Fałszywe poczucie bezpieczeństwa: jak Finowie i Szwedzi mogą wzmocnić NATO

99

Źródło: oper-1974.livejournal.com


Osiągnięte cele Waszyngtonu


Rosyjska operacja specjalna na Ukrainie, sprowokowana działaniami Zachodu, przeraziła niektóre państwa tak bardzo, że są one gotowe poświęcić swoją suwerenność w zamian za fałszywe poczucie bezpieczeństwa. Szwecja i Finlandia, długoletni „pacyfiści” na wzburzonym morzu światowej polityki, pod presją Stanów Zjednoczonych, złożyły wniosek o przystąpienie do Sojuszu Północnoatlantyckiego.



9 sierpnia Biden dał wszystkim przykład i ratyfikował włączenie krajów skandynawskich do NATO – pozostały Hiszpania, Grecja, Portugalia, Słowacja, Turcja, Czechy i Węgry. Nie ma wątpliwości, że te kraje podpiszą jakiekolwiek dokumenty. Turcja wciąż się waha, ale to tylko kolejna runda prób siedzenia na wszystkich krzesłach jednocześnie, co do tej pory udało się Erdoganowi.

Oczywiście nie ma sensu zaprzeczać, że wieloletnie marzenie Waszyngtonu o wciągnięciu do sojuszu krajów Europy Północnej, zwłaszcza Szwecji, zostało uwieńczone sukcesem. Przynajmniej na papierze wynik jest na korzyść NATO. Główne pytania brzmią: na ile zasadna jest odmowa Szwedów i Finów od długoterminowej neutralności oraz jakie zagrożenia i premie niesie utrata niepodległości w zamian za oszukańczą ochronę?

Przede wszystkim trzeba zrozumieć, że ani Sztokholm, ani Helsinki nie znajdowały się na listach priorytetowych celów Rosji. Tylko w zapalonym umyśle można sobie wyobrazić, że Kreml rozpocznie operację demilitaryzacji swoich północnych sąsiadów. Stosunki były albo neutralne, albo warunkowo przyjazne. Negatywnie zabarwione można nazwać przecięciem interesów Szwecji i Finlandii z Rosją w rejonie Arktyki. Ale nawet tutaj kraje te były zaangażowane w sprzężenie z NATO i innymi sojuszami i dlatego odpowiedzialność musiała być ponoszona zbiorowo.

A liczba armii skandynawskich nigdy nie działała na wyobraźnię. W skali sojuszu 30 krajów siły zbrojne kandydatów również nie mają dużego znaczenia. Szwecja ma 14,6 tys. myśliwców i tylko 10 tys. w rezerwie, a Finlandia odpowiednio 19,25 i 238 tys. Dla porównania armia turecka, która stawia szprychy w skandynawskich kołach, liczy ponad 550 tysięcy ludzi.

Skandynawowie dysponują wyłącznie oddziałami defensywnymi, niezdolnymi do samodzielnego ataku na dużą skalę. Finowie mają do 200 czołgi, około 200 bojowych wozów piechoty, 750 transporterów opancerzonych, ponad 3 sztuk artylerii (wiele w stylu radzieckim), 000 samolotów, do 50 śmigłowców i ponad 20 okrętów wojennych. Szwedzi są nieco skromniejsi – ponad 20 czołgów i bojowych wozów piechoty, 500 myśliwców, nieco ponad 96 dział artyleryjskich, 450 okrętów podwodnych i ponad 5 okrętów nawodnych. Jak zauważają zachodni analitycy, ten arsenał nie ma środków, by „projekować władzę poza swoimi granicami”.


Źródło: vladtime.ru

Na co mogły liczyć Szwecja i Finlandia, nie obciążone przez NATO w przypadku wybuchu trzeciej wojny światowej? Za to samo, z czego Sztokholm tak bardzo korzystał przez cały okres bezprecedensowej masakry - zachowanie własnego dziedzictwa kulturowego i duże zyski z handlu bronie i zasoby. Nawiasem mówiąc, jeśli Finlandia przez krótki czas (od zakończenia II wojny światowej) była w butach neutralności, to Szwecja od ponad dwustu lat unika sojuszy militarnych.

Od momentu przyjęcia tych dwóch krajów do NATO stają się one legalnymi celami dla Rosji. Przypomnijmy, że na czerwcowym szczycie sojusz uznał nasz kraj za „największe zagrożenie” i nie postrzega go już jako partnera. Trzeba tylko przypomnieć Brukselę, gdy Rosja była de facto partnerem sojuszu wojskowego, a nie na papierze. Kiedy szybko wchłonęła kraje bałtyckie i Europę Wschodnią?

Skandynawskie „bonusy”


Finlandia i Szwecja w przypadku zaostrzenia się konfliktu NATO-Rosja do gorącego stanu znajdują się w całkowicie niekorzystnej sytuacji. W Wielkiej Brytanii wciąż musi zostać trafiony pociskami balistycznymi, Skandynawom wystarczy masowe odpalenie taktycznych nosicieli broni jądrowej. Bliskość granicy z Rosją nie pozwala na rozmieszczenie skutecznej obrony przeciwrakietowej – czas reakcji skrócony jest do wartości krytycznych.

Nie jest do końca jasne, czy rządzący w tych krajach byli w stanie odpowiednio przekazać szanowanym obywatelom europejskiej północy wszystkie rozkosze związane z przystąpieniem do NATO i „bezpieczeństwem” pod parasolem nuklearnym Ameryki, Wielkiej Brytanii i Francji. Niesławny art. 5 karty sojuszu, który reguluje zbiorową reakcję wojskową na agresję przeciwko dowolnemu krajowi, działa w ten sam sposób w przeciwnym kierunku. Za działania poszczególnych członków NATO pełną odpowiedzialność ponoszą pozostali gracze sojuszu.

Tak czy inaczej, strategicznie NATO otrzymuje prawie 800 tysięcy metrów kwadratowych. kilometry nowego terytorium w pobliżu granic Rosji. Jest za wcześnie, aby mówić o poważnej przewadze sił na tych granicach – kilka lat zajmie Zachodowi reformowanie sił zbrojnych krajów skandynawskich. Przedwcześnie jest też mówić o rozmieszczeniu broni uderzeniowej, która bezpośrednio zagraża Rosji – Bruksela oczywiście będzie uważać, by nie sprowokować wojny. Ale lotniska dla NATO lotnictwo w fińskich Rovaniemi, Tampere, Kuopio i Tikkakoski stanowi poważne zagrożenie dla północno-zachodniej Rosji. I oczywiście Morze Bałtyckie, które od teraz stanie się ostatecznym akwenem śródlądowym NATO.

Oprócz utraty pozostałej autonomii Helsinki i Sztokholm będą musiały zmierzyć się z kilkoma obciążeniami finansowymi. Przede wszystkim jest to wymóg NATO, aby każdy kraj wydawał co najmniej 2% PKB na obronę. W przeszłości nie wszystkie kraje przestrzegały tej zasady, a raczej zgodność była raczej wyjątkiem w sojuszu niż regułą. Jedynie USA, Wielka Brytania, Polska, Estonia, Grecja i Łotwa regularnie wydawały 2% i więcej. Reszta zaoszczędziła tyle, ile się dało. Po 24 lutego to skupienie przestanie działać – NATO zamierza uzbroić się po zęby, a ten los w pierwszej kolejności dotknie nowych członków. W takim przypadku to Finowie i Szwedzi będą powstrzymywać Rosję na północnych granicach, więc wypełnienie budżetu wojskowego będzie ściśle monitorowane.

Dla porównania, w ubiegłym roku Szwecja wydała na obronę 7,9 miliarda dolarów, czyli 1,3% PKB, Finlandia formalnie jest już w sojuszu – odpowiednio 5,9 miliarda i 2%. Szwecja ogłosiła wzrost wydatków wojskowych do 11 miliardów dolarów do 2025 roku dwa lata temu. Co to mówi? Dla krajów skandynawskich przystąpienie do antyrosyjskiego sojuszu militarnego staje się pełną formalnością – aktywnie budowały one potęgę armii do lutego 2022 roku.


Szwedzka gra RPG Carl Gustav M4

Szwecja w tej grze jest szczególnie smacznym kąskiem dla amerykańskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego. Faktem jest, że w przeciwieństwie do Finlandii Szwedzi mają potężny przemysł obronny. Być może Szwecja nie produkuje teraz tylko czołgów własnej konstrukcji - pod wszystkimi innymi względami zaawansowana technologia wojskowa jest całkiem na światowym poziomie. Saab Bofors Dynamics jest w stanie budować pociski przeciwokrętowe, a Saab AB jest w stanie budować myśliwce czwartej generacji i samoloty AWACS. Szwedzcy rusznikarze niezmiennie znajdują się w pierwszej dziesiątce największych eksporterów na świecie.

Czy jest to interesujące dla Waszyngtonu, który podczas operacji specjalnej na Ukrainie gruntownie pompuje swój przemysł zbrojeniowy? Oczywiście, że nie, więc szwedzki przemysł wojskowy czeka na powolną śmierć pod sosem „optymalizacji do standardów NATO”. Po pierwsze, działa zostaną przeniesione na zunifikowane platformy i nie będą to podwozia Volvo. Potem przyjdzie kolej na wymianę elektronicznego wypełnienia, osławiona szwedzka stal pójdzie pod nóż jako kolejny krok.

W najlepszym razie kompleks wojskowo-przemysłowy pozostanie rolą lokalnego dostawcy lub atelier sądowego jakiegoś amerykańskiego giganta przemysłu obronnego, co nie pozwala na wydawanie pieniędzy na obiecujące inwestycje. Jeśli chcesz być w NATO, wiedz, jak rozstać się ze swoimi złudzeniami.
99 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -8
    14 sierpnia 2022 04:37
    Fałszywe poczucie bezpieczeństwa: jak Finowie i Szwedzi mogą wzmocnić NATO
    Tak, cóż, oni. Nie dotykaj, nie wąchaj. I nikogo nie dotknęliśmy, oni się wspinają. zażądać Inna sprawa to wzrost cen energii, kompleks wojskowo-przemysłowy nie pociągnie produkcji. zażądać
    1. -2
      14 sierpnia 2022 05:38
      wyjaśniam. Ich kompleks wojskowo-przemysłowy, a nie nasz, nasz już wszystko wyciągnie. hi
      1. dsc
        0
        16 sierpnia 2022 13:40
        Stany otrzymały jeszcze kilka „obcych rąk” i przygotowują się do „ostatniej płetwy i Szwedów”, aby zasadzić demokrację dalej na wschodzie ...
  2. 0
    14 sierpnia 2022 05:33
    Może dokonają egzekucji Liver Kinga i założą swoją Lagerthę?
    1. 0
      14 sierpnia 2022 05:44
      Cytat z nirokoka
      Może dokonają egzekucji Liver Kinga i założą swoją Lagerthę?

      Berserkerzy na guzikach nie są do tego zdolni. Tylko jeśli strzelisz w głowę jak Breivik uciekanie się
    2. +6
      14 sierpnia 2022 13:15
      Rosyjska operacja specjalna na Ukrainie tak bardzo przestraszyła ...

      Operacja wojskowa raczej zainspirowała niż przestraszyła Szwedów i Finów. smutny
  3. 0
    14 sierpnia 2022 05:58
    Sądząc po intonacji ze wszystkich stron, śmierdzi wojną.I wszyscy polegają na swojej sile militarnej.Zapominają o jednym, teraz wszystkie struktury są przesiąknięte biurokracją, w tym wojsko.Kilka godzin na mobilizację.Jakie godziny? Dni Okazuje się, że wszystko to jest naciągane, a w tym przypadku wszyscy będą musieli odpowiedzieć.
  4. +5
    14 sierpnia 2022 06:32
    Mogą nam dać hemoroidy w Zatoce Fińskiej.Oczywiście nie Flota Bałtycka, ale prom z Kaliningradem.Nałożą sankcje na statki dostawcze i parowce i nie przepuszczą ich przez swoje wody terytorialne. organizować konwoje?
    1. + 11
      14 sierpnia 2022 07:15
      Cytat z: tralflot1832
      Nałożą sankcje na statki i statki zaopatrzeniowe i nie przepuszczą ich przez swoje wody terytorialne.Czy będziemy musieli organizować konwoje?


      Po opuszczeniu wód terytorialnych Federacji Rosyjskiej, osiem i pół mili na zachód od rosyjskiej wyspy Gogland (nie mylić ze szwedzką wyspą Gotland) i przed wejściem na rosyjskie wody terytorialne, 12 mil na północny zachód od bramy wejściowej portu w Bałtijsku w obwodzie kaliningradzkim płynące rosyjskie statki i statki na całej trasie żeglugi odbywają się na wodach neutralnych, czyli w czasie pokoju, a nie wojny, praktycznie bez przeszkód, zgodnie z ustalonym rozdziałem ruchu systemy i polecane kursy






      Stąd: https://balt-lloyd.ru/morskaja-praktika/morskoe-pravo/territorialnye-vody-gosudarstv-v-baltijskom-more
      1. +1
        14 sierpnia 2022 07:35
        Dziękuję oświecony! hi
      2. -4
        14 sierpnia 2022 13:18
        Cóż, cała ta historia nie jest dla dobra wojny, po której Finlandia i Szwecja przestaną istnieć na mapie, a wyłącznie dla pieniędzy, które zupełnie na próżno leżały w kieszeniach i na rachunkach lokalnych podatników . Kontrakty na dostawę F-35, Abramsowa, Chimer itp. nie powinny chronić ludności Skandynawii, ale amerykański kompleks wojskowo-przemysłowy.
    2. + 10
      14 sierpnia 2022 10:12
      A fakt, że Sankt Petersburg z Finlandii jest w zasięgu ręki, nie przeszkadza?
      1. -9
        14 sierpnia 2022 10:30
        Czy proponujesz odsunięcie Europy na bok?
        1. + 13
          14 sierpnia 2022 12:51
          Zaczęliśmy oddalać NATO, ale w końcu dzięki Finlandii zbliżyliśmy się do NATO jeszcze bardziej, licząc już w Petersburgu. I do tego mówi się nam, że wszystko jest normalne, tak jak było zamierzone)
          1. -7
            14 sierpnia 2022 13:21
            I co z tego?Odpowiedź będzie adekwatna, ile kilometrów od Biełomorska do Helsinek.Jestem zdziwiony, że Finlandia i Szwecja nie przystąpiły do ​​NATO w 2014 r.. Zaczęły rozwijać rusofobię w swoich krajach nie 24 lutego, ale dużo wcześniej.
            1. +9
              14 sierpnia 2022 14:10
              Cóż, jak można by teraz oficjalnie przeciągnąć amerykańskie RSZO do Finlandii na granicę Federacji Rosyjskiej i jednym haustem wymazać Petersburg i tak wszystko jest w porządku zgodnie z planem
              1. -2
                14 sierpnia 2022 14:16
                Chimera DESTROY, Petersburg? Sprawdź naszą doktrynę wojskową! Panika na statku jest gorsza niż pożar.
            2. +6
              14 sierpnia 2022 18:03
              Cytat z: tralflot1832
              .Jestem zaskoczony, że Finlandia i Szwecja nie przystąpiły do ​​NATO w 2014 roku ..R

              Próbowali, nie wszystkie strony były za. Przez cały ten czas, za pośrednictwem mediów i telewizji, uparcie wbijali ludziom ideę, że Rosja jest agresorem. Choć nawet gdyby referendum w sprawie przystąpienia do NATO odbyło się teraz, wynik nie byłby pozytywny. Dlatego nie podejmowali ryzyka, robili to bez opinii ludzi, wszystko zrzucali na brak czasu i finansów.
      2. +4
        14 sierpnia 2022 12:19
        Cytat: mądry facet
        A fakt, że Sankt Petersburg z Finlandii jest w zasięgu ręki, nie przeszkadza?

        Zgadzam się z Tobą. Bliskość Federacji Rosyjskiej jest ważna dla legalnego rozmieszczenia struktur NATO. A to jest radar i rozpoznanie, rozmieszczenie obrony przeciwrakietowej i innej broni i personelu. Armie tych krajów są ostatnio przedmiotem zainteresowania NATO. hi
    3. +4
      14 sierpnia 2022 11:47
      Jakie sankcje i blokady? To jest wojna. Co więcej, na podstawie rzeczywistych umów, które przy wyznaczaniu granic państw zawierano dla tych krajów, niektóre z nich to wody neutralne. Nie myl wód terytorialnych ze strefą ekonomiczną.
  5. -13
    14 sierpnia 2022 06:33
    Jak dotąd Turcja nie powiedziała „tak”. A jeśli Szwedzi i Finowie chcą zrujnować swój przemysł, to nie będziemy się wtrącać. Pamiętam, że gdzieś pod koniec lat 90. rozmawiałem z Węgrami. Bardzo narzekali, że przystępując do UE stracili zarówno przemysł, jak i rolnictwo. Teraz Węgry, choć należy do NATO, weszły na drogę podejmowania samodzielnych decyzji. Już niedługo Finlandia i Szwecja zdadzą sobie sprawę ze swojego błędu i szybko zwyciężą.
    1. 0
      14 sierpnia 2022 07:03
      Finowie nie odmówili budowy lodołamacza dla Norilsk Nickel. Stocznia jest na pewno. W ciągu dwóch miesięcy fiński rząd podejmie decyzję. Ostateczni beneficjenci fińskiej stoczni należą do nas! To są ciasta z "kociętami".
    2. +5
      14 sierpnia 2022 11:53
      Jeśli Amerykanie pożądają swojego kompleksu wojskowo-przemysłowego, zwłaszcza Szwecji, to nikt nic nie powie i nigdzie nie skoczy. Oni, Amerykanie, po prostu zmienią rząd, wprowadzą większość swoich zwolenników do legislatury, przykładem są Niemcy i dla „ochrony” rozmieszczą kontyngent wojskowy. Na pewno tak będzie. Cóż, ten komisarz wojskowy, który konkuruje z amerykańskimi przedsiębiorstwami, zostanie po prostu po cichu uduszony. Samoloty myśliwskie na pewno zostaną zniszczone. Resztę trzeba przyjrzeć się, kto co produkuje i konkuruje.
      1. +2
        14 sierpnia 2022 17:56
        Cytat z: svoroponov
        Cóż, ten komisarz wojskowy, który konkuruje z amerykańskimi przedsiębiorstwami, zostanie po prostu po cichu uduszony. Samoloty myśliwskie na pewno zostaną zniszczone. Resztę trzeba przyjrzeć się, kto co produkuje i konkuruje.

        Musisz spojrzeć na to, co wypuszcza Wallenberg. To on pojechał z ministrem gospodarki do Finlandii na spotkanie NATO.
  6. + 13
    14 sierpnia 2022 06:55
    Tylko w zapalonym umyśle można sobie wyobrazić, że Kreml rozpocznie operację demilitaryzacji swoich północnych sąsiadów.
    Wiesz, do końca lutego tego roku to samo myślałem o stosunkach z Ukrainą... Poza tym panowie z wysokich biur tak mnie namówili, żebym w to uwierzyła.
    1. -2
      14 sierpnia 2022 07:45
      M-tak? A ja zawsze myślałem, że Ukraina powinna zostać zniszczona… a dokładniej, skoro zaczęli skakać i krzyczeć „moskolak do gilaka”.
  7. +4
    14 sierpnia 2022 07:07

    Minęło dziewięć lat
  8. + 22
    14 sierpnia 2022 07:18
    Dlaczego „fałszywe poczucie bezpieczeństwa”? Co za uspokajające stwierdzenie. Ale sprawa jest znacznie poważniejsza. Nasz prezydent, jak zawsze, jest przekonany, że nie ma się czym martwić… Dzień wcześniej, przemawiając na szczycie OUBZ, prezydent Władimir Putin powiedział, że sama decyzja Helsinek i Sztokholmu nie zagraża Rosji. „Jeśli chodzi o ekspansję, m.in. poprzez nowych członków sojuszu – Finlandię i Szwecję, Rosja nie ma problemów z tymi państwami. Dlatego w tym sensie ekspansja kosztem tych krajów nie stwarza bezpośredniego zagrożenia dla Rosji.... Ministerstwo Spraw Zagranicznych, reprezentowane przez swojego ministra, śpiewa razem z nim....... "Wpis dwóch nowych krajów do NATO nie zmieni zasadniczo sytuacji w regionie - powiedział. Minister spraw zagranicznych Siergiej Ławrow, przemawiając na maratonie edukacyjnym Nowe Horyzonty, powiedział, że sojusz od wielu lat bierze pod uwagę terytorium Finlandii i Szwecji. lat w wojskowym planowaniu wyjazdu na wschód.... Nie jest jasne, w jakim świecie żyje PKB, a w jakich okolicach, ale warto rzucić okiem na mapę Bałtyku
    i stanie się jasne, że Obwodowi Kaliningradzkiemu przypisano rolę „heroicznej ofiary”. A Piotrem, rodzinnym miastem prezydenta, w scenariuszu wojskowym będzie kirdyk. W ten sposób spełni się odwieczne marzenie Zachodu, by zatkać okno do Europy.....
    Cóż za interesujący czas, w którym żyjemy. To dopiero początek.
    1. -8
      14 sierpnia 2022 07:30
      Cytat z nieznanego
      Nasz prezydent, jak zawsze, jest przekonany, że nie ma się o co martwić.

      Dlatego przez ostatnie półtorej dekady doposażano armię.

      Dzięki Twoim komentarzom i wbrew zaufaniu prezydenta.
      1. + 23
        14 sierpnia 2022 08:07
        Cytat: Nawodłom
        Dlatego przez ostatnie półtorej dekady doposażano armię.

        Dzięki Twoim komentarzom i wbrew zaufaniu prezydenta.

        Istnieją duże wątpliwości co do dozbrojenia armii, pojawiło się wiele artykułów na temat V.O. Ale nikt nie będzie kwestionował, że bezpieczeństwo kraju jest utrzymywane dzięki Radziecka tarcza jądrowa stworzony w tamtych odległych czasach. Więc chwała ZSRR, bastionowi pokoju na całym świecie!!!
        1. -12
          14 sierpnia 2022 08:15
          Cytat z nieznanego
          Jeśli chodzi o dozbrojenie armii, są duże wątpliwości, pojawiło się wiele artykułów na temat V.O.

          Na przykład?
          Wyraź swoje wątpliwości.
          Nie torturuj nas ignorancją.

          Cytat z nieznanego
          bezpieczeństwo kraju jest utrzymywane dzięki sowieckiej tarczy jądrowej stworzonej w tamtych odległych czasach

          Podważam ten „fakt”.
          Bardzo to ułatwiasz.
          Broń jądrowa odstrasza od Wielkiej Wojny, ostatniego argumentu.

          W odpowiedzi Amerykanie nauczyli się zamachu stanu, kolorowych rewolucji, terenów bagiennych, licznych organizacji non-profit, agentów wpływów w rządach, Ukrainy i Kosowa na granicach posłusznych krajów.

          Jeśli to nie jest największe zagrożenie dla bezpieczeństwa narodowego, to jakie jest?
          1. + 17
            14 sierpnia 2022 08:54
            Cytat: Nawodłom
            Na przykład?
            Wyraź swoje wątpliwości.
            Nie torturuj nas ignorancją

            Nie musisz się męczyć, wystarczy poczytać publikacje na te tematy, np. "Czas to uczciwy człowiek. Albo postrzeganie rzeczywistości oczami emeryta", są inne, poszukaj całej strony do swojej dyspozycji.
            Cytat: Nawodłom
            Broń jądrowa odstrasza od Wielkiej Wojny, ostatniego argumentu.

            Nie byłoby broni jądrowej, jedli i nie dusili się. Wszystkie osiągnięcia rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego, ulepszanie sowieckich systemów…. Przy opracowywaniu Sarmat ICBM odrodziła się koncepcja „bombardowania orbitalnego”, wdrożona w 1962 roku w radzieckiej rakiecie R-36orb [30… Rezolucja KC KPZR i Rady Ministrów ZSRR nr 668 -212 w sprawie rozwoju systemu rakietowego Topol został opublikowany 19 lipca 1977 r. [5]...... i lista jest długa. Nie bez powodu, wraz z nadejściem Jelcyna, zaczęli handlować z Amerykanami ....... "Szef Białego Domu powiedział, że z zadowoleniem przyjmuje propozycję B. Jelcyna, aby zredukować głowice nuklearne stron na pociskach dalekiego zasięgu do 2500 jednostek, co zostanie dokładnie przestudiowane przez ekspertów obu państw ....... Ale w tej chwili sowieckie zaległości nie są nieskończone, możesz zostać z niczym, wtedy na pewno będą Ukryj to.

            .
            1. -13
              14 sierpnia 2022 08:56
              Cytat z nieznanego
              Nie musisz cierpieć, wystarczy czytać publikacje na te tematy, np. Czas to uczciwa osoba. Czy postrzeganie rzeczywistości oczami emeryta

              Wybacz moją ciekawość.
              To, co wymieniłeś, ma związek z problemami uzbrojenia armii?
              1. +9
                14 sierpnia 2022 09:05
                Cytat: Nawodłom
                Wybacz moją ciekawość.
                To, co wymieniłeś, ma związek z problemami uzbrojenia armii?

                Oczywiście. Problem UPL, po co posuwać się daleko, pisał Roman, nie ma beretów podróżnych!? Od rozpadu Związku chyba pięciokrotnie zmieniano mundur, to wszystko przez dozbrojenie. Wszystko do jednego.
                1. -6
                  14 sierpnia 2022 09:07
                  Cytat z nieznanego
                  Oczywiście. Problem z UPL, po co posuwać się daleko, pisał Roman, nie ma beretów podróżnych!? Od czasu rozpadu Związku prawdopodobnie pięć razy zmieniali mundury, to wszystko dozbrojenie.

                  Rozumiem twoje roszczenie.
                  Bertsy. To wszystko?

                  Cytat z nieznanego
                  Co do dozbrojenia armii, są duże wątpliwości

                  Okazuje się, że nie tak duży.

                  PS
                  Przepraszam, moja nieostrożność jest winna.
                  Przeczytaj i wyróżnij w cytacie.
                  Okazuje się, że wymiana munduru polega na dozbrojeniu armii.
                  A teraz nasze oddziały nie uderzają w cele wojskowe wroga kalibrami, ale bezwartościowymi beretami.

                  Rozumiem poziom Twojej obiektywności.
                  1. + 11
                    14 sierpnia 2022 09:46
                    A teraz nasze oddziały nie uderzają w cele wojskowe wroga kalibrami, ale bezwartościowymi beretami.

                    Czyż pozdrowienia kalibru nie pochodzą z ZSRR? 1984?
                    1. -6
                      14 sierpnia 2022 09:50
                      Cytat: Sławutycz
                      Czyż pozdrowienia kalibru nie pochodzą z ZSRR? 1984?

                      Ale czy nie chodziło o dozbrojenie armii rosyjskiej?
                      A może udało im się wyprodukować setki kalibrów dla następcy w ZSRR?
                      Wygląda na to, że im się nie udało.

                      Daleki jestem od umniejszania zasług sowieckiego kompleksu wojskowo-przemysłowego, dzięki któremu Rosja ma teraz nowoczesną broń.
                      Pisałem o nowej broni dostarczanej do Sił Zbrojnych RF od 15 lat.

                      A kiedy piszą, że nie było dozbrojenia, to mówię, że to rażące kłamstwo.
                      1. + 10
                        14 sierpnia 2022 15:07
                        Cytat: Nawodłom
                        Daleki jestem od umniejszania zasług sowieckiego kompleksu wojskowo-przemysłowego, dzięki któremu Rosja ma teraz nowoczesną broń.
                        Pisałem o nowej broni dostarczanej do Sił Zbrojnych RF od 15 lat.

                        A kiedy piszą, że nie było dozbrojenia, to mówię, że to rażące kłamstwo.

                        Byli zarażeni zaufaniem kierownictwa WSR, bo zawsze mają wszystko w pierwszej piątce… Jak powiedział w swoim raporcie wiceminister obrony Aleksiej Kriworuchko, w czwartym kwartale 2021 r. dostarczono 17 nowych samolotów. Rosyjskie Siły Powietrzne i Kosmicznew tym dwa myśliwce Su-57 piątej generacji.. W tym tempie, może za pięć lat, będzie miało około dwudziestu VKS z Rosji, jeśli do tego czasu nie będą przestarzałe. Dobra, już pogodzili się z faktem, że Szojgu nie służył w wojsku, ale kiedy zostaje jego zastępcą - Aleksiej Juriewicz Kriworuchko (ur. 17 lipca 1975 r., Stawropol, RSFSR, pojawiają się pytania. Absolwent Instytutu Zarządzania , Ekonomia, Prawo i Informatyka (2005) , Rosyjska Akademia Administracji Publicznej przy Prezydencie Federacji Rosyjskiej (2010) oraz Akademia Wojskowa Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej.W ciągu pięciu lat udało mu się w wieku 24 lat, od 1999 do 2001 roku, pracował jako zastępca dyrektora generalnego, dyrektor generalny Rostowskiego Zakładu Lotnictwa Cywilnego nr 412. Prodigy!? Logistyka w Aeroflot - Russian Airlines OJSC. konsultant departamentu programów regionalnych i offsetowych w FSUE „ROSOBORONEXPORT. Nie za dzień, ale za godzinę. Cóż, korona kariery, od 2004 do 2005 Przez 2006 lat pełnił funkcję dyrektora generalnego JSC Concern Kałasznikow.

                        Dekretem Prezydenta Federacji Rosyjskiej z dnia 13 czerwca 2018 r. został mianowany wiceministrem obrony Federacji Rosyjskiej. Nadzoruje kwestie organizacji wsparcia wojskowo-technicznego Sił Zbrojnych, planowania rozwoju uzbrojenia, sprzętu wojskowego i specjalnego, monitorowania realizacji porządku obronnego państwa, organizacji prac licencyjnych, wynalazczych i racjonalizacyjnych w Siłach Zbrojnych.
                        Tak rozwija się kariera osoby, która nie służyła w wojsku ani jednego dnia. To on jest odpowiedzialny za zaopatrzenie VRS we wszystko, czego brakuje. Jaki pasterz jest takim stadem.
                      2. -3
                        14 sierpnia 2022 15:25
                        Cytat z nieznanego
                        Zarazili się zaufaniem kierownictwa VSR, więc zawsze mają wszystko w pierwszej piątce

                        Piszesz o pięciu, nie o mnie.
                        I tak, wolałbym zarażać się pewnością siebie niż defetystycznym nastrojem.
                        Nic nie jest takie złe.
                      3. +7
                        14 sierpnia 2022 17:21
                        Cytat: Nawodłom
                        I tak, wolałbym zarażać się pewnością siebie niż defetystycznym nastrojem.
                        Nic nie jest takie złe.

                        Nazywa się to zdolnością adaptacyjną.
                      4. -6
                        14 sierpnia 2022 17:27
                        Cytat z nieznanego
                        Nazywa się to zdolnością adaptacyjną.

                        Nazywa się to jednością przywództwa kraju i jego mieszkańców w obliczu zewnętrznego zagrożenia.
                        A jeśli szczyt jeszcze nie zdał sobie sprawy z potrzeby takiej jedności, to nic dziwnego, że ty też tego nie rozumiesz.
                        Ale to jest historyczna konieczność, przez którą Rosja przeszła w swojej wielowiekowej historii.
                        Tak więc naród radziecki zjednoczył się pod nazwą Stalin.
                        Możesz to nazwać przychylnym.
                        Tak, Stalina nie ma teraz na Kremlu.
                        Ale nie wybieramy czasów.
                        A także ich ojczyzna.
                        I na pewno nie będę pasożytować na bolesnych tematach w trudnych czasach.
                  2. + 11
                    14 sierpnia 2022 12:07
                    Cytat: Nawodłom
                    Bertsy. To wszystko?

                    kamery termowizyjne, łączność, artyleria artyleryjska, aktywne i pasywne zestawy ochrony pojazdów opancerzonych, świdry, flota… to właśnie pokazała tak zwana własna. Radzieckie żelazo wciąż walczy. W ciągu kilku lat rozwiązano biliony budżetu wojskowego, nie wiadomo gdzie.
                    1. -6
                      14 sierpnia 2022 12:36
                      Cytat z clou
                      kamery termowizyjne, łączność, artyleria armatnia

                      Czy wyliczenie wskazuje, że tego nie ma w wojsku?
                      Czy mogę zamieścić link do materiału opisującego problemy komunikacyjne w NWO?

                      I błagam, abyście zwracali uwagę na przedmiot sporu.
                      Niewątpliwie są problemy.
                      Nie przekreślają jednak faktu modernizacji armii w ostatnich latach.

                      W ten sam sposób głupotą byłoby zaprzeczać faktowi modernizacji Armii Czerwonej przed Wielką Wojną Ojczyźnianą, opierając swoją opinię na licznych niedociągnięciach, które ujawniły się w czasie wojny.
                      1. +2
                        14 sierpnia 2022 14:13
                        Cytat: Nawodłom
                        I błagam, abyście zwracali uwagę na przedmiot sporu.

                        Szwedzi i Finowie uznali, że nie jesteśmy dla nich niebezpieczni i od czasu do czasu o wiele wygodniej było pociągnąć dużą zdobycz ze stadem towarzyszy.

                        Cytat: Nawodłom
                        W ten sam sposób głupotą byłoby zaprzeczać faktowi modernizacji Armii Czerwonej przed Wielką Wojną Ojczyźnianą, opierając swoją opinię na licznych niedociągnięciach, które ujawniły się w czasie wojny.

                        Głupotą jest zaprzeczać modernizacji Armii Czerwonej, chociaż było wiele błędów i negatywnych rezultatów wynikających z osobistych ambicji. Natura ludzka nie zmieniła się od paleolitu. Istniał wyraźny związek między przywództwem-kb-fabryką-oddziałami.
                        Teraz, nawet według otwartych danych, można zobaczyć, jak gorączkuje się ten sam Uralwagonzawod i inne przedsiębiorstwa kompleksu wojskowo-przemysłowego. Wnioski o upadłość, zawieszenie pracy, nierówne rozkazy z Ministerstwa Obrony. Wszystko po to, aby sprzęt nie był produkowany rytmicznie i stale. I zostało to zrobione niemal fragmentarycznie. Podobnie jak w XIX wieku rzemieślnicy pracowali przez miesiąc, potem rozproszeni po ogrodach do następnego zamówienia.
                      2. 0
                        17 sierpnia 2022 09:04
                        Czy mogę zamieścić link do materiału opisującego problemy komunikacyjne w NWO?


                        Tutaj jesteś:
                        https://kenigtiger.livejournal
                        i tyle, ile możesz
                      3. 0
                        17 sierpnia 2022 09:23
                        Cytat z bana
                        Tutaj jesteś:
                        https://kenigtiger.livejournal

                        to jest link do magazynu, a nie do materiału

                        Cytat z bana
                        tyle ile potrafisz

                        tak, chcę więcej oprócz niczego
                      4. 0
                        17 sierpnia 2022 09:48
                        A ty czytasz. Są tam najnowsze materiały.
                      5. 0
                        17 sierpnia 2022 09:52
                        Cytat z bana
                        A ty czytasz. Są tam najnowsze materiały.

                        nie, jeśli już linkujesz do czegoś, podaj link do artykułu, do którego linkujesz.
                        tak akceptowane.
                        „Czytaj” to dobra rada, ale nic konkretnego.
                    2. -4
                      14 sierpnia 2022 12:59
                      Cytat z clou
                      Radzieckie żelazo wciąż walczy.

                      Niezbyt zaawansowany technologicznie wrogi kraj-U, dlatego sowiecki, nawiasem mówiąc, odpowiednia broń nadaje się do takich celów. O ile więcej musi wypełnić magazyny i magazyny NZ. Czas na „odświeżenie”! W ten sposób zostają uwolnieni, najlepiej jak potrafią, od „sowieckiego” dziedzictwa lat 70-tych. A nowość dotyczy dozbrojenia jednostek liniowych.
                      NATO czai się za plecami Ukraińców. Dla nich chorych zapisujemy nowe próbki. Fakt, że „nowy-super” jest testowany w warunkach bojowych i testowany w warunkach bojowych, ale nie spieszy się masowo na front – mam nadzieję, że nie będziecie temu zaprzeczyć.
                      A myślałeś, że natychmiast wszystko porzucimy i ujawnimy Jankesom, żeby zostawić „partnerów” bez SUPERZESów!??? tyran
                      1. 0
                        21 sierpnia 2022 12:47
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        A myślałeś, że natychmiast wszystko porzucimy i ujawnimy Jankesom, żeby zostawić „partnerów” bez SUPERZESów!???

                        Mamy takie urządzenia, ale o nich Wam nie opowiemy...
                    3. +1
                      17 sierpnia 2022 09:01
                      Dlaczego nie wiesz gdzie?
                      Zamienione w jachty i wille „szanowanych ludzi”
            2. 0
              14 sierpnia 2022 08:58
              Cytat z nieznanego
              Nie byłoby broni jądrowej, jedli i nie dusili się. Wszystkie opracowania rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego, doskonalenie systemów sowieckich

              Zejdź ze swojej puszystej białej chmury.
              W 91 roku ZSRR został zjedzony wraz ze wszystkimi głowicami.
              Przełykali bez krztuszenia się.

              Sama obecność broni jądrowej nie zapewnia bezpieczeństwa państwa.

              Bezpieczeństwo państwa to ogromny zestaw środków, kompleksowy system.
              A broń nuklearna to tylko część tego.
              1. +4
                14 sierpnia 2022 15:19
                Cytat: Nawodłom
                Zejdź ze swojej puszystej białej chmury.
                W 91 roku ZSRR został zjedzony wraz ze wszystkimi głowicami.
                Przełykali bez krztuszenia się.

                CCSR, Gorbaczow i jego drużyna skutecznie zniszczyli, tym bardziej niedługo będzie rocznica tzw. puczu.
                Cytat: Nawodłom
                Sama obecność broni jądrowej nie zapewnia bezpieczeństwa państwa”

                Tylko najważniejszy argument, Korea Północna jest przekonującym przykładem.
                1. -4
                  14 sierpnia 2022 15:27
                  Cytat z nieznanego
                  CCSR, Gorbaczow i jego drużyna skutecznie zniszczyli, tym bardziej niedługo będzie rocznica tzw. puczu.

                  Dlaczego broń nuklearna nie pomogła?
                  W końcu to jest bezpieczeństwo państwa!
                  Szósty sushi!

                  Cytat z nieznanego
                  Tylko najważniejszy argument, Korea Północna jest przekonującym przykładem.

                  Doskonały przykład.
                  Bardzo orientacyjne.
                  W KRLD ty i twoi agitatorzy bylibyście już zajęci społecznie użyteczną pracą w mniej odległych miejscach.
                  I chodzi też o bezpieczeństwo państwa.
                  Chronienie go przed gorbaczowizmem, masową, pustą krytyką niszczącą jedność społeczeństwa.
                  I to też jest mechanizm ochrony państwa przed samym systemem, o którym pisałem wcześniej.

                  Ponieważ, jak sam zauważyłeś, broń jądrowa nie pomoże w walce z infekcją od wewnątrz.
                  1. +4
                    14 sierpnia 2022 17:15
                    Cytat: Nawodłom
                    Dlaczego broń nuklearna nie pomogła?
                    W końcu to jest bezpieczeństwo państwa!
                    Szósty sushi!

                    Nie musisz mieszać wszystkiego razem. Mówimy o bezpieczeństwie zewnętrznym, a nie wewnętrznym.W przypadku zagrożenia wewnętrznego żadna broń nuklearna nie pomoże.
                    Cytat: Nawodłom
                    W KRLD ty i twoi agitatorzy bylibyście już zajęci społecznie użyteczną pracą w mniej odległych miejscach.
                    I chodzi też o bezpieczeństwo państwa.
                    Chronienie go przed gorbaczowizmem, masową, pustą krytyką niszczącą jedność społeczeństwa.
                    I to też jest mechanizm ochrony państwa przed samym systemem, o którym pisałem wcześniej.

                    Nie mieszkam, a mieszkałem w KRLD, nie wiem, co można tam krytykować, a co nie, nie będziemy rozmawiać o tym, czego nie wiemy. Trzeba chronić państwo przed liberalizmem, spuścizną Jelcyna, pluciem na własną przeszłość, zaniedbywaniem interesów narodowych, nienawiścią i kradzieżą na niespotykaną dotąd skalę. Wtedy państwo będzie silne.
                    1. -4
                      14 sierpnia 2022 17:23
                      Cytat z nieznanego
                      Nie musisz mieszać wszystkiego razem. Mówimy o bezpieczeństwie zewnętrznym, a nie wewnętrznym.W przypadku zagrożenia wewnętrznego żadna broń nuklearna nie pomoże.

                      Dlatego zewnętrzny wróg w ostatnich dziesięcioleciach wypracowuje technologie, które działają od wewnątrz.
                      Trudno tego nie zauważyć.
                      Zasadniczo to samo zagrożenie zewnętrzne w nowym przebraniu.

                      Cytat z nieznanego
                      Nie mieszkam, a mieszkałem w KRLD, nie wiem, co można tam krytykować, a co nie, nie będziemy rozmawiać o tym, czego nie wiemy.

                      Cóż, nie ma co podawać nieznanych przykładów.
                      Bezpieczeństwo państwa to złożone zagadnienie.
                      A poleganie wyłącznie na broni jądrowej jest wielką głupotą.
      2. +6
        14 sierpnia 2022 16:25
        No tak, cóż, tak, przezbrojeni, to bezpośrednio pokazuje swoje.
    2. +2
      14 sierpnia 2022 07:33
      Cytat z nieznanego
      Cóż za interesujący czas, w którym żyjemy. To dopiero początek.

      Tak, to się nie wydarzyło od czasu Wielkiego Potopu.
    3. -8
      14 sierpnia 2022 07:37
      Cytat z nieznanego
      „Przystąpienie dwóch nowych krajów do NATO nie zmieni zasadniczo sytuacji w regionie” – powiedział minister spraw zagranicznych Siergiej Ławrow.


      Ze Szwedami to jasne, nostalgia, ale Finowie zapomnieli o 1940 roku, nie zaszkodzi przypomnieć. Były poddany musi pamiętać swojego pana.
      1. +3
        14 sierpnia 2022 16:30
        Tak, dręczą mnie niejasne wątpliwości, że siła nie wystarczy.
    4. -13
      14 sierpnia 2022 07:59
      Jesteś pewien, że jest twoim prezydentem? Dręczą mnie niejasne wątpliwości... W przeciwnym razie, dlaczego tak bardzo nienawidzisz Naczelnego Wodza, Ministra Spraw Zagranicznych i współczujesz reszcie wysokich rangą? Byłbyś pod ścianą za zdyskredytowanie starszego personelu w czasie wojny, ale mamy specjalną operację (nie wojnę). Więc żyj teraz.
      1. +4
        14 sierpnia 2022 22:53
        a nie kochać, denerwować się nimi, nie wspierać – nikt nie ma prawa? trzeba tylko kochać i podziwiać? nie będziesz na siłę słodki.. a prezydent nie jest przecież pomazańcem Bożym.. od czasów carskich minęło ponad 100 lat..
        1. -3
          15 sierpnia 2022 01:32
          Nie, nie, nie... Masz pełne prawo. Ale czy wiesz, o co chodzi… Cała (absolutnie wszystko, co mamy na Zachodzie) polityka to w najwyższym stopniu szumowiny i dlaczego nagle wpadłeś na pomysł, że twój kandydat do władzy okaże się mniejszą szumowiną ? Zaufaj mi, to się powtórzy, jeśli nie będzie gorzej.
          1. +1
            15 sierpnia 2022 07:59
            cóż, to głupio się z tobą kłócić, Siergiej.. w świecie stolicy - uczciwy polityk jest szczególnie ze sfery fantazji.. tak, oczywiście nie ma gwarancji.. siły bezpieczeństwa dają jakąś gwarancję i środek odstraszający , ale kiedy są u władzy przez dłuższy czas, to powoli polityk grabi na siebie i przestaje się ich bać, myślę, że nie ma sensu się z tym kłócić. to jest logiczne.. może to tylko odstraszacz - w systemie wyborczym w społeczeństwie kapitalistycznym - w obawie przed odpowiedzialnością po odejściu z urzędu.. zatem - obrót - przynajmniej jakaś ochrona przed nimi ..
            1. -2
              15 sierpnia 2022 09:43
              Dobrze, że mamy wspólną płaszczyznę. :) Kosztem sił bezpieczeństwa... jak ci się podoba Pinochet? Funkcjonariusz ochrony, który zajął się polityką, to ten sam polityk. Więc to wcale nie jest gwarancja. A więc tak - oczywiście grabie, ale czego chciałeś? Ktoś, kto znajdzie się na szczycie władzy, spróbuje wszelkimi sposobami tam pozostać, nawet Zełenski, który 10 lat temu nie myślał o czymś takim, złapał władzę z uściskiem i jest gotowy na skażenie radioaktywne części terytoria tylko po to, by utrzymać władzę i pluć na ludzi, jego kłopoty i aspiracje – prawdziwy polityk.
              Obawa przed odpowiedzialnością po wyjeździe? Wybacz, ale to nic poważnego - automatycznie przejmuje odpowiedzialność za tego, kto ją inicjuje (po jego prezydenckiej kadencji). Politycy oczywiście nie są dobrymi ludźmi, ale nie można ich nazwać głupimi - tak się nigdy nie stanie.
              1. 0
                15 sierpnia 2022 10:25
                i tak naprawdę nie można się tutaj spierać… ale w Izraelu, Korei Południowej to siły bezpieczeństwa wzięły prezydentów za skrzela… chociaż w 95% przypadków to nie działa… moja opinia jest taka, pod względem naturalności i bezpieczeństwa/stabilności dla kraju, na pierwszym miejscu jest monarchia, na drugim miejscu jest socjalizm..pod monarchią nie ma sensu kraść i bać się końca kadencji, a głupi monarcha, sami krewni najprawdopodobniej zostaną usunięci, a w socjalizmie system nie daje szczególnie silnej władzy komuś samemu do wzięcia, ponieważ „narzędzi” nie ma na to.
                1. +1
                  15 sierpnia 2022 17:07
                  Wolę socjalizm. :)
    5. +2
      14 sierpnia 2022 14:48
      Po prostu kocham komentatorów, którzy są przekonani, że zrobiliby rzeczy lepiej, gdyby im wolno!
    6. 0
      15 sierpnia 2022 14:27
      W zasadzie de facto są już w sojuszu, a w przypadku wojowników jasne jest, po której stronie będą. I nikt nie miał zamiaru ich zaatakować pierwszy. Więc po prostu de facto staje się de jure
  9. 0
    14 sierpnia 2022 07:32
    Turcja wciąż się waha, ale to tylko kolejna runda prób siedzenia na wszystkich krzesłach jednocześnie, co do tej pory udało się Erdoganowi.

    Turcja sprzeciwia się, ale jest członkiem NATO. Dobrze płatny i znowu wróg od 500 lat.
    Erdogan zostanie usunięty i zdeptany jak buldożer.
  10. +6
    14 sierpnia 2022 07:49
    Turcja wciąż się waha, ale to tylko kolejna runda prób siedzenia na wszystkich krzesłach jednocześnie, co do tej pory udało się Erdoganowi.
    Długo nie będzie się wahał, Bułeczki będzie się targował i... podpisywał...
    1. +1
      14 sierpnia 2022 19:44
      Cytat od parusnika
      Długo nie będzie się wahał, Bułeczki będzie się targował i... podpisywał...

      A co teraz robi Erdogan, aby zdobyć amerykańskich myśliwców? Wycofuje się jak niespokojny koń, ale jeździec wie, jak go powstrzymać – pieszczotami lub nogami.
  11. + 13
    14 sierpnia 2022 07:56
    Coś po przeczytaniu artykułu
    Fałszywe poczucie bezpieczeństwa: jak Finowie i Szwedzi mogą wzmocnić NATO

    Mam zupełnie inną definicję.
    Co jest nie tak z poczuciem bezpieczeństwa? Finowie i Szwedzi dają sojuszowi możliwość uruchomienia swoich portów w celu kompleksowej naprawy i konserwacji, to samo dotyczy lotnisk. W zamian sojusz umieści tam lotnictwo, w tym samoloty do zwalczania okrętów podwodnych, w takiej liczbie, że nasze okręty podwodne wejdą na Atlantyk przez Pacyfik.
    A teraz spróbujmy zasymulować nienuklearny konflikt między Federacją Rosyjską a NATO i oszacujmy prawdopodobieństwo zgarnięcia przez Finów i Szwedów z Federacji Rosyjskiej i odwrotnie. Wszystko będzie w najlepszym razie dla Federacji Rosyjskiej, tak jak teraz jest dla armii Ukrainy, mam nadzieję, że nikt nie wierzy w gadaninę o czerwonych liniach io tym, że jeszcze tam poważnie nie zaczęliśmy. Tam niestety wszystko jest bardzo poważne i bardzo ujawnia, jak druga najpotężniejsza armia świata odmierza czas przed zdemoralizowanym, niewyszkolonym wrogiem, uzbrojonym w gówno i kije, i co jeszcze nasza propaganda przypisuje Ukrainie. A w przypadku opcji wymiany uderzeń nuklearnych, to Szwedzi i Finowie nie mieliby więcej szczęścia niż reszta, by biegać po radioaktywnych pustkowiach Europy jak mucha na słoniu z okrzykami „Jesteś moim słoniem!” Wątpliwa przyjemność. A tak przy okazji, sojusz rozmieści taktyczną broń jądrową na terytorium Szwecji i Finlandii, a przy uderzeniu prewencyjnym odpowiedź może do nich nie dotrzeć, wtedy lot z nich do nas całkowicie przestanie istnieć. Fakt, że branża w ogóle będzie zgięta, jest poważnym pytaniem.
  12. +6
    14 sierpnia 2022 09:44
    Fałszywe poczucie bezpieczeństwa, kto?
  13. 0
    14 sierpnia 2022 10:17
    Mężczyźni na pierwszym zdjęciu są naprawdę przerażający, ale na drugim ...
  14. +4
    14 sierpnia 2022 11:02
    Cytat: „...Szwedzi mają potężny przemysł obronny”. Koniec cytatu.
    Należy w tym miejscu wyjaśnić, że w dużej mierze jest to gałąź amerykańskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego. Są jednak szczegóły. Szwecja często produkowała unikalne próbki sprzętu wojskowego i broni. Ponadto szwedzkie samochody zawsze były najdroższe i najbardziej zaawansowane. Wiele innowacji w samochodach europejskich i amerykańskich zostało wprowadzonych później i po raz pierwszy pojawiły się w samochodach szwedzkich.
    W Szwecji, podobnie jak w „kraju neutralnym”, (stolica światowa) stawiano krytycznie ważną często unikatową (np. produkcja łożysk) produkcję, która była wykorzystywana podczas wojen do regulowania zdolności przeciwników. Tak więc bez łożysk SKF niemiecki przemysł czołgów przestałby istnieć, a czasami dostawy łożysk zawieszały produkcję bombowców strategicznych w Stanach Zjednoczonych.
    Przystąpienie Szwecji do NATO wyznacza nowy etap w polityce regulacji technologicznych.
    Ponadto Finlandia i Szwecja to „Północ”, gdzie Federacja Rosyjska ma wiele słabych punktów i interesów.
    1. -4
      14 sierpnia 2022 13:15
      Cytat z iouris
      Finlandia i Szwecja to „Północ”, gdzie Federacja Rosyjska ma wiele słabości i interesów.

      To prawda. Peter i Murmańsk, Flota Północna z bazami łodzi i NK są teraz bardziej zagrożone. Dlatego przystępując do NATO, Finowie skazali się na prewencyjny atak nuklearny z Zachodniego Okręgu Wojskowego i Floty Północnej. Przecież nie myślą, że pozwolimy im jako pierwsi uderzyć w nasze ośrodki wojskowo-przemysłowe na północnym zachodzie i północy naszego kraju.
      Żyli spokojnie, wykopali tomahawk i zaczęli tańczyć wokół ognia NATO, pohukiwać i skandować o zajętych terytoriach, zapominając, jak i od kogo otrzymali swoją państwowość.
      Niewdzięczni dranie! am
      1. +2
        14 sierpnia 2022 23:01
        jakie uderzenie wyprzedzające? na co więc czekamy? zróbmy dziś rację - cały świat jest w gruzach, czekam i robię awanturę z tego powodu.. Nie widzę powodu, aby czegoś w tym przypadku oczekiwać..
      2. +2
        15 sierpnia 2022 09:54
        Cytat: Boa dusiciel KAA
        niewdzięczny

        Pamiętaj: świadczona usługa nic nie kosztuje.
        Twoje roszczenia powinny być przedstawiane nie jakimkolwiek ludziom, ale twojej (domowej) klasie politycznej. To on „doprowadził” do… myszy.
        Czy Ivan Susanin wyprowadzi go z tych dżungli, czy też zgubił drogę?
  15. +1
    14 sierpnia 2022 11:52
    Wszystko to jest logiczne z ich punktu widzenia.
    Ukraina w NATO? nie. Tak więc dostałem, pomimo gwarancji Rosji za pozbycie się broni jądrowej.
    Kraje bałtyckie w NATO? TAk. Mimo, że byłam najsłabsza, nikt mi nie pomógł. Tylko Stary Człowiek jest zadowolony ze strzelaniny i migrantów na granicach.

    A NATO pozwala zaoszczędzić na własnym samolocie, po czym TRUMP zbankrutował - utrzymuj kompleks wojskowo-przemysłowy na minimalnym poziomie ....

    A teraz wszystko, zapewniony jest złoty deszcz kompleksu wojskowo-przemysłowego ...
    1. 0
      15 sierpnia 2022 10:01
      Cytat: Max1995
      zapewniony jest złoty deszcz kompleksu wojskowo-przemysłowego ...

      „Złoty deszcz” to pojęcie niejednoznaczne…
      Dziś nikomu nic nie można zagwarantować. Jedyne, co widać gołym okiem: USA okradły (były) ZSRR, USA okradają Europę, zrabowana Europa, jak hiena, powinna rzucić się na zasoby (byłego) ZSRR aby je uwolnić. W przeciwnym razie nadchodzi upadek Europy (ręcznie).
      Chiny nie mają nic wspólnego ze swoimi towarami w Europie. Gdzie powinien się udać? Wszystko wokół zostanie pokryte.
      Nadchodzi era rewolucyjna.
      Tak jest w teorii. (A jak będzie – zobaczymy). Najważniejsze, aby zrozumieć, że nie ma odwrotu.
      1. -1
        15 sierpnia 2022 19:39
        Jak teraz wiemy, nawet Sbierbank nie może czegoś zagwarantować.)))
        A kosztem reszty - to idealizm wiwatujący. Co to za „wolność”, kiedy PRZED 14-m USA i EUROPA zostały zmuszone do podniesienia szeregu ceł, bo. NASI oligarchowie sprzedali sobie wiele surowców za tanio.

        Konwencjonalny imperializm
    2. 0
      15 sierpnia 2022 14:34
      Gdyby Ukraińska SRR nie obiecała neutralności, nadal byłaby częścią Federacji Rosyjskiej. Została zwolniona z obietnicą neutralności do końca świata. Nie wypracował
      1. 0
        15 sierpnia 2022 19:35
        W Internecie nie ma takich umów, ale byłby atut.

        Jest mało prawdopodobne, aby władze w Puszczy Białowieskiej były tym zdziwione
  16. -4
    14 sierpnia 2022 12:03
    „zbiorowa odpowiedź wojskowa”
    Nie, zgodnie z art. 5 każdy kraj może decydować o tym, ile i jak będzie interweniować. Jej prawo, nie obowiązek. Zastanów się, kto wyśle ​​swoich żołnierzy do mroźnej Karelii, aby chronić Finów, jeśli w ogóle? Zobaczcie, jak „chronią” Ukrainę, stanie się to samo. Tak, Ukraina nie jest członkiem NATO, ale znaczenie strategiczne jest znacznie większe niż Finlandia. A ilu rozwaliło się po broń?
  17. 0
    14 sierpnia 2022 12:41
    A co z terytorium Rosji, obiecanym przez Stany Zjednoczone, tymi krajami?
  18. +5
    14 sierpnia 2022 12:48
    Cytat: Nawodłom
    Cytat z clou
    kamery termowizyjne, łączność, artyleria armatnia

    Czy wyliczenie wskazuje, że tego nie ma w wojsku?
    Czy możesz połączyć materiał opisujący problemy komunikacyjne w NWO?

    Kiedy pułkownicy afiszują się przed kamerą z baofengami podczas rozładunku, czy to nie problem?
  19. +7
    14 sierpnia 2022 14:27
    Nie obchodzą mnie ich uczucia.
    Bez nas jakoś zorientują się, jak pomogą NATO. I jak NATO im pomoże.

    I NIE OBEJMUJ SIĘ, że polityka zagraniczna naszego rządu zdołała - tak jak NIKT I NIGDY nie zmobilizować zarówno NATO, jak i Ukraińców. Oryginalny wynik „genialnego multi-ruchu”.

    Zwłaszcza jeśli pamiętasz z Historii, jak „głupi bolszewicy” kiedyś mogli otrzymywać ogromne dostawy morskiej pomocy od Anglosasów do walki z nazistami. W rezultacie zajęli Europę Wschodnią i połowę Niemiec.
  20. -1
    14 sierpnia 2022 18:00
    Artykuły i komentarze na ten temat: „Och, co teraz stracą!” brzmią śmiesznie, jeśli nie zostanie postawione pytanie: „Co tracimy i jak powinniśmy zareagować?” W NATO nie ma głupców i tam obliczono możliwość użycia taktycznej broni jądrowej przez Rosję. Najprawdopodobniej planowany jest rozbrajający atak prewencyjny na Rosję, która biorąc pod uwagę „czerwone linie” w stosunku do Sił Zbrojnych Ukrainy, które nie zostały jeszcze odnalezione, ma szansę. Co więcej, chętni mogą zajrzeć do Svobodnaya Pressa, która omawia plany Estonii i Finlandii dotyczące zablokowania Zatoki Fińskiej nowoczesnymi minami, przeciwko którym Flota Bałtycka ma tylko jeden trałowiec, i ten w Kaliningradzie.
  21. -1
    14 sierpnia 2022 23:19
    Na Zachodzie nie ma dojrzałego politycznie społeczeństwa i otwartości mediów – narody Europy bardziej wierzą w zapychanie telewizji i blogerów niż narody ZSRR w 1974 roku.

    Stąd strach się prawdy, a nasze media są zakazane. Jeśli prawda jest za nimi, to czego się boją?
    Stany Zjednoczone przeciągną swoje "Haimary" lub coś innego do Szwecji i Finlandii i to Szwecja i Finlandia otrzymają zniszczenie ważnych i militarnych obiektów bez obrazy.
  22. 0
    15 sierpnia 2022 00:32
    W Finlandii i Estonii z ładunkami jądrowymi? Tak, co tam jest, herach od razu w Republice Karelii i Obwodzie Leningradzkim. A wrogowie nie przejdą i nie nadejdzie żadna odpowiedź. Powiedzmy, że to nasza sprawa wewnętrzna.
    Gdzie mieszkają tacy stratedzy? W Moskwie? A może przenieśli się już do syberyjskich miast marszałka Shoigu?
  23. 0
    15 sierpnia 2022 02:02
    Dla mnie, jak dla osoby mieszkającej w Petersburgu, oczywiście wejście Finów do NATO jest raczej nieprzyjemne, ale także dzięki obecności Karelii, choć oczywiście jest to mała pociecha…
  24. 0
    15 sierpnia 2022 09:19
    Fałszywe poczucie bezpieczeństwa: jak Finowie i Szwedzi mogą wzmocnić NATO
    Pytanie brzmi… co się dla nas zmieni teraz, gdy członków NATO jest jeszcze więcej?
    Generalnie nie wystarczy, że… i tak było ich więcej, we wszystkich aspektach / pozycjach.
    Ale dla płetwali to plus, tylko w wielu pozycjach!
    I znowu my, oni, musimy pamiętać / wziąć pod uwagę, że atakując energiczne supermocarstwo, nawet masowo. sprawa jest dla nich katastrofalna ... wszystko razem w smole - tarary odlecą / odlecą!
    Ale płetwale karłowate mają złudzenie, że po ich stronie będzie mniej kłopotów i katastrof!
    Niebezpieczna iluzja.
  25. +1
    15 sierpnia 2022 10:12
    Postawią obronę przeciwrakietową, postawią OTRK, F35 z KR (jest zasięg do 1000 km)
  26. +3
    15 sierpnia 2022 10:51
    To takie zabawne czytać od szowinistycznych patriotów, jak bombardują broń nuklearną, potem Finlandię, potem Szwecję itd., przez sześć miesięcy NMD Kreml nie miał dość jajek, by nawet zbombardować mosty na Dnieprze, jestem ogólnie milczy o innej infrastrukturze wroga, kilka filmów o tym, jak kolumny Ukraińców spokojnie jadą i sięgają do frontu, teraz NATO stanie tuż obok Piotra, a według PKB nie stanowią zagrożenia, widzicie, stracili rzeczywistość lub uważają nas za idiotów
  27. 0
    15 sierpnia 2022 20:18
    Cytat: Szamil88
    myślą, że jesteśmy idiotami
    Cóż, tacy właśnie jesteśmy. Każdy może z łatwością zobaczyć dowód tej tezy na co dzień. Ale! większość woli zmrużyć oczy. Przesadzenie na desce nie jest takie straszne.
  28. 0
    16 sierpnia 2022 11:02
    Według standardów Sił Zbrojnych Rosji siły Finlandii i Szwecji wydają się niewielkie, ale nie należy zapominać, że ich Siły Zbrojne wpadają do skarbca całego NATO, a to bardzo poważne, a ich marynarka wojenna może tworzyć całkiem duże problemy na Morzu Bałtyckim.
  29. +1
    16 sierpnia 2022 15:14
    Nie będzie „śmierci” szwedzkiego kompleksu wojskowo-przemysłowego przy „optymalizacji do standardów NATO”. W końcu ich broń, nawet bez wstąpienia do NATO, była aktywnie dostarczana do samego NATO i już spełniała ich standardy.
    Poza tym w NATO jest Francja, ale jakoś „normy” nie doprowadziły do ​​zniknięcia własnego kompleksu wojskowo-przemysłowego z ich cechami. Francja nadal wykorzystuje część broni i sprzętu w całości własnej produkcji zgodnie z własnymi standardami.

    Ale co najważniejsze, cały artykuł poświęcony jest wyjaśnieniu, że przystąpienie Finów i Szwedów do NATO niczego nie zmieni (tylko na marginesie w dwóch zdaniach jest mowa o zamknięciu Bałtyku i podejściu lotnisk do granic). . Ogólnie rzecz biorąc, małe rzeczy...
    Zatrzymaj się, CZEKAJ, TO NIE SĄ MAŁE RZECZY. Całkowite przekazanie NATO kontroli nad Morzem Bałtyckim jest BARDZO poważną inicjatywą strategiczną w rękach NATO. To teoretycznie może ponownie doprowadzić do sytuacji podobnej do tej, która miała miejsce podczas II wojny światowej, kiedy flota bałtycka zostanie zamknięta na wodach Sankt Petersburga i nie będzie mogła brać udziału w operacjach morskich. I to pomimo tego, że na początku wojny, w najtrudniejszym roku wojny, Szwecja nadal pozostawała neutralna. Jednocześnie zarządzanie portami i portami Finlandii i Szwecji znajdzie się pod kontrolą NATO, a to ZNACZNIE zwiększy bazę do działania jego floty na Bałtyku. A my mieliśmy tylko Petersburg i Kaliningrad, więc one pozostaną. Jednocześnie powstaje w przypadku przejścia konfliktu na scenę globalną – znacznie łatwiej będzie zorganizować morską blokadę Petersburga i Kaliningradu. Lotniska Szwecji i Finlandii są już wystarczające, aby samoloty NATO mogły przechwycić nasze strategiczne samoloty i atomowe okręty podwodne przelatujące przez Arktykę w kierunku północnego Atlantyku i atlantyckiego wybrzeża Ameryki Północnej. Mówiąc dokładniej, teraz będziemy mogli wykonywać loty bez przechwycenia NATO tylko z centralnej północy Rosji. Ponieważ samoloty ze skandynawskich lotnisk mogą teraz przechwycić nas z Morza Barentsa, a samoloty z Alaski mogą nas przechwycić z Morza Czukockiego i Wschodniosyberyjskiego. Okazuje się więc, że bezpieczny korytarz transportowy dla naszego strategicznego lotnictwa i atomowych okrętów podwodnych znajduje się dokładnie po drugiej stronie bieguna od Morza Karskiego lub Morza Łaptiewów. Oznacza to również, że kierunki naszego ataku będą bardziej przewidywalne, a USA i Kanada będą w stanie skoncentrować więcej obrony przeciwlotniczej w swoim regionie.

    Również wejście Skandynawii do NATO może teraz odciąć Flotę Północną od Bałtyku. A jedli wcześniej, niemożność poruszania się sprowadzała się w zasadzie do poruszania się w warunkach wojennych. Teraz możemy też nie być w stanie przemieścić floty w czasie pokoju. Obecnie jedynymi 2 flotami, które mogą gromadzić się między sobą, a następnie są zagrożone z powodu bliskiego przejścia na Alaskę, są floty Pacyfiku i Północna. Morze Czarne i Bałtyk są teraz zamknięte w swoich morzach. Co najmniej Morze Czarne może zdominować samo Morze Czarne, tylko nie zbliżaj się do Bosforu. Ale Bałtyk, daleko od Petersburga, nie będzie już mógł tak po prostu odpłynąć.
  30. 0
    16 sierpnia 2022 23:09

    Od czasu przyjęcia tych dwóch krajów do NATO stały się one legalnymi celami dla Rosji”.

    Jeśli była choćby najmniejsza obawa, że ​​jesteśmy gotowi do realizacji tych „uprawnionych celów”. Nie i nie mają takich wątpliwości. Samo przystąpienie do NATO nie oznacza, że ​​boją się nas, ale że strach przed użyciem przez nas broni niekonwencjonalnej, a tym bardziej strach przed wtargnięciem na ich terytorium, wreszcie zniknął. Patrząc na to, jak już 7 miesiąc ślizgaliśmy się w Donbasie, czego będą się bać, jak do nich wspinamy się w lampowych warunkach Półwyspu Skandynawskiego? Może będą się bać naszego lądowania, patrząc na epopeję stojącą w pobliżu Odessy? A może powinni się bać potężnych klinów czołgowych z T62?
    Widzisz, jest jeden obraz - jak wszystko jest objęte w naszym kraju, jak jest prezentowane „społeczeństwu”. I jest jeszcze jeden obrazek, jak to jest tam pokryte, „po drugiej stronie”, gdzie nikt nie będzie migdalił i nie pochwalił chwytania osiedli typu miejskiego na obu policzkach, ukrywania informacji o ubytkach i nie pokazywania wyściełanego sprzętu. A więc wszystko to będzie tam pokazane w tym duchu - mówią, że rosyjski niedźwiedź znów jest niespokojny, ale nie jest już silny. A jeśli wstąpimy do NATO, pokonamy go, jeśli się wspina. Albo nie będzie pasował. LUB… albo odbierzemy mu trochę terytoriów (ale to już szanowani obywatele imperialnego stylu myślenia, którzy sami to wymyślą, ale wszystkie szczegóły tego konstruktora będą leżeć wygodnie, co się nazywa „ po prostu spasuj”).

    To jedna strona problemu. Druga strona problemu polega na tym, że niemożność zastosowania broni jądrowej zjadła już łysienie wszystkich tak bardzo, że niektóre elity poważnie zaczęły wierzyć, że w każdym przypadku będzie to leżało w piersi babci - przez analogię do tego, jak Adolf Aloizovich miał chemozę w jego kryjówce i trwał do końca II wojny światowej. Powiedz, jaki szaleniec użyłby tego, gdy piekielne piekło natychmiast przychodzi na myśl? Ci zabawni faceci patrzą na nasze elity i nie widzą szczerych szaleńców - widzą ludzi przyzwyczajonych do jedzenia pysznego jedzenia, drogich ubrań, z rodzinami, dziećmi i kompletnymi zestawami hobbickich pomysłów na życie. I myślą „no cóż, ci faceci nie zorganizują nuklearnego holokaustu. To nie są zamachowcy-samobójcy…”.
    I ten punkt widzenia jest przez nich wzmacniany za każdym razem, gdy pokazujemy niezdecydowanie lub działania, które interpretują jako niezdecydowanie. Czyli krok po kroku testują nas na siłę i jednocześnie kalkulują - teraz trwa "SVO", ale mimo to trzymamy jedną rękę za plecami i pompujemy ropę i gaz, i nie dotykamy żadnych celów - chociaż to wydawałoby się, że są to sankcje, dostarczają już broń, a ile z naszych pieniędzy zostało aresztowanych.
    Patrzą na to wszystko i nie myślą o jakimś międzynarodowym prawie, o ludzkości czy „regułach gry” – mają jedną myśl: „kolesie strasznie boją się krupniaka”. Cóż, skoro boją się krupniaka, czy użyją broni jądrowej?

    Widzisz, autorze, o ile mają ten paradygmat myślenia – nie ma znaczenia, co się tam dzieje w „X Hour” i czy coś się rzeczywiście wydarzy. Ważne jest, JAK obliczają i widzą tę „godzinę X”. I jak dotąd widzą go dla nas bezstronnie, a my im w tym oddajemy się świadomie lub nieświadomie.