Izraelski KAZ „Raam Segol”: przez kilka lat czekali na wystrzelenie rakiety w czołg

128
Źródło: david-2.livejournal.com

Kompleks ochrony czynnej „Trofeum” stał się już znakiem rozpoznawczym Izraela, ponieważ jest wyposażony nie tylko czołgi Merkava, ale też amerykański Abrams. Jednak zanim został przyjęty przez wojsko, rozważano inne opcje, wśród których był Raam Segol. System ten został zapamiętany nie tyle ze względu na sposób przeciwdziałania nadlatującym pociskom, co z nie do końca pełnych testów bojowych, podczas których Arabowie nie wystrzelili w czołgi ani jednego pocisku.

Nie zniszczenie, ale przebranie


Ogólnie rzecz biorąc, armia izraelska jest oczywiście w stanie wyciągnąć właściwe wnioski i zastosować je w praktyce. W dużej mierze dotyczy to również sił pancernych Sił Obronnych Izraela (IDF), które zdobyły duże doświadczenie uczestnicząc w wojnach z państwami arabskimi. Co więcej, dotyczyło to nie tylko komponentu taktycznego, ale także zrozumienia, jakie zagrożenia może napotkać czołg na polu bitwy.



Na przykład wojny arabsko-izraelskie wykazały, że liczba pojazdów opancerzonych zniszczonych przez ogień czołgów wroga to tylko jedna czwarta całkowitej liczby strat. Ale zdecydowana większość samochodów padła ofiarą skumulowanych rakiet, granatów i min przeciwpancernych. Miało to wpływ nie tylko na charakterystykę i późniejszą modernizację Merkava, ale także na tworzenie i masową produkcję tak skomplikowanych technicznie systemów, jak systemy aktywnej ochrony (KAZ).

Niestety izraelscy naukowcy i wojsko bardzo niechętnie dzielą się informacjami, ale informacje wyciekające do mediów dają pewien wgląd w Historie prace nad aktywną ochroną zbiornika. Jednym z jego etapów był kompleks o nazwie „Raam Segol”, co po rosyjsku oznacza „Purple Thunder”.

Wyraźnie widoczne są elementy Raam Segol: stacja radarowa i moździerze do zakładania kurtyn aerozolowych. Źródło: army-tech.net
Wyraźnie widoczne są elementy Raam Segol: stacja radarowa i moździerze do zakładania kurtyn aerozolowych. Źródło: army-tech.net

Prace rozwojowe nad „Raam Segol” dla czołgów „Merkava” rozpoczęły się w pierwszej połowie lat 90-tych. Zaangażowali jednostki izraelskiego wojska i lotnictwo przemysł pod ogólnym kierownictwem Ministerstwa Obrony. Sądząc po dostępnych danych, przemysł wojskowy był odpowiedzialny za stworzenie bazy elementów i przystosowanie kompleksu do czołgu, ale konstruktorzy samolotów skoncentrowali się na stacji radarowej do wykrywania nadlatujących pocisków.

Raam Segol zawierał zestaw stacji radarowych zainstalowanych na wieży czołgu, komputer pokładowy i moździerze do wystrzeliwania granatów aerozolowych. Zasada działania systemu, jak już stało się jasne, była zupełnie inna od znanego nam Trofeum i polegała nie na niszczeniu amunicji atakującej czołg, ale na kamuflażu dzięki osłonie aerozolowej. I oczywiście ten produkt był skuteczny tylko przeciwko kierowanym pociskom rakietowym. Ogólnie można powiedzieć, że kompleks był bardziej związany z tłumieniem optyczno-elektronicznym.

Działało to w następujący sposób. Nieustannie skanując otoczenie wokół chronionego pojazdu, radar wykrywał zbliżające się niebezpieczne obiekty i przesyłał dane o tym do komputera pokładowego. On z kolei obliczył kierunek i przybliżoną trajektorię pocisku i rozstawił wieżę w jej kierunku, strzelając salwą moździerzy aerozolowych. W rezultacie operator rakiety wystrzelonej w czołg stracił go z oczu. Jeśli pocisk był sterowany wiązką laserową, naprowadzanie nie powiodło się ze względu na słabą przepuszczalność kurtyny maskującej.

Kiedy Arabowie nie mieli rakiet?


Opracowanie kompleksu ochrony czynnej Raam Segol wymagało nie tylko testów polowych, ale także weryfikacji w rzeczywistych warunkach bojowych. W tym celu pod koniec 1996 r. Utworzono osobną firmę czołgów „Nakhshol”, której pojazdy były wyposażone w ten system ochronny, a do załóg rekrutowano tylko doświadczonych czołgistów.

Egzamin na Nakhshol miał być dość trudny, ponieważ firma miała działać w południowym Libanie, gdzie armia izraelska zajmowała część terytorium na całej długości granicy. Konkretnym miejscem, w którym stacjonowały Merkawy z kompleksami Raam Segol, była twierdza Rihan, jedna z najbardziej odległych i niebezpiecznych. Najwyraźniej wybór tej strony wynikał z faktu, że zacięte bitwy były tam dość powszechne, a to z kolei pomogłoby w pełni docenić możliwości i potencjał aktywnej obrony.

Tankowce firmy Nakhshol pozują na swojej Merkawie wyposażonej w KAZ. Źródło: overtdefense.com
Tankowce firmy Nakhshol pozują na swojej Merkawie wyposażonej w KAZ. Źródło: overtdefense.com

Wszystkie działania nowo powstałej firmy odbywały się w ścisłej tajemnicy. Doszło nawet do tego, że żołnierzom piechoty służącym w twierdzy zabroniono wspinać się na czołgi. Ponadto nakazano tankowcom przykrywanie powietrznych stacji radarowych i moździerzy aerozolowych specjalnymi osłonami, które można było zdejmować tylko podczas wykonywania misji bojowych.

Początkowo wyposażony w KAZ „Merkava” wykonywał zadania dość typowe dla tych miejsc, które na ogół ograniczały się do wspierania pozycji piechoty podczas ataku wroga, a także tworzenia zasadzek czołgowych. Jednak z biegiem czasu lista poszerzyła się o nocne naloty, podczas których pojazdy przemieszczały się parami po terenie lub trafiały na pozycje bojowe bez osłony piechoty. Według źródeł wisienką na torcie były całodniowe wycieczki do miejsc, w których wróg mógł znajdować się na dowodzących wysokościach. Wcześniej tego nie praktykowano, ponieważ czołgi stały się wygodnymi celami do ostrzału z granatników i rakiet od strony libańskiej.

Ogólnie rzecz biorąc, działania „Nakhshol” zaczęły coraz bardziej przypominać celowe wezwanie wroga do ognia własnych pojazdów - po prostu nie można nic zrobić, aby przetestować aktywną ochronę w akcji. I faktycznie, wiele rzeczy wleciało: czołgi trafiły pod ostrzał moździerzy, Arabowie trafili je granatnikami i obsypali artylerią rakietową różnej wielkości. Nie latały tylko pociski przeciwpancerne, na których planowali przetestować Raam Segol, ponieważ chronił właśnie przed nimi.

Najwyraźniej Libańczycy po prostu nie mieli systemów rakiet przeciwpancernych, a jeśli tak, to używali ich do innych celów. Ostatecznie Nahshol przebywał w południowym Libanie przez około trzy lata i został stamtąd wycofany w maju 2000 roku. W tym czasie w jej czołgi nie wystrzelono ani jednego przeciwpancernego pocisku kierowanego, chociaż istnieją informacje, że jakiś rodzaj ppk (okazało się to niemożliwe do jednoznacznego zidentyfikowania) mimo to przeleciał i eksplodował w pobliżu gąsienic czołgu, ale KAZ nad tym nie pracował.

Tym samym system Raam Segol nigdy nie został przetestowany w warunkach bojowych pod kątem tego, do czego został stworzony w zasadzie. Uzyskano pewne wyniki w ogólnej eksploatacji, w tym oczywiście w działaniu radaru, ale jego dalsze istnienie okazało się dużym pytaniem. System nie był w stanie przeciwdziałać granatom i artyleryjskim pociskom kumulacyjnym - nie wymagały sterowania lotem, co oznaczało, że kurtyna aerozolowa faktycznie stała się bezużyteczna. Być może tutaj radary pokładowe, które określały kierunek strzału, były bardziej korzystne, a tym samym ułatwiały czołgistom trafienie w punkty ostrzału wroga.

Ostatecznie prace nad Raam Segol zostały wstrzymane z powodu braku perspektyw, jednak z dużym prawdopodobieństwem jego elementy – przede wszystkim radar – zostały wykorzystane do stworzenia bardziej zaawansowanej już aktywnej ochrony Trophy.
128 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    24 sierpnia 2022 04:41
    Tutaj być może pokładowe radary, które wyznaczały kierunek strzału, przyniosły więcej korzyści.
    Taki też jest wynik! Ważne jest, aby nie czekali, aż KAZ stanie się doskonały i przystępny cenowo, ale ustawili to, co mieli.
  2. + 11
    24 sierpnia 2022 05:29
    Dziękuję za artykuł. Nie spodziewałem się, że nauczę się tylu nowych rzeczy.
    1. + 10
      24 sierpnia 2022 09:45
      hi A co się stało z tą Merkawą, czy zapalniczka ZIPPO zapaliła się w przedziale bojowym?
      1. +5
        24 sierpnia 2022 10:36
        Cytat z: tralflot1832
        hi A co się stało z tą Merkawą, czy zapalniczka ZIPPO zapaliła się w przedziale bojowym?

        Silnik zapalił się. Nikt nie jest bezpieczny.
        1. +7
          24 sierpnia 2022 10:44
          Dlaczego system awaryjnego gaszenia komory silnika nie działał?
          1. +5
            24 sierpnia 2022 11:17
            Cytat z: tralflot1832
            Dlaczego system awaryjnego gaszenia komory silnika nie działał?

            Po prostu nie wiem.
          2. TIR
            +2
            1 listopada 2022 13:38
            Ślad czołgu jest wyraźnie widoczny na zdjęciu. Co więcej, czołg poruszał się początkowo prosto, a działo obróciło wieżę do przodu. Wtedy czołg zapalił się (przyczyna nie jest jasna) i skręcił w lewo, a wieża została zwrócona w stronę wroga, czyli na prawą burtę. Czołg przeszedł kilkadziesiąt metrów i wstał. Został w tym momencie sfotografowany. Najprawdopodobniej częsty problem z silnikiem. A awaryjny system gaśniczy w MTO nie działał. Sądząc po płomieniach i dymie, pali się olej napędowy. Oleje się nie palą
            1. +1
              1 listopada 2022 13:44
              Jaki z ciebie komentator. Zdejmuję ci kapelusz. hi
              1. TIR
                +1
                1 listopada 2022 15:11
                Najprawdopodobniej samozapłon lub faktycznie rzucili zapalniczkę. Od przebicia się przez COP obrażenia i ogień byłyby znacznie większe. Oczywiście decyzja o zrobieniu składanego VLD w celu uzyskania dostępu do MTO to bardzo zły pomysł. Przeszliśmy już przez taki problem na przykładzie włazu wtykowego sterownika mechanicznego T-34-76, T-34-85. Wszystkie kraje świata po II wojnie światowej doszły do ​​wniosku, że VLD i NLD powinny być integralną częścią. Pod względem bezpieczeństwa oczywiście Merkava może i jest uważana za czołg topowy, ale pod względem przeżywalności jest wyraźnie na dole listy. W końcu każde trafienie z czołgu podstawowego przeciwnika gwarantuje, że albo przebije się przez taką osłonę, albo wyrwie ją z zawiasów. A nawet jeśli jest pod dużym kątem
        2. +7
          24 sierpnia 2022 14:15
          Cytat: Aron Zaavi
          Silnik zapalił się. Nikt nie jest bezpieczny.

          Jak zawsze ja. Co więcej, czołg był już wycofany z eksploatacji przez 4 lata i czekał na utylizację. Ale było gorąco, wiał wiatr od pustyni, piasek ocierał się o kadłub czołgu - kumulował się ładunek elektryczności statycznej. Otóż ​​ładunek elektrostatyczny został rozładowany bezskutecznie, a w pobliżu wszyscy widzą, że jest tam sucha trawa, którą wiatr mógł zdmuchnąć do komory silnika, więc zapaliła się od wyładowania elektryczności statycznej. Dlaczego nawet palić? To farba zaczęła się palić w pustej komorze silnika, a potem zadziałał system gaśniczy, zbiornik umyto i jak nowy wysłano do utylizacji.
          1. +3
            24 sierpnia 2022 14:49
            Cytat od montera65
            Cytat: Aron Zaavi
            Silnik zapalił się. Nikt nie jest bezpieczny.

            Jak zawsze ja. Co więcej, czołg był już wycofany z eksploatacji przez 4 lata i czekał na utylizację. Ale było gorąco, wiał wiatr od pustyni, piasek ocierał się o kadłub czołgu - kumulował się ładunek elektryczności statycznej. Otóż ​​ładunek elektrostatyczny został rozładowany bezskutecznie, a w pobliżu wszyscy widzą, że jest tam sucha trawa, którą wiatr mógł zdmuchnąć do komory silnika, więc zapaliła się od wyładowania elektryczności statycznej. Dlaczego nawet palić? To farba zaczęła się palić w pustej komorze silnika, a potem zadziałał system gaśniczy, zbiornik umyto i jak nowy wysłano do utylizacji.

            To jakiś nonsens.
            1. +9
              24 sierpnia 2022 15:00
              Cytat: Aron Zaavi
              To jakiś nonsens.

              Dlaczego bzdury? Czy kiedykolwiek widziałeś straty armii izraelskiej? Sami powiedzieli o samozapłonowi – co chcesz powiedzieć, że izraelska technologia jest na poziomie ukraińskich samozapłonowych T-64? Podałem państwu przykład uzasadnionego dowodu uszkodzeń niezwiązanych z walką izraelskiego sprzętu wojskowego. A potem nie ma strat bojowych, ale czołgi płoną.
              1. +4
                24 sierpnia 2022 15:43
                Cytat od montera65
                Cytat: Aron Zaavi
                To jakiś nonsens.

                Dlaczego bzdury? Czy kiedykolwiek widziałeś straty armii izraelskiej? Sami powiedzieli o samozapłonowi – co chcesz powiedzieć, że izraelska technologia jest na poziomie ukraińskich samozapłonowych T-64? Podałem państwu przykład uzasadnionego dowodu uszkodzeń niezwiązanych z walką izraelskiego sprzętu wojskowego. A potem nie ma strat bojowych, ale czołgi płoną.

                Cóż, od 2006 roku nie mieliśmy strat bojowych w czołgach. Co robić?
                1. +7
                  24 sierpnia 2022 16:35
                  Cytat: Aron Zaavi
                  Cóż, od 2006 roku nie mieliśmy strat bojowych w czołgach. Co robić?

                  Cóż, po prostu samozapłon.
            2. TIR
              0
              1 listopada 2022 15:24
              Czarny sarkazm. Wszystko cicho w Bagdadzie
          2. +4
            25 sierpnia 2022 02:12
            Cytat od montera65
            Dlaczego nawet palić?

            Z mieszanki oleju i benzyny w butelce, przywiezionej z „pokojowych demonstrantów”. Pięknie się pali, ale potem czołg wrócił do bazy, nagar został zmyty, spalony punkt został poprawiony i na tym pokaz się zakończył. To jedyne zdjęcia, które pozostały w sieci. facet
        3. +3
          25 sierpnia 2022 02:04
          Cytat: Aron Zaavi
          Silnik zapalił się.

          To nie silnik, dymiłby z kratki wydechowej. To jest butelka paliwa na zbroi, która się pali.
        4. +3
          25 sierpnia 2022 14:45
          To nie silnik, ale skrzynia Renk poleciała, wyleciał gorący olej i płonął, widać, że dach skrzyni biegów jest otwarty i wieża jest przekręcona przez trzy godziny.
        5. -1
          26 sierpnia 2022 11:07
          Silniki na nich są bardzo słabe i bardzo często często gasną...i w ten sposób też...
          1. +1
            26 sierpnia 2022 16:50
            Silniki to najlepsze na świecie, niemieckie MTU880, o zasobach 1500 godzin i mocy 1500 KM.
        6. 0
          8 listopada 2022 15:35
          Lobeshnik Merkawy był zepsuty, na włazie jest dziura wielkości arbuza
          tak, jest silnik, nie ma nic do zdetonowania - z wyjątkiem systemów przeciwpancernych
        7. 0
          8 listopada 2022 15:35
          Lobeshnik Merkawy był zepsuty, na włazie jest dziura wielkości arbuza
          tak, jest silnik, nie ma nic do zdetonowania - z wyjątkiem systemów przeciwpancernych
      2. +1
        25 sierpnia 2022 02:07
        Cytat z: tralflot1832
        A co się stało z tą Merkawą

        Przybyła butelka z paliwem. Zwykła rzecz. Ale w przypadku nowoczesnego czołgu to tylko zepsuje farbę. Spektakularne, ale bezużyteczne, jak fajerwerki.
      3. -1
        10 listopada 2022 14:42
        Komora silnika.Silniki często się przegrzewają i następuje samozapłon.Nawiasem mówiąc mają bardzo krótką żywotność.Dlatego robią marsze na traktorach.Dodajmy słabe zawieszenie.Krótko Merkawa-kropka na gąsienicach...
  3. +9
    24 sierpnia 2022 06:02
    Niestety izraelscy naukowcy i wojsko bardzo niechętnie dzielą się informacjami

    Robić to prawidłowo...
    Nasi naukowcy również muszą nauczyć się trzymać gębę na kłódkę… w przeciwnym razie niektórzy bardzo mądrzy lekarze nauki nie wiedzą, gdzie się zatrzymać, gdy rozmawiają z Anglosasami.
    Szerzą tajemnice na błękitne oko, gdzie za pieniądze… a gdzie ze względu na liberalne poglądy.
    Merkava to dobry czołg na pustynię... wszystko można tam zobaczyć przez kilkanaście kilometrów... nie macie gęstych lasów ani pełnych rzek i strumieni... żadnych bagien ani głębokich wąwozów... pomyłka .
    A na czołgu wszystkie dzwonki i gwizdki ... służą do pełnoprawnej bitwy z lokalnymi partyzantami.
    1. + 12
      24 sierpnia 2022 06:12
      Cytat: Lech z Androida.
      Nasi naukowcy również muszą nauczyć się trzymać gębę na kłódkę… w przeciwnym razie niektórzy bardzo mądrzy lekarze nauki nie wiedzą, gdzie się zatrzymać, gdy rozmawiają z Anglosasami.

      dobry
      Cytat: Władimir_2U
      Ważne jest, aby nie czekali, aż KAZ stanie się doskonały i przystępny cenowo, ale ustawili to, co mieli.

      tak Skuteczność Izraela jest niesamowita, podobnie jak końcowe wyniki bitew z wykorzystaniem innowacji militarnych.
      Nie zaprzęgają konia przed wozem i nie przechwalają się „w świecie” swoimi koncepcjami.
      1. +4
        24 sierpnia 2022 08:38
        Cytat od: yuriy55
        Skuteczność Izraela jest niesamowita, podobnie jak końcowe wyniki bitew z wykorzystaniem innowacji militarnych.

        tak, chociaż jest problem z „regulacją” przepływów finansowych, ale rozumieją, czym jest niezależność
    2. +2
      24 sierpnia 2022 08:36
      Cytat: Lech z Androida.
      Nasi naukowcy również muszą nauczyć się trzymać gębę na kłódkę… w przeciwnym razie niektórzy bardzo mądrzy lekarze nauki nie wiedzą, gdzie się zatrzymać, gdy rozmawiają z Anglosasami.

      trzeba doceniać takich ludzi, ale oni od dawna są przyzwyczajeni do milczenia
    3. +2
      24 sierpnia 2022 10:47
      Szukam zdjęcia merkawy po eksplozji miny przeciwczołgowej.Tylko specjalista może określić, czy to czołg.To prawda, dawno temu.
      1. -1
        25 sierpnia 2022 03:22
        nie trolluj ich, nie mają analogów))))). Najlepsze))). Prawdopodobnie awansowały też tygrysy na naszym froncie, tam przeróżne 508 batalionów, nawet Ferdynandowie byli nie do zabicia, gdziekolwiek się udali. Wszystko to jest dobre dla takich konfliktów jak ich, z abrekami, a ponadto, jeśli za plecami zawisa flaga z materaca. Piękne, potężne, bez wątpienia nasze tygrysy wyglądały prawdopodobnie tak samo.
    4. +4
      25 sierpnia 2022 03:19
      Cytat: Lech z Androida.
      zbiornik na pustynię... widok tam na kilka kilometrów, żeby wszystko zobaczyć... nie masz gęstych lasów ani pełnych rzek i strumieni... żadnych bagien ani głębokich wąwozów...

      Kolejny banał, pustynia jest tylko na południu Izraela.
      Centralna część Izraela to podmiejska zabudowa przeplatana plantacjami leśnymi i polami rolniczymi.


      Okolice Jerozolimy - góry w zieleni:


      A północ kraju również nie psuje zbytnio równinami:


      Tak, a na południu nie jest do końca pustynia, o której myślałeś:
  4. + 14
    24 sierpnia 2022 06:46
    A w związku z artykułem natychmiast pojawia się pytanie, gdzie jest rosyjski kompleks aktywnej ochrony czołgów? Dlaczego w naszych czasach nie widzieliśmy ani jednego czołgu wyposażonego w taki kompleks?
    1. +3
      24 sierpnia 2022 08:34
      Nie wcieraj soli w ranę!
    2. Komentarz został usunięty.
      1. +8
        24 sierpnia 2022 11:12
        Nie ma aktywnego systemu ochrony na czołgach Leopard (Niemcy), Leclerc (Francja), Challenger (Wielka Brytania), Ałtaj (Turcja), K2 (Korea Płd.), Leopards (Włochy), Leopards (Hiszpania), Type 99 (Chiny). ) i tak dalej . - łatwiej jest wymienić, kto ma KAZ. A to 1,5 kraju na całym świecie - Izrael i część floty czołgów USA. Krótko mówiąc, czy Shoigu też jest winny? A może ministrowie obrony tych krajów również są wtrącani do więzienia?
        1. -3
          24 sierpnia 2022 11:42
          Cytat: Siergiej_taktyka
          A może ministrowie obrony tych krajów również są wtrącani do więzienia?

          Kiedy czołgi tych krajów pójdą na wojnę, gdzie setki ich zostaną spalone, ministrowie bez wątpienia zostaną zaciągnięci do więzienia.
          1. +8
            24 sierpnia 2022 12:55
            Dada, Amerykanie w Wietnamie stracili około 60 tys. personel wojskowy, około 300 czołgów i ponad 3000 tys. samolot. Powiedz mi, że McNamara został skazany i osadzony w więzieniu.
            1. -3
              24 sierpnia 2022 13:09
              Cytat: Siergiej_taktyka
              Dada, Amerykanie w Wietnamie stracili około 60 tys. personel wojskowy, około 300 czołgów i ponad 3000 tys. samolot. Powiedz mi, że McNamara został skazany i osadzony w więzieniu.

              Powiem wam, że amerykańskie Ministerstwo Obrony zrobiło wszystko, aby wyposażyć siły zbrojne USA w najnowocześniejszą i zaawansowaną technologicznie broń w tamtym czasie. Takiego, że powstała broń zdolna do zmniejszenia strat wojsk amerykańskich, ale z niewiadomych przyczyn wojska jej nie otrzymały, nie wiem. Jeśli znasz przykłady, daj mi znać.
              1. -1
                24 sierpnia 2022 14:08
                Zawsze interesowały mnie motywy zagorzałych amerykańskich patriotów żyjących w jakiejś rosyjskiej dziurze. Kochają osiągnięcia amerykańskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego bardziej niż Amerykanie z jakiegoś Kansas czy Oklahomy).
                Powiedzmy mi o najlepszej broni, gdyby Amerykanie rozpoczęli wojnę w Wietnamie od modernizacji karabinu z czasów II wojny światowej - M-2 w rękach. I dopiero gdy zobaczyli kałasza w rękach partyzantów, zaczęli pilnie zmieniać buty w biegu na wojnę w dżungli, tworząc niezręczną alternatywę w postaci M-14
                I tak, nie widziałem na coś odpowiedzi – co z procesem McNamary, który pozwolił na stratę 60 tys. Yankees i setki i tysiące zniszczonych elementów wyposażenia. napisałeś
                Kiedy czołgi tych krajów pójdą na wojnę, gdzie setki ich zostaną spalone, ministrowie bez wątpienia zostaną zaciągnięci do więzienia.
                1. +2
                  24 sierpnia 2022 14:23
                  Cytat: Siergiej_taktyka
                  I tak, nie widziałem na coś odpowiedzi – co z procesem McNamary, który pozwolił na stratę 60 tys. Yankees i setki i tysiące zniszczonych elementów wyposażenia

                  Dzieje się tak, ponieważ nie opanowałeś pojęcia kontekstu. Czytasz frazę i widzisz tylko to. Kiedy osoba z prawidłowym rozwojem intelektualnym czyta tekst, postrzega każde zdanie w kontekście wszystkich poprzednich. Moje zdanie powinno być rozumiane w kontekście dyskusji o KAZ i jego braku na naszych czołgach. Teraz spróbuj przeczytać to jeszcze raz i zrozumieć w tym kontekście. Kiedy zademonstrujesz tę umiejętność, będziemy kontynuować naszą zabawną dyskusję.
                  1. +1
                    24 sierpnia 2022 14:59
                    Tak, oczywiście, masz w tekście jakieś ukryte święte znaczenie, ale niestety go nie rozumiem. Wow)
                  2. -1
                    31 sierpnia 2022 19:09
                    KAZ nie jest szeroko stosowany w sprzęcie z powodu pewnych problemów. Jednym z nich jest pokonanie personelu idącego lub chowającego się za czołgiem podczas ataków, obok czołgu lub będącego na zbroi jako zwiad.
                    Blokowanie zbliżania się ppk za pomocą radaru walki elektronicznej. Nie zdolność do przechwytywania pocisków lecących powyżej określonej prędkości (już zapomniałem danych). Jest ich więcej. Dlatego do instalacji KAZ na zbiornikach należy podchodzić ostrożnie, aby nie zaszkodzić sobie.
                2. -1
                  24 sierpnia 2022 18:34
                  Cytat: Siergiej_taktyka
                  I dopiero gdy zobaczyli kałasza w rękach partyzantów, zaczęli pilnie zmieniać buty w biegu na wojnę w dżungli, tworząc niezręczną alternatywę w postaci M-16

                  Amerykanie przyjęli M-16 z innych powodów. Przestudiuj to pytanie lepiej.
                  Oto „ziarno” dla Ciebie:
                  „Jednym z wyników tych badań był wniosek, że konieczne jest stworzenie dla armii amerykańskiej lekkiej broni o małym momencie odrzutu, prowadzącej ogień automatyczny ze specjalnymi lekkimi nabojami małego kalibru, skutecznymi na odległość nie większą niż 400 -500 metrów, rekompensując dużą szybkostrzelność i większe prawdopodobieństwo trafienia w płonący cel seriami, mniejszą masę pojedynczego pocisku.W związku z tym w 1957 r. dowództwo armii ogłosiło konkurs na stworzenie lekkiego karabinu wojskowego ( LMR - Lekki karabin wojskowy) o kalibrze rzędu 5,5-5,6 mm (0,22 cala)."
                  A dla twojej informacji, w dżungli pożądany jest większy kaliber. Często z tego powodu żołnierze amerykańscy domagali się zwrotu starego dobrego M14 zamiast zawodnego M16 przeznaczonego do naboju o niskim impulsie.
                3. 0
                  25 sierpnia 2022 03:32
                  Tak, nie kłóć się i nie marnuj zasobów palców na spory z nimi. Mają wszystko, co najlepsze. Mamy tę samą Armatę. Prawda nie walczyła nigdzie, ale najlepsza. Podobnie jak te, siedząc na plaży i robiąc ekskluzywne. Gdzie walczyła ta piękna bandura? Nasz T-62 walczył więcej w Afganistanie. Wszystko płonie, pytanie ile zapałek przynieść. Teraz na Ukrainie chłopaki strzelają do grupy dwóch banderowców, wyobraźcie sobie, że zobaczą taki spektakl, merkava, 10 sztuk zacznie się śmiać, każdy będzie chciał spróbować za ząb. nasycenie obrony przeciwpancernej jest straszne, wygrywa tylko taktyka użycia, manewru, wytrzymałości i szkolenia załogi
        2. -4
          24 sierpnia 2022 11:57
          Cytat: Siergiej_taktyka
          Nie ma aktywnego systemu ochrony na czołgach Leopard (Niemcy), Leclerc (Francja), Challenger (Wielka Brytania), Ałtaj (Turcja), K2 (Korea Południowa), Leopards (Włochy), Leopards (Hiszpania), Type9 99 (Chiny). ) i tak dalej . - łatwiej jest wymienić, kto ma KAZ. A to 1,5 kraju na całym świecie - Izrael i część floty czołgów USA. Krótko mówiąc, czy Shoigu też jest winny? A może ministrowie obrony tych krajów również są wtrącani do więzienia?

          A ona, KAZ, oni nie potrzebują. Nie mają już prawie żadnych czołgów i nie zamierzają poważnie walczyć. Do tego mają „pożytecznych Papuasów”. Z krajów, które wymieniłeś, tylko Turcy czasami walczą, ale są raczej biedni i nie mają własnych sprawdzonych technologii.
          Co chcę powiedzieć o Shoigu. W czasach, gdy przez naszych wolontariuszy zbieramy pieniądze na myśliwce LDNR dla helikopterów, radiostacji i innych „artykułów sportowych”, ta liczba wyrzuca dziesiątki milionów dolarów na przejażdżki czołgiem ze strzelaniem. Tutaj nasi dziennikarze jakoś obliczyli, że na samo to wydarzenie wydano tyle pieniędzy, że wystarczyłoby kupić czołgi T-90, aby wyposażyć firmę czołgów.
          1. +1
            24 sierpnia 2022 12:59
            Odwołajmy teraz wszelkie wydarzenia w całym kraju - od konkursów po uroczystości. Tak, po co drobiazg, załóżmy szmaty i jedzmy rzepę z kwasem chlebowym. Może wtedy kupimy dwie firmy T-90.
            Wątpliwa logika twojego rozumowania. Jest Nakaz Obrony Państwa, są budżety na ten czy inny program.
            1. +7
              24 sierpnia 2022 13:34
              Cytat: Siergiej_taktyka
              Odwołajmy teraz wszelkie wydarzenia w całym kraju - od konkursów po uroczystości. Tak, po co drobiazg, załóżmy szmaty i jedzmy rzepę z kwasem chlebowym. Może wtedy kupimy dwie firmy T-90.
              Wątpliwa logika twojego rozumowania. Jest Nakaz Obrony Państwa, są budżety na ten czy inny program.

              Nie bądź głupi. W zachodnich bankach mieliśmy ponad 600 miliardów dolarów, ale oni zebrali pieniądze przez SMS na leczenie dzieci. Dlaczego nie został uwzględniony w budżecie?
              Ale odłożyli to i zorganizowali wspaniałe Mistrzostwa Świata i Zimowe Igrzyska Olimpijskie na wielką skalę. Za ten pokaz grożono dziesiątkami miliardów dolarów, ale zakład produkcyjny UAV będzie musiał poczekać, prawda? Dlaczego ten bezwartościowy program „Tank Biathlon”, którego nikt nie ogląda. Nie ma gdzie odłożyć pieniędzy!? Daj je lepiej bojownikom milicji ludowej LDNR. Lepiej je wykorzystają.
              Ale Izrael nie lubi takich wydarzeń. Może z tego powodu Izrael ma doskonałe drony, a Żelazną Kopułę i KAZ na czołgach, które testują w prawdziwych warunkach teatralnych i nie rzucają pieniędzmi na wszelkiego rodzaju bzdury.
              1. -5
                24 sierpnia 2022 13:54
                A ty nie dajmy się zalać. Dyskutujemy na temat KAZ i KOEP na forum wojskowym. Jeśli chcesz płakać nad chorymi dziećmi i pieniędzmi oligarchów, napisz albo na stronę Dożda, albo na stronę prokuratury. Tam cię zrozumieją.
                1. +2
                  24 sierpnia 2022 18:17
                  Cytat: Siergiej_taktyka
                  A ty nie dajmy się zalać. Dyskutujemy na temat KAZ i KOEP na forum wojskowym. Jeśli chcesz płakać nad chorymi dziećmi i pieniędzmi oligarchów, napisz albo na stronę Dożda, albo na stronę prokuratury. Tam cię zrozumieją.

                  Niedawno pojawiliście się na stronie VO i najwyraźniej jeszcze nie zdajecie sobie sprawy, że ta „wojskowa publiczność” omawia problemy planu wojskowego, ekonomicznego, politycznego i historycznego, a nawet sportowego.
                  Jeśli chcesz omówić temat KAZ, to w armii rosyjskiej nie jest on używany w pojazdach opancerzonych. Ale Izrael ma. Oto taki harmonogram.
                  Ale nie chcecie też płakać nad tankowcami armii rosyjskiej, którzy zginęli w Północnym Okręgu Wojskowym, którzy spłonęli w swoim czołgu z powodu braku tej opcji? A dzieci najwyraźniej też odeszły bez ojców.
                  Zadaję więc raz jeszcze to samo retoryczne pytanie: dlaczego w Rosji są pieniądze na wszelkiego rodzaju bzdury, a nie na najbardziej potrzebne? A apelacje do prokuratury, które mi pan radzi, najwyraźniej nie są tutaj właściwym miejscem. Budżety planowane są w innych urzędach. Często na NAJBARDZIEJ wysokim poziomie na rzecz projektów wizerunkowych kosztem bezpieczeństwa. W naszym kraju….NIE w Izraelu, gdzie to bezpieczeństwo jest PRIORYTETEM.
                  1. 0
                    25 sierpnia 2022 05:07
                    Byłem na stronie, gdy ta strona była jeszcze promowana. Więc nie pyzhtes w starym. Wcześniej na tej stronie w ich miejsce zostali umieszczeni ludzie tacy jak ty i inni narzekacze z serii „wszystko przepadło, jachty aligarhava, nie ma wystarczająco dużo pieniędzy dla ciężarnych emerytów”. Dlatego w tytule „Uzbrojenie” pisali i komentowali o broni. Potem były jednostki. których komentarze mogą być publikowane jako publikacje. Ale wszyscy odeszli, ponieważ miejsce zamieniło się w wysypisko. Ponieważ teraz zaczęło się wielu bojowników przeciwko władzom, którzy zrobili trybun z tego miejsca. I zamiast dyskutować Przedmiot artykuły, które czytamy 1000 razy przepisywane, jęcząc o tym, jak źle wszystko jest i jak wszystko zniknęło. Nie interesuje mnie twoje marudzenie. Gdyby ta strona nazywała się nie Military Review, ale Rain, Echo lub Medusa, to nie miałbym nic przeciwko temu - to tylko twoje wysypisko śmieci. A ta strona nazywa się Przegląd Wojskowy. I dlaczego, do diabła, zamierzasz tu przychodzić, żeby przedyskutować coś, co nie jest związane z tematem artykułu i zaśmiecać komentarze swoją powodzią?
                    1. +2
                      26 sierpnia 2022 12:20
                      Cytat: Siergiej_taktyka
                      Byłem na stronie, gdy ta strona była jeszcze promowana.

                      Siergiej_taktyka
                      Zarejestrowana 22 lipca 2022 r. 05:17.
                      -------------------------------------------
                      .....Ale oni wszyscy odeszli, bo strona ZROBIŁA SIĘ W USZCZELKĘ.

                      Czytamy dalej:
                      ..... Gdyby ta strona nazywała się nie Przeglądem Wojskowym, ale Deszczem, Echo lub Meduzą, to nie miałbym nic przeciwko temu - to tylko Twój GASPANT.

                      Więc co ty tu wszedłeś, twoimi słowami, DASH GRINDER, w który, twoimi słowami, zamieniło się "IN"? Umieścić narzekacze na swoim miejscu? śmiech Nieprzekonany! Podobno patriotyczni obywatele nie powinni zadawać władzom niewygodnych pytań, a jedynie radośnie krzyczeć Urya-ya!!! i piętnować prozachodnich liberałów. Albo milczeć w łachmanach, mówią - to nie nasza sprawa. Oni TAM wiedzą lepiej, na co wydać pieniądze ludzi.
                      Izrael KAZ ma i ma o czym dyskutować i to było dyskutowane.
                      Ale Rosja nie ma KAZ, więc pozostaje omówić zagraniczne i (wino) dlaczego nie i sympatyzować z naszymi czołgistami Heroes, którzy są pozbawieni takich systemów, które ratują życie załóg.
                      Nie interesuje mnie twoje marudzenie.

                      Cóż, jak mówią, mijaj ...
                      1. -4
                        26 sierpnia 2022 12:30
                        To zabawne)) dlaczego do mnie piszesz? Butthurt swędzi pod spodem? Co ma z tym wspólnego patriotyzm i milczenie, pałko? Jestem przeciw powodzi. To znaczy, gdy w temacie o KAZ rozmawiamy nie o KAZ, ale wkurzanie ludzi takich jak ty na temat „gdzie wydałeś pieniądze”. Twój vyser jest już całkowicie skończony.
                        I tak, co do czasu rejestracji – widać, że mały rozum nie wystarczy, aby zrozumieć, że ludzie czasami opuszczają stronę, a potem wracają, rejestrują się ponownie, bo wejście się gubi. A czasami zostają zbanowani i ponownie się logują. Ale nigdy nie wiesz, jakie powody Cię nie dotyczą
                      2. +3
                        26 sierpnia 2022 13:09
                        Cytat: Siergiej_taktyka
                        I tak, o czasie rejestracji - widać, że mały rozum nie wystarczy, aby zrozumieć, że ludzie czasami opuszczają stronę, a potem wracają,

                        Zadałem Ci PYTANIE: "Dlaczego wróciłeś do tego "śmietnika", dziwaku?"
                        -------------------------------------------------- -----------
                        Cytat: Siergiej_taktyka
                        To znaczy, gdy w temacie o KAZ rozmawiamy nie o KAZ, ale wkurzanie ludzi takich jak ty na temat „gdzie wydałeś pieniądze”.

                        I pisałem w temacie o KAZ-ie, że naszego rosyjskiego KAZ-a jeszcze długo nie zobaczymy albo nigdy nie zobaczymy go z takim nastawieniem władz do pieniędzy i życia naszych Wojowników. Dlaczego więc jesteś tak zbombardowany!?
                        Odpowiedziałem na Twój post - Europejczycy nie potrzebują KAZ-ów, bo nie walczą. Systemy te są instalowane przez kraje, które są w stanie wojny i mogą sobie na taką opcję pozwolić.
                        Rosja jest w ciągłym stanie wojny i mając dość pieniędzy, wydaje je wszędzie, ale nie na systemy obronne. O zasadach działania KAZ i ich zastosowaniu w sytuacji bojowej w rzeczywistości nic nie gadałeś.
                      3. -3
                        26 sierpnia 2022 15:10
                        Zadałem Ci PYTANIE: "Dlaczego wróciłeś do tego "śmietnika", dziwaku?"

                        żaden z twoich pieprzonych interesów
                        W zachodnich bankach mieliśmy ponad 600 miliardów dolarów, ale oni zebrali pieniądze przez SMS na leczenie dzieci. Dlaczego nie został uwzględniony w budżecie?

                        Czy to jakiś inny idiota to napisał, czy to ty?
                        Rosja jest ciągle w stanie wojny

                        Schrzaniłeś nawet tak prostą sprawę. Kraje NATO są zaangażowane w o rząd wielkości więcej konfliktów niż Rosja. Który przez cały czas istnienia od 1991 roku miał tylko jedną wielką wojnę od 1994 do 2001 roku. To już 31 lat.
                      4. 0
                        26 sierpnia 2022 21:22
                        Cytat: Siergiej_taktyka
                        żaden z twoich pieprzonych interesów

                        Tak, właśnie zapytałem, co to takiego, że jesteś tak na śmietniku, że wszystko ciągnie i ciągnie? Cóż, zjedz to, nie bądź niechlujny. śmiech
                        Cytat: Siergiej_taktyka
                        W zachodnich bankach mieliśmy ponad 600 miliardów dolarów, ale oni zebrali pieniądze przez SMS na leczenie dzieci. Dlaczego nie został uwzględniony w budżecie?

                        Czy to jakiś inny idiota to napisał, czy to ty?


                        Cóż, to nie tak, prawda? Jako kolejny przykład lekkomyślnego marnowania pieniędzy publicznych podałem, oprócz innych niedofinansowanych programów na rzecz bezpieczeństwa, zdrowia itp.
                        Dzieci zostały zebrane na leczenie na kanałach państwowych (a nie te, o których wspomniałeś w swojej histerii), a następnie dumnie radosne epitety o „fajnym biathlonie czołgowym”. A ile pieniędzy wydano na niego skromnie milczał. Powiem ci, dziwaku - chłopaki z pierwszej linii są bardziej zadowoleni z kolejnej paczki z "artykułami sportowymi" przyniesionymi przez wolontariuszy i są zdumieni tymi głupimi kosztownymi przejażdżkami.

                        Kraje NATO są zaangażowane w o rząd wielkości więcej konfliktów niż Rosja. Który przez cały czas istnienia od 1991 roku miał tylko jedną wielką wojnę od 1994 do 2001 roku. To już 31 lat.

                        Czym jesteś?! Rosja jest w Syrii od 2015 roku. Jeśli nie wiedziałeś. Albo osławiony „Northern Wind” w latach 2014-2015 – to się nie liczy. A może myślisz, że to milicja, która sama załatwiła sprawę kopru? Nie mówię nawet o Gruzji, gdzie Gruzini byli technicznie lepiej wyposażeni niż armia rosyjska. To właśnie wtedy pieczony kogut dziobał nasze „pokojowe” przywództwo, na dole jest nasza armia. Wyciągnięto pewne wnioski, ale jak zawsze są problemy z wdrożeniem.
                        Wyraźnie mylisz się - brać udział i naprawdę walczyć. Tylko Stany Zjednoczone są faktycznie w stanie wojny, reszta uczestniczy tylko w rolach drugoplanowych. Albo udają, że - jak "uczestniczyć". Siły Zbrojne Rosji są kontynuacją ZSRR SA. Stamtąd biorą się tradycje, doświadczenie prowadzenia wojen, dużych i małych. Ale najważniejszą spuścizną są BRONIE, które wciąż walczą. Współczesna Rosja nie ma pieniędzy na nowoczesne zbrojenia. Ale jest za całość x... nago. Nie licząc faktu, że pra_ebe w zachodnich bankach w wyniku sankcji. Teraz bez KAZów, bez pieniędzy. Chodzi o to, kto tu schrzanił. Właściwie nie jesteś lepszy, ponieważ nadal nie możesz zrozumieć oczywistych prawd: dopóki liberałowie są u władzy, nasz kraj ma niejasne perspektywy.
                        Mam dość wyjaśniania tego głupcowi, więc posłucham rady:
                        Tak, nie kłóć się i nie marnuj zasobów palców na spory z nimi.
                      5. -4
                        27 sierpnia 2022 17:50
                        Dlaczego piszesz tak długie tyrady? Nadal są bez znaczenia i bezużyteczne. nawet nie przeczytam
                      6. 0
                        27 sierpnia 2022 18:57
                        Cytat: Siergiej_taktyka
                        Dlaczego piszesz tak długie tyrady? Nadal są bez znaczenia i bezużyteczne. nawet nie przeczytam

                        Wiele listów - nie opanowało. To do ciebie, pieprzony taktyk, abyś nie kopał w śmieciach. lol
                      7. -3
                        28 sierpnia 2022 13:46
                        To dużo listów. Nie ma sensu. Co jeszcze może dać ryczący kogut, taki jak ty. Pewnie myślisz, że czytam tych wszystkich vyser freaków jak ty? Jeśli na drodze jest gówno, to nie muszę dotykać go rękami, żeby zrozumieć, co to jest. Ponieważ jesteś głupi, wyjaśnię tę alegorię - gówno jest tym, co uważasz za swoją opinię. Nie pisz już do mnie. Więc wykonałeś swoją robotę - zabrudziłeś komentarze swoim głupim pianiem kutasa
                      8. +1
                        30 sierpnia 2022 08:14
                        Cytat: Siergiej_taktyka
                        Pewnie myślisz, że czytam tych wszystkich vyser freaków jak ty?

                        Także jak czytasz. Tak, za literami nie możesz, a raczej nie chcesz zrozumieć znaczenia, które chcę wnieść do twojej głupiej głowy. Ale nie zrobię tego ponownie. Jak mówią Rzymianie..... wystarczy rozsądek.
                        To ludzie tacy jak ty zwracają się do osobowości i obelg, które zamieniają każdą witrynę w wysypisko śmieci. A strony bezlitośnie blokują ludzi takich jak ty, co sam przyznałeś - głupie hamlo.
              2. 0
                25 sierpnia 2022 07:30
                Cytat: garłacz64
                Dlaczego ten bezwartościowy program „Tank Biathlon”, którego nikt nie ogląda.

                Biathlon stymuluje sprzedaż pojazdów opancerzonych klientom zagranicznym oraz wspiera ich produkcję i badania w tym zakresie. Bez tego innowacje w tej dziedzinie prawie przestaną się pojawiać, ponieważ badania za własne pieniądze, a nie za dochody z zagranicy, są drogie.
                Nawiasem mówiąc, statki też powinny zostać sprzedane, czego jeszcze się nie robi.
                1. +1
                  26 sierpnia 2022 12:35
                  Cytat z ycuce234-san
                  Biathlon stymuluje sprzedaż pojazdów opancerzonych klientom zagranicznym oraz wspiera ich produkcję i badania w tym zakresie. Bez tego innowacje w tej dziedzinie prawie przestaną się pojawiać, ponieważ badania za własne pieniądze, a nie za dochody z zagranicy, są drogie.

                  Tak, nie stymuluje niczego poza wydawaniem SWOICH pieniędzy na ten program. Inwestorzy zagraniczni nie zainwestowali w nią ani grosza. To jest zwykła wymówka władz na niewygodne pytania obywateli. Zwłaszcza teraz, gdy po nałożeniu sankcji zagraniczni klienci nie mają odwagi kupować u nas broni, a niektórzy nawet anulują zawarte umowy. Teraz pieniądze są potrzebne na wojnę, a nie na niekończące się badania nad technologią, która jest potrzebna teraz na pierwszej linii frontu – najlepszym poligonie doświadczalnym. Tylko, że nie ma nic specjalnego do przeżycia, z wyjątkiem długo testowanych starych bojowych wozów piechoty i czołgów.
              3. -1
                31 sierpnia 2022 19:18
                I dlaczego miałby to aranżować. Pieniądze częściowo nie są ich własnymi, ale pomocą Amerykanów.
                Jeśli chodzi o finanse, lepiej ich nie dotykać, ponieważ nie rozumiesz tego biznesu. Nie wszystko, co odłożyliśmy za granicą, można było wydać. Wpadasz głębiej, za co te fundusze. Nie mają nic wspólnego z koncepcją Twojego osobistego portfela, z którego możesz skorzystać w dowolnym momencie.
        3. +2
          24 sierpnia 2022 12:48
          Cytat: Siergiej_taktyka
          Nie ma aktywnego systemu ochrony na czołgach Leopard (Niemcy), Leclerc (Francja), Challenger (Wielka Brytania), Ałtaj (Turcja), K2 (Korea Płd.), Leopards (Włochy), Leopards (Hiszpania), Type 99 (Chiny). ) i tak dalej . - łatwiej jest wymienić, kto ma KAZ.

          Mylisz się lub wprowadzasz w błąd. We wszystkich wskazanych przez ciebie czołgach są aktywne systemy ochrony.

          Jeśli mówimy o KAZ, to są one seryjnie instalowane na czołgach:

          Merkava Mk IV - Izrael
          M1A2C - Stany Zjednoczone
          K2 PIP - Korea Południowa
          M60T Sabra - Turcja

          Podpisane umowy:

          Challenger 3 – Wielka Brytania
          Leopard 2A7А1 – Niemcy
          Ałtaj - Turcja

          Chiny, Japonia być może już zainstalowały, kraje niewiele mówią o wszystkich swoich samolotach. Norwegia wybiera czołg z KAZ, wiele krajów, takich jak Polska i Australia, może w niedalekiej przyszłości wyposażyć swoje czołgi KAZ.
        4. +3
          27 sierpnia 2022 22:45
          Cytat: Siergiej_taktyka
          W czołgach Leopard nie ma aktywnego systemu ochrony (Niemcy)

          22 lutego 2021 r. Niemcy podpisały z Izraelem kontrakt na zakup systemu ochrony aktywnej Trophy (APS) dla czołgów podstawowych Leopard 2A7. Instalację i integrację systemu ze zbiornikiem musi wykonać Kraus-Maffei Wegmann (KMW), producent Leopard.
    3. -4
      24 sierpnia 2022 09:50
      Gdzie jest gdzie .... Ale jasne jest, że nie w Karagandzie, ale w другом miejsce.... zażądać
    4. 0
      24 sierpnia 2022 10:55
      Jeśli nagle nadal raczysz przeczytać artykuł, a nie tylko sam tytuł, możesz dowiedzieć się, że (w artykule) nie chodzi o KAZ, ale o KOEP. Podobny do naszej Sztory.
      1. +4
        24 sierpnia 2022 19:49
        Słusznie zauważyłeś, że to KOEP, a nie KAZ, ale zasady działania są inne.Kurtyna uderza modulowaną wiązką reflektorów i świeci w nocy jak choinka i można ją zobaczyć w każdym urządzeniu IR, a Raam Sagol radar.
        Wtedy pojawia się pytanie, co jest bardziej masywne na polu bitwy, urządzenia na podczerwień czy radionamierniki.
        1. 0
          25 sierpnia 2022 07:21
          Chodziło nie tylko o to, że obaj są KOEP-ami (zasada i zalety nie są obecnie omawiane), ale także o to, by obaj mieli instalacje do rzucania granatów aerozolowych.
          Nawiasem mówiąc, o widoczności reflektorów IR - jeszcze bardziej zauważalny jest działający radar. A środków zniszczenia przez emisję radiową jest wystarczająco dużo
          1. 0
            25 sierpnia 2022 15:05
            Nawiasem mówiąc, o widoczności reflektorów IR - jeszcze bardziej zauważalny jest działający radar. A środków zniszczenia przez emisję radiową jest wystarczająco dużo

            A im bardziej jest to zauważalne dla radaru, Sztora ma widoczność zarówno w zakresie widzialnym, jak i bliskiej podczerwieni, i jest widoczna bardzo daleko, jej zadaniem jest ingerowanie w operatora lub automatyczne naprowadzanie pocisku, oślepiając jego silne promieniowanie, to siłą zabrali, inaczej reflektory, a co najważniejsze Kurtyna pługuje niepotrzebnie, czy są pociski, czy nie, ponieważ cysterny o tym nie wiedzą, nie mają żadnych wskazań.
            Raam Sagol precyzyjnie wykrywa nadlatujące pociski i buduje trajektorię oraz miejsce spotkania, prymitywną logikę, a następnie strzela granatami aerozolowymi, czyli radar wykrywa dowolny ppk z dowolnym systemem naprowadzania.
            Tak, a jakimi środkami niszczenia radarów milimetrowych, a nawet czołgów były wtedy nazwy ich typów?
            1. +2
              25 sierpnia 2022 16:35
              Oto kilka przykładów.


            2. -4
              26 sierpnia 2022 05:11
              Jakie bzdury piszesz? Działający radar jest wykrywany za pomocą wszelkich środków wywiadu radiowego, od pola po lotnictwo. To tylko baner z napisem „strzel tutaj”. Uderzają w dach 120m lub 152m, a Twoja Merkava zamieni się w kupę śmieci. A jeśli działająca kurtyna jest widoczna tylko w zasięgu wzroku, to działający radar czołgu jest wykrywany nawet przez zwykłą Harmony na horyzoncie radiowym, bez względu na to, gdzie się tam ukrył.
              1. +3
                26 sierpnia 2022 06:38
                Poważnie, zasięg mm, no, widzę Cię wyjątkowo, a nawet z miną lub pociskiem, a co ma z tym wspólnego horyzont radiowy?
                1. -4
                  26 sierpnia 2022 06:47
                  Przestań palić narkotyki, to jest złe dla twojego mózgu. Wykrycie działającego radaru jest łatwe, niezależnie od zasięgu jego promieniowania. Jedyne pytanie to odległość. I tutaj mówimy o horyzoncie radiowym (nie będziemy teraz majstrować przy wnioskach o zdolności krótkich fal radiowych do odbijania się od jonosfery). Radar promieniujący jest łatwy do zlokalizowania i przesyłania danych do wszelkich środków niszczenia. Łącznie z artylerią.
                  1. -2
                    26 sierpnia 2022 06:53
                    Cytat: Siergiej_taktyka
                    Przestań palić narkotyki, to jest złe dla twojego mózgu

                    Nakarm trolla, praktycznie z ręki. Nie, też oczywiście zawód… mrugnął
    5. 0
      24 sierpnia 2022 11:24
      Jak tego nie widzieli? Kilkadziesiąt T-90M bierze udział w SVO, dwa czołgi są stracone, z dowodami fotograficznymi.
    6. +1
      25 sierpnia 2022 03:31
      Cytat z certero
      gdzie jest rosyjski kompleks aktywnej ochrony czołgów?

      Na T-14 od 2019 roku przechodzi program testów państwowych w instytutach badawczych rosyjskiego Ministerstwa Obrony.

      Cytat z certero
      Dlaczego w naszych czasach nie widzieliśmy ani jednego czołgu wyposażonego w taki kompleks?

      Ponieważ T-14 nadal zasadniczo nie znajduje się w armii i nikt nie zaadaptował starych czołgów Afganit, pasuje on tylko do platform Armata i Kurganets-25.
  5. -2
    24 sierpnia 2022 08:08
    Zły geniusz palestyński nie stoi w miejscu, zarobią dużo pieniędzy, a porozumienie z Iranem o pokojowym atomie wchodzi w końcową fazę.
    1. 0
      25 sierpnia 2022 04:03
      Cytat z: tralflot1832
      Palestyński geniusz

      Honorowy oksymoron. lol
  6. +3
    24 sierpnia 2022 09:38
    Ostatecznie prace nad „Raamem Segolem” zostały przerwane z powodu braku perspektyw
    Ale myślę, że nie włożą go do odległego pudełka i pod płótno ...
  7. +4
    24 sierpnia 2022 10:31
    „Nakhshol” czy „Nakhshol”? Jak to rozumieć nasi dawni ludzie?
    1. +2
      25 sierpnia 2022 04:09
      Cytat z iouris
      „Nachshol”

      połączone.
      נַחְשׁוֹל

      W dosłownym tłumaczeniu - plusk, wielka fala, napływ.

      Ale dla antysemitów i antysemitów – osobno. tyran
      1. +2
        25 sierpnia 2022 10:19
        Antysemici i antysemici zamienili się w rusofobów. Tak i wielu syjonistów.
  8. -1
    24 sierpnia 2022 12:05
    Cytat: Siergiej_taktyka
    Jeśli nagle nadal raczysz przeczytać artykuł, a nie tylko sam tytuł, możesz dowiedzieć się, że (w artykule) nie chodzi o KAZ, ale o KOEP. Podobny do naszej Sztory.

    Przeczytałem artykuł w całości.
    Pozostało pytanie o KAZ.
  9. +3
    24 sierpnia 2022 12:06
    Cytat: Torvlobnor IV
    Jak tego nie widzieli? Kilkadziesiąt T-90M bierze udział w SVO, dwa czołgi są stracone, z dowodami fotograficznymi.

    Tylko na tych zbiornikach aktywny kompleks ochrony nie jest prezentowany w takiej formie
  10. -1
    24 sierpnia 2022 12:53
    Nadchodzi żydowski czołg. Naprzeciwko jest Arab. Arab, potem chwyta karabin maszynowy i
    zaczyna strzelać. Czołg oczywiście nie ulega pogorszeniu.
    Arab kończy pierwszy sklep, szybko ładuje drugi,
    wrzuca go do zbiornika, jednak bezskutecznie spotyka ten sam los
    trzeci sklep.
    Wszystko, nie ma już nabojów, nie było granatów, Arab zamarł w szoku.

    Zbiornik podjeżdża bliżej, zatrzymuje się, otwiera się pokrywa włazu.
    Stamtąd Żyd -
    - - Co, skończyły się naboje?
    Arab - Tak.... =( Żyd: - Chcesz sprzedać ???
  11. +7
    24 sierpnia 2022 12:58
    Nie rozumiałem jednej rzeczy… ale co, IDF nie ma przechwyconych ppk od radzieckich, rosyjskich i innych producentów?Zorganizuj warunki na poligonie, które są najbliżej walki i strzelania w… wydaje się, że to rozwiązanie na powierzchni
    1. +4
      24 sierpnia 2022 13:32
      Myślę, że to zrobili, ale chcieli też prawdziwej praktyki.
    2. +4
      24 sierpnia 2022 13:52
      Raczej przeprowadzono ostrzał, ale wróg powinien otrzymać odpowiedź.
  12. +5
    24 sierpnia 2022 13:35
    Tak, fakt, że Rosja rozwija KAZ Arenai od 30 lat, wciąż nie ma w armii ani jednego czołgu z KAZem, to nasz wstyd i hańba.

    Gdyby tylko batalion lub kompania była wyposażona w KAZ.

    Przez ostatnie 40 lat, poczynając od Afganistanu, walczyliśmy z krótkimi przerwami, ale KAZ nie był i nie jest. Brak słów.
    1. -1
      24 sierpnia 2022 14:59
      Cytat: Ratmir_Ryazan
      Tak, fakt, że Rosja rozwija KAZ Arenai od 30 lat, wciąż nie ma w armii ani jednego czołgu z KAZem, to nasz wstyd i hańba.

      Dobra arena. Gdzie przynajmniej Drozd? Został opracowany, przetestowany, a nawet wprowadzony na rynek w małej serii 40 lat temu. Można sobie wyobrazić ówczesny poziom elektroniki, zwłaszcza elektroniki radzieckiej. Czy naprawdę trudno w naszych czasach, przy nowoczesnym rozwoju elektroniki, odtworzyć przynajmniej poziom możliwości Drozda? Tak, to nie jest Trofeum, nie Arena i nie Afganit, ale i tak zapewniłoby pewną ochronę przed pociskami i granatami.

      Cytat: Ratmir_Ryazan
      Brak słów.

      Tak, ale nieprzyzwoite.
      1. 0
        30 sierpnia 2022 16:05
        Dobra arena. Gdzie przynajmniej Drozd? Został opracowany, przetestowany, a nawet wprowadzony w małej serii 40 lat temu
        Słyszałem, że zniszczono roślinę z drozdami, a także wiele rzeczy ...
    2. +3
      24 sierpnia 2022 21:40
      Cytat: Ratmir_Ryazan
      Tak, fakt, że Rosja rozwija KAZ Arenai od 30 lat, wciąż nie ma w armii ani jednego czołgu z KAZem, to nasz wstyd i hańba.

      Gdyby tylko batalion lub kompania była wyposażona w KAZ.

      Przez ostatnie 40 lat, poczynając od Afganistanu, walczyliśmy z krótkimi przerwami, ale KAZ nie był i nie jest. Brak słów.

      To nie jest nowy mundurek, a KAZ też nie jest widoczny na paradach. Poczekaj jeszcze kilka dekad.
    3. +3
      26 sierpnia 2022 09:52
      Federacja Rosyjska tak naprawdę nie ma własnej mikroelektroniki, zaległości wynoszą około 10 lat. Możesz kupić w Chinach, ale są poważnie w tyle. Ponadto autokracja o stosunkowo otwartych granicach nie może zatrzymać wysoko wykwalifikowanych specjalistów, patriotyzm daleko nie zaprowadzi. Ponadto istnieje tak wiele ograniczeń dla pracowników przemysłu wojskowego, że wiele osób zastanawia się dwa razy przed pójściem tam do pracy.
      1. -3
        26 sierpnia 2022 11:39
        Federacja Rosyjska tak naprawdę nie ma własnej mikroelektroniki, zaległości wynoszą około 10 lat. Możesz kupić w Chinach, ale są poważnie w tyle. Ponadto autokracja o stosunkowo otwartych granicach nie może zatrzymać wysoko wykwalifikowanych specjalistów, patriotyzm daleko nie zaprowadzi.


        Nie musisz nosić bzdur !!!

        W Niemczech Merkel sprawuje władzę 4 kolejne kadencje i za każdym razem jest zatwierdzana tylko przez parlament, w którym jej partia ma większość, a nie ludność w głosowaniu powszechnym - to jest demokracja, w USA są tylko 2 partie w parlamencie które tylko konkurują o opinię publiczną, ale de facto idą w parze z jednym politykami to też demokracja, w USA prezydentem zostaje syn prezydenta, a żona prezydenta startuje w wyborach przeciwko jednemu kandydatowi, na którego polewają się wszystkie „media” – to to demokracja, upychanie kart do głosowania w wyborach w USA przeciwko obecnemu prezydentowi, ale nie do przyjęcia dla finansowych klanów jest demokracja, w Kanadzie premier Trudeau, syn premiera Trudeau, to cała demokracja...

        a w Rosji, gdzie w parlamencie jest 5 partii i każda partia, która zdobędzie 5% głosów, może tam trafić, mimo że tylko 500 jej członków może zorganizować partię, której prezydent jest wybierany w wyborach powszechnych i nie ma ograniczonej liczby kandydatów – czy to autokracja?!

        Co jest w twojej głowie?!

        A jeśli chodzi o elektronikę wojskową, Rosja nie ma krytycznego opóźnienia, nasze rakiety, nasze samoloty w niczym nie ustępują swoim odpowiednikom z USA, UE czy Chin.

        A problem z KAZ nie polega na tym, że nie można go stworzyć, ale na tym, że nie jest on nakładany na czołgi, to nie jest problem elektroniki, to problem menedżerów i dowódców najwyższego szczebla.

        KAZ „Arena” od dawna jest tworzona, modernizowana, testowana, a nawet oferowana na eksport, ale Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej nie chce go umieszczać na swoich czołgach. A co z elektroniką czy polityką?
        1. +1
          27 sierpnia 2022 18:32
          Och, błagam... Według twojej Federacji Rosyjskiej to święty dzień demokracji. Gdyby wybory odbyły się w Niemczech w 38, we Włoszech w 33 iw Korei Północnej, to w tej chwili ich przywódcy otrzymaliby znacznie ponad 90%. A w Dumie jest dużo partii, a PKB wygrał wybory absolutnie uczciwie i nikt nie sfałszował wyborów. Tylko teraz nie masz żadnej demokracji, co robić, ludzie kochają silnych przywódców, ale mają gdzieś prawdziwe demokratyczne fundamenty. Nie masz żadnej wolności słowa, prawa do prawdziwego protestu, a wkrótce nie będzie prawa do własnej opinii. Dlatego wyniosłeś dysydentów do rangi przestępców i zdrajców, których trzeba ukarać pohukiwaniem tłumu. A także konieczne jest posadzenie „rosyjskiego świata”, czy niektórzy ludzie tego chcą, czy nie, gdzie powinni wiedzieć, co jest dla nich najlepsze.
          A od was uciekają najlepsi przedstawiciele humanitarnej i naukowej inteligencji, którzy naprawdę kochają swoją ojczyznę, ale nie jej przywódcę. Tym, którym nie pozwolono otwarcie wyrazić swojej opinii, nawet jeśli nie mieli okazji naprawdę czegoś zmienić.
          W Ameryce w latach 60. tłumy szły na antywojenne demonstracje przeciwko kampanii w Wietnamie, w 1984 r. grupa artystów otwarcie protestowała przeciwko wojnie w Iraku. Istnieje wiele przykładów w krajach o tradycyjnych zasadach demokratycznych. Dlatego, jeśli zdecydujesz się zostać autokracją karno-represyjną, zamknij już granice, aż ci, którzy pozostaną, uciekną. KAZ to mały przykład laga, który, nawiasem mówiąc, po ukraińskim hańbie waszej armii, wydaje mi się po prostu epicki. Zamknij granice, opuść żelazną kurtynę, żeby ludzie nie mieli pojęcia, co się za nimi dzieje, odzyskaj przymusową przynależność do organizacji patriotycznych i przejdź do „XNUMX”.
          1. -3
            27 sierpnia 2022 20:08
            Och, błagam... Według twojej Federacji Rosyjskiej to święty dzień demokracji.


            Światło nie jest światłem, ale w Rosji jest o rząd wielkości więcej demokracji niż w jakimkolwiek kraju na Zachodzie.

            Tylko teraz nie masz żadnej demokracji, co robić, ludzie kochają silnych przywódców, ale mają gdzieś prawdziwe demokratyczne fundamenty.


            Tak więc demokracja jest WOLĄ LUDZI, a nie cyrkiem ze zmianą kandydatów. Jeśli ludzie chcą silnego lidera – Putina 4,5,6 razy z rzędu – to będzie Putin, to jest demokracja, kiedy polityką rządzą ludzie, a nie finansowe klany, nawet z innego kraju.

            Abyście zrozumieli, że limit kadencji został wymyślony w Stanach Zjednoczonych w 1947 roku po śmierci / zabójstwie prezydenta USA, który sprawował władzę przez 4 kolejne kadencje, aby prezydent ludowy taki jak Roosevelt nigdy się nie pojawił, ale aby wszystko kolejni pracownicy tymczasowi, którzy doskonale rozumieją, że po dwóch terminach, jeśli przeciwstawią się klanom finansowym, otrzymają garść oskarżeń od szykan do korupcji.

            Stany Zjednoczone w latach 30-40, które nie miały demokracji?! A może ludzie tam byli głupi, bo chcieli silnego przywódcy, który broniłby ich interesów?!

            Nie masz żadnej wolności słowa, prawa do prawdziwego protestu, a wkrótce nie będzie prawa do własnej opinii.


            Mamy wszystko. Rosja to miejsce narodzin 3 rewolucji i wielu zamieszek ludowych, kiedy naszemu narodowi coś się nie podoba, nie proszą władz o zgodę na protest. A wiece w Rosji, jak w każdym innym kraju, muszą być skoordynowane.

            Co się stało z tymi Amerykanami, którzy protestowali w Białym Domu po sfałszowaniu wyborów przez Trumpa? 5 zastrzelonych, wielu trafiło do więzienia. Tak zakończył się prawdziwy protest w USA.

            I jak naciskają ADF w Niemczech otwarcie nazywają ich faszystami i blokują jak najszybciej. Czemu? Ponieważ są różne, nie są kupowane, chronią interesy swoich ludzi.

            W Ameryce w latach 60. tłumy szły na antywojenne demonstracje przeciwko kampanii w Wietnamie, w XNUMX r. grupa artystów otwarcie protestowała przeciwko wojnie w Iraku.


            Czy Wietnam lub Irak w jakiś sposób zagroziły Stanom Zjednoczonym? Jak? Te kraje i ludzie tam w żaden sposób nie zagrozili Stanom Zjednoczonym, a Stany Zjednoczone zabiły miliony obywateli tych krajów, w rzeczywistości dokonali ludobójstwa, puszczali w telewizji filmy, jak amerykańscy marines palą wioski miotaczami ognia, zalewają kraj z chemikaliami, z których nadal rodzą się tam osoby niepełnosprawne. jest przeciwko czemu protestować, zwłaszcza gdy pobór do wojska jest obowiązkowy i każdy może być wysłany na wojnę.

            A Ukraina jest dziś bezpośrednim zagrożeniem dla Rosji.

            Na Ukrainie w 2014 roku do władzy doszli nacjonaliści, w tym ci, którzy walczyli z Rosją od Czeczenii od lat 90. (jak Sashko Bily) jako terroryści i od pierwszych dni zaczęli promować politykę antyrosyjską. Kilka organizacji nacjonalistycznych, takich jak Prawy Sektor, Azow i inne, otrzymało broń i carte blanche na wszystko, w kraju zaczęli zabijać wszystkich, którzy nie zgadzają się z nową polityką, od zwykłych ludzi po dziennikarzy. Na Ukrainie nadal działa portal Peacemaker, na którym publikowane są dane ludzi, aby jakaś szumowina aranżowała wobec nich represje, jak w przypadku Olesa Buziny i wielu innych. Jednocześnie sprawcy nie są karani, nawet jeśli palą dziesiątki osób na raz, jak w Odessie. Na Ukrainie jest dziś ludobójstwo wszystkiego, co rosyjskie.

            Nic dziwnego, że Południowy Wschód nie chce żyć pod taką władzą i nie chce uważać za bohaterów morderców i katów, takich jak Bandera i esesmani z Galicji. A ludzie na Krymie i Donbasie mają pełne prawo żyć oddzielnie od tego wszystkiego, a Rosja ich ochroni, bo NASI LUDZIE tam są!

            Dlatego, jeśli zdecydujesz się zostać autokracją karno-represyjną, zamknij już granice, aż ci, którzy pozostaną, uciekną. KAZ to mały przykład laga, który, nawiasem mówiąc, po ukraińskim hańbie waszej armii, wydaje mi się po prostu epicki.


            Zachowaj swoje fantazje dla siebie. Rosja nie zamyka swoich granic i nie odgradza się od nikogo, a naukowców w Rosji jest dość.

            A o jakim wstydzie mówimy? Setna grupa Rosji (100% armii czasu pokoju) miażdży milionową armię Ukrainy wypchaną zachodnią bronią.

            To nie wstyd, ale męstwo.

            Wstyd jest, gdy USA uciekły z Wietnamu, kiedy uciekły z Afganistanu, wstyd jest tym, co kraje zachodnie pozostawiły w Libii, a ogólnie wszystkie wojny USA i krajów Zachodu to tylko jeden wstyd. Próba utrzymania wpływów kolonialnych w krajach afrykańskich Ameryki Południowej i Indochin.

            Spójrz na trendy – Zachód coraz bardziej traci wpływy. I to nie jest dla tych obłudnych drani, aby uczyli Rosję ludzkości i demokracji.
          2. Komentarz został usunięty.
  13. +2
    24 sierpnia 2022 16:25
    Cytat: Aron Zaavi
    Cytat od montera65
    Cytat: Aron Zaavi
    Silnik zapalił się. Nikt nie jest bezpieczny.

    Jak zawsze ja. Co więcej, czołg był już wycofany z eksploatacji przez 4 lata i czekał na utylizację. Ale było gorąco, wiał wiatr od pustyni, piasek ocierał się o kadłub czołgu - kumulował się ładunek elektryczności statycznej. Otóż ​​ładunek elektrostatyczny został rozładowany bezskutecznie, a w pobliżu wszyscy widzą, że jest tam sucha trawa, którą wiatr mógł zdmuchnąć do komory silnika, więc zapaliła się od wyładowania elektryczności statycznej. Dlaczego nawet palić? To farba zaczęła się palić w pustej komorze silnika, a potem zadziałał system gaśniczy, zbiornik umyto i jak nowy wysłano do utylizacji.

    To jakiś nonsens.

    Nie bzdury, ale „efekt soczewki”, częsty przypadek ;)
  14. -1
    25 sierpnia 2022 07:38
    Czekać! Myślę, że niedługo zarówno Palestyńczycy, jak i Libańczycy otrzymają z Ukrainy mnóstwo różnego rodzaju AT-4, oszczepów i innych żądeł.
    Potem sprawdzą swój osławiony KAZ.
  15. -6
    25 sierpnia 2022 12:28
    Głupi system przeciwko Javelinowi, Spike'owi, Lancetowi, Switchblade 600. Nie pomoże też w przypadku strzału ze 100 metrów z RPG-30 lub Panzerfausta. Nie pomoże też w mieście podczas strzelania na dach samochodu z wieżowca. Nie pomoże również przeciwko OFS i BOPS. W rzeczywistości działa przeciwko PPK drugiej generacji. Ponadto zasięg przechwytywania jest niewielki. A odłamki mają dużą szansę na uszkodzenie optyki samochodu i samego Trofeum. Tutaj IronFist to inna sprawa. System ten teoretycznie powinien poradzić sobie zarówno z dekarzami, jak i BOPS/OFS.
    1. +1
      25 sierpnia 2022 12:41
      Nie pomoże również w przypadku strzału ze 100 metrów z RPG-30 lub Panzerfausta.


      Bardzo chciałbym zobaczyć, jak podchodzisz do zbiornika na 100 metrów, kiedy od 2 km rozłoży twój opornik na atomy, pod osłoną drugiego zbiornika.

      KAZ nie pomoże wszędzie, ale w większości przypadków ratuje przed atakiem ppk lub RPG, + rozsądną taktykę i osłonę przed innym czołgiem lub piechotą i uzyskuje się niesamowitą, przełomową broń.

      Nie ma problemu z umieszczeniem na czołgu dodatkowego AFARu do kontroli górnej półkuli oraz moździerzy do wystrzeliwania przeciw-amunicji.

      Spójrz, ile czołgów zostało zaatakowanych przez różne Stugna i Fagot, miałyby wielokrotne szanse na przeżycie, gdyby miały czołgi KAZ.
      1. -1
        26 sierpnia 2022 03:58
        Jest to bardzo łatwe do zrobienia na obszarach miejskich. Przykład, Mariupol.
      2. -3
        29 sierpnia 2022 04:40
        Naprawdę? Żadnych problemów?))) W tej chwili KAZ Trophy to zabawka przeciwko Papuasom.

        1) Koszt to 2-3 miliony dolarów. To jest koszt czołgu Armata.
        2) Mały ładunek KAZ Trophy, który absolutnie nie gwarantuje odłamków i strumienia miedzi, co z dużym prawdopodobieństwem może doprowadzić do uszkodzenia APAR, optyki lub wyrzutni KAZ.
        3) Wykrywanie promieniowania AFAR za pomocą wywiadu radiowego.
        4) Daremność KAZ Trophy przeciwko artylerii i minom.
        5) Nieprzydatność KAZ Trophy przeciwko BOPS i OFS w pojedynkach czołgów.
        6) Bezużyteczność KAZ Trophy przeciwko szybkobieżnej broni lotniczej.
        7) Bezużyteczność KAZ Trophy wobec ataku w górnej półkuli.
        8) Nieprzydatność KAZ Trophy w warunkach miejskich.
        Jeśli umieścimy KAZ na wyposażeniu, to właśnie ten, który chroniłby samochód przed zagrożeniami z góry, OFS, BOPS i szybką bronią. Ponieważ w ukraińskich realiach Abrams zostałby spalony przez Javelina, wpadłby na minę, ostrzelaliby go artylerią lub rzucili na dach minę 60mm. I żaden KAZ Trophy nie uratowałby przed tymi zagrożeniami.
        1. +2
          29 sierpnia 2022 15:06
          KAZ Windbreaker, jak to dokładniej nazwać, od 2011 roku zestrzeliwuje wszystkie pociski, którymi zaatakowano nasze czołgi, w sieci są filmy.
          Jego koszt wynosi od 100000 200000 do 2 3 USD za zestaw, w zależności od przewoźnika.A czołg Armata nie kosztuje 90-3 mln USD, ale znacznie droższy czołg T-XNUMXS na eksport kosztuje XNUMX mln USD lub więcej.
          KAZ Windbreaker został stworzony, aby radzić sobie z RPG i ATGM, a nie z kinetyką i asteroidami, ale KAZ Porcupine Quill już zestrzeliwuje BOPS i jest wideo, a jaki rosyjski KAZ może to zrobić, a co najważniejsze, czy są dowody i wideo do tego?
    2. 0
      27 sierpnia 2022 16:26
      Właściwie KAZ Drozd pracował od 20 metrów minimalnego dystansu! Ponadto, gdy został opracowany, zakładano jeden poziom ataku. Myślę, że nie jest problemem rozszerzenie zasięgu i zwiększenie kątów aż do uderzenia w pionie.
  16. -1
    25 sierpnia 2022 17:49
    Cytat: Aron Zaavi
    Dlaczego niezdarny?

    Czołg Merkava uważam za jeden z najlepszych. Dla Europy to z pewnością nie pasuje. Tutaj ważne są nie tylko indywidualne cechy, ale także ilość, ale także jej cena. Niezbędne są dwie lub trzysta tych doskonałych maszyn. Teatr operacji w Europie to przyszła bitwa kolosów z najpotężniejszą bronią, w której po prostu gubią się jak pudełko zapałek.
    1. +1
      25 sierpnia 2022 18:12
      Dla Europy to na pewno nie pasuje

      I bardziej szczegółowo jest możliwe, dlaczego nie jest to odpowiednie, w przeciwnym razie stary banał ma dość.
  17. -2
    25 sierpnia 2022 19:53
    Cytat z merkava-2bet
    Dla Europy to na pewno nie pasuje

    I bardziej szczegółowo jest możliwe, dlaczego nie jest to odpowiednie, w przeciwnym razie stary banał ma dość.

    Tak, możesz pomyśleć o wszystkim. Weź informacje i spójrz na nie ze wszystkich stron.
    Przynajmniej masa. 70 ton to nie wszystkie europejskie mosty. To nie dotyczy wagonów europejskich. Ile ich w sumie powstało i kto jest tam kooperantem? Skąd są silniki? Skąd jest metal? Cała elektronika na własną rękę? Wojna - i zerwane są wszelkie więzy współpracy. Nie ma gównianego celownika ani czołgu. Zbombardowali fabrykę w Anglii - i nie ma nic. Dla takiego kraju jak Rosja (a przecież to ona jest celem tych kawałków żelaza, no nie Bułgaria, ale czy pójdą pacyfikować za upór w podejmowaniu decyzji w NATO?) – tych ilości nie będzie wystarczająco. Co więcej, żadna kwota nie wystarczy, bo my, jak ten dzielny krawiec z bajek Andersena, zaklinujemy ich setkami tysięcy jednego atomowego maczugi.
    1. +1
      25 sierpnia 2022 21:22
      Przynajmniej masa. 70 ton to nie wszystkie europejskie mosty. To nie dotyczy wagonów europejskich.

      Challenger-2, Leopard-2, Abrams i Leclerc ważą 60 ton lub więcej i nie ma problemów z logistyką transportową, w tym kolejową, możesz popatrzeć na zdjęcie w internecie, nie przekonałeś mnie.
      Ile ich w sumie powstało i kto jest tam kooperantem? Skąd są silniki? Skąd jest metal? Cała elektronika na własną rękę? Wojna - i zerwane są wszelkie więzy współpracy. Nie ma gównianego celownika ani czołgu. Zbombardowali fabrykę w Anglii - i nie ma nic

      Dla Rosji wszystko jest takie samo, znowu nie ma dobrych argumentów, dlaczego Merkava nie nadaje się do Europy.
      zablokuj ich setkami tysięcy jednego atomowego klubu.

      To jest kolej, zaczęli dla zdrowia i natychmiast dla pokoju, a rosyjskie czołgi i nie tylko czołgi również zostaną skoszone, jeśli wszyscy przekroczą linię, i nie ma znaczenia, kto zaczął pierwszy, najważniejsze jest to, kto przeżyje.
    2. -1
      25 sierpnia 2022 21:37
      70 ton nie jest dla wszystkich europejskich mostów

      A że rosyjskie czołgi są super lekkie, 50 ton też nie jest mało, poza tym oficjalnie mówi się, że masa czołgu Armata to już 55 ton, jestem bardzo pewien, że to więcej.
  18. -1
    25 sierpnia 2022 21:37
    Cytat z merkava-2bet
    Przynajmniej masa. 70 ton to nie wszystkie europejskie mosty. To nie dotyczy wagonów europejskich.

    Challenger-2, Leopard-2, Abrams i Leclerc ważą 60 ton lub więcej i nie ma problemów z logistyką transportową, w tym kolejową, możesz popatrzeć na zdjęcie w internecie, nie przekonałeś mnie.
    Ile ich w sumie powstało i kto jest tam kooperantem? Skąd są silniki? Skąd jest metal? Cała elektronika na własną rękę? Wojna - i zerwane są wszelkie więzy współpracy. Nie ma gównianego celownika ani czołgu. Zbombardowali fabrykę w Anglii - i nie ma nic

    Dla Rosji wszystko jest takie samo, znowu nie ma dobrych argumentów, dlaczego Merkava nie nadaje się do Europy.
    zablokuj ich setkami tysięcy jednego atomowego klubu.

    To jest kolej, zaczęli dla zdrowia i natychmiast dla pokoju, a rosyjskie czołgi i nie tylko czołgi również zostaną skoszone, jeśli wszyscy przekroczą linię, i nie ma znaczenia, kto zaczął pierwszy, najważniejsze jest to, kto przeżyje.

    Nie rozumiesz. Merkava jest dobra, gdy jest skontrowana przez T-34. I w równych ilościach, z załogami odprawiającymi modlitwy 5 razy dziennie. 60 ton i 70. Trochę więcej. Wagony w Europie to 60 ton. Wymiary europejskich mostów i tuneli oraz rozległość pustyni El-Libia. Nie rozumiesz, na czym polega różnica, ale tam.
    1. 0
      25 sierpnia 2022 22:22
      Sprzęt załadowczy (czołgi Leopard-2) 34. brygady kawalerii pancernej 11. dywizji kawalerii pancernej WP na poziom kolejowy; Zhagan; sierpień 2016



    2. 0
      25 sierpnia 2022 22:37
      A to są Amerykanie.


    3. 0
      25 sierpnia 2022 22:42
      A to są Francuzi i wszyscy Amerykanie i Niemcy na ćwiczeniach w Polsce, a kolej polska jest bezpośrednim odpowiednikiem rosyjskiej.


  19. -2
    25 sierpnia 2022 22:21
    Cytat z merkava-2bet
    70 ton nie jest dla wszystkich europejskich mostów

    A że rosyjskie czołgi są super lekkie, 50 ton też nie jest mało, poza tym oficjalnie mówi się, że masa czołgu Armata to już 55 ton, jestem bardzo pewien, że to więcej.

    Twoja pewność siebie jest nic nie warta. Jak się ma Wysocki? Ale jasnowidzów, a także naocznych świadków, palono na stosie w każdym wieku… Rosyjskie czołgi są opracowywane z uwzględnieniem całej logistyki, przynajmniej na terytorium Rosji.
  20. -1
    25 sierpnia 2022 22:26
    Cytat z merkava-2bet
    Lampart-2

    Jaką wersję czołgu mają Polacy?

    Masa bojowa, t 50 - 2 tys
    55,15 - 2A4
    62-2A5
    Umieść właściwy. Jestem konstruktorem. Profesjonalista i potrzebuję numeru, a nie zdjęć toaletowych.
    1. -1
      25 sierpnia 2022 22:46
      Jestem konstruktorem. Profesjonalny

      Mocny argument, ale co?
    2. -1
      25 sierpnia 2022 22:54
      Patrzymy na zdjęcie i widzimy dwa zbiorniki na platformie sześcioosiowej, na zdjęciu czołg Abrams M1A1 ważący 62 tony każdy, a ten na platformie to 124 tony, jaki jest nacisk na oś? dodać wagę samej platformy, około 35-40 ton.
  21. -2
    25 sierpnia 2022 22:56
    Cytat z merkava-2bet
    Jestem konstruktorem. Profesjonalny

    Mocny argument, ale co?

    Czy to nie jest jasne? Wtedy jesteś do bani. Liczby. Numer może zostać zabity tylko przez inny numer. Uczucia odchodzą w toalecie.
  22. -2
    25 sierpnia 2022 23:01
    Cytat z merkava-2bet
    Patrzymy na zdjęcie i widzimy dwa zbiorniki na platformie sześcioosiowej, na zdjęciu czołg Abrams M1A1 ważący 62 tony każdy, a ten na platformie to 124 tony, jaki jest nacisk na oś? dodać wagę samej platformy, około 35-40 ton.

    Gdzie to jest? Autostrada? Podwórko fabryczne? Tor! Profil kolejowy? Pociągi rakietowe w ZSRR również miały 120 ton na samochód. Wagony rakietowe. Ale sprzęgi były takie, że rozładowywały jeden samochód, przenosząc masę na sąsiednie. Czas pokoju to jedno. Wojsko - takie samo czy inne? Wydaje się, że mózg niewiele rozumie, stąd pusta rozmowa nie ma sensu.
    1. 0
      25 sierpnia 2022 23:10
      Pociągi rakietowe w ZSRR również miały 120 ton na samochód.

      Właściwie ponad 200 ton.
      Ale sprzęgi były takie, że rozładowywały jeden samochód, przenosząc masę na sąsiednie.

      Rozładowywali się dopiero podczas startu ICBM Scalpel, za pomocą specjalnych podpór i zaczepu, i tylko na parkingu.
      Wydaje się, że mózg niewiele rozumie, stąd pusta rozmowa nie ma sensu.

      Zadałem proste pytanie, ale nigdy nie otrzymałem odpowiedzi.
      Ty nie Projektant, Jesteś nonsensem i pustą gadką, adyu do ciebie pędzlem.
  23. -2
    27 sierpnia 2022 22:50
    Cytat: Aron Zaavi
    Dziękuję za artykuł. Nie spodziewałem się, że nauczę się tylu nowych rzeczy.

    Popieram
    Interesujący artykuł.
    Właściwy sposób walki.
    Libańczycy przelali mnóstwo krwi izraelskim najeźdźcom (do których nikt tam nie dzwonił).
    A co mówią w Izraelu o „genialnej” operacji powrotu 43 izraelskich bojowników terrorystycznych z niewoli w Donbasie.
    Zastanawiam się, co dostaliśmy w zamian. Za to, co można było ekstradycji z naszej niewoli, notorycznych łajdaków. Mówią, że Izraelczycy szkolili taktykę banderowskich ludzkich tarcz od rosyjskich kobiet i dzieci, uczyli taktyki walki miejskiej i sami brali udział w ludobójstwie zorganizowanym przez hodowlę świń w Donbasie.
  24. 0
    20 października 2022 09:14
    Cytat z Bobwingsa.
    coś naprawdę zmienić.
    W Ameryce w latach 60. tłumy szły na demonstracje antywojenne przeciwko kampanii w Wietnamie, w XNUMX r. grupa artystów otwarcie protestowała przeciwko wojnie w Iraku. Istnieje wiele przykładów w krajach o tradycyjnych zasadach demokratycznych.

    Jaki jest twój winegret wzorów i przeszłych założeń w twojej głowie.
    Takie przejścia nie są dozwolone.
    Irak, Wietnam, a gdzie jest USA, ile tysięcy kilometrów od tych krajów. Tak więc postępowa młodzież zaprotestowała i postąpiła słusznie.
    A tu z boku Rosjanie to koszmary, język rosyjski jest zakazany, to dla ciebie normalne.

    Dużo zostawiają, zgadzam się.
    Jest szczególnie wielu tych, którzy otrzymali obywatelstwo rosyjskie, zachowując paszporty „Turkiestanu”, Armenii lub Azerbejdżanu.
    Rosja nie jest ich ojczyzną.
    Biegną, rzucając przekleństwa na Rosję i Putina.
    Szkoda, że ​​nie ma statystyk dotyczących składu narodowego i drugiego (pierwszego) obywatelstwa.

    1984? Śmiejesz się.
    Na Zachodzie żyli z myślą o tej książce od dziesięcioleci.

    Demokracja?
    Własność prywatna?
    Miej odwagę zdjąć różowe okulary, wyjmij z uszu waniliową piankę.
    Konta bankowe (nawet Credit Suisse) są otwierane i aresztowane jeszcze przed pstryknięciem palca przez drobnego urzędnika z Departamentu Stanu lub amerykańskiej Komisji Finansowej.
    Aresztowanie mienia na podstawie narodowości, zgodnie ze statusem obywatelstwa, jest nowoczesną demokracją zachodnią.

    Otóż ​​Wiśnia na torcie - triumf sodomskich zboczeńców, samookreślenie płci wśród dzieci.
    W niektórych krajach zachodnich dzieci (nie nastolatki!) mogą bez powiadamiania rodziców zmienić płeć i „zaprzyjaźnić się” z homoseksualistami i innymi osobami molestującymi.