na mostach). Patrzysz na listę płac naszego lotnictwa bojowego, czy ta liczba wystarczy? Nawet bez uwzględnienia strat?
              A biorąc pod uwagę?
              Aby przestawić się na masowy (dokładnie masowy!) samolot szturmowy tego typu, należy szkolić przyszłych pilotów przez kluby, ożywić DOSAF i w zasadzie polegać na masowym wykorzystaniu lotnictwa, a nie samolotów szturmowych i „ amunicja precyzyjna”. Gdyby w Donbasie operowało co najmniej kilka pułków takich samolotów szturmowych, byłoby znacznie łatwiej.
              Ale w Federacji Rosyjskiej nie ma silników, samolotów, pilotów… nie ma nawet specjalnego pragnienia.
              Cytat z Konnicka
              Dzień później Konashenkov zaczął wspominać o lotnictwie. Nie ma nic do powiedzenia.

              zażądać I tego nie da się zmienić od razu.
              1. +3
                14 maja 2022 r. 20:59
                to się nie zmieni

                Ale można pomyśleć po wojnie w Karabachu, gdzie helikoptery praktycznie nie były używane. Nawiasem mówiąc, silnik z I-153 i I-16 znajduje się na An-2.
                1. +5
                  14 maja 2022 r. 22:59
                  Do takiego samolotu szturmowego potrzebny jest silnik tłokowy lub turbowałowy o wydajności 1000 - 1500 l/s. Nie mamy takich. A jeśli się pojawi, to turbował, który jest przygotowywany dla Ka-62.
                  Federacja Rosyjska utraciła kompetencje w zakresie silników tłokowych. I nie tylko lotnictwo.
                  Ale jeśli i kiedy taki silnik się pojawi, to konieczne jest stworzenie takiego samolotu szturmowego, uczynienie go masywnym, użycie go we wszystkich rodzajach sił zbrojnych, w tym w Gwardii Narodowej, FSB, Straży Granicznej, do patrolowania tajgi i linia brzegowa, długie granice w Azji Środkowej, wykorzystanie w operacjach antyterrorystycznych.
                2. -1
                  15 maja 2022 r. 10:49
                  Twoja myśl jest poprawna.
                  W zasadzie jako samolot szturmowy nadawałby się opancerzony TU-2 z silnikami z Ła-11, radarem, bez bocznych strzelców, z wymianą dział bocznych na nowocześniejsze systemy.
                  Produkcja mogłaby zostać wdrożona na istniejących i niewykorzystanych mocach.
                  1. +3
                    15 maja 2022 r. 17:24
                    Potrzebujemy odpowiednika „Super-Tucano” - łatwego w pilotażu i utrzymaniu, niedrogiego i masywnego. Aby piloci mogli początkowo szkolić się w aeroklubach. Ale aby stało się to możliwe, potrzebny jest silnik, który w żaden sposób się nie narodzi.
                    1. -4
                      15 maja 2022 r. 17:26
                      Cytat z Bayarda
                      Potrzebujemy odpowiednika „Super-Tucano” - łatwego w pilotażu i utrzymaniu, niedrogiego i masywnego. Aby piloci mogli początkowo szkolić się w aeroklubach

                      Hosspeed... cóż, tutaj dlaczego tak jest potrzebowałeś??? asekurować oszukać
                      1. +1
                        16 maja 2022 r. 11:31
                        Cytat: Odstraszacz
                        Cytat z Bayarda
                        Potrzebujemy odpowiednika „Super-Tucano” - łatwego w pilotażu i utrzymaniu, niedrogiego i masywnego. Aby piloci mogli początkowo szkolić się w aeroklubach

                        Hosspeed... cóż, tutaj dlaczego tak jest potrzebowałeś??? asekurować oszukać


                        Bo wojna się zaczęła...
                        Duży i długi.
                        A Ukraina się nie skończy.
                        I trzeba przynajmniej z czymś walczyć.
                        Oraz mobilizacja zapasów i odnawialność produkcji.
                        I wszystko z tym związane.
                        Odrzutowiec Su-35S kosztuje 100 milionów dolarów i jest montowany z części i komponentów pochodzących od dziesiątek tysięcy dostawców.
                        Każdy z tych dostawców jest obecnie ograniczony, w tym sankcjami.
                        I wielu planuje, że za sześć miesięcy będą mogli przestać produkować swoje produkty.
                        Brak części zamiennych do parku maszynowego - wiadomo - zatrzymuje maszyny i na rozkaz partii "wstawać i brać się do roboty" - zepsuta maszyna nie wie jak.
                        Patrząc na to, jak radzą sobie fabryki samochodów na całym świecie…
                        Podobnie tysiące dostawców. Coś się "nie udało" z jednym dostawcą i tyle...
                        Przenośnik wstał, a reszta tysięcy dostawców wstała. I nie ma znaczenia, co robisz, plastik, wyroby gumowe, siedzenia, deski rozdzielcze, klimatyzację czy łożyska i napędy - za przenośnikiem też wstajesz, po prostu dlatego, że jakiś Bosch nie ma chipów ABS ...

                        Wszystko jest takie samo dla samolotów, czołgów, statków, satelitów.
                      2. 0
                        16 maja 2022 r. 16:25
                        Cytat: SovAr238A
                        I trzeba przynajmniej z czymś walczyć

                        Tak, super-tukan, przeciwko wszystkim. Nie śmiej się z kapci, one już są zabawne.

                        Cytat: SovAr238A
                        wielu planuje, że w ciągu sześciu miesięcy będą mogli przestać produkować swoje produkty

                        Na szczęście rosyjska gospodarka jest wszystkim nadal bardzo gospodarka zamknięta... no, wyjrzyj przez okno, widać śmiech

                        Cytat: SovAr238A
                        To samo dotyczy samolotów, czołgów, statków, satelitów

                        Skłonność do nieuzasadnionych uogólnień jest oznaką szaleństwa. Kumpel tak
              2. +4
                14 maja 2022 r. 21:06
                Patrzysz na listę płac naszego lotnictwa bojowego, czy ta liczba wystarczy?

                Kiedy zadałem pytanie na forum o ilość załóg na samolot lub śmigłowiec i dlaczego tylko jedna załoga, a nie 2-3, aby zwiększyć intensywność użytkowania. Wtedy natychmiast jeden z byłych zarzucił mi, że nie wiem wszystkiego, co jest możliwe. I dodał, że nie mamy dodatkowych stanowisk... czasem można odnieść wrażenie, że przeciągają „przyjemność” z powodu dużego dodatku pieniężnego. Stymulacja pilotów w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej była bardziej poprawna, akordowa.
                1. +3
                  14 maja 2022 r. 21:47
                  Aby stymulować pilotów, najpierw trzeba ich mieć.
                  I do tego muszą być przygotowane nawet w wymaganej ilości, ale także z marginesem.
                  Cytat z Konnicka
                  .czasami można odnieść wrażenie, że przeciągają „przyjemność” ze względu na duży dodatek pieniężny.

                  Raczej chcę „małych sił i krwi na terytorium wroga”… I nie chcę płacić setkom tysięcy nowych żołnierzy kontraktowych… A ponieważ obwód moskiewski po prostu okazał się nieprzygotowany do mobilizacji. Tak, być może nie przygotowany.
                  Nawet 3 miesiące po rozpoczęciu operacji nie zadawano sobie trudu centralnego zakupu wymaganej liczby radiostacji, kwadrokopterów, kamer termowizyjnych… wojskowi robią to na własny koszt…
                  Może niedługo MON weźmie od nich pieniądze za możliwość walki?
                  1. +4
                    14 maja 2022 r. 21:57
                    Może niedługo MON weźmie od nich pieniądze za możliwość walki?

                    Zwykła organizacja handlowa ... tutaj nawet Sładkow nie mógł tego znieść i zrodził tyradę

                    Złych rzeczy nie powiem, chociaż mam cały pakiet nieistotnych wiadomości. Pytanie tylko: gdzie są wszystkie nasze siły? Czy naprawdę czujemy się tak skromni w kwestii technicznej walki? No zamknęłam usta...
                    .... Ale w Nowym Jorku (Nowy Jork, DPR) mamy ruch przez ogień. Samochód TNT w zamian za życie rosyjskiego żołnierza - uderzamy wroga z dystansu i dopiero wtedy myśliwce ruszają do przodu.
                    Szkoda, że ​​nie ma lotnictwa, sprawy potoczyłyby się lepiej.
                    Siły Zbrojne Ukrainy nie uciekają i nie wycofują się. Powoli wycofują się z ciężkimi walkami. Często tracimy ludzi. A nasi żołnierze i oficerowie znów dokonują wyczynów i bohatersko idą naprzód, zamiast zamienić wszystko w rutynową pracę.
                  2. +5
                    15 maja 2022 r. 00:05
                    Dlaczego jesteś zaskoczony? Korupcja, trybalizm, nepotyzm, nepotyzm, ochrona jak rdza skorodowały wszystkie struktury w naszym państwie przez ostatnie 25-30 lat.
                    A departament wojskowy nie jest wyjątkiem.
                    Tak więc wojen nie wygrywa się takimi występkami.
                    Po prostu przegrywają w ten sposób.
                    I dużo później Biełogorowka przypomina pierwszą wojnę czeczeńską.
                    1. +2
                      15 maja 2022 r. 02:28
                      W armii są czystki, w magazynach jest dość broni, oficerów i rezerwistów też. Tymczasem po prostu powiększają składy jednostek - czwarty oddział w plutonie, czwarty pluton w kompanii, cztery kompanie w batalionie. Tak więc na istniejących częściach i formacjach liczba cicho wzrasta 2 razy. Wtedy jest możliwa i częściowa mobilizacja, gdy plany zostaną przygotowane.
                      Wystarczy podwoić liczbę zadań bieżących tego etapu.
                  3. 0
                    16 maja 2022 r. 13:57
                    „Może MON wkrótce weźmie od nich pieniądze za możliwość walki?” nie mów im proszę, inaczej to się z nimi stanie.
              3. +2
                14 maja 2022 r. 21:41
                Oto kolejne podsumowanie Konaszenkowa

                ... Lotnictwo operacyjno-taktyczne i wojskowe uderzyło w 33 rejony koncentracji siły roboczej i sprzętu wojskowego.

                W wyniku strajków zniszczono do 90 nacjonalistów, unieruchomiono 18 jednostek sprzętu wojskowego ...

                Jeśli przyjrzysz się uważnie liczbom, to koncentracja siły roboczej i sprzętu to 3 nacjonalistów (jutro będą bojownicy, rotacja) i pół samochodu.
                Mamy coś w rodzaju wirtualnego lotnictwa. Wydaje się, że tak, ale nie ma sensu. Niemcy mieli takie straty z jednej eskadry, w której Rechkalov walczył w jednym wypadzie do ataku na kolumnę na początku Wielkiej Wojny Ojczyźnianej ... na dwupłatowcach I-153 ... 90 Niemców i 18 pojazdów ...
                1. +1
                  14 maja 2022 r. 22:38
                  Teraz samoloty bojowe stały się odpowiednikiem pancerników z I wojny światowej - tak drogie, że aż strach wysłać je do bitwy. I tak mało, że walka z nimi bronią niejądrową jest równoznaczna z przeniesieniem strzału na słonia. Bez zmasowania nie ma sensu atakować - artyleria jest tańsza i bezpieczniejsza.
                  1. +2
                    14 maja 2022 r. 23:13
                    Faktem jest, że lotnictwo powinno działać na tyłach, wzdłuż łączności, ścigać ciężarówki i lokomotywy elektryczne ... nie będzie zwycięstwa, dopóki Siły Zbrojne Ukrainy będą zaopatrywane, trzy miesiące wojny okopowej ... Wygrałem nie zdziwcie się pojawieniem kawalerii.
                    1. +1
                      15 maja 2022 r. 02:08
                      Cytat z Konnicka
                      . Nie zdziwię się, gdy pojawi się kawaleria.

                      Nie wiem jak z kawalerią, ale fakt, że Kreml zamierza zmobilizować 400-450 tysięcy świeżych bagnetów i przeprowadzić koordynację bojową nie wcześniej niż jesienią - pojawiły się pogłoski.
                      I najwyraźniej nie chodzi nawet o strach przed przekazaniem ludziom broni, ale o to, że po prostu nie ma planów mobilizacyjnych, zapasów sprzętu, gotowego sprzętu dla takiego kontyngentu.
                      Na co liczyłeś?
                      Pytanie .
                      „Jesteś szeroka, nasza Ojczyzno
                      Wysoko jesteś prezydentem naszego ojca
                      Można by ukraść tysiąc lat
                      Ale pewnego dnia nadejdzie
                      ... Nowy świt."

                      Walki toczą się teraz w miejscach machnowców, więc może nawet do wozów dojdziemy.
      2. +3
        15 maja 2022 r. 12:47
        Cytat z Bayarda
        Arystokrata to ten, kto pierwszy ginie na wojnie, do której ma przywileje…

        Rosyjska (rosyjska!) arystokracja uważała za zaszczyt służbę w armii i noszenie rosyjskiego munduru wojskowego... A ilu z obecnych mocarstw w ogóle służyło w armii? A ich synowie to ci sami… chłopcy-majorzy! spalacze pieniędzy. A czego wy chcecie od tego rządu po tym? Żeby poświęcili swoje dobro dla zwykłych ludzi (o ŻOŁĄDKU nie wspominając!)? No cóż...
        Gdziekolwiek mają portfel, tam jest ich ojczyzna. I prawie wszyscy mają portfele na morzu lub w Londynie… Będą się tam topić wraz z pojawiającym się nixem.
        AHA.
    5. +4
      14 maja 2022 r. 09:10
      W zeszłym roku ogłosili uruchomienie nowego zakładu do produkcji UAV w regionie moskiewskim, czegoś nie widać ani nie słychać o jego działalności, już przynajmniej coś produkuje, czy to tylko plany na przyszłość !!!
    6. +3
      14 maja 2022 r. 10:23
      Cytat z: ramzay21
      Podczas gdy nasz UAC wyrzuca mnóstwo pieniędzy w błoto, aby stworzyć kolejne cudowne dziecko, nasi ludzie kupują chińskie UAV dla armii za swoje pieniądze, bez których nie da się walczyć we współczesnej wojnie.

      Przepraszam, ale czy wiesz, ile zainwestowano w rozwój komputerów DJI? Są tak tanie, ponieważ są produkowane masowo. Elektronika i optyka są japońskie i amerykańskie. Podczas lotu helikopter przesyła zaszyfrowane komunikaty, które pozwalają określić jego podejście. Najpierw odbieramy żołnierzom telefony komórkowe, potem dajemy im helikoptery, a potem dziwimy się, jak Ukraińcy tak łatwo ustalają pozycję naszych wojsk i smucą się na zdjęcia i dziesiątki zniszczonego sprzętu.
    7. 0
      14 maja 2022 r. 15:34
      jakoś spojrzałem na film Discovery East o Rycerzach i ich zbroi.. powiedzieli ciekawą rzecz, że koncepcja małej wrażliwości zbroi wynika z faktu, że elitarna klasa średniowiecza była w nią „zapakowana” ( a nie oszczędzając na jego kosztach, a co za tym idzie i wydajności), ale już od momentu pojawienia się armii zawodowych (w większości od tego samego ludu, czyli chłopa), z obiegu zniknęły kirysy i inne kolczugi (to kosztuje każdego lapotnika i zbroję. .) i podsumowuję - czym mogłaby być nowoczesna ochrona pancerna piechoty, gdyby podstawą tej właśnie piechoty były dzieci klasy rządzącej Rosji (tak, te właśnie dzieci bankierów, oligarchów i innych deputowanych do Dumy Państwowej ) ... Zapewniam od razu, na AK (i to nie brzydki AK-12 tylko jakiś AK-2000) i kwadryki dla każdego (KAŻDEGO Karola) piechura (na szczęście mieć trochę wagi) i Egzoszkielet nie byłby już obiektem wystaw, ale jak prototyp MIN.. a co TO nie jest masa i wasz rodzimy.. dla niego warto nadwerężyć kompleks wojskowo-przemysłowy.. no cóż , dlaczego się nie bawiłeś ???
  3. + 18
    14 maja 2022 r. 04:48
    Su-57 i S-70: para bojowa czy mit bojowy?

    Obecnie - mokry sen.
    *****
    Ostrość pytań postawionych w dzisiejszym (i wcześniejszym) artykule nie słabnie. Czasem mam ochotę przeprowadzić małą analizę problemów ujawnionych przez Romana i reakcji na „w ślad za naszymi występami”. Jaki jest sens?
    Su-57 + S-70 - to tylko widoczna część bajki... Zbliża się czas na namacalny kontakt z naturalnym (pod względem wielkości i charakterystyki) modelem lotu tego cuda przedstawionego na makiecie - Su-75 zbliża się wielkimi krokami . A tam czas produkcji partii pilotażowej (2026) i dostaw (2027) jest tuż za rogiem.Pomyśl, jakieś pięć lat...
    Pamiętam defiladę wojskową w 2015 roku, kiedy tory „Armaty” i „Kurganca” dotknęły bruku Placu Czerwonego. A to dopiero siedem lat. I znów jesteśmy zaskoczeni obecnością l/s na pancerzu starych próbek radzieckich pojazdów opancerzonych. I absolutnie na próżno. Z pewnością istnieją poważne uzasadnienia dla tego noszonego i noszonego różnymi korytarzami ...
    Tutaj osobiście, drodzy użytkownicy, zastanawiam się, dlaczego tak się dzieje?
    Dziś więc staje się dla mnie całkowicie jasne, jak liberalna spekulacja nie jest w stanie zorganizować NAWET pozorów nowoczesnej produkcji. Pogoń za zyskiem, który nawet w tym trudnym dla kraju czasie zgromadził ponad 1 bln. ruble - główny cel tych urzędników, którzy nadal wierzą i mają nadzieję na „powrót do Edenu” lub innego bardzo ciepłego obszaru.
    A Roman nadal „zadowoli” nas swoimi doświadczeniami. I to jest słuszne. Nie żeby się zrelaksować...
    hi
    1. +4
      14 maja 2022 r. 07:18
      Cytat z: ROSS 42
      nawet w tym trudnym dla kraju czasie zgromadziło się ponad 1 bln. ruble,

      2.7 biliona .. hi
    2. -10
      14 maja 2022 r. 07:36
      Cytat z: ROSS 42
      ciepły obszar.
      A Roman nadal „zadowoli” nas swoimi doświadczeniami.

      Romek jest znanym znawcą wszystkich zagadnień i na każdą pogodę.
    3. -2
      14 maja 2022 r. 10:26
      Cytat z: ROSS 42
      Pamiętam defiladę wojskową w 2015 roku, kiedy tory „Armaty” i „Kurganca” dotknęły bruku Placu Czerwonego.

      Do 2014 roku Ministerstwo Obrony Sierdiukowa uważało czołgi i bojowe wozy piechoty za graczy bezużytecznych. Ich doskonalenie odbywało się wyłącznie kosztem kontraktów zagranicznych.
  4. KCA
    +3
    14 maja 2022 r. 05:48
    Wydaje się, że teraz jest 2022, autor zapomina o szybkim rozwoju AI, rozumiem oczywiście, że B-52 ma większą załogę niż SU-57, ale ile to powinno być, jeśli mają zamiar sterować SETKI Gremlinów, a nie 4 drony
    1. +5
      14 maja 2022 r. 07:38
      AI - czy wtedy, gdy operator kontroluje lub wylicza możliwe opcje? Wspaniale jest przewidzieć możliwą opcję. Zbiorem słów takich jak AI posługują się specjaliści, którym daleko do pojęcia „pola cyfrowego”.
      1. KCA
        +8
        14 maja 2022 r. 08:32
        To tylko modne i zrozumiałe słowo, tak naprawdę nazywa się to innymi słowy – samoucząca się sieć neuronowa, Uran i inne drony-roboty są już testowane w terenie, z łatwością realizują zadany program bez udziału operatora, dolecieć do celu, dopóki jednak ze względów etycznych nie odpalą bez udziału operatora, a na niebie „Granity” nadal leciały stadem, sami ustalili priorytetowy cel według podanych szablonów i wymienialiśmy informacje, jeśli lider zawiódł, to został zastąpiony pociskiem, który najlepiej widzi cele, a przecież P-700 w służbie od 1983 roku i rozwój w ogóle w latach 70., a teraz 40 lat później 4 drony nie będą mogły latać w stadzie?
  5. +9
    14 maja 2022 r. 05:57
    o co Ci chodzi? Piloci organizują zbiórki pieniędzy na krótkofalówki i normalny rozładunek, więc dostają śmieci z lat 80-tych!
    1. + 10
      14 maja 2022 r. 09:29
      Zapomniałeś o nawigatorach! śmiech
  6. +7
    14 maja 2022 r. 06:08
    Drony są oczywiście potrzebne w nowoczesnych warunkach bojowych. Ale wydaje mi się, że jeśli para „samolot + UAV” działa, to UAV powinien być sterowany nie przez operatora lub pilota, ale przez automatykę. Od dowódcy samolotu. Pilot może zostać rozproszony przez potwierdzenie celu dla UAV lub anulowanie, nie więcej. Ani podczas walki powietrznej, ani podczas szkolenia na celach naziemnych pilot nie ma czasu na śledzenie UAV. Lecą w parach, UAV jest z przodu, samolot za nim. UAV znalazł cel, pilot otrzymał informację i po prostu wydał rozkaz do ataku. Wszystko. Wtedy dron musi wszystko zrobić sam. Zaatakowany, zniszczony, ponownie zajął swoją pozycję.
    1. -2
      14 maja 2022 r. 11:16
      Cytat: Dziadek-amator
      Lecą w parach, UAV jest z przodu, samolot za nim. UAV znalazł cel, pilot otrzymał informację i po prostu wydał rozkaz do ataku. Wszystko. Wtedy dron musi wszystko zrobić sam.

      Pytanie brzmi, co to za samolot w tej grupie?
      1. +1
        14 maja 2022 r. 14:03
        To znaczy, czy proponujesz wysłać jeden UAV, który ma znacznie mniej BC w porównaniu do samolotu? Hmm... Skoro tak myślisz, to dlaczego myśliwce latają parami? Po co w ogóle walczyć, powiedzmy, z jednostkami czołgów wspieranymi przez zmotoryzowaną piechotę, skoro można po prostu wystrzelić salwę MLRS i nie robić nic więcej? Nie rozumiem twojej logiki.
        1. +1
          14 maja 2022 r. 14:21
          Cytat: Dziadek-amator
          czy proponujecie wysłanie jednego UAV, który ma znacznie mniej BC w porównaniu do samolotu?

          Jeśli dron może zrobić wszystko sam, to samolot z tego nie zrezygnował. A jak zabraknie amunicji, to chodźmy 2 drony, 3 drony, ale przynajmniej sto….
          Jeśli tak myślisz, to dlaczego myśliwce latają parami?
          jedna głowa jest dobra, ale dwie są zawsze lepsze. Jeden pilot walczy, drugi obserwuje, zasłania.
          Do wielkości ładunku amunicji nie jest to żadna strona.
          Po co w ogóle walczyć, powiedzmy, z jednostkami czołgów wspieranymi przez piechotę zmotoryzowaną, jeśli można po prostu wystrzelić salwę MLRS

          Tak jak...
          Jeśli czytasz raporty z pól, to właśnie to próbują teraz zrobić nasi.
          Najpierw artyleria miesza wszystko w pył, a dopiero potem piechota posuwa się na wolne pozycje.
          1. 0
            14 maja 2022 r. 18:54
            Dron jeszcze niewiele wie, może wykonać wbudowany w niego program, ale UAV nie ma pełnoprawnej sztucznej inteligencji zdolnej do myślenia. W rzeczywistości pełnoprawna sztuczna inteligencja w ogóle jeszcze nie istnieje w przyrodzie.
          2. +4
            15 maja 2022 r. 13:42
            Cytat: Kurtka w magazynie
            Najpierw artyleria miesza wszystko w pył, a dopiero potem piechota posuwa się na wolne pozycje.

            I to jest słuszne! A może 41. rok nie daje ci spokoju ducha? Kiedy nasza piechota z XNUMX linii rzuciła się na niemieckie czołgi? A Niemcy wyładowali wóz pocisków na jednym stanowisku karabinu maszynowego, aż wrzucili wszystko do ataku.
            Może czas nauczyć się walczyć z MBT zaporą ogniową, a nie „piechotą w ofensywie”. am
      2. +1
        14 maja 2022 r. 15:20
        Pytanie brzmi, co to za samolot w tej grupie?

        Noś pilota z donośnym głosem, który będzie krzyczał Atak napoje
  7. +5
    14 maja 2022 r. 06:15
    Opowieści o przyszłych sukcesach naszych przemysłowców w produkcji UAV brzmią już teraz niewiarygodnie. W ten sam sposób opowieści o przyszłych samolotach typu super-duper brzmią niewiarygodnie. Czytałbym rakiety, wiemy jak zrobić dobre rakiety, a samoloty wydają się być w stanie latać tylko przy dobrej pogodzie i jeśli wróg nie ma normalnych systemów obrony powietrznej, jak w Syrii
  8. + 10
    14 maja 2022 r. 06:20
    W oddziałach T-90 w pojedynczych egzemplarzach. O „armatach” i „Kurganach” generalnie panuje cisza (istnieją tylko na potrzeby parady). A oto kilka droższych w produkcji samolotów. Nie czekajmy, pozostanie to teoretycznie możliwe. Zwłaszcza w czasie wojny sankcyjnej.
  9. + 15
    14 maja 2022 r. 06:39
    Projekt Hunter to pomyłka. Pomysł z silnikiem odrzutowym AL-41F-1S nie pozwoli mu długo unosić się w powietrzu. Ten sam idiotyczny i populistyczny pomysł na sterowanie nim z Su-57. Jest to maszyna jednomiejscowa, a pilot musi skoncentrować się na pilotowaniu samolotu i wypełnianiu swojej misji, a nie na sterowaniu dodatkowym samolotem, jego uzbrojeniem, uderzaniem w cele. Oto jakieś bzdury. Zrozumiałbym więcej, gdyby spróbowali zawrzeć coś podobnego w przyszłym Su-30SM2 ...

    Potrzebujemy naszego Żniwiarza. Wojna w Syrii niczego nie nauczyła naszego Ministerstwa Obrony, wojna w Karabachu niczego nie nauczyła, wojna na Ukrainie to kwintesencja nędzy naszej myśli wojskowej, słabości generałów, słabości naszego przemysłu, bo którego każdy projekt jest od 20 lat i powyżej terminu.
    Więc gdzie są silniki w Su-57? W fazie rozwoju od początku lat 2000. pierwszy lot to 2017, 2022 - nie w serii, wstępna data rozpoczęcia masowej produkcji to 2027. I tak jest wszędzie. Wszędzie.
    Dlatego walczymy na T-72, budując korwety 20380 i inne łodzie. A na Paradzie - tak, wszystko jest piękne.
    1. +2
      14 maja 2022 r. 11:57
      Cytat z FRoman1984
      Projekt Hunter to pomyłka. Pomysł z silnikiem odrzutowym AL-41F-1S nie pozwoli mu długo unosić się w powietrzu.

      Jako dron szturmowy - całkiem. Zaprogramowany KAB został do niego załadowany, wystartował, poleciał w wybrane miejsce, zrzucił bombę, odleciał z powrotem, usiadł.

      Cytat z FRoman1984
      Ten sam idiotyczny i populistyczny pomysł na sterowanie nim z Su-57.

      To zależy od tego, co jest zainwestowane w koncepcję zarządzania. Jeśli na Okhotniku zainstalowany jest radar, może on samodzielnie wykrywać cele powietrzne i przekazywać informacje do Su-57. Pilot będzie musiał jedynie wyrazić zgodę na wystrzelenie rakiety. Nie trzeba latać dronem w dosłownym tego słowa znaczeniu. Wystarczy wydać mu krótkie komendy typu "Leć do przodu", "Podążaj za mną", "Aktywuj radar" itp.

      Ogólnie rzecz biorąc, jest to dość obiecująca opcja rozwoju. Pytanie tylko, gdzie to jest. W końcu jest to już wykonalne, wszystko jest po to.
  10. +5
    14 maja 2022 r. 06:41
    Ogólnie rzecz biorąc, jest to oczywiście więcej niż dziwne. Druga osoba jest umieszczana w myśliwcu-bombowcu lub samolocie szturmowym, ponieważ trudno jest pilotować i używać broni, a wtedy obciążenie na jednym jest podwojone… Coś nie pasuje. Podobno albo kłamie, albo obiera... Albo jedno i drugie na raz.
    I po prostu nie wezmę pod uwagę wersji o jakiejś sztucznej inteligencji.
  11. +5
    14 maja 2022 r. 07:10
    Sterowanie dronami z jednomiejscowego myśliwca to nonsens. Zarządzanie kilkoma innymi jest bardzo urojeniowe. Jeśli używasz S-70, to tylko w połączeniu z Su-34. S-70 należy naostrzyć do niszczenia radarów i obrony powietrznej, tylko wtedy ma to sens.
    1. 0
      14 maja 2022 r. 08:20
      Nie nonsens. AI tam działa, pilot nie musi ciągle śledzić ,,Łowcy ,,. Poza tym żaden z nas, amatorów, nie wie, do jakich prawdziwych misji bojowych potrzebny jest ten pakiet.
      1. +7
        14 maja 2022 r. 09:14
        Autor artykułu pisze więc o sterowaniu S-70 jako quadrocopterem
        avia12005 i pisze że to bzdura i pisze poprawnie. Do 57 to daleko, ale 34 oba latają i mają rezerwę na modernizację w tym kierunku.
      2. -2
        14 maja 2022 r. 11:25
        Cytat z blade3
        AI tam działa, pilot nie musi ciągle śledzić „Łowcy”,

        Po co w ogóle ten link?
        Czy nie łatwiej jest sterować tym dronem z ziemi?
        Jedynym możliwym wyjaśnieniem jest to, że nie mamy łączności radiowej dalekiego zasięgu, a samolot jest potrzebny jako przekaźnik.
      3. +1
        16 maja 2022 r. 11:38
        Cytat z blade3
        Nie nonsens. AI tam działa, pilot nie musi ciągle śledzić ,,Łowcy ,,. Poza tym żaden z nas, amatorów, nie wie, do jakich prawdziwych misji bojowych potrzebny jest ten pakiet.


        Nie ma AI.
  12. +1
    14 maja 2022 r. 07:11
    Dron, sama nazwa techniki mówi, że lot bez pilota. A jeśli bez pilota, to na razie musi być sterowany przez operatora UAV.
  13. +5
    14 maja 2022 r. 07:15
    Oczyszczanie drogi dla obrony przeciwlotniczej oznacza wykorzystanie wrogich radarów, które Su-57 wykryje i wystrzeli w nich rakiety. Na przykład.
    Drogi. Ponieważ zastępujesz drogie urządzenie. Ale jest skuteczny na etapie niszczenia obiektów obrony powietrznej w głębi terytorium wroga. W teorii.
  14. +4
    14 maja 2022 r. 08:01
    Pokażą dalsze eksperymenty. Na razie S-70 można traktować jedynie jako latający dodatkowy magazynek z rakietami i bombami, który można aktywować przy jednoczesnym zachowaniu ładunku amunicji samolotu.

    Wszystko zależy od wyposażenia Su-57. Jeśli ma odpowiednio zaawansowaną sztuczną inteligencję, to sam pilot nie będzie musiał sterować S-70. Przewagą S-70 nad Su-57 jest jego duża niewidzialność (schemat, płaska dysza), w związku z czym bardziej celowe jest użycie go tam, gdzie istnieje duże ryzyko ataku.
  15. -3
    14 maja 2022 r. 08:14
    Kiedy zostaną w pełni przywołane, będzie to najbardziej zaawansowana broń wojskowa, jaką kiedykolwiek stworzył człowiek w świecie lotnictwa bojowego.
  16. -2
    14 maja 2022 r. 08:17
    Autor nie mógł się oprzeć taniej ironii na temat lotniczej części defilady z okazji Dnia Zwycięstwa, ale czy zna prawdziwy powód jej odwołania? Nie psuj swojego autorytetu, autorze.
    1. +2
      14 maja 2022 r. 09:14
      A jaki jest prawdziwy powód? Naprawdę pomyślałem, że z powodu pogody pojechałem w tym czasie do Moskwy, był porywisty wiatr, miejscami padał deszcz
  17. +5
    14 maja 2022 r. 08:19
    Jak zawsze - dotkliwie, prowokacyjnie, głośno. Tylko byłoby miło, gdyby autor zrozumiał, czym UAV różni się od UAV. A fakt, że S-70 to właśnie UAV, tj. _bezzałogowy_ samolot. Pilot na Su-57 nie musi więc w ogóle nimi sterować, podobnie jak kwadrokopterem w autorskim przykładzie, sterowanie jest automatyczne.
    1. -2
      14 maja 2022 r. 11:27
      Cytat z Adieu
      pilot na Su-57 w ogóle nie musi nimi sterować, podobnie jak kwadrokopterem w autorskim przykładzie, sterowanie jest automatyczne.

      A dlaczego w takim razie w tym pakiecie Su57?
      1. 0
        15 maja 2022 r. 13:54
        Cytat: Kurtka w magazynie
        A dlaczego w takim razie w tym pakiecie Su57?

        świadomość sytuacyjna. Podejmować NATYCHMIASTOWE decyzje, czasem nawet w oparciu o INTUICJĘ (doświadczenie + umiejętności + przewidywanie przyszłych wydarzeń). tak
  18. +5
    14 maja 2022 r. 08:25
    Szanowany autor – nie będąc etatowym pracownikiem „instytucji” zajmujących się rozwojem Sił Powietrzno-Kosmicznych Rosji – „ekspertów” nazywa tak samo jak on.
    Jedyna rozsądna ocena w jego obszernym artykule: „Czy jest więc jakaś perspektywa dla wiązki Su-57 - S-70? Pokażą dalsze eksperymenty”.
    Tutaj czekamy. Tylko dlatego, że z wykształcenia jestem inżynierem mechanikiem lotniczym, nie czyni mnie ekspertem we wszystkich aspektach lotnictwa. Wręcz przeciwnie: będąc specjalistą, szanuję innych specjalistów. Miłego weekendu wszystkim.
    1. +1
      15 maja 2022 r. 14:31
      Cytat od gościa
      Jedyna rozsądna ocena w jego długim artykule: „Czy jest więc jakaś perspektywa dla zestawu Su-57 - S-70”

      A on sam tak naprawdę nie chce brać pod uwagę tej perspektywy, sądząc po zdjęciach podanych w artykule. Nawet nie raczył pokazać S-70 z płaską dyszą (grudzień 2021)

      I drugie pytanie: dlaczego autor nie zadał sobie trudu, aby wspomnieć o sztucznej inteligencji „Łowcy”, ale wdał się w spory o to, jak trudno byłoby pilotowi jednocześnie sterować S-70 i pilotować SU-57.. .
      A fakt, że AI zastępuje pilota na S-70 --- ani słowa! A także o wymianie maszyn między stronami wzdłuż linii VZOI…
      Ale zasiał wśród opinii publicznej wątpliwości, i to spore, muszę powiedzieć. W tym jest niezrównanym mistrzem! tyran
      1. +2
        16 maja 2022 r. 11:47
        Cytat: Boa dusiciel KAA
        Cytat od gościa
        Jedyna rozsądna ocena w jego długim artykule: „Czy jest więc jakaś perspektywa dla zestawu Su-57 - S-70”

        A on sam tak naprawdę nie chce brać pod uwagę tej perspektywy, sądząc po zdjęciach podanych w artykule. Nawet nie raczył pokazać S-70 z płaską dyszą (grudzień 2021)

        I drugie pytanie: dlaczego autor nie zadał sobie trudu, aby wspomnieć o sztucznej inteligencji „Łowcy”, ale wdał się w spory o to, jak trudno byłoby pilotowi jednocześnie sterować S-70 i pilotować SU-57.. .
        A fakt, że AI zastępuje pilota na S-70 --- ani słowa! A także o wymianie maszyn między stronami wzdłuż linii VZOI…
        Ale zasiał wśród opinii publicznej wątpliwości, i to spore, muszę powiedzieć. W tym jest niezrównanym mistrzem! tyran


        Po pierwsze.
        Nie ma AI...
        Nie ma i być nie może.

        Po drugie.
        Istnieje możliwość wykorzystania systemów eksperckich.
        Ale.
        Aby zgromadzić szereg danych, które później posłużą do wypracowania wspólnych interakcji, potrzebne są dziesięciolecia działania tych urządzeń.
        Testowanie systemu roju - do testowania systemu automatycznego wzajemnego przemieszczania się w powietrzu, wymiany informacji, przetwarzania rozproszonego przez siły sieciowe...
        Testowanie zadań lotniczych przez siły UAV – najpierw pod okiem operatorów, potem wprowadzanie standardowych rozwiązań do algorytmów systemów samorządnych UAV, potem dalej i nie tylko.
        Wszystko to trwa co najmniej 30 lat.
        To wszystko programowanie, komunikacja, komputery dużej mocy, procesory sygnałowe.
        To wszystko struktura IT!!!!
        Których nie mamy, a wszyscy geniusze i wszyscy, którzy wiedzą, io tych, którzy wiedzą - zawsze wyjeżdżają za granicę.
        Z takimi mózgami pójdzie tylko do pracy w Instytucie Badawczym Ministerstwa Podatków i Podatków za 40 tysięcy rubli.

        Struktura lotnicza - nie ma takiej potrzeby!
        Jest w postaci S-70, Su-57 - to nawet nie jest kwestia drugiej czy trzeciej zależności, ale piątego poziomu !!!

        Każdy potrzebuje mózgu.
        Zrozumienie rzeczywistości.
        A w genialnej centrali iw biurze projektowym - to wcale nie jest słowo!

        I to.
        Lot „wspólny” – był to lot S-70 z kontrolą operatora z ziemi.
        A SU-57 mu towarzyszył.
        I nie odwrotnie.
        Przyjrzyj się bliżej różnego rodzaju filmom.
        Nic tam nie ma z tego co napisałeś.
        1. 0
          16 maja 2022 r. 18:36
          Cytat: SovAr238A
          Nie ma AI...
          Nie ma i być nie może.

          Może nie ma też IUS?
          Cytat: SovAr238A
          Wszystko to trwa co najmniej 30 lat.
          Program rozpoczął się w 2007 roku. Ale wcześniej to był dobry początek. Obecnie jest rozwijany.
          Każdy potrzebuje mózgu.
          Trudno z tym dyskutować. Ale nie sposób też zgodzić się z Twoim stwierdzeniem, że wszystkie nasze kulibiny i cudowne dzieci śpią i zastanawiają się, jak szybko ześlizgnąć się z górki. Lata 90. się skończyły. Wielu zostaje i pracuje dla dobra kraju, za godziwą pensję i stypendia Rządu i Prezydenta Federacji Rosyjskiej.
          Jest więc za wcześnie, aby wpadać w panikę i poddawać się, a to nie leży w naszej tradycji.
  19. +1
    14 maja 2022 r. 08:43
    Co ciekawe, zamieszczone zdjęcie C-70 na lotnisku pochodziło podobno z Baltimore, niedaleko strefy działań wojennych. Prawdopodobnie ograniczone testy w warunkach bojowych w tej chwili.
  20. +5
    14 maja 2022 r. 09:14
    No właśnie, po co te bzdury? Sterowanie nie oznacza kierowania dronami, jak w grze komputerowej. Do dronów wystarczy wprowadzić programy i zadania, a samolot służy tylko do kontroli i siatki bezpieczeństwa, w końcu sterowanie może być głosowe. Ale poważnie, po co mówić o czymś, czego nie wiesz?
    1. 0
      16 maja 2022 r. 11:49
      Cytat: Wiktor Siergiejew
      No właśnie, po co te bzdury? Sterowanie nie oznacza kierowania dronami, jak w grze komputerowej. Do dronów wystarczy wprowadzić programy i zadania, a samolot służy tylko do kontroli i siatki bezpieczeństwa, w końcu sterowanie może być głosowe. Ale poważnie, po co mówić o czymś, czego nie wiesz?


      Zupełnie jak w grze komputerowej.
      Od 15 lat dzieje się tak na całym świecie, oprócz nas.
      To prawda!
      1. 0
        16 maja 2022 r. 13:16
        Co się dzieje na całym świecie? 5. generacja? I czy jest nam to potrzebne? Droga, bezużyteczna zabawka i strata pieniędzy, z czego słyną Stany Zjednoczone. Istnieje broń nuklearna przeznaczona do wojny z silnym wrogiem, która faktycznie ma 5. generację, istnieje system obrony powietrznej, który spełni zadanie uniemożliwienia wrogiemu samolotowi działania w jego obszarze działania, oraz są samoloty 4 ++, które wystarczą dla oczu w każdej lokalnej wojnie.
        1. -2
          16 maja 2022 r. 13:43
          Cytat: Wiktor Siergiejew
          Co się dzieje na całym świecie? 5. generacja? I czy jest nam to potrzebne? Droga, bezużyteczna zabawka i strata pieniędzy, z czego słyną Stany Zjednoczone. Istnieje broń nuklearna przeznaczona do wojny z silnym wrogiem, która faktycznie ma 5. generację, istnieje system obrony powietrznej, który spełni zadanie uniemożliwienia wrogiemu samolotowi działania w jego obszarze działania, oraz są samoloty 4 ++, które wystarczą dla oczu w każdej lokalnej wojnie.

          Znowu dwadzieścia pięć...
          Jeśli nie możemy czegoś zrobić, po prostu powiedz głośno, że tego nie potrzebujemy!
          To jest narodowy rosyjski.
          Słyszę to od urodzenia.
          Jest nawet czysto rosyjskie wyrażenie: „Tak, to nie boli i chciałem!” ...

          A na całym świecie istnieje 6 porządek technologiczny.
          w kategoriach militarnych to, co nazywa się sieciocentrycznością i jej komponentami: systemy łączności satelitarnej z dziesiątkami tysięcy satelitów, stopnie powrotu rakiet, modułowa produkcja seryjna, wykorzystanie cywilnych komponentów w sprzęcie wojskowym, dostęp do produkcji wojskowej firm cywilnych za pośrednictwem idee konkursów DARPA i innych podobnych programów, systemy roju, drony, systemy eksperckie, sieci rozproszone - wszystko to jest wprowadzane do szerszego obrazu.
          Nie rozumiejąc i nie mając ogromnego i długiego doświadczenia w systemach eksperckich - żaden programista nie będzie w stanie stworzyć systemu maszynowego z kagańcem decyzyjnym Adekbandera. Nigdy. Dzięki temu raz na zawsze możesz zapomnieć o Systemach Ekspertowych, które w naszych publikacjach urya uznawane są za AI. Jeśli masz młotek, ale nie masz rąk i oczu, młotek jest dla ciebie bezużyteczny.
          i tak we wszystkim.
          1. +2
            17 maja 2022 r. 03:13
            A ile mamy tych samolotów generacji 4+? No, najwyżej trzysta. I nie obejdzie się bez importowanych podzespołów elektronicznych, uszczelniaczy, związków, żywic, skubków, lakierów i emalii.
            I materiały eksploatacyjne do obrabiarek. Wiem na jakim sprzęcie montują je KnaaZ, NAPO i Irkut.
            O tak, już 10-12% liczby, która została utracona na Ukrainie. Dzień wcześniej inny Su-30SM został zestrzelony w pobliżu Mikołajowa.
            I to jest bardzo przerażające. Co jest trafione? Buk, który ma 40 lat!

            Co się stanie, gdy Ukraina otrzyma nowoczesne norweskie, niemieckie, brytyjskie i amerykańskie systemy obrony powietrznej średniego zasięgu?
            I myśliwce F-16, których jest dużo w magazynach tylko w Europie. W krajach NATO jest ponad pół tysiąca Eurofighterów - to więcej niż wszystkich myśliwców Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych.
  21. DO
    +1
    14 maja 2022 r. 09:15
    S-70 stealth strike UAV, jak rozumiem, został pomyślany przede wszystkim do atakowania obrony przeciwlotniczej wroga pociskami przeciwradarowymi i ataków rakietowych na cele morskie. Wyznaczenie celu dla S-70 jest możliwe zarówno przed startem, jak iw locie (z dowolnego miejsca - z ziemi, z dwumiejscowego myśliwca).
    Aby zrealizować tę koncepcję, potrzebna jest przede wszystkim masowa produkcja S-70.
    ==
    Jeśli chodzi o kilka uderzeniowych UAV z operatorem-drugim pilotem myśliwca kontrolnego.
    Dziś na co dzień naprawdę można mówić o szturmowych UAV, które są używane jako stare samoloty, które są bliskie wycofania i zmodernizowane pod względem zużycia, z zainstalowanym na pokładzie AI - Su-27, MiG-25 (przede wszystkim do zwalczania samolotów wroga), Su-24, Su-25 (do zwalczania celów naziemnych). Aby dać oznaczenie celu do uderzenia UAV do ataku rakietowego na samoloty wroga, wskazane jest, aby dwumiejscowy Su-30, MiG-35. Oznaczenie celu podczas pracy na ziemi z bombami i pociskami - od dwumiejscowych Su-34 opancerzonych przeciwko Shilka.
    W odpowiednich warunkach, do pracy na ziemi, właściwe może być połączenie starego śmigłowca szturmowego uzbrojonego w NURS, zmodernizowanego do UAV, i zaawansowanego śmigłowca załogowego do sterowania.
    Oczywiście wróg zestrzeli szturmowe UAV nie mniej niż samoloty załogowe (helikoptery). Ale pilot jest pod każdym względem droższy niż samolot.
    1. -1
      14 maja 2022 r. 11:31
      Cytat z D.O.
      S-70 stealth strike UAV, jak rozumiem, został pomyślany przede wszystkim do atakowania obrony przeciwlotniczej wroga pociskami przeciwradarowymi i ataków rakietowych na cele morskie. Wyznaczenie celu dla S-70 jest możliwe zarówno przed startem, jak iw locie (z dowolnego miejsca - z ziemi, z dwumiejscowego myśliwca).
      Aby zrealizować tę koncepcję, potrzebna jest przede wszystkim masowa produkcja S-70.
      ==
      Jeśli chodzi o kilka uderzeniowych UAV z operatorem-drugim pilotem myśliwca kontrolnego.
      Dziś na co dzień naprawdę można mówić o szturmowych UAV, które są używane jako stare samoloty, które są bliskie wycofania i zmodernizowane pod względem zużycia, z zainstalowanym na pokładzie AI - Su-27, MiG-25 (przede wszystkim do zwalczania samolotów wroga), Su-24, Su-25 (do zwalczania celów naziemnych). Aby dać oznaczenie celu do uderzenia UAV do ataku rakietowego na samoloty wroga, wskazane jest, aby dwumiejscowy Su-30, MiG-35. Oznaczenie celu podczas pracy na ziemi z bombami i pociskami - od dwumiejscowych Su-34 opancerzonych przeciwko Shilka.
      W odpowiednich warunkach, do pracy na ziemi, właściwe może być połączenie starego śmigłowca szturmowego uzbrojonego w NURS, zmodernizowanego do UAV, i zaawansowanego śmigłowca załogowego do sterowania.
      Oczywiście wróg zestrzeli szturmowe UAV nie mniej niż samoloty załogowe (helikoptery). Ale pilot jest pod każdym względem droższy niż samolot.

      We wszystkich twoich schematach jest wspólny niezrozumiały element - dlaczego operator UAV miałby być umieszczony w samolocie/helikopterze? Łatwiej będzie mu sterować z ziemi.
      1. DO
        +1
        14 maja 2022 r. 13:22
        We wszystkich twoich schematach jest wspólny niezrozumiały element - dlaczego operator UAV miałby być umieszczony w samolocie/helikopterze? Łatwiej będzie mu sterować z ziemi.

        Jeśli cel naziemny jest nieruchomy, jego współrzędne są znane, a poza tym nasz mały strzelec UAV wisi nad celem, to oczywiście oznaczenie celu można wykonać nawet na lotnisku i wysłać wymaganą liczbę uderzeń bezzałogowo bombowce lub samoloty szturmowe do wykonania misji bojowej bez eskorty załogowej.
        Jeśli celem jest wrogi samolot, naziemne kanały komunikacyjne są zagłuszone lub wróg ma środki do wykrywania i niszczenia wysuniętych naziemnych punktów kontrolnych, nie ma ucieczki przed eskortą załogową, najlepiej posiadającą łączność z samolotem AWACS.
        Generalnie masz rację, potrzeba eskorty załogowej zależy od konkretnej sytuacji.
      2. -1
        16 maja 2022 r. 11:57
        Cytat: Kurtka w magazynie

        We wszystkich twoich schematach jest wspólny niezrozumiały element - dlaczego operator UAV miałby być umieszczony w samolocie/helikopterze? Łatwiej będzie mu sterować z ziemi.


        Nie jesteś świadomy jednego.
        Nie mamy rozwiniętej konstelacji satelitów komunikacyjnych.
        Aby szybko i niezawodnie przesyłać pakiety na odległość co najmniej 500 km, potrzebne są już satelity.
        I nie są.
        Rozwój, produkcja, premiery - spędzi około 20 lat i dziesiątki bilionów.

        Czyli zasadniczo to, co Amerykanie robili przez ostatnie 30 lat.
        Rozwinięte systemy łączności satelitarnej.
        Zawsze mają operatorów w Illinois.
        Nie ma znaczenia, gdzie jest Żniwiarz czy Global Hawk, we Włoszech, Bahrajnie, Diego Garcia, Guam.
        Operatorzy w USA.

        I przykro nam, że wydaliśmy tyle pieniędzy.
        Przez długi czas.
        Łapówki trafią do oprzyrządowania i przestrzeni.
        I nie można ich udostępniać.
        Dlatego wymyślają kule w postaci drugich pilotów, którzy rzekomo mogą sterować UAV za pomocą konwencjonalnej łączności radiowej. Z bliska.
        Kolejne cięcie i zdrada kraju.
        z całkowitym zerowym skutkiem militarnym.
        1. DO
          0
          16 maja 2022 r. 19:03
          Aby szybko i niezawodnie przesyłać pakiety na odległość co najmniej 500 km, potrzebne są już satelity.

          Tak, w konkretnym przypadku ukraińskiej operacji specjalnej to prawda.
          Ale łączność satelitarna jest podatna na zagrożenia militarne. A w poważniejszym konflikcie z wrogiem technologicznym kanały komunikacji satelitarnej mogą zostać zagłuszone, satelity mogą zostać zniszczone. A przy odpowiednim stopniu eskalacji militarnej satelity zostaną zaatakowane w pierwszej kolejności.
          wymyślają kule w postaci drugich pilotów, którzy rzekomo mogą kontrolować UAV za pomocą konwencjonalnej łączności radiowej. Z bliska.
          Kolejne cięcie i zdrada kraju.
          z całkowitym zerowym skutkiem militarnym.

          Tutaj „wyrzucasz dziecko z wanny z wodą”. Jak inaczej, w warunkach możliwego stłumienia i/lub zniszczenia przez wroga naszych zaawansowanych naziemnych punktów kontroli radiowej, oraz w niezwykle szybko zmieniającym się otoczeniu, jak można szybko sterować szturmowymi UAV, wchodzącymi w interakcje z samolotami AWACS? Jak szybko ubezpieczyć np. wynik walki powietrznej dalekiego/średniego zasięgu naszych przyszłych dronów szturmowych z wrogimi myśliwcami/bombowcami? W końcu bezpośrednie kanały komunikacji między samolotami są trudniejsze do zablokowania / zniszczenia niż naziemne kanały łączności radiowej na pierwszej linii.
  22. +7
    14 maja 2022 r. 09:24
    Autor artykułu nie rozumie jednej rzeczy: przy istniejących technologiach AI samolot wcale nie musi być bardzo sterowany. Może startować i latać po wyznaczonej trasie, a nawet lądować na autopilocie. A pilot siedzący w kokpicie Su-57 będzie musiał jedynie rozdzielać cele między sterowane drony za pomocą specjalnego interfejsu. To prawda, że ​​tylko Stany Zjednoczone mają to wszystko na raz, ale takie są realia jutra.
  23. +5
    14 maja 2022 r. 09:34
    Parada nie odbyła się z „pogody”, choć Moskale nie dadzą się okłamywać, pogoda dopisała.

    Może nie wiecie, ale podczas Pułku Nieśmiertelnego w Moskwie były silne wiatry i deszcz, a nawet śnieg.
    1. +1
      14 maja 2022 r. 12:29
      Tak, ale tylko kilka godzin po paradzie. Byłem też zaskoczony, że odwołano część lotniczą. Poti nad całą Moskwą było słoneczne, tylko na horyzoncie od strony południowo-wschodniej gromadził się zachmurzony front. Deszcz i śnieg zaczęły padać około godziny po zakończeniu parady. W tym samym czasie w czasie prób nad moją okolicą przelatywały samoloty i pogoda była gorsza niż 9 maja.
      1. +6
        14 maja 2022 r. 13:09
        Byłem też zaskoczony, że odwołano część lotniczą
        Niewykluczone, że pojawiła się informacja o „Moskwicie” o ukraińskich korzeniach i angielskim MANPADZIE.
  24. 0
    14 maja 2022 r. 10:25
    Teoretycznie wszystkie Listy życzeń można wykonać, ale wszystko zależy nawet nie od komputera sterującego, ale od algorytmów sztucznej inteligencji, która będzie sterować. I to wciąż jest problem. I to nie tylko w Rosji. Idealnie powinien to być inteligentny moduł typu fantastyczny „samotnik”. Obawiam się, że w ciągu najbliższych 30 lat jest to nieosiągalne.
  25. 0
    14 maja 2022 r. 10:47
    IMHO jakie naiwne.

    Te wcześniejsze UAV były sterowane ręcznie.
    Teraz intelekt już się podniósł, że BLLA sama leci i może się zastrzelić (pisali, że Żydzi już tam kogoś wyeliminowali)

    4-5 sztuk UAV to rój, zwłaszcza że nie sztuką jest sterować każdą z osobna
    wyznacz strategię, kierunek, możliwe cele i… to wszystko, leć sam.
    Byłyby pieniądze i władza na budowę

    W grach jest to wdrażane od 20 lat (to prawda, że ​​​​jednostki tam są zwykle głupie). Ale tutaj nie chodzi tylko o jedną grę na tanim komputerze, który kontroluje 400 jednostek, ale UAV wart kilka milionów dolców…

    Zbadane, rozdzielone cele, strategia, wszystko, latać ...
  26. -4
    14 maja 2022 r. 10:49
    Kolejna powolna pseudoanalityka z botami. Zamówienie.
    Banshee (pseudonim autora) ma tylko jeden pomysł: wyć i skomleć, aby stworzyć odpowiednie wrażenie.
  27. +1
    14 maja 2022 r. 11:33
    Wszystkie te eksperymenty są na ogół normalną praktyką, więc w latach 30. ubiegłego wieku eksperymentowali z lotniskowcami, Japończycy eksperymentowali z lotniskowcami podwodnymi, państwa przedwojenne próbowały wdrożyć czołgi wielowieżowe i tak dalej. Poszukiwania te niekoniecznie prowadziły dokądś w konstruktywny sposób, ale generalnie jest to jak każdy R&D – ryzyko i koszty są często spłacane przez udane trafienie.
    Problemem z tą kombinacją Su-57 i Okhotnika, tak jak ja to widzę w najbardziej dotkliwej części, jest problem cenowy. Mamy ograniczony budżet wojskowy, a operacja specjalna będzie wymagała jeszcze bardziej rutynowych wydatków. Nasza gospodarka się nie powiększyła, nasz dostęp do komponentów zagranicznych nie poprawił się – czyli co najmniej pewna ilość środków i dużo czasu zostanie przeznaczone na „podmianę importu” tego, co jest potrzebne (nie wierzę w 100 % lokalizacji w tej chwili). Na obecne czasy Su-57, a tym bardziej koszt i złożoność UAV, to czysta tłuszcz, co może wpłynąć na plany w dającej się przewidzieć przyszłości. W wyniku operacji specjalnej mogą zmienić się same wymagania dotyczące sprzętu we współczesnej wojnie, w tym dla UAV i lotnictwa, co również nie przyspieszy tworzenia „w metalu”.
  28. 0
    14 maja 2022 r. 11:33
    Nie rozumiem, dlaczego rząd finansuje te cuda? Zamiast zwiększać produkcję obiecujących samolotów do co najmniej 50 sztuk rocznie, wydają miliardy na „skrzydłowego” samolotu, który tak naprawdę nie jest w służbie. Nie mam na myśli „nitowania MiG-17 partiami”, ale wojen nie wygrywa kilka drogich supersamolotów.
  29. +1
    14 maja 2022 r. 12:30
    Su-57 wciąż jest niesamowicie piękny!
  30. +5
    14 maja 2022 r. 12:43
    pokazała jej - całe wojsko to mit...
    1. 0
      15 maja 2022 r. 14:42
      Cytat z Sedoya
      pokazała jej - całe wojsko to mit...

      I wydaje mi się, że Twój post to czysty nonsens! ujemny
      1. 0
        15 maja 2022 r. 19:23
        to Twój problem...
    2. -3
      15 maja 2022 r. 15:59
      Dlaczego to wszystko. Najwyraźniej kalibry lecą i tam coś uderzają. Gwiazdy na niebie zebrały się we właściwej kombinacji, przywodząc na myśl radzieckie osiągnięcia projektowe i sprawiły, że wyglądał na coś wartościowego, a nie tylko opanował budżety.
      1. +3
        15 maja 2022 r. 19:41
        je, ale nie wszystko.. :)
        jest dużo więcej ze związku
        ale wojny z kalibrami nie wygrasz - ten sam most z wydanymi na niego trzema kalibrami jest drogi, który jest odnawiany w ciągu 5 dni (Odessa) i wcale nie został uszkodzony, chociaż uderzyli w wsparcie (Dniepropietrowsk) ...
        lotnicy bombowi twierdzą, że most jest bardzo trudnym celem, zniszczenie go rakietami to cud, trzeba tam zbombardować „ciężkim” i skutecznie trafić więcej niż raz…
        albo chwalą się, że wypełnili wyrzutnię s300 iskanderem
        jest aż 6 takich wyrzutni (w systemie) i jeden CP, więc to zupełnie nic, więc gdyby CP był zapełniony, można by mówić…
        Amerykanie w Iraku cała obrona powietrzna zestrzeliła pociski powietrze-ziemia...
        tanie i wesołe - niektóre powodowały, że radar działał sam, a gdy tylko się włączył, drugi działał na nim, nawet nie dotarł do wskazówek i transmisji polecenia startu ...
        i powiedziano nam dwa miesiące temu, że panuje całkowita przewaga powietrza, ale okazało się, że nie ...
        dlatego sztuka działa głównie...
        50 lotów dziennie to nie robota dla lotnictwa...
        znowu Amerykanie w Iraku wykonali ponad 1000 lotów bojowych pierwszego dnia - to jest praca ...
        oprócz żelaza w komisarzu wojskowym nasi generałowie są nadal mitem ...
        o przeprawie cały internet zalewa się wrzątkiem...
        z jakiegoś powodu herold nie powiedział ode mnie ani słowa, że ​​​​mówią, że to podróbka ...
        zobacz to samo co o krążowniku...
  31. +1
    14 maja 2022 r. 13:43
    Czy autor gryzmolił wiersze przy świetle pochodni w ziemiance? Nie słyszałeś o AI, prawda? Jedyną słuszną myślą jest brak środków na masową produkcję obiecującej broni.
  32. +2
    14 maja 2022 r. 14:21
    Autor ma rację tylko w sytuacji, gdy s-70 jest pojazdem zdalnie sterowanym i cały ciężar pilotażu spada na operatora/pilota. Jeśli jest to pełnoprawny UAV, który musi tylko ustawić/sterować wykonywaniem zadań, to jeden operator może równie dobrze sterować grupą urządzeń.
  33. +1
    14 maja 2022 r. 14:38
    Jego 57 i Okhotnik to dwa wielkie osiągnięcia rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego.
  34. +2
    14 maja 2022 r. 15:15
    Ale Pieskow powiedział, że pogoda jest zła, co oznacza, że ​​tak jest.

    Szczerze mówiąc, nie oglądałem parady. Właśnie przewinąłem do końca fragmentu wyposażenia, potem samoloty lecą.
    Kiedy więc kamera patrzy na muzeum historyczne, niebo jest czyste, a kiedy kierujemy się w stronę katedry św. Bazylego, widać solidne chmury.

    [środek][/środek]
    1. 0
      16 maja 2022 r. 21:02
      Sam tego nie widziałem, ale według opinii znajomego z SZAO pogoda była tak kiepska, że ​​w ogóle nie poszedłem na paradę, wręcz niewygodnie było stać.
  35. +3
    14 maja 2022 r. 15:18
    Przeczytaj na początku artykułu
    choć Moskale nie pozwolą kłamać, pogoda dopisała
    a potem nie ma chęci, żeby się chwycić. Moskale, do których zaliczam siebie, w rejonie Moskwy notowały w niektórych miejscach deszcz, grad i silny wiatr, a miejscami nawet deszcz ze śniegiem. I sam to widziałem, a moi przyjaciele to rzucili.. Tuż przed obiadem !! A fakt, że był rozproszony po placu nie odgrywa szczególnej roli dla lotnictwa, w którym zbiór i promień lotu był w całym regionie.. Coś w tym stylu !!
    1. +3
      14 maja 2022 r. 22:46
      A jakie to były impulsy! Wagony w MCK zakołysały się
  36. +1
    14 maja 2022 r. 16:17
    Trudno to analizować, ponieważ koncepcja połączenia myśliwiec-dron jest całkowicie niezrozumiała. Ogólnie rzecz biorąc, „dron” to luźne pojęcie. Słowo to odnosi się zarówno do aparatu, którym operator steruje zdalnie, jak i do autonomicznego robota, którym steruje sztuczna inteligencja. Pod wieloma względami można założyć, że rosyjski dron nie jest bardzo inteligentny, dlatego potrzebuje pilota przez człowieka. A jeśli tak, to jego zadaniem jest nieść dodatkowy ładunek bojowy i osłonić swojego dowódcę przed atakami wroga. W zasadzie też nie jest źle, ale pojawia się pytanie o uzasadnienie jego ceny. Czy nie byłoby łatwiej zrobić kilka pełnoprawnych myśliwców i posadzić pilotów we własnych kokpitach, zamiast próbować rozwiązać ten sam problem w bardziej skomplikowany sposób?

    Z drugiej strony zdecydowanie potrzebny jest dron bojowy klasy ciężkiej. Niewykluczone, że obecna wersja jest prekursorem przyszłego autonomicznego robota latającego. W tym przypadku usprawiedliwia się. Ale jeśli chodzi o sztuczną inteligencję, trzeba będzie dużo się wysilić, ponieważ nie ma dla niej krajowej bazy elektronicznej i nie oczekuje się tego w najbliższej przyszłości. Można polegać tylko na sztuce rodzimych programistów, którzy są w stanie zaimplementować najbardziej złożone algorytmy na prymitywnych zasobach obliczeniowych. Osobiście w to wierzę, bo znam takie przykłady z pierwszej ręki.
  37. -2
    14 maja 2022 r. 18:51
    Cytat z Konnicka
    Pytanie brzmi, co to za samolot w tej grupie?

    Noś pilota z donośnym głosem, który będzie krzyczał Atak napoje

    Dobry wybór, brawo! dobry
  38. +3
    14 maja 2022 r. 18:58
    Walka „shnyaga” to jest to! Jaki jest pożytek armii i kraju z broni, której nie ma w samej armii, z którą nie może walczyć? Na wystawy!? PR rządowy? Podnieść rating Kremla? Armia walczy w staromodny sposób - Su-25 u szczytu NURS! UAV szturmowe są w kawałkach, ten sam pokazany był kilka razy, ten w syryjskim kolorze. Wojsko błaga o drony z kamerą od ludności poprzez ochotników! Zamiast naleśnika z jednym przyprawiającym o mdłości bezużytecznym UAV Łowcy za miliardy, byłoby lepiej, gdyby kupili Quadkoptery z narożnikiem dla żołnierzy, kamery termowizyjne, lampki nocne! Brak słów, same przekleństwa! Dość czołowych głów w regionie moskiewskim i rządu!
  39. 0
    14 maja 2022 r. 21:58
    Takie cięcie budżetu nie będzie miało sensu! Skuteczne uszczelki nie dadzą! Chcą też pałaców i jachtów!
  40. +2
    14 maja 2022 r. 22:45
    Pogoda była obrzydliwa, na Pokłonnej było mi zimno i mokro
  41. Komentarz został usunięty.
  42. +1
    15 maja 2022 r. 00:15
    Cytat: Autor
    ... w niezrozumiały sposób, także pilotować własny samolot.
    Bzdury.

    Bzdury.
    Ale na tle majaczenia analityków-dziennikarzy o „sztucznej inteligencji” wszystko się uspokaja, zwłaszcza jeśli robot Fedyi to ta sama inteligencja i „broń oparta na nowych zasadach fizycznych” w jednej butelce.
    Sarkazm humoru, jeśli już, nie rzucaj pantoflami w pianistę.
    1. +1
      15 maja 2022 r. 08:20
      Jesteś jak ci bracia z Majdanu, którzy uważali najnowszą broń hipersoniczną Rosji za bajki, w wyniku czego niektórzy z nich zginęli
      1. 0
        16 maja 2022 r. 12:04
        Cytat z blade2
        Jesteś jak ci bracia z Majdanu, którzy uważali najnowszą broń hipersoniczną Rosji za bajki, w wyniku czego niektórzy z nich zginęli


        Wystrzelono jeden pocisk hipersoniczny i wszyscy „Urya, Urya! Czy pokonaliśmy wszystkich?”
        A fakt, że wystrzelono prawie 2000 innych pocisków, które nie są hipersoniczne - nic?
        Konie robocze wojny - okazuje się, że nie jest to hiperdźwięk.
        I nikt nie bał się tego „niespotykanego na świecie” Sztyletu.
        Cóż, nikogo tu nie ma.

        Całkowicie zerowa wydajność w wielkiej wojnie.
        Tak, raz nastraszyć Papuasa - swoim jedynym magazynem lub schronem przeciwbombowym.
        A w wojnie, nawet z Ukrainą, to jest haniebna bzdura, ten Sztylet.
        1. +1
          16 maja 2022 r. 21:07
          Posuwasz się za daleko, nie ma w tym nic wstydliwego, ale to narzędzie jest zbyt drogie i na małą skalę i nie ma właściwości przeciwbunkrowych. Iskanderowie, w co Ormianie wciąż wątpili, są niezrozumiałe. Monoblok jest zbyt niedokładny, a S-300 najprawdopodobniej został przewrócony. „Głowa” kasety, jak się okazało, nie była w stanie zatrzymać natarcia wrogiej dywizji, jak lubili pisać w „Murzilkach”.
  43. +2
    15 maja 2022 r. 09:02
    Cytat: Aleksander Kuksin
    A to An-2, cichutko sobie piłuje... I zaliczył na pogodę...

    A co z tego wynika? W samochodzie zabrakło benzyny i tyle, nigdzie się nie wybiera. Ale wóz z koniem jest o wiele lepszy - wieczorem wyprzęgał konia i pozwalał mu paść się wzdłuż drogi. Ona sama znajdzie jedzenie, prawda?
  44. +2
    15 maja 2022 r. 09:20
    Cytat od maksbazhin
    Autor artykułu pisze o sterowaniu S-70 niczym quadrocopterem,

    I na jakiej podstawie autor doszedł do wniosku, że S-70 powinien być sterowany jak kwadrokopter? Bo jego wiedza nie wykracza poza quadrocoptery?
  45. +2
    15 maja 2022 r. 10:10
    Ech, Romanie... Romanie... śmiech
    Powiem DWIE rzeczy:
    1. Jeśli są to spekulacje autora, to są one zasadniczo błędne
    2. Jeżeli opinia pochodzi od osoby trzeciej, to złudzenie osoby trzeciej ...
    puść oczko
    Zacznijmy od tego, że jest kupa dwóch samolotów, nieważne jakich - to sumowanie zalet każdego i niwelowanie ich specyficznych mankamentów. Dwa samoloty połączone w powietrzu, to już nie są dwa autonomicznie działające urządzenia! Musisz tańczyć stąd, tj. z pieca.
    Więcej ...
    Pamiętam, że jakoś na początku tego stulecia miałem okazję uczestniczyć w w. okrągła rocznica powstania znanego i cenionego magazynu piszącego na tematy m.in. lotnictwo. Moja wiadomość dotyczyła użycia UAV i tak dalej. aby zakryć i zamknąć nasze otwarte granice od północy. Potem, jeśli ktoś pamięta, nie było ciągłego pola radarowego, były też pytania o to, jak wykryć stealth…
    A w przerwie przy bufecie podszedł do mnie odpowiedzialny za te sprawy wysoki rangą Sił Powietrznych, już od dłuższego czasu na emeryturze... I rozejrzał się, na co zdziwiony zapytałem, on... tak, zobaczę czy w pobliżu są jacyś piloci, żeby nie usłyszeli i nie obrazili się..."
    Poinformował też o rewelacyjnej jak na tamte czasy nowinie, niby, ale piloci naf są potrzebni w samolocie? To nic innego jak kłopoty. Samolot potrafi wszystko sam... Są przełomy w AI i pilot nie jest już potrzebny: sam startuje, odnajduje się, atakuje... wraca!
    A jeśli tak jest, to zadaniem pilota jest pełnienie funkcji zdalnego oficera w kierowaniu walką, tj. wydawanie UAV - szybko pojawiające się zadania!
  46. +1
    15 maja 2022 r. 16:39
    Cytat z FRoman1984
    Cytat z ism_ek
    Pamiętam, jak rok czy dwa temu autor zadał pytanie: „Po co nam drogi Su-34, skoro jest Su-24, który dobrze się w Syrii zarekomendował?” Wojna na Ukrainie była odpowiedzią na pytanie autora. A gdybyśmy mogli przejść na piątą generację samolotów, już byśmy zdominowali niebo nad Ukrainą.
    Potrzebujemy ciężkiego drona. I to nie powinien być odpowiednik amerykańskich żniwiarzy, które dzięki śrubie są wyraźnie widoczne na radarach i są łatwym łupem dla obrony przeciwlotniczej.

    I po co nam w końcu Su-34? Zestrzeliwuje go stary Buk-M1 w taki sam sposób jak Su-24. Ile już straciliśmy? Minimum 5 samochodów.
    Potrzebujemy własnego Żniwiarza z silnikiem spalinowym, który pozwoli nam wisieć w powietrzu przez wiele dni. Z tą samą fajną awioniką. O niewidzialności/widzialności to mit. Wszystkie te maszyny i tak są widoczne na radarze. Ten Łowca to pieniądze w toalecie. Kolejny martwy projekt bez przyszłości.

    5 maszyn nowej generacji jak Su-34 ??? Link do studia!
    Wygląda to bardziej na fałszywkę niż na prawdę.
    1. -1
      15 maja 2022 r. 17:51
      A to jest fałszywe!
  47. -1
    15 maja 2022 r. 17:47
    Cytat: Boa dusiciel KAA
    Cytat od gościa
    Jedyna rozsądna ocena w jego długim artykule: „Czy jest więc jakaś perspektywa dla zestawu Su-57 - S-70”

    A on sam tak naprawdę nie chce brać pod uwagę tej perspektywy, sądząc po zdjęciach podanych w artykule. Nawet nie raczył pokazać S-70 z płaską dyszą (grudzień 2021)

    I drugie pytanie: dlaczego autor nie zadał sobie trudu, aby wspomnieć o sztucznej inteligencji „Łowcy”, ale wdał się w spory o to, jak trudno byłoby pilotowi jednocześnie sterować S-70 i pilotować SU-57.. .
    A fakt, że AI zastępuje pilota na S-70 --- ani słowa! A także o wymianie maszyn między stronami wzdłuż linii VZOI…
    Ale zasiał wśród opinii publicznej wątpliwości, i to spore, muszę powiedzieć. W tym jest niezrównanym mistrzem! tyran

    Im więcej czytam takich opusów, tym bardziej dochodzę do wniosku, że takie zasoby muszą być bardzo ograniczone. Jest bowiem zbyt wielu niekompetentnych „specjalistów”, którzy z bystrym wyrazem twarzy zaczynają mówić o tym, co w najlepszym razie powierzchownie rozumieją, ale próbują mówić tak, jakby byli projektantami z biura projektowego, którzy zostali zwolnieni za publiczną masturbację w miejscu pracy.
    A ludzie tacy jak autor zaśmiecają mózgi swoją kompletną niekompetencją bardzo, bardzo wielu, a ci z kolei też wszczynają kłótnie, w których tak naprawdę gówno nie rozumieją, szerząc ten nonsens jeszcze bardziej.
    I w końcu dostajemy społeczeństwo kretynów, którzy są pewni, że rozumieją temat lepiej niż ci, którzy bezpośrednio w nim gotują.
    1. +1
      16 maja 2022 r. 20:50
      Wow! Czy lepiej cofnąć się do 1987 roku, kiedy przez głupią tajemniczość drukowano w Technice Młodości nic gorszego niż MiG-23? Ale każdy uczeń mógł podziwiać F-15 i F-16 z wycinków ZVO. Wręcz przeciwnie, jestem za rozgłosem tam, gdzie to możliwe, nie tworzą herbaty za własne pieniądze. W tej chwili ciężkie programy UAV zostały „zjedzone” przez lżejsze, oczywiście z powodu idiotycznych ambicji UAC i chęci radzenia sobie z drogimi kopiami.
  48. +4
    15 maja 2022 r. 22:05
    Cytat z Gambit44

    Im więcej czytam takich opusów, tym bardziej dochodzę do wniosku, że takie zasoby muszą być bardzo ograniczone. Jest bowiem zbyt wielu niekompetentnych „specjalistów”, którzy z bystrym wyrazem twarzy zaczynają mówić o tym, co w najlepszym razie powierzchownie rozumieją, ale próbują mówić tak, jakby byli projektantami z biura projektowego, którzy zostali zwolnieni za publiczną masturbację w miejscu pracy.
    A ludzie tacy jak autor zaśmiecają mózgi swoją kompletną niekompetencją bardzo, bardzo wielu, a ci z kolei też wszczynają kłótnie, w których tak naprawdę gówno nie rozumieją, szerząc ten nonsens jeszcze bardziej.
    I w końcu dostajemy społeczeństwo kretynów, którzy są pewni, że rozumieją temat lepiej niż ci, którzy bezpośrednio w nim gotują.

    Im więcej czytam topwar, tym częściej spotykam się z takimi… krótko mówiąc, są to „regulatorzy”, którzy podpowiadają reszcie odwiedzających witrynę, co mają mówić, co i jak robić, komu co i jak pisać opublikować.
    Przychodzi mi na myśl stare porzekadło:
    Nie mów mi, co mam robić, a ja nie powiem ci, dokąd iść.
    hi
    1. 0
      15 maja 2022 r. 23:06
      Perspektywa lub porażka pokaże czas i rzeczywiste zastosowanie bojowe. A teraz nie ma prostych kwadryk. Patrzymy dalej na rozwój UAV. Są wszędzie powietrze-ziemia-woda.
    2. 0
      17 maja 2022 r. 15:15
      Oto faktycznie wyraźny przykład takiego "specjalisty".
      Cóż, a co powiesz na to ... widzisz, jakby zamknęli mu usta i nie pozwalają mu mówić bzdur i uciekać w tym nonsensie reszty. Nie
  49. 0
    16 maja 2022 r. 11:45
    Szkoda tylko, że eksperci zaczynają pisać. Mamy krążownik Moskwa, hańba, mamy lotnictwo, które boi się bezpośredniej walki. W pewien sposób, panowie, zrujnowaliście sobie reputację. Obawiam się, że kiedy Ukraińcy będą mieli więcej broni przeciwlotniczej, to koniec. am
  50. -1
    16 maja 2022 r. 14:03
    I znowu, powtarzam, kolejny „gwizdek”. Artykuł niezły, komentarze jeszcze lepsze, ale po co? Ponieważ wolontariusze będą kupować drony w Chinach i inny sprzęt za własne pieniądze, będą to robić nadal.
  51. +1
    16 maja 2022 r. 18:20
    Początek…przekomarzanie się. Dalej...przekomarzanie się
    Kurczę, znowu pogarda w stylu lat dziewięćdziesiątych. Potem zepsuli kraj. Następne pokolenie popełnia te same błędy. Nastolatki z ambicjami nie rozumieją: takie podejście do problemu jest destrukcyjne. To nie jest obiektywne podejście. To jest zniszczenie.
  52. +1
    16 maja 2022 r. 18:29
    Skomarochow - potwierdziłeś swoje nazwisko. Wiadomo, że autor nie jest nawet ściśle związany ani z SU-57, ani zwłaszcza z S-70, ale jednocześnie wyraził swoją „ekspercką” opinię. (Nie raczyli studiować nawet częściowo otwartych danych. „Czukocki nie jest czytelnikiem, Czukocki jest pisarzem”)
  53. Komentarz został usunięty.
  54. 0
    22 maja 2022 r. 14:28
    Dla wielu tartaków z wszelkiego rodzaju biur projektowych idealną opcją jest bardzo długi i innowacyjny projekt, na który trzeba przeznaczać środki na lata. To czarna dziura dla budżetu. A jak wiemy, niewiele osób ponosi odpowiedzialność za takie niepowodzenia. Nawiasem mówiąc, ta praktyka przyszła do nas z zagranicy. Są cięcia na naprawdę gigantyczną skalę/
  55. Komentarz został usunięty.
  56. 0
    27 czerwca 2022 04:40
    Autorko, próbujesz wynaleźć koło na nowo. Nie potrzebujesz dwumiejscowego Su57 ani A50, a tym bardziej An26. Wystarczy zbudować niezawodny zamknięty kanał komunikacyjny i sterować tym UAV skądś, powiedzmy z bunkra w Niżnym Tagile. Amerykanie przeszli już przez to wszystko kilkadziesiąt lat temu i z powodzeniem stosują
  57. Komentarz został usunięty.
  58. 0
    12 września 2022 15:20
    Poczekajmy na „produkt 30” i zobaczmy, na jaką wysokość może wznieść się Su-70 z popychaczem o przepływie bezpośrednim (opcja).
  59. 0
    4 lipca 2023 16:50
    hmm... Artykuł niesamowicie mnie rozbawił, zwłaszcza w kontekście "wszyscy są ekspertami, a ja jestem DeArtagnanem"...
    Przecież nie ma się co dziwić, że zarządzanie to pojęcie niezwykle szerokie. Przykładowo dowódca oddziału pancernego, zwłaszcza w pierwszych okresach II wojny światowej i dlatego często nawet bez łączności radiowej z innymi pojazdami, kontrolował także powierzone mu w czasie bitwy jednostki... taki mistycyzm (choć u Was logicznie rzecz biorąc, musiał biegać od czołgu do czołgu, wciskając pedały i obracając wieżą). Nikt nie mówi o bezpośrednim sterowaniu każdą jednostką, która ma zarówno operatora, jak i elementy skórki, jest to raczej koordynacja działań, jak szturchanie na wirtualnej mapie bitwy – „jesteś po prawej, jesteś po prawej stronie”. odszedł, jestem teściem”. Powiem więcej, jeśli nie weźmiecie pod uwagę manewrowania bezpośredniego, większość samolotów z pilotami nadal jest sterowana z ziemi, a przynajmniej wszelkiego rodzaju obserwatorzy i liczniki celów, nie wspominając o dyrektorze lotu. A w przypadku dronów żywy koordynator jest właśnie tym, czego potrzeba, aby do minimum ograniczyć wpływ wojny elektronicznej, bo im bliżej nadajnik-odbiornik, tym trudniej je zakłócić, a w obecności wąskich, kanałów kierunkowych do przesyłania pakietów cyfrowych, jest to generalnie katastrofa.
    Dlatego cała kontrola sprowadza się do rozmieszczenia celów, kierunków i punktów kontrolnych ruchu, modeli interakcji... Wszystko to odbywa się za pomocą kilku kliknięć na ekranie i z wyprzedzeniem (a jeśli jest drugi operator, to stale ), bo sterowanie nowoczesnym myśliwcem nie jest już takie jak za dawnych czasów - kichnąłem bezskutecznie i wpadłem w korkociąg, jest tyle stopni ochrony przed głupcami, że autopilot Tesli czy EPS w zagranicznym aucie nerwowo pali na uboczu. Tak, podczas bezpośredniej, zwrotnej bitwy nie ma na to czasu, ale właśnie tutaj potrzebny jest orszak – aby związać wszystko, co walczy w bitwie i dać koordynatorowi czas na prawidłowe przekierowanie wszystkich lub wykonanie precyzyjnego uderzenia samego siebie.