Potencjał techniczny MLRS/HIMARS MLRS i walka z nimi

142
Potencjał techniczny MLRS/HIMARS MLRS i walka z nimi

M270 wystrzeliwujący pocisk niekierowany. Zdjęcie Departamentu Obrony USA

W ostatnich tygodniach dyskutowano o możliwości dostaw na Ukrainę amerykańskich systemów rakietowych wielokrotnego startu. Już pod koniec maja okazało się, że Stany Zjednoczone mimo to zdecydowały się na taki krok, a teraz inne kraje zamierzają zrobić to samo. Oferowane do dostawy MLRS mają dobry potencjał techniczny i bojowy, przez co stanowią pewne zagrożenie.

zagraniczni pomocnicy


O możliwości wysłania amerykańskich MLRS na Ukrainę dyskutowano od lutego-marca, ale do niedawna wszystko pozostawało na poziomie ogólnych rozmów. Dopiero 1 czerwca oficjalnie ogłoszono, że pewna liczba systemów M142 HIMARS i ich „polowej” amunicji trafi do kolejnego pakietu pomocy wojskowo-technicznej Stanów Zjednoczonych. Wielkości i terminy dostaw nie zostały jeszcze ogłoszone.



Niemal równocześnie ze Stanami Zjednoczonymi swoje plany ogłosiła Wielka Brytania. Ma też pomóc kijowskiemu reżimowi artylerią rakietową. Jego natychmiastowe dostawy obejmą określoną liczbę M270 MLRS MLRS i amunicję nienazwanych typów.

Również pierwszego dnia czerwca niemiecka prasa doniosła, że ​​Berlin ma podobne plany. Jako pomoc Niemcy zamierzają dostarczyć systemy MARS 2, które są europejską wersją modernizacji oryginalnego M270. Niezbędny sprzęt zostanie przejęty od firmy Krauss-Maffei Wegmann. Uwagę zwracają ilości dostaw - aż cztery pojazdy bojowe.


Wystrzelenie pocisku kierowanego M30/31. Zdjęcia firmy Lockheed Martin

Liczba MLRS i amunicji planowanych do przeniesienia jest nadal nieznana. Ponadto nie jest jasne, czy USA, Wielka Brytania i Niemcy pozostaną jedynymi dostawcami M270 i M142. Taki sprzęt jest na uzbrojeniu wielu innych krajów, które już udzieliły Ukrainie pomocy. Te stany mogą również udostępniać swoje MLRS.

Wraz z wyrzutniami samobieżnymi przeniesiony zostanie szereg rodzajów amunicji przeznaczonej do strzelania salwami. Jednocześnie Stany Zjednoczone ograniczają asortyment dostarczanej amunicji i nie zamierzają przekazywać produktów o największym zasięgu, m.in. rakiety taktyczne. Ponadto Waszyngton będzie żądał nieużywania rakiet na cele w Rosji, aby uniknąć eskalacji.

Platformy uniwersalne


Rozważ główne cechy techniczne i cechy bojowe dwóch amerykańskich MLRS, które określają cechy i wartość bojową takiego sprzętu. Postaramy się również znaleźć sposoby i środki jego szybkiej neutralizacji lub całkowitego zniszczenia.

MLRS M270 jest wykonany w postaci pojazdu gąsienicowego z wydatną kabiną i wyrzutnią pocisków niekierowanych. Podwozie tego typu jest zbudowane na jednostkach BMP M2 Bradley i ma wysoką mobilność i właściwości terenowe. Maksymalna prędkość na autostradzie sięga 64 km / h, zasięg przelotowy wynosi 480 km.


Wyrzutnia M270 bez pojemników. Zdjęcie Missilery.info

Kadłub, kokpit i wyrzutnia mają pancerz przeciwpociskowy / przeciwodłamkowy. Wyrzutnia ze zdalnie sterowanymi napędami mieści dwa standardowe kontenery transportowo-startowe, z których każdy mieści od 1 do 6 pocisków jednego lub drugiego typu. Załadunek TPK na instalację odbywa się za pomocą własnego urządzenia podnoszącego.

Systemy kierowania ogniem MLRS były wielokrotnie modernizowane. Najnowsze wersje SLA są wyposażone w urządzenia do nawigacji satelitarnej i komputery cyfrowe. Istnieją również urządzenia do programowania poprawionych pocisków. Modyfikacja MARS 2 otrzymała oryginalny EFCS FCS, wykonany na europejskich komponentach. Ciekawe, że rozwój efcs wziął pod uwagę istniejącą konwencję o amunicji kasetowej i nie pozwala na użycie rakiet z takim ładunkiem.

System M142 jest zbudowany na podwoziu kołowym, co zapewnia korzyści w zakresie mobilności. Rozwija prędkość do 85 km/h i może odbywać długie marsze po drogach bez użycia cysterny. Jednocześnie ponownie zapewniona jest rezerwacja kabiny i wyrzutni.

HIMARS wykorzystuje oryginalny zredukowany program uruchamiający dla jednego TPK. Specjalnie dla tego MLRS w 270 roku opracowano nowy SLA, który zapewnia wykorzystanie całej istniejącej amunicji i nadaje się do integracji nowych. Następnie taki system został wykorzystany do aktualizacji produktów mXNUMX.


Konstrukcja pocisków M26A1/A2. Grafika Missilery.info

Nazewnictwo amunicji


Dla MLRS i HIMARS opracowano szeroką gamę niekierowanych i kierowanych pocisków rakietowych kalibru 227 mm. W różnych czasach oferowano i przyjmowano produkty o różnym zasięgu, obciążeniu bojowym i możliwościach. Ponadto w zunifikowanym TPK można umieścić pocisk operacyjno-taktyczny ATACMS lub PrSM, ale takich produktów nie można rozpatrywać w kontekście dostaw na Ukrainę.

Pierwszą amunicją do M270 była rakieta M26. Miał zasięg 32 km i niósł głowicę kasetową. Ten ostatni zawierał 677 pocisków M77 HEAT-fragmentation. Na bazie M26 wykonano zmodernizowane M26A1/A2 z innymi elementami bojowymi. Opracowali także pociski szkolno-treningowe serii M28 i M28A1. Pierwszy wyróżniał się zastosowaniem obojętnej głowicy, a drugi otrzymał także lekki ładunek silnika. Zasięg spadł do 9 km, zmniejszono również wymagania dotyczące strzelnic. W Niemczech na bazie M26 stworzyli zdalnie sterowany pocisk minujący AT2, który przenosi 28 min przeciwpancernych o tej samej nazwie.

Późniejszym rozwinięciem jest amunicja z podserii GMLRS (Guided MLRS). Zawiera pocisk M30 o zasięgu 60 km, wyposażony w system korekcji trajektorii. Podstawowy wariant M30 zawiera kasetę z 404 pociskami M85. Opracowano również modyfikacje M30A1 / A2, które otrzymały monoblokowe głowice odłamkowe o wysokiej wybuchowości.

Dalszym rozwinięciem M30 jest rakieta M31. Taki produkt otrzymał 90-kilogramową monoblokową głowicę odłamkowo-burzącą i zachował sterowanie. Zasięg lotu zwiększono do 70 km. Zaproponowano różne opcje modernizacji M31, m.in. wraz z wprowadzeniem nowych jednostek bojowych.


MLRS M142. Rury prowadzące pociski są wyraźnie widoczne. Zdjęcie Departamentu Obrony USA

Do tej pory zakończono prace nad kolejną amunicją, oznaczoną jako GMLRS-ER (Extended Range). Jest to kolejna modyfikacja rakiety M30/31 i posiada nowy silnik ze zwiększonym ładunkiem paliwa stałego. Dzięki temu zasięg ognia został zwiększony do 150 km. Dokładność pozostała taka sama.

Eliminacja zagrożenia


Amerykańskie MLRS i ich pociski stanowią poważne zagrożenie dla naszych wojsk i obiektów cywilnych na wyzwolonych terytoriach. Eliminacja takiego zagrożenia jest zasadniczo możliwa, a nasza armia dysponuje wszelkimi niezbędnymi środkami i metodami. Co więcej, zostały one już wykazane w praktyce, choć w różnych kontekstach.

Obce pojazdy bojowe i amunicję można zniszczyć przed wejściem do strefy walki. Nasza armia wielokrotnie wykazała się zdolnością do wykrywania i niszczenia ładunków wojskowych na etapie transportu. Istniejące systemy rozpoznania i uderzenia są w stanie poradzić sobie z nowymi ładunkami w postaci MLRS / HIMARS.

Celem nowych uderzeń będą również odkryte parkingi sprzętu i magazyny amunicji w pobliżu tyłów. Niektóre próbki mogą zostać przechwycone już podczas wchodzenia na stanowisko strzeleckie lub opuszczania go. Całkiem możliwe, że otrzymane pojazdy zostaną zniszczone jeszcze przed pierwszą próbą użycia bojowego.


Strzelanie do HIMARA. Zdjęcie Departamentu Obrony USA

M270 i M142 są bardzo mobilne, co komplikuje pracę rozpoznawczą. Jednocześnie należy wziąć pod uwagę, że zniszczone wcześniej ukraińskie MLRS mogły również szybko przemieszczać się po drogach i zmieniać pozycje. Takie możliwości nie pomogły im i nie uchroniły ich przed wykryciem i późniejszym zniszczeniem.

Proces niszczenia amerykańskich MLRS może być utrudniony przez dostępność rezerwacji. Jednak masowe uderzenie artyleryjskie z dużym prawdopodobieństwem bezpośredniego trafienia lub broń kierowana rozwiązują ten problem. Ponadto pancerz przeciwodłamkowy nie wyklucza możliwości uszkodzenia niektórych jednostek z utratą postępu lub zdolności bojowej.

Jednak wróg zrobi wszystko, aby wozy bojowe mogły wejść na pozycje strzeleckie i prowadzić ogień. Wystrzeliwując pociski, rozpoznanie artyleryjskie będzie w stanie wykryć pozycję MLRS i wyznaczyć cel do wystrzelenia broni. Przy wystarczającej szybkości tych systemów pierwsze uruchomienie będzie ostatnim.

Ponadto do pracy włączy się wojskowa obrona powietrzna, która będzie musiała zestrzelić wystrzelone pociski. Pod względem właściwości technicznych i balistycznych pociski do MLRS / HIMARS są podobne do pocisków systemów Uragan i Smerch. W ostatnich miesiącach rosyjscy artylerzyści przeciwlotniczy wielokrotnie demonstrowali swoją zdolność wykrywania i zestrzeliwania takich celów. W związku z tym produkty M26, M30 i M31 można również zestrzelić, a prawdopodobieństwo przebicia się do celu jest ograniczone do minimum.


Europejska modyfikacja M270 - MARS 2. Zdjęcie wykonane przez Ministerstwo Obrony Niemiec

przewidywalna przyszłość


Perspektywy obecnej sytuacji wokół amerykańskich MLRS na Ukrainie są więc ogólnie jasne. Zagraniczne państwa przekażą reżimowi kijowskiemu pewną liczbę wozów bojowych różnych typów oraz zapasy rakiet dla nich. Ukraina będzie próbowała je wykorzystać, ale nic nie osiągnie - i wkrótce otrzymane produkty po prostu się skończą i potrzebna będzie nowa dostawa.

Planowane do przeniesienia typy broni stwarzają pewne zagrożenie dla wojsk rosyjskich i republikańskich, a także dla ludności na terenach kontrolowanych. Można go jednak wyeliminować na różne sposoby przy pomocy dostępnych i wykorzystanych środków. Tak naprawdę amerykański MLRS wpłynie jedynie na obciążenie i intensywność pracy naszych załóg i specjalistów.

Należy zauważyć, że armia rosyjska odniesie pewne korzyści z dostaw amerykańskich. Tym samym nasze wojsko będzie miało okazję spotkać się z prawdziwymi MLRS ze Stanów Zjednoczonych i wypracować w praktyce kwestie przeciwdziałania im. Ponadto naszymi trofeami mogą stać się pociski, a nawet pojazdy bojowe – i to też będzie z dużym pożytkiem.
142 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    3 czerwca 2022 05:05
    Mam nadzieję, że inteligencja działa przed zakrętem.
    1. 0
      6 czerwca 2022 19:30
      Scypion (Igor), 3 czerwca 2022 05:05, NOWY - „…Mam nadzieję, że wywiad zadziała przed terminem…”

      A „partnerskie” zachodnie media doniosą, że niedouczony, och, kalkulacja Krainsky'ego, z udziałem pijanego (w niewłaściwym czasie) nieznanego (amerykańskiego) instruktora, celnie trafiła w cele w Kijowie (budynki ambasad USA, Anglii i innych „bratnich” krajów krainy). Peremoga z walką, ani jednej MISS!!! Drżyjcie, siły wroga... tyran
    2. -2
      7 czerwca 2022 01:31
      czy tak to działa?
  2. eug
    +6
    3 czerwca 2022 05:14
    Cholernie trudny cel. Nie widzę innych metod walki, poza sabotażem na składowiskach i podczas transportu amunicji (ewentualnie z udziałem Sił Powietrznych z pozycji „obserwacji lotniczej”).
    1. + 10
      3 czerwca 2022 05:42
      Jeśli jest czysty MLRS, to dobrze, ale jeśli w wersji ATACMS OTRK będzie kwaśno - to nie jest Tochka-U, zasięg do 270 km z głowicami OB o masie 200 kg, zwłaszcza od M270 jest w stanie wystrzelić 2 pociski... .
      1. 0
        3 czerwca 2022 07:54
        Transfer pocisków taktycznych to zupełnie inny poziom. I konsekwencje. I nie mówię tu o uderzeniach czy czymkolwiek. Mówię o konsekwencjach. Wyobraźcie sobie, że po jakimkolwiek przeciwniku Europy i państw będziemy sprzedawać Iskandery. Aby otworzyć tę małą skrzynię, nawet mała Baidenovna będzie się bać. Ta sama KRLD może nagle mieć broń, taką jak jej opracowanie podobnego planu o charakterystyce działania bardzo podobnej do naszej itp.
        1. + 19
          3 czerwca 2022 09:23
          Cytat z burzy 11
          Ta sama KRLD może nagle mieć broń, taką jak jej opracowanie podobnego planu o parametrach wydajności bardzo podobnych do naszych itp.

          Korea Północna od dawna ma znacznie poważniejsze systemy. Zwykle włączają pociski i MLRS, jeśli nie wiesz.
          Cytat z burzy 11
          Wyobraźcie sobie, że po jakimkolwiek przeciwniku Europy i państw będziemy sprzedawać Iskandery

          Bez problemu. Generalnie rakiety tej klasy, wykonane samodzielnie lub przepiłowane z Elbrus/Scud, nie są dostępne tylko dla leniwych. Nawiasem mówiąc, wyjątkowo leniwa Ukraina miała około stu - Juszczenko widział ich wszystkich. Ziemski ukłon dla Wiktora Andriejewicza z Moskwy i Moskwy.

          Mówię od dawna - broń Boże przed takim wrogiem jak Ukraina. Aż strach pomyśleć, jaki rodzaj gwiazdy zostałby złamany przez minimalnie rozsądną armię, jakiegoś Huti. Nawiasem mówiąc, Huti mają Scudy.

          W traktatach o ograniczeniu broni rakietowej jest tylko jeden próg: poniżej 300 km i powyżej 300 km. Mniej niż 300 mogą być sprzedawane swobodnie - Ukraina, ale w przeciwieństwie do, nie w ramach sankcji. O ile oczywiście strona amerykańska nie ma decyzji ws eskalacja. Powyżej 300 możesz sam używać, ale nie możesz sprzedawać. Tak więc pociski PrSM zasięgu „Moskwa” mogą się tam pojawić tylko z armią USA, przy oficjalnym udziale wojskowym.

          PS. Z drugiej strony, w przypadku pocisków powietrze-ziemia ograniczenia są znacznie łagodniejsze. Politycznie łatwiej jest więc dać Ukrainie rakiety powietrzne, jeśli sprawa z lotniskowcem zostanie rozwiązana. Kiedy Amerykanie naprawdę tego potrzebują, rozwiązują takie problemy niesamowicie szybko.
          1. -1
            3 czerwca 2022 09:32
            Jasno zaznaczyłem o charakterystyce działania) Skupiłem się na tym
          2. +5
            3 czerwca 2022 10:08
            1. Wszystko oczywiście zależy od amunicji.
            2. Kijów jest w 100% zależny od Zachodu, co oznacza, że ​​będzie wykonywał polecenia. Powiedzą uderzyć Woroneż, uderzą, powiedzą fu - nie uderzą.
            1. +6
              3 czerwca 2022 12:02
              Ten Woroneż został wam dany. Shaikovka, Kursk-Vostochny, Baltimore, Millerovo, Novofedorovka. Cóż, jeśli istnieje rozwiązanie, aby przestraszyć - Kurchatov.
              1. +2
                3 czerwca 2022 12:34
                Cytat: Murzyn
                Cóż, jeśli istnieje rozwiązanie, aby przestraszyć - Kurchatov.

                I Novovoronezh - skoro mówimy o Baltimore.
                1. 0
                  3 czerwca 2022 13:10
                  Cytat: Alexey R.A.
                  i Nowoworoneż

                  Kurczatow i Desnogorsk. Ale jeśli nie udajesz głupca, możesz znacznie efektywniej dysponować takimi okazjami.
          3. -1
            3 czerwca 2022 10:39
            Cytat: Murzyn
            A więc pociski PrSM zasięgu "Moskwa".

            Nadal są testowane w samych stanach i raczej nie zostaną oddane do użytku.
            1. -1
              3 czerwca 2022 10:56
              Cytat z Krasnodaru
              Nadal są testowane w samych stanach i raczej nie zostaną oddane do użytku.

              Tak to jest. Dlatego rakiety 500-kilometrowe można na razie wykluczyć z rozważań.
            2. +3
              3 czerwca 2022 14:58
              Cytat z Krasnodaru
              raczej nie zostanie oddany do użytku.

              Środki przeznaczone na zakup 23 produktów na 140 rok obrotowy
              1. 0
                3 czerwca 2022 15:03
                Oznacza to, że same stany pojawią się za rok.
            3. eug
              +1
              7 czerwca 2022 12:01
              Wyjazd wyszkolonych instruktorów na Ukrainę w „wyjazd służbowy” może być tylko jednym z etapów testowania.
              1. 0
                7 czerwca 2022 13:28
                Teoretycznie tak, ale jest to bardzo niebezpieczne dla testerów i produktu.
          4. +1
            3 czerwca 2022 18:05
            Generalnie rakiety tej klasy, wykonane samodzielnie lub przepiłowane z Elbrus/Scud, nie są dostępne tylko dla leniwych.

            1. Właściwie są płynne, wymagają innego personelu (ilościowo), mobilnej stacji benzynowej, hangaru serwisowego i prawie godziny (przesadzam) na wejście w misję lotniczą.
            2 praktycznie zniknął z leniwych. Wiek☝️
            W traktatach o ograniczeniu broni rakietowej jest tylko jeden próg: poniżej 300 km i powyżej 300 km.

            Nie ma takiej umowy.
            Istnieje reżim kontroli technologii rakietowej (MTCR)
            Reżim kontroli technologii rakietowych (MTCR)
            И
            Międzynarodowy kodeks postępowania (ICP) dotyczący zapobiegania rozprzestrzenianiu rakiet balistycznych.
            Obecnie Załącznik techniczny składa się z dwóch części – wykazu towarów podlegających ograniczeniom kategorii I oraz wykazu towarów podlegających ograniczeniom kategorii II.

            Kategoria I (składa się z 2 sekcji) faktycznie zabrania transferu pocisków do innych państw w ogóle o maksymalnym zasięgu 300 km ☝️ lub większym o masie ładunku 500 kg lub więcej ☝️ (możliwe jest przeliczenie masy ładunku na zasięg i nawzajem). Zabrania się również przekazywania skompletowanych układów (silników, układów sterowania, oprogramowania, technologii) stosowanych w skompletowanych pojazdach dostawczych.

            Kategoria II to dość ustrukturyzowana restrykcyjna lista, w której wszystkie produkty podzielone są na 18 sekcji z licznymi, niezwykle ważnymi uwagami, m.in. czyniąc wyjątki od ogólnej zasady. Każda sekcja tej kategorii odnosi się do jednego lub drugiego elementu rakiet, do jednego lub drugiego procesu ich tworzenia. Każda pozycja (element) sekcji powinna zawierać odpowiedź na pytanie o:

            wyposażenie, jednostka montażowa i skład elementu;
            sprzęt testowy i produkcyjny;
            materiały;
            oprogramowanie;
            technologie

            Amerykańskie dane o charakterystykach pocisków już dostępnych lub opracowywanych w krajach tworzących, jak nazywają w USA, „osi zła” (dane za rok 2006)

            Tak dla wspólnego rozwoju
            Waszyngton przyjął Ukrainę do MTCR dopiero w 1998 roku, i to dopiero po odrzuceniu przez Kijów ważnego kontraktu na dostawę turbin z Charkowa do budowy elektrowni atomowej w Iranie, w Bushehr.
            1. -3
              3 czerwca 2022 19:14
              To znaczy, jeśli usuniesz szczegóły, to rakieta z 500-funtową głowicą nie podlega ograniczeniom, a Zełenski może zadzwonić do LM nawet teraz? OK, zajmijmy twoje stanowisko.
              1. +3
                3 czerwca 2022 20:29
                Kategoria I - Tam wszystko jest napisane.
                500 kg, a nie „500 stóp”.
                Nie wiem, co to jest „LM”.
                To nie jest moje stanowisko, tylko cytat z
                Reżim kontroli technologii rakietowych (MTCR)
                Przeczytaj, przestudiuj dla siebie:
                https://mtcr.info/
                1. 0
                  3 czerwca 2022 23:33
                  Cytat z TreeSmall.
                  Przeczytaj, przestudiuj dla siebie:

                  Studiowanie norm jest zwykle dobrym pomysłem, ale nie jest to dla mnie interesujące. Więc przyjmę twoje opowiadanie jako prawdę.
                  Cytat z TreeSmall.
                  500 kg, a nie „500 stóp”.
                  Nie wiem, co to jest „LM”.

                  500 funtów (200+kg) waży głowica bojowa MGM-140. LM, Lockheed Martin, niedawno wydał wersję 500-kilometrową do testów, pierwsze seryjne produkty zaplanowano na przyszły rok. Z twoich słów wynika, że ​​skoro głowica jest stosunkowo lekka, to można ją bez problemu dostarczyć w dowolne miejsce.
                  1. +2
                    4 czerwca 2022 15:36
                    Powtarzam: słowa nie są moje, ale z MTCR.
                    „LM” może wstawić dowolny bg bez płowego: co najmniej 500, co najmniej 59 lub 100500 XNUMX funtów.
                    Oni i kiedy thriller MTCR.
                    A skoro z traktatu INF wyszli, to w ogóle bęben.
                    Sprzedaj na Ukrainę np. Tak, to kolejne pytanie. Ale w chwili obecnej: tylko zagrożenie dla siebie będzie się martwić.
                    Jeszcze rok temu nikt przy zdrowych zmysłach nie wyobrażał sobie, że MANPADY będą rozdawane każdemu, kto ich chce, jak łopaty. Ponad 4500 wędruje po regionie Ukrainy.
                    To rakiety na propan na ponad 300 mil i 500 funtów bg.
                    Teraz każdy w bloomersach może zbliżyć się do dowolnego lotniska cywilnego za pomocą MANPADS
                    1. 0
                      4 czerwca 2022 16:08
                      Tak?

                      To bardzo miłe, że martwisz się problemem MANPADS-ów. Dostawa żądeł do Afganistanu nie sprawiała specjalnych problemów, a potem nagle pojawiły się kłopoty dla lotnictwa cywilnego. Wygląda na to, że masz neutralny stosunek do szlafroków, ale z jakiegoś powodu nie znosisz bloomersów.

                      Jeśli chodzi o dyskusję Lockheeda, to jeszcze raz: stwierdziłem, że Amerykanie mogą eksportować rakiety balistyczne tylko do 300 km. Z twoich słów wynika, że ​​możesz sprzedawać pociski dalekiego zasięgu, jeśli ich głowica jest lżejsza niż 1000 funtów. Może tak, nie będę się zagłębiać. Choć byłoby to dziwne – nie jestem świadomy eksportu pocisków 300+ km nawet z lżejszymi głowicami, wręcz przeciwnie, wszystkie kraje ostrożnie ograniczają zasięg do tej wartości – zarówno dla pocisków balistycznych, jak i dla pocisków manewrujących.
          5. +2
            4 czerwca 2022 10:24
            A skąd pomysł, że w obecnym czasie umowa na 300 km będzie przestrzegana podczas wyprzedaży? Jaka niebiańska kara spadnie na nas za jej nieprzestrzeganie? W świetle dostarczania wszystkiego przeciwnikom Rosji mamy zupełnie wolne ręce, a o ile wcześniej mogliśmy zagrozić klubem nuklearnym, a dopiero teraz w dobie hiperdźwięków pojawiło się wiele ciekawych rzeczy.. Ten sam transfer nowoczesnych pociski przeciwokrętowe do Iranu i KRLD, Wenezueli znacznie skomplikują życie amerykańskiej floty na całym świecie, Iskandery, do których przelecimy z zasięgiem 1.5-2.5 tys. km i wszystko zabłyśnie nowymi kolorami.. Można grać te gry razem, o których Zachód prawie zapomniał..
            1. 0
              4 czerwca 2022 11:00
              Cytat: max702
              A skąd pomysł, że w obecnym czasie umowa na 300 km będzie przestrzegana podczas wyprzedaży?

              Kto, Amerykanie? Ponieważ nie zmienili jeszcze swoich przepisów w tym temacie. Wierzcie lub nie, ale większość krajów przestrzega własnych praw. Jeśli nie są już istotne, musisz je zmienić i nie być leniwym.

              Cytat: max702
              Jaka niebiańska kara spadnie na nas za jej nieprzestrzeganie?

              Na Ciebie? Jeśli piszesz w imieniu Federacji Rosyjskiej, to takie stanowisko jest przede wszystkim korzystne dla Federacji Rosyjskiej - w końcu Rosja, delikatnie mówiąc, ma problemy z połową swoich sąsiadów. Wraz ze zniesieniem tego reżimu koreańskie Iskandery mogą (teoretycznie) pojawić się w regionie Sumy W PONIEDZIAŁEK, a nowe Pershingi - przerobione np. z SM-3 - najwyżej do końca roku, a może dużo wcześniej. Problem pocisków krótkiego zasięgu powinien znacznie mniej martwić Stany Zjednoczone - w chwili obecnej nie można nawet rozwieść się z Kubą za takie bzdury, nie mówiąc już o Kanadzie i Meksyku.
              Cytat: max702
              Ten sam transfer nowoczesnych przeciwokrętowych rakiet do Iranu i Korei Północnej, Wenezueli znacznie skomplikuje życie amerykańskiej floty na całym świecie

              We współczesnym świecie tylko te kraje, które wyraźnie odmawiają ich posiadania, nie mają pocisków przeciwokrętowych - w szczególności Ukraina. Iran i Korea Północna je mają, Wenezuela będzie, jeśli nagle pojawi się takie pragnienie. Jednak wenezuelscy narkomani nie stracili jeszcze rozsądku – im mniej uwagi zwracają na siebie, tym łatwiej im żyć.
              Cytat: max702
              Iskandery do których przejdą z zasięgiem 1.5-2.5 tys km i wszystko będzie lśniło nowymi kolorami..

              Iskander o zasięgu 2.5 tys. km to zwykły pocisk manewrujący, który znowu każdy ma. Z wyjątkiem Ukrainy, która przez 30 lat celowo rujnowała swoją armię i kompleks wojskowo-przemysłowy.
              1. -2
                4 czerwca 2022 12:42
                Naprawdę chcesz nas przestraszyć Sumy Iskanders? Zmęczony życiem Tutaj pytanie jest inne, jak ktoś może dyktować przynajmniej coś mocarstwu nuklearnemu zdolnemu do zniszczenia cywilizacji na planecie Ziemia? Nie mamy nic do stracenia, oblegli nas i powoli wywierają na nas presję, próbując jednocześnie zabijać i nie cierpieć wiele, ale zachodnie społeczeństwo ma coś do stracenia i to bardzo.. Nawet jeśli nie tylko dostarczamy nasze rakiety każdemu , ale spalić Ukrainę i pół Europy w atomie, pożar nie będzie miał dla nas żadnych konsekwencji! Będzie zrozumienie, że żarty się skończyły i starczy dla wszystkich! A Zachód absolutnie nie umrze za jakąś Europę, a tym bardziej za Ukrainę! W naszym kraju duża populacja nie żyje gęsto, jak w Europie czy Stanach Zjednoczonych, więc broń konwencjonalna nie zagraża nam szczególnie, w przeciwieństwie do amerykańskiej floty i towarzyszy pocisków przeciwokrętowych, bardzo nowoczesnych, podobnie jak Republika Kirgiska ( co my i Zachód możemy zrobić) może wyrządzić nieodwracalne szkody i wiecie, że właśnie nam dzisiaj nie zależy zbytnio na rozpowszechnianiu technologii rakietowych, bo już dawno zostaliśmy skazani, za co dowódca - naczelny powiedział nam, po co świat, w którym nie ma Rosji? I nie mów bzdur o obecności CR dla wszystkich, bo ci, którzy chcą, to znaczy, ale nie ma takich technologii ...
                1. 0
                  4 czerwca 2022 15:45
                  Cytat: max702
                  Naprawdę chcesz nas przestraszyć Sumy Iskanders? Zmęczony życiem?

                  Kto jest zmęczony? Czy wy też nienawidzicie Moskali?
                  Cytat: max702
                  Tutaj pytanie jest inne, jak ktoś może dyktować przynajmniej coś sile nuklearnej zdolnej do zniszczenia cywilizacji na planecie Ziemia?

                  Nie jest w stanie. A zakłamanie mocarstwu nuklearnemu nigdy nie było problemem - to ZSRR jako pierwszy wpadł na uderzenie prewencyjne już w 48. roku. A potem były dziesiątki konfliktów z udziałem wszystkich członków klubu nuklearnego. Kto właśnie wdał się w takie cudzołóstwo.
                  Cytat: max702
                  Nie mamy nic do stracenia, otoczyli nas i powoli miażdżą próbując zabić i jednocześnie nie cierpieć wiele

                  Dziwne, nie przypominam sobie takich wypowiedzi za pijanego Jelcyna. Wyraźnie widać, że medycyna została zniszczona dopiero w ostatniej dekadzie. Psychiatria na pierwszym miejscu.
                  Cytat: max702
                  spalimy Ukrainę i pół Europy ogniem nuklearnym, nie poniesiemy żadnych konsekwencji!

                  Tak? Mimo wszystko to źle, że zamiast na psychiatrię, wszystkie pieniądze poszły na telewizję.
                  Cytat: max702
                  W naszym kraju duża populacja nie żyje tak gęsto jak w Europie czy USA, więc broń konwencjonalna nie zagraża nam szczególnie, w przeciwieństwie do

                  Tak? Zawsze uderzał mnie całkowity brak zainteresowania Rosją u takich patriotów jak ty. Rosja to archipelag. Pomimo bardzo dużego terytorium na papierze, ludność żyje stłoczona na kilku „wyspach”. A dokładniej pustynne oazy.
                  To nawet nie dotykamy tematu "Przetrwanie bez centralnego ogrzewania w styczniu w Kalifornii / Krasnojarsku".
                  Cytat: max702
                  tutaj flota USA o towarzyszach pocisków przeciwokrętowych jest bardzo nowoczesna, podobnie jak system obrony przeciwrakietowej (co my i Zachód możemy zrobić) może spowodować nieodwracalne szkody i wiesz o tym

                  Zdziwicie się, ale Marynarka Wojenna Stanów Zjednoczonych od 50 lat przygotowuje się do odparcia ataku rakietowego przeciw okrętom. I znacznie wygodniej jest każdemu Khattabyczowi uderzyć w jakiś kontenerowiec / tankowiec. A przede wszystkim na takich wydarzeniach na szlakach handlowych ucierpią, niespodzianka, Chiny.
                  Cytat: max702
                  nie gadaj bzdur o obecności CR dla wszystkich, bo ci, którzy chcą, to znaczy, ale nie ma takich technologii ...

                  Podobnie jak brud takich technologii. Nawet moi ukochani jemeńscy Huti myśleli o ostrzelaniu kilku statków.
                  1. -2
                    4 czerwca 2022 22:05
                    Wspinaj się dalej ipsoshnik, jeśli husyci strzelają swoimi pociskami przeciwokrętowymi, tak ..
                2. -2
                  13 czerwca 2022 01:11
                  Teraz, jeśli dojdzie do bezpośredniej konfrontacji nuklearnej z Zachodem, to moim zdaniem gra nie jest na naszą korzyść, zamiana naszych dziesięciu na dwadzieścia (najprawdopodobniej już nie będzie) największych miast począwszy od Moskwy i wymiana 20, a nawet 30-40 dużych miast Zachodu doprowadzi do tego, że Zachód ostoi się, a Rosja zniknie z historii.
          6. -1
            5 czerwca 2022 20:48
            Korea Północna od dawna ma znacznie poważniejsze systemy

            KRLD nie ma bardziej „poważnego” lub równego simtem Eskanderowi. Czy miałeś roztropność, by zostawić arsenał nuklearny na kilka lat?
            Mówię od dawna - broń Boże przed takim wrogiem jak Ukraina.

            ...
            Na początku NMD Ukraina miała najbardziej gotową do walki armię w Europie. Mają więcej żołnierzy w prawie każdym typie wyposażenia niż Europejczycy w oddziale. Ogromny potencjał rezerwowy. Bogate doświadczenie w prowadzeniu tego szczególnego rodzaju wojny. Wiara w ich rządy, gorycz i okrucieństwo. Tutaj Federacja Rosyjska też jest taka: „Dlaczego oni tam są, wyciągniemy ich z podłogi drinka” A teraz wasz „wróg ze snu” stoi już od 3 miesięcy, kiedy jakakolwiek armia w Europie by skończyły się.
            niektórzy Huti

            ...
            Huti nie są silniejsi niż to samo ISIS. Cóż, tak, kilka pracujących Scudów. A ISIS miało ogromną bazę zasobów ludzkich z całego świata.

            PS I to jest najwyższy komentarz do „plusów”…
        2. +3
          3 czerwca 2022 13:02
          Cytat z burzy 11
          Wyobraźcie sobie, że po jakimkolwiek przeciwniku Europy i państw będziemy sprzedawać Iskandery.

          Cóż to za wróg, który jest w stanie uderzyć w Europę lub państwa, prowokując z nimi pełnoprawną wojnę. Dobrze ustawione, co z tego
          ? Kto nagle ośmiela się aplikować z niechęci?
      2. +3
        3 czerwca 2022 09:01
        Cytat z PSih2097
        Jeśli jest czysty MLRS, to dobrze, ale jeśli w wersji ATACMS OTRK będzie kwaśno - to nie jest Tochka-U, zasięg do 270 km z głowicami OB o masie 200 kg, zwłaszcza od M270 jest w stanie wystrzelić 2 pociski... .

        Zapowiedzieli już, że dostarczą rakiety o zasięgu do 70 km + Ukraina gwarantuje, że nie zostaną użyte przeciwko terytorium Rosji (Krym jest wątpliwy, ale myślę, że też nie). Ogólnie rzecz biorąc, sprawa jest bardzo poważna, ale autor znów jest gotów rzucić czapki, choć obcy, sam nie jest na czele ani nawet w strefie frontu, łatwo mu zestrzelić pociski, zniszczyć i przechwytuj sprzęt za pomocą proxy ...
        1. +2
          3 czerwca 2022 09:21
          Dokładnie. Kto jest na pierwszej linii frontu, zdecydowanie nie jest zadowolony z tej wiadomości.
          Wielu szaposzników cały czas mówi: mieszkańcy Bagdadu, śpijcie w spokoju, to tylko rszo.
          O tym, że ten MLRS jest tylko formalny (RSZO uderza w cele lawiną pocisków), ale w rzeczywistości pełnoprawny taktyczny system rakietowy o wysokiej precyzji zwykle milczy.
          Spójrz na kontrakty, Polacy, Rumuni, Finowie i wszyscy inni kupują tylko pociski o wysokiej precyzji dla tego systemu. Wszystkie opowieści o tym, co będzie wyposażone w niekierowane pociski, to kompletna bzdura. Mają dość huraganów i tornad.
          Dadzą pociski o zasięgu 70 km.
          Przy ostrożnym użyciu, w odległości 30 km od linii frontu, będą w stanie strzelać do 40 km za linią frontu.
          1. +2
            3 czerwca 2022 10:00
            Cytat: Beetle1991
            Dokładnie. Kto jest na pierwszej linii frontu, zdecydowanie nie jest zadowolony z tej wiadomości.
            Wielu szaposzników cały czas mówi: mieszkańcy Bagdadu, śpijcie w spokoju, to tylko rszo.
            O tym, że ten MLRS jest tylko formalny (RSZO uderza w cele lawiną pocisków), ale w rzeczywistości pełnoprawny taktyczny system rakietowy o wysokiej precyzji zwykle milczy.
            Spójrz na kontrakty, Polacy, Rumuni, Finowie i wszyscy inni kupują tylko pociski o wysokiej precyzji dla tego systemu. Wszystkie opowieści o tym, co będzie wyposażone w niekierowane pociski, to kompletna bzdura. Mają dość huraganów i tornad.
            Dadzą pociski o zasięgu 70 km.
            Przy ostrożnym użyciu, w odległości 30 km od linii frontu, będą w stanie strzelać do 40 km za linią frontu.

            Jak powiedział jeden z wojskowych blogerów na YouTubie - nie ma znaczenia, czy masz AK w body kit, czy w fabrycznym drzewku, jedna figa najprawdopodobniej zabije Cię Gradem, tylko artyleria armatnia ze strefy frontowej może dosięgnąć gradu wroga, ale ta amerykańska rzecz już nie jest… biorąc pod uwagę, że Amerykanie mogą później dostarczać rakiety o zasięgu do 299 km (300 już amerykańskich przepisów na to nie pozwala), a nasze samoloty najprawdopodobniej nie dotrą do ich baz nawet z zasięg pocisków 70 km... jedno cieszy - na razie tylko 4 samochody, ale myślę, że flota będzie się tylko powiększać...
            1. +6
              3 czerwca 2022 11:23
              jedno się cieszy - na razie tylko 4 samochody, ale myślę, że flota będzie się tylko powiększać...


              Minimum 8:
              4 Himary
              4 MLRS MARS firmy Scholz - zapowiedział to "Niemcy wyślą też na Ukrainę 4 MLRS MARS Systems". Scholz wciąż ma nadzieję, że wyjdzie z tego bez impeachmentu i spędzi starość jak Schroeder na emeryturze Gazpromu.
              Ministerstwo Obrony Wielkiej Brytanii powiedziało również, że dostarczy swoim zmodernizowanym M270B1 pociski na odległość 43 mil, ale nie powiedziało ile.
              Wielka Brytania wysyła również na Ukrainę system rakiet wielokrotnego startu M270B1, który wykorzystuje 200-funtową głowicę odłamkowo-burzącą do trafiania w cele oddalone nawet o 43 mile.

              Inne kraje europejskie również mają M270 i udzielono zgody, więc możliwa jest reakcja łańcuchowa:
              Wśród potencjalnych dostawców Włoch - Draghi aktywnie zbiera dostawy broni ciężkiej i PR na ten temat, dla niego to kwestia utrzymania się u władzy. Mają 22 takie systemy. Tryb warunkowy 4 jest dość realistyczny do przekazania.

              Norwegia, rozdają wszystkie swoje M109A3G. Mają 12xM270 w magazynie. Założę się, że dadzą, może potargują się ze Stanami Zjednoczonymi o zapasy i oddają.

              Francja - mają 12 sztuk i chcieli je sprzedać do Finlandii, ale nie zgodzili się, w efekcie Finlandia kupiła od Holandii i Danii. Oznacza to, że mogą zostać przeniesieni teraz, ponieważ nie ma dla nich miejsca we współczesnych francuskich siłach zbrojnych, faktycznie są w magazynie, a dla tego samego Mali zostali wyciągnięci z magazynów i przeszkoleni w l / s, tyle samo jako 1 bateria.

              1. +1
                3 czerwca 2022 12:07
                Cytat z donavi49
                jedno się cieszy - na razie tylko 4 samochody, ale myślę, że flota będzie się tylko powiększać...


                Minimum 8:
                4 Himary
                4 MLRS MARS firmy Scholz - zapowiedział to "Niemcy wyślą też na Ukrainę 4 MLRS MARS Systems". Scholz wciąż ma nadzieję, że wyjdzie z tego bez impeachmentu i spędzi starość jak Schroeder na emeryturze Gazpromu.
                Ministerstwo Obrony Wielkiej Brytanii powiedziało również, że dostarczy swoim zmodernizowanym M270B1 pociski na odległość 43 mil, ale nie powiedziało ile.
                Wielka Brytania wysyła również na Ukrainę system rakiet wielokrotnego startu M270B1, który wykorzystuje 200-funtową głowicę odłamkowo-burzącą do trafiania w cele oddalone nawet o 43 mile.

                Inne kraje europejskie również mają M270 i udzielono zgody, więc możliwa jest reakcja łańcuchowa:
                Wśród potencjalnych dostawców Włoch - Draghi aktywnie zbiera dostawy broni ciężkiej i PR na ten temat, dla niego to kwestia utrzymania się u władzy. Mają 22 takie systemy. Tryb warunkowy 4 jest dość realistyczny do przekazania.

                Norwegia, rozdają wszystkie swoje M109A3G. Mają 12xM270 w magazynie. Założę się, że dadzą, może potargują się ze Stanami Zjednoczonymi o zapasy i oddają.

                Francja - mają 12 sztuk i chcieli je sprzedać do Finlandii, ale nie zgodzili się, w efekcie Finlandia kupiła od Holandii i Danii. Oznacza to, że mogą zostać przeniesieni teraz, ponieważ nie ma dla nich miejsca we współczesnych francuskich siłach zbrojnych, faktycznie są w magazynie, a dla tego samego Mali zostali wyciągnięci z magazynów i przeszkoleni w l / s, tyle samo jako 1 bateria.

                Mówimy konkretnie o highmarach, bo jak na razie są tylko 4, ale istnieje „powiększona” wersja M-270, ale tam (z wyjątkiem M270A2, które są tylko w stanach) powszechne są tylko pociski (i nie wszystkie z nich, europejskie M270 nie są w stanie w gumowych BC). A to oznacza, że ​​potrzebne jest nieco inne szkolenie dla załóg. Z drugiej strony M270 mają pewne wspólne węzły z Bradleyami i teoretycznie szkolenie personelu technicznego pozwoli w przyszłości na dalsze szkolenie specjalistów do obsługi M2 i M3 (choć dlaczego BMP-1/2 i ich opcje są nadal wystarczające w NATO, teraz Grecja planuje je zgasić) ...
                Odnośnie dostaw z Niemiec - niemieckie kierownictwo nie bardzo chce w tym wszystkim uczestniczyć - obiecali już gepardy, kuny i lamparty, ale nic nie dali...
                1. -2
                  3 czerwca 2022 16:32
                  Jak mamy walczyć z NATO, skoro boimy się 4, 8, 16 czy… Himarów?
                  1. +2
                    3 czerwca 2022 18:44
                    Cytat: Artem Palionny
                    Jak mamy walczyć z NATO, skoro boimy się 4, 8, 16 czy… Himarów?

                    A kto oprócz Sołowjowa w telewizji będzie walczył z NATO?... Zawsze mówiłem i będę powtarzał, że bez nuklearnej pałki Rosja nie ma szans na przetrwanie w wojnie z NATO. Klub nuklearny nie pozwoli ci pokonać lub zniszczyć wszystkich, ale pozwala zadać potworne niedopuszczalne szkody, dlatego nie będzie bezpośredniego konfliktu z NATO
                    1. -1
                      3 czerwca 2022 20:50
                      Cytat z Parmy
                      bez klubu nuklearnego Rosja nie ma szans

                      Tak? Czy to prawda? A kto i jak długo będzie przeciwstawiał się Federacji Rosyjskiej w europejskiej TVD? A jeśli teoretycznie posuną się naprzód, jak daleko się posuną? Pomyśl dobrze.
                      1. +5
                        4 czerwca 2022 07:56
                        Cytat z konstantin68
                        Cytat z Parmy
                        bez klubu nuklearnego Rosja nie ma szans

                        Tak? Czy to prawda? A kto i jak długo będzie przeciwstawiał się Federacji Rosyjskiej w europejskiej TVD? A jeśli teoretycznie posuną się naprzód, jak daleko się posuną? Pomyśl dobrze.

                        Hmm… powiedzmy Ukraina… trzyma się już 3 miesiące i nadal nic nie wskazuje na jej całkowitą klęskę… a Ukraina nawet nie ma tak naprawdę lotnictwa i floty (a nie było na naszym tle).
                      2. 0
                        4 czerwca 2022 08:33
                        Cytat z Parmy
                        Hmm... powiedzmy Ukraina... trzyma się od 3 miesięcy

                        3 miesiące i 20% terytorium. Hm.
                        A kto jest silniejszy niż Ukraina (którą wszyscy pompują bronią) w europejskiej TVD?
                      3. MVA
                        0
                        7 czerwca 2022 14:50
                        Chciałbyś zobaczyć Turcję, Wielką Brytanię lub Francję? Ukraina nie dorównywała im pod względem siły militarnej, do 24 lutego, teraz już trochę napompowana, ale daleko jej jeszcze do czołowych krajów. Ogólnie rzecz biorąc, Turcja ma największą armię w Europie.
                    2. 0
                      4 czerwca 2022 10:28
                      Cóż, w ogóle, Naczelny Wódz ogłosił granice NATO na 1997 r.. A jakimi metodami, czas pokaże..
            2. +1
              3 czerwca 2022 20:55
              Cytat z Parmy
              a tego amerykańskiego już nie ma... biorąc pod uwagę, że Amerykanie mogą później dostarczyć rakiety o zasięgu do 299 km

              Cud? Tak? Czy to prawda?
              Dlaczego Ukraińcy się nie poddają, bo Federacja Rosyjska ma 9K720?
          2. +7
            3 czerwca 2022 10:27
            Cytat: Beetle1991
            O tym, że ten MLRS jest tylko formalny (RSZO uderza w cele lawiną pocisków), ale w rzeczywistości pełnoprawny taktyczny system rakietowy o wysokiej precyzji zwykle milczy.

            Mówiąc konkretnie, mówimy o następujących kwestiach.

            Najstarsza M26 z czasów GSVG. 227 mm / 32 km, pociski kasetowe. W przybliżeniu analogiczny do Hurricane. To samo w sobie nie jest takie zabawne. Co więcej, jeśli partnerzy znajdą tę amunicję w odległej spiżarni, mogą dać Ukraińcom przynajmniej wszystko - sami od dawna ich nie używają.
            M26 ulepszony. 45 kilometrów. Witam każdą artylerię i każdy MLRS. Pojawienie się tego teraz w pobliżu Charkowa stworzy zagrożenie ostrzałem Kupyańsk - a to jest główny ośrodek komunikacyjny grupy Izyum. Nie wspominając już o słynnej Chernobaevce czy Zmein.

            M30/31 - pocisk taktyczny, zasięg 70 km, ZhPS. Rosja nie ma odpowiedników. To właśnie ta amunicja jest teraz masywna i stosunkowo niedroga. Wiele ciekawych zastosowań, a jedna z nich działa przeciwko dużym systemom obrony powietrznej. Spróbuj przechwycić pakiet nawet z 6 pocisków. Witaj, rozumowanie na temat „bezużytecznego żniwiarza”.
            GLSDB i GMLRS-ER. 150 km. Próbki testowe nie są w użyciu. Pojawienie się jest nadal możliwe tylko teoretycznie, nie było żadnych oświadczeń o dostawach.
            MGM-140 ATACMS. To osobna rozmowa. W szczególności fakt, że hipotetyczne obietnice „niestrzelania na terytorium Rosji” mogą równie dobrze oznaczać „Rosję w granicach uznanych przez społeczność międzynarodową” – i to znacznie zmienia sprawę.
            1. +1
              3 czerwca 2022 11:58
              Cytat: Murzyn
              M30/31 - pocisk taktyczny, zasięg 70 km, ZhPS. Rosja nie ma odpowiedników.

              Tornado-S ma pociski korekcyjne.
              1. +3
                3 czerwca 2022 12:14
                Mityczny 9M542? Nikt go nie widział, w przeciwieństwie do masywnego M30. I wydaje się, że nie jest kontrolowany, ale korygowany - uwzględnia po prostu kołysanie samochodu na starcie.
                1. +1
                  3 czerwca 2022 12:19
                  Cytat: Murzyn
                  I wydaje się, że nie można go kontrolować, ale można go regulować - uwzględnia on po prostu kołysanie samochodu na starcie.

                  Naturalnie możliwe do skorygowania, jak możesz strzelać bez korekty przez 120 kilometrów? Tak, i nie ma fundamentalnej trudności, jest Krasnopoli itp. Nie ma nic trudnego w stworzeniu regulowanego pocisku GLONASS MLRS.
                  1. +7
                    3 czerwca 2022 13:14
                    Cytat: porucznik rezerwowe siły powietrzne
                    Nie ma nic trudnego w stworzeniu regulowanego pocisku GLONASS MLRS.

                    Pomieszały Ci się tezy „nie ma nic trudnego do stworzenia” i „dostępne w wojsku”? Tutaj czytam od Murzika o kryzysie papieru toaletowego w 35 Armii. Mówisz, że nie ma nic skomplikowanego?
                    1. Komentarz został usunięty.
                    2. + 10
                      3 czerwca 2022 14:35
                      hi
                      Hmm, no fakt, że połowa forum jest zbanowana, to rozumiem - ciężkie czasy. Wpisz „oni” to za mało „Hurra”.

                      Ale fakt, że posty z tekstami Murzy się ocierają - nie mogę tego zrozumieć. Wyjeżdżam na kolejne samo-wygnanie.
                      zażądać
                      1. +3
                        13 czerwca 2022 02:11
                        Ale to ty na próżno! Jeśli tak się stanie, w VO pozostaną tylko „luculas”. waszat
                      2. +3
                        13 czerwca 2022 23:50
                        hi
                        Cześć!
                        Wyjdę na chwilę z samowygnania czuć .
                        w VO pozostaną tylko „luculas”.
                        prawdopodobnie do tego zmierza... Kilku interesujących autorów i komentatorów już tu nie publikuje.

                        Jeśli przed dobrze znanymi wydarzeniami można było bezpiecznie i ciekawie przeczytać rozdziały „Historia” i „Uzbrojenie”, teraz na przykład nawet Mitrofanow AKA „Turbina w tyłek”, „Lądowanie między Żytomierzem a Równem” zrobiło sobie drogę do Uzbrojenia. Widzieliście jego artykuł „Pytania o AWACS…”?
                        A 90% komentarzy na temat VO jest „ogólnie trudnych”, IMHO.

                        Dziękuję za ciekawe artykuły! Mało tu do czytania! hi
                      3. +3
                        14 czerwca 2022 10:58
                        Przepraszam, bardzo przepraszam!
                        Mimo to ośmielam się mieć nadzieję, że twoje samowygnanie nie potrwa zbyt długo.
                    3. -2
                      3 czerwca 2022 18:32
                      Cytat: Murzyn
                      Pomieszały Ci się tezy „nie ma nic trudnego do stworzenia” i „dostępne w wojsku”? Tutaj czytam od Murzika o kryzysie papieru toaletowego w 35 Armii. Mówisz, że nie ma nic skomplikowanego?

                      Nikt nie powie, co jest, a co nie, to jest informacja niejawna. Ale według wszystkich prognoz Rosji powinno zabraknąć tych samych kalibrów, ale tak nie jest.
        2. -1
          3 czerwca 2022 09:46
          Cytat z Parmy
          Zapowiedzieli już, że dostarczą rakiety o zasięgu do 70 km + Ukraina gwarantuje, że nie zostaną użyte przeciwko terytorium Rosji (Krym jest wątpliwy, ale myślę, że też nie).

          no to panowie - "chcieli dać słowo, chcieli zabrać"...
          Cytat: Beetle1991
          Wielu szaposzników cały czas mówi: mieszkańcy Bagdadu, śpijcie w spokoju, to tylko rszo.

          i jaka jest różnica między pociskami MLRS a naszymi Tornado / Hurricane, które są używane do uderzania w naszych żołnierzy i niewalczących Sił Zbrojnych Ukrainy i innych złych duchów?
          1. +1
            3 czerwca 2022 10:05
            Cytat z PSih2097
            Cytat z Parmy
            Zapowiedzieli już, że dostarczą rakiety o zasięgu do 70 km + Ukraina gwarantuje, że nie zostaną użyte przeciwko terytorium Rosji (Krym jest wątpliwy, ale myślę, że też nie).

            no to panowie - "chcieli dać słowo, chcieli zabrać"...
            Cytat: Beetle1991
            Wielu szaposzników cały czas mówi: mieszkańcy Bagdadu, śpijcie w spokoju, to tylko rszo.

            i jaka jest różnica między pociskami MLRS a naszymi Tornado / Hurricane, które są używane do uderzania w naszych żołnierzy i niewalczących Sił Zbrojnych Ukrainy i innych złych duchów?

            Myślę, że jeśli umowy zostaną naruszone, kwota pomocy może się zmniejszyć lub zmienić ...
            Jeśli chodzi o point-y, pocisk jest znacznie nowocześniejszy, a dokładniej, bardziej zróżnicowany pod względem nomenklatury, może być naprowadzany zgodnie ze sprzętem obserwacyjnym NATO niemal w czasie rzeczywistym, a nie z prawie wyczerpanym terminem przydatności do spożycia.
          2. +5
            3 czerwca 2022 14:12
            i jaka jest różnica między pociskami MLRS a naszymi tornadami / huraganami, które są uderzane w naszych żołnierzy i niewalczących przez Siły Zbrojne Ukrainy i inne złe duchy

            MLRS tłumaczy się jako MLRS
            Pociski do HIMARS różnią się od pocisków do krajowych wyrzutni rakietowych dużą celnością.
            1 salwa tornada pokrywa 67 hektarów, był taki MEM.
            W rzeczywistości rozrzut pocisków z jednej salwy na obszarze 67 hektarów. (67 hektarów jest warunkowe).
            Tylko miasta do koszmaru.
            QUO kilkaset metrów.
            HIMARS kładzie rakiety z błędem dosłownie 3-5 metrów.
            1. 0
              4 czerwca 2022 10:31
              Jakby głównym celem MLRS była praca według obszaru) Dlatego są one wykonane z wielu luf i używane na kilku maszynach jednocześnie. Nikt nigdy nie próbuje ujarzmić celu punktowego MLRS. Aby to zrobić, istnieje artyleria armatnia, OTR i inna amunicja kierowana. MLRS działają dokładnie według obszaru i oceniają je dokładnie za pomocą tego wskaźnika. 67 hektarów jest doskonałe. 40 pocisków Hurricane w punkcie o promieniu 4 metrów jest śmieszne))) MLRS w miastach zwykle nie są używane, zostały opracowane do pracy na klastrach sprzętu na otwartych przestrzeniach. Chociaż możesz zakryć kolumnę w marszu. Ale w miastach jest nadal używany przez Siły Zbrojne Ukrainy i Arabów z Żydami. Ale to już jest na ich sumieniu. Na pytanie, jak zniszczyć dane MLRS (co najprawdopodobniej nie jest MLRS, ale OTR), jasne jest, że pociski manewrujące, OTR i lotnictwo. Idealnie, IMHO, czyli X-29 i kaliber 3M14.
            2. 0
              5 czerwca 2022 00:41
              MLRS są dokładnie porównywane według objętego obszaru. W salwie trafili wiele celów, a nie jeden „celnie”. Salwa i twierdza kompanii do piekła. 20 sekund na wszystko.
        3. +3
          3 czerwca 2022 18:07
          Ukraina gwarantuje, że nie zostaną użyte przeciwko terytorium Rosji (Krym jest wątpliwy, ale też nie sądzę).

          Oświadczyli już, że uważają Krym za terytorium Ukrainy, a atak na Krym nie będzie atakiem rakietowym na terytorium Federacji Rosyjskiej.
          1. +1
            3 czerwca 2022 20:25
            Cytat z TreeSmall.
            Ukraina gwarantuje, że nie zostaną użyte przeciwko terytorium Rosji (Krym jest wątpliwy, ale też nie sądzę).

            Oświadczyli już, że uważają Krym za terytorium Ukrainy, a atak na Krym nie będzie atakiem rakietowym na terytorium Federacji Rosyjskiej.

            Z prawnego punktu widzenia, z punktu widzenia większości planety, Krym to Ukraina. Ale nie sądzę, żeby Stany Zjednoczone były zainteresowane tymi formalnościami… najprawdopodobniej Stany Zjednoczone nie pozwolą Siłom Zbrojnym Ukrainy uderzyć na Krym, te ostatnie nie będą gotowe do powrotu siłą do niewoli (prawie nigdy) … jeśli zostanie podniesiona kwestia Krymu, to najprawdopodobniej tylko w negocjacjach pokojowych, środkami dyplomatycznymi i całkowitym wycofaniem Sił Zbrojnych RF z terytorium Ukrainy… tak, jest to możliwe, ale tylko w przypadku embarga energetycznego wobec Rosji i dostaw wszystkiego i wszystkich na Ukrainę. Ta opcja jest praktycznie nierealna z dwóch powodów – nasz obecny rząd raczej postawi wszystkich mieszkańców Rosji niż na to pozwoli (klęska militarna nie z Ukrainą to właśnie śmierć władz) i oczywiście jest to poważny kryzys dla samego Zachodu
      3. +4
        3 czerwca 2022 12:51
        O dziwo, amerykańska rakieta i rakiety są znacznie krótsze od naszych odpowiedników i mają mniejszą pojemność na paliwo, ale pod względem parametrów użytkowych nie ustępują naszym Tornadom i Iskanderom.
        1. +3
          3 czerwca 2022 20:36
          Paliwo jest bardziej energetyczne, więc Isp jest większe. Nigdy nie osiągnęliśmy ich wyników (Buława i Trójząb d2)
          Materiał korpusu: przy tej samej wytrzymałości ma mniejszą wagę
          Elektronika, maszyny sterujące, sieć kablowa
          Tak po trochu wychodzi
        2. +2
          4 czerwca 2022 10:44
          A to dlatego, że porównujemy rakiety radzieckie z lat 70. ubiegłego wieku z rakietami zachodnimi z ostatniej dekady. Więc nic dziwnego. 50 lat to dużo czasu. O Iskanderze. Ma większą ładowność. Ponadto Iskander-M wykorzystuje super-manewrowy (przeciążenie - 50-20 g) pocisk quasi-balistyczny na dużej wysokości (wysokość lotu - 30 km) z technologiami stealth, zrzucony moduł walki elektronicznej i fałszywe cele w celu ominięcia pocisku systemów obronnych i niszczyć chronione przez nie obiekty na odległość do 500 km. Nie tylko leciał z punktu A do punktu B. Na zachodzie nie zawracają sobie głowy systemami obrony przeciwrakietowej na takich pociskach. Przede wszystkim nie mają gwarantowanej porażki celu, ale nadal najważniejszy jest zysk i potencjał eksportowy. Cóż, typ pocisku o zasięgu 500 km brzmi dla wielu bardziej atrakcyjnie niż pocisk o zasięgu 350 km. Dlatego, co za nadwaga, wszystkie te błąkają się, aby pokonać obronę przeciwrakietową. Siła Nafiga i stosunek mocy do masy do manewrowania przy 20g wystarczy 5g (korpus wychodzi mniej wytrzymały i lżejszy, napędy też są słabsze i lżejsze). To cały sekret mniejszej wagi zachodnich rakiet. Ktoś powie, kolejny typ kanapowego eksperta, a ja się z tym zgadzam. Ale jestem ekspertem od kanap, który obronił dyplom w biurze projektowym Makeev).
          1. +2
            4 czerwca 2022 11:10
            Cytat: Technik
            „Iskander-M” wykorzystuje super-manewrowy (przeciążenie - 50-20 g) quasi-balistyczny pocisk na dużej wysokości (wysokość lotu - 30 km) z technologią stealth, zrzucanym elektronicznym modułem bojowym i fałszywymi celami w celu ominięcia obrony przeciwrakietowej systemy

            Czego nie słychać.

            Gdyby tak było, to rozkazy Bogdana Chmielnickiego powinni otrzymać panowie inżynierowie. Rosyjskie Knipcampy.
      4. Urs
        -2
        3 czerwca 2022 16:04
        Zaakceptuj sprzeciw wobec stwierdzenia „nie o to ci chodzi”.
        Zagraniczna amunicja niewiele przewyższa wersję radziecką.
        Ogólna charakterystyka masowa jest podobna, możliwości rażenia są takie same, jedyną różnicą jest większy zasięg obcego wariantu, poza tym jest to bardzo realny cel dla obrony przeciwlotniczej.
        Wszystko opiera się na systemach wczesnego ostrzegania i rozpoznania „Nebo T”. Tak więc nasi zaprzysiężeni partnerzy nie przedstawią nam niczego nowego, ale wrzucą obliczenia rozpoznania i obrony powietrznej na wszystkich poziomach.
    2. -10
      3 czerwca 2022 05:52
      Określ obszary zastosowania i wyślij do nich grupy DRG, aby wydobyć trasy ruchu.
      Oczywiście lepiej ich spowolnić na granicy z Polską… ale to wszystko jest pisane widłami po wodzie.
      Wojna to rzecz nieprzewidywalna… nie wiadomo, gdzie i kiedy się pojawią. co
    3. Komentarz został usunięty.
    4. 0
      3 czerwca 2022 20:48
      Cytat od Eug
      Cholernie trudny cel

      Co jest trudniejsze, na przykład „Huragan”? czy "Smercha"?
    5. 0
      5 czerwca 2022 00:25
      Zwykły cel. Podobny do Hurricane'a. Jeśli chcesz dodać zasięg, proszę mieć Tornado.
  3. + 11
    3 czerwca 2022 05:29
    niech uważa mnie za okrutnika, ale armia wyszkolona tylko w ćwiczeniach na poligonach jest słabsza niż armia, która musiała sprawdzać i doskonalić swoje umiejętności, zdolności i zdolności w konflikcie zbrojnym, a nawet sprawdzać swoje umiejętności przed sprzętem wroga. Życzę armii rosyjskiej zwycięstwa i jak najmniejszych strat wśród wojska, ale możliwość doskonalenia się i możliwość sprawdzenia swoich możliwości przed konkretną bronią NATO i rzeczywistymi systemami oraz możliwość przeciwdziałania im i niszczenia ich jest cenne doświadczenie.
    1. Urs
      +1
      3 czerwca 2022 16:09
      Wojna to na ogół bardzo brudna ciocia, pokryta krwią i brudem.
      Ale NATO i ciocia armia, żeby tę sukę spiąć na smyczy.
      A on jest żołnierzem, że jest pracownikiem armii, ktoś musi zagłębić się w ten brud.
      Jest taki zawód - bronić Ojczyzny. żołnierz
  4. -2
    3 czerwca 2022 06:08
    Potencjał techniczny MLRS/HIMARS MLRS i walka z nimi

    Mamy już doświadczenie w używaniu MLRS jako broni przeciwbateryjnej. Możemy go również użyć do walki z HIMARSAMI. Ale do tego lepiej jest użyć lotnictwa.
  5. +2
    3 czerwca 2022 06:35
    Ta broń nie powinna dostać się na Ukrainę, przeczucie jest złe.
  6. + 17
    3 czerwca 2022 06:44
    Cytat: Murzyn
    Sztosz. Tak więc artykuł o bezużytecznych działach samobieżnych 155/52 pojawił się na czas. Czekamy na artykuł o bezużytecznych highmarach.

    Ryabov Kirill nie zawiódł.
    1. +6
      3 czerwca 2022 11:28
      Według VA Szamanowa, który:
      Dowódca Sił Powietrznych (od 24 maja 2009 do 5 października 2016).
      Generał pułkownik (2012).
      Bohater Federacji Rosyjskiej (1999).
      Gubernator obwodu uljanowskiego (2000-2004).
      Wiceprzewodniczący Komisji Dumy Państwowej ds. Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, Spraw Związków Publicznych i Religijnych.
      Tak, a także honorowy obywatel regionu Ryazan, -
      wtedy będzie wiele takich artykułów przez kolejne pięć do dziesięciu lat.

      IMHO, jednym z ostatnich artykułów tego cyklu będzie artykuł „Dziennikarz Ryabov Kirill, czyli jak przestałem się martwić i zakochałem w bombie atomowej”.
      1. +5
        3 czerwca 2022 12:37
        Cytat od żbika
        IMHO, jednym z ostatnich artykułów tego cyklu będzie artykuł „Dziennikarz Ryabov Kirill, czyli jak przestałem się martwić i zakochałem w bombie atomowej”.

    2. +1
      3 czerwca 2022 17:04
      Cytat: Murzyn
      Cytat: Murzyn
      Sztosz. Tak więc artykuł o bezużytecznych działach samobieżnych 155/52 pojawił się na czas. Czekamy na artykuł o bezużytecznych highmarach.

      Ryabov Kirill nie zawiódł.

      Z drugiej strony jest wierny sobie, cała broń, która jest do dyspozycji żółto-czarnych, jest trochę bardziej niebezpieczna niż włócznie starożytnego człowieka, nie zmieniają butów, ale ogólnie ...
    3. +1
      4 czerwca 2022 15:38
      Ryabov Kirill nie zawiódł.

      dobry
      Czy isho będzie. Klava stomp to nie ty
  7. + 11
    3 czerwca 2022 07:33
    E mi, podobnie jak na pierwszym kanale, trafiłem do "ekspertów". Cóż, są już pewne korzyści, z dostaw zachodniej broni są opisane. Oczywiście nie obchodzą ich martwi cywile, dzieci i wojownicy. To nie dla nich siedzieć pod ciosami. Zabijemy ich lotnictwem. Zastanawiam się, jak, jeśli ona też nie przelatuje nad linią frontu. Do Doniecka i innych miast dociera już 777 pocisków. To jest do 30 km, a nie do 300.
    1. -9
      3 czerwca 2022 12:48
      Do Doniecka i innych miast dociera już 777 pocisków.

      czy właśnie spadłeś z księżyca? Pociski latały nad Donieckiem przez 8 lat. A do tego wystarczyły zwykłe D-20, D-20, Msta itp.
      Cóż, są już pewne korzyści, z dostaw zachodniej broni są opisane. Oczywiście nie obchodzą ich martwi cywile, dzieci i wojownicy.

      nie przejmuj się. Ale mówimy o sprzęcie wojskowym nie pod kątem jego zdolności do zabijania, ale pod względem skuteczności jego wykorzystania w misjach bojowych. Z punktu widzenia wojny zaopatrzenie w sprzęt zagraniczny jest dziś mało efektywne. Bo bez względu na to, jak świetny jest system MLRS, jego niewielka liczba na froncie nie przyniesie znaczących rezultatów. Jakie jest zagęszczenie systemów artyleryjskich na km frontu, aby ci wyjaśnić lub odgadnąć? Czy potrafisz obliczyć, jaki jest pożytek z 4 instalacji RZSO na 1000 km frontu? Więc nie trzeba głosować, tutaj wszyscy wszystko rozumieją
      1. 0
        5 czerwca 2022 02:14
        Ogromna korzyść, jeśli zabije przynajmniej JEDNEGO z naszych żołnierzy. Wiesz dlaczego? Po prostu dlatego, że bez ich zaopatrzenia dziesiątki, setki, nie, bez Zachodu tysiące żołnierzy by żyło. Czołgiści, piloci, pływacy, nurkowie, marynarze, Gwardia Narodowa, zwykli wojownicy. Tak, żyliby, bez tych oszczepów i innych systemów przeciwpancernych, granatników, bez żądeł i mniej znanych systemów obrony powietrznej, bez radarów, setek czołgów z Polski, amunicji do MLRS, artylerii i innych wojskowych” łup". A to wszystko WPŁYWA na sytuację na froncie, bo to wszystko spowalnia ofensywę, zamienia miasta w pył, nie zachodnie, nie centralne, ale miasta Donbasu. Ma to wpływ moralny, ponieważ śmierć towarzyszy wywiera presję psychiczną. A przymykanie oka na te wszystkie dostawy i mówienie, że to śmieci, jest co najmniej karalne. Chcesz omówić momenty „wojskowe”? Więc dyskutuj? A może trzeba wchodzić z niegrzecznością? Zejdę na dół do twojego „korkociągu”. Czysto wojskowe. Jest coś w odpowiedzi na: nie do zaakceptowania jest ich wycinanie przez lotnictwo. 300km za linią frontu już nie lecę. Nie, teraz, według wszystkich źródeł, w ogóle jej nie przekraczają. A nawet lecąc blisko, istnieje możliwość strat. Jako przykład niedawno zestrzelono Su25 PMC. Z odległości 60-70 km mogą bezkarnie trafiać w dowolne cele bardzo dokładnie. Jeśli się poddadzą, to 300. Czy to dużo jak na 4 instalacje? Próbna partia i nikt nie mówił, że zawsze będzie ich 4. Zaczęli od dostawy broników, dotarli do PKR i oto pierwsze OTRK/MLRS. Pierwsi, ale równie dobrze mogą być przeniesieni przez Polskę, Niemcy.
        Dlatego wpływają.
        1. -4
          6 czerwca 2022 05:13
          Wielka wartość, jeśli zabije przynajmniej JEDEN z naszych żołnierzy.

          nosisz w sobie patos i populistyczne jęczenie. Dlaczego tu jesteś? To jest wojskowa publiczność. To znaczy publiczne forum omawiające wszystko, co związane z wojną. I nigdy nie spotkałem
          dobra, miłosierna wojna. W każdej wojnie zabijają wroga i ponoszą własne straty. Wróg ZAWSZE będzie miał broń zdolną do zabicia naszego personelu wojskowego lub cywilów w naszych miastach. Trzeba o tym mówić. Opłakuj też. Ale nie ma co wrzeszczeć, krzyczeć i jęczeć, że „wszystko stracone”, o każdym strzelbie, który przybył na Ukrainę. Jak się macie, próżniacy, zmęczeni (((w czasie wybuchu wojny na Ukrainie 81 (!!!!!!!!!!!!!) instalacja 9K58 "Smercz", 70 9P140 "Hurricane" (który w zasadzie jest porównywalny z Himarsami) i 185 BM-21 "Grad"! To znaczy więcej niż 330 instalacje RZSO. A ty i tacy jak ty tutaj jęczeliście z powodu 4 amerykańskich. Ponawiam pytanie: ile wyniesie zagęszczenie systemów artyleryjskich na 1 km frontu, jeśli łącznie są 4 systemy, a front ma około 1000 km? Ukończyłem szkołę, czy mogę liczyć????
          Wpływa na morale.

          wsparcie moralne wpływa, i marudzenie i „wszystko poszło”
          300km za linią frontu już nie latają.

          panikarz, z którego flądry urodziły się 300 km? A może 3000 km? Jeszcze trochę i Himars będzie strzelał do Donbasu prosto z Waszyngtonu. Zwykły MFOM leci 45 km w standardzie i 70 km w wariancie GMLRS M30. Nie wychodzi ci to w „kwestiach czysto wojskowych”, lepiej nie naciskać, nie kompromitować się.
          Jako przykład niedawno zestrzelono Su25 PMC

          w każdej wojnie samoloty są zestrzeliwane. Nie rozumiem tego nacisku na Su-25.
          Z odległości 60-70 km mogą bezkarnie trafiać w dowolne cele bardzo dokładnie

          gdybyś nie był pustogłowym balabolem, pewnie wiedziałbyś, że 9M534 z 9K58 leci na te same 90 km. A jeśli używasz 9H142, nie musisz specjalnie celować. Więc cały twój wydech to głupie dudnienie z kanapy w stylu „wszystko przepadło, zabij”.
          Czy 4 instalacje to dużo? Próbna partia, a nikt nie powiedział, że zawsze będzie ich 4.

          to znaczy dla ciebie, dla wszystkich śmigieł, pojęcie „odpadów” nie istnieje. Prawdopodobnie nadal myślisz, że ukrovoyany nie mają strat w sile roboczej i sprzęcie? Ile Hymarów pozostanie w służbie do następnej dostawy?
          1. 0
            6 czerwca 2022 08:54
            Cytat: Ka-52
            Ile Hymarów pozostanie w służbie do następnej dostawy?

            Ile chcą. M270 i inne pojazdy kompatybilne z jego kontenerami ok. 2 tys. Jak rozsądnie zostaną one wykorzystane, a co za tym idzie, jaka będzie „strata” - życie pokaże.
            1. 0
              6 czerwca 2022 10:14
              Ile chcą. M270 i inne pojazdy kompatybilne z jego kontenerami ok. 2 tys.

              tylko debil może tak pisać. Ponieważ, po pierwsze, wszelka pomoc dla Ukrainy podlega zwrotowi w 80%, tj. w ramach pożyczki lub pożyczki-leasingu (właściwie tej samej pożyczki). W związku z tym wyrzucanie „tyle, ile chcą” oznacza, że ​​jeśli Ukraińcy chcą dostać 2 tys. Instalacje RZSO będą kosztować 40 miliardów dolarów, nie licząc nawet amunicji, części zamiennych itp. do nich.
              Jak rozsądnie zostaną one wykorzystane, a co za tym idzie, jaka będzie „strata” - życie pokaże.

              4 niefortunne instalacje HIMARS nie zdążyły jeszcze nawet przekroczyć granic Ukrainy, aw rosyjskim Runecie rozpoczęła się masowa śmierć śmigieł. Kto będzie odpowiedzialny za to ludobójstwo rozkładającej się na kanapie masy?
              1. +1
                6 czerwca 2022 10:21
                Cytat: Ka-52
                W związku z tym wyrzucanie „tyle, ile chcą” oznacza, że ​​jeśli Ukraińcy chcą dostać 2 tys. Instalacje RZSO będą kosztować 40 miliardów dolarów, nie licząc nawet amunicji, części zamiennych itp. do nich.

                Przez „chcę” miałem na myśli listę życzeń nie-Ukraińców.
                Cytat: Ka-52
                4 niefortunne instalacje HIMARS

                Więcej wkrótce, bądźcie czujni. Ale oczywiście masz rację, te systemy to wciąż obietnice, a nie czyny. Poczekajmy.
                1. -1
                  21 czerwca 2022 07:09
                  To już nie jest obietnica. Rozpoczęto pierwsze uderzenia w Doniecku. I często coś stawało się punktowe (nie było to wcześniej obserwowane) rozdzieranie magazynów z amunicją, w różnych miejscach, spalenie części Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych i wiele bardzo dziwnych rzeczy. Jednocześnie w najbliższym czasie ma przybyć 8 kolejnych instalacji i setki pocisków do nich. I to są fragmenty informacji, które znamy. Cóż, miejscowi chamy, jak k52, dalej bełkoczą o „kłamstwach, kłamstwach”, to nie działa itp. A tak przy okazji, w Stanach Zjednoczonych, nie mówił o Wielkiej Brytanii i innych.
                  1. -1
                    21 czerwca 2022 07:15
                    Jednocześnie w najbliższym czasie ma przybyć 8 kolejnych instalacji i setki pocisków do nich.

                    Jesteś świetny w wywoływaniu paniki. Jesteś jak wózek na liście płac
                  2. 0
                    21 czerwca 2022 08:34
                    Cytat z: TerraSandera
                    Pierwsze ciosy skierowano do Doniecka

                    Cóż, w Doniecku tylko leniwi nie startują. Teraz, jeśli zaczną poważnie naciskać na artylerię i zaopatrzenie, to tak, będzie to zauważalne.
          2. 0
            10 czerwca 2022 21:41
            Oprócz chamstwa tak naprawdę nic nie widziałem. Cóż, najwyraźniej to nie przeznaczenie. Proszę nie komentować więcej moich postów. Tylko dlatego, że jest obrzydliwy. Nie widzę sensu publikowania odpowiedzi.
            1. -2
              20 czerwca 2022 06:30
              proszę nie pisać bzdur w komentarzach i nie zawstydzać nimi innych naiwnych komentatorów. A jeśli następnym razem będziesz chciał krzyczeć z płotu, że „wszystko zniknęło, akhtungubiruyut”, to bądź przygotowany na to, że zawsze mogą wbić ci nos
              1. -1
                20 czerwca 2022 19:15
                Tych, którzy nie rozumieją, jeszcze raz proszę, abyście nie pisali odpowiedzi pod moimi komentarzami i nie przechodzili do chamstwa. Jeśli nie jesteś zadowolony z czegoś konkretnie z mojej osobowości lub mojej opinii, pomiń. Mam nadzieję, że to ostatni raz.
                1. -1
                  21 czerwca 2022 04:38
                  Potrzebuję twojej osobowości tak bardzo jak zeszłorocznego śniegu. A także porady, gdzie pisać, a gdzie nie pisać. Jeśli nie chcesz czytać, masz dwie możliwości. Po pierwsze - przestań pisać kłamstwa i bzdury. Drugi (w przypadku, gdy nie możesz przezwyciężyć niepohamowanego pragnienia kłamstwa), po prostu usuń swoje konto z tej publiczności. Wtedy nikt nie będzie Ci przeszkadzał śmiech Wybór nalezy do ciebie
                  1. -1
                    21 czerwca 2022 07:03
                    Kłamstwa i nonsensy to twój przywilej. Więc nie po drodze. I oceniaj posty forumowiczów, a nie lokalnych "miejskich szaleńców"
                    1. -1
                      21 czerwca 2022 07:08
                      niechęć, kampania wszystkich waszych mózgów wystarczy tylko, aby umieścić minusy śmiech
                      Kłamstwa i nonsensy to twój przywilej

                      zostałeś zhańbiony kilka razy w kłamstwie. Na przykład, gdy pisał o zasięgu artylerii armatniej i wyrzutni rakiet. kiedy wtykałem twój nos w twoje kłamstwa, wtedy po prostu wtopiłeś się w nudną "wronę" o "napisz moje" lol
                      1. 0
                        21 czerwca 2022 08:05
                        Tam nie ma kłamstw. Poke znajomych, jeśli istnieją. I naucz się cytować bez błędów. O amunicji, która uderza do 300 km, to nie fikcja i nonsens. Google na ratunek, mam nadzieję, że go opanowałeś. Fakt, że Ameryka powiedziała, że ​​ich nie przeniesie, no cóż, wierzysz słowom ich dżentelmenów? Powodzenia. W międzyczasie Ameryka zgodziła się na przekazanie kolejnych 8 instalacji do tych "w sumie nie będzie 4 jednostek" + Wielka Brytania przekaże/przekaże kilka, a inne kraje są na etapie.
                        W międzyczasie w Doniecku zaczęto wywozić magazyny z amunicją i paliwem oraz smarami i nie tylko, do tego dochodzi ciężki ostrzał ludności cywilnej.
                      2. -1
                        21 czerwca 2022 08:22
                        ahahaha, postanowiłeś znowu pochwalić się umiejętnością klikania w wikipedię? No to powiem wam nowinę: system M142 HIMARS ma dwie klasy amunicji: 1. konwencjonalna rakieta M26 i jej modyfikacje o zasięgu do 70 km. 2. Rakieta operacyjno-taktyczna ATACMS o zasięgu do 300 km. Tak więc ani jeden kraj NATO, który jest uzbrojony w M142, nie dostarczy Ukrainie OTRK ATACMS! Tylko zwykła amunicja, choć o zwiększonym zasięgu i celności. Kolego, znowu upadłeś twarzą do kaku śmiech Już ci współczuję płacz
                      3. -1
                        21 czerwca 2022 21:34
                        O czym pisałem. Dlatego nie kłamałem, ale ty. Amunicja nadal istnieje, ale albo ją dostarczą, albo nie, decyzja należy do Amerykanów. Napisałem powyżej, że ani ty, ani ja, ani nawet „panowie” Shoigu nie poproszą o pozwolenie. Podpisali krwią, że nie dostarczali i nie dostarczą śmiercionośnej broni przed konfliktem, tylko hełmy i zbroje, ale niestety zmienili zdanie, a potem zdecydowały oszczepy i tyle, nic więcej. Ale do cholery, znowu zmienili zdanie, teraz wiadomo, że czołgi są możliwe, a MLRS / otrk, MANPADS, drony, systemy przeciwpancerne w setkach, a rachunek już poszedł w tysiące. A wy dalej wierzycie „panom”. I oczywiście nie zaatakowali terytorium Rosji. Ona sama, a ich gramofony myślały, że to Donbas?
                        To pytanie jest zamknięte, sam przyznałeś, że powłoki dla systemu istnieją. Dokładnie to o czym pisałem. I zapewnić, że skłamałem, przynajmniej głupio.
                      4. -1
                        22 czerwca 2022 04:38
                        nie pisz bzdur. Nie porównuj operacyjno-taktycznego pocisku balistycznego i broni konwencjonalnej. Pociski balistyczne o zasięgu 500 km generalnie wchodzą już w zakres START3. To poważna broń, której rozprzestrzeniania się wszystkie kraje chcą uniknąć. OTP ATACMS w wariancie Block 1A, czyli te, które przelatują 300 km, są ogólnie dostępne tylko w 2 krajach na świecie, mimo że 142 krajów ma same instalacje M270 i M16.
                        Więc nie próbujmy wieszać makaronu na uszach tymi horrorami. Wojna to wojna. Zostaje zastrzelony i zabity, to nieuniknione. Żal nam naszych bojowników, a jeszcze bardziej żal nam cywilów. Ale jeśli front znajduje się 15 km od milionowego miasta, nie da się ich ominąć. I krzyczenie „wszystko stracone” jest tutaj bezużyteczne.
                      5. -1
                        23 czerwca 2022 01:16
                        Panie, połączył się, uspokój się już. Po prostu się wycofaj. Udowodniłem, nie, ty sam już udowodniłeś, że moje słowa, że ​​​​może strzelać do 300, są PRAWDĄ. I on sam obalił wszystkie twoje próby oskarżenia o kłamstwo. A to jest otrk, czyli MLRS, którego naładują, to polecą, bo K to uniwersalna wyrzutnia. A co im zostanie dane, nikt nie wie. Ich obietnice, że się nie przeniosą, można pomnożyć przez 0, tak jak teraz, że byli wcześniej, o nielataniu. Pytanie ostatecznie zamknięte.
                      6. -1
                        23 czerwca 2022 04:51
                        nie jęcz. Wzbogaciłeś się twierdząc, że teraz za 300 km zaczną się układać kosmyki. A z takiej odległości będą mogli strzelać tylko twoimi smarkami, które tutaj rozpuściłeś. W rzeczywistości podsumowujemy: Siły Zbrojne Ukrainy nie mają amunicji do strzelania na odległość 300 km. W przyszłości ich dostawa na Ukrainę jest bardzo wątpliwa, na poziomie dostaw broni jądrowej na Ukrainę. Jesteś tylko kolejnym internetowym balabolem na liście płac. Najprawdopodobniej jakiś adept Nawalnego, miłośnik sprzeczek „Putils wyciekł, wszystko przepadło!”. Tacy jak ty podsycają histerię w społeczeństwie, rzekomo giną żołnierze, potem na kanałach centralnych pojawiają się niezliczone komitety matek żołnierzy z wywiadami z szlochającymi staruszkami, potem pojawiają się Kowalowie z wezwaniami żołnierzy do złożenia broni i poddania się. ... pojechaliśmy na Czeczeńską, wiemy ...
                      7. -1
                        23 czerwca 2022 18:48
                        Najwyraźniej nadal jesteś niegrzeczny, ponieważ nie ma nic do powiedzenia. Powodzenia, blaszany drwalu. Nie ma nic do powiedzenia na temat - agent Departamentu Stanu / Nawalny / itp. Znaczki. Wiele razy proponował, że zostanie w tyle, ale najwyraźniej lubi psuć. Awaria.
                      8. -1
                        24 czerwca 2022 04:41
                        gdybyś chciał zostać w tyle, zamknąłbyś się dawno temu. Ale widzę, że kochasz samouniżanie się i piszesz do mnie już trzeci dzień. A trzeci dzień wsadzam twoją twarz w twoje płynne zażenowanie śmiech
                      9. -1
                        24 czerwca 2022 06:54
                        Wstyd przezwisko, przeciętność. To ty nie możesz zostać w tyle, jak prześcieradło kąpielowe.
                      10. -1
                        24 czerwca 2022 06:58
                        hahaha, mówiłem ci, że jesteś masochistą i lubisz być poniżany śmiech śmiech śmiech
                        zostaw mnie w spokoju, LGBT, popełniłeś błąd na stronie. Tutaj twoje skłonności seksualne nie są w użyciu Zatrzymaj się
                      11. -1
                        24 czerwca 2022 22:21
                        PPC, nie sądziłem, że takie ghule żyją na szanowanym forum militarnym. Typowy kanapowiec udający konesera. upokorzenie sofy)
                      12. -1
                        27 czerwca 2022 06:25
                        tak, nie sądziłem, że panie o niskiej odpowiedzialności społecznej, takie jak ty, żyją na szanowanym forum wojskowym. Dlaczego sprzedajesz swoją ojczyznę, skórę?
                      13. Komentarz został usunięty.
  8. +3
    3 czerwca 2022 07:34
    Uryaya! Wygramy! Przy okazji, dzisiaj jest rocznica - 100 dni odkąd wygraliśmy.
  9. +4
    3 czerwca 2022 08:58
    Pytanie brzmi, ile pieniędzy Rosja wyda na zneutralizowanie każdego taniego niekierowanego pocisku wystrzelonego z tych straszydeł… w końcu NURS są znacznie tańsze i jest ich więcej niż drogich systemów obrony powietrznej. A jeśli Amerykanie dostarczą tysiące NURS-ów, to ile potrzeba pocisków, żeby je wszystkie zneutralizować, to tylko wyjmą te pociski i zdewastują całe siły obrony powietrznej. więc przed użyciem należy zniszczyć te niedźwiedzie - zidentyfikować i zniszczyć ... a nie czekać na użycie.
  10. -1
    3 czerwca 2022 09:18
    Stany Zjednoczone, deklarując, że „natychmiast omówiły z Kijowem kwestię niedopuszczalności uderzeń na terytorium Federacji Rosyjskiej”, praktycznie zgodziły się na uderzenia w obiekty cywilne i ludność! Ponadto Anglia oświadczyła, że ​​dostarczy również te MLRS, ale nikt nie dał gwarancji, że pociski będą miały zasięg tylko do 80 km. Całkiem możliwe, że jest to ich skoordynowane posunięcie i takie pociski pojawią się w Siłach Zbrojnych Ukrainy.
    1. +4
      3 czerwca 2022 12:38
      Cytat: Włodzimierz61
      Stany Zjednoczone, deklarując, że „natychmiast omówiły z Kijowem kwestię niedopuszczalności uderzeń na terytorium Federacji Rosyjskiej”, praktycznie zgodziły się na uderzenia w obiekty cywilne i ludność!

      Ogólnie rzecz biorąc, słowa umowa и Kijów w jednym zdaniu to oksymoron. Porozumienia mińskie są tego przykładem.
      1. +1
        3 czerwca 2022 17:36
        Cytat: Alexey R.A.
        Generalnie słowa umowa i Kijów w jednym zdaniu to oksymoron. Porozumienia mińskie są tego przykładem.
        Po co to? Cytowałem post w mediach! Więc sprowadź na nich swój potencjał intelektualny ...
  11. +1
    3 czerwca 2022 09:31
    Nazewnictwo amunicji
    Dla MLRS i HIMARS opracowano szeroką gamę niekierowanych i kierowanych pocisków rakietowych kalibru 227 mm.

    MLRS tłumaczy się jako MLRS, w twoim przypadku musisz podać M270 i HIMARS.
    227mm to pociski niekierowane z rodziny MFOM.
    Zarządzane GMLRS mają średnicę 240 mm.
  12. +3
    3 czerwca 2022 09:34
    tutaj trzeba zrozumieć jak działa taka technika, mając duży zasięg ognia, wystrzelono ładunek 12 pocisków, aż dotrą do celu, jest czas, aby spokojnie złożyć się i przenieść w bezpieczne miejsce, gdzie nikt cię nie dopadnie, to przed tymi wydarzeniami mówiono też, że systemy artyleryjskie 777 trzy siódemki nie dotrą na linię frontu, ale wiemy, że dotarły i już strzelają do Doniecka i innych miast, moim zdaniem należało ostrzec, że jeśli te systemy dostarczone na Ukrainę, zbombardujemy wszystkie przygraniczne miasta Lwów i inne, nieważne, kto tam zginie i skąd to dostaniemy. Myślę, że znacznie skuteczniej, jeśli taka wojna się toczy, można to nazwać operacją i w innymi słowy, to nie zmienia istoty, trzeba być przygotowanym na wszystko, nawet na to, że Europa będzie miała bezpośredni udział np. na ostatnim etapie, kiedy już będziemy myśleć, że cała Ukraina jest już wyzwolona a u celu będziemy do ostatniego pierdnięcia, dlatego aby działać w związku z tą sytuacją, że przez Zachód i Amerykę wprowadzane są coraz bardziej zaawansowane modele sprzętu wojskowego, trzeba wyprzedzać konkurencję i więcej ostro pokazując nasze stanowisko, podczas gdy my pójdziemy do końca bombardować, nawet doradcy amerykańscy we Lwowie i Kijowie nie powinni z nimi flirtować, aż do użycia broni nuklearnej, jeśli to konieczne, to w Stanach Zjednoczonych nasi ludzie są już umiera i martwimy się na przykład, że Europa zostanie bez chleba, w przeciwnym razie dostawy są utrudnione z powodu wojny.
    1. -4
      3 czerwca 2022 10:23
      Absolutnie się zgadzam. Moim zdaniem taktyczna broń jądrowa powinna była zostać załadowana w bazach granicznych w Polsce. Wszystkie dostawy kończyłyby się tego samego dnia.
  13. 0
    3 czerwca 2022 09:35
    Od dawna udowodniono, że DRG dają najlepsze wyniki. Dlaczego nie używamy . Może dlatego, że trzeba wyszkolić jak najwięcej żołnierzy. Syria to jedno, Europa to drugie. Musimy dodać do tego Amerykę. Jak zapisał wielki Lenin. Ucz się i tak 3 razy.
  14. -1
    3 czerwca 2022 09:40
    Cytat: Murzyn
    z drugiej strony w przypadku pocisków powietrze-ziemia ograniczenia są znacznie łagodniejsze. Politycznie łatwiej jest więc dać Ukrainie rakiety powietrzne, jeśli sprawa z lotniskowcem zostanie rozwiązana.

    Jaki jest sens pocisków powietrze-ziemia, jeśli nie ma samolotu zdolnego do ich przenoszenia? Czy można go unieść w dużym balonie, a stamtąd wystrzelić z procy… waszat
    1. +6
      3 czerwca 2022 10:34
      Jak już pisałem „jeśli problem z przewoźnikiem zostanie rozwiązany”. Jeśli Amerykanie nagle bardzo tego potrzebują - w ciągu kilku dni.
  15. +5
    3 czerwca 2022 10:32
    Och, Ryabov przeszedł na nowy poziom.
    Należy zauważyć, że armia rosyjska odniesie pewne korzyści z dostaw amerykańskich.
  16. +1
    3 czerwca 2022 10:56
    Po przeczytaniu artykułu chcę powiedzieć: „Niech Bóg da, żeby tak się stało”.
  17. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      3 czerwca 2022 11:43
      Wygląda na to, że dopóki pierwsza rakieta nie uderzy w Moskwę, tam się nie obudzą

      Niewielu VIP-ów mieszka już w Moskwie, a nawet rzadko kiedy ktoś się pojawia.
      Najbardziej niefortunne - mieszkają na pobliskich przedmieściach (autostrada Rublyovo-Uspenskoe i tak dalej). Sołowjow albo jakiś Skabijewa może być gdzieś w Moskwie, więc na pierwszym kanale będzie temat „w razie czego”.

      9 maja lub na polecenie Prezydenta zbierają się VIP-y w Moskwie. A potem, w tym roku, coś nie słychać z przesłania Prezydenta… a nawet nie słychać, kiedy zostanie usłyszane: „Przesłanie Prezydenta do Zgromadzenia Federalnego na pewno będzie w tym roku, ale data nie została jeszcze ustalona Oświadczył to, odpowiadając na pytania dziennikarzy, sekretarz prasowy głowy państwa Dmitrij Pieskow. https://rg.ru/2022/05/17/peskov-tochnoj-daty-poslania-prezidenta-eshche-net.html
  18. Komentarz został usunięty.
  19. 0
    3 czerwca 2022 12:21
    Dziwne, ale „łyse od Brazzerów”, w rozumieniu pułkownika Markusa Reisnera, szefa wydziału badawczo-rozwojowego Austriackiej Terezjańskiej Akademii Wojskowej (odpowiednik Akademii Sztabu Generalnego Federacji Rosyjskiej) nie jest pewien, czy MLRS MLRS / HIMARS będzie na Ukrainie (od 13.51)


    Wiele ciekawych rzeczy: „zmęczenie bojowe Sił Zbrojnych Ukrainy”, korzyści z T62, „Piłowanie” w Donbasie, MLRS są potrzebne Siłom Zbrojnym Ukrainy do „rozwiązania problemu artylerii” Sił Zbrojnych Ukrainy Siły Federacji Rosyjskiej oraz gdzie i jak NMD może się dalej rozwijać.
  20. BAI
    +1
    3 czerwca 2022 12:42
    Ponadto Waszyngton będzie żądał nieużywania rakiet na cele w Rosji, aby uniknąć eskalacji.

    A na Krymie - możesz. Ze wszystkich punktów widzenia „społeczności międzynarodowej” jest Ukraińcem. A jeśli Ukraina nie uderzy z nimi na Krym, to zgadza się, że Krym jest rosyjski. Te. musi trafić.
    A co my zrobimy?
    1. 0
      9 czerwca 2022 23:33
      Spotkałem się z pewnym ukraińskim ekspertem wojskowym, który powiedział tam, że cały sprzęt otrzymany od aliantów jest natychmiast dostarczany na front w skomplikowany sposób, bez przechowywania w dowolnym miejscu (aby uniknąć wykrycia magazynu i ostrzału).
      Wyjście jest tylko jedno: trzeba uderzyć na polskie lotniska, na których lądują amerykańscy transportowcy. Magazyny, bazy, w których gromadzi się ten sprzęt.
      GI jest tchórzem, otrzymawszy na czole, GI odwróci się. Wtedy zwycięstwo nad Siłami Zbrojnymi Ukrainy nastąpi w ciągu roku, może mniej.
      Tak czy inaczej, warto spróbować, nawet jeśli nie działa.
  21. +1
    3 czerwca 2022 16:09
    Nasza armia wielokrotnie wykazała się zdolnością do wykrywania i niszczenia ładunków wojskowych na etapie transportu. Istniejące systemy rozpoznania i uderzenia są w stanie poradzić sobie z nowymi ładunkami w postaci MLRS / HIMARS.

    Cóż, gdyby 10 procent zostało zniszczonych. I tak w zasadzie wszystko bezpiecznie dociera na linię frontu. Żywym tego przykładem są te same haubice 777 lub czołgi T-72.
  22. +2
    3 czerwca 2022 16:33
    [Przy wystarczającej szybkości tych systemów, pierwsze uruchomienie będzie ostatnim.]
    Co z tego, że nie dość szybko? Po uruchomieniu to ustrojstwo startuje po 2 minutach i odchodzi. Kto w siłach powietrznych lub w RF SV jest tak bystry, aby wykrywać, określać współrzędne, wyznaczać cele, opracowywać środki rażenia i celnie strzelać? Więc ten wóz jest bardzo, bardzo niebezpieczny.
  23. -1
    3 czerwca 2022 19:03
    Pod względem właściwości technicznych i balistycznych pociski do MLRS / HIMARS są podobne do pocisków systemów Uragan i Smerch

    Generalnie nic nowego. To też się poruszy. Będzie mąka, studnia lub popiół.
  24. -1
    4 czerwca 2022 08:56
    Całkiem możliwe, że otrzymane pojazdy zostaną zniszczone jeszcze przed pierwszą próbą użycia bojowego.


    To byłoby idealne, życzę powodzenia w rozpoznaniu lokalizacji tej techniki. I jest już przypadek broni o wysokiej precyzji. Idźcie chłopaki!
  25. +1
    4 czerwca 2022 19:56
    Zasięg pocisków rakietowych jest tylko teoretycznie duży. Tylko 3 modyfikacje, m25/30/142, które mogą być dostarczone, ponieważ reszta istnieje tylko jako wzorce. I nie mów moim kapciom, że rakieta o średnicy 227mm, długości 3930mm ma zasięg 270 - 500 km. Szczera gwiazda od fanów. Jedno nie jest jasne - czy ludzie naprawdę nie rozumieją, że oprócz rakiety o tak małych rozmiarach potrzebny jest również system naprowadzania i oznaczania celu. To jak zawsze reklama broni z dodanymi parametrami użytkowymi. Przypomnę, że średnica pocisku rakietowego Tornado Smerch wynosi 300 mm, długość 7 m. Istnieje modyfikacja korygowana do 200 m ze zwiększoną dokładnością, a głównie obszar od 40 do 120 km, w zależności od modyfikacji.
    1. 0
      6 czerwca 2022 21:46
      Nie rozumiem, dlaczego te niekierowane pociski są uważane za bardzo celne? Wiatr jest tam. A na różnych wysokościach jest inaczej i niszczy rakietę. Powstanie elipsa rozproszenia. Mówią, że dokładność w linii prostej wynosi 5-7 metrów. Czy wszystkie 12 niekierowanych, nieskorygowanych pocisków MLRS w odległości 30-70 km wpadnie w okrąg o promieniu 5-7 metrów? Coś niewiarygodnego. Podobnie jest z artylerią armatnią. Na muszle mają również wpływ czynniki środowiskowe i śrut beczkowy.
      1. Komentarz został usunięty.
  26. 0
    4 czerwca 2022 20:12
    Nie wystarczyła im Syria, teraz postanowili przetestować swoją nową broń na Ukrainie? Nie tak łatwo zrobić z niego trofea - jeśli tylko partyzanci z drugiej strony pomogą, albo grupy dywersyjne zwiadu zrobią co w ich mocy. Tak, jedna instalacja na bohaterskiej gwieździe z ogromną premią pociągnie. W tym przypadku pytanie brzmi: w jaki sposób Federacja Rosyjska pomaga w operacjach bojowych przy obecności stu dwudziestu miliardów dolarów? Coś wydaje się, że na próżno wyhodowali tak wiele, że nie potrafią ani walczyć, ani dobrze pracować. Potrzebują tylko trochę pomocy.
  27. 0
    5 czerwca 2022 09:57
    Zniszczyć po drodze
    1. Komentarz został usunięty.
  28. MVA
    0
    7 czerwca 2022 14:19
    Drogi autorze, proszę wyjaśnij, dlaczego, skoro „Nasza armia wielokrotnie wykazała się zdolnością do wykrywania i niszczenia ładunków wojskowych na etapie transportu”, operacja specjalna trwa już ponad 3 miesiące? Jaki jest procent tego samego wykrycia i zniszczenia? Gdyby odsetek ten był bliski co najmniej 90, to operacja specjalna zakończyłaby się jednak dawno temu.
  29. 0
    9 czerwca 2022 23:27
    Wystrzeliwując pociski, rozpoznanie artyleryjskie będzie w stanie wykryć pozycję MLRS i wyznaczyć cel do wystrzelenia broni. Przy wystarczającej szybkości tych systemów pierwsze uruchomienie będzie ostatnim.

    Życzenia dla samych życzeń.
    Ile czasu zajmie wystrzelenie 1-6 pocisków i natychmiastowa zmiana pozycji? - Oczywiście mniej niż potrzeba na określenie pozycji "Himarsa", zwłaszcza na dystansach 70-290 km.
    A jak uzyskać odpowiedź, Iskanderze? Ale cel już zniknął.
    Jak pokazuje doświadczenie ostatniej wojny w Karabachu, Bayraktar może być skuteczny w polowaniu na artylerię i MLRS, a Avenger jest jeszcze lepszy.
    Ale walczą (wkrótce będą walczyć) po drugiej stronie.
  30. AML
    +1
    10 czerwca 2022 22:09
    Cytat z TreeSmall.
    Paliwo jest bardziej energetyczne, więc Isp jest większe. Nigdy nie osiągnęliśmy ich wyników (Buława i Trójząb d2)

    Ale nic, że Trident jest 2 razy cięższy? A przy tym wszystkim lata na krótsze odległości.
  31. 0
    12 czerwca 2022 16:31
    Te MLRS/HIMARS nie pojawiły się wczoraj. Czy nie wymyśliliśmy sposobów radzenia sobie z nimi? To dobrze, że jesteśmy w stanie wojny z armią ukraińską, która ma głównie sowiecką broń, ale co, jeśli będziemy musieli walczyć z krajem, w którym te MLRS są masowo w służbie? Generalnie wiadomość o wyższości artylerii armat NATO nad naszą jest szokująca. Są to M777, Cezary, Polskie Kraby. Rosyjska artyleria była tak chwalona w telewizji, ale okazuje się, że w krajach zachodnich standard strzelania z konwencjonalnych OFS od dawna wynosi 30-40 km, a my nadal mamy standard 20 km. Skoro NATO ma taką przewagę w tego typu uzbrojeniu, to chyba nie ma „analogów” z naszej strony w innych broniach?
  32. -2
    1 lipca 2022 10:57
    to wszystko są konsekwencje polityki powolnego szlifowania. wkrótce kości zostaną nam zmielone, tak że nie będzie nam się wydawało, że to wystarczy
    1. +1
      6 lipca 2022 00:03
      Zdegradowany do szeregów za takie wypowiedzi...!!!
  33. +1
    6 lipca 2022 00:00
    Od kilku lat nie...
    - Zdegradowany z podpułkownika do Mamlei ...))
    1. 0
      6 lipca 2022 00:12
      Cytat: GRIGORIY1957
      Od kilku lat nie...

      Tu była "reforma gwiazd", dużo "podnieśli cenę".

      Cytat: GRIGORIY1957
      Zdegradowany z podpułkownika do Mamlei ...))

      Podpułkownik teraz od 70000 zażądać
  34. 0
    27 lipca 2022 10:14
    Himars okazał się być zwykłym przeciętnym. Do Tornada-Z nimi daleko
  35. 0
    28 lipca 2023 14:50
    Przeczytałem ten post 28 lipca 2023 r. Mniej więcej rok później. I widzę, że wyszło daleko od tego, co napisał autor. HIMARS sprawił naszym żołnierzom wiele kłopotów. Podczas ostrzału zginęło wiele osób, zarówno wśród wojska, jak i wśród ludności cywilnej. Sporo obiektów, zarówno cywilnych, jak i wojskowych, zostało zniszczonych. I pomimo oświadczeń Ministerstwa Obrony RF, nie widziałem dowodów na zniszczenie przynajmniej jednej wyrzutni HIMARS lub MLRS.