Lotniskowiec dronów: śmiech i łzy lotniskowca po turecku

82

Turcja rozpoczęła testowanie swojego najnowszego Anadolu UDC. Czekali na statek, test został przełożony z powodu pożaru w 2019 roku, ale teraz wszystko się skończyło i Anadolu idzie na test.

Można więc pogratulować Turcji dołączenia do grona krajów, które obsługują lotniskowce nielotnicze. Przez bardzo długi czas można rozważać różnice między UDC a tak zwanym „lekkim lotniskowcem”, ale w rzeczywistości istnieją lotniskowce i są statki szturmowe przewożące samoloty. Helikoptery, statki desantowe i tym podobne.



Istota lotniskowców jest prosta, jak koło ratunkowe: przewożą one na pokładzie samoloty, za pomocą których przesyłają energię do dowolnego regionu świata. Oczywiście w otoczeniu całego tłumu eskorty.


UDC (nazwijmy je w ten sposób) gra trochę inaczej. W rzeczywistości są to okręty desantowe zdolne do dostarczenia na określony obszar do batalionu (w US Marine Corps w batalionie do 2 osób, jeśli w ogóle) personelu z bronią i pojazdami opancerzonymi. Wyląduj ten personel zgodnie z planem, a następnie zapewnij osłonę przeciwpożarową za pomocą śmigłowców szturmowych lub samolotów pionowego startu.


Takie statki istnieją w wielu floty świata i w zasadzie różnią się od siebie jedynie wielkością i odpowiednio liczbą personelu i sprzętu zabieranego na pokład.

Prawie wszystkie te okręty mogą przemieścić batalion piechoty wraz z bojowym wozem piechoty / transporterem opancerzonym na dość przyzwoitą odległość, czołgi posiłki, artyleria, ppk, systemy obrony przeciwlotniczej i inne rzeczy przydatne w walce.

Zazwyczaj takie statki charakteryzują się obecnością komory dokowej na rufie, skąd w rzeczywistości lądowanie odbywa się na specjalnej łodzi desantowej zdolnej do operowania na płytkiej wodzie.


A wszystkie takie statki mają duży kadłub z przyzwoitym płaskim pokładem, na którym tak wygodnie jest umieszczać helikoptery.


Helikopter to generalnie bardzo przydatna rzecz na statku. Śmigłowiec PLO jest w stanie, jeśli nie zniszczyć, to przynajmniej odstraszyć wrogi okręt podwodny, śmigłowce transportowe mogą wylądować pierwszą falę wojsk, co zdobędzie przyczółek na wybrzeżu i umożliwi zbliżenie się do głównych sił, oraz śmigłowce szturmowe dość normalnie będą zapewniać wsparcie ogniowe oddziałom desantowym, a przede wszystkim zaaranżować przeciwpancerny ból głowy do sprzętu wroga, który będzie miał zamiar zniszczyć desant.

A kto jest bogatszy – te kraje mogą sobie pozwolić na rozważenie kwestii umieszczenia na tych luksusowych pokładach i samolotach VTOL – samolotów z pionowym startem i lądowaniem.


Tak, ta opcja nie jest dla wszystkich, którzy nie są przyjaciółmi NATO, praktycznie nie ma szans, z wyjątkiem szczerze przestarzałych Harrierów. Ale nawet członkowie NATO mogą nie otrzymać nowych F-35B. Jak to się stało z Turcją.

Ogólnie UDC jest kompromisem. Lotnictwo technologia to bardzo złożona gospodarka, która wymaga wielu pomieszczeń i powierzchni, magazynów, personelu technicznego, ponieważ konserwacja, a zwłaszcza naprawa zarówno samolotów, jak i śmigłowców jest bardzo trudnym zadaniem.

Ponadto konieczne jest przechowywanie na statku, oprócz części zamiennych i narzędzi, paliwa lotniczego, olejów i amunicji. Wszystko jest tak niepalne i niegroźne pod względem wybuchu.

Nawiasem mówiąc, na tym samym UDC typu WASP Amerykanie przewożą amunicję i paliwo do lądowania na 4-5 dni działań wojennych. Ale „WASP” to statek o wyporności prawie 30 tysięcy ton. Dla porównania TAKR "Piotr Wielki" - 25 tysięcy ton. Oznacza to, że czujemy różnicę w tym, co ktoś nosi.


Ponadto każdy UDC jest potencjalnym stanowiskiem dowodzenia dla operacji desantowej i szpitala. Bardzo wygodne jest dostarczanie rannych helikopterami.

Ogólnie rzecz biorąc, UDC jest naprawdę uniwersalny i ma wiele pozytywnych cech. Rzeczywiście, pułk śmigłowców na pokładzie, pułk strzelców zmotoryzowanych z niekompletnym wyposażeniem pod pokładem (nowoczesne UDC mogą pomieścić od 1000 do 2000 myśliwców), szpital, komunikacja - w zasadzie wszystko, co jest potrzebne do operacji lądowania.

Oczywiście za wszystko trzeba zapłacić.

Dlatego tonaż UDC jest całkiem przyzwoity, a ponadto wszystkie te Mistraly są raczej dużymi statkami, które wymagają specjalnej infrastruktury. UDC mają bardzo szerokie kadłuby (i gdzie umieszczasz wszystko, czego potrzebujesz, w wąskich), co oznacza, że ​​nie powinieneś oczekiwać od nich prędkości niszczyciela.

Uzbrojenie też jest skromne. To oczywiście pozwoli ci strzelać do celów na brzegu, odpędzać irytujące samoloty (wątpliwe) i śmigłowce (bardziej prawdopodobne) wroga, ale w rzeczywistości UDC sugeruje ROZKAZ. Nie tak fajny jak lotniskowiec, ale mimo to. Statki obrony przeciwlotniczej / przeciwlotniczej muszą być po prostu obecne w tej kolejności, ponieważ helikoptery są dobre, ale nie do operacji bojowych przeciwko okrętom podwodnym wroga. Wykrywanie - tak, zlewanie - raczej się nie powiedzie.

A obecność samolotów takich jak „Harrier” czy „Lightning-2” nie jest panaceum na problemy z powietrza. Oczywiste jest, że ogniwo służbowe powinno wykonywać usługę patrolową, nawet jeśli coś się stanie ... Ale w takim przypadku od razu staje się jasne, że 6-12 samolotów na UDC nie ma 80-100 na poważnym amerykańskim lotnisku. A biorąc pod uwagę, że konieczne będzie działanie przeciwko wrogim samolotom w pobliżu jego terytorium, na którym z pewnością będą obecne lotniska, okaże się, że jest to bardzo konkretna sytuacja, w której znalazł się krążownik Moskwa.

Na Moskwie nie było samolotów, ale prawie nic by nie zmienili. Biorąc pod uwagę, ile i jaka broń była na krążowniku, każdy UDC udławiłby się z zazdrości. A jednak oto jak się to wszystko potoczyło.

Dlaczego UDC jest w ogóle potrzebne, powiedziano więcej niż raz. Pierwsza fala desantu na terytorium wroga, który, że tak powiem, nie ma imponujących środków obrony. Grupa statków, w skład której wchodzi UDC, zbliża się do brzegu, rozprasza siły wroga na brzegu i rozpoczyna lądowanie. Osłaniaj statki, śmigłowce szturmowe i asystuj przy lądowaniu samolotów. Wszystko jest proste.

operacje lądowania w Historie było wiele wojen międzyludzkich, różnica polega tylko na skali operacji. Oczywiście lądowania na skalę Normandii czy Okinawy są dziś rzadkością, ale około 1991 statków i prawie 170 samolotów, w tym bombowce strategiczne B-2000, brało udział w operacji Pustynna Burza w 52 roku.

Ale takie lądowania są nadal rzadkie, ale wizyta rozkazu z 1-2 UDC i kilku fregat i trałowców eskortujących w pobliżu Odessy w naszych czasach wydawałaby się bardziej niż uzasadniona. Plus, oczywiście, osłaniaj samoloty z krymskich lotnisk.

Tutaj mielibyśmy operację, w której UDC zostałby ujawniony w całości, ponieważ te statki są w stanie wylądować przyzwoitą masę żołnierzy i sprzętu na wskazanym obszarze w krótkim czasie.


Teraz warto zadać pytanie: po co Turcji UDC? Tak, nie jeden, ale dwa, bo Trakię buduje się na kolbach.

Ambicje tureckiego władcy Erdogana znane były od bardzo dawna. Panturecki pokój i przeniesienie wpływu tureckiej potęgi gdzie indziej.

Ogólnie rzecz biorąc, dziś Turcja ma dość dobrą flotę o połowę, co prawda ze statków odziedziczonych po sojusznikach z NATO, ale generalnie wystarczy, aby chronić i bronić swoich granic morskich.

Dlaczego więc Turcji potrzebne są dwa potężne UDC (nawiasem mówiąc, będą to największe statki we flocie tureckiej), podobno jeden na Morzu Czarnym, jeden na Morzu Śródziemnym?

ambicja. W dolarach są one wyrażane całkiem normalnie. Posiadanie lotniskowca jest w naszych czasach prestiżem. Jeszcze lepiej, nie sam. Oczywiście pojawia się pytanie, dlaczego niektóre kraje tego potrzebują, ale to pytanie na inny artykuł i pomyślimy o podobnym pytaniu o UDC dla Turków.

UDC to narzędzie obraźliwe. Dzięki temu wszystko jest jasne, nie bronią się amfibijnymi siłami szturmowymi. W każdym razie jest to narzędzie do przemieszczania sił zbrojnych w inny obszar i prowadzenia tam operacji wojskowych.

Patrzymy na Morze Czarne, gdzie stacjonuje pierwsza turecka eskadra. Gdzie możesz wylądować wojska?

Bułgaria i Rumunia są sojusznikami NATO. Absurdalny.
Ukraina? Więc nadal musimy zapytać.
Rosja? Tak, to zabawne.
Abchazja? Patrz pkt 2.
Gruzja? Wydaje się też, że to nic.

Ogólnie rzecz biorąc, region jest taki, że nie ma nic do rozwiązania przez lądowanie.

Morze Śródziemne.

Od razu nasuwa się myśl o wyspach greckich, na których oba kraje zawsze coś się dzieje. Ale Grecja jest także członkiem NATO. A ile w ogóle może się między nimi konflikt… Ogólnie rzecz biorąc, może.
Włochy, Francja, Hiszpania - wszystkie własne.
Afryka... Tak, Turcja miała tam interesy, ale nie takiego planu walki o nie, ai tak.
Syria? Cóż, jest wystarczająco dużo granic, przez które można pracować (co dzieje się teraz), jest to tańsze niż kierowanie statkami. Wiemy, że cierpieliśmy z Syryjskim Ekspresem.

Być może po prostu czegoś nie wiemy, ale nie przychodzi mi do głowy ani jeden kraj w zasięgu tureckich okrętów, w którym przy pomocy dwóch pułków można by dokonać zamachu stanu.

Odłóżmy to na razie na bok i przejdźmy do samego statku.

W skrócie: „Anadolu” to hiszpański „Juan Carlos pierwszy”.


Okręt uważany za klasykę UDC, ponieważ ma bardzo mocną stronę: doskonałą równowagę między liczbą żołnierzy a liczbą samolotów. To naprawdę elegancki statek, który można przekwalifikować z desantu na lotniskowiec śmigłowców lub lekki lotniskowiec nie gorszy niż Mistral.

Wiadomo, że lotniskowiec będzie bardzo lekki, wyposażony w samoloty pionowego startu i lądowania, ale Hiszpanie rozwiązali problem krótkiego startu tworząc 12-stopniową trampolinę w nosie, która pozwoliłaby na dowolny VTOL samolot do startu „ludzko”, czyli z normalnym zapasem paliwa i broni.


Trampolina generalnie nie jest taka zła. Nie może się zepsuć, naładowanie systemu parowego lub elektromagnetycznych urządzeń magazynujących nie wymaga czasu, ogólnie jest to złom, a w Afryce jest to złom. A co najważniejsze, jest w stanie wyrzucić w powietrze tego „Harriera”, tego F-35B z normalnym ładunkiem bojowym.

Ogólnie rzecz biorąc, po pomyślnym przystosowaniu Juana Carlosa dla siebie Turcy otrzymali to, czego chcieli: płaski pokład z trampoliną, cztery łodzie desantowe (LCM) lub dwa poduszkowce desantowe (LCAC) lub dwie barki desantowe (LCVP), czyli więcej , niż odpowiednio Hiszpan, lądowanie można wyrzucić szybciej. Ogromne przedziały, które mogą pomieścić 29 czołgów i do 40 sztuk innego sprzętu. 12 śmigłowców w ładowni i 6 na pokładzie załogowym. Cóż, wisienka na torcie Anadolu to 12 F-35В.

Generalnie, kiedy powstawał Juan Carlos, kiedy projektowano Anadolu, wszystko było stosunkowo spokojne i rysowano amfibię, czyli klasyczny UDC. A potem pojawił się F-35B, a potem się zaczęło…

W 2014 roku, kiedy stało się jasne, że Hiszpanie zbudują statek, nawet wtedy Turków zależało na zrobieniu UDC z opcją lotniskowca. A potem taki dar losu ...

Jak zbudowano Anadolu można przeczytać osobno, zbudowano go szybko. Co zniszczyło statek. Gdyby Hiszpanie byli tak zajęci jak Francuzi, układ mógłby być zupełnie inny.

I okazało się, że w 2018 roku statek został zwodowany, a w 2019 został już zwodowany. Ale do tego czasu Erdogan otwarcie grał w gry polityczno-wojskowo-gospodarcze, w tym z Rosją, i z jakiegoś nieznanego powodu (nadal niewiele wiemy o Turcji) zdecydował się kupić systemy obrony powietrznej S-400 w Rosji. A nasi strażnicy, z nie mniej dziwnych powodów, postanowili sprzedać najnowsze systemy rakiet przeciwlotniczych krajowi NATO.

Ogólnie sytuacja jest bardziej niż dziwna, ale najbardziej pikantne jest to, że Stany Zjednoczone nie doceniły zdolności Erdogana do przyjaźni ze wszystkimi naraz i dlatego natychmiast wyrzuciły go z programu dostaw F-35. Unikać.

A stało się to w tym samym roku 2019. To znaczy, że rozwinęła się sytuacja tragikomiczna: powstaje lotniskowiec, prawie lotniskowiec, z trampoliną do startu samolotów, niech mu Bóg błogosławi, z tą trampoliną!

Co jest dziś najcenniejsze? Zgadza się, dodatki! Pojawiły się więc pytania dotyczące potrzeby posiadania już zainstalowanego płatnego, a być może nawet złożonego kompleksu wsparcia lotu. Oznacza to, że nadzór, prowadzenie radarów, moc obliczeniowa i po prostu praca nagle stały się niepotrzebne. Tak, wszystko to można wykorzystać do pracy z helikopterami, ale…

Nie chodzi o to, że Turcja naprawdę potrzebowała tego lotniskowca w praktyce, to oczywiście tylko popisy. Zwykła wschodnia arogancja władcy kraju domagającego się przywództwa regionalnego. Turcy od dawna ustanowili produkcję wielu rzeczy, w tym brońktóre mogą i powinny być brane pod uwagę. Ale Erdogan chciał władzy. Tureckie lotniskowce lekkie, jako dowódcy dwóch operacyjnych grup okrętów, Północnej i Południowej – tak, by to wyglądało.

Tutaj F-35 wyglądałby po prostu przepięknie. Nie wiem, kogo te siły zadaniowe przestraszyłyby, ale 12 F-35 na statkach to dobra siła uderzeniowa. Poszliby do sądu nawet w przypadku prawdopodobnego starcia z Rosją. Jak pokazała praktyka, jeden starożytny Su-24 może robić różne rzeczy, ale wciąż jest tuzin najnowszych samolotów szturmowych z ukrycia ...

Ogólnie było czego żałować.


Turcy wymyślili elegancki ruch. Tak, Bayraktarowie. Nie mamy własnych samolotów (i nie mają, Turcy na licencji produkują tylko F-16) - wyposażymy ich we własne drony!

Wiele napisano o Bayraktarze po konflikcie ormiańsko-azerbejdżańskim, nie mniej pisano i mówiono po wydarzeniach na Ukrainie. I powiedzmy, że promowany UAV został trochę zdemaskowany. Nie był w stanie uciec przed klęską nie najbardziej, jak zauważamy, nowych systemów przeciwlotniczych Rosji. Wręcz przeciwnie, to też nie jest klasyka: „Torami” zderzyło się tylko „raz”.

Ale to jest opcja.

Oczywiście nawet kilkadziesiąt Bayraktarów nie zastąpi 12 F-35. To jasne i zrozumiałe, nawet nie trzeba tutaj specjalnie liczyć.

Bez względu na to, jak zły jest F-35B, ma on czterolufową armatę 25 mm w kontenerze i 220 pocisków, a także do 6800 kg ładunku bojowego na twardych punktach.

Wiadomo, że Bayraktar jest w stanie unieść około 100 kg w postaci bomb i pocisków. Ładunek bojowy jest wskazany na 150 kg, ale 50 z nich to moduł sterowania bronią.

Co więcej, fakt, że dron potrafi wisieć w powietrzu przez bardzo przyzwoitą ilość czasu z prędkością przelotową 130 km/h, nic nie daje. Promień kontroli „Bajraktaru” ze stacji naziemnej wynosi około 150 km, od statku może być nieco więcej. Ale „Anadolu” będzie musiała przybyć gdzieś dokładnie z tej odległości.

Nie na próżno często wspominam dziś Moskwę. Krążownik również zbliżył się nieco, niż mógł. I tutaj wskazówka jest nie tylko przejrzysta, ale od razu jasne, jaki jest sens posiadania chmur na pokładzie drony nie ma żadnego.

Dla ostatecznego porównania F-35 ma zasięg 800 km. Trochę w porównaniu do modeli naziemnych, ale niestety, poza zasięgiem wielu pocisków przeciwokrętowych. A samolot leci trochę szybciej niż UAV.

O ilości broni już milczymy, bo od 1 do 68 - wszystko jasne. Operatorzy będą po prostu wycierać ręce, próbując przeciągnąć tyle bomb i pocisków za pomocą dronów.

Ale cóż mogę powiedzieć, tureckie F-35 nie są wpuszczane, co oznacza, że ​​będziemy musieli wyjść z sytuacji tak, jak będzie. Zdecydowaliśmy się wyjść na koszt „Bayraktars”, ale wszystko wygląda bardzo śmiesznie, delikatnie mówiąc – marnie.

W rezultacie odskocznia, która pochłonęła pewną ilość wyporności, jest zupełnie niepotrzebna. Chyba że wydarzy się cud i Stany Zjednoczone nie wybaczą Erdoganowi, który stracił brzegi, i nie zaopatrują go w F-35В.

Ogólnie okazało się, że jest to jakaś dziwna zabawka, taka jak królewski jacht monarchów Tajlandii. To oczywiście żart, ale tak nazywa się tajski lotniskowiec. „Czakri Narubet” wypływa w morze tak rzadko, że rodzina królewska, dla której na lotniskowcu stworzono mieszkania, wylatuje na niego.


Ale „Czakri Narubet” (również, nawiasem mówiąc, hiszpańskiej konstrukcji), choć ma wyporność zaledwie 11 tysięcy ton, może przewozić 6 „Harrierów” i 6 śmigłowców. Nie gorzej niż Anadolu.

Można też przywołać kolegów „Anadolu”, australijską „Adelajdę” i „Sydney”.


W rzeczywistości to wciąż ten sam hiszpański Juan Carlos, ale nieco przebudowany na wymagania Australijczyków, którzy mieli dużo pracy dla UDC w Timorze Wschodnim. Te UDC były pierwotnie wyposażone w trampolinę, ale nie zostały obliczone na użytek samolotu.

Dlatego, gdy pojawił się F-35B, Australijczycy ślinili się. Amerykańscy partnerzy powiedzieli - bez wątpienia, zrobimy! Ale potem okazało się, że instalacja tego samego sprzętu do obsługi lotów kosztuje tak dużo, że w Australii wzdrygnęli się i postanowili latać tylko helikopterami do końca okresu eksploatacji statków.

Tu w Turcji okazało się, że nie jest tam wszystko, czego potrzebujesz. I dlatego, aby nadać choć trochę sensu tym transporterom dronów, będą z nich wykonane transportery UAV. Typowa wygrana z kompletną zrada. Podobno komunikowali się z naszymi sąsiadami.

I w końcu jest więcej pytań niż odpowiedzi. Ale w końcu Turcy wpadli w tę pułapkę, więc nie możemy nad nimi płakać. I widzimy, z czym kończą. A nawet zobaczymy narodziny nowej klasy okrętów - przewoźnika morskich bezzałogowców!

Chociaż rzeczywiście zbudowaliby zwykły UDC, a głowa by nie bolała. Ale tam też budowana jest Trakia...


Dla nas to w końcu po prostu świetny przykład. Również w Rosji od czasu do czasu pojawiają się reflektory niektórych lotniskowców w zupełnie niezrozumiałych i szczerze głupich celach, takich jak „pokaz flagi”.

Jak pokazała praktyka, statki typu UDC mogą być dla nas bardzo przydatne. Ogólnie rzecz biorąc, każdy nowy statek jest dla nas przydatny;

Nie oznacza to oczywiście, że powinniśmy od razu spieszyć się z tworzeniem samolotów VTOL dla tych okrętów. Posiadamy doskonałe śmigłowce, które potrafią rozwiązać prawie wszystkie zadania naszych czasów. Okazuje się, że mamy gdzie wykorzystać taki statek jak UDC. To już w przeciwieństwie do Turcji jest powodem ich powstania.

Jeśli uważnie przyjrzysz się i przeanalizujesz nie tylko własne, ale także błędy innych ludzi, jeśli jasno zrozumiesz, jaką rolę może odegrać każdy okręt wojenny, odrodzenie rosyjskiej floty może nie okazać się tak nudną sprawą.

Najważniejsze, aby nie powtarzać błędów, ani własnych, ani innych. W rzeczywistości Turcy pomogli nam pozbyć się części złudzeń. Musisz polegać tylko na sobie. Rosyjski statek, z rosyjskimi maszynami i urządzeniami, z rosyjską bronią. To będzie klucz do przyszłego sukcesu.
82 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 18
    6 lipca 2022 04:31
    Fajny statek, jego potencjał jest niesamowity, ale najważniejsze jest to, że cały wzmocniony batalion piechoty morskiej z 46 czołgami w dobrych warunkach bytowych w upale może zostać przeniesiony w dowolne miejsce!
    Turcja potrzebuje takich statków dla Cypru, Libii, Kataru, gdzie Turcy mają już bazy wojskowe i całkiem możliwe jest odebranie Grecji wysp.
    A fakt, że na statku nie ma systemów uderzeniowych, jest najlepszy w przypadku porażki, marines mają szansę na przeżycie, ale przy dużych pociskach i detonacji nie mają szans, Turcja będzie miała odpowiednią eskortę do ochrony ten statek ...
    Brawo Turcy, sami to zrobili, podobno nikt tam nie kradnie pieniędzy i nie kupuje wielkich jachtów
    1. + 12
      6 lipca 2022 07:03
      Bułgaria i Rumunia są sojusznikami NATO. Absurdalny.
      Ukraina? Więc nadal musimy zapytać.
      Rosja? Tak, to zabawne.
      Abchazja? Patrz pkt 2.
      Gruzja? Wydaje się też, że to nic.

      Turcja jest członkiem NATO od 1952 r., więc istnieją odpowiedni wrogowie.
      A panuje opinia, że ​​wyrażając zgodę na przyjęcie Szwecji i Finlandii do NATO, Turcy otrzymają F-35V, dla których budowane są te lotniskowce.
      1. +1
        12 września 2022 05:08
        Podobało mi się pytanie, dlaczego do cholery są to Turcy. Ale kto odpowie, dlaczego u licha są dla nas? Co buduje się w Kerczu w jakimś niestosownym celu? Nawet głęboki Papuajczyk wystarczy, aby kupić kilka systemów rakiet przybrzeżnych, aby zamienić to urządzenie w pływający masowy grób podczas zbliżania się do linii lądowania „poza horyzontem”. Dobra Amerykanie. Mają ich 100500. Do czasu, gdy zatopisz je wszystkie, połowa wyląduje. I zakochał się w lotniskowcach jak koń (jeden lotniskowiec też tak naprawdę nie walczy z obcymi brzegami, do tego samego Papuańczyka potrzeba kilku sztuk). A gdzie te wspinają się (i my też po nich!) z ich parą koryt? Tak, na popis.
        Dygresja liryczna. Floty strefy oceanicznej w najbliższym czasie oczywiście nie będziemy ciągnąć. Cóż, naciskam, żeby się wydostać. Wykończ odpowiednią, zrównoważoną flotę ochrony wybrzeża i kontroli Oceanu Arktycznego. Sprzedaj Indianom cierpliwy prawie lotniskowiec (po prostu go nie mają). I żyć w środkach wrogów strachu i zazdrości. Do naszych brzegów wciąż sikają (Morze Czarne, dobry przykład), nadal nie mamy czego wypędzić z oceanu. Po co nadymać policzki?
    2. -10
      6 lipca 2022 07:04
      Cytat: Sabotażysta_Navy
      Fajny statek, ma niesamowity potencjał,

      Szczególnie imponująca jest nazwa - przewoźnik dronów !!! facet Pierwszy statek miał nosić nazwę „Carlson”:
    3. + 15
      6 lipca 2022 09:48
      Cytat: Sabotażysta_Navy
      Fajny statek, ma niesamowity potencjał...


      Poprze, a śmiechu lotniskowca nie widzę, jak jest napisane w tytule… przyszłość kryje się za takimi statkami: lotniskowiec + BSP, czy UDC z BSP (atak, rozpoznanie itp.), z biegiem czasu, a czołowe floty świata (USA/Chiny) będą również polegać na bezzałogowych statkach powietrznych… a Turcja w tej dziedzinie może naprawdę stać się pionierem, ponieważ ma wystarczające doświadczenie w używaniu UAV + ciągle rozwijane są nowe typy a już stworzone są ulepszane.

      Według wniosku autor na próżno wykluczył Ukrainę, Gruzję (kto wie, jak potoczy się historia), z Grecją też stałe tarki, a fakt, że są dziś sojusznikami NATO nie wyklucza konfliktu wewnętrznego za 5-10 lat nad spornymi wyspami i polami gazowymi na szelfie, w Afryce znowu interesy biznesowe, może być również konieczne użycie siły militarnej (doświadczenia Syrii, Libii - pokazują, że Turcja dość skutecznie używa siły tam, gdzie to konieczne).
      1. +1
        6 lipca 2022 20:56
        z czasem czołowe floty świata (USA/Chiny) również będą polegać na bezzałogowych statkach powietrznych…

        Krótko mówiąc daj mi silnik antygrawitacyjny, a dam ci taki latający czołg !!!. Nie ma szokowych UAV (z wyjątkiem Tomahawka, Calibre i Iskandera ze sztyletem). Cóż, Amerykanie torturują Walkirię i coś w tym stylu. Transonic, z silnikiem turboodrzutowym i wymiarami nieco mniejszymi niż pokładowy Skyhawk lub ten sam Harrier. Za 10 lat będą latać poważnie. Ale nie te swattery, jak Blériot, Farman i tabloid Sopwith. Jeśli Su-25 nie jest lokatorem nowoczesnego pola, to po co mówić o tych zabawkach.
        Tutaj Erdogan zawrze pokój ze Stanami Zjednoczonymi, albo zginie, albo coś innego - a Turcy otrzymają swoje pionowe F-35. Delov coś. Produkt musi zostać sprzedany. Nawet Amerykanie.
    4. +3
      6 lipca 2022 16:00
      Fajny statek, jego potencjał jest niesamowity, ale najważniejsze jest to, że cały wzmocniony batalion piechoty morskiej z 46 czołgami w dobrych warunkach bytowych w upale może zostać przeniesiony w dowolne miejsce!
      Turcja potrzebuje takich statków dla Cypru, Libii, Kataru, gdzie Turcy mają już bazy wojskowe i całkiem możliwe jest odebranie Grecji wysp.
      A fakt, że na statku nie ma systemów uderzeniowych, jest najlepszy w przypadku porażki, marines mają szansę na przeżycie, ale przy dużych pociskach i detonacji nie mają szans, Turcja będzie miała odpowiednią eskortę do ochrony ten statek ...
      Brawo Turcy, sami to zrobili, podobno nikt tam nie kradnie pieniędzy i nie kupuje wielkich jachtów

      Teoretycznie tak. Ale w praktyce? Wyobraź sobie - mamy kilka takich statków. Wysyłamy je w okolice Snake Island.... lol
      1. +5
        6 lipca 2022 19:57
        Dlaczego najpierw? Mała wyspa węży, maksymalnie powinny być łodzie rakietowe ... A po drugie, takie statki zbliżają się do brzegu, gdy po zmasowanym uderzeniu w kilku falach KR, balistycznym, a następnie masywnym uderzeniu sił powietrznych w kilku falach, gdy w powietrzu jest co najmniej 200 samolotów, pociski przeciwokrętowe są tłumione, a obrona powietrzna, np. siły powietrzne mogą w niektórych przypadkach sięgać z ziemi… tak jak w przypadku Odessy i Grecji, a sam statek jest objęty fregatami i niszczycielami Uro ... w wojnie jak w wojnie ... Tak jest w przypadku poważnej opozycji, Turcy, przed zbudowaniem takiego statku, podciągnęli statki eskortowe, Turcja ma zarówno fregaty i niszczyciele Uro, jak i w wystarczające ilości ...
        A w przypadku Libii jest tam łatwiej, z Katarem też i Cyprem wszystko jest względne, oni też muszą zaopatrywać bazy wojskowe
        To transport wojskowy a nie okręt szturmowy, potrzebuje eskorty, bez eskorty lepiej w ogóle go nie budować, najpierw zrobić okręty szturmowe i nauczyć lotnictwo uderzać masowo a nie latać parami, a potem takie statek
        1. 0
          7 lipca 2022 09:06
          Dlaczego najpierw? Mała wyspa węży, maksymalnie powinny być łodzie rakietowe ... A po drugie, takie statki zbliżają się do brzegu, gdy po zmasowanym uderzeniu w kilku falach KR, balistycznym, a następnie masywnym uderzeniu sił powietrznych w kilku falach, gdy w powietrzu jest co najmniej 200 samolotów, pociski przeciwokrętowe są tłumione, a obrona powietrzna, np. siły powietrzne mogą w niektórych przypadkach sięgać z ziemi… tak jak w przypadku Odessy i Grecji, a sam statek jest objęty fregatami i niszczycielami Uro ... w wojnie jak w wojnie ... Tak jest w przypadku poważnej opozycji, Turcy, przed zbudowaniem takiego statku, podciągnęli statki eskortowe, Turcja ma zarówno fregaty i niszczyciele Uro, jak i w wystarczające ilości ...
          A w przypadku Libii jest tam łatwiej, z Katarem też i Cyprem wszystko jest względne, oni też muszą zaopatrywać bazy wojskowe
          To transport wojskowy a nie okręt szturmowy, potrzebuje eskorty, bez eskorty lepiej w ogóle go nie budować, najpierw zrobić okręty szturmowe i nauczyć lotnictwo uderzać masowo a nie latać parami, a potem takie statek

          W porządku. Ale czy UDC jest ogólnie potrzebne w takich scenariuszach? Kiedy na 50 km wybrzeże zamieniło się w pustynię?
          I znowu punkt „U” leci może 50 km. A wszystkie jajka mamy w jednym koszyku.

          Dlaczego Amerykanie w ogóle wymyślili UDC? Aby nie jechać zwykłą „Wolnością” na brzeg, skąd wietnamska artyleria może ją zdobyć i ułatwić lądowanie na niewygodnym wybrzeżu.
          Wraz z pojawieniem się płyty CD wszystko to straciło na znaczeniu. Ale my w „Zatoce” położyliśmy dokładnie UDC. mrugnął
          1. +2
            7 lipca 2022 10:51
            Uważam, że ten statek jest po prostu niezbędny dla Korpusu Piechoty Morskiej, ale tylko tutaj potrzebujemy potencjału, aby go chronić… Tu dużo zależy od przeciwnika, tu Turcy z powodzeniem wkroczyli do Libii, po prostu potrzebują tego statku
            Spójrz na potencjał, jaki Japończycy dali w takich statkach, zbudowali je specjalnie dla Korpusu Piechoty Morskiej, czego po prostu nie mieli w Japonii po wojnie, wciąż mają tam F-35 ... spróbuj się do nich zbliżyć.. Nawiasem mówiąc, sygnał Rosji
        2. 0
          12 września 2022 05:14
          takie statki zbliżają się do brzegu, gdy po zmasowanym uderzeniu w kilku falach KR, balistycznym, a następnie zmasowanym uderzeniu lotnictwa w kilku falach, gdy w powietrzu jest co najmniej 200 samolotów
          Przepraszam, że pytam, a skąd się wzięła ta obfitość?
    5. 0
      16 września 2022 09:45
      Turcja ze swoimi możliwościami ma doskonale zbilansowaną flotę i jest sama. I mamy jednocześnie 4 teatry działań wojennych, a dwa z nich są przestrzeliwane przez pociski z lądu przez, z definicji, ogromne jeziora. A nasza marynarka wojenna stara się być wszędzie silna i ważna, ale nie jest to możliwe, a czas zdjąć różowe okulary i skupić się na dwóch głównych flotach, północnej i pacyficznej, a resztę uzupełnić zgodnie z zasadą szczątkową. Dwóch wojowników już udowodniło, że na Czarnym i Bałtyku nie można mieć poważnych statków
  2. + 11
    6 lipca 2022 04:40

    Bułgaria i Rumunia są sojusznikami NATO. Absurdalny.
    Ukraina? Więc nadal musimy zapytać.
    Rosja? Tak, to zabawne.
    Abchazja? Patrz pkt 2.
    Gruzja? Wydaje się też, że to nic.

    Autor zapomina o południu Półwyspu Arabskiego, o krajach Maghrebu i Afryce Wschodniej, gdzie Turcja ma interesy. Ponadto UDC służą nie tylko do desantu wojsk w walce, ale są również statkami transportowymi do transportu żołnierzy i ładunków.

    Ponadto sam autor powiedział, cytuję:

    W każdym razie jest to narzędzie do przenoszenia sił zbrojnych na inny obszar i prowadzenia tam działań wojennych.
    1. +6
      6 lipca 2022 12:02
      Cytat z Luminmana
      Autor zapomina o południu Półwyspu Arabskiego, o krajach Maghrebu i Afryce Wschodniej, gdzie Turcja ma interesy.

      Nie, nie zapomina. To tylko lista krajów nadmorskich, w których ma siedzibę UDC.
      Patrzymy na Morze Czarne, gdzie stacjonuje pierwsza turecka eskadra. Gdzie możesz wylądować wojska?

      A Morze Śródziemne to akapit poniżej. A tam jest Afryka.
      Morze Śródziemne.

      Od razu nasuwa się myśl o wyspach greckich, na których oba kraje zawsze coś się dzieje. Ale Grecja jest także członkiem NATO. A ile w ogóle może się między nimi konflikt… Ogólnie rzecz biorąc, może.
      Włochy, Francja, Hiszpania - wszystkie własne.
      Afryka... Tak, Turcja miała tam interesy, ale nie takiego planu walki o nie, ai tak.
      Syria? Cóż, jest wystarczająco dużo granic, przez które można pracować (co dzieje się teraz), jest to tańsze niż kierowanie statkami. Wiemy, że cierpieliśmy z Syryjskim Ekspresem.
  3. 0
    6 lipca 2022 05:13
    ZSRR miał svp. Drugi świat.
    Albo pierwszy.
    Turcy wdeptują w Australię. Aniołowie obalą swoich nieszczęsnych braci, jeśli załamią się w walce z Chinami. Zamiennik Erdogana.
    pingwiny i kokosy „pan Antarktydy”
    1. +9
      6 lipca 2022 05:37
      ZSRR miał PKB 2 na świecie.
      Budowa statków to, delikatnie mówiąc, niełatwe zadanie.
      A Turcy bardzo się w tym nabrali w ostatnich latach dzięki tym, którzy zniszczyli ZSRR, a nasi specjaliści brali w tym udział, osobiście znam inżynierów pracujących tam przy linach.
      1. -5
        6 lipca 2022 06:58
        Cytat: Eduard Vashchenko
        Budowa statków to, delikatnie mówiąc, niełatwe zadanie.

        Tak, co ty mówisz? Z pewnością nie jest to trudniejsze niż budowa elektrowni wodnej czy elektrowni jądrowej. To prawda, że ​​Bohaterowie Rosji nie są widoczni na tym polu ... Czy wiesz, dlaczego?
        Może chodzi o babcie?
        1. +6
          6 lipca 2022 11:16
          Tak, co ty mówisz? Z pewnością nie jest to trudniejsze niż budowa elektrowni wodnej czy elektrowni jądrowej.

          Być może masz rację, ale nie ma pośpiechu budowy elektrowni wodnych, buduje się elektrownie jądrowe – zgadzam się.
          Tylko stwierdzenie faktu: ZSRR mógł jednocześnie budować elektrownie wodne, elektrownie jądrowe, statki i statki. Federacja Rosyjska nie może w ogóle od słowa, oto jest pytanie?
          Aby zbudować statek, aw przyszłości służyć mu, nie mamy infrastruktury lub szybko zanika. Zasada 1 na morzu, 3 na lądzie.
          W późnym ZSRR, w razie potrzeby, każdy „cywilny” SRZ mógł służyć wojownikowi. A jednocześnie zarówno stocznie, jak i dok nie były bezczynne, nie miały czasu służyć cywilom. W fabrykach od rana do wieczora panował huk. Teraz - cisza i cisza.
          Teraz pytanie nie dotyczy umiejętności, ale braku cywilnego SRH.
          A o pieniądzach: pieniądze wydane na budowę floty nie są już małe, tutaj jest napisane i przepisane na VO, a co my tam unosimy?
          hi
    2. +3
      6 lipca 2022 13:01
      Turcy wdeptują w Australię.
      Nie, myślę, że Turcy chcą przejąć Japonię
  4. + 11
    6 lipca 2022 05:38
    Roman, Turcy mają co najmniej jeden taki statek, ale co i jak budujemy i co w rezultacie otrzymujemy to duże pytanie. Znając pragnienie zjednoczenia kierownictwa marynarki wojennej, obawiam się, że flota otrzyma również lotniskowce podśmigłowe. A Turcy mogą łatwo rozwiązać problem z lotniskiem, kupując partię swoich odpowiedników Jak130 z Włoch. Lekka maszyna, można ją wykorzystać jako samolot szturmowy lub lekki myśliwiec.
    1. +4
      6 lipca 2022 08:39
      Nie. Potrzebne będą tam ciężkie finiszery. Już teraz przemilczę, że nikt nie usiądzie z całkowicie wykalkulowanym konstruktywnym ryzykiem wchodzenia do nadbudówki.
      1. +2
        6 lipca 2022 11:58
        Donavi49 - każdy samolot może być cięższy i lżejszy, w rozsądnych granicach. Problem aerofinisherów jest generalnie naciągany, możesz użyć zwykłego z podwójnym tkaniem. Najważniejsze jest to, że podpory finiszera mogą wytrzymać, ale są zaprojektowane do przechwytywania cięższych samolotów.
  5. -8
    6 lipca 2022 05:40
    Podobno ataman ma spore rezerwy złota...
    Tych. Za kilka lat NATO i UE w obecnej formie prawdopodobnie nie będą istnieć. A każdy, kto może, straci serce w kawałkach i rozwiąże zamrożone i inne konflikty. Tak więc na miejscu Greków bardzo bym się martwił i chciałby z całych sił przyjaźnić się z Rosją, bo nie będzie nikogo innego do obrony przed Turkami.
  6. + 15
    6 lipca 2022 05:46
    Rosyjski statek, z rosyjskimi maszynami i urządzeniami, z rosyjską bronią. To będzie klucz do przyszłego sukcesu.

    Kto by się spierał, minęło około trzydziestu lat, ale rzeczy, no cóż, nie teraz tam ... ale ...
    Weź zakład Zaliv. Technologia jest taka sama jak 30 lat temu.
    Ludzie pracują kilka razy mniej niż w ZSRR. W tym samym czasie w „Zatoce” pracowali nie tylko mieszkańcy Kerczu, ale także z najbliższych nadmorskich wiosek: na przykład Zavetnoye.
    Teraz od świata do sosen. Spawacze przybywają do odległych krajów.
    Wiele zostało utracone, ciągłość przede wszystkim: flota, budowa statków, remont statków - lata rozwoju, ciągłość.
    Szacunek dla pracy.
    Robotnik Zababur z "Zaliwa" zasiadał w Radzie Najwyższej ZSRR.

    Ci, którzy tu zbudowali, ostatni superstatek o napędzie atomowym, mieli co najmniej 62 lata.
    "Rosyjskie statki, z rosyjskimi samochodami" - to wymaga wielkiej pracy i talentu do zarządzania ... cóż, nie kradnij na żelazie.
    Jak dotąd ani jedno, ani drugie.
    1. +5
      6 lipca 2022 06:19
      Swoje holowniki ciągnęli do „Zaliwa” na remont do 2014 r. Własne były wprawdzie dwie stocznie, jedna wydaje się być odrestaurowana, ale mówią, że tylko do naprawy łodzi wojskowych. I tak przewozimy go do naprawy po całym Morzu Azowskim.
      1. +6
        6 lipca 2022 06:38
        Chociaż były dwie stocznie.

        Dzień dobry Aleksiej!
        Gdzie jest SRZ? Stocznia Kercz z powodzeniem i szybko przekształca się w rynek. Warsztat, w którym pracował mój wujek, jest gotowy na centrum fitness) Poślizg gdzieś zniknął, został tylko jeden przekrzywiony pływający statek)
        hi
        1. +6
          6 lipca 2022 06:43
          Dzień dobry!
          Gdzie jest SRZ?
          Tak, tam ... sądząc po twoich słowach, jak nasz Temryuksky, Noworosyjsk ... hi
          1. +3
            6 lipca 2022 06:45
            Oczywiście... jesteśmy rodakami dobry
            1. +2
              6 lipca 2022 15:48
              Może tak..
  7. +3
    6 lipca 2022 06:08
    Dla nas to w końcu po prostu świetny przykład. Również w Rosji od czasu do czasu pojawiają się reflektory niektórych lotniskowców w zupełnie niezrozumiałych i szczerze głupich celach, takich jak „pokaz flagi”.

    Jak pokazała praktyka, statki typu UDC mogą być dla nas bardzo przydatne. Ogólnie rzecz biorąc, każdy nowy statek jest dla nas przydatny;

    Zgadzam się, że potrzebujemy nowych statków. Z jakiegoś powodu w dziedzinie nowej broni i modeli sprzętu flota stoi w miejscu. Patrzymy. Tankowcy stworzyli „Armatę”. Lotnictwo - Su-57. Pokazali też Su-75, ale to sprawa przyszłości, jeśli w ogóle się to kojarzy z etapu aranżacji. Systemy obrony przeciwlotniczej – nawet nie ma co mówić: myślę, że według nich wyprzedzamy resztę planety o co najmniej 20 lat. Flota... Dobra, nawet jeśli zbudowano Posejdona. Ale na statkach sytuacja jest po prostu okropna.
    Według UKD. Mogą być potrzebne w przypadku nienuklearnego konfliktu z USA i NATO. Ale przede wszystkim należy budować nie UDC, nie lotniskowce / lotniskowce śmigłowców, ale statki eskortujące. Jaki jest sens UDC, jeśli udaje się w doskonałej izolacji na brzeg wroga? Potrzebujemy BOD-ów, okrętów obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej i wiele rzeczy jest potrzebnych do eskorty. Nie.
    1. +2
      6 lipca 2022 07:19
      Teraz, po niepowodzeniach na Morzu Czarnym, myślę, że dla floty niewiele błyszczy, wciąż mamy siłę lądową, lepiej wzmocnić siły lądowe nowym pancerzem, na który wszyscy czekali od dawna, już nieświeży nowości jadące w paradach, masowo w oddziałach
      1. +4
        6 lipca 2022 09:24
        Wojska lądowe mają przynajmniej kilka nowych przedmiotów. Nasze państwo nie było potęgą lądową od czasów Piotra Wielkiego, ale jeśli nie buduje się nowych statków, to z pewnością może stać się potęgą lądową. I jest to niedopuszczalne, ponieważ mamy granice morskie, a okręt podwodny w triadzie nuklearnej zajmuje dość ważne miejsce.
      2. -2
        6 lipca 2022 16:55
        nadal jesteśmy potęgą lądową, lepiej wzmocnić siły lądowe nowym pancerzem

        asekurować
        Pamiętasz, że mamy TRZECIĄ najdłuższą linię brzegową ŚWIATA?



        Jak tu być bez floty?
        pochłonięty
        1. 0
          7 lipca 2022 10:03
          Jak tu być bez floty?
          pochłonięty

          Kto zostanie pożarty? Czy wylądują u ujścia Jeniseju i ruszą w kierunku Moskwy? Albo z Kamczatki...
          Zjadają się tam tylko wtedy, gdy niedźwiedzie nie dotrą tam pierwsze. śmiech

          Globalnie (dla obrony) konieczne jest utrzymanie Krymu na Morzu Czarnym i Bałtyku. Te pytania zamyka lotnictwo i małe łodzie podwodne.
          Operacje desantowe, których potrzeba pojawia się tam podczas każdej wojny, zamykają nie BDK, a tym bardziej UDC, ale poduszkowce typu Zubra.
          W porównaniu z Grenem jest znacznie mniejszy, czterokrotnie tańszy, szybki, ląduje na 4% wybrzeża. Jednocześnie transportuje prawie tyle samo, co BDK. Tak, zasięg jest mniejszy, ale wystarczający nawet do Stambułu, jeśli w ogóle. puść oczko
          1. -1
            7 lipca 2022 10:44
            Kto zostanie pożarty? Wylądował u ujścia Jeniseju

            Pożre nas
            Nie musisz wysiadać:
            Zablokuj NSR i pozostań bez zaopatrzenia/dostawy: wymrą lub przejdą na obywatelstwo tego, który "pochłonął"
            Brytyjczycy już zbombardowali Kamczatkę podczas wojny sewastopolu, a Japończycy wylądowali na Sachalinie i odrąbali 1/2 z niego
            Globalnie (dla obrony) trzeba trzymać Krym na Czarnym i Bałtyku

            głupota, tak
            A także o „niedźwiedziach”.
            Nie ma floty: nie ma „właściciela Czukotki” i natychmiast pojawi się „sprzedawca powietrza”.
            Pytanie: "-" stawiasz czy to wszystko też grupa homoseksualistów? uciekanie się
            1. -2
              7 lipca 2022 11:03
              Zablokuj NSR i pozostań bez zaopatrzenia/dostawy: wymrą lub przejdą na obywatelstwo tego, który "pochłonął"
              Brytyjczycy już zbombardowali Kamczatkę podczas wojny sewastopolu, a Japończycy wylądowali na Sachalinie i odrąbali 1/2 z niego

              MAPL. na Pacyfiku i na północy. Możesz sobie poradzić z Ladami. Jeśli mówimy o obronie.

              W 1941 roku przywódca Moskwy zatonął u wybrzeży Rumunii, w 2022 w tych samych miejscach zatonął flagowy Moskva. W obu przypadkach historie są niejasne. Pierwszy albo trafił na minę, albo dostał artylerię przybrzeżną, albo storpedował własną łódź podwodną.

              W drugim przeleciały albo Neptuny, albo marynarz palił w niewłaściwym miejscu. lol

              Teraz wyobraź sobie, co by się stało, gdyby Ukraina pomyślała o zakupie pary okrętów podwodnych z silnikiem Diesla od Niemców, pr. 212. puść oczko
              1. -2
                7 lipca 2022 11:17
                Tak, tak jeleń, Łada i Kozacy.
                Której nikt nie wypuści z zatoki.
                Bo tam będzie rządzić obca flota.
                Ukraina myślała o zakupie pary okrętów podwodnych z silnikiem Diesla od Niemców, pr. 212.

                Nie muszę się nawet przedstawiać. miasto Kilonia, historia, fot. 1945
                1. +1
                  7 lipca 2022 11:40
                  Nie muszę się nawet przedstawiać. miasto Kilonia, historia, fot. 1945

                  To wynik strategicznych błędów. Musiał wykończyć Anglię, a potem wtrącać się w ZSRR.
                  Ale to nie neguje skuteczności niemieckich okrętów podwodnych.

                  Dlatego na Morzu Czarnym i Bałtyku: do walki z wrogim NK - lotnictwem, okrętami podwodnymi z silnikiem Diesla i DBK, do walki z okrętami podwodnymi - znowu lotnictwo, korweta PLO.

                  I żadnych szop UDC, musisz wylądować na tym:



                  Tanie i smaczne. puść oczko
                  1. -1
                    7 lipca 2022 12:23
                    Ale to nie neguje skuteczności niemieckich okrętów podwodnych.

                    Jak powiązane są niemieckie występy w II wojnie światowej z ochroną NSR i Dostawy wzdłuż NSR oraz ochroną bogactw Arktyki: dla mnie zagadka
                    I żadnych szop UDC, musisz wylądować na tym:

                    Osobiście się tym zająłem.
                    Nie, dziękuję. Nie chciałbym z niego wylądować, a także przenosić się po morzach z okiyami.
                    I nie będzie miał wystarczającej ilości paliwa, aby dostać się tam, „gdzie musi jechać”. To jest Morze Kaspijskie, a nawet Morze Czarne już jest trudne.
  8. +5
    6 lipca 2022 06:48
    Musisz polegać tylko na sobie. Rosyjski statek, z rosyjskimi maszynami i urządzeniami, z rosyjską bronią. To będzie klucz do przyszłego sukcesu.

    Pozostaje zdecydować o prawdziwych Rosjanach (Rosjanach) u władzy i zapoznać się z ich priorytetami.
  9. + 12
    6 lipca 2022 07:08
    Nie widzę żadnej pułapki, a Turcy są świetni, że potrafią zbudować taki statek. UAV rozwijają się w szybkim tempie, a Turcy mogą teraz stać się pionierami w użyciu dużej liczby UAV z podobnej platformy przybrzeżnej, takiej jak UDC lub MAŁY lotniskowiec, i to zyskuje doświadczenie. A co się stanie za 5-8 lat, nikt nie wie, może Turcy będą mieli bezzałogowce, które w niczym nie ustępują f-35B ani nie ustępują mu trochę.
    Teraz myślę, że przyszłość leży w lotniskowcach z bezzałogowymi statkami powietrznymi, a nie w nowoczesnej klasyce
    1. +8
      6 lipca 2022 07:18
      Nowy Bayraktar Akinci niewiele ustępuje samolotowi szturmowemu SuperTucano pod względem obciążenia bojowego.
      1. +4
        6 lipca 2022 11:30
        Cytat z: 3x3zsave
        Nowy Bayraktar Akinci niewiele ustępuje samolotowi szturmowemu SuperTucano pod względem obciążenia bojowego.

        Anton, okazuje się, że nie jesteś tak dobrze zorientowany w nowoczesnych systemach lotniczych! dobry
        1. +5
          6 lipca 2022 11:33
          Witaj Siergiej!
          Jestem znacznie lepszy w mieczach.
          I po prostu lubię brazylijski samolot szturmowy, czysto estetycznie.
          1. +6
            6 lipca 2022 11:46
            Hi!
            Cytat z: 3x3zsave
            Jestem znacznie lepszy w mieczach.

            Już to zrozumiałem! tak Jednak nie masz na ich punkcie obsesji!
            Cytat z: 3x3zsave
            I po prostu lubię brazylijski samolot szturmowy, czysto estetycznie.

            Poprawnie — amerykańsko-brazylijski. Podoba mi się też A-29, bardzo udany samochód, który według kryterium „opłacalności” nie ma sobie równych.
            Być może będziesz zainteresowany:
            Użycie bojowe turbośmigłowych samolotów szturmowych EMB-314 Super Tucano

            https://topwar.ru/176446-boevoe-primenenie-turbovintovyh-shturmovikov-emb-314-super-tucano.html
            1. +2
              6 lipca 2022 12:05
              Przeczytałem ten materiał.
    2. +1
      6 lipca 2022 17:54
      może stać się pionierem w wykorzystaniu dużej liczby UAV

      Potrzebujemy dobrej konstelacji satelitarnej, takiej jak Stany Zjednoczone. Wtedy promień będzie już określony wyłącznie przez charakterystykę wydajności i możesz przynajmniej wypełnić całą ładownię ciężkimi UAV ORAZ bombą 24/7, aż się skończy hi
  10. +7
    6 lipca 2022 07:55
    Komu i mamrotać, ale nie nam. Jesteśmy w tej sprawie ogólnie...
  11. -1
    6 lipca 2022 08:04
    Również w Rosji od czasu do czasu pojawiają się reflektory niektórych lotniskowców w zupełnie niezrozumiałych i szczerze głupich celach, takich jak „pokaz flagi”.

    puść oczko
    Rzeczywiście, najlepszym sposobem na pierdzenie jakiegokolwiek pomysłu jest doprowadzenie go do punktu absurdu. Flota jest potrzebna. FLOTA. Nie konkretny wafelek
  12. -2
    6 lipca 2022 08:40
    Patrzymy na Morze Czarne, gdzie stacjonuje pierwsza turecka eskadra. Gdzie możesz wylądować wojska?
    Bułgaria i Rumunia są sojusznikami NATO. Absurdalny.


    Tureckie lądowanie w Bułgarii to stary turecki pomysł! A dziś nadszedł czas, aby go wdrożyć pod pozorem wojny na Ukrainie i ochrony południowej flanki NATO przed rosyjską inwazją.
    1. +2
      7 lipca 2022 04:08
      Ale czy to w porządku, że Ti B ma wspólną granicę lądową i lądowanie nie jest tak naprawdę potrzebne?
  13. + 12
    6 lipca 2022 08:53
    Artykuł na poziomie mam opinię - ignoruję fakty.

    Licencje tureckie produkują tylko F-15


    Turcy nie produkują F-15 na licencji, co więcej, nie mają ich wcale. Są F-16, które tylko modernizują i są bardzo ciasne (ale z F4 tam jest lepiej i właśnie w 18-19 jednym z oskarżeń był pełzający wyciek technologii i komponentów do Iranu, gdzie F4 nagle zyskało drugą młodość ). W tym samym czasie przyjęto krajowy program rozwoju produkcji samolotów z dostępem do krajowych samolotów 4 +++ / 5-. Zaczęła dopiero po opuszczeniu F-35. Pierwszym owocem jest turecki Hürjet, prototyp lotu został już wdrożony i będzie latał pod koniec tego roku.

    TF-X - ten sam 4+++/5- idzie do 26 na pierwszy lot.


    Promień kontroli „Bajraktaru” ze stacji naziemnej wynosi około 150 km, od statku może być nieco więcej. Ale „Anadolu” będzie musiała przybyć gdzieś dokładnie z tej odległości.


    Będzie garbaty Bayraktar z satelitą. Oznacza to, że możesz nawet zarządzać z Ankary. Pojawi się też nowy silnik (turecki PD222ST na 225 koni), który zwiększy ładowność do 280 kg, a masę startową do prawie 1,5 tony.


    To nie jest blisko F35, ale nie zapomnij o MIUS.


    Powstaje już osobna klasa - śmigłowiec-bezzałogowy statek powietrzny. A bogaci już eksperymentują. Są projekty DAMEN, Koreańczyków, a Chińczycy na poważnie zamierzają go zbudować z czwartym budynkiem swojego UDC. Chcą zostać pionierami w tym segmencie, ponieważ mają dla nich duży zestaw bezzałogowców i broni.
  14. +5
    6 lipca 2022 09:02
    Anadolu zostało zbudowane nie przez Hiszpanów, ale przez Turków w stoczni Sedef Shipbuilding Inc w Stambule. Ale według hiszpańskiego projektu.
    Mistral nie nadaje się zbytnio do bazowania samolotów - jest mały i nieprzystosowany. Juan Carlos jest doskonały.
    Jeśli chodzi o odskocznię, to nie jest to element obowiązkowy dla samolotów VTOL, które Amerykanie budują bez odskoczni, ale dla ekonomicznego startu z rozbiegu.
    Według dronów Turcy planują dwa ich rodzaje – poddźwiękowy oparty na istniejącym Bayraktarze (choć mocno zmieniony) i naddźwiękowy odrzutowiec, prawdopodobnie z możliwościami obrony przeciwlotniczej. Oba twierdzą, że są samolotami VTOL, ale nie podają szczegółów. Aerofinishers nie są widoczne na pokładzie.
    1. +4
      6 lipca 2022 09:48
      Wielki Bayraktar zwolni nawet bez finiszerów. W najbardziej ekstremalnym przypadku możesz ponownie użyć siatki mety. Będą małe prędkości, aby wykluczyć zeskoki lub nieprzewidywalne cofanie się z trampoliny.

      MIUS, nawet w wersji A, nawet jeśli przykręcą odwrócone zasłony, bez finiszerów nie usiądzie. Mimo to 5 ton nie da się wyhamować od 200 km/h.
  15. +7
    6 lipca 2022 09:21
    Wiadomo, że Bayraktar jest w stanie unieść około 100 kg w postaci bomb i pocisków. Ładunek bojowy jest wskazany na 150 kg, ale 50 z nich to moduł sterowania bronią.


    UAV przechodzą na kontrolę satelitarną ... Turcy mają już kilka rozmiarów więcej .... mogą również angażować się w PLO, rozpoznanie celów dla lotnictwa itp. a Turcy już poważniej zapowiedzieli amunicję: bomby KR i 220 kg, pociski przeciwokrętowe
    1. -1
      6 lipca 2022 12:35
      A co z zasięgiem „bajraktaru” i jego rakiet bombowych?
      1. +5
        6 lipca 2022 12:44
        24 godziny w powietrzu.... prędkość, no gdzieś około 200 km na godzinę....., patrolowanie.... w rejonie 50-700 km, w zależności od misji. a Turcy mają Ankę i Akinci
        1. -4
          6 lipca 2022 21:12
          Zasięg „bajraktaru” wynosi 700 km.?))) gdzie to przeczytałeś? Akinchi nie jest i nie będzie w najbliższej przyszłości. Silniki do niego nie zostały jeszcze wyjęte z ruin warsztatu 32. Postępu. A to, co dostaną, raczej nie trafi na zgromadzenie.
  16. -8
    6 lipca 2022 09:33
    Dlaczego tak uwłaczające w stosunku do helikopterów? Z pewnością nawet stary Ka-27 nie będzie w stanie oczyścić atomowej łodzi podwodnej?
  17. -6
    6 lipca 2022 12:33
    Ogólnie rzecz biorąc, Turkom można pogratulować i życzyć im kreatywnych Uzbeków))) nie dostali myszy, nie żaby, ale nieznanego małego zwierzęcia))) najważniejsze - nie jest jasne, dlaczego?
    1. +3
      6 lipca 2022 20:47
      Cytat: TermiNakhTer
      Ogólnie rzecz biorąc, Turkom można pogratulować i życzyć im kreatywnych Uzbeków)))

      Tureccy projektanci samolotów są dobrze zmotywowani swoim przywództwem. Po 4 miesiącach życia w Turcji dwóch moich znajomych zmieniło zdanie na temat znaczenia pracy inżynierskiej. Jeden z nich zrezygnował z handlu i zaczął zdobywać wykształcenie inżynierskie oraz doświadczenie zawodowe w produkcji. Całkiem możliwe, że wkrótce, wzorem Turcji, lotniskowce zostaną wyposażone w drony. Gdyby Rosja dysponowała takim lotniskowcem z zestawem dronów, Ukraina nie miałaby szansy bliżej niż 200 km od wybrzeża, aby mieć stacjonarne umocnienia i miejsca zatłoczonego rozmieszczenia wojsk.
      1. -4
        6 lipca 2022 21:06
        Moim zdaniem na Ukrainie wyjaśniono wszystkim w przystępny sposób – tam, gdzie jest normalna obrona powietrzna, bezzałogowce nie mają tam nic do roboty.
        1. +4
          6 lipca 2022 21:35
          Cytat: TermiNakhTer
          tam, gdzie jest normalna obrona powietrzna, UAV nie ma nic do roboty.

          Gdyby Ukraińcy nie mieli gotowych do walki dronów, nie oddaliliby się od Kijowa i Charkowa. Ukraina do tej pory otrzymała skromną liczbę dronów. Teoretycznie każda załoga moździerza, a przynajmniej pluton, powinna dostosować ogień ze swojego drona.
          1. -1
            6 lipca 2022 22:37
            Nie widzę żadnego szczególnego związku między UAV a wycofaniem Kijowa i Czernigowa, były ważniejsze powody. Nie ma nic do powiedzenia o Charkowie, wszystko wróciło do oryginału. "Bajraktar" nie jest używany do regulacji 82 - mm. moździerze. Nawet cała bateria.
            1. +4
              7 lipca 2022 00:46
              Cytat: TermiNakhTer
              Nie widzę specjalnego związku między UAV a wycofaniem Kijowa i Czernigowa,

              Gdyby Rosja dysponowała dronami szturmowymi zdolnymi do uderzania w szybko poruszające się cele, ukraińskie zmotoryzowane grupy dywersyjne poniosłyby niedopuszczalne straty podczas ataków na linie zaopatrzeniowe. Tak, a zaopatrzenie w amunicję nie tylko Lisiczańska i Zołote w środowisku, ale także Awdijewki byłoby problematyczne. W ciągu najbliższych 20 lat sztuczna inteligencja będzie w stanie zastąpić człowieka w sterowaniu dronami, podobnie jak w latach 1970-1990 sztuczna inteligencja była w stanie pokonać przeciętnego szachistę.
              1. -2
                7 lipca 2022 08:33
                Są inne sposoby na pokonanie. Bardzo trudno jest operować UAV w rejonie Avdiivka - jest przesiąknięty obroną powietrzną i wojną elektroniczną.
  18. 0
    6 lipca 2022 16:42
    Jak pokazała praktyka, jeden starożytny Su-24 może robić różne rzeczy, ale wciąż jest tuzin najnowszych samolotów szturmowych z ukrycia ...

    asekurować
    Wycofany z życia. Czy możesz rozwinąć, jakie przypadki zrobił Su-24?
    Lotniskowiec dronów: śmiech i łzy lotniskowca po turecku

    co
    Chcielibyśmy 3 takie śmiechy
    Dlaczego więc Turcji potrzebne są dwa potężne UDC (nawiasem mówiąc, będą to największe statki we flocie tureckiej), podobno jeden na Morzu Czarnym, jeden na Morzu Śródziemnym?

    Już odpowiedzieli
    1. +1
      7 lipca 2022 04:17
      Jedno pytanie: czy ich rękawica nie pęknie podczas wyzwolenia Jerozolimy?
      1. 0
        7 lipca 2022 10:32
        Zadaj im to pytanie.
        Jesteś bliżej! To za daleko, żebym krzyczeć z powodu Uralu
      2. 0
        9 lipca 2022 19:42
        Na początek przeczytaj, co tam jest napisane
  19. +6
    6 lipca 2022 17:33
    Turcja jest w drodze do produkcji dronów odrzutowych.
    Które można umieścić na lotniskowcu.
  20. +2
    6 lipca 2022 20:43
    [cytat] [/cytat] Bułgaria i Rumunia są sojusznikami NATO. Absurdalny.
    Ukraina? Więc nadal musimy zapytać.
    Rosja? Tak, to zabawne.
    Abchazja? Patrz pkt 2.
    Gruzja? Wydaje się też, że nie ma z tym nic wspólnego.[/ Cytat Ten statek wygląda dobrze w Libii. Minął wybrzeże i wysłał do aliantów 3 pułki dronów. Okręt będzie w stanie zneutralizować wszelkie wysiłki Egiptu i Rosji w celu wsparcia ich sojuszników. Może zostać wysłany na Ocean Indyjski lub Zatokę Perską, aby wesprzeć swoich sojuszników lub przyjaznych rebeliantów, aby chronić szlaki morskie, jeśli niektórzy piraci wezmą sobie do głowy atak na tureckie statki transportowe. Atak na nigeryjskich piratów i ich bazy na długo powstrzyma ataki piratów na tureckie statki. Ten statek, nawet za cenę swojej śmierci, jest w stanie zniszczyć grecką obronę około. Cypr. Być może Turcja w najbliższym czasie będzie chronić swoje interesy w Abchazji i Adżarii lub interesy diaspory muzułmańskiej w Macedonii czy Bułgarii. A Siły Zbrojne Ukrainy, planując ofensywę na Krym, muszą wziąć pod uwagę zdolność tej łodzi do zapewnienia dominacji Tatarów Krymskich nad Siłami Zbrojnymi Ukrainy po wzajemnym rozlewu krwi przez Rosjan i Ukraińców od 2014 roku.
  21. +3
    6 lipca 2022 20:47
    Nie ma potrzeby porównywania dronów z samolotami załogowymi. tutaj w Rosji nie ma tak mało samolotów załogowych, tylko wszystkie latają nisko i nie wbijają się głęboko w terytorium Ukrainy. A drony mogą latać wszędzie.
    1. -2
      6 lipca 2022 21:18
      Cytat z certero
      w Rosji nie ma tak mało załogowych samolotów, tylko wszystkie latają nisko i nie wbijają się głęboko w terytorium Ukrainy

      Prawidłowo. Czemu?

      Cytat z certero
      A drony mogą latać wszędzie

      A także - dlaczego?
  22. 0
    7 lipca 2022 14:33
    kiedyś marzenie o naszym „Syryjskim Ekspresie”
  23. +1
    8 lipca 2022 03:33
    Nawiasem mówiąc, na tym samym UDC typu WASP Amerykanie przewożą amunicję i paliwo do lądowania na 4-5 dni działań wojennych.

    I 10+ F-35B. Pod względem zasięgu, zdolności uderzeniowych - prawie F-18 oparty na pokładzie, ale ten ostatni jest solidnie lepszy w walce poza zasięgiem wzroku.
  24. 0
    8 lipca 2022 16:56
    Czekamy na erę UAV do różnych celów taktycznych/operacyjno-taktycznych/strategicznych. W tym morskie. Nie rozumieć ani nie zaprzeczać temu, to być kretynem. Fakt, że Turcy aktywnie angażują się w UAV i osiągnęli dobre wyniki, są świetnymi kolegami! Musimy natychmiast mocno zaangażować się w ten temat. A zamiast tego „zabijamy” nasze lotnicze biura projektowe. Przemysł lotnictwa cywilnego został już zniszczony, teraz się rozplątujemy.
  25. 0
    9 lipca 2022 19:06
    Autor bez pogrubienia. Sułtan potrzebuje popisów i tak dalej. Nie poważnie. A on też nie wie, że nie będzie bayraktara tb2, ale nowy inny tb3 i mius
  26. 0
    20 lipca 2022 10:59
    „Trakia” zostanie nazwana? Złowrogo. Region Trakia to 80% Bułgarii. Jaka Rosja, jeśli nazywano ich „Krymem”?
  27. 0
    20 lipca 2022 22:07
    Cytat od uRRY
    Czy to w porządku, że T i B mają wspólną granicę lądową, a lądowanie nie jest tak naprawdę potrzebne?

    Turcy naprawdę potrzebują lądowania na północy. Bułgaria. A potem przez góry od południa nie przebije się.
  28. 0
    17 sierpnia 2022 19:57
    1. „- Pomysł zamachu jest tak prosty jak jajko Kolumba!
    - A także to, że czekają na Ciebie Pankrats!
    (J. Hasek).
    2. Na małym pokładzie bezzałogowe statki powietrzne będą dość nie na miejscu
    3. Adjara do odcedzenia bułek.
  29. 0
    21 sierpnia 2022 14:57
    Wezmą f16 i zrobią drona jak myśliwy, mniej prądu.