Przeciw. Su-35 kontra F-35: starcie dwóch taktyk

206

Co ciekawsze, sama możliwość zderzenia dwóch systemów na „neutralnym” terytorium lub jej skutki, wciąż trudno przesądzać. Jednak z jakiegoś powodu nie chcę pomijać tej możliwości.

Tak, dziś NATO oświadcza, że ​​nic nie zrobi na Ukrainie. Warto jednak pamiętać, jakie ruchy odbywały się w okresie listopad-grudzień po drugiej stronie granicy z Ukrainą, w Polsce, Rumunii itd. Można też przypomnieć, jak strona rosyjska z uporem mówiła o manewrach na swoim terytorium io tym, że na Ukrainie każdy może spać spokojnie.



Sęk w tym, że dziś w ogóle nie warto mówić o jakichś dżentelmeńskich umowach. To zabawne po 1991 roku, a po marcu 2014 roku nie wygląda to wcale poważnie. Przedszkole to najmłodsza grupa światowej polityki, nic więcej.

Więc dzisiaj nie ma absolutnie żadnej wiary w obietnice, więc dziś Stoltenberg powiedział jedno, a jutro jego następca powie (i fajniej, jeśli zrobi to od razu) zupełnie co innego.

W związku z tym istnieje możliwość starcia sił NATO z siłami rosyjskimi na terytorium Ukrainy. Być może to niewiele, ale powiedzieć, że słowo północnoatlantyckich sojuszników w bloku militarnym jest trudniejsze niż diament, jest całkowicie dla optymistów.

Nawiasem mówiąc, w tym roku znany nam Dave Majumjar z The National Interest bardzo szczerze mówił o możliwej konfrontacji Su-35 z F-35.


To prawda, stary Dave mówił w tym sensie, że ani rosja, ani chiny nie byłyby w stanie zbudować prawdziwej floty powietrznej z myśliwców piątej generacji i z niej korzystać. Oczywiście w przeciwieństwie do USA. Piąta generacja jest droga zarówno w budowie, jak i eksploatacji.

Dlatego amerykańskie samoloty będą miały do ​​czynienia z potomkami Su-27 we wszystkich odmianach, od samego Su-27 Flanker do Su-35.

Nie można pominąć F-15, F-16, F/A-18 wszystkich modyfikacji, oczywiście stare samoloty pójdą do walki w pierwszej kolejności z nie mniej nowymi Su-27 i MiG-29, ale jest to samoloty najnowszych projektów, które zostaną wrzucone do miski z kamieniami zdolnymi odwrócić bieg wydarzeń na niebie.


Amerykanie, jakkolwiek może się to wydawać dziwne, nie są pewni całkowitej przewagi F-35 nad rosyjskim przeciwnikiem. I tak naprawdę jest tak, a powodem tego nie są nawet cechy bojowe i lotne samolotu, ale elementarna taktyka prowadzenia wojny.

Tutaj wszystko jest bardzo jasne: F-35, korzystając ze wsparcia informacyjnego konstelacji satelitów i samolotów AWACS, polegając na własnym ukryciu, będzie musiał jako pierwszy wykryć wroga i uderzyć w niego.

Wymaganie czegoś więcej od myśliwca szturmowego (według Majumjara) nie jest tego warte, zwłaszcza używanie go jako myśliwca przewagi powietrznej. Ale przecież F-35 nie był do tego przeznaczony, mimo że Stany Zjednoczone pozycjonują go (i reklamują) jako myśliwiec wielozadaniowy.


Jednak niszczenie sprzętu i innych celów na lądzie i wodzie jest również całkowicie normalną pracą dla myśliwca-bombowca lub myśliwca szturmowego.

Dlatego jeśli F-35 spotka się na niebie z Su-35, to nie będzie to spotkanie równorzędnych przeciwników, którzy stawiają sobie w przybliżeniu te same cele. F-35 polecą do swoich celów naziemnych, a Su-35 zrobią wszystko, co w ich mocy, aby cele pozostały nienaruszone.


Dlatego każdy, kto dzisiaj porównuje F-35 i Su-35, robi to nieco niepoprawnie. Samoloty różnią się nie tyle parametrami użytkowymi, co taktyką użytkowania.

Jeśli zaczniemy od taktyki, to najprawdopodobniej będzie to wyglądało tak: połączenie F-35 będzie przebiegać w jak największym stopniu potajemnie, bez użycia na pełnych obrotach swoich radarów, a poprowadzi je samolot lub satelita AWACS. W takiej sytuacji „przewidywanie” będzie po stronie amerykańskich samolotów, dzięki czemu będą miały szansę wykryć Su-35 jako pierwsze.

I czy AIM-9 lub AIM-132 pójdą dalej?

Ale nie. Niestety, w standardowym zestawie bojowym F-35 nie ma AIM-120D ani europejskich meteorów. F-35 po prostu nie ma pocisków dalekiego zasięgu, a pocisków krótkiego i średniego zasięgu przeciwko Su-35, który ma R-37 - przepraszam, nie serio.

Gdyby rosyjski myśliwiec był ślepy i głuchy, to jego radar jest w stanie wykryć F-35 POZA zasięgiem rakiet tego ostatniego. To bardzo poważny moment, bo w ten sposób uzyskuje się pewien parytet: F-35 widzi wroga, ale do pewnego momentu nie może z nim nic zrobić. Ale jeśli Su-35 zobaczy F-35, to będzie stek. Ewentualnie z krwią.

Tak, stealth i doskonałe sensory to siła F-35, którą piloci po prostu muszą wdrożyć, ale…

Będzie łatwiej, po wykryciu Su-35 dowolnymi środkami obserwacyjnymi, link F-35 po prostu zmieni kurs i, mówiąc prościej, „zrzuci się we mgle”, wzywając pomocy F-22, F-15, w ogóle każdemu, kto spróbuje konkurować z Su-35.

Ogólnie rzecz biorąc, F-35 odpowiada taktyce wojny powietrznej, w której jedna z walczących stron stara się ze wszystkich sił zdobyć przewagę powietrzną. W ten sposób możesz zminimalizować straty i zmaksymalizować obrażenia wroga.


Aby uzyskać przewagę powietrzną, Siły Powietrzne USA wydają się mieć samoloty, które mogą poradzić sobie z takim zadaniem. Wszystkie te same „Raptory”. W słowach „pozornie” i „może” jest pewien sceptycyzm, ponieważ istnieją wątpliwości, czy F-22 może być czynnikiem, który usunie Su-35 z drogi F-35. Ale to generalnie osobna rozmowa.

Cały problem polega na tym, że jak już widzieliśmy na ostatnich przykładach, realizacja planów i optymalnych rozwiązań nie zawsze jest możliwa w czasie wojny.

Jeśli weźmiemy pod uwagę hipotetyczną sytuację na niebie Ukrainy, to będzie parytet. Terytorium Ukrainy stanie się areną, a obie strony będą pracować z lotnisk poza terytorium Ukrainy. Rosyjski – od swoich (co się teraz dzieje), przedstawicieli NATO – od rumuńskiego czy polskiego.

Wszystkie terytoria mają radary, które doskonale skanują prawie całe terytorium Ukrainy. Pozwolę sobie wyrazić opinię, że nasze radary radzą sobie trochę lepiej niż Rumuni czy Polacy. Zachodnia część Ukrainy będzie pod lepszą kontrolą NATO, wschodnia część – z naszej strony.

Konstelacja satelitów to nasz ból głowy. Amerykanie i Europejczycy mają więcej satelitów, nie będę oceniał jakości, bo po prostu nie ma informacji, ale w najbardziej luksusowej sieci są dziury i luki. To jest fakt.

Dlatego w zakresie obserwacji możemy powiedzieć, że strony będą równe.

Oczywiście są rzeczy, które zakłócają działanie systemów nadzoru. Tak, nie wszystkie, ale są. Elektroniczne systemy bojowe są jednym z elementów wojny powietrznej, ponieważ ślepy samolot nie jest broń. Rosja ma tutaj przewagę, ponieważ te elektroniczne systemy bojowe, które strona rosyjska może wykorzystać do walki z samolotami, są dużym kamieniem na szali. I wcale nie chodzi o przereklamowane Krasukhasy, są bardziej wydajne stacje, które potrafią znacznie skomplikować pracę lotnictwo wróg.

W warunkach, w których wszyscy widzą wszystkich, a „szara strefa” w środkowej części Ukrainy może stać się wyjątkiem, F-35 traci wiele ze swoich użytecznych właściwości. Oczywiście dokładniejsze naprowadzanie z samolotów AWACS jest dobre, ale jeśli widzą cię wrogie radary, jest to mało przydatne.

Ponadto podczas prawdziwej wojny wszystko idzie nie tak. Dlatego takie wyrównanie jest całkiem możliwe, w którym piloci F-35 będą musieli polegać tylko na sobie.

Zgadzam się, to normalna sytuacja na wojnie, kiedy ktoś krzyczy, domaga się wsparcia, a ktoś wyżej po szczeblach kariery tej pomocy nie udziela.

Amerykanie uważają, że w takiej sytuacji piloci F-35 powinni po prostu wziąć i wykorzystać mocne strony swoich samolotów i nie pozwolić wrogim pilotom wykorzystać słabości F-35. Oznacza to, że F-35 powinien dotrzeć do celu tak ukradkiem, jak to możliwe i trafić go, a jeśli musisz walczyć, zrób to zza linii wzroku.


Biorąc pod uwagę niektóre cechy F-35, a mianowicie jego szczerze mówiąc niską prędkość, obiecuje się tutaj problemy. Prędkość przelotowa dopalacza F-35 wynosi tylko 850 km/h. Maksymalny dopalacz - 1,6 M lub 1930 km / h.


Su-35 w trybie dopalacza wytwarza 1300-1400 km/h, a dopalacz 2,3M czyli 2500 km/h.

Tak duża różnica prędkości sugeruje, że F-35 ma niewielkie szanse na bezpieczne wydostanie się z obszaru detekcji. Zwłaszcza jeśli będzie widoczny dla radarów zarówno w powietrzu, jak i na ziemi.

Ponadto na krótkich i średnich dystansach (a mianowicie działają na nich pociski F-35) amerykański samolot nie ma przyzwoitej manewrowości w walce, podczas gdy jest to normą dla Su-35.

Tak, dziś wiele osób mówi, że współczesna walka powietrzna to walka na duże odległości. Zwycięży ten, kto ma lepsze systemy wykrywania i bardziej wytrzymałe rakiety. I możesz zapomnieć o zwrotności.

To prawda, sami Amerykanie przyznają (ekspert od broni, Bill Swiftman), że ich AIM-9X można łatwo pomylić przy dynamicznym manewrowaniu, a im aktywniej samolot może manewrować w bitwie, tym bardziej zmniejsza się zasięg pewnego wystrzelenia pocisku.

Okazuje się, że to nieprzyjemny moment: aby zniszczyć Su-35, F-35 musi zbliżyć się na odległość pewnego wystrzelenia co najmniej pocisków średniego zasięgu. Tak więc wszystkie zalety stealth są niwelowane przez dość potężny i bardzo udany, zdaniem wielu światowych ekspertów, radar H035 Irbis, który w połączeniu z pociskami R-37 może nie dać F-35 szansy na atak w ogóle.

Szczęście? Być może ten czynnik odgrywa pewną rolę we współczesnej walce powietrznej, ale nadal lepiej polegać na zasięgu radarów i rakiet. Ponieważ najbardziej „niewidzialny” samolot prędzej czy później zabłyśnie w wiązkach radarowych. A dla pilota F-35 będzie bardzo niefortunnie, jeśli będzie to Irbis naszego Su-35.

Na czym polega istota amerykańskiej taktyki walki powietrznej? Istnieją tylko trzy zasady: „Pierwszy odkryty, pierwszy strzał, pierwszy zniszczony”. W zasadzie nic nowego. Ale tutaj z wdrożeniem teraz mogą być problemy. Dokładniej, wraz z pojawieniem się Su-35 na arenie taktyka będzie musiała zostać zrewidowana.

W rolę myśliwego w hipotetycznej bitwie powietrznej wcieli się Su-35.


Owszem, nie jest tak luksusowo ze stealth, ale pociski R-37M o zasięgu 400 km to niewątpliwa zaleta. 4 pociski R-37M i 8 pocisków średniego zasięgu R-77 mogą pokryć cały możliwy zasięg, zmieniając F-35 w ofiarę zdolną do pęknięcia. Tak, dobrze jest odskoczyć, AIM-120 pozwalają ci to zrobić, ale nadal musisz zbliżyć się do pewnej odległości startowej wynoszącej 100 km. Biorąc pod uwagę, że 300 km będzie musiał przejść na muszce R-37M. Niezbyt przyjemna i bardzo ekscytująca rzecz.

Air Combat Lottery to bardzo, bardzo delikatna struktura.

Ale najbardziej nieprzyjemną rzeczą jest to, że właśnie w „psim wysypisku” lub, jak to teraz nazywają Amerykanie, „walka na noże”, najlepszym tłumaczeniem tego terminu jest rosyjskie słowo „dźganie”, przewaga jest absolutnie po stronie Su-35.

Super zwrotność Su-35, jego zdolność do obracania, „kobry”, „naleśniki” dają mu przewagę właśnie w „dźganiu”. Działo, rakiety, manewry - a F-35 ma problemy. Zdolność do lotu z minimalnymi prędkościami, natychmiastowe przyspieszenie do prędkości ponaddźwiękowej, wszystkie te super manewry dają Su-35 przewagę w dynamicznej walce.


Walka w zwarciu nie jest dla F-35. To domena Su-35.

Im dalej patrzymy na te wszystkie analizy i raporty dotyczące użycia bojowego, tym bardziej obraz myśliwca piątej generacji F-35 topnieje.

Lightning 2 nie jest myśliwcem. Zbyt wolny, zbyt „ciasny” pod względem przyspieszenia i wznoszenia, z niewielką liczbą pocisków i bardzo przyzwoitymi bombami – obraz bardziej dla bombowca niż myśliwca. Plus stealth, podniesiony do rangi.

Więc tak, F-35 to bombowiec, który przy odrobinie szczęścia może odeprzeć wrogie myśliwce. Opierając się nie tyle na szybkości, manewrach i uzbrojeniu, ile na skradaniu się i niewidzialności.

Oczywiście w amerykańskim dowództwie nie ma głupców i nikt nie postawi przed pilotami F-35 zadania zdobycia przewagi powietrznej. Do tego są F-15 i F-22. I to z nimi rosyjski myśliwy Su-35 będzie miał do czynienia.

Zdecydowanie przypadek, gdy samolot piątej generacji nie będzie miał żadnej przewagi nad samolotem 4++. Gdyby konfrontacja miała miejsce w Syrii, Afganistanie, Afryce, gdzie po prostu nie ma tak wielu działających radarów jak w Europie, to tak, F-35 byłby królem nagłych uderzeń.

Ale konfrontacja, choć hipotetycznie, odbędzie się na terytorium kraju, który znajduje się w polu widzenia setek radarów iw takich warunkach nie będzie łatwo zrealizować przewagę w ukryciu.

U zarania ich pojawienia się samoloty te były nazywane „samolotami stealth”. Lata mijały, a wraz z dojrzewaniem radarów samoloty stawały się coraz bardziej widoczne dla wiązek radarowych. A dziś są one poprawnie nazywane ledwo zauważalnymi, ponieważ ani powłoki, ani dyfuzory, ani nowe formy - nic nie uczyniło samolotów niewidzialnymi.

Pod tym względem aerodynamiczny kształt Su-35, przeznaczony do manewrowania, nie zapewnia korzyści w ukryciu, ale świetnie nadaje się do dźgania. A w naszym przypadku samolot czwartej generacji może stać się katem dla samolotu piątej generacji. I to nie dlatego, że to nasz samolot, ale że ofiarą jest Amerykanin. Tyle, że Su-35 początkowo skupiał się na realizacji zasady „znajdź, dogoń, zabij”. A F-35 polega na jak najcichszym podkradnięciu się do celu i zniszczeniu go bombami lub rakietami.

Dlatego niepozorny mały (a tak naprawdę F-35 jest mniejszy od Su-35S) bombowiec z góry skazany jest na to, by stać się ofiarą myśliwca-łowcy, jakim jest Su-35S. I nie ma w tym nic nadprzyrodzonego, to normalne ustawienie w duecie myśliwsko-bombowym.

Ostatecznie do konfrontacji nie doszło. W końcu wiele nadal zależy od pilota. Fakt, że doświadczony pilot F-35 ma szansę przemknąć się niezauważony i trafić w cel w niemal każdym kraju na świecie – to znaczy. Fakt, że jeśli pilot Su-35S wykryje Błyskawicę, F-35 będzie miał bardzo małe szanse na powrót, jest również faktem.

Po prostu każdy samolot ma swój własny zakres zadań, które może skutecznie rozwiązać.
206 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    8 czerwca 2022 04:46
    F-35 po prostu nie ma pocisków dalekiego zasięgu, a pocisków krótkiego i średniego zasięgu przeciwko Su-35, który ma R-37 - przepraszam, nie serio.

    UR R-37 na bojowym Su-35S? Nie wiedziałem..
    Dzięki autorowi dokonał wielu odkryć w tej publikacji! asekurować
    1. 0
      8 czerwca 2022 05:31
      Cytat z Tucan
      F-35 po prostu nie ma pocisków dalekiego zasięgu, a pocisków krótkiego i średniego zasięgu przeciwko Su-35, który ma R-37 - przepraszam, nie serio.

      UR R-37 na bojowym Su-35S? Nie wiedziałem..
      Dzięki autorowi dokonał wielu odkryć w tej publikacji! asekurować

      Co jest nie tak? to na przypadku DB odbić.
      1. + 30
        8 czerwca 2022 05:56
        UR R-37 na kombajnie Su-35S nie było i nie jest. Autor myli się z R-77, co samo w sobie jest znamienne. Niech każdy pilnuje swoich spraw i pisze o tym, co choć trochę rozumie.
        1. + 14
          8 czerwca 2022 09:34
          Cytat z Tucan
          Autor myli się z R-77, co samo w sobie jest znamienne. Niech każdy pilnuje swoich spraw i pisze o tym, co choć trochę rozumie.

          )))
          Jesteś zbyt mądry.

          Autor pod nagłówkiem Przeciw. Su-35 kontra F-35 na zdjęciu dwa samoloty Z DWOMA dyszami. Jakie rodzaje R-77 tam są, o czym ty mówisz.
          1. +8
            8 czerwca 2022 11:36
            No tak, wahali się przed wklejeniem zdjęć z buldożera. Tamten f-16 jest mylony z f-18, teraz zamiast tego łykowego buta (f-22) widniał f-35.
          2. +5
            8 czerwca 2022 12:22
            Autor pod nagłówkiem Versus. Su-35 vs F-35 na zdjęciu to dwa samoloty Z DWOMA dyszami. Co to są R-77, o czym ty mówisz

            dobry
            usunięty z języka.
            Mdyayaja.
            A VERSUS to autor miał na myśli? Zwłaszcza jeśli po słowie jest kropka.
            Zgodnie z zasadami rosyjsko-angielskiego vinaigrette było to konieczne w następujący sposób:
            Kontra: Su-35 i F-35
            Lub
            Su-35 kontra F-35
            Lub
            Su-35 kontra F-35
            I dostał to: olej maślany
            1. -3
              8 czerwca 2022 15:05
              Amerykanie, jakkolwiek może się to wydawać dziwne, nie są pewni całkowitej przewagi F-35 nad rosyjskim przeciwnikiem.

              Ale nasi są pewni całkowitej wyższości. Zarówno jakościowo, jak i ilościowo. Bez wątpienia artykuł to potwierdza.
          3. 0
            23 czerwca 2022 16:41
            Nie czepiajmy się zdjęcia z tytułem. Jest wybierany jako ikona artykułu, a nie jako objaśniająca ilustracja lub rysunek. A jeśli naprawdę znajdziesz błąd, znajdź zdjęcie Su-35 i F-35 na jednym zdjęciu. Wtedy możesz zarzucić autorowi, czego źle szukasz.
        2. +4
          8 czerwca 2022 15:47
          Cytat z Tucan
          UR R-37 na kombajnie Su-35S nie było i nie ma. Autor myli się z R-77, co samo w sobie jest znamienne.

          Testowane już dwa lata temu. Wystrzelili R-37M z Su-35. Więc jeśli i nienastępnie podczas no.
          https://www.gazeta.ru/army/2020/10/06/13283281.shtml
          https://iz.ru/991422/anton-lavrov-bogdan-stepovoi/chetyre-s-pliusom-su-35-vooruzhili-giperzvukovoi-raketoi
          1. 0
            9 czerwca 2022 01:14
            Cytat: Hyperion
            Testowane już dwa lata temu. Wystrzelili R-37M z Su-35.

            Ogólnie rzecz biorąc, wieszanie R-37M na Su-35S jest bezcelowe, podobnie jak, powiedzmy, R-33 na Su-27P. Nie
            Pocisk jest zbyt ciężki i duży, a charakterystyka radaru nie pozwala na realizację maksymalnego zasięgu ognia.
    2. eug
      -1
      8 czerwca 2022 08:12
      Su-35 1300-1400 km/h BEZ WYMUSZENIA? Może do przezwyciężenia fali uderzeniowej potrzebny jest jeszcze dopalacz? Ale czy w tym przypadku można mówić o trybie dopalacza?
      1. +3
        8 czerwca 2022 15:42
        Może do przezwyciężenia fali uderzeniowej potrzebny jest jeszcze dopalacz?

        Nie wymaga wzmocnienia
        przy prędkości bliskiej prędkości dźwięku powstaje fala uderzeniowa, która zamienia się w falę dźwiękową, która towarzyszy samolotowi przez cały jego lot z prędkością ponaddźwiękową. Z tego powodu samoloty pasażerskie nie mogą latać nad lądem z taką prędkością.

        Ale sam skok nie odgrywa dużej roli i nie ma potrzeby go „pokonywać”.
        Wzrost fali kryzysu i oporu już o 0,8-0,9 mln.
        Aby pokonać barierę dźwięku, potrzebujesz krótkiego skrzydła o dużym kącie odchylenia
        W grudniu 1991 roku samolot Boeing 747-100 Evergreen International Airlines leciał z Nowego Jorku do Tokio z międzylądowaniem na Alasce. Autopilot majaczył, nurkując z bagażem -30g. nienormalne zejście spowodowało, że samolot osiągnął prędkość 1,25 Macha.
        Konstruktorzy Su-35 nie zakładali i nie planowali naddźwiękowego lotu przelotowego bez dopalacza, ale po otrzymaniu nowych danych po przetestowaniu samolotu przy prędkościach transonicznych i małych naddźwiękowych na wysokościach 5 i 11 km rozważą bardziej szczegółowo możliwość takiego lotu.

        - powiedział I. Demin (dyrektor programu tworzenia myśliwca w firmie Suchoj)
        Wyjaśnił, że myśliwiec, który przechodzi obecnie etap prób w locie, rozpędził się do prędkości ponaddźwiękowej bez włączania dopalacza, co mile zaskoczyło jego twórców.
    3. + 16
      8 czerwca 2022 08:35
      Cytat z Tucan
      UR R-37 na bojowym Su-35S?

      )))
      Tak, a autor pozbył się AIM-120 z jednym.
      1. + 21
        8 czerwca 2022 08:50
        Tak, cały artykuł to cyrk zaprzężony w konie. A co z wojną elektroniczną lub bronią, ze wszystkim. Poziom po prostu ujemny
      2. + 11
        8 czerwca 2022 09:39
        Cytat: Murzyn
        Tak, a autor pozbył się AIM-120 z jednym.

        Masz absolutną rację tak Nie skupiałem się na tym. Jednak ten autor nie jest zbyt zorientowany we współczesnym lotnictwie bojowym. Albo pisze, że na amerykańskich bombowcach dalekiego zasięgu nie ma już wyrzutni rakiet, albo twierdzi, że Su-27P pojawił się później niż Su-30. zażądać
        1. +4
          8 czerwca 2022 12:04
          Tak ... Kto jest silniejszy niż wieloryb vs słoń z elementami thrillera. Nie ma więc sensu mówić o prowadzeniu działań wojennych w nowoczesnych warunkach. W jakiś sposób zestaw sił i środków jest określany na podstawie przypisanych zadań, co zapewnia taką lub inną taktykę utrzymania bazy danych. I to wszystko, no cóż… dla laika, może z przytupem, ale nie dla VO.
        2. +3
          8 czerwca 2022 12:26
          tego autora we współczesnym lotnictwie bojowym nie ma

          W ogóle współczesny popularyzator lotnictwa. Akta Danya Milovich czy Dud?
          przypomniał

          Parafrazując: trzeba czytać autora
  2. -3
    8 czerwca 2022 05:02
    a samolot lub satelity AWACS będą prowadzić połączenie
    Czy Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne, w przypadku pierwszego użycia F-35, wytrzymają Sentry i inne Hawkeye'y w zasięgu? Niepewny.
    1. +4
      8 czerwca 2022 08:36
      Cytat: Władimir_2U
      Czy Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne, w przypadku pierwszego użycia F-35, wytrzymają Sentry i inne Hawkeye'y w zasięgu?

      Dziwne pytanie. A kto zapyta?

      To już jest zadanie dla partnerów – czy będą w stanie prawidłowo wykorzystać te środki.
      1. -11
        8 czerwca 2022 08:42
        Cytat: Murzyn
        A kto zapyta?
        Czy to pytanie nie jest dziwne? No cóż, użyją F-35 i co wtedy? Bez zewnętrznego przewodnictwa ich niewidzialność jest bezwartościowa, a AWACS stanie się głównym celem Sił Powietrzno-Kosmicznych. Więcej dziwnych pytań?
        1. +5
          8 czerwca 2022 09:17
          A kogo obchodzi, że będzie priorytetowy cel dla sił powietrznych? Co sprawia, że ​​myślisz, że zagrają z tobą w gratisy? Jak zamierzasz dostać się do tego AWACS?
          1. -10
            8 czerwca 2022 09:55
            Cytat: Murzyn
            Jak zamierzasz się dostać do tego AWACS?

            Z jakiej palmy się zsunąłeś? Czy skrót RVV-BD coś oznacza? Nawet nie wspominając o Su-57, maszynie seryjnej w ogóle.
            1. +4
              8 czerwca 2022 10:13
              Cytat: Władimir_2U
              Nawet nie wspominając o Su-57, maszynie seryjnej w ogóle.

              A co się z nim stało? Wejdziesz pod avax na Su-57? Swoją drogą, po jakim kursie wymienicie Su-57 na Avaxy, 5 wieków i 10 hokai za każdego?
              Cytat: Władimir_2U
              Czy skrót RVV-BD coś oznacza?

              Pocisk dalekiego zasięgu przeciwko samolotom pasażerskim? Czy rozumiesz, że avax różni się od samolotu pasażerskiego właśnie tym, że widzi tę rakietę - i jest mało prawdopodobne, że utrzyma swój kurs i poziom lotu przez 5 minut, aby system inercyjny rakiety poprowadził ją tam, gdzie trzeba?
              1. -9
                8 czerwca 2022 12:14
                Cytat: Murzyn
                A co się z nim stało? Wejdziesz pod avax na Su-57?

                Czy wiesz w ogóle, że nie musisz nigdzie się wspinać, tylko iść na linię startu rakiet? ponad 300 km. A może wyobrażasz sobie, że sprowadzą broń? Cóż, Su-57 to generalnie samolot niepozorny.
                Cytat: Murzyn
                Pocisk dalekiego zasięgu przeciwko samolotom pasażerskim?
                TsIPSOshnik czy co? Ich, tak, ulubionym tematem Ukrova są pokojowe samoloty zestrzelone przez Rosję/ZSRR.
                Cytat: Murzyn
                Czy rozumiesz, że avax różni się od samolotu pasażerskiego właśnie tym, że widzi tę rakietę - i jest mało prawdopodobne, że utrzyma swój kurs i poziom lotu przez 5 minut, aby system inercyjny rakiety poprowadził ją tam, gdzie trzeba?
                Co widzi bezpośrednio z linii startu? Pff. Jeśli cel typu "Fighter" zdecydowanie nie jest niepozorny, nie dalej niż 400 km, to co możemy powiedzieć o rakiecie. A słowo „bezwładność” nie pozwala zobaczyć słów „z korekcją radiową” i „z aktywnym naprowadzaniem radaru”. A przy prędkości 6 M 300 km to mniej niż 3 minuty.
                Krótko mówiąc, twój AWACS płakał.
                1. + 15
                  8 czerwca 2022 13:17
                  Cytat: Władimir_2U
                  Cóż, Su-57 to generalnie samolot niepozorny.

                  Żaden samolot z takimi kłodami pod brzuchem nie jest niepozorny.
                  Cytat: Władimir_2U
                  czy wystarczy dotrzeć do linii startu rakiet? ponad 300 km.

                  Jeśli zapytasz o źródło informacji o integracji R-37 z Su-57, to możesz zobaczyć albo wypowiedzi w czasie przyszłym (Obnosow), albo „ekspertów wojskowych” - politologów (Makienko).
                  Cytat: Władimir_2U
                  ulubiony temat pokojowych samolotów pasażerskich zestrzelonych przez Rosję/ZSRR.

                  Konstrukcja tego typu pocisku sugeruje w najbardziej ekstremalnym przypadku latający tankowiec - cel musi latać bez zmiany kursu, prędkości i wysokości.
                  Cytat: Władimir_2U
                  Co widzi bezpośrednio z linii startu?

                  Tak, oczywiście.
                  Cytat: Władimir_2U
                  nie dalej niż 400 km, to co możemy powiedzieć o rakiecie.

                  Ma 400 km na ultraniskich wysokościach - nawet AWACS nie jest widoczny za horyzontem. A R-37 praktycznie podąża trajektorią balistyczną – burżua widzi takie piękno przy 600+.
                  Cytat: Władimir_2U
                  przy prędkości 6 M 300 km jest to mniej niż 3 minuty.

                  6M osiąga w czasie rozwoju silnika. Następnie przechodzi przez bezwładność, stopniowo zwalniając. Ona nie ma żadnego silnika strumieniowego, aby utrzymać tę prędkość.
                  Cytat: Władimir_2U
                  nie pozwala zobaczyć słów „z korekcją radiową” i „z aktywnym naprowadzaniem radarowym”.

                  Ten urapatriotyzm nie pozwala dostrzec, że rejestrując uruchomienie tego dziennika, avax wyłącza reflektor i idzie za growlerem. Radiokoryguj warkocza tyle, ile chcesz. Zamiast tego włącza się kolejny avax (wyobraź sobie, że jest ich dużo) lub jeden F-22/35/15EX opuszcza grupę uderzeniową i włącza reflektor, przesyłając dane do innych samolotów.
                  1. -10
                    8 czerwca 2022 15:02
                    Cytat: Murzyn
                    Żaden samolot z takimi kłodami pod brzuchem nie jest niepozorny.
                    Taka pewność jest prosta, tylko RVV-BD jest zadeklarowana jako obciążenie dla głównych grup. przedziały. Więc to pomyłka.

                    Cytat: Murzyn
                    R-37 z Su-57, wtedy można zobaczyć albo wypowiedzi w czasie przyszłym (Obnosow), albo „ekspertów wojskowych” - politologów (Makienko).
                    Tak, w 2018 tylko 22 na podwórku, a Makienko też pracuje w Military Watch, prawda?
                    W październiku 2020 r. Military Watch odnotował . myśliwiec Su-57 ma możliwość korzystania z zaawansowanych pocisków rakietowych. ..... R-37M ma niezrównany zasięg lotu 400 km i jest w stanie razić cele z prędkością hipersoniczną przekraczającą Mach 6
                    Błąd, kolejny.

                    Cytat: Murzyn
                    Konstrukcja tego typu pocisku sugeruje w najbardziej ekstremalnym przypadku latający tankowiec - cel musi latać bez zmiany kursu, prędkości i wysokości.
                    Projekt, gosspadi, nadajesz zza pagórka. UR-37 jest dynamicznie niestabilny, jeśli wiesz, co mam na myśli.

                    Cytat: Murzyn
                    Ma 400 km na ultraniskich wysokościach - nawet AWACS nie jest widoczny za horyzontem. A R-37 praktycznie podąża trajektorią balistyczną - burżua widzi takie piękno przy 600+
                    A dla celów o RCS 1 m400 na 38 km na dowolnej wysokości, RCS pocisku lecącego w czoło wynosi dia. 0,25 cm to nawet nie XNUMXmXNUMX.. A trajektoria balistyczna to praktycznie marnotrawstwo! Przypuszczam, że czytali o testach balistycznych i wyobrażali sobie kto wie co! śmiech

                    Cytat: Murzyn
                    6M osiąga w czasie rozwoju silnika. Następnie przechodzi przez bezwładność, stopniowo zwalniając. Ona nie ma żadnego silnika strumieniowego, aby utrzymać tę prędkość.
                    Tak, tylko silnik pali się przy 150 km. a przez 300 km prędkość nie jest mniejsza niż 4 M. i 3 minuty, biorąc pod uwagę wzrost i spadek prędkości.
                    Cytat: Murzyn
                    Ten urapatriotyzm nie pozwala tego dostrzec przy rejestracji uruchomienia tego loga
                    Kłoda, tylko jeśli jest z boku, to wszystko, zapomnij o tych wszystkich bzdurach o kłodzie.
                    Dziesięć Su-57, jako broń specjalna, z 20 pociskami, zaszeleści twoimi ulubieńcami do ich gównianych spodni. Nawet przy prawdopodobieństwie trafienia 0,5.
                    1. +8
                      8 czerwca 2022 15:51
                      Cytat: Władimir_2U
                      Taka pewność jest prosta, tylko RVV-BD jest zadeklarowana jako obciążenie dla głównych grup. przedziały. Więc to pomyłka.

                      To anonimowy propagandysta z Wiki umieścił go w wewnętrznej przegródce. Producent podkreślił, że tylko pylony. Google Obnosov R-37 Su-57 Interfax.
                      Cytat: Władimir_2U
                      Tak, w 2018 tylko 22 na podwórku, a Makienko też pracuje w Military Watch, prawda?

                      Makienko nie żyje od jakiegoś czasu i od tego czasu nie pojawiły się żadne fakty na temat Su-57 z R-37. Wygląda na to, że fasola jest martwa.
                      Cytat: Władimir_2U
                      Makienko pracuje w Military Watch, prawda?

                      Cytujesz topór, a nie zegarek wojskowy. Nie mam zamiaru szukać u Ciebie źródła. I sądząc po cytacie, pisze to inny anonim, taki sam mukhamorzhar z interesu narodowego.
                      Cytat: Władimir_2U
                      UR-37 jest dynamicznie niestabilny, jeśli wiesz, co mam na myśli.

                      Zwykły radziecki latający słup telegraficzny.
                      Cytat: Władimir_2U
                      A dla celów o RCS 1 m400 na 38 km na dowolnej wysokości, RCS pocisku lecącego w czoło wynosi dia. XNUMX cm

                      Dokładnie to, co dla kogokolwiek. W odległości 400 km widzi ziemię. I czytasz o metrze kwadratowym przy następnym noname.
                      Cytat: Władimir_2U
                      Trajektoria balistyczna to praktycznie marnotrawstwo

                      Trajektoria balistyczna to trajektoria balistyczna. Aby rakieta z silnikami rakietowymi na paliwo stałe osiągnęła wysokość 6M, musi być rzucona bardzo wysoko.
                      Cytat: Władimir_2U
                      3 minuty, biorąc pod uwagę wzrost i spadek prędkości

                      300 km w 3 minuty, drogi przyjacielu, to 100 km na minutę. 100 kilometrów na minutę to 6000 km/h - i to zgodnie z rzutem na ziemię, a nie według odległości, jaką pokonuje sama rakieta podczas wznoszenia, opadania i manewrów. Arytmetyka nie jest twoja.
                      Cytat: Władimir_2U
                      Kłoda, tylko jeśli jest z boku, to wszystko, zapomnij o tych wszystkich bzdurach o kłodzie.
                      Dziesięć Su-57 jako wyposażenie specjalne, 20 pocisków

                      A czy chcesz od razu umieścić wszystkie Su-57 w VKS? OK, więc będzie to naprawdę wygodniejsze dla wszystkich.
                      1. -9
                        8 czerwca 2022 17:14
                        Cytat: Murzyn
                        Drogi przyjacielu
                        Oczywiscie oczywiscie.
                        Cytat: Murzyn
                        To anonimowy propagandysta z Wiki umieścił go w wewnętrznej przegródce.
                        Fakt, że Vicki jest uznaną wylęgarnią rusofobicznych propagandzistów, nie przeszkadza ci, przyjacielu?
                        http://www.airwar.ru/enc/fighter/su57.html

                        Cytat: Murzyn
                        Producent podkreślił, że tylko pylony. Google Obnosov R-37 Su-57 Interfaks.
                        Dyrektor generalny zażartował/wprowadził w błąd, a głupcy są zatrudniani.
                        Kh-58USHKE długość 4,2 m, Kh-59MK2 4,2 m wspina się do głównych przedziałów. A R-37m przy tej samej długości nie wspinają się, RVV-BD wspina się jeszcze gorzej z 4,06 m. Ale Ekspert powiedział, że się nie wspinają, to wszystko, prawda, przyjacielu?

                        Cytat: Murzyn
                        Cytujesz topór, a nie zegarek wojskowy
                        Zasadniczo wiki. Ale to nie ma znaczenia, przyjacielu.

                        Cytat: Murzyn
                        Zwykły radziecki latający słup telegraficzny.
                        Cóż, koneser pisze, jak się kłócić. W ZSRR nie wiedzieli, jak zrobić zwrotne pociski, takie jak samoloty, prawda, przyjacielu?

                        Cytat: Murzyn
                        I czytasz o metrze kwadratowym przy następnym noname.
                        No cóż, obalaj autorytatywnie, ale nie tak jak z RVV-DB i słupkiem, inaczej to jakieś bananowe gówno, przyjacielu


                        Cytat: Murzyn
                        Trajektoria balistyczna to trajektoria balistyczna. Aby rakieta z silnikami rakietowymi na paliwo stałe osiągnęła wysokość 6M, musi być rzucona bardzo wysoko.
                        Koneser na linii, tak. Oczywiście akceleratory na paliwa stałe robią to dlatego, że nie mogą dać ciągu. Rakieta 53T6 od podstaw w 4 sekundy dała 4000 m/s. To fiasko, przyjacielu.

                        Cytat: Murzyn
                        300 km w 3 minuty, drogi przyjacielu, to 100 km na minutę. 100 kilometrów na minutę to 6000 km/h - i to zgodnie z rzutem na ziemię, a nie według odległości, jaką pokonuje sama rakieta podczas wznoszenia, opadania i manewrów. Arytmetyka nie jest twoja.

                        6M to 7150km/h. Radzę sobie z arytmetyką, lepiej niż ty, przyjacielu.

                        Cytat: Murzyn
                        A czy chcesz od razu umieścić wszystkie Su-57 w VKS? OK, więc będzie to naprawdę wygodniejsze dla wszystkich.
                        Och, te hohlomriasy, Javeliny spaliły wszystkie rosyjskie czołgi, Stingery zestrzeliły wszystkie samoloty Sił Powietrzno-Kosmicznych, a reszta Sentry zostanie wykończona po raz drugi. Kumpel.
                      2. +6
                        8 czerwca 2022 20:15
                        Jestem już trochę zmęczony dyskutowaniem o użyciu rakiety z kreskówek przez samolot z kreskówek. Ponadto daję oświadczenie producenta - dajesz mi napisy na płocie, Vika i airvor. Na koniec umieść zdjęcie Su-57 z tym pociskiem w komorze wewnętrznej - w ten sposób

                        i zamknij temat.
                        Cytat: Władimir_2U
                        W ZSRR nie wiedzieli, jak zrobić zwrotne pociski, takie jak samoloty, prawda, przyjacielu?

                        Wszystko, czego ZSRR nie mógł zrobić, nie opowiadaj, przyjacielu.
                        Cytat: Władimir_2U
                        No cóż, obalaj autorytatywnie

                        Aby nie odnosić się do tej samej Viki, wojsko podaje bezpośrednio 250 mil.
                        https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104504/e-3-sentry-awacs/
                        Dla celów naszej dyskusji to wystarczy.
                        Cytat: Władimir_2U
                        Rakieta 53T6 od podstaw w 4 sekundy dała 4000 m/s

                        Och, jakie atuty poszły. Dlaczego tak mało? Vika mówi 210, to jest 2000+ m / s2 - w takim razie na poziomie morza. Następnym razem nie lekceważ osiągnięć władzy radzieckiej. Ludzie pisali do Viki, próbowali, ale masz wszystkiego po 100.
                        Cytat: Władimir_2U
                        Radzę sobie z arytmetyką

                        Tak. Kiedyś przez cały lot liczyłem z prędkością 6M i od tamtej pory siedzę z tą bezcenną wiedzą.
                        Cytat: Władimir_2U
                        Oszczepy spaliły wszystkie rosyjskie czołgi, Stingery zestrzeliły wszystkie samoloty VKS, a pozostałe Sentry zostaną wykończone po raz drugi. Kumpel.

                        Widzę, że nikt tu nie żałuje rosyjskich czołgów i samolotów. Cóż, dlaczego nie spojrzeć na hack MiG-31 z Avaxami. Będzie wesoło, choć raczej nie długo.
                      3. -1
                        9 czerwca 2022 04:06
                        Cytat: Murzyn
                        Na koniec umieść zdjęcie Su-57 z tym pociskiem w komorze wewnętrznej - w ten sposób
                        Co za krzyk, przynieście zdjęcie pingwina jako dowód na niemożność wewnętrznego zawieszenia R-37m w Su-57.?! Zelen i Lyusya Arestovich stali się zazdrośni! Ale co z X59-58? Więc temat nie jest zamknięty, więc temat jest scalony, mój przyjacielu TsiPsoshny.


                        Cytat: Murzyn
                        W ZSRR nie wiedzieli, jak zrobić zwrotne pociski, takie jak samoloty, prawda, przyjacielu?
                        Wszystko, czego ZSRR nie mógł zrobić, nie opowiadaj, przyjacielu.
                        To znaczy, czy uważasz, że Su-27 i R-73 są niemanewrowe? To wiele mówi o twojej sile intelektualnej, przyjacielu.


                        Cytat: Murzyn

                        Aby nie odnosić się do tej samej Viki, wojsko podaje bezpośrednio 250 mil
                        https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104504/e-3-sentry-awacs/

                        Po prostu śmiejąc się głośno, twoje źródło jest tak samo inteligentne jak ty.
                        Radar ma zasięg ponad 250 mil (375.5 km). Nie potrafili nawet przeliczyć mil na kilometry, ani mil morskich, ani amerykańskich. Ale co ważniejsze, mój przyjacielu, nie ma ani słowa o EPR bramki!
                        Negro] I czytasz o metrze kwadratowym przy następnym noname. Tak więc z wykryciem celu z EPR w ciągu jednej czwartej, w rzeczywistości znacznie mniej, mkw. metrów, przyjacielu?


                        Cytat: Murzyn
                        Och, jakie atuty poszły. Dlaczego tak mało? Vika mówi 210, to jest 2000+ m / s2 - w takim razie na poziomie morza. Następnym razem nie lekceważ osiągnięć władzy radzieckiej.
                        To po prostu niesamowite, że jest coś, co nadaje Vicki fu i od razu się do tego odnosi. Więc tam wprowadzono ograniczające oszacowane parametry, a ja przyniosłem niższe oszacowane parametry. Cóż, drenaż z głupotą o silnikach rakietowych na paliwo stałe trzeba jakoś zatuszować, rozumiem, przyjacielu!

                        Cytat: Murzyn
                        Tak. Kiedyś przez cały lot liczyłem z prędkością 6M i od tamtej pory siedzę z tą bezcenną wiedzą.
                        Co, Mach pomylił z tysiącem kilometrów? Żyj z tym, kolego.


                        Cytat: Murzyn
                        Widzę, że nikt tu nie żałuje rosyjskich czołgów i samolotów.
                        To, że jesteś obcym cudem, o odpowiednim poziomie rozwoju, jest już jasne. Tak, i szkoda dla ciebie twoich żółto-czarnych kumpli (opisanych jako niebieski).
                      4. +1
                        9 czerwca 2022 08:55
                        Twoje uporczywe pragnienie, by rozmawiać o mnie osobiście, a nie o kawałkach żelaza, sugeruje, że rozmowa się wyczerpała.

                        Dla tych, którzy trzymali wątek dyskusji dodam, że w normalnym świecie nawet obecność rakiety na zawieszeniu nie oznacza, że ​​samolot jest gotowy do jej użycia. Ten sam pocisk AIM-120, o którym mowa, zawsze mieścił się w brzuchu pingwina, ale był planowany wyłącznie do użycia zgodnie ze schematem „wystrzel i zapomnij”. Najnowsza wersja 120D z dwukierunkową komunikacją jest adaptowana dopiero teraz, prawie 10 lat później.
                      5. -1
                        9 czerwca 2022 09:49
                        Cytat: Murzyn
                        Twoje uporczywe pragnienie, by rozmawiać o mnie osobiście, a nie o kawałkach żelaza, sugeruje, że rozmowa się wyczerpała.

                        Płacząc, płacząc, pewnie połączyłeś się z gruczołami, a jeśli chodzi o osobowość, nawet nie zadałeś sobie trudu, aby wstawić imię PRZYJACIEL, jakim jesteś człowiekiem.
                      6. 0
                        9 czerwca 2022 09:53
                        Nie przeszkadzam ci już, przyjacielu. Studiuj dalej Wikipedię - chociaż co tam studiować, jesteś tylko autorami.
                      7. 0
                        9 czerwca 2022 10:00
                        Przypomnij uczniowi:
                        Cytat: Władimir_2U
                        Po prostu śmiejąc się głośno, twoje źródło jest tak samo inteligentne jak ty.
                        Radar ma zasięg ponad 250 mil (375.5 km). Nie potrafili nawet przeliczyć mil na kilometry, ani mil morskich, ani amerykańskich. Ale co ważniejsze, mój przyjacielu, nie ma ani słowa o EPR bramki!
                        Negro] I czytasz o metrze kwadratowym przy następnym noname. Tak więc z wykryciem celu z EPR w ciągu jednej czwartej, w rzeczywistości znacznie mniej, mkw. metrów, przyjacielu?
                        śmiech śmiech
        2. +5
          8 czerwca 2022 09:57
          Bez zewnętrznego przewodnictwa ich niewidzialność jest bezwartościowa

          F-35 w trybie radaru pasywnego wykryje naszego Su-35 na ponad sto kilometrów, bez żadnego AWACS-a, zbliży się na odległość 100 km, wystrzeli AIM-120 i poleci do bazy.
          I w tym momencie pocisk zbliży się do celu, włączy się aktywna głowica naprowadzająca, dla której nie ma problemu z wykryciem celu Su-35 EPR i nasz samolot został zestrzelony.
          a AWACS staną się głównym celem sił powietrznych

          A AWACS oczywiście będzie udawał, że nie widzi podlatujących do niego samolotów wroga i wypuszcza myśliwce eskortujące. Ale w rzeczywistości nie mamy wystarczającej liczby Su-35, aby skutecznie zaatakować przynajmniej jeden AWACS. Przykład RRC Moskwa niczego cię nie nauczył.
          1. -11
            8 czerwca 2022 12:15
            Cytat z: ramzay21
            F-35 w trybie pasywnego radaru wykryje naszego Su-35 na ponad sto kilometrów, bez AWACS-a zbliży się na odległość 100 km

            Sto minus sto równa się zero. Przy takich obliczeniach nie do ciebie należy mówić o klęsce AWACS. śmiech
  3. +8
    8 czerwca 2022 05:15
    Jest jedno pytanie: czy Federacja Rosyjska będzie miała wystarczającą liczbę pilotów z jedną szkołą lotniczą ...
    1. +8
      8 czerwca 2022 08:26
      Cytat z: avia12005
      Jest jedno pytanie: czy Federacja Rosyjska będzie miała wystarczającą liczbę pilotów z jedną szkołą lotniczą ...

      I same samoloty. My, w przeciwieństwie do stanów, nie pieczemy ich jak placków. A także straty w NWO.
    2. -1
      8 czerwca 2022 08:33
      Sześć miesięcy szkolenia i za sterami)
    3. +4
      8 czerwca 2022 21:18
      Brawo patrioci wyjaśnią wam, że każdy z naszych pilotów zestrzeli 10-100-1000 wrogich, dzięki duchowi walki i pokropieniu samolotu wodą święconą zażądać
      Poważnie, nikt nie anulował ekonomii wojny i stosunku zasobów ludzkich..
      1. 0
        9 czerwca 2022 16:12
        Ukraina to kawałek drewna. Kiedy drzazga posunie się za daleko, trzeba ją szybko wyciągnąć. Nie pozwól, by zaczęło się ropieć. Chociaż ludzie nie są świadomi tego, co się dzieje, po prostu nie bez powodu trzeba iść na przekór całemu światu. Ukraina grała.
        1. 0
          9 czerwca 2022 17:04
          ale nie bez powodu trzeba iść pod prąd całemu światu

          Analogicznie: w 1991 roku Husajn bez powodu przystąpił do aneksji Kuwejtu, stawiając się przeciwko całemu światu. Daj spokój, to był po prostu dogodny moment (wydawało się, że tak).
          Władcy, którzy rozpoczynają małe zwycięskie wojny (które okazały się nie takie małe) zawsze tłumaczą mieszkańcom, że nie tylko o to chodziło.
          Na przykład Hussein wyjaśnił również potrzebę nierozstrzygniętej i strasznie krwawej wojny irańsko-irackiej, którą rozpoczął. W historii jest wiele analogii.
          Ukraina grała.

          Czy zatem nadszedł czas, aby skorzystać z suwerennego prawa do zainstalowania marionetkowego rządu w sąsiednim kraju, a nawet aneksji administracji okupacyjnej?
          Ale poprzedni rząd i prezydent zostali wybrani przez naród, miliony obywateli. Najwyraźniej są temu przeciwni.
          Co z nimi zrobić?
          10 procent populacji do sadzenia, a 2-5 - do wykonania? Sprawić, by inni pracowali dla Ciebie?
          Nie sądzisz, że Łotwa grała znacznie więcej? Czy nadszedł czas, aby ją ukarać?
          A Polska?
  4. -4
    8 czerwca 2022 05:36
    Porównanie powinno być równe w samolocie „generacji”. F-35 i Su-57.
    W przypadku kolizji między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi, nawet bez użycia broni nuklearnej, powiedzmy na Ukrainie, z pewnością rozpocznie się wzajemne niszczenie stacji walki radioelektronicznej, radarów i obrony powietrznej za pomocą broni rakietowej. Przyznaję, że w przypadku wojny, a bitwa między Siłami Zbrojnymi RF a Siłami Zbrojnymi USA jest bezpośrednim konfliktem między dwoma państwami, obie strony będą starały się wszelkimi możliwymi środkami i metodami wyłączyć jak najwięcej wrogich satelitów . Tak więc „szara strefa” może wynikać nie tylko z neutralizacji naziemnych/powietrznych narzędzi wykrywania: jeśli rozmieścimy S-500, istnieje możliwość, że nawet GPS nie będzie dostępny nad Ukrainą. Jak Glonass.
    Moja skromna opinia. W warunkach, w których piloci będą musieli polegać wyłącznie na systemach pokładowych, nasze samoloty mają niezaprzeczalną przewagę nad amerykańskimi. Nawet mówienie o wyższości naszych pilotów jest niewygodne, to oczywiste. W ostatnim czasie Amerykanie albo nie brali udziału w poważnych konfliktach, albo kierowali nimi wojska lądowe (Syria, Ukraina). A doświadczenie bojowe ma ogromne znaczenie.
    1. + 13
      8 czerwca 2022 06:05
      Cytat: Dziadek-amator
      Porównanie powinno być równe w samolocie „generacji”. F-35 i Su-57.

      Porównywać.
      F-35: ponad 2022 wyprodukowanych na dzień 06.
      SU-57: w dniu 2022-06-01 wyprodukowano 10 prototypów, 6 seryjnych z silnikami I stopnia. Te. właściwie przedserial. Faza 1 ma rozpocząć instalację w 2 roku.
      Ilość, jak nauczał stary Karol Marks (a być może ktoś jeszcze przed nim), zamienia się w jakość.
      1. + 10
        8 czerwca 2022 07:35
        Bądźmy szczerzy - nasze lotnictwo wyniosą maszyny 4 generacji.. Wszelkiego rodzaju F-16, F-15, Tajfuny itp.. Tak - nie od razu, tak - wymieniając się z haniebnym wynikiem dla siebie, ale - oni to wyjmą. Banalne ze względu na ogromną przewagę liczebną.. A także w środkach wykrywania i naprowadzania.. Tak więc - naszą jedyną nadzieją będzie najpotężniejsza obrona powietrzna, ataki rakietowe na ich infrastrukturę i co najmniej broń nuklearna. Mam nadzieję, że tylko taktyczna broń nuklearna.

        Nie dostaną czystego nieba dla typu swobodnego polowania. Ponadto, jak pokazuje operacja w Tsegabonia, przewaga powietrzna nie jest ostatnim argumentem. Tutaj mamy to jakby tam - i co z tego? Udało nam się pokonać ukrovermacht w miesiąc? Tak, wydaje się, że nie.. Rubilovo idzie na pełną wysokość od 100 dni. A zwycięstwa wciąż nie widać. Oczywiście istnieją ku temu dość oczywiste powody, ale fakt jest faktem. W Afganistanie NATO od samego początku miało całkowitą dominację w powietrzu i jak udało im się tam wygrać? Syria wyprasowana prawie bezkarnie – Assad przegrany? Tak, wydaje się, że nie ... Więc - jak powiedział Ostap Ibragimowicz, nie rób kultu z jedzenia ...
        1. 0
          8 czerwca 2022 09:02
          Aby osiągnąć ogromną przewagę liczebną, znaczna część Sił Powietrznych USA musi dotrzeć do Europy.
        2. +2
          8 czerwca 2022 11:55
          Cytat od paula3390
          Bądźmy szczerzy - nasze lotnictwo wyniosą maszyny 4 generacji.. Wszelkiego rodzaju F-16, F-15, Tajfuny itp.. Tak - nie od razu, tak - wymieniając się z haniebnym wynikiem dla siebie, ale - oni to wyjmą. Banał ze względu na ogromną przewagę ilościową..

          Aby to zrobić, muszą wejść w rosyjską strefę naziemnej obrony powietrznej, która może z łatwością kontrolować 100 km terytorium wroga (S-300/350).
          Cytat od paula3390
          przewaga powietrzna nie jest ostatnim argumentem. Tutaj mamy to jakby tam - i co z tego?

          Na Ukrainie nie ma zniszczenia obrony przeciwlotniczej. Dzięki zachodnim systemom wywiadowczym działającym w czasie rzeczywistym stosują taktykę zasadzki. Przy pełnej wojnie, kiedy nie będzie ograniczeń granicznych, taka sytuacja już nie będzie miała miejsca.
          A lotnictwo, z rozwiniętą artylerią + rakietami, jest potrzebne tylko do określonych misji uderzeniowych.
          Cytat od paula3390
          Rubilovo jest w pełnym rozkwicie od 100 dni. A zwycięstwa wciąż nie widać.

          Tu raczej można regulować tempo ofensywy, gdyż przed Rosją stoi zadanie destabilizacji Zachodu, co też ustanie, gdy skończy się wojna na Ukrainie. Kiedy Ukraina uderzyła w Donbas, zdestabilizowała Rosję. Teraz zaatakowana Ukraina uderza na zachód. Kiedy Zachód zostanie złamany, Ukraina całkowicie przeminie…
          Cytat od paula3390
          W Afganistanie NATO od samego początku miało całkowitą dominację w powietrzu i jak udało im się tam wygrać?

          Spełnili swoje zadanie budowania korzystnej dla nich niestabilności i doprowadzenia talibów do władzy, tworząc reżim zimnowojenny, który wkrótce przekształci się w państwo gorące.
          Cytat od paula3390
          Syria wyprasowana prawie bezkarnie – Assad przegrany?

          Asad bez Rosji...
          Cytat od paula3390
          Więc - jak powiedział Ostap Ibragimowicz, nie rób kultu z jedzenia.

          Nie mów krzywo.
          1. -2
            8 czerwca 2022 12:04
            Co za bezsens..
      2. -1
        8 czerwca 2022 08:25
        Trzeba zrozumieć, że wojna bez stanu wojennego i sankcji technologicznych spowolni ten i tak już bardzo powolny proces.
      3. +2
        8 czerwca 2022 14:44
        Ilość nie zawsze przekłada się na jakość. Przeczytaj o problemach z pojazdami opancerzonymi w ZSRR w latach 1940-41. I pomyśl o liczbie tych pojazdów opancerzonych.
    2. KCA
      +2
      8 czerwca 2022 07:35
      Satelity GLONASS latają na orbicie na wysokości ponad 19 km, GPS to zdecydowanie nie mniej niż S-500, który potrafi wynieść satelity na orbitę nieco powyżej 100 km? Tylko rakieta z kompleksu A-235 lub coś, o czym nie piszą ani nie mówią, ale A-235 kosztuje więcej niż satelita wraz z pojazdem nośnym, który wystrzelił go w kosmos, ale „zdalne sterowanie Ziemią Satelity są tylko dla S-500, ich niskie orbity
      1. KCA
        0
        8 czerwca 2022 08:02
        ponad 19 tys.km
    3. +7
      8 czerwca 2022 08:10
      Wow wypowiedzi! Jak S-500 pomoże w walce z satelitami GPS wiszącymi na wysokości 25000 XNUMX km?
    4. + 15
      8 czerwca 2022 08:44
      Cytat: Dziadek-amator
      Porównanie powinno być równe w samolocie „generacji”. F-35 i Su-57.

      )))
      To jest za łatwe. F-35 jest, Su-57 nie.
      Cytat: Dziadek-amator
      w przypadku kolizji między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi, nawet bez użycia broni jądrowej, powiedzmy na Ukrainie, z pewnością rozpocznie się wzajemne niszczenie stacji walki elektronicznej, radarów i obrony powietrznej za pomocą broni rakietowej

      )))
      Rozpocznie się bezwarunkowo, ale o „wzajemnym” trudno powiedzieć. Jak dotąd nawet starożytna obrona powietrzna Ukrainy działa całkiem dobrze.
      Cytat: Dziadek-amator
      jeśli rozmieścimy S-500, opcja jest możliwa przy braku nawet GPS nad Ukrainą. Jak Glonass.

      W porządku programu edukacyjnego - satelity ZhPS są na wysokich orbitach, żaden S-500 nie będzie im przeszkadzał. Wyłączenie GLONASS wymagałoby też wystrzelenia ciężkich rakiet – Musk to zrobi, ale nawet on będzie potrzebował kilku tygodni.
      Cytat: Dziadek-amator
      W warunkach, w których piloci będą musieli polegać wyłącznie na systemach pokładowych, nasze samoloty mają niezaprzeczalną przewagę nad amerykańskimi.

      )))
      Oczywiście nie. Jeszcze 50 lat temu mówiono, że do uniesienia radaru w powietrze potrzebny jest myśliwiec – a opóźnienie w elektronice było katastrofalne.
      Cytat: Dziadek-amator
      Nawet mówienie o wyższości naszych pilotów jest niewygodne, to oczywiste

      No to masz żarty.
      1. 0
        10 czerwca 2022 05:01
        „To zbyt proste. Są F-35, nie ma Su-57” – czyli samoloty, które nie biorą udziału w NWO? uciekanie się
        1. +2
          10 czerwca 2022 06:39
          Cytat: Dziadek-amator
          Czy w NWO uczestniczą samoloty, które nie istnieją?

          Tak, oczywiście. Przede wszystkim w NWO bierze udział ogromna liczba gwiezdnych gwiazd. Ale były pytania o Su-57 jeszcze przed NWO.
          1. -1
            10 czerwca 2022 08:57
            Ogromna liczba gwiezdnych gwiazd uczestniczy przede wszystkim w NWO

            Mam nadzieję, że masz niezbite dowody na swoje słowa?
            1. +4
              10 czerwca 2022 09:30
              O gwiazdach? Potrzebujesz dowodu - spójrz w lustro.

              Jednym ze znaków czasu, który szczególnie mnie irytuje, jest to, że „anonimowe źródło powiedziało RIA Novosti, że 4 Su-57 połączone w sieć zniszczyły S-300”. Co za nonsens?

              Jeśli to informacja dla prasy, to dlaczego podaje ją anonimowe źródło, a nie Konaszenkow?

              Jeśli to jest informacja niejawna, to jaki narkoman uwierzy, że ktoś przekazuje tajne informacje nie CIA, ale rosyjskim mediom państwowym?

              Ale nie, jest cała rzesza takich narkomanów.
    5. +1
      9 czerwca 2022 17:40
      obie strony będą próbowały wszelkimi możliwymi środkami i metodami wyłączyć jak najwięcej wrogich satelitów

      Pytanie: która strona ma więcej gotowej broni antysatelitarnej, więcej konstelacji satelitów i więcej możliwości jej odbudowy?
      Rogozin od czasu do czasu narzekał (przed 24.02.22, XNUMX lutego), że importowanych mikroukładów klasy „kosmicznej” jest za mało. Nasze ugrupowanie jest trzy razy mniejsze od amerykańskiego i o połowę mniejsze od chińskiego.
      S-500 w fazie rozwoju.
      A z drugiej strony dziesiątki okrętów 1. ery z systemami naziemnymi SM-3, THAAD o wysokości 200 km, nie mówiąc już o monstrualnym GBMD.
  5. -1
    8 czerwca 2022 05:57
    W związku z tym istnieje możliwość starcia sił NATO z siłami rosyjskimi na terytorium Ukrainy. Być może to niewiele, ale powiedzieć, że słowo północnoatlantyckich sojuszników w bloku militarnym jest trudniejsze niż diament, jest całkowicie dla optymistów.
    tak uzhzhzh ... nie można ufać tym „cywilizowanym” krajom. Kompletnie skompromitowali siebie wraz ze swoimi „wartościami”…
  6. + 13
    8 czerwca 2022 06:01
    Autor, że niewielką liczbę bitew powietrznych nad terytorium Ukrainy, Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne wygrały z suchym wynikiem ze względu na fakt, że ukraińskie samoloty były wcześniej wykrywane przez nowsze radary / radary i trafiane głównie przez R-77 średnio- rakiety zasięgu. To znaczy, kto pierwszy się dowie, wygrywa. A szanse na nic nie są równe, nie będzie walki wręcz.
    1. +1
      8 czerwca 2022 08:47
      Cytat z FRoman1984
      niewielka liczba bitew powietrznych nad terytorium Ukrainy Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne wygrały suchym wynikiem

      Na serio?
      1. +2
        9 czerwca 2022 03:41
        Cytat: Murzyn
        Cytat z FRoman1984
        niewielka liczba bitew powietrznych nad terytorium Ukrainy Rosyjskie Siły Powietrzno-Kosmiczne wygrały suchym wynikiem

        Na serio?

        Absolutnie. Ani jeden samolot VKS nie zginął w bitwach powietrznych. Tylko z naziemnych systemów obrony powietrznej.
        1. 0
          9 czerwca 2022 06:51
          Cytat z FRoman1984
          Ani jeden samolot VKS nie zginął w bitwach powietrznych.

          Jakbyś był tak świadomy strat VKS w ogóle, aw szczególności ich przyczyn. Nie do ciebie należy kwestionowanie relacji Hartmanna – Goebbels i Sovinformburo byli najbardziej uczciwymi ludźmi na tle obecnych.
          1. +1
            10 czerwca 2022 02:56
            Cytat: Murzyn
            Cytat z FRoman1984
            Ani jeden samolot VKS nie zginął w bitwach powietrznych.

            Jakbyś był tak świadomy strat VKS w ogóle, aw szczególności ich przyczyn. Nie do ciebie należy kwestionowanie relacji Hartmanna – Goebbels i Sovinformburo byli najbardziej uczciwymi ludźmi na tle obecnych.

            Jeśli w zasadzie nie masz nic do powiedzenia, to chyba lepiej się zamknąć? Masz inne dane o stratach konkretnie w bitwach powietrznych z datami, numerami rejestracyjnymi samolotów, chociaż jakieś szczegóły?
            1. +1
              10 czerwca 2022 06:43
              Cytat z FRoman1984
              Jeśli w zasadzie nie masz nic do powiedzenia, to chyba lepiej się zamknąć?

              Dziwne, że dopiero teraz wpadłeś na ten pomysł.
              Cytat z FRoman1984
              Masz inne dane o stratach konkretnie w bitwach powietrznych z datami, numerami rejestracyjnymi samolotów, chociaż jakieś szczegóły?

              Oczywiście nie. Na razie wiemy na pewno tylko o tych samolotach na ziemi, do których dotarli dziennikarze ze strony ukraińskiej. Jak znaleźli się na ziemi – dowiemy się w najlepszym razie za trzy lata. Chociaż istnieje opinia, że ​​​​Rosja również zaklasyfikuje archiwa do specjalnej operacji wojskowej na 150 lat.
  7. +2
    8 czerwca 2022 06:04
    Lightning 2 nie jest myśliwcem. Zbyt wolny, zbyt „ciasny” pod względem przyspieszenia i wznoszenia, z niewielką liczbą pocisków i bardzo przyzwoitymi bombami – obraz bardziej dla bombowca niż myśliwca. Plus stealth, podniesiony do rangi.

    Dopiero okaże się, co jest bardziej opłacalne przy trafianiu w cele naziemne. F-35 lub konwencjonalny samolot, ale z pociskami hipersonicznymi.
    1. +8
      8 czerwca 2022 09:14
      Cytat z riwas
      Dopiero okaże się, co jest bardziej opłacalne przy trafianiu w cele naziemne. F-35 lub konwencjonalny samolot, ale z pociskami hipersonicznymi.

      F-35 najprawdopodobniej będzie nosił JDAM. Te. tania jak brud bomba spadająca swobodnie, być może nawet ze stosów z okresu zimnej wojny, do której przykręcona jest niedroga i mała jednostka celownicza, zarówno pod względem wielkości, jak i wagi, co czyni tę bombę bardzo celną. Weźmy pod uwagę, że bomba jest darmowa, a celownik kosztuje 25000 35 dolarów. A F-35 jest w serii od dawna, zamiennik w przypadku utraty można uzyskać wkrótce i za niezbyt drogo. Ta bajeczna cena pierwszych F-XNUMX, z której wszyscy się śmiali, okazała się być spowodowana szalonymi cenami rozwoju i kolejnych ulepszeń, ale teraz są one po prostu produkowane masowo.
      Ile może kosztować pocisk hipersoniczny, ten sam „Sztylet”? Najprawdopodobniej setki tysięcy, przetłumaczone na wiecznie zielone. Do jego przenoszenia i startu potrzebny jest specjalnie przerobiony MIG-31, samolot nie tani w eksploatacji, którego nie da się wymienić w przypadku utraty, bo. technologie są tracone i nie zostaną szybko przywrócone, jeśli to w ogóle możliwe. A ile „Sztylatów” podnosi MIG-31? Trochę, jakby wcale nie jeden kawałek.
      Arytmetyka nie jest więc bardzo prosta.
      1. +7
        8 czerwca 2022 10:19
        Cytat: Nagant
        Ile może kosztować pocisk hipersoniczny, ten sam „Sztylet”?Najprawdopodobniej setki tysięcy w przeliczeniu na wiecznie zielone

        Chcesz żartować? Nawet jeśli sztylet to tylko Iskander przymocowany do samolotu, Iskander ocenia się na oko na 7 milionów.
        1. -1
          8 czerwca 2022 18:59
          Cytat: Murzyn
          jeśli sztylet to tylko Iskander przymocowany do samolotu, Iskander jest oceniany na oko miliona na 7 rzeczy.

          Iskander, czy cokolwiek tam jest zamiast niego, to tylko górny stopień rakiety hipersonicznej, a to jest mniej więcej 100000 XNUMX $. A sam „Sztylet” będzie kosztował co najmniej tyle samo, a może więcej.
          1. +6
            8 czerwca 2022 19:17
            Ponownie. Szacuje się, że Iskander kosztuje 7 milionów dolarów (około 400 milionów rubli po starych cenach). Ta liczba wygląda całkiem realistycznie, jeśli amerykański MGM-140, znacznie skromniejszy i masywny od Iskandera, kosztuje 3 miliony dolarów.
            Za 100 tysięcy możesz kupić tylko Hellfire lub coś podobnego. Ludzie zwykle nie rozumieją dobrze, jak drogie są wszelkiego rodzaju środki egzekwowania pokoju.
            1. -2
              8 czerwca 2022 20:22
              Przepraszam, myślałem, że podałeś koszt w rublach. A jeśli jest to w dolarach, to tym bardziej potwierdza moją powyższą tezę, że strzelanie „sztyletami” z niedrogich (w stosunku do F-35) samolotów jest niejako nie droższe niż bombardowanie F-35 tanimi bombami . Ponieważ F-35 albo zostaną zauważone, albo nie. A nawet jeśli zauważą, albo zestrzelą, albo nie. „Sztylet” z definicji jest jednorazowy.
  8. +6
    8 czerwca 2022 06:10
    Oczywiście rozumiem, że Brawo-patriotyzm i te sprawy, ale cholera, jak nie możemy awansować na Ukrainę przez 3 miesiące, to gubimy te właśnie suszarki jeden po drugim, opowiadamy, jak będą ciąć F-35… No trudno to nawet nazwać propagandą, to taki artykuł oderwany od rzeczywistości
    1. -15
      8 czerwca 2022 06:21
      Czy jesteś w strefie działań wojennych?
      Czy możesz odpowiedzieć, dlaczego, do cholery, nie możesz awansować na Ukrainie przez 3 miesiące? Po pierwsze, że tak powiem. A jeśli Ciebie tam nie ma, to po co pisać słowo ,,my ,,?

      Ps. Brytyjscy naukowcy zauważyli, że po słowie „my” zawsze pojawia się zestaw antyrosyjskich bzdur przysłoniętych parawanem rzekomej troski o państwo.
      1. +9
        8 czerwca 2022 06:35
        Czy jesteś w strefie działań wojennych?
        Czy możesz odpowiedzieć, dlaczego, do cholery, nie możesz awansować na Ukrainie przez 3 miesiące? Po pierwsze, że tak powiem. A jeśli Ciebie tam nie ma, to po co pisać słowo ,,my ,,?

        Bo mniej trzeba krzyczeć drogi kolego powiedz mi dlaczego 3 co do wielkości armia świata nie może znokautować 19 co do wielkości armia (o broni nie wspominając) no dalej nokautuj chociaż chroń swoje tereny przygraniczne przed ostrzałem
        A jak zamierzasz kosić setki NATO-wskich F35 z takim sukcesem, powiedz też
        Podczas gdy ja słyszę tylko zgniłe okrzyki od ciebie
        1. -12
          8 czerwca 2022 06:39
          To znaczy, w najpoważniejszym sensie, czy uważacie, że decyzje Sztabu Generalnego i działów projektowych są podejmowane na podstawie czytanych komentarzy na forach? Co palisz?

          Dlaczego Specjalna Operacja Wojskowa trwa tak długo? Ponieważ jest to zasadniczo operacja antyterrorystyczna na łączną skalę zbrojeń, w której konieczne jest ratowanie życia ludności cywilnej. Ta operacja, która nie miała przykładów w historii, przez dziesięciolecia będzie badana pod mikroskopem przez ekspertów z całego świata.
          1. +2
            8 czerwca 2022 06:44
            Dlaczego Specjalna Operacja Wojskowa trwa tak długo? Ponieważ jest to zasadniczo operacja antyterrorystyczna na łączną skalę zbrojeń, w której konieczne jest ratowanie życia ludności cywilnej

            Powtarzam moje pytanie na granicach, giną cywile Federacji Rosyjskiej, jakie życie prowadzisz, drogi przyjacielu, razem ze Sztabem Generalnym, a potem ratuj? Życie ludności cywilnej Zachodniej Ukrainy

            Tak więc Sztab Generalny nie wydaje się być Federacją Rosyjską, ale Siłami Zbrojnymi Ukrainy ...
            1. -11
              8 czerwca 2022 08:59
              Dwóch cywilów zostało zabitych przez EMMIP. Przepraszam, czy zamierzacie zabić dziesiątki tysięcy naszych przyszłych obywateli, aby chronić dwóch?
              1. +3
                8 czerwca 2022 15:13
                Dwóch cywilów zostało zabitych przez EMMIP. Przepraszam, czy zamierzacie zabić dziesiątki tysięcy naszych przyszłych obywateli, aby chronić dwóch?

                Oto koński pysk „patrioty” uryi, tego… nie obchodzi, że cywile są umieszczani na terytorium Federacji Rosyjskiej, że Donbas jest codziennie ostrzeliwany, że rosyjscy żołnierze giną. Troszczy się tylko o mieszkańców Ukrainy...
                1. 0
                  14 czerwca 2022 08:35
                  I nie dbasz też o naszych żołnierzy? Rozczaruję cię, ale w każdym razie będą trupy, pytanie brzmi, gdzie jest ich mniej. Chociaż czego się spodziewać po tych, którzy albo słyszeli już dość o wypracowywaniu hrywien, albo ćwiczą, to ich zdaniem Rosja nie powinna rozwiązywać najważniejszych zadań wojskowych, ale rozbić sobie głowę podczas szturmu na Awdiejewski Rejon Ufortyfikowany lub zachować 20 tys. armii, żeby nie daj Boże Ukraińcy nie zabili na terytorium Rosji kilkunastu osób, a w innych miejscach, tylko z powodu opóźnienia w operacji i braku tych właśnie sił stojących przy granicy, dodatkowych setek rosyjskich żołnierzy umrze. Nie mają w domu rodziców i dzieci, żołnierze to nie ludzie, można ich zabić.

                  Chcesz minimalnych strat? Rozwiąż najważniejsze problemy.
        2. -7
          8 czerwca 2022 07:24
          Tak więc 5. (a nie 3.) największa armia świata walczy w czasie pokoju, a na Ukrainie ogłoszono powszechną mobilizację. A przy tym trzeba też liczyć się z tym, że nikt nie anulował zadań obrony ojczyzny i główny skład armii pozostał na miejscach
          dyslokacje. Według różnych szacunków na Ukrainie walczy 100-190 tys. A Zełenski powiedział, że na dzień 21 maja 2022 r. armia ukraińska liczy 700 tys. Czy mu wierzysz? Zełenski nie kłamie?
          1. + 10
            8 czerwca 2022 08:04
            Cytat: Wiaczesław Ermolajew
            Według różnych szacunków na Ukrainie walczy od 100 do 190 tys. osób.

            To Siły Zbrojne FR. daleko im do samotności. z dużych - NM LDNR i Gwardii Rosyjskiej - co najmniej kolejne 150 tysięcy plus ..
          2. 0
            14 czerwca 2022 08:37
            Jest mało prawdopodobne, że jest ich tam 700 tys., problem polega nie tylko na stratach, ale na tym, że te plany nie zostaną zrealizowane przynajmniej w 90%. Ale mogę uwierzyć w 500 tys.
        3. -7
          8 czerwca 2022 12:57
          teraz armia ukraińska jest jeszcze liczniejsza niż armia rosyjska
          1. -1
            8 czerwca 2022 23:57
            Rosja robi 10% tego, co może ... :))
    2. + 10
      8 czerwca 2022 08:28
      To właśnie robi zdecydowana większość naszego społeczeństwa od dziesięcioleci – uciekając od rzeczywistości. Łatwiej tak żyć.
      1. -13
        8 czerwca 2022 08:40
        Wkrótce wszystko zmieni się na Ukrainie i przestaniecie uciekać od rzeczywistości
        1. +5
          8 czerwca 2022 09:51
          Cóż, mieszkam w Federacji Rosyjskiej i mówię o moim kraju)
  9. -5
    8 czerwca 2022 07:26
    Cytat od kristala
    tracimy te same suszarki jeden po drugim

    Proszę pokazać źródła strat naszych SU-35 lub w najgorszym przypadku SU-30.
    Ponieważ inne suszarki nie pasują do słów "te same".
    Jeśli nie możesz, to jesteś kłamcą.
  10. +6
    8 czerwca 2022 07:29
    I pomyślałem, że F-35 powinny walczyć z SU-57, które w ilości ponad 3 pojawią się kiedyś w Siłach Powietrznych Rosji
    1. +4
      8 czerwca 2022 08:19
      W czasach przed sankcjami nie udało się nawiązać masowej produkcji, a teraz proces ten jeszcze bardziej zwolni – to jest nieuniknione
    2. +3
      8 czerwca 2022 12:21
      Cytat z Nauru
      A ja myślałem, że F-35 powinien walczyć z SU-57

      Głównym zadaniem F-35 jest tłumienie naziemnej obrony powietrznej.
  11. -8
    8 czerwca 2022 08:01
    Ile SU-35 mają Rosjanie i ile 35-tek NATO może wprowadzić do bitwy. 22 się nie liczy, wydaje się, że mają zakaz opuszczania USA.
    1. + 15
      8 czerwca 2022 09:03
      Cytat z Sabaudii
      zakaz opuszczania Stanów Zjednoczonych.

      Kto jest zabroniony?
      https://rg.ru/2018/09/24/su-35-vzial-na-pricel-amerikanskij-samolet-nevidimku-f-22-v-sirii.html
      Ogólnie rzecz biorąc, ruch testowy: po prostu weź i anuluj maszynę stworzoną przez wroga, aby zdobyć przewagę powietrzną. Podejrzewam, że Sztab Generalny Federacji Rosyjskiej planuje mniej więcej to samo - sądząc po wynikach.
  12. + 12
    8 czerwca 2022 08:02
    I że wróg użyje F-35 do zdobycia przewagi powietrznej? Kolejny fałszywy artykuł...
  13. +2
    8 czerwca 2022 08:11
    Przewaga w liczbie samolotów różnych generacji, jak mówią, przy pozostałych rzeczach niezmienionych, jest bardzo poważnym argumentem na korzyść tego, kto ma tę przewagę. Brak opcji.
  14. -8
    8 czerwca 2022 08:15
    Tak, ale AWACS będą latać i nikt ich nie dotknie. Zmęczony tą fantazją.
    Tylko jeden kraj jest w stanie wykorzystać F35 zgodnie z przeznaczeniem, ale zderzenie z nim już w pierwszych godzinach przerodzi się w wojnę nuklearną, więc nie ma sensu pisać bzdur o zderzeniu dwóch samolotów, taktyce itp.
    We wszystkich innych przypadkach F35 należące do innych krajów, jeśli zderzają się z Su35, to bez AWACS, satelitów i innych zmętnień. Jednocześnie Su35, biorąc pod uwagę ich liczbę, najprawdopodobniej będą używane jako przechwytujące jednostki obrony powietrznej, osłaniając swoje wojska i nie opuszczając obszaru odpowiedzialności S300,400, wykorzystując oznaczenie celu naziemnego wykrywania i naprowadzania systemy.
    1. +5
      8 czerwca 2022 09:26
      Cytat: Wiktor Siergiejew
      Tylko jeden kraj może używać F35 zgodnie z przeznaczeniem

      Izrael aktywnie go używa od kilku lat, a kraj jest mały i ma ograniczone możliwości, pod każdym względem gorszy od tej samej Wielkiej Brytanii, Włoch i tego, kto jeszcze w NATO ma już F-35. A jak z nich korzystać, opisano w artykule. Podkradnij się niepostrzeżenie do celu, zrzuć na niego bomby i w miarę możliwości równie cicho zrzuć na bazę. Nazwano go myśliwcem tylko dlatego, że Kongres bardzo niechętnie przekazuje pieniądze na programy rozwoju bombowców. Jest więc bombowcem, który może, jeśli jest bardzo ciasny, przeprowadzić bitwę powietrzną. W przybliżeniu jak SU-34.
      1. 0
        9 czerwca 2022 07:42
        Więc kogo on wykorzystuje? Przeciwko Syryjczykom? Tam F35 potrzebuje parasola jak ryba. „Niewidzialność” można zrealizować podczas korzystania z samolotu AWACS, w innych przypadkach F35 zamienia się w osobę niepełnosprawną gorszą we wszystkim od tego samego F15.
        1. +1
          9 czerwca 2022 09:36
          Cytat: Wiktor Siergiejew
          „Niewidzialność” można zrealizować za pomocą samolotów AWACS
          Po pierwsze, Żydzi mają EL/W-2085 AWACS oparty, o ile się nie mylę, na biznesowym odrzutowcu Gulfstream. A po drugie, przybywają Syryjczycy, Hezbalonowie i Persowie, ale nawet nie rozumieją, gdzie.
  15. +8
    8 czerwca 2022 08:15
    Dość zabawnie jest czytać o sferycznej „przewadze w próżni” nad najbardziej zaawansowanymi technologicznie maszynami świata, kiedy wyraźnie widzimy, że rosyjskie siły powietrzne nie są w stanie całkowicie stłumić nawet obrony przeciwlotniczej Ukrainy
    1. -9
      8 czerwca 2022 08:42
      Czy Ukraina ma teraz obronę powietrzną? Cała ich obrona przeciwlotnicza to przenośne systemy przeciwlotnicze, które możesz kurwa śledzić
      1. + 10
        8 czerwca 2022 09:09
        Naturalnie istnieje. Dlatego lotnictwo nie leci do tyłu, jeśli nie zauważyłeś. Działa tylko wzdłuż linii styku iw jej tylnej części (Mariupol).
        1. +3
          8 czerwca 2022 09:48
          Tak jest, w rzeczywistości nie ukrywamy tego. Dokładniej, pośrednio potwierdzają pojedynczymi uderzeniami w tył tylko rakietami
          1. +4
            8 czerwca 2022 09:58
            Cytat z jngusa
            Dokładniej, pośrednio potwierdzają pojedynczymi uderzeniami w tył tylko rakietami

            Cóż, ciosy nie są dokładnie odosobnione. Jednak masz rację. Wiele osób twierdzi, że nie udało im się odtworzyć Pustynnej Burzy z 91 roku. Ale nie widzieliśmy systematycznej pracy w stylu Syrii 82, a nawet brawury w stylu Libii 86. My, dzięki Bogu, nie widzieliśmy gotowości do głupiego przyjmowania ilości pomimo ofiar a la Wietnam.
      2. +6
        8 czerwca 2022 09:41
        Czy Ukraina ma teraz obronę powietrzną? Cała ich obrona przeciwlotnicza to przenośne systemy przeciwlotnicze, które możesz kurwa śledzić

        Co więcej, nadal mają lotnictwo. A mają też bandę S-300 i Buk M1, a nawet Tor, przez co nasze samoloty są zmuszone latać na niskich i skrajnie niskich wysokościach, gdzie czekają na nie załogi MANPADS-ów.
      3. +1
        8 czerwca 2022 09:45
        Gdyby nie było obrony powietrznej, od dawna obserwowalibyśmy naloty strategów na węzły kolejowe i inne cele w głębi kraju. Następnie MANPADS do jednego miejsca i 30-40 ton żeliwa wzdłuż węzła kolejowego, argument znacznie ważniejszy niż tuzin kalibrów. O cenie emisji w ogóle nie można mówić. Ale dzieje się tak tylko w przypadku braku znaczącej obrony powietrznej.
        1. +1
          10 czerwca 2022 11:23
          To prawda. Ale kiedy chcesz w coś wierzyć, argumenty są bezużyteczne
    2. -6
      8 czerwca 2022 14:57
      Wytwarzalność jest potwierdzona przez ich wypadki? Albo to, że powłoka się z nich łuszczy, pęka? Im prostsza technika, tym bardziej niezawodna. Zaawansowany technologicznie samolot za kilka papierów z Baku miał problemy, a jednocześnie nie przeprowadził ani jednej bitwy powietrznej z prawdziwym wrogiem. Nasze samoloty są testowane w rzeczywistych operacjach bojowych. Co jest w Syrii, co jest teraz na Ukrainie. F-35 - dobrze reklamowany, ale nie pamiętam rzeczywistego użycia bojowego amerykańskich samolotów 5 generacji.
    3. -2
      9 czerwca 2022 07:53
      Mam nadzieję, że nie zapomniałeś modlić się o flagę USA? Jak bardzo rozwinięty jest w was podziw dla Zachodu. Czy rozumiesz, czym jest obrona powietrzna? Nowoczesny kompleks jest mobilny, ukryty, zamaskowany. Obrony powietrznej w zasadzie nie da się całkowicie stłumić lub trzeba wydać ogromne środki na jej stłumienie.
      Rosja zniszczyła obronę powietrzną na Ukrainie jako system, niszcząc pozostałości, fragmenty, które pojawiają się na polu bitwy, aby zapewnić pracę lotnictwa we właściwych obszarach.
      A teraz o F35 - strata pieniędzy i cięcie amerykańskiego budżetu, samolot, który nikomu nie jest potrzebny, F15, 16, 18 i A10 nadal będą walczyć właśnie z tego powodu, Rosja nie uderza Su57, zdając sobie sprawę, że 5. generacja jest ślepą uliczką gałęzi rozwoju absolutnie niepotrzebną teraz w masowej produkcji.
      1. +1
        10 czerwca 2022 11:44
        Odpowiedzi na Twoje roszczenia zostały już udzielone powyżej, w zasadzie nie mam nic do dodania. A co do bezużyteczności nowych systemów uzbrojenia - generalnie powstrzymuję się od polemiki na ten temat, bo głupoty nie komentuję
        1. -1
          10 czerwca 2022 12:50
          I nie napisałem, że nowe systemy uzbrojenia nie są potrzebne, powiedziałem, że potrzebujemy broni, która sprosta konkretnej sytuacji, biorąc pod uwagę wydajność i cenę. Gwóźdź można wbić pod mikroskopem.
          Piąta generacja to ślepy zaułek, bo nic nowego nie wniosła, poza kolejnym cięciem amerykańskiego budżetu, potrzebny jest przełom, ale go nie ma. Dlatego Rosja nie bije Su5, używając go jako laboratorium dla 57. generacji.
          Współczesne wojny, na przykład z Ukrainą, pokazują, że samoloty 4++ są w stanie poradzić sobie z każdą wojną z wrogiem, który nie jest satelitą USA, a ten ostatni nie potrzebuje samolotów, ale rakiet.
          1. 0
            11 czerwca 2022 16:57
            Genialna analityka. Powinieneś iść do Pentagonu - otwórz oczy na idiotów)
            1. -1
              11 czerwca 2022 19:50
              Pentagon ma swoją własną logikę:
              1. Straszyć ludzi i polityków wręczając łapówki lobbystom, wyrzucając ogromne pieniądze z budżetu.
              2. Wymyślać nowe motywy rozwoju broni i wydawać otrzymane pieniądze, nawet jeśli pomysły są bezużyteczne, po drodze kierownictwo Pentagonu nabija sobie kieszenie, uzyskując swoją część skradzionych pieniędzy.
              3. Wyprodukuj coś nowego i zmuś kolonie do zakupu.
              4. Kupuj broń po trzykroć wyższej cenie i otrzymuj swoją część.
              Pentagon + VPK to dochodowy dom dla lobbystów z Kongresu i rządu USA, właścicieli firm VPK i kierownictwa Pentagonu. Chociaż Pentagon kradnie wszystko, na każdym poziomie.
              Dlatego pojawił się F35 i został oddany do użytku.
              .
  16. -8
    8 czerwca 2022 08:57
    Walczą nie samoloty, ale org. Struktury. A banalna kalibracja lotnisk może stać się argumentem przeciwko Fu-35, nie jest to bezużyteczny ocalały MiG-29 do złapania, będzie to całkiem platforma z przyzwoitą ilością drogich i statusowych samolotów.

    Jeśli chodzi o prędkość, „superhornet” ma taką samą prędkość jak Fu-35, ten sam ciąg. Jako samolot jest to „superhornet”, ale z jednym silnikiem i dzięki temu uwolnionymi objętościami i masą. Nikt nie uważa superhorneta za samolot niezdolny do walki i kiepski w lataniu. To prawda, że ​​„hornety” mają małą prędkość – wynik dużego skrzydła opartego na pokładzie, dzięki czemu mają wspaniałe właściwości startu i lądowania oraz zwrotność w górach, podczas gdy Fu-35A najwyraźniej został wybrany przez analogię i jest uważany za wystarczający do rozwiązania jego problemów. „Hornet” nigdy nie był myśliwcem przechwytującym (do tego był to F-14), był operatorem wielomaszynowym o wystarczających osiągach cechy, aby nie cierpieć z powodu spotkania z przechwytywaczami tego samego poziomu Fu-16 (nie myślę o F-15, to wciąż nie jest „Fu”).

    W powietrzu odległości między statkami powietrznymi mogą przekraczać 100 km, a jeśli myśliwiec leci do celu poruszającego się z prędkością 0.9 m, to na kursie doganiającym, aby zbliżyć się w odpowiednim czasie, jego prędkość powinna wynosić setki kilometrów na godzinę więcej. Czyli nawet tak niespieszny samolot jak Su-24 (1700 km/h, ale to nieważne, powyżej 1500 przy ziemi nie da się rozpędzić) „szerszeń” może nie dogonić (wyobraźcie sobie, że akcja w stratosferze i maksymalne prędkości są osiągalne). Z drugiej strony, jeśli „szerszeń” wykona zadanie uderzeniowe i zostanie zmuszony do oddalenia się od myśliwca przechwytującego lub opuszczenia bitwy, to jego dynamika powinna wystarczyć do oderwania się po dopaleniu. Interceptor jest szybszy, ale różnica kilkuset km/h może nie wystarczyć, by zbliżyć się w rozsądnym czasie, podczas gdy paliwo spalane jest w przyspieszonym tempie.

    Nie należy myśleć, że Amerykanie nie mogli przyspieszyć Fu-35, ale najwyraźniej ich doświadczenie sugeruje, że głośniki na poziomie szerszenia wystarczą, a także mają wiele środków, aby upewnić się, że wrogie przechwytywacze nie będą przeszkadzać.
  17. + 14
    8 czerwca 2022 09:02
    Szczerze mówiąc nie dałem rady doczytać tego artykułu do końca. Kim są ci eksperci? Zacznijmy od tego, że musisz zrozumieć, co jest czym i jak to działa. Samolot F-35 stealth, taktyka walki powietrznej polega na tym, co następuje. Dostrzegłem wrogi myśliwiec z odległości 200 kilometrów, sam pozostając niewidzialnym. Ponieważ mój radar po prostu skanuje przestrzeń - żadne wrogie czujniki promieniowania nie zauważą, że to znalazłem. I mam też krótki impuls przesłuchania na moim radarze. Wroga stacja radarowa Irbis będzie mogła mnie zobaczyć tylko z odległości 90 km. To bardzo stare wypowiedzi producentów Irbis. Wprowadzam dane o trasie wykrytego celu do AMRAAM-120, lecę na odległość do 100 km i wpuszczam go do domniemanego kwadratu, w którym będzie znajdował się cel, zanim pocisk się zbliży. Ona cicho leci tam, a ja ląduję w dogodniejszej pozycji, opuszczając zbliżającą się strefę wykrycia wrogiego radaru, bez towarzyszenia pociskowi. Dolatując na dany kilometr kwadratowy 7-15 od celu moja rakieta włącza radar, znajduje i atakuje cel. Niczego niepodejrzewający wrogi pilot otrzymuje ostrzeżenie o zagrożeniu, gdy jest już za późno. W ten sposób powstał ten kompleks broni. Tu inwestuje się pieniądze. Są to trzy w jednym: stealth, AFAR z krótkim impulsem sondującym oraz pocisk działający na zasadzie „wystrzel i zapomnij”. Jeśli chodzi o R-37 i jego 300 km, to na taką odległość można strzelać tylko do celu z EPR typu B-52, ale nie z F-35. Im niższy RCS celu, tym krótszy jest nie tylko zasięg jego wykrywania, ale także zasięg samoblokowania się głowicy naprowadzającej po wystrzeleniu pocisku w cel i towarzyszą temu radary lotnicze czwartej generacji. Jedynym znanym mi rosyjskim pociskiem, który może latać na zasadzie AMRAAM jest R-77. A potem rzeczywisty zasięg startu, jak mówią Hindusi po bitwach z Pakistańczykami, wynosi 70 km na myśliwcach 4. generacji nie chronionych przez system stealth. I owszem, fakt, że rosyjskie Irbisy będą w stanie wykryć F-35 z odległości 90 km, nie oznacza, że ​​będzie można strzelać z tej odległości. Tam będziesz musiał zbliżyć się na co najmniej 60 kilometrów, aby własna rakieta nie poleciała w niebo. A tak przy okazji, te 90 km, to jeśli cel jest na kursie. A jeśli nie na kursie, to im bliżej 180° od kursu, tym mniejszy zasięg, z którego można coś wykryć. Tak to działa.
    1. -7
      8 czerwca 2022 11:20
      Ponieważ mój radar po prostu skanuje przestrzeń - żadne wrogie czujniki promieniowania nie zauważą, że to znalazłem.


      Czy zrozumiałeś co napisałeś? Ogólnie rzecz biorąc, jeśli twój radar może otrzymać impuls odpowiedzi od celu, to dla celu twój radar jest jak choinka w nocy. Na Placu Czerwonym, gdzie wylali tonę benzyny i podpalili. Nie umieścili nawet radiowysokościomierza na F-117, żeby nie strzelać.

      Wprowadzam dane o trasie wykrytego celu do AMRAAM-120, lecę na odległość do 100 km i wpuszczam go do domniemanego kwadratu, w którym będzie znajdował się cel, zanim pocisk się zbliży. Ona cicho leci tam, a ja ląduję w dogodniejszej pozycji, opuszczając zbliżającą się strefę wykrycia wrogiego radaru, bez towarzyszenia pociskowi. Dolatując na zadany kilometr kwadratowy 7-15 od celu moja rakieta włącza radar, znajduje i atakuje cel.


      Czy ty w ogóle rozumiesz, że cel może po prostu się odwrócić i wtedy nawet teoretyczna możliwość wystrzelenia rakiety w nikąd, może kogoś znajdzie, znika?
    2. -1
      8 czerwca 2022 11:50
      Cytat z: rtutaloe
      Tam będziesz musiał zbliżyć się na co najmniej 60 kilometrów, aby własna rakieta nie poleciała w niebo.

      Należy zauważyć, że R-77 ma również korektę trajektorii, więc może nie wzbić się w niebo. Ale w tym celu będziesz musiał nadal podążać za celem z Irbisem.

      Cytat z: rtutaloe
      rzeczywisty zasięg startu, jak mówią Hindusi po bitwach z Pakistańczykami, wynosi 70 km

      Rzeczywisty zasięg jest zawsze mniejszy niż maksymalny. Najprawdopodobniej dla AIM-120D nie będzie to dużo więcej, jeśli cel będzie w stanie wykryć na nim wystrzelenie rakiety. No i pojawia się pytanie, kogo Irbis wykryje wcześniej – F-35 czy AIM-120.
      1. +3
        8 czerwca 2022 16:09
        Wykrycie pocisku jest prawie niemożliwe, i to nawet tak małego jak AMRAAM z EPR. Wykrywają wystrzelenie pocisku przez potężną wiązkę radarową z dużej odległości. Na krótkich można wykryć ślad ciepła. A potem nie zawsze wszystko się udaje, bo inaczej samoloty i helikoptery nie spadałyby np. z żądeł. A z tymi "odpuść sobie, zapomniałem" żart jest taki, że się nie podświetlają. Tak, możesz poprawić za pomocą poleceń radiowych.
        1. -3
          8 czerwca 2022 17:04
          Cytat z: rtutaloe
          Wykrycie pocisku jest prawie niemożliwe, i to nawet tak małego jak AMRAAM z EPR.

          EPR AIM-120 z czoła szacuje się na około 0,1 metra kwadratowego. metry. Pozwala wykryć go z dość przyzwoitej odległości, kilkudziesięciu kilometrów. W każdym razie to więcej niż F-35.
  18. +8
    8 czerwca 2022 09:27
    sferokonina.

    Operacja Su-35 przeciwko F-35 jest możliwa z przeciwnikiem, który używa tych samolotów do przejęcia przewagi w powietrzu - to znaczy, że ten przeciwnik ma F-35, ale nie ma lub ma kilka F-22 lub F-15. Są to Izrael, Włochy, Norwegia, Holandia, Australia, Wielka Brytania. W takim przypadku konflikt powinien odbyć się bez pomocy starszego brata. Mimo ostatnich wydarzeń takie prawdopodobieństwo uważam za bardzo małe – nawet w przypadku konfliktu z Izraelem w Syrii Su-35 nie odegrają żadnej roli.
    W niedalekiej przyszłości Polacy i Finowie będą mieli pingwiny – i tutaj rozmowa stanie się bardziej merytoryczna. Jednak trzeba będzie to po prostu przeprowadzić szczegółowo - z tymi możliwościami dla AWACS, obrony powietrznej i innych rzeczy, które będą dostępne w tym momencie.
  19. + 15
    8 czerwca 2022 09:33
    Może wystarczy bazgrać kapryśne artykuły? Śmiali się już z ukraińskiego RCC Neptun, ale najwyraźniej Moskwa nie wyciągnęła wniosków ze śmierci RCC. Jeśli nasz Su-35 spotka się na niebie z F-35, to spotkanie to nie zakończy się dla naszych samolotów niczym dobrym.
    A żeby mieć co najmniej równe szanse, nie mówiąc już o zaletach, trzeba produkować samoloty nowej generacji, a nie makiety na wystawy i modernizację sowieckich samolotów, a do tego trzeba budować samoloty AWACS, bez których prowadzenie nowoczesna wojna jest nie do pomyślenia.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. -12
      8 czerwca 2022 11:24
      Nikt nie śmiał się z „Neptunów”, bo nikt się nim nie interesował i najprawdopodobniej nie miał z tym nic wspólnego.

      I tak temat nie został ujawniony, zamiast samolotów trzeba wrzeszczeć o jachtach oligarchów.

      A F-35 nie jest samolotem nowej generacji, bo samolot to pojazd, a sensory i radary z pociskami to ładunek, który ten pojazd przewozi. Jako pojazd F-35 nie wyróżnia się niczym szczególnym w porównaniu z samochodami z lat 1980.
      1. +3
        8 czerwca 2022 20:26
        A F-35 nie jest samolotem nowej generacji, bo samolot to pojazd, a sensory i radary z pociskami to ładunek, który ten pojazd przewozi. Jako pojazd F-35 nie wyróżnia się niczym szczególnym w porównaniu z samochodami z lat 1980.

        Niesamowite stwierdzenie! RRC Moskwa, zdaniem ludzi takich jak ty, była zabójcą lotniskowców i zginęła od dwóch pocisków przeciwokrętowych Neptun wystrzelonych z brzegu, z których jeden nie eksplodował i z którego nasi głupcy się śmiali.
        Teraz uważasz, że F-35, najbardziej gotowy do walki myśliwiec na świecie, jest samolotem podwodnym, zgadza się, nie poddawaj się! Jeśli, broń Boże, nasze Su-35 będą musiały spotkać się w prawdziwej bitwie z F-35, dla mnie wynik takiego spotkania jest oczywisty, dla ciebie będzie jak z RRC Moskwa. Coś do udowodnienia ludziom takim jak ty, nie mam ochoty.
        1. -1
          14 czerwca 2022 08:46
          Czym była „Moskwa” w 2022 roku, nie wiem. I mam powody sądzić, że Neptuny nie mają z tym nic wspólnego. Po pierwsze kilka rakiet miało być przechwyconych, od lat 1-tych nie było tu nic nowego, po drugie Siły Zbrojne Ukrainy, wysysając zewsząd moc, jakoś wtedy nic nie wymyśliły, nie Nikogo nawet nie nagrodzili, choć nigdzie się nie popisywali.

          Nie interesuje mnie wasza opinia o zdolnościach bojowych F-35, ponieważ Departament Obrony USA nie dzieli się z wami informacjami ani oświadczeniami jego twórcy. Wszyscy wiedzą, jak zadeklarować, nasi mówią, że Su-35 jest w stanie zobaczyć F-22 na 90 km. I to stwierdzenie nie jest gorsze niż amerykańskie. A fakt, że f-35, podobnie jak samolot, jest odpowiednikiem "superhorneta", wynika z jego deklarowanych właściwości użytkowych. Podoba mi się "superhornet", ale to jest maszyna z dość definicją. możliwości, i który nie był nawet planowany do pracy jako przechwytujący.
          1. 0
            14 czerwca 2022 09:32
            A fakt, że F-35, podobnie jak samolot, jest odpowiednikiem "superhorneta", wynika z jego deklarowanych właściwości użytkowych.

            Niesamowite stwierdzenie. Okazuje się, że jeśli MiG-25 ma większą prędkość i wysokość niż Su-35, to jest lepiej.
            Nie interesuje mnie wasza opinia na temat zdolności bojowych F-35, ponieważ Departament Obrony USA nie dzieli się z wami informacjami ani oświadczeniami jego twórcy.

            Wtedy nie ma o czym mówić. Wszystkiego najlepszego! hi
    3. +7
      8 czerwca 2022 11:42
      Cytat z: ramzay21
      Jeśli nasz Su-35 spotka się na niebie z F-35, to spotkanie to nie zakończy się dla naszych samolotów niczym dobrym.

      Nawet spotkanie z kimś takim jak Rafał będzie dla Su-35 niezwykle niebezpieczne. AFAR to realna i poważna zaleta, w przeciwieństwie do „naleśników” i innych „kłuć”.
      1. -2
        14 czerwca 2022 08:48
        AFAR nie zapewnia żadnej zasadniczej przewagi nad PFAR; w obu przypadkach skanowanie elektroniczne. Ale moc radaru daje. Szczególnie interesujące jest to, jak formować wiązki na AFAR, gdy nie ma wystarczającej mocy, we wszystkich kierunkach iw każdym półślepym.
        1. -1
          10 lipca 2022 09:11
          Cytat z EvilLion
          AFAR nie zapewnia żadnej zasadniczej przewagi nad PFAR; w obu przypadkach skanowanie elektroniczne. Ale moc radaru daje. Szczególnie interesujące jest to, jak formować wiązki na AFAR, gdy nie ma wystarczającej mocy, we wszystkich kierunkach iw każdym półślepym.


          Su-35 sromotnie przegrał na rzecz Rafała co najmniej kilka przetargów, przede wszystkim z powodu awarii swojego radaru przeciwko radarowi AFAR Rafała. Moc i zasięg radaru Su-35 nie pomogły mu i nie uratowały go.
          A śmierć krążownika to argument, którego po prostu nie można odrzucić, przyjmując pozę strusia. Potem następnym razem przyjmą to jeszcze bardziej. Przewaga technologiczna i techniczna w środkach i systemach niszczenia i ochrony nie jest czymś, co można zaniedbać i czymś, co można lekceważyć. W przeciwnym razie jest to śmierć na polu bitwy i klęska na wojnie.
  20. +7
    8 czerwca 2022 10:59
    Wspaniały! Autor nawet nie wspomniał w artykule o takim samolocie jak F-15EX - najnowsza modyfikacja myśliwca przewagi powietrznej, która wraz z F-22 nieuchronnie będzie towarzyszyć licznym uderzeniom F-35. F-15EX to pieprzony radar dalekiego zasięgu z wbudowanym (!) kierunkowym EW (!), który potrafi zagłuszyć Irbis Su-35 PFAR, który otrzymał oznaczenie celu od samolotu AWACS. F-15EX to 22 (dwadzieścia dwa!!!) pociski AIM-120, działające na zasadzie „odpal i zapomnij” i zdolne do biernego namierzania źródła sygnału EW przeciwnika (!!!).
    1. -7
      8 czerwca 2022 11:28
      Radar i wojna elektroniczna razem są oczywiście potężne. Jeśli chodzi o generatory i chłodzenie.

      Nawiasem mówiąc, nadal nie rozumiem, dlaczego F-15EX ma aż 22 pociski, skoro wszyscy tutaj mówią mi, że nie można uniknąć pocisku. Być może prawdziwi lotnicy mają na ten temat inne zdanie i odwrotnie, uważają, że chybienie pocisku jest znacznie bardziej prawdopodobne niż trafienie, dlatego samolot musi przenosić wiele pocisków nawet tego samego typu.
      1. +6
        8 czerwca 2022 11:56
        Prawdopodobnie dlatego, że do zniszczenia 124 Su-2021 zbudowanych do sierpnia 35 r. Potrzebnych będzie tylko 5,6 F-15EX.
    2. +3
      8 czerwca 2022 20:35
      Autor nawet nie wspomniał w artykule o takim samolocie jak F-15EX - najnowsza modyfikacja myśliwca przewagi powietrznej, która wraz z F-22 nieuchronnie będzie towarzyszyć licznym uderzeniom F-35.

      Generalnie, o ile dobrze zrozumiałem, F-15EX może współpracować z F-35, gdzie F-35 będzie wykrywał cele i wykonywał ich oznaczenie, a F-15EX będzie w bezpiecznej odległości od samolot wroga jako latający arsenał. Wydaje się, że nawet pilot F-35 może sterować wyrzutniami rakiet F-15EX
      1. 0
        14 czerwca 2022 08:53
        Mogę zadać proste pytanie, ale po co ci to wszystko, do diabła, F-35, który już świeci radarem, nie może sam wystrzelić rakiety?

        Jest prostsza hipoteza, potrzebujemy szybkich przechwytywaczy, dla których stealth nie ma znaczenia, bo radar jest włączony, i pojazdów typu Su-34, które mogą przenosić dużo różnej amunicji, a nie 2 bomby po 900 kg każda.
        1. +1
          14 czerwca 2022 09:46
          Pewnie nie wiecie, że F-35 ma najlepszy radar na świecie, zdolny do pasywnego wykrywania celów na duże odległości bez flary, a sam F-35 ma tak niski EPR, że pozwala na swobodne operowanie we wrogich przestrzeń powietrzna i rakiety bezpośrednie.
          A jaki jest sens, że Su-34 może przenosić amunicję? Izraelskie F-35 operują swobodnie nad Syrią, w której obronie przeciwlotniczej są S-300, ale Su-34 nad Ukrainą z tymi samymi S-300 nie mogą tak działać, zostaną wykryte i zestrzelone.
  21. +5
    8 czerwca 2022 11:29
    Cytat: Autor
    ...strona rosyjska uparcie mówiła o manewrach na swoim terytorium io tym, że na Ukrainie każdy może spać spokojnie.

    Cóż, Duc, oni mają kłamstwo, seks i nóż w plecach, a my jesteśmy wojskową sztuczką, „traktuj ze zrozumieniem” ©
    śmiech
  22. +9
    8 czerwca 2022 11:40
    Super zwrotność Su-35, jego zdolność do obracania, „kobry”, „naleśniki” dają mu przewagę właśnie w „dźganiu”.

    Czy ktoś był w stanie zademonstrować przynajmniej w bitwie treningowej na Su-35 przewagę, jaką dają „naleśniki” i „kobry”?
    1. +4
      8 czerwca 2022 15:59
      Moim zdaniem wszystkie te kobry są demonstrowane kupującym, aby pokazać moc i niezawodność silnika i płatowca. Już nie. A laikowi opowiadają bajki, że jeśli radar dookólny zauważy wroga 20 km za tobą, możesz zrobić kobrę z popisem i wszystkich zestrzelić. W rzeczywistości, jeśli wróg siedzi ci na ogonie 20 km od ciebie, oczywiście nie będziesz przejmować się kobrami.
      1. 0
        14 czerwca 2022 08:54
        Zakręt jest szybszy, a to oznacza mniejszą utratę prędkości.
    2. 0
      10 lipca 2022 09:30
      W obronie zwrotności można powiedzieć co następuje. Poza tym, mając przewagę zwrotności w walce powietrznej, jest błogosławieństwem w porównaniu z jej brakiem.
      1. 0
        8 sierpnia 2022 09:51
        Snajper nie potrzebuje zwrotności w walce. Jego atutem jest ukrywanie się. F-35 to taktyczny snajper. Su-35 jest jak maksimum ciężkozbrojnej piechoty. Praktyka pokazuje jednak, że para snajperów może z łatwością zniszczyć oddział piechoty. Snajper nie potrzebuje supermanewrowości. Ponadto ograniczenie manewrowości Chamolet to 6-9G, a rakiet powietrze-powietrze 12-14G.
        1. -1
          16 września 2022 06:24
          Snajperom po obu stronach może zabraknąć amunicji. A potem możliwa jest walka „nożem”, w której decydującą rolę odegra przewaga w zwrotności.
          1. 0
            16 września 2022 15:12
            Biorąc pod uwagę ilość obecnego wyposażenia, snajperowi w żaden sposób nie zabraknie "nabojów". Zazwyczaj przeciwnicy snajperów kończą wcześniej, a snajperzy odchodzą niezauważeni. Wynik ich pracy jest oczywisty, ale nie wiadomo, gdzie sami się znajdują. I dążą do tego samego. Co więcej, biorąc pod uwagę, że w ciągu roku buduje się tylko kilkadziesiąt samolotów, a nie kilka tysięcy, to o jakim kompletowaniu „nabojów” możemy w ogóle mówić? Samoloty skończą się przed amunicją kumpli.
            1. 0
              16 września 2022 17:33
              Może źle mnie zrozumiałeś, może nie wyraziłem się jasno, więc uprościmy pytanie i zaproponuję rozważenie scenariusza, w którym w bitwie powietrznej występują przeciwnicy o absolutnie podobnych cechach skradania się, awioniki, uzbrojenia itp. , jedyna różnica polega na tym, że jeden jest zauważalnie bardziej zwrotny od drugiego. Jaka jest twoja prognoza dotycząca wyniku tej walki, zakładając, że żaden z przeciwników jej nie uniknie?
              1. -1
                17 września 2022 15:54
                Tych. bitwa, w której wszystkie pięć rosyjskich Su-57 spotyka dwa lub trzy tuziny F-35, prawda? Albo jeszcze bardziej realne: para Su-57 spotkała się z tuzinem F-35 osłoniętych dwiema parami F-22 i ostrzegła przed trasą rosyjskich Su-57 z samolotów NATO Avaks. Przedstawiłem więc – bardzo realną sytuację – co dalej?
                1. 0
                  17 września 2022 17:08
                  Sprawiasz, że myślisz o sobie źle, unikając oczywistej odpowiedzi.)) Co trzeba było udowodnić. Powodzenia.))
                  1. -1
                    17 września 2022 23:33
                    Oczywiste? To wszystko jest dla mnie takie oczywiste. Oto twoje fantazje.
  23. 0
    8 czerwca 2022 11:49
    Oczywiście możesz marzyć, ale to będzie początek końca.
  24. 0
    8 czerwca 2022 12:01
    Z jakiegoś powodu ich IB f35 nieustannie dąży do porównania z czystym I SU35, a nie z IB SU34. lub jednosilnikowy LShch Jak 130.

    na VO i partnerów co miesiąc - jeden - dwa - trzy artykuły F35 przeciwko Su35. Możesz zobaczyć, że liczby są takie same w tytule.

    I ani jednego artykułu F35 przeciwko Jak130, prawie nic o F35-Su34

    IMHO samoloty o różnym przeznaczeniu - mały bombowiec F35 i duży, prawie półtora raza cięższy myśliwiec Su 35.
  25. +5
    8 czerwca 2022 12:34
    To jest mój pierwszy komentarz na VO do artykułu, który ja nie czytać.

    Podejście „Armata kontra Abrams”, czyli jak w tytule artykułu F-35 kontra Su-35, uważam początkowo za błędne, ale niestety typowe.

    Nie należy konfrontować się z tymi samolotami, zwłaszcza w formie pojedynku. Istnieje F-22 zapewniający przewagę w powietrzu, specjalnie do zadania konfrontacji z najnowocześniejszym wrogiem.
  26. +4
    8 czerwca 2022 13:07
    Moim zdaniem, kiedy polegali na F35 jako głównym samolocie Sił Powietrznych, przestali produkować F22 ..... Amerykanie wierzyli, że Federacja Rosyjska nie wyciągnie czegoś nowocześniejszego niż Su27M (i pochodne) i Mi29 ...... przy tym wszystkim możliwości F35 są „ponad dachem”… i nawet teraz, przy braku masywnych nowoczesnych AFAR (lub PFAR) oraz przy braku masywnych i nowoczesnych AWACS… .walka z hordami F35 i świeżymi F15 i F16 z najnowszej serii..w połączeniu z AWACS (duże liczby) będzie zadaniem bardzo trudnym....a ich misjom uderzeniowym towarzyszy duża ilość płyt CD.
  27. +8
    8 czerwca 2022 14:13
    Dużo optymizmu Romanie. Należy rozumieć, że za Zachodem stoi nie tylko wał satelitarnej jakości sprzętu i mikroelektroniki DLRO, ale także połączenie ilości i jakości nowoczesnych technologii, personelu pilotującego i obsługowego. Oznacza to, że tutaj możemy mówić o złożonej wyższości. Ci ludzie nie obudzili się wczoraj, ich armia była przez dziesięciolecia w stanie pełnej gotowości bojowej, mieli czas na doskonalenie i trenowanie interakcji, studiowanie naszego sprzętu i naszej taktyki, i ogólnie całego naszego kompleksu. Uważam, że nieproporcjonalnie więcej niż moglibyśmy je studiować.
    Złożona przewaga wyraża się w tym, że jeden z naszych warunkowych Su-35 będzie miał ile samolotów NATO? Ile pocisków powietrze-powietrze NATO będzie potrzebnych do jednego z naszych pocisków? O ile lepszy jest stan rzeczy z alertami NATO „w czasie rzeczywistym” w stosunku do tego, jak jest u nas?
    Na koniec kwestia rotacji – ilu wysokiej klasy pilotów ma NATO, a ilu my? Siły doświadczone są oczywiście magiczne, ale zastępowanie zmęczonych, wypalonych i emerytowanych ludzi świeżymi i również doświadczonymi jest o wiele cudowniejsze.

    Mówiąc o naszych atutach w hipotetycznej walce naszych sił z lotnictwem NATO, zdecydowanie mogę wyróżnić tylko jeden - naziemne elementy warstwowego systemu obrony powietrznej i przeciwrakietowej. To są dokładnie te siły, których mielenie byłoby dla NATO długą, krwawą i niebezpieczną pracą. Tylko w połączeniu z tymi siłami i naszym kompleksem sił nasze lotnictwo obiektywnie stanowi zagrożenie dla NATO - w przypadku jakichkolwiek konfliktów na terytorium Ukrainy. Samo w sobie nasze lotnictwo nie jest zlokalizowane na swoim terytorium w jakościowo lepszych warunkach niż lotnictwo NATO, które mogłoby tam być.
    Nie mamy przewagi liczebnej i osiągowej nad samolotami NATO, które mogą lądować na terytorium Ukrainy (i tam stacjonować), a także obsługiwać lotniska państw sąsiednich.
    Szybkość wprowadzania nowych maszyn do eksploatacji przez nasz przemysł lotniczy jest też gorsza (znacząco) nawet nie od NATO, a konkretnie od Stanów Zjednoczonych. Jak odrobimy straty? Kim ich zastąpimy? I na pewno byłyby straty.

    Naszym problemem, jak ja to widzę, nie jest nawet 100500 tys. samolotów 5. generacji ani gospodarka, która nie jest w stanie zapewnić ich znaczącej produkcji. Naszym problemem jest to, że jesteśmy gorsi od NATO w sieciocentryczności, zarówno pod względem jakości podejść, jak i obfitości i jakości środków. To jest coś, co można by skorygować w ciągu kilku lat, co kosztowałoby znacznie skromniej pod względem kosztów niż nowe samochody. Ale, niestety, organizacyjnie wciąż jesteśmy znacznie trudniejsi niż Zachód.
    1. +5
      8 czerwca 2022 15:10
      Cytat z Knella Wardenheart
      To jest coś, co można by skorygować w ciągu kilku lat, co kosztowałoby znacznie skromniej pod względem kosztów niż nowe samochody.

      Co kosztowałoby mniej? Twój link 16? Czy to jakiś żart?
      Cytat z Knella Wardenheart
      Jednoznacznie mogę wyróżnić tylko jeden - naziemne elementy warstwowego systemu obrony przeciwrakietowej. To są dokładnie te siły, których mielenie byłoby dla NATO długą, krwawą i niebezpieczną pracą.

      Skąd ten dziwny pomysł, że stany mają czteropiętrowy zintegrowany system obrony przeciwrakietowej/przeciwlotniczej (TNAAD/PAK3/Avengers/centuriony) (a teraz przecinają jeszcze dwa piętra, NASAMS/Iron Dome dla średniego zasięgu i Tajfun, który przechyla się nad całym życiem), wsparty niczym innym niż niezrównanym rozpoznaniem radiowym, nie stanowi problemu, ale krzaki Sił Zbrojnych RF dla lotnictwa wroga o rząd wielkości potężniejszego - czyż nie?
  28. -5
    8 czerwca 2022 15:14
    Cóż, temat konfrontacji powietrznej między maszynami jest dość ciekawy.
    Oczywiste jest, że Amerykanie próbowali stworzyć maszynę do ataków na cele cywilne lub celowo zacofanego technicznie wroga.
    Ale według informacji z różnych mediów, F-35 to "surowy" samochód, nawet według amerykańskich danych trzeba tam zrobić nawet 800 ulepszeń. A USA już zaczęło wpychać modele F-35 do swoich sojuszników... :)

    A jednak jakość samolotu można ocenić po tym, jak średnia liczba startów na przestrzeni 10 lat zrówna się z liczbą lądowań na pasie startowym i liczbą wykonanych misji bojowych.
    Zgodnie z tymi kryteriami, F-15 i nasz Su-27 miały dobre wyniki.
  29. 0
    8 czerwca 2022 15:36
    Wydaje się, że wszystko jest logiczne, ale fajnie byłoby wiedzieć, co strony mają w zanadrzu, o czym do tej pory nikomu się nie śniło. Również dla Hitlera T-34 i KV wraz z Katiuszą okazały się całkowitym zaskoczeniem.
  30. +1
    8 czerwca 2022 15:46
    Cytat z EvilLion


    Czy zrozumiałeś co napisałeś? Ogólnie rzecz biorąc, jeśli twój radar może otrzymać impuls odpowiedzi od celu, to dla celu twój radar jest jak choinka w nocy.


    Czy kiedykolwiek słyszałeś o progu czułości urządzeń? Chociaż skąd, do tego trzeba teraz studiować w specjalnych instytucjach. Nawiasem mówiąc, ukończyłem kurs w szkole technicznej. Nie wszystko dla KiPowcewa jest tak proste, jak myślisz. Nawiasem mówiąc, na progu istnieje wiele kryteriów: czas impulsu, energia impulsu, fizyczny parametr impulsu, taki jak długość fali itp. Tak więc różne urządzenia mają różne progi czułości, klasy dokładności itp. A czujnik promieniowania wroga zwykle działa dobrze, gdy celuje w niego radar. Nie skanuje za pomocą krótkich impulsów, ale celuje w taki sposób, aby ten potężny, ciągły sygnał został odbity i trafił w mały nieczuły radar półaktywnego pocisku samonaprowadzającego. Dlatego konieczne jest podkreślenie celów dla rakiet poprzednich generacji. I właśnie to ciągłe promieniowanie zostanie wykryte przez czujnik, który skanuje częstotliwość po częstotliwości możliwej ekspozycji. Ale nie cały możliwy zakres na raz. Ponadto czujniki nasłonecznienia mogą być kierunkowe. I wciąż są aparaty, które dobrze strzelają tylko w dzień, są takie, które strzelają w nocy, są noktowizory różnych klas. I zwykle w toku postępu technologicznego nowe urządzenia potrafią znacznie przewyższyć stare. I jeszcze oko ludzkie, które generalnie jest lepsze od większości urządzeń, które nie mają wąskiej specjalizacji pod względem kombinacji czynników. Ale omijają go urządzenia o wąskiej specjalizacji w swoim zasięgu. To trochę o czułości urządzeń, o różnicy w czułości między urządzeniami o szerokim i wąskim zakresie. Czy coś stało się dla ciebie jasne na temat radarowego badania przestrzeni w krótkich impulsach?


    Czy ty w ogóle rozumiesz, że cel może po prostu się odwrócić i wtedy nawet teoretyczna możliwość wystrzelenia rakiety w nikąd, może kogoś znajdzie, znika?

    Cel może się odwrócić nawet przy ręcznym kierowaniu pociskiem i nie jest faktem, że twoja reakcja będzie skuteczniejsza niż manewr przeciwrakietowy. I manewr przeciwrakietowy używany do ratowania nawet rakiet przed pojazdami kierowanymi. Tym razem. A z drugiej strony, po co miałaby odwracać się od obranego kursu, skoro nie ma danych wejściowych. Po trzecie, do rakiety przypisany jest pewien kwadrat wyszukiwania, w którym bierze się pod uwagę
    najbardziej prawdopodobne manewry nadal okażą się celem w dość krótkim czasie lotu rakiety. Pomyśl o tym, ludzie mają tysiące lat doświadczenia w strzelaniu do ruchomych celów, które mogą się odwrócić, i często im się to udaje.
    1. 0
      14 czerwca 2022 09:08
      Czy kiedykolwiek słyszałeś o progu czułości urządzeń?


      Dla studentów. Masz radar, który wysyła impuls. Gdzieś po 100 km niewielka część tego impulsu zderza się z przeszkodą i jest odbijana, niewielka część odbitego impulsu trafia do odbiornika radaru. Oznacza to, że sygnał, który czujnik odbiera na celu, jest o rząd wielkości silniejszy niż ten, który dociera do radaru. Oczywiste jest, że częstotliwość się zmienia, ta technologia ma 100 lat po południu, ale naiwnością jest mieć nadzieję, że bardzo silne promieniowanie pozostanie niewykryte. Oczywiste jest, że jeśli mamy radary z przestrajaniem częstotliwości, to reakcja na taką ekspozycję będzie odpowiednia, a nie jak w latach 70., kiedy nigdy nie wiadomo, co trafiło do czujnika, SPO będzie krzyczeć, gdy zostanie złapany.

      Ogólnie rzecz biorąc, wszystko to działa w ramach koncepcji, że oni mają jakąś cudowną technologię, a my najwyraźniej mamy MiG-21. Nu-nu. W tym celu Amerykanie nazywają banalne dobrze znane technologie nowymi nazwami, wszystkie mają pseudolosowe dostrajanie częstotliwości i mają LPI, lub-jak-to-oni-nazywają.
      1. 0
        14 czerwca 2022 15:33
        LPI nie działa od razu na widmie częstotliwości, tę funkcję zapewnia tylko AFAR.
      2. 0
        8 sierpnia 2022 10:08
        Jeśli masz przynajmniej pewną siłę sygnału, która nie odpowiada częstotliwości odbioru radiowego, to ten ostatni w żaden sposób go nie zaakceptuje. I nie da się słuchać wszystkich częstotliwości jednocześnie. Weź najprostsze radio FM na rynku i przekonaj się sam. Nie będziesz w stanie posłuchać żadnego Europe-plus, jeśli w tym momencie słuchasz Peter-FM. Możesz stale poruszać pokrętłem lokalnego oscylatora tam iz powrotem, aby słuchać różnych częstotliwości. Ale jeśli pożądany dźwięk na jakiejś nieznanej fali zabrzmi w okresie znacznie krótszym niż okres, w którym przewijasz lokalny oscylator w jednym kierunku, najprawdopodobniej go przegapisz, bez względu na to, jak mocno brzmi. Ponadto, jeśli szukasz czegoś konkretnego, a w powietrzu słychać hałas, to podczas szybkiego przewijania nie będziesz w stanie odróżnić dźwięku, którego szukasz, od hałasu. Możesz złapać tylko uporczywie długą i uparcie wiszącą falę. To jest sztuczka radaru z krótkim impulsem odpytującym. W przybliżeniu zgodnie z tą zasadą działa ochrona kanału bluetooth w chińskich słuchawkach podłączonych do smartfona. Dwa urządzenia zmieniają między sobą częstotliwość połączenia zgodnie z algorytmem pseudolosowym. Dlatego nikt z zewnątrz nie może podsłuchiwać, chociaż silny sygnał jest zawsze na antenie, ale okresowo zmienia częstotliwość nadawania. I to pomimo tego, że obok ciebie w autobusie siedzi kilkanaście szczęśliwych ludzi ze słuchawkami bluetooth.Tak więc, jeśli masz radar z krótkim impulsem, który może również zmieniać częstotliwość nadawania i odbioru, jeśli masz F-16, F-18 na różnych samolotach, F-22, F-35 to radary o różnych długościach fal - nie da się ich wszystkich słuchać jednocześnie na jednym radiu. Co więcej, nawet 50 radioodbiorników nie rozwiąże wszystkich Twoich problemów i nie pokryje całego możliwego zakresu częstotliwości. Czy to jest jasne na palcach?
  31. 0
    8 czerwca 2022 17:06
    To nie będzie samolot przeciwko samolotowi, który będzie walczył, ale państwo przeciwko państwu, armia przeciwko armii.
  32. -3
    8 czerwca 2022 20:35
    F-35 należy porównywać z Su-34, a są one identyczne pod względem zadań, zarówno pod względem funkcjonalności, jak i parametrów użytkowych.
    1. 0
      14 czerwca 2022 15:33
      Su-34 to zupełnie inny samolot.
      1. 0
        14 czerwca 2022 15:59
        z figą inną? Oba nazywane są myśliwsko-bombowymi z funkcjami samolotów szturmowych, oba mają maksymalną prędkość 1900 km/h.
        1. 0
          14 czerwca 2022 16:36
          Różnica polega na zestawie prędkości, zwrotności, radaru, widoczności radaru.
          Su-34 to rodzaj przeciążonego F-15E, którym postanowiono zastąpić Su-24.
          1. 0
            14 czerwca 2022 16:44
            Ukrywanie się radaru nie jest celem. Ale funkcje bombowca i samolotu szturmowego są oryginalne. A jeśli chodzi o wzrost prędkości, nie jestem pewien, czy fu-35 jest szybszy.
            1. 0
              14 czerwca 2022 17:29
              A jeśli chodzi o wzrost prędkości, nie jestem pewien, czy fu-35 jest szybszy.

              F-35A nie ma bezużytecznej w walce powietrznej opancerzonej kabiny, ma bardziej zaawansowany silnik i nie ma ograniczeń manewrowych ze względu na opór pocisków zawieszonych pod skrzydłami.
              Próby umniejszania techniki przeciwnika poprzez nadawanie mu śmiesznych przezwisk nie wpływają w żaden sposób na charakterystykę i wyszkolenie pilotów. A także ilość tych maszyn (już ponad 700 sztuk, 15! Samoloty są produkowane miesięcznie wobec 2 Su-30/35 w naszym kraju).
              Ukrywanie się w RL nie jest celem

              Co masz na myśli??
              Skradanie się jest ważną przewagą taktyczną w walce.
              1. 0
                14 czerwca 2022 17:47
                137 Su-30SM (na 2020 rok) Su-35S 97 sztuk (na 2022 rok) Su-34 122 (na 2020 rok) łącznie, biorąc pod uwagę ostatnie 2 lata, 360-400 samolotów. Biorąc pod uwagę budżet wojskowy Rosji 42 miliardy przeciwko USA 760 miliardów, różnica w samolotach jest dwa razy… a budżet ponad 16 razy.
                1. 0
                  14 czerwca 2022 18:02
                  Zapomniałeś, że 800 sztuk (stan na 1.06.22) to tylko F-35.
                  220 F-15E, 236 F-15S, 951 F-16 najnowszych modyfikacji, 195 F-22 i 765 F-18 wszystkich modyfikacji we flocie.
                  A do tego 45 samolotów AWACS i około 500 (więcej niż wszystkie kraje razem wzięte) tankowców.
                  Budżet Rosji 42 miliardy wobec 760 miliardów USA

                  Ten budżet obejmuje również największą na świecie flotę, w skład której wchodzi 10 lotniskowców, ponad 80 okrętów pierwszej ery.
                  Zawsze lepiej być bogatym i zdrowym zażądać
                  1. 0
                    14 czerwca 2022 18:16
                    cóż-u-u-u-u .. 10 lotniskowców to wulgaryzmy ... na papierze z listy ... wiemy, ile jest w służbie w rzeczywistości ... jeśli 3 jednostki, to już jest doskonałe.
                    1. 0
                      14 czerwca 2022 18:56
                      na papierze płacowym ... wtedy wiemy, ilu jest w szeregach w prawdziwym życiu ... jeśli 3 jednostki, to już jest doskonałe.

                      Nie w szeregach, ale w kampaniach. W przypadku wielkiej wojny wszyscy pójdą na morze. A lotnictwo na nich będzie najbezpieczniejsze.
                      Być może odkryję Amerykę, ale statki ze wszystkich krajów przechodzą okresową konserwację i naprawy.
                      Ważne: tempo budowy. Za rok Federacja Rosyjska będzie miała +24 Su-30/35 (będzie to utrudnione przez kilka minut z powodu przerwy w dostawach elektroniki), a USA +180 skomplikowanych technicznie F-35.
                      Generalnie milczę na temat porównywania tempa budowy okrętów nawodnych.. My mamy 12 lat na fregatę (2 stopnie), oni 4 lata na niszczyciel (1 stopień).
              2. 0
                14 czerwca 2022 17:50
                Tak.. i zapomniałem o ważnej przewadze w postaci niewidzialności... F-35 to kompletna profanacja bo świeci na radarach S-400 jak podbite oko... testowany w Syrii i Turcji.
                1. 0
                  14 czerwca 2022 18:08
                  Radary S-400 jak podbite oko... testowane w Syrii i Turcji.

                  Poza lotami takie samoloty latają z soczewkami Luneberga.
                  Znajdź sposób na wepchnięcie radaru Irbis o średnicy reflektora do rakiety R-77. (Jeszcze nie działa)
                  Radar tego pocisku wychwytuje cel taki jak Su-35 z odległości 20 km, dla F-35 dobrze, jeśli z odległości 5 km. Oznacza to, że będziesz musiał dłużej „prowadzić” rakietę w nadchodzącej bitwie. Ale kiedy podobny pocisk zostanie wystrzelony w twoją stronę, to nie zadziała, będziesz musiał zejść i odwrócić się, przerywając przechwytywanie
                  Zamieściłem tutaj 2 filmy w komentarzach, aby dać ci wyobrażenie o tym, jak przebiega współczesna walka poza zasięgiem wzroku. Widzieć.
  33. +4
    8 czerwca 2022 20:39
    To zabawne po 1991 roku, a po marcu 2014 roku nie wygląda to wcale poważnie. Przedszkole to najmłodsza grupa światowej polityki, nic więcej.

    Po 1991 r. armie krajów NATO zmniejszyły się średnio 2-krotnie, a liczebność personelu wojskowego USA w Europie – 10-krotnie. To wyraźny dowód na przygotowania do ataku. Nie
  34. +2
    8 czerwca 2022 21:02
    Odnosi się wrażenie, że autor NIE rozumie, jak bitwa znika z pola widzenia. Gdzie, żeby nie zostać trafionym, trzeba być wystarczająco szybkim i niepozornym, a nie skręcać jak na pokazie lotniczym (rakieta nie zrobi wrażenia).

    (Aby z grubsza zrozumieć o co chodzi. Na końcu filmu - analiza bitwy na mapie)
    Koncepcja wykorzystania skradającego się F-22, a później F-35 z pociskami z naprowadzaczem ARL, została dostosowana właśnie do takiego schematu walki.
    W walce wręcz - są R-73M i AIM-9x, z maksymalnym przeciążeniem 50-60g.
    Izraelskie Pythony-5, z których mogą korzystać F-35, nie ulegają samozniszczeniu po chybieniu, ale zataczają krąg i ponownie atakują (często westchnął z ulgą i bardziej podatny na ataki) cel.
    1. +3
      8 czerwca 2022 23:36
      Autor wtłoczył się w wąskie ramy i tak poważne zagrożenia dla Su-35 jak pociski powietrze-powietrze IRIS-T (Tornado, F/A-18 Hornet, Eurofighter Typhoon, F-16 Fighting Falcon, Saab JAS -39 Gripen) i MBDA Meteor (Saab JAS-39 Gripen, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon).
      Prosta arytmetyka pokazuje, że łączna liczba nośników tych ultranowoczesnych pocisków w NATO jest wielokrotnie większa niż liczba przeciwstawnych im myśliwców Rosyjskich Sił Powietrzno-Kosmicznych. A „naleśniki” i „kobry” doprowadzą tylko do tego, że piloci umrą zmęczeni przeciążeniem.
      1. +4
        9 czerwca 2022 08:49
        Cytat: Torvlobnor IV
        zagrożenia dla Su-35, takie jak pociski powietrze-powietrze IRIS-T (Tornado, F/A-18 Hornet, Eurofighter Typhoon, F-16 Fighting Falcon, Saab JAS-39 Gripen) i MBDA Meteor (Saab JAS-39 Gripen, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon).

        Za dużo oczekujesz od tego autora.

        Piszą, że w styczniu ruszyła modernizacja pingwina do bloku 4. Obiecali, że na tym bloku w końcu dojdzie do integracji z meteorytem i AIM-120D. Nie wiem, czy to działa, ale jeśli działa, to problem z DVB jest mniej więcej rozwiązany.
      2. 0
        14 czerwca 2022 09:10
        Czy zamierzasz walczyć z całą Europą i USA z populacją 700 milionów na raz? Wobec ataku nuklearnego wszystkie te cuda lotnictwa są bezradne.
        1. 0
          14 czerwca 2022 15:37
          Przynajmniej lotniskowce przeżyją. Nie obchodzi ich ICBR.
          A to kilkaset samolotów, dla których będą cele nawet po wymianie uderzeń strategicznych.
          Ponadto w okresie zagrożenia samoloty na ziemi będą w miarę możliwości rozproszone po dużej liczbie lotnisk.
    2. -1
      14 czerwca 2022 09:09
      Aby być szybkim, wystarczy jak najefektywniej wykonywać zakręty, zachowując przy tym maksymalną energię.
      1. 0
        14 czerwca 2022 15:23
        szybko, po prostu trzeba skręcać zakręty tak efektywnie, jak to możliwe

        Na zakrętach tracisz prędkość. Akrobacje pokazowe - dla prędkości 0,5-0,6M.
        A jeśli bitwa jest poza zasięgiem wzroku, prędkość musi wynosić co najmniej 1 m.
        Obejrzyj wideo.
        Nawiasem mówiąc, o próbach „włamania się do walki w zwarciu”, o których niektórzy tutaj pisali, udając skuteczną taktykę przeciwko F-22:
        istnieje pewna minimalna odległość, poza którą można jeszcze oddalić się od AIM-120, dla modyfikacji C5-7 jest to około 10 mil (dla D powinno być więcej).
        Bliżej - rakieta ma wystarczająco dużo energii, aby przy jakichkolwiek sztuczkach wrogi samolot został zestrzelony z prawdopodobieństwem bliskim 100%.
    3. 0
      22 czerwca 2022 10:23
      Fajne i profesjonalne! Dostarczanie filmów DCS jako dowodów jest oznaką umiejętności. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbjest to trochę minione stulecie. Teraz takie filmy służą jako dowód liczby zestrzelonych samolotów.
      1. 0
        22 czerwca 2022 17:03
        Najwyraźniej nie zrozumiałeś:
        DCS ma tylko dać ogólne wyobrażenie o walce poza zasięgiem wzroku (które wydaje się, że niewielu tutaj ma).
        Najlepszy symulator na świecie, wszystkie funkcje są brane pod uwagę.
        Przeczytaj o taktyce BVR (poza zasięgiem wzroku).
        W dużej mierze doprowadziło do tego pojawienie się AIM-120 i P-77.
  35. -3
    8 czerwca 2022 21:16
    Chociaż w artykule są błędy, jedna z wiadomości jest całkowicie poprawna.
    Niemożliwa jest obiektywna ocena obu samolotów, ponieważ są one zaprojektowane do różnych strategii. Stąd różne priorytety projektowe.
    Ale nie zgodziłbym się, że nad Ukrainą, w jej otoczeniu, Su będzie miała silną przewagę. Ale na Dalekim Wschodzie, jeśli Japończycy mają F-ki, przewaga najprawdopodobniej nie będzie z naszymi samolotami.
  36. -2
    9 czerwca 2022 10:37
    Porównanie ciepłego z miękkim. Ok, postaram się jak najlepiej.
    Nie chodzi tu nawet o to, że pomieszały się pojęcia, koncepcja z taktyką.
    Porównanie Su-35 i F-35, delikatnie mówiąc, nie jest do końca poprawne. Nawet jeśli F-35 może pracować na VT, przeciwnikiem Su-35 jest wciąż ten sam F-15, który jest w służbie i jego masowa produkcja trwa. Jeśli chodzi o F-35, to tak, taktyka jego użycia jest inna, ale to przede wszystkim bezpieczeństwo informacji.
    Tak, i jest więziony więcej za wojny kolonialne.
    1. 0
      14 czerwca 2022 15:43
      Tak, i jest więziony więcej za wojny kolonialne.

      Jest więziony za walkę poza zasięgiem wzroku. Szybko rozpędza się (mimo mniejszej prędkości niż Su-35 Max), niepozorny, zaawansowany radar AFAR.
      Do walki w zwarciu klienci wojskowi uznali, że wystarczy AIM-9x z możliwością przechwytywania i odpalania ze wszystkich stron (za pomocą DAS).
  37. +1
    9 czerwca 2022 17:20
    Nawiasem mówiąc, artykuł ma F-22 na pierwszym zdjęciu, co nie jest całkowicie zgodne z tytułem.
    „Raport” ma bardzo duże szanse na wygraną zarówno w walce w zwarciu, jak iw walce poza zasięgiem wzroku (średnio-daleki zasięg) z Su-35.
    Niewidzialność, lepsza widoczność z kabiny, sterowanie HOTAS, wymagające mniejszego wysiłku przy dużych przeciążeniach. Duży ciąg właściwy, brak oporu pocisków podwieszonych pod skrzydłami i ograniczenia wynikające z tego faktu na maksymalne przeciążenie (dla Su-35 jest to 6-7 g, zamiast 9-10 dla „pustego” na pokazie lotniczym ). Zalety wewnętrznej komory na broń, aerodynamika są zawsze takie same...
  38. 0
    9 czerwca 2022 17:42
    „Tylko trzy zasady” – po prostu zapomnieli o czwartej zasadzie – pierwsza upadła, niezależnie od wyniku puść oczko
  39. +1
    9 czerwca 2022 18:46
    Zabawne jest to, że spór o możliwości samolotów opiera się na charakterystyce papieru. Każdy deklaruje MAKSYMALNE zasięgi zniszczenia/wykrycia itp. I nikogo nie obchodzi, że te cechy mogą unosić się w zależności od rodzaju celu, jego charakterystyki manewrowania / prędkości, ogólnie obecności manewrowania i tak dalej.
    W rzeczywistości żaden z porównywanych samolotów nie współpracował ze sobą. Dlatego można tylko zgadywać, co i jak.
    „Gładkie na papierze, ale zapomniałem o wąwozach” (c)
    1. 0
      13 czerwca 2022 09:42
      A jeśli radar Irbis zastąpi ROFAR Belka z Su-57
      1. 0
        13 czerwca 2022 20:18
        Swoją drogą, jeśli ten ROFAR Belka zostanie zainstalowany na M-55.Geofizyka, z pułapem 22 km, zastanawiam się, jaki będzie zasięg wykrywania celu
        1. 0
          15 czerwca 2022 23:21
          Wiewiórka wcale nie jest rofarem, a sama koncepcja rofaru w lotnictwie bojowym nie wygląda teraz bliżej niż lasery bojowe
        2. 0
          29 sierpnia 2022 15:58
          Wygląda na to, że geofizyk wydał tylko 5 sztuk. I nie wiadomo, ile z nich jest teraz w stanie lotu. Ale fakt, że Avaks z dobrą anteną nie mógł powstać przez 40 lat pracy nad ulepszeniem Bumblebee, jest kamieniem w ogrodzie tych biur projektowych, które tylko w pełni opanowały budżet, całkowicie nie skupiając się na wyniku
    2. 0
      14 czerwca 2022 15:28
      Powyżej w komentarzu zamieściłem film, który daje wyobrażenie o współczesnej walce poza zasięgiem wzroku (średni dystans).
  40. 0
    14 czerwca 2022 19:06
    Nie rozumiem sensu tych porównań. Po co pchać tych wojowników 1 na 1? O co chodzi? Jednostki NATO mają przewagę liczebną!
    Analogia jest prosta. Przypomnijmy sobie Panterę i T-34 w 1943 roku. Oczywiście niemieckie cudo jest nowsze i doskonalsze. Ale było o wiele więcej radzieckich samochodów!
    Więc te porównania są bez sensu.
    1. +1
      22 czerwca 2022 18:34
      Tylko tutaj mamy przewagę liczebną Panter.
      Możesz przyjąć sportową zasadę: „nie zwycięstwo jest najważniejsze, ale udział” zażądać
  41. -2
    17 czerwca 2022 11:43
    F 35 latają, to znaczy latają normalnie, w ogóle nie mogą latać. Pozdrowienia od dziadka Whitcomba! Warto byłoby też pamiętać o sprawności lotnej silnika i wielu innych, nie mniej nieprzyzwoitych skrótach.
    Samolot jest wadliwy nawet nie od momentu poczęcia, ale od momentu, w którym ojciec projektu rzucił nogę na matkę.
    Amerykanie na ogół mają zamiłowanie do uniwersalizmu we krwi.
    1. 0
      22 czerwca 2022 18:40
      Samolot ma znacznie większy zasięg niż F-18 i F-16.
      Charakterystyka prędkości (przyspieszenie, przelot naddźwiękowy 1,2M) jest lepsza niż w przypadku F-18.
      Obecność wewnętrznej komory uzbrojenia pozwala pociskom NIE wpływać na manewry i przyrost prędkości. (Su-35 z 6 pociskami jest natychmiast ograniczony do 5-6g, NIE może latać 1,1M bez dopalacza).
      Wszystko to w połączeniu z stealth daje Lightningowi 2 przewagę w walce poza zasięgiem wzroku, za co ten samolot został uwięziony.
      Tak, w walce z Su-35, Raptorem, Eurofighterem jest duże prawdopodobieństwo, że zostanie zestrzelony. Przy użyciu pocisków BVB wszystko nie jest już takie oczywiste.
      A bitwa poza zasięgiem wzroku - tylko z "Raptorem" pójdzie na równych prawach.
  42. 0
    22 czerwca 2022 18:29
    Kolejną zaletą sterowania samolotem HOTAS jest to, że drążek sterowy i ręka pilota nie blokują monitorów i czujników, nie trzeba pochylać się do przodu, aby zobaczyć informacje na dole wyświetlacza (bardzo uciążliwe przy przeciążeniu).

  43. -1
    5 lipca 2022 23:18
    Nawiasem mówiąc, jedna z najgorszych opcji dla nas. Podobnie jak w Korei, radzieccy piloci latali przez chwilę 15 z koreańskimi znakami identyfikacyjnymi.Mogą pojawić się F 35 z ukraińskimi znakami. Formalnie będą to ukraińskie samoloty z ukraińskimi pilotami (formalnie). W prawdziwym życiu piloci NATO.
  44. Pablo
    0
    20 lipca 2022 22:03
    Oczywiście nie skończyłem szkoły latania… Ale czy przewaga prędkości Su-35 to słabość? Moim zdaniem 850 km na godzinę dla myśliwca F-35 jest równy Me-262 w trybie dopalacza. Nawet ten starożytny MiG-15 go wyprzedzi. Plus obecność pocisków obrony powietrznej na kadłubie kadłuba Su-35, które mają duży zasięg przechwytywania.. Moim zdaniem porównywanie F-35 i SU-35 jest bezcelowe. Bo wiadomo, kto wygra.
  45. 0
    22 lipca 2022 08:24
    Wszystkie terytoria mają radary, które doskonale skanują prawie całe terytorium Ukrainy.
    Zastanawiam się co to jest? Co Zachód ma w radarze, który pozwala przejrzeć Ukrainę i wyznaczyć cele?
  46. 0
    8 sierpnia 2022 18:14
    Su-35 jest uzbrojony w 4 × R-37M (RVV-BD), co jest faktem… A więc poprę autora: F-35 to myśliwiec-bombowiec, ma zarówno prędkość 1930 km/h i niezbyt wysokie właściwości manewrowe, pociski są przeznaczone do walki na średnich dystansach - trudno mu będzie walczyć z Su-35, który jest myśliwcem 4++, po prostu F-35 jest nie przeznaczone do tego... Co do AWACS, to Rosja ma swoje AWACS, są też satelity, więc zwłaszcza Amerykanie nie mają czego złapać, zwłaszcza że Rosja może szeroko stosować systemy walki elektronicznej... A jeśli chodzi o "drapieżnych", F-22, Amerykanie mają ich 184, t .e. bezkrytycznie większe od naszych Su-35, wypuszczono je dawno temu i nie wiadomo, w jakim naprawdę stanie (obecnie ich gotowość bojowa wynosi oficjalnie 68%).... https://ru.wikipedia. org/wiki/Su-35
  47. AML
    0
    20 sierpnia 2022 01:14
    Ogólnie rzecz biorąc, jest dość dziwne, że ani Federacja Rosyjska, ani NATO nie próbują nawet opracować szybko odtwarzalnego taniego samolotu. Nowoczesne samoloty są skomplikowane technologicznie, w globalnym konflikcie wytrzymają pół roku, jeśli z optymizmem, a potem co?

    W czasie II wojny światowej wyprodukowano dziesiątki tysięcy samolotów. Co daje ci powody, by sądzić, że nowoczesne samoloty będą przechodzić na emeryturę z mniejszą intensywnością? F35 w całej zachodniej cywilizacji od 15 lat 800 sztuk i to wciąż dobry wskaźnik produkcji.

    Nie mówię, że teraz trzeba je robić w niewyobrażalnych ilościach, ale musi być jakiś plan B. Coś z „gówna i patyków” plus armata/karabin maszynowy. Nie, nie wiem, może gdzieś w śmietnikach linia montażowa Mig-15/19/21 zbiera kurz. A jeśli nie?
    1. 0
      29 sierpnia 2022 15:53
      Zmieniła się istota koncepcji użycia myśliwca. Jeśli podczas rozwoju MiG29 uwzględniono fakt, że w czasie wojny jest mało prawdopodobne, aby wystartował więcej niż dwa razy, teraz, gdy koszt jednego F35 zbliża się do 100M czołgów, nie chcą go stracić w 1 lub 2 walki powietrzne ...
  48. 0
    29 sierpnia 2022 15:50
    Autor uparcie nie wspomina o rozmiarze znacznika F35 na rosyjskim lokalizatorze obrony przeciwlotniczej. A ona, przepraszam, odpowiada wielkością gęsi w locie
    1. AML
      0
      30 sierpnia 2022 08:48
      Niewidoczne w zakresie mm, ale w cm? Za dużo „jeśli” powinno się wydarzyć.

      Jeśli Amerykanie nie widzą f35 na swoich radarach, to kto jest ich lekarzem?