Kim jesteś, samolot bojowy szóstej generacji?

207

W ostatnich latach wiele osób zadało sobie pytanie: jaki powinien być samolot nowej generacji? Wydaje się to być nawet przedwczesne, skoro dopiero startuje piąta generacja, a już mówimy o szóstej.

Nic takiego.



Zróbmy to najpierw historyczny wyruszyć w przeszłość i przejść przez te same pokolenia.

Zero generacji



Powiedzmy po prostu: punkt wyjścia, ale ponieważ ogólnie iw szczególności - ten sam samolot tłokowy z innym typem silnika, nazwanie pierwszego jest problematyczne.

Samoloty tworzone w latach 1938/1939 - 1947/1948, w tym lata II wojny światowej. Proste skrzydła, silniki turboodrzutowe bez dopalania, prędkość poddźwiękowa. Bez radaru, bez broni kierowanej. Uzbrojenie składało się z armat i karabinów maszynowych oraz rakiet niekierowanych.


Przykłady: Messerschmitt Me-262, MiG-9, Lockheed F-80, Jak-15, Gloucester Meteor, McDonnell F2H Banshee.

Pierwsza generacja



Samolot stworzony w latach 1949-1955. Skrzydło zostało skośne, prędkość zbliżyła się do dźwięku (poszczególni przedstawiciele, jak F-100 Super Sabre, mogli ją przekroczyć). Radar był nadal nieobecny, uzbrojenie pozostało na poziomie generacji zerowej.


Przykłady: Jak-25, MiG-15, F-86 „Saber”, F-3 „Demon”, Dassault „Hurricane”.

Druga generacja



Samoloty urodzone w latach 1955-1965. Skrzydło stało się trójkątne (dla niektórych) zamiast skośnych, silniki turboodrzutowe otrzymały dopalacz, prawie wszystkie samoloty z dopalaczem rozpędzały się do 2M. Jednak prędkość przelotowa pozostała poddźwiękowa. Na samolotach pojawiły się radary i kierowane pociski rakietowe broń.


Przykłady: MiG-19, Su-15, Dassault Mirage III, Saab J-29 Tunnan, North American F-100 Super Sabre.

Trzeciej generacji



Od 1960 do 1980 roku. Nie ma zasadniczych różnic w porównaniu z samolotami drugiej generacji. Silniki stały się potężniejsze, prędkości wzrosły, radary stały się potężniejsze. Pojawiły się kierowane pociski rakietowe dalekiego i średniego zasięgu, ale to już specyficzna broń. Podkreślam, że nie ma zasadniczych różnic między samolotami drugiej i trzeciej generacji. Amerykanie czują to samo.


Przykłady: MiG-21, MiG-23, Su-19, Mirage F1, Tornado, F-4 Phantom II, F-5, Saab Viggen.

Czwarta generacja



Lata powstania samolotów to 1975-2010. Tutaj widzimy realne różnice w stosunku do poprzednich generacji. Pojawiły się dwuobwodowe silniki turboodrzutowe, EDSU (elektroniczny system zdalnego sterowania), manewrowość samolotu stała się znacznie lepsza dzięki wdrożeniu zasady niestabilności dynamicznej, samolot stał się wielofunkcyjny.

Ponadto pojawił się podział na 4, 4+ i 4++. Samoloty czwartej generacji, których modernizacja lub dalszy rozwój zbliża ich cechy i wydajność do myśliwców piątej generacji, otrzymały kategorię 4+. Samoloty, których większość cech jest zbliżona do wymagań myśliwców piątej generacji (z wyjątkiem stealth), znalazły się w kategorii 4++. Na przykład myśliwce 4++ charakteryzują się przelotową prędkością naddźwiękową bez dopalania, co jest obowiązkowym wymogiem dla samolotów piątej generacji.


Przykłady:
4: Su-27, MiG-29, F-14, F-15, Mirage 2000.
4+: Su-30, Rafał, Tajfun, J-10.
4++: Su-35.

Piąta generacja



Zwyczajowo nawiązuje się do piątej generacji samolotów opracowanych pod koniec XX wieku i zaimplementowanych w metalu w XXI wieku.

Główne różnice w stosunku do maszyn czwartej generacji to zasady skradania się, realizowane przy użyciu odpowiednich technologii oraz rozmieszczenia broni wewnątrz kadłuba. Ponadto samoloty te charakteryzują się lotem naddźwiękowym bez dopalacza oraz bardziej zaawansowaną awioniką, radarem z AFAR.


Przykłady: F-22, F-35, J-20, Su-57.

Widzimy więc, że z pokolenia na pokolenie (z wyjątkiem 2-3) następuje kardynalna poprawa samolotów. Co trzeba zmienić, aby szósta generacja naprawdę różniła się od piątej nie na papierze?

W rzeczywistości współcześni projektanci nie mogą w tym zakresie zaoferować zbyt wiele. Jeśli odrzucimy ulepszenie możliwości czujników, nowe rodzaje broni, to otrzymamy jaki obraz:
- stealth jest zastępowany przez stealth, oparty na wykorzystaniu nowych powłok pochłaniających radary i kształtów samolotów;
- skuteczna zdolność bojowa przy wszystkich prędkościach, od prędkości poddźwiękowej do kilku Maców;
- opcjonalne pilotowanie, czyli możliwość pełnego zdalnego sterowania;
- Umiejętności sieciowe.

Prawie 90% ekspertów wojskowych w tej dziedzinie maluje taki obraz. lotnictwo na świecie. Ale są tacy, którzy nie do końca zgadzają się z tym sojuszem, jak na przykład nasz Władimir Michajłow, szef Dyrekcji Programów Wojskowych WAK.

Bazując na wypowiedziach tych, którzy nie w pełni popierają ogólnie przyjęty trend rozwojowy, spróbujmy spojrzeć na prawdziwe samoloty przyszłości z nieco innej perspektywy.

SVO, które obecnie odbywa się na Ukrainie, pokazało, że wojna na obraz i podobieństwo XX wieku może toczyć się nie tylko między państwami zacofanymi pod względem uzbrojenia. Dziś na niebie nad Ukrainą jest niewiele samolotów i obie strony korzystają z nich bardzo ostrożnie. Powodem tego było nasycenie linii interakcji z dostępnymi dla obu stron nowoczesnymi systemami obrony powietrznej.


I – jako opcja – wykorzystanie lotnictwa gwałtownie spadło. A zatem, w świetle faktu, że systemy obrony powietrznej stały się, no cóż, bardzo silną przeszkodą na drodze samolotów, pojawienie się nowej generacji nie wygląda na pochopny, ale całkowicie uzasadniony proces. W przeciwnym razie wkrótce uzyskasz obraz użycia samolotów tylko tam, gdzie nie ma nowoczesnych systemów obrony przeciwlotniczej. W przeciwnym razie zdjęcia takie jak to zdjęcie z rosyjskiego Ministerstwa Obrony staną się znanym zdjęciem:


Nowoczesny samolot musi być w stanie robić tak ważne rzeczy, jak unikanie ataku z systemu obrony powietrznej. To chyba najważniejsza właściwość.

Jak to zrobić?

Pierwszy: samolot musi wcześniej zobaczyć system obrony powietrznej i go zniszczyć. Jest to bardzo trudne, ponieważ radar naziemny zawsze będzie miał większą moc niż samolotowy, aczkolwiek większy rozmiar. I zobaczy dalej niż jej kolega z lotnictwa. Jest to fakt, z którym na razie trzeba się liczyć.

Sekund: Samolot może być niewidoczny dla radaru naziemnego. Jest to również bardzo wątpliwe, rozwój nowoczesnych systemów antenowych prawdopodobnie zaprzeczy wszelkim sztuczkom związanym z niewidzialnością. Tak, samoloty będą niepozorne, ale fakt, że zostaną wykryte, im dalej tym lepiej, też jest faktem. AFAR to dopiero początek, przyszłość należy do radarów wielopasmowych, których połączone anteny w pewnym zasięgu w końcu zostaną wykryte, ale samolot zostanie wykryty.

trzeci: to samo, amerykańskie „Co nas nie dogoni, tego nie będzie w stanie zniszczyć”. Naddźwiękowy. Jeśli pocisk obrony powietrznej może rozwinąć prędkość 5M, a samolot leci z tą samą prędkością, to niestety pocisk nie będzie miał szans dogonić i zniszczyć samolotu. Tak, będą szanse na kolizję, ale niestety na wszystkich innych. Nawet jeśli samolot po prostu przejdzie naddźwiękowo, a następnie zacznie przyspieszać z 2M do 5M, nadal będzie mógł uciec od rakiety. I nie zapomnij o tym, jak długo będzie działał silnik rakietowy.

Po czwarte: supermanewrowość. To jest nasze. To, co rosyjscy piloci mogą zrobić ze swoimi samolotami, czasami powoduje niezrozumienie procesów fizycznych. Dokładniej, jest zrozumienie, co robi samolot, ale jak iz powodu czego - nie. Wielu uważa, że ​​to wszystko jest ceremonialnym nonsensem, jednak Aleksander Pokryszkin był kiedyś wyśmiewany ze swoich „haków”. Dopóki dzięki tym manewrom zaczął strzelać z pozycji, o których inni nawet nie mogli marzyć. Tak samo jest tutaj, „złamać” samolot w locie, aby mógł oddalić się od pocisku, mijając go nad lub pod sobą – to to samo. Rakieta będzie problematyczna, aby zawrócić i ponownie zaatakować, ponieważ zapas paliwa jest ograniczony. Więc odszedł.

W sumie mamy na swoim agendzie aż TRZY obszary rozwoju samolotu przyszłości. Oczywiście wszystkie trzy kierunki będą miały pewne wspólne właściwości, na przykład wielofunkcyjność. Myśliwiec-bombowiec już sam w sobie jest wszechstronnym samolotem, zdolnym do rozwiązywania różnych misji bojowych, ale jeśli nadal jest w stanie przechwytywać samoloty wroga ze względu na jego wysoką prędkość, dlaczego nie?

Bardzo przydatne są również materiały kompozytowe, które ułatwią, ale nie osłabią projekt. Pytanie, jak daleko mogą uczynić samolot niewidzialnym dla promieni radarowych, ale prędzej czy później uzyska odpowiedź.

Opcjonalne pilotowanie, czyli sterowanie statkiem powietrznym z zewnętrznego źródła, czy to operatora, czy komputera, jest możliwe, choć komplikuje elektroniczne napełnianie statku powietrznego. Ale fakt, że w niedalekiej przyszłości pojawią się samoloty-drony, bezzałogowy, ale bez wątpienia nie mniej niebezpieczny. Są naprawdę bardziej opłacalne niż istniejące UAV, choćby ze względu na ładunek bojowy drony obliczane w kilogramach, a samoloty - w tonach.

Rzeczy zorientowane na sieć. Być może jest to najważniejsza cecha samolotów szóstej generacji, która odróżnia je od poprzednich. Sam w sobie pomysł przekazywania danych na polu bitwy bezpośrednio wykonawcom jest dobry. Jeśli samolot może z łatwością wskazać cel dla artylerii lub MLRS, a patrol rozpoznawczy piechoty może samodzielnie i – co najważniejsze – natychmiast wskazać cel ataku na samolot w powietrzu – to jest to interakcja, która doprowadzi samolot do naprawdę nowy poziom.


To są ustawienia ogólne. Dalej będziemy mieli konkrety, czyli podział w trzech kierunkach.

1. Technologia ukrycia podstęp i niewidzialność. Najsłabszy kierunek, bo już stało się jasne: samoloty będą widoczne. Pytanie tylko jak. Ale w zasadzie nie jest to ważne, ważny jest sam moment, w którym radar może wykryć samolot i podać mu cel. I znajdą samolot za pomocą wirów Dopplera, po śladzie termicznym, znajdą go nie przy głównej częstotliwości radaru, ale w alikwotach - najważniejszej rzeczy, którą widzą. Nie można stworzyć samolotu w całości z plastiku lub całkowicie pokryć go cudownymi materiałami, które ukryją go przed „oczami” radarów. Jak dotąd jest to technologicznie niemożliwe, a kiedy technologia zrobi kolejny krok naprzód, okaże się, co wymyślą projektanci radarów.

Najprawdopodobniej technologia stealth będzie bardziej przydatna w przypadku konwencjonalnych bombowców. Dla myśliwca-bombowca przydatne jest ukrywanie się, ale inne cechy, które są nie do pogodzenia z ukrywaniem się, mogą być dla niego bardziej przydatne.

2. Hiperdźwięk. Nawet jeśli myśliwiec-bombowiec może używać prędkości hipersonicznych w trybach „dogonić” i „uciec”, będzie to już przełom. Wariant, nad którym obecnie pracuje się w USA, myśliwiec-dron zdolny do latania z prędkością do 10 Macha, to bardzo poważny projekt. Naddźwiękowy pojazd wielokrotnego użytku, zdolny do kilkukrotnego dostarczania broni na terytorium wroga, jest bardzo poważny, a co najważniejsze, tańszy niż broń jednorazowa (rakiety, szybowce).

Osoba może latać samolotem z prędkością powyżej 3 km/h. Zostało to już udowodnione. Na ile skuteczna będzie, powiedzmy, przy 000 km/h, to wciąż pytanie. A żeby odpowiedzieć, warto poczekać na zakończenie realizacji projektów amerykańskich.

Oczywiste jest, że hipersound i stealth trudno pogodzić. Wielu ekspertów w USA otwarcie mówi, że wszystkie te powłoki, które rozpraszają wiązki radarowe, są bardzo delikatne i prawdopodobnie nie wytrzymują reżimów temperaturowych hiperdźwięków. Ciągle tarcie o powietrze jest bardzo, bardzo silne.

Cóż, jeśli sami Amerykanie tak mówią, to warto zaakceptować ich opinię.

3. Super zwrotność. Tego nie mają, a my mamy. Tutaj nawet opinie w rosyjskich kręgach są różne, ktoś uważa, że ​​nowoczesny myśliwiec nie potrzebuje zwrotności, najważniejsze jest wcześniejsze zobaczenie go i odpalenie pocisków, które lecą dalej.

Jest tu wiele kontrowersji. Pociski dalekiego zasięgu są świetne, ale ci, którzy je popierają, zwykle zapominają, że są łatwiejsze do wykrycia. W związku z tym i podejmij kroki w celu opieki lub oszukania.

Ewolucja samolotu z prędkością, której rakieta nie będzie w stanie powtórzyć z kilku powodów, jest tym samym sposobem radzenia sobie z nim, co z pułapkami interferencyjnymi lub IR.

Całkowity. Jeśli mówimy o Rosyjskich Siłach Powietrznych i Kosmicznych, to samoloty nowej generacji, o których ludzie z ZAK już mówili, że „praca w toku”, mogą wyglądać tak:

1. Kontynuacja linii samolotów wysoce zwrotnych z elementami stealth, jak najlepszych, które są wrogiem dobrego.
2. Urządzenia hipersoniczne też są całkiem możliwe, będziemy mogli się rozwijać, a wtedy pojawienie się dwóch klas samolotów jest realne.

Jeśli chodzi o Amerykanów, którzy od dawna pracują nad silnikiem scramjet, a zatem nad samolotem wyposażonym w ten silnik, wygląd w nich dwóch klas samolotów jest również dość realistyczny.

Wątpliwe jest, aby USA zrezygnowały z pomysłu opracowania nowego samolotu, który nie otrzyma wszystkich osiągnięć w dziedzinie stealth. Tutaj amerykańscy projektanci wykonali naprawdę świetną robotę.

Prace nad pojazdami naddźwiękowymi mogą też prędzej czy później zakończyć się pojawieniem się pojazdu bojowego zdolnego do latania z prędkością do 10M.


Tak więc zamiast lekkich i ciężkich myśliwców w powietrzu floty (pary MiG-29 i Su-27, F-15 i F-16 itd.), mogą pojawić się pary o nieco innych właściwościach: hipersoniczny myśliwiec-bombowiec przechwytujący i niepozorny myśliwiec-bombowiec.
207 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -10
    29 sierpnia 2022 05:10
    5. generacja.
    RљSЂRѕRјRμ S, RѕRіRѕ, samoloty te charakteryzują się lotem naddźwiękowym bez dopalacza i bardziej zaawansowana awionika, radar z AFAR. Przykłady: ...., F-35......
    A to na patyku dokładnie pasuje?
    - skuteczna zdolność bojowa przy wszystkich prędkościach, od prędkości poddźwiękowej do kilku Maców;
    Nie, nie mam nic przeciwko, jeśli powiedzieli... zażądać czuć
    1. +5
      29 sierpnia 2022 05:41
      Oczywiste jest, że hipersound i stealth trudno pogodzić.

      Super zwrotność i hiperdźwięk - to jest to, co jest niekompatybilne.
      1. + 17
        29 sierpnia 2022 07:45
        Odpowiedź jest tylko jedna - UAV, masywny, tani z plastiku, z części masowo produkowanej elektroniki. To jest już częściowo realizowane. W przypadku samolotów kontrolowanych przez pilotów pozostaną tylko samoloty specjalne.
        Głównym zadaniem są naloty na pozycje, a nie faktyczne bitwy powietrzne o przewagę.
        1. UAV dobrze sobie z tym radzi (naloty celowane), w przeciwieństwie do pojazdów załogowych, utrata UAV nie jest stratą drogiego pilota.
        2. UAV są znacznie tańsze w produkcji, na przykład nie ma katapulty, deski rozdzielczej, systemu tlenowego itp.
        3. Operator (pilot) UAV może w pełni bezpiecznie sterować kilkoma urządzeniami.
        4. Brak limitu przeciążenia.
        1. -6
          29 sierpnia 2022 13:15
          Szósta generacja to bardzo odległa przyszłość
          a bombowce strategiczne nowej konstrukcji Tu-160M ​​to jakiej generacji (?)
          Nawiasem mówiąc, będą przenosić pociski samoobrony powietrze-powietrze
          nawet jeśli szacujesz około - 16 pocisków przeciwrakietowych z jednej strony
          link Tu-160M ​​(2) będzie w stanie odzwierciedlić przechwycenie 32 systemów obrony powietrznej SAM
          Systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu nie są brane pod uwagę. Zwłoki na pewno nie wejdą do ich strefy
          radziecka dywizja systemu obrony powietrznej średniego zasięgu Buk-M1 składa się z 3 baterii
          1 bateria: 2 SDA i 1 ROM x 4 pociski gotowe do wystrzelenia = 12 pocisków
          oznacza to, że 2 Tu-160M ​​gwarantują pokonanie (32) z pełnego BC 2 baterii Buk-M1 (24)
          lub odeprzeć przechwycenie 4 myśliwców NATO 6 pociskami V-V = 24 / Tu-160 - 32
          do 6 generacji - jeszcze bardzo daleko
        2. 0
          31 sierpnia 2022 23:29
          Operator (pilot) UAV może w pełni bezpiecznie sterować kilkoma urządzeniami.

          Ze zdziwieniem odkryłem, że do jednego UAV potrzeba 2-3 operatorów. Myślałem też, że jest na odwrót.
      2. 0
        30 sierpnia 2022 15:40
        A także podstęp. W hiperdźwięku żadne obroty na minutę nie będą trwać długo. Potrzebują materiałów ablacyjnych na bazie ceramiki lub węglika krzemu. Może coś bardziej odpornego na ciepło.
      3. 0
        31 sierpnia 2022 04:27
        czy zdecydowałeś się zaangażować w supermanewrowość z prędkością naddźwiękową? czyli w tym samym czasie? jednak genialny

        a jeśli jednocześnie jest to niemożliwe, to nie jest konieczne, tak?))))))))))))))
        1. 0
          31 sierpnia 2022 06:46
          Cytat: Drt Fd
          czy zdecydowałeś się zaangażować w supermanewrowość z prędkością naddźwiękową? czyli w tym samym czasie? jednak genialny

          Ty, noname, na pewno nie jesteś geniuszem, ale w niektórych miejscach nawet dzięciołem.
    2. 0
      29 sierpnia 2022 12:06
      A to na patyku dokładnie pasuje?
      Opcje A i B z bronią na zawieszeniu wewnętrznym - tak
  2. Kim
    -2
    29 sierpnia 2022 05:12
    w oczach dalekiego - dość wyważonego artykułu
    nie jest jasne, dlaczego pokolenie „zerowe” to II wojna światowa
    jeszcze w I wojnie światowej były bitwy powietrzne i bombardowania powietrzne
    1. 0
      29 sierpnia 2022 05:56
      Cytat z kim
      w oczach dalekiego - dość wyważonego artykułu
      nie jest jasne, dlaczego pokolenie „zerowe” to II wojna światowa
      jeszcze w I wojnie światowej były bitwy powietrzne i bombardowania powietrzne
      Samoloty tworzone w latach 1938/1939 - 1947/1948, w tym lata II wojny światowej. ..... silniki turboodrzutowe bez dopalania,......
      Rozumiesz? hi
      1. Kim
        +1
        29 sierpnia 2022 08:20
        nie
        Nie mam nic przeciwko, „zero” to raczej arbitralne pojęcie
        Zacząłbym od Farmanowa, Nieuporta, Sopvicha i Muromca :)
  3. +6
    29 sierpnia 2022 05:31
    Nie mogłem przeczytać wszystkiego. Multibookaf. Dla pierwszych linii:
    Podkreślam, że nie ma zasadniczych różnic między samolotami drugiej i trzeciej generacji.
    tych. Czy MiG-19 różni się od MiG-15 znacznie bardziej niż od MiG-21? A może Phantom nie różni się niczym od F-100? Tak!
    A gdzie umieściłeś całą epokę zmiennego skrzydła skośnego? A może w ogóle nie pasują do Twojego systemu? F-14 do czwartej generacji niejako naciągany. Tak jednak i Mirage-2000.
    1. 0
      29 sierpnia 2022 12:15
      F-14 nie jest rysowany, jest uważany za pioniera 4. generacji.
      1. -2
        29 sierpnia 2022 14:19
        Można to rozważyć. Tylko, że to nie bardzo. Co on ma stamtąd? Cudowna rakieta? Dzięki temu możesz go przyczepić w dowolnym miejscu. MiG przegrywa do 25. pod każdym względem (chociaż są tu niuanse, MiG nie wylatuje z pokładu i nie wchodzi w skład żadnej generacji). Maksimum, na którym możesz wyciągnąć F-14 - 3+
        1. 0
          30 sierpnia 2022 15:31
          Co jest stamtąd? Innowacyjny jak na tamte czasy schemat z CIS, zintegrowany układ (tak, tak, nie pierwszy w tym Su-27), radar, awionika, zwrotność jest niezwykle godny takiej szopy, doskonałe właściwości obsługi powietrza. Pełniąc rolę dalekosiężnego przechwytującego systemu obrony przeciwlotniczej, AUG jest pojazdem niezwykle przełomowym. Silniki TF-30 zawiodły go, a kiedy pojawił się F-110, było już za późno.
        2. 0
          31 sierpnia 2022 12:38
          Bobik012:
          MiG-25/31 i F-14 to pojazdy zupełnie różnych klas – strategiczne ultraszybkie przechwytujące samoloty przeciwlotnicze oraz manewrowalny wielozadaniowy myśliwiec-bombowiec na lotniskowcu. I wykonują różne zadania. To jak porównywanie samochodu Formuły 1 z ciężarówką górniczą
          1. 0
            31 sierpnia 2022 12:59
            Przepraszam za poprawienie (jeśli nie chcesz, nie czytaj) myśliwców przechwytujących MiG-25 i F-14. Tylko pokład F-14. Nie mógł wykonywać żadnych innych zadań, nie miał przy sobie niezbędnej broni, a zwrotność F-14 przypominała cegłę. Może go z czymś pomyliłeś?
            1. 0
              31 sierpnia 2022 13:54
              Aby wdrożyć wszystkie „taneczne” właściwości manewrowe F-14, brakowało mu silnika. TF-30 był najlepszym rozwiązaniem w momencie pojawienia się samolotu, chociaż silnik był taki sobie: słaba reakcja przepustnicy, słaby stosunek ciągu do masy i tendencja do skoków. Modernizacja w postaci zamiennika silników F-110 w pełni ujawniła cechy Tomketa, ale było już bardzo późno: w tamtych latach aktywnie prowadzono prace badawczo-rozwojowe w ramach programu ATF, w ramach którego był również samolot lotniskowy. planowane (projekt N/ATF-A aka A/X -AF/X) i flota chciała nową zabawkę, cooler.
              1. 0
                31 sierpnia 2022 14:52
                f-14 brakowało wszystkiego. Rozwiązywaliśmy problem z silnikiem, wysiadaliśmy szybowcem, a potem czymś innym. To był po prostu zły samolot. Tylko bardzo drogie. Nie należał do żadnego czwartego pokolenia (nawet MiG-25 nie jest tam wypchany), a umieszcza go tam tylko przeszacowane CV Amerykanów. W rzeczywistości nawet MiG-23 w wojnie iracko-irańskiej był koszmarem.
                Przodek czwartej generacji, wciąż f-4, i integralny układ w normalnym sensie koncepcji pojawił się na Su-15. Bądźmy nadal sprawiedliwi
                1. -1
                  31 sierpnia 2022 15:01
                  f-14 brakowało wszystkiego. Rozwiązywaliśmy problem z silnikiem, wysiadaliśmy szybowcem, a potem czymś innym. To był po prostu zły samolot.
                  To są tylko twoje myśli, które mają niewielki związek z rzeczywistością.
                  W rzeczywistości nawet MiG-23 w wojnie iracko-irańskiej był koszmarem.
                  Google „Walka w Zatoce Sidra”. stanie się jasne, kto kogo oszukał. A tak przy okazji, irańskie F-14 wciąż latają. Takie złe samoloty...
                  Cytat z Bobik012
                  integralny układ w normalnym znaczeniu koncepcji pojawił się na Su-27
                  Wkład w siłę nośną kadłuba F-14 wynosi 40%, nie ma układu integralnego, tak... Przynajmniej przeczytaj Paralay, czy coś...
                  1. 0
                    31 sierpnia 2022 15:14
                    W rzeczywistości nawet MiG-23 w wojnie iracko-irańskiej był koszmarem.

                    Google „Walka w Zatoce Sidra”

                    w ogrodzie czarnego bzu ....
                  2. 0
                    31 sierpnia 2022 15:15
                    Wydałeś mi się świadomym rozmówcą. Nie... Została porwana przez propagandę. Szkoda
                    1. 0
                      1 września 2022 09:40
                      Ty też wydawałeś się… Ale twoja nieuzasadniona nienawiść i równie bezpodstawne oskarżenie o propagandę położyło kres dalszej dyskusji.
                      1. 0
                        1 września 2022 09:55
                        Do widzenia. Nie mam zła. nie daję żadnych wad
                2. -2
                  17 września 2022 09:37
                  Integralny układ czwartej generacji pojawił się po raz pierwszy w F-16. Naszym pierwszym był MiG-29. Suchoj, mając bzdury z oryginalnym układem T-10, praktycznie skopiował układ MiG-29 i nazwał siebie Su-27.
            2. 0
              31 sierpnia 2022 16:28
              Bobik012
              Mylisz się. F-14 miał dedykowaną wersję Bombcat, która była używana w Iraku. Nawiasem mówiąc, MiG-25 i MiG-31 mają również warianty uderzeniowe MiG-25RB / RBT i MiG-31K. F-14 jest zoptymalizowany specjalnie do startu z pokładu. Jest to samolot z wielotrybowym układem scalonym i, nawiasem mówiąc, z dobrą manewrowością, właśnie dzięki zmiennemu wychyleniu skrzydła. Nawiasem mówiąc, był używany niezwykle rzadko z pociskami dalekiego zasięgu Phoenix, a głównie… Irańczykami! I w większości posiadały pociski krótkiego i średniego zasięgu (Sidewinder i Sparrow), takie jak lżejsze F-15/16/18. Nawiasem mówiąc, marynarka amerykańska bardzo żałowała, że ​​F-14 zostały wycofane ze służby. MiG-25/31 to szybkie myśliwce przechwytujące dalekiego zasięgu, które w ogóle nie są przeznaczone do manewrowania w walce powietrznej (w przebraniu F-14). Ich zadaniem jest przechwytywanie na dużych wysokościach, prędkościach i dystansach. Jeśli zadaniem F-14 jest obrona lotniskowca w strefie bliskiej i środkowej oraz uderzenie wzdłuż wybrzeża, to zadaniem MiG-25/31 jest ochrona przed niemal wszystkimi celami powietrznymi, odległe linie. Oprócz zwiadu przy dużych prędkościach i wysokościach oraz bombardowań z dużych wysokości i dużych prędkości. Nie można w żaden sposób porównywać tych samolotów. A ich zastosowanie bojowe było bardzo różne – każdy pokazał się z najlepszej strony. I nie karcić F-14. Był to pierwszy seryjny myśliwiec z układem scalonym o unikalnych właściwościach. Każdy samolot ma wady. I oglądaj mniej filmów, takich jak „Top Gun”. Głupotą jest, aby F-14 walczył w zwarciu z F-5 i A-4, chociaż tak było w filmie i całkiem nieźle. MiG-25 prawie nigdy nie walczył w zwarciu (wyłączając walkę z Predatorem w Iraku)
              1. 0
                1 września 2022 03:59
                Nie chciałem odpowiadać. Dużo napisałeś. OK.
                Wersja szokowa F-14 pojawiła się później z zamiarem dostosowania go przynajmniej gdzieś. Nie najlepsza opcja.
                Zarówno MiG-25, jak i F-14 to szybkie myśliwce przechwytujące dalekiego zasięgu. Tylko MiG-25 jest normalny, a F-14 niezbyt dobry.
                F-14 w ogóle nie jest przeznaczony do zwrotnej walki powietrznej (może został zaprojektowany zgodnie z planem, ale nie rósł razem), nie daj się przestraszyć opuszczanemu skrzydłu, służy tylko do startu / lądowania (oni powiedzmy, że nadal umożliwia patrolowanie przez długi czas, ale jest to niedokładne).
                I nie było układu scalonego. Kadłub każdego samolotu stanowi część windy. To nie czyni go integralnym.
                A jednak tak, każdy ma wady, po prostu w F-14 znacznie przewyższają zalety. Po prostu zawiodło. Zdarza się.
                Tak poza tym. Będziecie się śmiać, ale nigdy nie oglądałem filmu o pilocie Tomie Cruise w całości
                1. 0
                  5 września 2022 11:55
                  Bobik012
                  Właściwie nie tonę dla F-14 - ciekawego samolotu, ale początkowo surowego, o czym nigdy nie myślałem. Dobry artykuł o F-14 był tutaj: https://topwar.ru/30807-palubnyy-istrebitel-f-14-tomket.html

                  Mówię o tym, że początkowo F-14 i MiG-25 (i jego potomek MiG-31) były projektowane do zupełnie innych celów, początkowo zawierały zupełnie inne rozwiązania i dlatego porównywanie ich jest błędne. A nawet jeśli założymy abstrakcyjnie, gdyby spotkali się w bitwie powietrznej, nie wiadomo, kto by wygrał. Najprawdopodobniej byłby to remis. Ale przeciwko MiG-31 F-14 nie miałby szans! Dokładniej, szanse byłyby tylko przy wymianie Phoenixów i P-33, których obaj mogliby uniknąć.
                  Jeśli F-14 w istocie jest rozwinięciem F-111 tylko z integralnymi elementami i potężną „pokładą” z pociskami dalekiego zasięgu, to zresztą samolot jest dość „klasyczny”, to MiG-25 był pierwotnie wyjątkowy w swoich decyzjach, wyjątkowy do tego stopnia, że ​​nawet teraz nic w pobliżu MiGa-25/31 nie jest widoczne i nie jest oczekiwane. MiG-25 to myśliwiec przechwytujący o dużej prędkości i dużej wysokości o unikalnych właściwościach. Czy możesz powiedzieć to samo o F-14? Jego wyjątkowość polegała tylko na radarze i pociskach, które stracił wraz z pojawieniem się MiG-31. Ale MiG-31 nie stracił szybkości i wysokości swojego przodka. Jednak jest absolutnie niemożliwe, aby wyobrazić sobie MiG-25 lub MiG-31 na jakimkolwiek pokładzie.
                  Swoją drogą, o układzie scalonym)) Jeśli w układzie klasycznym, gdzie skrzydła są przyklejone do okrągłego lub owalnego kadłuba, a następnie skrzydła tworzą siłę nośną, a kadłub jest tylko źródłem Cx - siły oporu, to z układ scalony, cały kadłub jest w rzeczywistości skrzydłem i tworzy windę. Poza licznymi eksperymentalnymi latającymi skrzydłami, pierwszym produkowanym samolotem z układem scalonym był właśnie F-14. Następny był F-16. Cóż, po tym pojawiły się MiG-29 i Su-27
                  1. 0
                    5 września 2022 17:12
                    Znowu masz dużo tekstu. Nie obalę wszystkiego, bo to jest bezużyteczne, WIERZYSZ! Zwolennicy sekt nie są zainteresowani kłótniami.
                    Porozmawiajmy o oryginale. Cel F-14 i MiG-25 jest absolutnie identyczny - myśliwiec przechwytujący, tylko F-14 jest na pokładzie. Ale rozwiązania, jak słusznie zauważyłeś, były używane inaczej. Które były lepsze, jak pokazała historia.
                    Dalsze użytkowanie tych samolotów do celów innych niż ich przeznaczenie - uderzenie, rozpoznanie itp., nie zmienia istoty
                    1. 0
                      5 września 2022 23:23
                      Właśnie zdarzyło mi się zagłębić w MiG-25. A na F-14 widziałem jednak tylko dokumentację techniczną, ale i tak to wystarczy, żeby się bardzo zdziwić przy porównaniu tak różnych samolotów
                      1. 0
                        5 września 2022 23:48
                        Najwyraźniej dlatego nie mógł. Przegapiłem koncepcję. Z drugiej strony próbowali wystrzelić takie ustrojstwo z pokładu, aby zrzucić niewzruszone. Nie wyszło zbyt dobrze
                    2. 0
                      6 września 2022 13:53
                      Oskarżasz mnie o sekciarstwo, ale nie chcesz widzieć obiektywnego obrazu (a ja jestem za obiektywnością). MiG-25, mimo wszystkich swoich zalet, nie rozwiązał całkowicie problemu przechwytującego obrony przeciwlotniczej. Oprócz tego musiałem utrzymywać całe zoo Su-15, Tu-128, a nawet MiG-21 i MiG-23 (a te MiGi nie były pierwotnie planowane jako przechwytujące!). W rzeczywistości MiG-31 stał się dziełem nad błędami MiGa-25 i to właśnie MiG-31 był w stanie zamknąć niebo nad krajem. MiG-25 nie poradził sobie nawet z zadaniem walki z SR-71. Udało im się odpędzić tylko MiG-31. Analiza zalet i wad MiG-25 to temat osobnego obszernego artykułu. Nawiasem mówiąc, pierwotnie planowano wersję rozpoznawczą MiG-25, która według wyników wojen lokalnych okazała się jeszcze skuteczniejsza niż myśliwiec przechwytujący. Wszystkie misje rozpoznawcze zostały zakończone, ani jeden zwiadowca nie został zestrzelony, ale myśliwce przechwytujące MiG-25 poniosły straty bojowe. Tak, zgadzam się, z powodu niewłaściwego użycia. Jeśli chodzi o długowieczność - nawiasem mówiąc, F-14 wciąż latają w irańskich siłach powietrznych, a Irańczycy są z nich całkiem zadowoleni. MiG-25 przybył przed F-14 i wyjechał przed nim, przenosząc swoje zadania na MiG-31. Moim zdaniem zarówno F-14, jak i MiG-31 z powodzeniem spełniły swoją rolę, oba samoloty miały swoje wady i ograniczenia, ale każdy odniósł sukces w swojej „niszy środowiskowej”. A porównywanie ich to jak porównywanie buggy i bolidu Formuły 1. Nawiasem mówiąc, bitwy powietrzne między MiG-25 i F-14 zakończyły się właściwie remisem. Oto artykuł o ich pojedynku na przekąskę: https://inosmi.ru/20220904/samolety-255876799.html и https://topwar.ru/159067-prevoshodstvo-f-14-nad-mig-25-ne-vyzyvaet-somnenij-schitajut-v-ssha.html
                      1. +1
                        6 września 2022 14:21
                        Nie będę kwestionował twoich wiarygodnych źródeł. Rozmowa o niczym. Do widzenia.
                        Swoją drogą zaklęcia typu "milczysz, to nie ma na co odpowiedzieć" nie działają na mnie, nie zawracaj sobie głowy
                      2. 0
                        7 września 2022 19:12
                        Na litość boską))) Nawiasem mówiąc, rzuciłem tylko to, co przyszło pod ręką, ale raz przeszukałem bibliotekę Instytutu Lotnictwa))) Szkoda, że ​​nie było nic do robienia kopii ...
                      3. -1
                        8 września 2022 03:46
                        raz przeszukałem bibliotekę instytutu lotniczego
                        Czy to szpieg?
                        Żart
                      4. 0
                        10 września 2022 15:34
                        Szpieg różni się od kolekcjonera tym, że szpieg pracuje dla kogoś, a kolekcjoner tylko dla siebie. śmiech W tym czasie byłem tylko studentem
      2. 0
        29 sierpnia 2022 21:23
        Dlaczego nie obejrzałeś "Top Gun"? ) Nawet tam widać stosunek do niego jako przestarzałego pepelatsu.
        1. 0
          30 sierpnia 2022 15:34
          Tam jest tylko gwiazdą i głównym bohaterem (popularnie - GG).
        2. 0
          31 sierpnia 2022 16:30
          Tak! Marynarka Wojenna USA nigdy nie znalazła zamiennika dla F-14. F/A-18s okazały się lepsze tylko pod względem zwrotności i 2 razy tańsze (prawdopodobnie to odgrywało pewną rolę)
  4. +3
    29 sierpnia 2022 05:31
    samolot może być niewidoczny dla radaru naziemnego,

    To się nigdy nie zdarzy...
  5. +8
    29 sierpnia 2022 05:48
    Naddźwiękowy pojazd wielokrotnego użytku, zdolny do kilkukrotnego dostarczania broni na terytorium wroga, jest bardzo poważny, a co najważniejsze, tańszy niż broń jednorazowa (rakiety, szybowce).
    asekurować Jakie interesujące. uciekanie się Autor, czy możesz mi powiedzieć, ile razy Shuttle lub Buran jest tańszy? jednorazowy pociski? czuć hi A problem będzie jednakowy pod względem złożoności.
    1. 0
      29 sierpnia 2022 11:21
      1. To zależy od tego, którą rakietę porównać. Jeśli z Saturnem, to Shuttle jest tańszy. A Delta w ciężkiej konfiguracji też jest droższa.
      2. Wielokrotnego użytku Falcon jest tańszy od jednorazowych odpowiedników
      1. 0
        29 sierpnia 2022 14:22
        Wielokrotnego użytku Falcon jest tańszy od jednorazowych odpowiedników

        Rozumiem, że wyrażenie jest oklepane, ale „skąd się bierze infa?” Dręczą mnie niejasne wątpliwości. Wydaje się, że rzeczywistość nie spełniła oczekiwań.
        1. 0
          29 sierpnia 2022 14:42
          Cytat z Bobik012
          Wielokrotnego użytku Falcon jest tańszy od jednorazowych odpowiedników

          Rozumiem, że wyrażenie jest oklepane, ale „skąd się bierze infa?” Dręczą mnie niejasne wątpliwości. Wydaje się, że rzeczywistość nie spełniła oczekiwań.

          Rzeczywistość nie spełniła tak bardzo oczekiwań, że my przynajmniej na zdjęciach projektujemy coś podobnego, a Chińczycy w praktyce już wypracowują pionowe lądowanie.
          1. -2
            29 sierpnia 2022 15:14
            Wszystko to było projektowane i opracowywane przez 60 lat. (Przynajmniej w dzieciństwie widziałem podobne projekty) W rzeczywistości nie wynaleziono do tej pory nic tańszego niż Unia. Jak jednak i bardziej niezawodny. Nie mówię, że Amerykanie są głupi. Samo posiadanie pieniędzy pozwala robić bzdury (a może to też głupota?). Coś mi mówi, że będzie znajoma historia z sokołem - zareklamują, wyjmą łup, a potem po cichu to uciszą
            1. -2
              29 sierpnia 2022 15:34
              1. Falcon - rakieta nośna cięższej klasy niż Sojuz. Nawet jeśli jest droższy (w co osobiście mocno wątpię), to walczy z nośnością.
              2. Wiarygodność Sokołów nie jest gorsza od wiarygodności Związków.
              3. Jest to najczęściej uruchamiany pojazd nośny na świecie. Więc tak, Space X zarabia pieniądze, ale nie tylko w ten sposób, ale wystrzeliwując ładunek w kosmos.
              1. -5
                29 sierpnia 2022 16:03
                Ugh! Zmęczony. Do widzenia
                1. -4
                  29 sierpnia 2022 16:35
                  Niewygodna prawda? śmiech
                  Wszystkiego najlepszego
                  1. -4
                    29 sierpnia 2022 20:33
                    Jeśli Amerykanie ze swoją rakietą są tak otwarci, to dlaczego tak bardzo przejmują się tylko stwierdzeniem, że opuszczamy projekt ISS… tylko oświadczenie, a oni już są w napięciu. Z twojego punktu widzenia powinny one być na bębnie. Ale w rzeczywistości nie ma.
                    1. -1
                      30 sierpnia 2022 09:48
                      Korekta ISS prowadzona jest przez rosyjskie statki i na rosyjskim segmencie stacji. Sprawa jest do rozwiązania, ale niezwykle niewygodna, zwłaszcza w świetle faktu, że Stany Zjednoczone nie będą korzystać z ISS w nieskończoność.
                      1. -1
                        30 sierpnia 2022 10:54
                        A co... przekręcą swoje rakiety, mają super-duper... śmiech
                      2. -3
                        30 sierpnia 2022 11:39
                        Twoje słowa pokazują twoją całkowitą niekompetencję w tej sprawie. oszukać
                      3. 0
                        30 sierpnia 2022 13:44
                        I tutaj prawie wszyscy ci sami „eksperci” ... jest mało prawdopodobne, abyś sam należał do przemysłu kosmicznego. śmiech
                      4. -2
                        30 sierpnia 2022 14:30
                        Nie należę, ale wiem, że korekcja orbity ISS dokonywana jest przez statek kosmiczny, a nie przez „rakiety”. A jeśli pomylisz te dwa pojęcia, dalsza rozmowa z tobą na ten temat nie ma sensu.
                      5. 0
                        30 sierpnia 2022 16:08
                        Ogólnie rzecz biorąc, ponieważ jesteś tak pryncypialny, to proszę, powiedz nie rakietę, ale pojazd nośny ze statkiem kosmicznym. hi Waszym zdaniem okazuje się, że ich statki kosmiczne są do bani w porównaniu z naszymi śmiech
                      6. -1
                        30 sierpnia 2022 16:54
                        1. Nie przypadkowo napisałem „rakieta” w cudzysłowie, to bezpośredni cytat z Twoich słów.
                        2. Nic takiego nie powiedziałem, to nic więcej niż twoje przypuszczenia. Amerykański Łabędź zrobił to nieco ponad miesiąc temu. Inną rzeczą jest to, że łabędź jest uwięziony pod Artaresem, który lata dwa razy w roku. Jeśli jednak pojawi się zadanie, smok się podniesie
                      7. -1
                        30 sierpnia 2022 18:34
                        Zaprzeczasz sobie ... wtedy martwią się o ciebie bo korygujemy orbitę ISS, to oni sami to zrobią bez żadnych problemów... zażądać
                      8. -1
                        31 sierpnia 2022 09:58
                        Wydaje się, że masz pamięć jak złota rybka. Napisałem "Sprawa jest do rozwiązania, ale wyjątkowo niewygodna"
                      9. -2
                        31 sierpnia 2022 14:13
                        To znaczy, przyznajesz, że Jankesi są w częściach w porządku, ale w kompleksie nie są tak gorące? śmiech
                      10. 0
                        31 sierpnia 2022 14:29
                        Masz bardzo dziwną logikę.
                        Nie mieli takiego zadania. Pojawiło się zadanie - rozwiązali je. Co jest nie tak?
                      11. 0
                        31 sierpnia 2022 15:22
                        Czy je rozwiązali? Gdyby zdecydowali, że ich to nie obchodzi, zostaniemy w projekcie ISS lub odejdziemy. Ale dla nich coś nie jest na bębnie.
                      12. 0
                        31 sierpnia 2022 15:59
                        Rozwiązali je, ale to nie jest najlepsza opcja, a powyżej napisałem dlaczego. Postaraj się ponownie przeczytać i spróbuj zrozumieć, co jest napisane. Wierzę, że dasz radę!
                        PS. I ogólnie, dlaczego zdecydowałeś, że nie ma ich na bębnie?
                      13. -1
                        31 sierpnia 2022 16:22
                        Fakt, że oni sami nie dbali o bęben ... Czytam cię i wniosek wychodzi dokładnie z kota, którego dałem. Indywidualnie wszystko OK, ale w kompleksie nie tak bardzo :)
                      14. 0
                        31 sierpnia 2022 16:55
                        1. Wyrazili żal. Zwykła uprzejmość dyplomatyczna.
                        2. Niestety, moja wiara w ciebie była daremna. Wszystkiego najlepszego, nie zamierzam dalej rzucać pereł przed siebie.
                  2. Komentarz został usunięty.
                    1. Komentarz został usunięty.
  6. +1
    29 sierpnia 2022 05:53
    Sądząc po obronie powietrznej, lotnictwo nie ma specjalnego wpływu na operacje wojskowe, zwyciężyła obrona powietrzna. Być może samoloty i helikoptery warte miliardy mogą walczyć z formacjami zbrojnymi krajów trzeciego świata, ale konfrontacja współczesnych armii nie pozwala wykorzystać wszystkich atutów lotnictwa. Samoloty szóstej generacji są potrzebne do szybkiego dostarczania odpowiednich pocisków powietrze-ziemia do szerokiego zasięgu, bez zbędnej supermanewrowości, ale z krótkim startem i lądowaniem oraz z naddźwiękową prędkością przelotową. Rodzaj latającego kontenera transportowego na pociski precyzyjne, aby zwiększyć zasięg tych samych pocisków.
    1. +6
      29 sierpnia 2022 06:43
      Albo jeszcze lepiej, samolot suborbitalny, który może długo przebywać na granicy atmosfery i przestrzeni, ma na pokładzie dużą liczbę pocisków, które w razie potrzeby mogą trafić w satelity / rakiety balistyczne przed wejściem w atmosferę. To naprawdę szóste pokolenie, które zrobi to i będzie rządzić całą resztą
      1. +5
        29 sierpnia 2022 07:16
        Cytat z: newtc7
        samolot suborbitalny, który może długo przebywać na granicy atmosfery i przestrzeni, ma na pokładzie dużą liczbę pocisków..

        I bez osoby na pokładzie.
        Suborbitalne czy nie, ale szóste pokolenie będzie bezzałogowe, cokolwiek by się nie dało. Człowiek na piątym miejscu jest już słabym ogniwem...
        1. -1
          29 sierpnia 2022 07:38
          Tak, zapomniałem w komentarzu zaznaczyć, że szósta generacja to samolot bezzałogowy.
      2. +2
        29 sierpnia 2022 08:58
        Albo jeszcze lepiej, samolot suborbitalny, który może długo przebywać na granicy atmosfery i przestrzeni, ma na pokładzie dużą liczbę pocisków, które w razie potrzeby mogą trafić w satelity / rakiety balistyczne przed wejściem w atmosferę.


        Tak... I żeby mógł obrać ziemniaki. śmiech
        Jeśli już śnisz, nie odmawiaj sobie niczego.
    2. -1
      29 sierpnia 2022 09:10
      Sądząc po obronie powietrznej lotnictwo nie ma specjalnego wpływu na operacje wojskowe, obrona powietrzna wygrała

      Rewolucja technologiczna odepchnęła samolot i przyspieszyła bezzałogowy statek powietrzny. Niestety, jest...
      1. -1
        29 sierpnia 2022 20:35
        Jako harcerz, tak jak harcerz. UAV szturmowe są bardzo dobrymi celami dla zaawansowanej obrony powietrznej.
    3. -2
      29 sierpnia 2022 12:42
      Problem tkwi w środkach tłumienia i przezwyciężania obrony powietrznej. Wątpię, żeby Stany Zjednoczone na Ukrainie miały podobne problemy czy Izrael.
    4. +1
      29 sierpnia 2022 14:26
      lotnictwo nie ma wpływu na operacje bojowe, zwyciężyła obrona powietrzna
      Nie bardzo. Powiedz to piechocie. Usuń samolot i poczuj różnicę. Wróg z lotnictwem pod każdym względem eliminuje wroga, który ma potrójną przewagę liczebną, ale nie ma lotnictwa
    5. 0
      31 sierpnia 2022 16:33
      Tak, ale żadna wojna nie obejdzie się bez lotnictwa. I nawet Ukraińcy próbują latać. A w ostatnich dwóch zdaniach bezpośrednio opisałeś F-35. Więc jak to jest? Czy on wykonuje swoją pracę?
      1. -2
        31 sierpnia 2022 16:36
        Czy on wykonuje swoją pracę?

        Według analizy ekspertów od kanapów nie radzi sobie z VO.
  7. +2
    29 sierpnia 2022 06:26
    Kim jesteś, samolot bojowy szóstej generacji?
    Daj spokój... ktoś zaślepia innego, nowego i dopasowuje do niego kryteria... pierwszy raz, czy coś.
    Jednak na pewno wyprzedzają wszystkich w tym temacie, jeśli chodzi o czas.
    1. +1
      29 sierpnia 2022 07:45
      Perspektywa zbyt odległa, by mówić o czasie.
      19 sierpnia 2022 r. Siły Powietrzne USA przyznały w ramach kontraktów ramowych 975 mln USD pięciu wiodącym amerykańskim firmom lotniczym na opracowanie, na zasadach konkurencyjnych, obiecujących silników w ramach programu Next Generation Adaptive Propulsion (NGAP) do obiecującego amerykańskiego myśliwca nowej generacji Next Dominacja w powietrzu generacji (NGAD). Kontrakty zostały przyznane General Electric, Pratt & Whitney (we współpracy z Raytheon Technologies), Boeing, Lockheed Martin i Northrop Grumman. Kontrakty obejmują rozwój, budowę i testy silników prototypowych i są obliczone do lipca 2032 roku.

      https://bmpd.livejournal.com/4576157.html
      1. 0
        29 sierpnia 2022 14:30
        Cóż, zbudują cud, taki jak F-117 czy F-35. Nazywany szóstym lub siódmym pokoleniem. A po chwili zasną. F-15 na zawsze!
        1. -1
          29 sierpnia 2022 16:47
          NWO pokazało po prostu, że szanse „Na zawsze” czy Su 27/30 po prostu nie wystarczą. 35 lub nawet 117 z pierwszymi skłonnościami do skradania się będzie miało tutaj większe szanse (pozostawią część na wojny z Papuasami, ponieważ jest tańsze) hi
          1. -2
            29 sierpnia 2022 20:39
            Najpierw trzeba sobie na myśl f35 żeby było do przodu… ale jak mówią w YESA, ten samolot wcale nie jest entuzjastyczny
          2. Komentarz został usunięty.
            1. 0
              31 sierpnia 2022 16:33
              F-117 - samolot czwartej generacji
              1. -1
                1 września 2022 04:03
                Samolot F-117? Jednakże...
                1. 0
                  4 września 2022 23:15
                  Uważam to również za żelazko ze skrzydłami))) Ale poważnie, samolot z układem scalonym, z kadłubem nośnym i ogonem w kształcie litery V. Ponieważ nie pasuje do żadnej innej kategorii statków powietrznych))
          3. 0
            31 sierpnia 2022 13:58
            A NWO to wojna z Papuasami. Zarówno pod względem obrony powietrznej, jak i sił powietrznych Siły Zbrojne Ukrainy są szczerze słabym przeciwnikiem. Radziecka technologia lat 70.-80. Tak, a pod względem kampanii boleśnie przypomina „zamieszanie w okopach” I wojny światowej, a nie szybkie uderzenia i izolację obszaru bazy danych od doktryn z tych samych lat 80.-90.
  8. -1
    29 sierpnia 2022 06:41
    Czy ktoś może wyjaśnić, dlaczego wszyscy unikają najbardziej oczywistej opcji zajmowania się przeciwlotnictwem i wszelkimi rakietami w ogóle, a mianowicie zabrania na pokład 20-30 lekkich rakiet krótkiego zasięgu, które mogą zestrzelić nadlatujące pociski?! Na czym polega problem z tą technologią i dlaczego nie została do tej pory wdrożona?! W końcu wygląda to na najprostsze, a nawet najskuteczniejsze z powyższych.
    1. +1
      29 sierpnia 2022 11:22
      1. Gdzie to wszystko powiesić?
      2. Ile to wszystko waży?
      1. -2
        29 sierpnia 2022 14:38
        nowytc7
        1. Gdzie to wszystko powiesić?
        2. Ile to wszystko waży?

        Będę kontynuował:
        3. Czy może trafić w pocisk przeciwlotniczy? (Znasz jej prędkość?)
        4. Po co taki samolot, skoro może się tylko bronić? (że jeśli to możliwe)
        5. Dlaczego wokół są tacy głupcy, a tylko jeden jest mądry?
        Może zanim napiszesz idiotyczne komentarze, powinieneś przynajmniej trochę przestudiować temat, aby nie wyglądać tak głupio ...
        1. -2
          29 sierpnia 2022 22:27
          Cytat z Bobik012
          nowytc7
          1. Gdzie to wszystko powiesić?
          2. Ile to wszystko waży?

          Będę kontynuował:
          3. Czy może trafić w pocisk przeciwlotniczy? (Znasz jej prędkość?)
          4. Po co taki samolot, skoro może się tylko bronić? (że jeśli to możliwe)
          5. Dlaczego wokół są tacy głupcy, a tylko jeden jest mądry?
          Może zanim napiszesz idiotyczne komentarze, powinieneś przynajmniej trochę przestudiować temat, aby nie wyglądać tak głupio ...


          Dziękuję, ale nie interesuje mnie to, jak patrzę w twoje oczy. Jestem zainteresowany dotarciem do sedna tego.
          Ale w rzeczywistości zarówno twoja, jak i odpowiedź z góry sprowadza się do jednego „hemoroidów”. Ta odpowiedź może ci odpowiadać, ale może nie odpowiadać pilotom i MO. Przyjrzyjmy się punkt po punkcie:
          1. Gdzie powiesić - dlaczego brakuje miejsca? Choć w kadłubie, nawet pod skrzydłami. Najważniejsze jest to, że te pociski nie powinny być duże i zbyt drogie. Cóż, a przynajmniej duży na pierwszym etapie.
          2. W oparciu o punkt 1, dlaczego taka rakieta potrzebuje dużego ciężaru? Potrafi latać maksymalnie 5-10 km do pocisku przeciwlotniczego, więc nie potrzebuje dużo paliwa, a zatem może być mała i lekka.
          3. Wiem, że pocisk przeciwlotniczy leci szybko, ale nie sądzę, żeby można go było bezpośrednio przechwycić, zwłaszcza jeśli kurs zmierza w kierunku zbliżenia. Dlatego tak, prawdopodobnie nie jest to łatwe, ale jeśli sprawiliśmy, że Sarmat latał, to dlaczego nie możemy zrobić tej małej potencjalnej rakiety?
          4. Dlaczego nagle jest w stanie tylko się bronić? Na przykład może się bronić i wystrzeliwać pocisk przeciwlotniczy w działa przeciwlotnicze, taka korzyść nie jest już słaba.
          5. Więc pytam, bo to nawet nie jest omawiane. Ale nie może być tak, że ten pomysł nikomu nie przyszedł do głowy i że do kogo przyszedł od razu, rozproszyłeś się „no nie, tak nie wyjdzie”. Powinno być przynajmniej kilka planów / projektów / prac projektowych itp.

          Człowieku, czy naprawdę uważasz, że dana osoba powinna się czegoś nauczyć przed napisaniem komentarza w Internecie? śmiech
          Tak, ten poc po prostu nie wie, jak to wszystko działa płacz
          1. 0
            3 września 2022 23:51
            Samoloty nie mają okrągłego widoku, aby zapewnić naprowadzanie pocisków! Aby zapewnić widoczność we wszystkich kierunkach, jest to znowu objętość i waga + być może potrzebna jest jakaś konfiguracja płatowca, aby systemy wizyjne działały skutecznie w obronie! Możliwe jest również zestrzeliwanie pocisków rakietami wybuchowymi krótkiego zasięgu, jeśli centrum kontroli zostanie wydane w odpowiednim czasie, ale to jest problem Nie
            Ludzie zastanawiają się, że w przyszłości lasery oślepią poszukiwacza, a nawet zestrzelą pociski, ale na razie bardziej skuteczną ochroną są walki elektroniczne i manewrowość, a bez niego nie powinni wpadać z nim w pociski w ukryciu. śmiech
            1. 0
              11 września 2022 00:19
              Więc SU-57 chwali się tym, że ma okrągły widok! 6 radarów z daleka. I myślę, że to prawda, tylko oprócz odbicia i manewrów trzeba tam dodać antyrakiety. W jakiej konfiguracji jest pytanie, ale warto.
              Cóż, na przykład, nie jest łatwo założyć myśliwiec od myśliwca, a naprawdę będą problemy z wagą i wymiarami. ALE dlaczego nie przykleić go do Białego Łabędzia?
              Nawiasem mówiąc, o sforze, czy czymkolwiek był przyszły superbombowiec, powiedzieli, że planują zainstalować pociski do walki w zwarciu, które będą musiały zestrzelić wszystko, co do niego wleci.
          2. +1
            6 września 2022 00:25
            nowytc7
            Myślę, że pomysł z powietrznymi rakietami przeciwrakietowymi nie tylko wpadł ci do głowy)) Ale nikt nigdy czegoś nie wdrożył, nawet w formie projektu. Otrzymałeś już odpowiedź, ale dodam:
            1. Nie we wszystkich wypadach samolot jest atakowany rakietami. Dlatego będziesz musiał nosić balast zamiast ładunku bojowego i na próżno spalać paliwo.
            2. Każdy pocisk kierowany kosztuje. Znaczny. A także jego rozwój
            3. Pociski z samolotów lecą bardzo dobrze po trasie i jakoś im się to nie podoba w innych kierunkach. Ale pociski przeciwlotnicze często atakują od tyłu
            4. Trafienie rakiety rakietą to wciąż bardzo trudne zadanie. Dlatego, aby odeprzeć nadlatujące pociski, będziesz musiał wydać znacznie większą ilość pocisków przeciwrakietowych
            5. Pociski powietrze-powietrze są wycelowane w ciepło celu lub w jego odbicie radarowe. W 50% przypadków nadlatująca rakieta spaliła już paliwo i nie emituje ciepła. Ze względu na niewielkie rozmiary odbicie od niego jest również niewielkie i do jego wykrycia potrzebny jest duży radar. A taki radar nie zmieści się do małej rakiety.
            6. Ale jeśli samoloty lecą w pobliżu, ich silniki emitują intensywne ciepło, a same samoloty dobrze odbijają fale radiowe. Dlatego wasze pociski przeciwrakietowe będą wycelowane w ich własne samoloty zamiast w pociski wroga.
            7. Sterowanie pociskami przeciwrakietowymi z samolotu jest problematyczne – podlega ingerencji, pocisk przeciwrakietowy jest trudny do wyśledzenia (wyjaśniono powyżej), a komputer pokładowy samolotu musi być załadowany innym bardzo trudnym zadanie (lub nawet więcej niż jeden, gdy wskazuje kilka pocisków przeciwrakietowych). Jeśli samolot atakuje kilka wrogich pocisków, zadanie kontrolowania pocisków przeciwrakietowych staje się bardzo trudne.
            Krótko mówiąc, pomysł jest bezsensowny i niemożliwy do zrealizowania
            1. 0
              11 września 2022 00:21
              Dziękuję, przynajmniej odpowiedziałeś normalnie!
              Tak, myślę, że to wszystko tam jest. A jednak przyszłość leży w zestrzeliwaniu nadlatujących pocisków i nie próbie ich unikania. Nie rakiety tak laserowe.
              Jeszcze raz dziękuję za Twoją odpowiedź
              1. +1
                12 września 2022 12:44
                Wszystko już napisałem. Powtarzam. Po pierwsze, interferencja (w tym lasery). Po drugie, strzelano amunicją (nie pociskami! Raczej czymś podobnym do KAZ Arena na czołgach) na drodze pocisków kierowanych. Po trzecie, wykorzystanie broni dalekiego zasięgu, która umożliwia trafianie w cele bez zbliżania się do myśliwców i wchodzenia w strefę obrony powietrznej (w tym różnego rodzaju drony). Po czwarte, trajektoria adaptacyjna samolotu z uwzględnieniem zagrożeń. Na pokładzie nie będzie pocisków przeciwrakietowych ani laserów przeciwrakietowych. Mówiłem już o rakietach antyrakietowych. Lasery powietrzne nie są i nie będą w stanie zestrzelić niczego, jedynie ślepe optyczne głowice samonaprowadzające i nic więcej. Przestudiuj materiał i przekonaj się sam
    2. +2
      29 sierpnia 2022 12:19
      Przytnij jesiotra, nie wystartuje. Najmniejszy materiał wybuchowy UR to izraelski Python i nasz R-60, ale żeby zabrać na pokład 30 sztuk, a nawet jeszcze jeden ładunek ??? Nie ma takich myśliwców, jest to maszyna w wymiarach Tu-160. Walka z rakietami prowadzona jest za pomocą walki elektronicznej i LTC z wykorzystaniem manewrów antyrakietowych.
      1. -2
        29 sierpnia 2022 16:54
        jest to samochód w gabarytach Tu-160
        Zgadza się, dlatego testowany jest kartege Dronów. 5-6 dronów z bronią czysto defensywną, będzie zupełnie inna rozmowa dla każdego napastnika.Będzie taka sama sytuacja jak para MLRS-SAM.Broń przeciwlotniczych głupio nie będzie mieć wystarczającej ilości pocisków. hi
        1. 0
          31 sierpnia 2022 14:01
          Trudno sobie wyobrazić, jak pilot, nawet myśliwiec 5. generacji z automatyzacją na poziomie sieci neuronowej (gorsza AI, niestety), poradzi sobie z takim obciążeniem. Pilot nie ma własnych zadań, jak sterować dronami, czy co???
    3. 0
      31 sierpnia 2022 16:39
      Tak, 20-30 pocisków. I nie bierz nic innego (bo to nie zadziała). A połowa z tych „20-30” nie trafi. A przewoźnik tych 20-30 okaże się wielkości Tu-16. Nie wspominając o koszcie „20-30 pocisków”. W rzeczywistości narkotyki przeciwko pociskom istniały od dawna:
      1. Tłumienie obrony powietrznej i myśliwców wroga przez grupy osłonowe
      2. Zakłócenia zarówno radaru, jak i samych latających pocisków
      3. Manewry przeciwrakietowe (wraz z zakłóceniami)
      W przyszłości może pojawić się niewielka amunicja, wystrzeliwana w kierunku nadlatującego pocisku i tworząca chmurę odłamków, które trafiają w pocisk. Może nawet istnieć opuszczana siatka, w którą rakieta się zaplącze.
  9. +1
    29 sierpnia 2022 06:46
    na podstawie artykułu, który współczesny Obrona powietrzna nadal zobaczy samolot wcześniej.. wcale nie jest jasne, dlaczego potrzebne są generacje 5,6 z główną funkcją „ukrycia”, ponieważ. reszta chipów oczywiście nie jest głównym.. manewrowości z pocisku przeciwlotniczego można teoretycznie uniknąć - jeśli masz szczęście lub jesteś "Pokryszkinem" - który był jedynym, a nie masowym pilotem, i można je odpalać parami.. prędkość jest dużo większa niż rakiety.. też dyskusyjna i to zależy od wielu czynników (a takiego samolotu w 5 generacji jeszcze nie ma i nie sądzę, że będzie, prędkość nie wyciągnie zasięgu) .. dowiadujemy się, że 5,6 generacji przydadzą się w niewielkiej ilości na wojnę z już niebarmaleyą, ale też nie nowoczesną obroną przeciwlotniczą - do jej zniszczenia.. i tak jest cudownie dalej i 4 generacja się wypracuje.. podkreślam - takie są wnioski, które wynikają z treści artykułu.. moim zdaniem - nieprzekonujące i dlaczego nie rozumiemy wtedy 5,6 generacji - jeśli tak są " o niczym” to można nie nazwać pokolenia, ale nazwać specjalny samolot do niszczenia obrony przeciwlotniczej..
    1. +3
      29 sierpnia 2022 07:23
      Cytat: doradca poziomu 2
      otrzymujemy, że generacje 5,6 przydadzą się w niewielkiej ilości na wojnę z już niebarmaleyą, ale też nie z nowoczesną obroną powietrzną…

      Czy tak wiele krajów ma nowoczesną obronę powietrzną, która jest w stanie wytrzymać masowy 5-ok… nalot?
      1. +3
        29 sierpnia 2022 07:38
        Cóż, też o tym mówię ... zgodnie z tą logiką, do tego nie jest potrzebne całe „pokolenie”, jak masowy samolot - wystarczy pułk lub dwa, aby rozebrać całą obronę przeciwlotniczą wroga w maksymalnie tydzień .. wydaje się, że początkowo jest to marketing od producentów broni w paski z nieograniczonymi finansami..
        1. +1
          29 sierpnia 2022 10:00
          Cytat: doradca poziomu 2
          Ja też o tym mówię.. zgodnie z tą logiką, do tego całe „pokolenie” jest bezpośrednio, jak masowy samolot, a ty nie potrzebujesz

          Dla poziomu 97% krajów nie jest to konieczne.
          Ale jest jeszcze 3%, którzy mają silną obronę powietrzną, ale konflikt, z którym wcale nie jest wykluczony. Niemniej jednak liczba, liczba samolotów najnowszej generacji, liczba doświadczonego personelu lotniczego i możliwości produkcyjne przemysłu lotniczego będą rządzić piłką ...
      2. +2
        29 sierpnia 2022 08:49
        Czy tak wiele krajów ma nowoczesną obronę powietrzną, która jest w stanie wytrzymać masowy 5-ok… nalot?

        Okazało się, że nawet ukraińska obrona przeciwlotnicza może się oprzeć. Azerbejdżan poradził sobie z ormiańską obroną powietrzną za pomocą wabików, bezzałogowych upraw kukurydzy, zmuszając Ormian do zużywania całej amunicji rakiet przeciwlotniczych. Dlaczego nie użyjemy docelowych samolotów do otwarcia ukraińskiej obrony przeciwlotniczej i dalszego zniszczenia systemów radarowych i przeciwlotniczych Sił Zbrojnych Ukrainy? A może lepiej nie strzelać do chmur z „kabry”?
        1. +3
          29 sierpnia 2022 10:08
          Cytat z Konnicka
          Okazało się, że nawet ukraińska obrona powietrzna...

          Nie ma ukraińskiej obrony powietrznej, jest była sowiecka obrona powietrzna, z sowieckimi systemami obrony powietrznej, wyszkolonym personelem ...
          Cytat z Konnicka
          Ukraińska obrona powietrzna może się oprzeć.

          Ale czy Rosja masowo wykorzystała lotnictwo 5. generacji do stłumienia obrony przeciwlotniczej przeciwnika?
          Cytat z Konnicka
          Azerbejdżan poradził sobie z ormiańską obroną powietrzną za pomocą wabików, bezzałogowej kukurydzy, zmuszając Ormian

          Azerbejdżan walczył nie z Armenią, ale z Górskim Karabachem... Ormiańskie Su-30 nigdy nie były używane.
          Cytat z Konnicka
          Dlaczego nie użyjemy docelowych samolotów do otwarcia ukraińskiej obrony przeciwlotniczej i dalszego zniszczenia systemów radarowych i przeciwlotniczych Sił Zbrojnych Ukrainy?

          nie mogę powiedzieć.
        2. -2
          29 sierpnia 2022 11:11
          Tak, tylko ekspert.

          Powierzchnia NKR, 11000 kmXNUMX.
          Tylko obszar regionu Doniecka, 24000
          Powierzchnia Ukrainy to 603000 tys. kmXNUMX.
          Porównaj dla siebie skład obrony powietrznej Ukrainy i NKR czy siebie?
          1. 0
            29 sierpnia 2022 12:48
            No to znaczy kwestia skalowania, Azerbejdżan potrzebował kilkudziesięciu „rogów”, my potrzebowalibyśmy kilkuset.

            Porównaj dla siebie skład obrony powietrznej Ukrainy i NKR czy siebie?


            Według danych z otwartych źródeł w momencie wybuchu działań wojennych w skład systemu obrony powietrznej Górnego Karabachu wchodziły 24 systemy obrony powietrznej Osa-AK (M), 6 zestawów obrony powietrznej Tor-M2KM, jedna dywizja S-300PS, 2 dywizje systemu obrony powietrznej Krug, 3 dywizje systemu obrony powietrznej Kub i jedna dywizja systemu obrony powietrznej S-125.


            https://topwar.ru/188727-karabahskaja-shkatulka-v-azerbajdzhane-raskryli-podrobnosti-operacii-po-unichtozheniju-pvo-armenii-v-nagornom-karabahe.html
        3. -4
          29 sierpnia 2022 14:46
          Okazało się, że nawet ukraińska obrona przeciwlotnicza może się oprzeć. Azerbejdżan poradził sobie z ormiańską obroną powietrzną za pomocą wabików, bezzałogowych upraw kukurydzy, zmuszając Ormian do zużywania całej amunicji pocisków przeciwlotniczych. Dlaczego nie użyjemy docelowych samolotów do otwarcia ukraińskiej obrony przeciwlotniczej i dalszego zniszczenia systemów radarowych i przeciwlotniczych Sił Zbrojnych Ukrainy? A może lepiej nie strzelać w chmury z „kabriara”

          Nie pal już TEGO. Gdzie przeczytałeś te bzdury?
      3. -2
        29 sierpnia 2022 14:41
        czy tak wiele krajów ma nowoczesną obronę powietrzną zdolną wytrzymać masowy nalot z 5 ok.?

        Dokładnie tak samo, jak jest w stanie wytrzymać masowy nalot 3s
      4. 0
        31 sierpnia 2022 14:10
        A ile krajów ma ogromną flotę 5-tysięczną?
        1. 0
          31 sierpnia 2022 15:45
          Wciąż sam. Dwóch w drodze...
    2. 0
      29 sierpnia 2022 12:21
      Autor artykułu podobno sam wywodzi się z obrony przeciwlotniczej lub jest amatorem tego typu wojsk. Ale w rzeczywistości wszystko nie jest takie proste, obrona przeciwlotnicza nie zapewnia 100% zniszczenia samolotów (żadnych, nawet S-300-400-500-stop-set), tak jak na pokładzie samolotu znajdują się pociski antyradarowe, istnieją elektroniczne samoloty bojowe, które w tym właśnie, aby jej matka odrodziła, skoncentrowała się na sieci i weszła.
      1. -1
        29 sierpnia 2022 14:51
        Zaczął tak dobrze… Ale wpadł w koncentrację na sieci… smutny A więc tak. 30% zniszczenie dla obrony przeciwlotniczej naziemnej to bardzo niezwykły wynik. Głównym zadaniem jest odjechanie i niedopuszczenie do wykonania zadania. W ten sposób rosyjska obrona powietrzna na Ukrainie pokazuje super sprawność. Wróg jednak nie jest taki gorący… ale jednak
        1. rtv
          0
          29 sierpnia 2022 16:53
          Co jest złego w sieciocentryczności? No, poza tym, że przeciągnęli ten termin, używając zarówno odpowiednio, jak i nie na miejscu. Oczywiście częściej niż nie.
          1. 0
            30 sierpnia 2022 02:51
            Nic złego. Jeśli o tym piszą. W rzeczywistości, jak słusznie to ująłeś, na razie tylko termin. Co z tego wyniknie w praktyce, nadal nie jest znane. Istnieje bardzo duża szansa, że ​​coś pójdzie nie tak.
        2. -1
          30 sierpnia 2022 15:36
          Zgadza się - wróg nie jest taki gorący. Stany Zjednoczone w ostatnim czasie również wybierają przeciwników, aby nie byli tak gorący. A sieciocentryczność jest istotą integracji wszystkich kompleksów w jeden system wymiany danych, co w tym złego? W USA samolot 6. generacji nie jest tak naprawdę samolotem, jest to program dominacji w powietrzu i integracji, w tym wokół nowego samolotu.
    3. 0
      31 sierpnia 2022 16:42
      Każda obrona powietrzna jest tłumiona przez właściwe działania lotnicze. A obrona powietrzna odpowiada na to za pomocą kamuflażu, fałszywych radarów, naprowadzania dowodzenia, przełączania radarów i ich częstotliwości oraz innych środków. To ciągła konfrontacja
    4. 0
      4 września 2022 00:06
      Cytat: doradca poziomu 2
      wezwij specjalny samolot do zniszczenia obrony przeciwlotniczej ..

      W Stanach Zjednoczonych takimi samolotami w Wietnamie były F4 Wild Weasel, wyposażone w systemy walki elektronicznej i pociski PRR (w tamtych czasach Shrike). W samolotach czwartej generacji możliwości tej specjalnej planszy zostały zaimplementowane za pomocą pojemników i pocisków Harm, za pomocą tego zestawu możesz zmienić dowolnego perkusistę w Dziką Łasicę dobry
      Stealths przewracają bitwę rakietową, dając przewagę właścicielowi dzięki rozbudowie zdolności taktycznych jednostki, ponieważ bitwa rakietowa poza horyzontem nie jest prowadzona przez pilota (jest wykonawcą), ale przez dowództwo , bitwa odbywa się w polu radarowym zapewnianym przez radar naziemny lub samolot AWACS i jest to gra w szachy, a nie właściwa strategia i porażka, ukrywanie się nie daje słabej przewagi w tej grze
  10. 0
    29 sierpnia 2022 06:51
    Zobaczmy. Jeśli oczywiście przeżyjemy.
  11. -1
    29 sierpnia 2022 06:52
    Ciekawe informacje
    Kim jesteś, samolot bojowy szóstej generacji?

    Zadawanie takiego pytania w obecności trzech samolotów produkcyjnych V generacji w Siłach Powietrznych (stan na maj 2022 r.), ograniczonych możliwości produkcji radarów z AFAR i niejasnej perspektywy zainstalowania „produktu 30” na to.
    Ale różnica między produkcją a rozwojem koncepcji polega na tym, że nie ma potrzeby demonstrowania czegokolwiek w prawdziwym życiu. Wykonano model z pianki i ...
    *****
    Jaka jest różnica między samolotem 6. generacji a UAV? Kto tam poleci samolotem - robot Fedor? Jakaś niejasna perspektywa rozwoju. Nawiasem mówiąc, obrona powietrzna już dziś dysponuje pociskami zdolnymi do zestrzeliwania celów poruszających się z prędkością do 7 km/s lub ponad 20 machów.
  12. 0
    29 sierpnia 2022 07:03
    Całkiem możliwe jest dodanie do cech generacji 6 takiego parametru, jak atak z kosmosu. Oznacza to, że urządzenie musi być w stanie osiągnąć wysokość do 80-100 km (możliwe, że 45-60 km to "wystarczy"), dalej tam lecieć, manewrować i nurkować pionowo w kierunku celu.
    A może to już siódma generacja?
    1. +3
      29 sierpnia 2022 09:07
      strome nurkowanie na cel.

      Czemu??? Pisałbyś też o syrenach...
      1. +1
        29 sierpnia 2022 09:15
        No to wygłupiaj się z bronią, która trafi w cel z takiej wysokości.
        A syreny... Dobrze, że o nich wspomniałeś.
        Niech wyją. Głos Apokalipsy
    2. 0
      31 sierpnia 2022 16:44
      U-58możliwość osiągnięcia wysokości do 80-100 km… i strome nurkowanie na cel.

      Ale co, pociski balistyczne i quasi-balistyczne (Iskander, Dagger) do tego nie wystarczą? A dlaczego sama?

      A może to już siódma generacja?

      To jest V-2 śmiech
  13. -3
    29 sierpnia 2022 07:12
    System obrony przeciwlotniczej wykazał, że samoloty 4. generacji były przestarzałe pod względem zdolności do pokonania obrony przeciwlotniczej, samoloty 5. generacji nie były używane po jednej stronie systemu obrony powietrznej (no cóż, nie licząc 1 seryjnego, który gdzieś tam lata ). Co więcej, jak pokazują SVO UAV, które ze względu na swój rozmiar mają mniejszy ERP do obrony przeciwlotniczej, już teraz przyprawiają o ból głowy (choć znowu nowoczesne UAV z technologią stealth nie są używane w SVO)
    1. rtv
      0
      29 sierpnia 2022 17:02
      UAV powodują ból głowy nie tylko z powodu niższego RCS, ale także dlatego, że cele o tych samych cechach były wcześniej uważane za wabiki - na przykład te same ptaki. Oraz wyposażenie wielu radarów, radarów, systemów obrony powietrznej, systemów obrony powietrznej itp. po prostu celowo je ignorują, bo po co system obrony powietrznej musi widzieć ptaki? Jednocześnie w interesie ornitologii od wielu lat wykorzystywane są radary, które są w stanie wykryć ptaki. Z przeciążeniem jest większy problem, ponieważ im mniejszy rozmiar celów, tym ich więcej.
  14. +7
    29 sierpnia 2022 07:35
    Samoloty tworzone w latach 1938/1939 - 1947/1948, w tym lata II wojny światowej. Proste skrzydło...,
    A potem mowa o Me-262… śmiech Z tak prostym skrzydłem, że dalej nigdzie nie ma język

    Tak i całkowicie zapominając o innych niemieckich samolotach ...


    1. Komentarz został usunięty.
  15. 0
    29 sierpnia 2022 08:37
    Od wielu lat obserwuję, że lotnictwo w swoim rozwoju coraz bardziej upodabnia się do osławionych „niezidentyfikowanych spodków i latających trójkątów”.
  16. +2
    29 sierpnia 2022 09:16
    Samolot szóstej generacji to dron.
  17. +2
    29 sierpnia 2022 09:16
    Lotnictwo w pewnym stopniu podąża ścieżką floty. Nawet samoloty 4 generacji są tak drogie, że boją się ich używać, jeśli przeciwnik ma mniej lub bardziej rozwiniętą obronę przeciwlotniczą. Nie trzeba nawet mówić o 4++, 5 i 6. Cena urządzenia jest skandaliczna.
    W rezultacie będzie jak z pancernikami. Dziki koszt, strach przed utratą tak drogiego urządzenia. W rezultacie dwa lub trzy wyjścia wojskowe w czasie wojny, stojąc pod murem iw większości przypadków niechlubna śmierć we własnym porcie. Cokolwiek by nie powiedzieć, przyszłość należy do robotów. Obrona powietrzna zawsze wyprzedzi samoloty.
    1. -1
      29 sierpnia 2022 09:25
      W rezultacie będzie jak z pancernikami. Dziki koszt, strach przed utratą tak drogiego urządzenia. W rezultacie dwa lub trzy wyjścia wojskowe w czasie wojny, stojąc pod murem iw większości przypadków niechlubna śmierć we własnym porcie. Cokolwiek by nie powiedzieć, przyszłość należy do robotów. Obrona powietrzna zawsze wyprzedzi samoloty.


      Cóż za dobry przykład. Od razu przypomniałem sobie, jak Stalin wysłał 42. pancernik „Komuna Paryska” do Poti do końca wojny.
      1. -1
        29 sierpnia 2022 12:29
        Takich przykładów jest bardzo dużo: Włosi z SZL jak Littorio (mając 4 nowoczesne LK mogli kontrolować Śródziemie, ale admirałowie się bali), Niemcy pędzący ze swoimi Tirpitzami i Bismarckiem (a także Scharnhorst i Gneisenau), Japończycy z Yamato i Musashi (przez większość trudów wojny w swojej flocie ciągnęli krążowniki liniowe typu Congo i konwencjonalnego TKR). Najaktywniej używali LK, co dziwne, Amerykanie, ale bardziej do bombardowania wysp przed lądowaniem.
        1. +1
          29 sierpnia 2022 14:07
          Brytyjczycy również przebyli swoje pancerniki przez wszystkie morza i oceany, pomimo strat. Ale ogólnie - tak, samolot staje się produktem jednostkowym, którego szybkie uzupełnienie staje się trudne... Następny w kolejce jest czołg.
      2. 0
        29 sierpnia 2022 19:53
        Można również przypomnieć I wojnę światową, kiedy pancerniki tylko raz weszły ze sobą do bitwy (bitwa jutlandzka) i przez całą wojnę praktycznie stały w portach.
    2. rtv
      0
      29 sierpnia 2022 17:06
      Cytat z Konnicka
      Obrona powietrzna zawsze wyprzedzi samoloty

      Jako puffman powiem ci, że jest na odwrót. Lotnictwo zawsze wyprzedzi obronę powietrzną. Oczywiście inne rzeczy są równe. Lotnictwo ma niezaprzeczalny atut - zwrotność. Lotnictwo może skoncentrować się na dość wąskim odcinku frontu. A obrona powietrzna z definicji zostanie rozmazana na całym froncie. Każdy system obrony powietrznej może być przeciążony dla celów - zarówno rozpoznawczych, jak i ogniowych. Więc wszystko nie jest takie jasne. Przeczytałem takie zdanie, że obrona powietrzna jest jak włosy łonowe u kobiety – zakrywają je, ale nie chronią. Jest oczywiście dużo cynicznego wojskowego humoru i przesady, ale jest w tym trochę prawdy.
      1. -2
        29 sierpnia 2022 20:10
        Tak, gdzieś się zgadzam, ale z zastrzeżeniami. Oczywiście, koncentrując wiele samolotów w wąskim obszarze, nie jest tak trudno przebić się przez obronę powietrzną. Ale za jakie straty w lotnictwie pokryje się ten przełom? Czy są teraz kraje, które są gotowe na utratę setek samolotów w walce? Prawdopodobnie ostatnią wojną z ogromnymi stratami w lotnictwie był Wietnam. Nic więcej nie pamiętam. A przez długi czas nietłumiona obrona powietrzna nadal będzie dla lotnictwa czynnikiem nie do pokonania. Obecnie obserwujemy to na Ukrainie. Siły Zbrojne Ukrainy praktycznie nie mają lotnictwa, ale nasze też boją się pracować na całej głębokości terytorium. Nawet jeden, choć stary kompleks, to ryzyko i niepewność. I na pewno nie byli sami. W rezultacie wydaje się, że istnieje całkowita supremacja powietrzna, ale w rzeczywistości tak nie jest.
  18. +2
    29 sierpnia 2022 09:57
    A sądząc po konflikcie na Ukrainie… skreśliliśmy Su25 wcześnie…… do roboty w warunkach gęstej obrony przeciwlotniczej…. nikt.
    1. +1
      29 sierpnia 2022 10:09
      Su-25 nie jest używany zgodnie z jego przeznaczeniem. Nie dłubie w nosie na pozycjach wroga, rzuca żelazem i strzela z GSh-30-2.
      Po prostu działa jako latająca wyrzutnia MLRS, z niskim kosztem za godzinę lotu.
      1. +1
        29 sierpnia 2022 11:08
        Ale nikt już nie może latać i tego robić.
        1. +1
          29 sierpnia 2022 11:17
          Może ten sam Su-34. Tylko to jest przybijanie pod mikroskopem. I bardzo drogie.
          Prowadzenie samolotu ważącego około dwudziestu ton, z silnikami bez dopalaczy, naostrzonym do lotu poddźwiękowego to jedno. I zupełnie inny samolot ważący ponad trzydzieści ton, dla którego latanie blisko ziemi jest ekstremalne.
          1. +2
            29 sierpnia 2022 11:50
            Nie mogę .... rezerwacja kabiny nie oznacza rezerwacji wszystkiego innego. I w przeciwieństwie do 25. i 24. skrzydło nie jest przystosowane do komfortowych lotów przy ziemi
      2. -1
        29 sierpnia 2022 14:57
        Działa po prostu jako latająca wyrzutnia MLRS


        Cóż, po to został stworzony. NARy są głównym uzbrojeniem. FAB w zależności od sytuacji, a VPU w ogóle dodatkowa opcja (spójrz na amunicję)
  19. 0
    29 sierpnia 2022 10:07
    Zastanawiam się, jak stealth i hypersound uratują przed pociskiem na kursie kolizyjnym z celownikiem termicznym/laserowym/optycznym?
    1. +2
      29 sierpnia 2022 11:10
      Oszczędzi tym, że czas reakcji między - wykryciem, wydaniem centrum sterowania a wystrzeleniem i podejściem ZR.... będzie zbyt długi i cel wyleci poza zasięg. Dlatego Stany Zjednoczone starają się zaangażować satelity w wykrywanie ....
      1. 0
        29 sierpnia 2022 11:26
        I dlaczego wyrzutnie muszą znajdować się obok narzędzi do wykrywania?

        Istnieją Ranzhiry, Barnaul i Polyany, gdzie wyznaczenie celu jest dystrybuowane centralnie.
        Jeśli detekcja odbywa się za pomocą środków optycznych (nie potrzebujesz dużej inteligencji, aby wykryć ciepło z hiperdźwięku), stacja wykrywania nie demaskuje się.
        Ta sama Sosna, znajdująca się 20-30 km od przodu, może wystawić główne oznaczenie celu dla S-400/500, która będąc głęboko z tyłu będzie strzelać na kursie kolizyjnym.
        1. 0
          29 sierpnia 2022 11:49
          Mam na myśli czas reakcji po wykryciu przez radar celu z prędkością GP .....cel musi zostać wykryty, obliczony na wystrzelenie rakiety w pewnym momencie i skorygowany. W przypadku hiperdźwięku może nie wystarczyć na to wszystko czasu. z BR problem jest rozwiązywany przez wczesne wykrycie ..... ale nie można rozwiązać warunkowego samolotu lub pocisku manewrującego z prędkością GP, tylko po fakcie wykrycia. Jeśli radar jest naziemny, promień jest mniejszy, jeśli AWACS, to większy.
          1. rtv
            -1
            29 sierpnia 2022 17:13
            Cytat z Zaurbeka
            w przypadku BR problem został rozwiązany przez wczesne wykrycie

            W przypadku pocisku balistycznego problem rozwiązuje fakt, że leci on po trajektorii balistycznej, którą można całkowicie obliczyć z trzech szeryfów (trochę przesadzam, ale jednak). Innymi słowy, głowica po prostu spada na Ziemię, nie manewrując ani kursem, ani prędkością, polegając na swojej dzikiej prędkości. A samolot jest celem aerodynamicznym, który potrafi bardzo aktywnie manewrować, przez co śledzenie celu może zostać zakłócone koniecznością jego ponownego wykrycia i rozpoczęcia trasy (i tym razem), ponadto przy strzelaniu na duże odległości cel może chować się za horyzontem / terenem (dotyczy to fanów pocisków dalekiego zasięgu), a także koniecznością dużego marginesu manewrowości pocisków, co sprawia, że ​​pociski są drogie ze wszystkimi tego konsekwencjami.
            1. -1
              29 sierpnia 2022 18:19
              Po prostu zwiększ prędkość Br do GP ...... A zadanie stanie się znacznie trudniejsze ...
              1. rtv
                -1
                29 sierpnia 2022 23:51
                Co ma z tym wspólnego prędkość, jeśli trajektoria pozostaje balistyczna? Co więcej, prędkość jest już prawie naddźwiękowa.
                1. -1
                  30 sierpnia 2022 09:40
                  Ponadto pisałem o problemach trafiania w takie cele z prędkością GP. dla prostych BR... prędkość spada w końcowej sekcji. Ale w przypadku BR trajektoria jest znana, gdy zostanie wykryty start ... ale w przypadku CR nie jest znana.
                  1. rtv
                    0
                    1 września 2022 18:14
                    Masz wszystko w garści. Prędkość pocisku balistycznego znacznie wzrasta z powodu grawitacji i nieznacznie zwalnia z powodu tarcia w atmosferze, ale prędkość głowic nie maleje. Minimalna prędkość pocisku balistycznego w apogeum. Dlatego głowica po prostu spada na Ziemię, a jej trajektoria jest bardzo łatwa do obliczenia, ale nie przy starcie, jak napisałeś, ale po przejściu apogeum. Do apogeum rakieta ma uruchomiony silnik i może zmieniać swoją trajektorię, dlatego jej obliczenie przed wyłączeniem silnika jest niemożliwe. W tym przypadku głowica spada na Ziemię właśnie z prędkością naddźwiękową, w tym świetle twoja propozycja zwiększenia ich prędkości wygląda dziwnie. A klęska pocisków balistycznych następuje jak najwcześniej, najlepiej przed osiągnięciem apogeum.
  20. -1
    29 sierpnia 2022 11:04
    Konfrontacja Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej to konfrontacja pocisku z pancerzem. To znaczy wieczne.
    Osobliwością NMD jest to, że nie ma całkowitego zniszczenia potencjału przemysłowego wroga - jego energii, komunikacji transportowej, inżynierii mechanicznej. Dzięki temu jest w stanie częściowo odbudować straty techniczne swojego samolotu. To jasne, że NATO im pomaga, ale skala przemysłu Federacji Rosyjskiej i Wielkiej Brytanii jest inna, o co by walczyli teraz bez NATO? W normalnej wojnie tak się nie zachowują, dlatego niesłuszne jest wyciąganie wniosków w tej kwestii na podstawie analizy NWO.
    W konfrontacji Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej występuje osobliwość. Amerykanie w Iraku, Azerbejdżanie w Karabachu przepychali się przez obronę powietrzną wroga, my w NMD nie. Oznacza to, że wynik konfrontacji lotnictwa i obrony powietrznej jest ustalany na początku konfliktu, wtedy albo siły powietrzne prawie nie latają, albo praktycznie nie ma obrony powietrznej. Oznacza to, że zadaniem 6. generacji (jak wcześniej 5, 4, 3) jest pokonanie obrony powietrznej na początku wojny. A wtedy bomby można zrzucać nawet z transporterów – nie ma nikogo, kto by je zestrzelił. Pod warunkiem, że poradziłeś sobie z obroną powietrzną i potencjałem przemysłowym przeciwnika, inaczej będzie jak w NWO.
    1. -1
      29 sierpnia 2022 19:34
      Przepraszamy, ale nie było pełnoprawnej obrony powietrznej ani w Iraku, ani w Karabachu ... na Ukrainie stacjonarne mobilne systemy obrony powietrznej zostały stłumione, ale są mobilne ... dziś w jednym regionie, a jutro w innym.
  21. +1
    29 sierpnia 2022 12:02
    Teraz na planszę weszło kilka pionów, co może fundamentalnie zmienić zasady gry.
    To jest LO, to jest sieć zorientowana na sieć, a na koniec jest to UAV. Tak, nie są to najbardziej „nowe” rzeczy, ale w ciągu ostatnich dziesięcioleci poczyniły bezprecedensowe postępy.

    LO jest już w stanie pełnić pewnego rodzaju funkcje ochronne, w przewidywalnej przyszłości może stać się środkiem niwelującym zarówno charakterystykę prędkości, jak i zwrotności „złotych ptaków”, zwłaszcza w połączeniu z siecią centryczną.

    Network-centric - pozwala połączyć ze sobą kilka radarów i "inteligentnych broni", wszystko to jest w stanie zarówno znacząco zmniejszyć skuteczność skradania się, jak i manewrowania lub używania broni przeciwrakietowej. W dającej się przewidzieć przyszłości przechwytujące bezzałogowe statki powietrzne mogą również pojawić się wewnątrz sieci, o znacznie bardziej imponujących parametrach niż jakikolwiek załogowy samolot.

    UAV – rozwój technologii AI i projektowania dronów, redukcja „kamieni” i ulepszanie silników – może wprowadzić UAV w epokę, w której przynajmniej w obronie mogą śmiało zajmować swoją niszę jako te same myśliwce, które łączą ukrycie ( rozmiar, EPR), super zwrotność (większa jednolitość konstrukcji, brak pilota), prędkość (możliwość użycia zewnętrznych akceleratorów do startu, mniejsze gabaryty w porównaniu do tradycyjnych samolotów przy zachowaniu mocy pilota). UAV mogą być również niewolnikami i, pod pewnymi warunkami, ultra-skutecznym środkiem tajnej penetracji w głąb obrony wroga (należy rozumieć, że jakość map satelitarnych rośnie, rośnie również zasięg Internetu satelitarnego - dzień nie jest odległy kiedy bezzałogowe statki powietrzne ze sztuczną inteligencją mogą zostać wysłane do złożonego lotu autonomicznego z zadaniem bojowym o wiele pewniej niż teraz).

    Wszystkie te technologie mogą mieć ogromny wpływ na to, jak będzie wyglądał samolot 6. generacji – przechodzień do 7. generacji czy naprawdę gotowa do walki maszyna. Teraz wyłania się obraz, że nowoczesna obrona powietrzna w kompleksie poważnie ogranicza pracę lotnictwa (a moim zdaniem możliwości zintegrowanej obrony przeciwlotniczej wzrosną dopiero w dającej się przewidzieć przyszłości), zmuszając ją do przeforsowania obrony przeciwlotniczej przed wykonaniem misji bojowej (czyli tak naprawdę obrona powietrzna w każdym razie sobie radzi – przynajmniej opóźniając lotnictwo i zmniejszając jego skuteczność w czasie). Samo lotnictwo, aby przezwyciężyć ten problem, podąża ścieżką zwiększania ukrycia, świadomości sytuacyjnej i wyposażenia z większą ilością broni dalekiego zasięgu. Oznacza to, że samolot zamienia się w „nośnik bombowców” lub „nośnik rakiet”, a główna ewolucja odbywa się wzdłuż linii rozwoju tych środków, ale nie samego samolotu. Jeśli mam rację i skuteczność obrony przeciwlotniczej w przyszłości będzie tylko rosła, to ewolucja samolotów 6. generacji będzie w zasadzie tylko uzupełniać 5. generację w kierunku poprawy możliwości „bombowca”. Ptaki i piloci są zbyt drodzy, okazuje się, że sytuacja jest podobna do „ratowania tytułowych statków” podczas II wojny światowej. Szereg zadań mających na celu pokonanie samolotów spowoduje usunięcie pocisków, wiele zadań usunie użycie bezzałogowych statków powietrznych. To, co pozostaje, raczej nie będzie czekać na jakiś przełom jakościowy w szóstym pokoleniu.
  22. -3
    29 sierpnia 2022 13:05
    Czy pilot zgadza się siedzieć w samolocie i wykonywać manewry, wiedząc, że pociski już na niego lecą? I że szansa na unik od 50 do 50, a jeśli jest kilka pocisków, to czy są bliskie zeru?
    IMHO, pojazd bezzałogowy powinien radzić sobie z takimi saltami, aby zaoszczędzić drogi sprzęt. A pilot zasiądzie przy panelu sterowania z filiżanką kawy..
    To już szósta generacja.
    1. -1
      29 sierpnia 2022 19:29
      Czy wiesz, że każda wyprawa i ogólnie bitwa, czy to na ziemi, na wodzie czy w powietrzu, to 50/50? Niemniej jednak ludzie na całym świecie nie przestają walczyć.
  23. +1
    29 sierpnia 2022 14:37
    Problem z szóstą generacją polega na tym, że dążenie do wybitnych przełomów technologicznych – zbliżyliśmy się do fizjologicznych ograniczeń pilota.

    Jeśli nadal będziemy ewoluować w supermanewrowości, staniemy w obliczu faktu, że technicznie samoloty będą w stanie wykonywać szalone manewry unikania, ale nie będą w stanie ich wykonać z powodu silnych przeciążeń pilotów, którzy mogą zacząć tracić przytomność podczas próby wykonania manewru. Albo same manewry będą na tyle skomplikowane, że bez pomocy samego samolotu pilot nie będzie w stanie wykonać manewrów.

    Jeśli rozwiniemy szybkość, napotkamy problem, z którym spotkaliśmy się w przeszłości. Mianowicie złożone, ciężkie i całościowe systemy podtrzymywania życia dla pilotów takich samolotów. W hiperdźwięku temperatura wzrasta. wymaga to bardziej złożonego systemu chłodzenia niż w samolotach poddźwiękowych i naddźwiękowych. Przy tej prędkości wzrosną również przeciążenia przy prostych manewrach. Dużo trudniej jest też przeprowadzić bezpieczne wyrzucenie pilotów w hiperdźwiękach.

    Okazuje się więc, że czegoś zupełnie szalonego nie da się osiągnąć na samolotach, tylko na bezzałogowcach. Ale oni z kolei mają własne problemy KONCEPCYJNE, których nie da się naprawić. Dlatego samoloty i bezzałogowe statki powietrzne będą istnieć razem.

    Właśnie o tym bym pomyślał – pomysł zmiany kształtu i geometrii korpusu samolotu. Nie przez ruchome mechanizmy, jak to jest teraz. I przez samą zmianę kształtu kadłuba. Spróbuj użyć materiałów z pamięcią kształtu. To będzie prawdziwa szósta generacja. A teraz słychać tylko generacje 6+ i 5++.
  24. +1
    29 sierpnia 2022 14:44
    „Wariant, nad którym dziś pracują w Stanach Zjednoczonych, myśliwiec-dron zdolny do latania z prędkością do 10 Macha, to bardzo poważny projekt” … nie mają pocisków, które latają …
  25. 0
    29 sierpnia 2022 14:47
    Ekonomicznym znaczeniem lotnictwa jest użycie taniej amunicji od drogiego i wielokrotnego użytku przewoźnika. Jeśli istnieje obrona powietrzna, to nieuniknione straty prowadzą do tego, że opłacalne ekonomicznie staje się stosowanie drogich i inteligentnych pocisków. Biorąc pod uwagę, że lotnictwo pracuje również na ziemi, najczęściej nie z tępym i tanim żeliwem, ale z dość drogimi i sprytnymi pociskami, rodzi się naturalne pytanie. Po co? Nie ma zysku. Oprócz wygórowanych cen nowoczesnych samolotów, koszty infrastruktury i ich utrzymania zwykle trafiają w kosmos. Chociaż te same zadania mogą z powodzeniem wykonywać OTRK lub MLRS za pomocą inteligentnych pocisków. I dużo taniej.
  26. -3
    29 sierpnia 2022 15:18
    Myślę, że umiejętność pionowego startu i lądowania powinna być oznaką szóstej generacji.
    Tylko na ziemi można ukryć samolot (w tym oddalić się od odległego pocisku), można go zatankować i naprawić bez wrażliwych i drogich lotnisk, można potajemnie skoncentrować siły do ​​ataku z zaskoczenia.
    Ale pasja do hiperdźwięku może nie być tak potrzebna. Więc nasz szybki bt7 nie mógł nic zrobić z t3 t4 Niemców.
  27. +2
    29 sierpnia 2022 16:37
    1) Mig-19 - pierwsza generacja, Mig-1 - druga.
    2) Według niektórych znaków (bez wyjaśnienia), era Stealth dobiega końca, ukrywanie się zostanie ponownie osiągnięte przez przełom na małej wysokości. Nie chodzi o to, że skradanki przestaną być wykonywane (pozostało sporo sprzętu, przeciwko któremu są skuteczne), po prostu środki na loty na niskich wysokościach wrócą masowo.
    Oczywiście wszystkie IMHO.
  28. 0
    29 sierpnia 2022 16:47
    Łatwiej jest opisać "latające spodki" i inne UFO: widoczne - niewidzialne, zmieniają tor lotu, błyskawicznie przelatują nad horyzontem, wpływają na ludzi i elektronikę i tak dalej.
  29. rtv
    +1
    29 sierpnia 2022 16:50
    Zaczynasz czytać i wydaje się, że nic, ale potem perełki jak
    stealth zostaje zastąpiony przez stealth, oparty na wykorzystaniu nowych powłok pochłaniających radary i kształtów samolotów;

    Jakby technologia stealth oznaczała jedynie zmniejszenie RCS celu (efektywnego obszaru rozproszenia) poprzez użycie:
    a) nowe formy kadłuba, w którym zamiast odbijać energię elektromagnetyczną impulsu sondy radarowej w kierunku samego radaru, jest ona rozpraszana w innych kierunkach
    b) ze względu na użycie materiałów pochłaniających energię fali elektromagnetycznej pojawia się tylko problem, że takie podejście działa tylko w wysokich zakresach fal radiowych, tk. materiał nie jest w stanie wchłonąć energii fal elektromagnetycznych o długości większej niż grubość tej powłoki (plus lub minus, nie znam dokładnych liczb), tj. w zakresie fal metrowych zasięg samolotu powinien być na tyle gęsty, aby samolot po prostu nie wystartował, dlatego radary tego zasięgu nie są wrażliwe na takie środki, ale systemy obrony powietrznej i radary działają w wyższych zakresach i ten moment tam pracuje.
    W rezultacie jest absolutnie niezrozumiałe, jaka jest różnica między skradaniem się a skradaniem w głowie autora.

    Cóż, co mamy dalej:
    znajdź samolot za pomocą wirów Dopplera

    To oczywiście perła. Czy ktoś wie coś o Dopplerze [/b]wirach[/b]? Jestem pewien, że nawet sam Doppler o tym nie wiedział. Nie ma czegoś takiego, jest przesunięcie częstotliwości Dopplera, kiedy ty, przez hałas przejeżdżającego pociągu lub samochodu, rozumiesz bez patrzenia, że ​​zbliża się lub oddala od ciebie. Ponieważ przy zbliżaniu częstotliwość wzrasta, podczas oddalania się zmniejsza.

    znajdą go nie na głównej częstotliwości radaru, ale na podtekstach - najważniejsze, co widzą

    Czy autor dużo chodził na lekcje śpiewu? Radar nie ma pojęcia alikwotów, chyba że chodziło o harmoniczne, ale w każdym razie radar nie ma częstotliwości niepodstawowych, wszystkie częstotliwości, na których działa, są fundamentalne. Jeśli masz na myśli radary o szerokim zasięgu, to praktycznie ich nie ma. Ponieważ fizyka. System antenowo-podajnikowy z zakresu licznika zasadniczo różni się od tego samego zakresu decymetrów, a to z kolei od centymetrowego AFS. Istnieją kompleksy radarowe, w których wspólnie pracuje kilka radarów o różnych zasięgach.

    Jednocześnie nie twierdzę, że i tak zobaczą. Znajdowanie celów nie jest łatwym zadaniem, co bardzo komplikuje krzywizna Ziemi. Niestety wiele osób ignoruje lub nie wie o tym fakcie. Nie ma sensu zwiększać zasięgu radaru lub systemu obrony przeciwlotniczej ponad współczesne wartości. W przypadku radaru polowego na małej wysokości wystarczy zasięg 75 km, po prostu radar powinien znajdować się na wierzchołkach trójkąta o boku około 40 km (najlepiej), aby stworzyć ciągłe pole radarowe na małych wysokościach. Ale to jest bardzo drogie, więc dodają skalę 150 i 300 km, aby generałowie się radowali, a mieszczanie podziwiali. I fakt, że ani jeden naziemny radar pozahoryzontalny o wysokości środka fazowego anteny ~10m nie będzie w stanie wykryć celu na wysokości ~50m z odległości większej niż ~42 km - ponieważ horyzont, twoja matka.

    Więc będą chybienia bramek, nie da się tego obejść. A biorąc pod uwagę duże prędkości, krótki czas przebywania w strefie wykrywania radaru, kiedy liczy się dosłownie w sekundach, a cele trafiają prawie nad zakrytym obiektem, kwestie walki przeciwlotniczej grają nowymi kolorami. I tutaj nie trzeba bezmyślnie zwiększać parametrów wydajności do setek kilometrów, tworząc drogie radary i radary o cenie miliardów rubli, które same w sobie są dobrym celem dla wroga. I moim zdaniem przejście na stosowanie niedrogich, wysoce mobilnych i zrobotyzowanych radarów polowych na niskich wysokościach, które są w stanie stworzyć niezbędne pole radarowe na małych wysokościach przy rozsądnych kosztach i skrócić czas reakcji obrony przeciwlotniczej. Na przykład w grupie wojsk sowieckich w Niemczech, aby powstrzymać naruszanie granicy państwowej NRD przez małe samoloty, RFN zorganizowała dyżur śmigłowców lotnictwa wojskowego bezpośrednio na stanowiskach radiowych. Jest to dobry przykład interakcji międzygatunkowej (lotnictwo wojskowe to siły lądowe, jeden rodzaj Sił Zbrojnych ZSRR, a wojska radiotechniczne (RTV) należały do ​​sił obrony powietrznej, inny rodzaj Sił Zbrojnych ZSRR). W rezultacie granica została zamknięta, chociaż na początku Niemcy z Zachodu przelatywali przez granicę bez przeszkód. Innymi słowy, konieczne jest ustalenie interakcji między typami i typami wojsk, ponieważ mówimy o operacjach wojskowych zorientowanych na sieć. Ale w każdym razie dygresję. Ogólnie rzecz biorąc, miejscami artykuł brzmi wiarygodnie, ale miejscami jest to po prostu cichy horror.
    1. -1
      29 sierpnia 2022 19:22

      Tak więc autor chce pokazać się jako generalista „zarówno Szwajcar, jak i żniwiarz i hazardzista na fajce” chodzi o niego.
  30. -1
    29 sierpnia 2022 19:09
    Po pierwsze, radar na samolotach pojawił się jeszcze w czasie II wojny światowej (1939-1945), a po drugie, autor niemal entuzjastycznie pisze o amerykańskim przemyśle lotniczym. Zapominając, że wciąż tylko marzą o hiperdźwiękach, a problemy z samolotami bojowymi są już ponad dachem… nie potrafią nawet stworzyć normalnego, niezawodnego silnika do swoich nowoczesnych samolotów bojowych.
  31. -1
    29 sierpnia 2022 19:51
    Jedno jest jasne, że tworzenie nowych materiałów może poprawić wytrzymałość i zmniejszyć widoczność samolotu.
    A tworzenie nowych silników i nowego paliwa może przyspieszyć samoloty.
    Elektronika i broń można również ulepszać w nieskończoność.

    Tak więc materiały przywiezione z innych planet mogą otworzyć nowe możliwości, na przykład, jeśli znajdą metal, który jest mniej przyciągany do Ziemi, zwiększy to nośność samolotów, więc albo staną się jeszcze większe - do przenoszenia dziesiątek czołgi. Albo będą nosić w sobie małe samoloty. Ponadto nowe materiały mogą zwiększyć wytrzymałość pancerza z pocisków i pocisków.

    Dlatego badanie innych planet ma kluczowe znaczenie dla odkrycia nowych materiałów.
    1. -1
      29 sierpnia 2022 21:48
      Cóż, to wszystko Lista życzeń i to, i to, i "bez chleba jest to możliwe". Samoloty, które mogą w 3M są już w większości wykonane z metalu, na razie. Może być również tak, że „prędkość jest nowym ukryciem”, jak mówią.
  32. 0
    29 sierpnia 2022 20:52
    Pocisk hipersoniczny jest trudny do zestrzelenia nie tylko ze względu na swoją prędkość, ale także dlatego, że może manewrować z dużą prędkością, wytrzymując ogromne przeciążenia.Trajektoria lotu staje się nieprzewidywalna i utrudnia przechwycenie.
    A samolot naddźwiękowy z pilotem nie będzie mógł manewrować w ten sam sposób, ponieważ pilot nie wytrzyma takich przeciążeń.
    Oznacza to, że samolot będzie leciał z dużą prędkością jak kłoda, której trajektorię można obliczyć, a zatem zestrzelić.Szybkie cele o przewidywalnej trajektorii od dawna nauczyły się zestrzeliwać.
  33. 0
    29 sierpnia 2022 21:29
    Ach, to wszystko bzdury.
    Jeśli początek jest dobry, przypominają (corocznie przypominają jak 2-4 razy) o pokoleniach, to 5-6 to już knebel.
    Około 5-10 lat temu pisano, 6e to loty w bliską przestrzeń i hipersound, + częściowo stealth i wspólna sieć dowodzenia
    Ale przestrzeń, hiper i stealth są drogie i niezbyt kompatybilne, nie mogą się nigdzie dostać, więc teraz każdy wymyśla własną „szóstkę”.
    Dlatego Hyper i stealth są trudne do połączenia, supermanewrowość jest dla parad i wszyscy już się tym chwalą, a rój UAV jest już dostępny na 5m. Byłby to sam Roy, z jakimi problemami ze względu na koszty….
  34. -1
    29 sierpnia 2022 21:54
    Cytat z Konnicka
    Sądząc po obronie powietrznej, lotnictwo nie ma specjalnego wpływu na operacje wojskowe, zwyciężyła obrona powietrzna. Być może samoloty i helikoptery warte miliardy mogą walczyć z formacjami zbrojnymi krajów trzeciego świata, ale konfrontacja współczesnych armii nie pozwala wykorzystać wszystkich atutów lotnictwa. Samoloty szóstej generacji są potrzebne do szybkiego dostarczania odpowiednich pocisków powietrze-ziemia do szerokiego zasięgu, bez zbędnej supermanewrowości, ale z krótkim startem i lądowaniem oraz z naddźwiękową prędkością przelotową. Rodzaj latającego kontenera transportowego na pociski precyzyjne, aby zwiększyć zasięg tych samych pocisków.

    wydają się być na morzu, Amerykanie opracowali koncepcję; statek arsenał.. gdzie oprócz ~200-300 pocisków przeciwokrętowych nie było nic.. cóż, coś podobnego stało się z Amerovsky F-4 Phantom, gdy projektanci uznali, że wystarczy wyposażyć myśliwiec na lotniskowcu (czyli operując nad otwartą wodą) (A-7, A-9) i tyle.. ale Upiór musiał walczyć nad dżunglą gdzie jego radar nie radził sobie dobrze z nisko latającymi celami i rezaltami.. bohaterowie US NAVY miała trudności.. więc koncepcja 6-ke musiałaby (być może) działać nie do końca zgodnie z planem jej projektantów i wynik ... jednak to wszystko wróżenie na kava.. coś takiego
  35. 0
    29 sierpnia 2022 23:19
    Supermanewrowość jest oczywiście cudowna, ale dziś istnieją pociski z gazowo-dynamicznym paskiem sterującym, które wykonują manewry z przeciążeniem do 60 g.
    Oznacza to, że samolot rozpadnie się o jedną trzecią przeciążenia, które rakieta może przenieść bez problemów, a pilot straci przytomność już przy 10 g, no może 12-13, jeśli stan fizyczny jest powyżej średniej.
  36. +9
    30 sierpnia 2022 00:05
    Czy dobrze rozumiem, że hiperdźwięk i osoba w kokpicie to rzeczy nie do pogodzenia?
    Ponieważ człowiek może latać w hiperdźwięku tylko bezpośrednio i z niewielkim przyspieszeniem. Ruch RUS i jesteś rozmazany na ścianach.
  37. 0
    30 sierpnia 2022 13:42
    Wszystko wzajemnie się wyklucza.Mówię o artykule. Połączenie oddziałów wojskowych to przełom na tym skrzyżowaniu! Na przykład drony, macica samolotu z operatorami ze wsparciem kontroli z orbity geostacjonarnej! Coś w tym stylu.
  38. 0
    30 sierpnia 2022 18:37
    Dawno, dawno temu autor rozpoczął serię naprawdę ciekawych i szczerych esejów o kolei, ale to nie wszystko…
  39. 0
    30 sierpnia 2022 21:34
    Wyjdź w kosmos...
  40. 0
    31 sierpnia 2022 08:19
    Coś zatonęło... Ktoś kiedyś powiedział, że najpiękniejszą rzeczą na świecie jest galopujący koń, tańcząca kobieta i kliper herbaciany pod pełnymi żaglami o zachodzie słońca na pełnym morzu... Klipsy herbaciane ze swoimi dzielnymi kapitanami weszły do ​​środka zachód słońca i żeglarzy. Teraz przyszedł czas na samoloty i pilotów, bitwy powietrzne myśliwców, ataki samolotów szturmowych.... Nadszedł czas na latające platformy i karabiny maszynowe....
  41. 0
    31 sierpnia 2022 11:57
    Jak zawsze u tego autora artykuł jest niezwykle powierzchowny io niczym. Nawet w artykule autor myli ze sobą generacje, odnosi samoloty jednej generacji do samolotów innego, zaprzecza sobie itd. Duży gruby minus dla autora!
  42. 0
    31 sierpnia 2022 12:55
    Nie ma generacji zerowej - wydaje się, że autor sam ją wymyślił. Był tylko pierwszy - od Me-262, Non-280, Gloucester Meteor po MiG-17 i ekstremalne Sabres. Ogólnie rzecz biorąc, te pokolenia są wyłącznie chwytem marketingowym. Dawno, dawno temu wymyślili je sprytni handlarze z amerykańskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego, aby uzasadnić wzrost kosztów nowych projektów samolotów (porównaj koszt Me-262 i F-35 - szybko rósł z każdym nowym " Pokolenie"). No, a potem osławiona „piąta generacja” to także opcja sprzedaży nowych superdrogich samolotów. Nawiasem mówiąc, z jakiegoś powodu autor zapomniał o samolotach innych klas, na przykład bombowcach. Oni też się rozwinęli. Raczej nie są pokolenia, ale proces doskonalenia i rozwoju lotnictwa bojowego. Nawiasem mówiąc, nadal z powodzeniem latają samoloty poprzednich generacji, na przykład Tu-5, B-95, Mirage-52, a nawet MiG-3. Co więcej, one również są ulepszane, a np. MiG-21-21/93/Lancer zbliżał się pod względem swoich możliwości do myśliwców 2000. generacji. Jeśli mówimy o szóstym pokoleniu, to jest więcej gadania. Sądząc po sprzecznych wymaganiach, pojawią się nowe klasy samolotów, na przykład hipersoniczne nośniki broni. Nie można też powiedzieć, że obrona powietrzna „zrezygnuje” z lotnictwa. Lotnictwo zawsze reagowało na każdą poprawę obrony powietrznej w postaci wzrostu jej cech (na przykład prędkości i wysokości lotu, tej samej „niewidzialności”), pojawienia się nowej broni przeciw obronie powietrznej (na przykład przeciwlotniczej). rakiety radarowe) oraz metody przeciwdziałania obronie powietrznej (przełom w obronie powietrznej na małych wysokościach, manewry do uderzeń naziemnych w warunkach silnej obrony powietrznej, specjalne grupy przeciwlotnicze przeciwlotnicze itp.). W warunkach wojen przyszłości znajdzie się miejsce dla każdego - bezzałogowce różnych klas, zaawansowane samoloty, zaawansowane samoloty przestarzałych typów, a nawet przestarzałe samoloty, ale z nową bronią. A nawet takie opcje jak lotnia i wiatrakowiec)) Co więcej, podobnie jak w rozwoju komputerów, kiedy wzrost ich właściwości praktycznie się zatrzymał, obserwuje się również pewien limit w rozwoju lotnictwa. Być może samolot podobny do Su-4/F-6 jest granicą dla załogowego, zwrotnego myśliwca wielozadaniowego, zarówno pod względem osiągów, jak i ograniczeń fizjologicznych dla pilota. Oczywiście wszystkie te hiperdźwięki na pewno nie będą sterowalne, ani w wersji załogowej, ani bezzałogowej. A „niewidzialni” nie będą dokładnie
  43. 0
    31 sierpnia 2022 12:57
    Nie wykluczam, że w wojnach przyszłości możliwa jest nawet reinkarnacja samolotu podobnego do IŁ-2 – opancerzonego samolotu szturmowego o niskiej prędkości. Ilu abreków walczy teraz w różnych dżunglach?
  44. +1
    31 sierpnia 2022 13:03
    Dodam jeszcze o super zwrotności. Nie ma sensu teraz o tym dyskutować, ponieważ stało się to normą dla współczesnych rosyjskich myśliwców-bombowców. A supermanewrowość jest używana nie sama, ale wraz z pewną taktyką i ingerencją. Można mówić do woli o pociskach supermanewrowych, „od których nie da się uciec”, ale jakoś zapomina się, że one też mają ograniczenia. Na przykład pod względem przyczepności. Silnik rakietowy nie pracuje przez cały czas lotu. A w drodze do celu rakieta może po prostu nie mieć dość tego brakującego ciągu. Ponadto każdy sprzęt do namierzania ma algorytmy śledzenia celu i ograniczenia dotyczące kierowania. Tak więc supermanewr samolotu może doprowadzić do zakłócenia namierzania radaru wroga lub utraty namierzacza pocisku, zwłaszcza jeśli temu manewrowi towarzyszy zakłócająca ingerencja. To jest już w użyciu
  45. Komentarz został usunięty.
  46. 0
    31 sierpnia 2022 17:09
    krótka charakterystyka samolotu 16. generacji (tylko z doświadczeń SVO)
    1. Kadłub dwupłatowca typu "Ilya Muromets" lub "IL 76" 2. Kompletny! Stealth dla radaru 3. Całkowita redukcja szumów 4. Prawie całkowite maskowanie przed wizualnym wykryciem 5. Systemowe skupienie się na użyciu od najprostszych broni bombowych po super duper KAB 6. Nośność do 40 ton 7 Zasięg do 3-4 000 km 7. Prędkość przelotowa od 700 do 1000 8. Możliwość rozdzielenia na oddzielne obiekty z zadaniem trafienia w dostępne cele w przypadku częściowego uszkodzenia i obecności „ratownik” dla załogi o zasięgu co najmniej 500 km Główny, oczywiście punkt 2-3-4
  47. 0
    31 sierpnia 2022 18:48
    4+, 4++, 4+++++ to już pojęcia. Nigdzie poza Rosją nikt nie dodaje żadnych plusów. Jest na przykład model bazowy F/A18 Hornet, a jest jego kontynuacja F/A18 Super Hornet, która otrzymała nową antenę, nową broń, a nawet nowe skrzydło. Jednocześnie producent nie przypisuje mu żadnego +++.
    Pochodzi z tej samej opery, co w ZSRR, aby nadać modyfikacjom samolotów zupełnie nową markę (Su17 - Su20 / 22, Mig29 - Mig35 itp.).
  48. 0
    3 września 2022 20:53
    razwedke RF nado ubiwat yankeskih konstruktorow tak kak izrael Iranskih fizikow atomscikow ubiwaet iz za duraka cto etogo zapretil USA priobreli mnogo opasnoj tehniki i hiperzwuk sdelajut edinaja alternatywny rozwód w 2025 r. śmierć podobno, koncit z nelepym mirolubjem
  49. 0
    3 września 2022 21:13
    Cytat z Jakuta
    bogaci znacznie taniej.

    wy prawy ekonomiceskoj podhod glawnyj neponjatno kakoj durak był minusujet ja plusowal w itoge 0
  50. 0
    3 września 2022 21:27
    Cytat od MauZerR
    a inni „partnerzy” byliby częścią Rosji już w 2014 roku.

    pomesala neresitelnost wlastej RF zapad wtoroocerednyj w etom
  51. AML
    0
    4 września 2022 20:25
    Cytat: Władimir_2U

    Super zwrotność i hiperdźwięk - to jest to, co jest niekompatybilne.

    Te dwa parametry są całkiem zgodne, ale są niezgodne z trzecim parametrem, czyli osobą. 3G to fizjologiczna granica, po przekroczeniu której kości się zwijają. Jasne jest, że są wyjątki, ale dlatego są wyjątkami.
    1. 0
      4 września 2022 21:33
      20G to fizjologiczna granica, po przekroczeniu której kości się zwijają.


      Limit dla pilota to 8-10G, bo przy takim przeciążeniu człowiek po prostu przestaje widzieć, ale jak niewidomy może walczyć?

      Jednak kości mogą przez krótki czas wytrzymać obciążenie do 40 G – udowodnił to John Paul Step w 1951 roku.
      1. AML
        0
        5 września 2022 06:45
        Cytat z Mitii68
        20G to fizjologiczna granica, po przekroczeniu której kości się zwijają.


        Limit dla pilota to 8-10G, bo przy takim przeciążeniu człowiek po prostu przestaje widzieć, ale jak niewidomy może walczyć?

        Jednak kości mogą przez krótki czas wytrzymać obciążenie do 40 G – udowodnił to John Paul Step w 1951 roku.


        Dotyczy to wyjątków.

        Rozpoczyna się krótkotrwała utrata przytomności 7-8 g. Wielu pilotów całkiem dobrze toleruje 10-12g. Wyrzut przy 20g. Wybrane na podstawie doświadczenia.

        I tak w wyścigach samochodowych znany jest wypadek, w którym pilot doszedł do 150 g i przeżył.
    2. 0
      3 listopada 2022 12:15
      8-9G to biologiczna granica dla człowieka, nawet piloci są w stanie ją wytrzymać dzięki specjalnym kombinezonom. Ale możesz na przykład umieścić osobę w czymś podobnym do kąpieli w płynie, a ona wytrzyma co najmniej 50G. Swoją drogą hiperdźwięk nie oznacza wielkich przeciążeń, nie liczy się prędkość pozioma, a przyspieszenie, czyli czas uzyskania hiperdźwięku. Ale hiperdźwięk i supermanewność (we współczesnym znaczeniu) są nie do pogodzenia, ponieważ w tym przypadku wystąpią przeciążenia, przy których samolot się rozpadnie, chociaż pytanie brzmi, czym jest supermanewność samolotu hipersonicznego?
  52. 0
    4 września 2022 21:27
    Rój miniaturowych UAV napędzanych sztuczną inteligencją bez bezpośredniej kontroli operatora?
  53. Komentarz został usunięty.
  54. 0
    17 września 2022 10:05
    Autorka nawiązuje do wypowiedzi urzędników UAC, że „prace trwają”. Wierzyć biurokratom tej struktury, którzy w ciągu 20 lat całkowicie zniszczyli cywilny przemysł lotniczy i wprowadzili wojsko w stan śpiączki, łącząc i zamykając biura projektowe i fabryki, oznacza brak szacunku do samego siebie.
  55. 0
    17 września 2022 10:30
    Te najnowsze technologie i rozwiązania techniczne, które zapewnią przełom i skok jakościowy w możliwościach i charakterystyce UAV i UAV w porównaniu do obecnego poziomu, określą nową generację. I to może być cokolwiek.
  56. 0
    2 października 2022 10:14
    Ojej, jak trudno będzie ponownie przemyśleć pisemną opinię autora (już wraz z jego klasyfikacją zaczęło się pomieszanie przyczyny ze skutkiem – co ostatecznie doprowadziło do dość błędnych wniosków dotyczących urządzeń 6. generacji).

    Cóż, zacznijmy od klasyfikacji, podobnie jak autor (i być może ograniczymy się do tego). Ale postaramy się uniknąć jego błędów (i dlatego opiszemy nie tylko znaki, ale przede wszystkim przyczyny ich pojawienia się).
    Generacja 0. Jest to de facto samolot tłokowy z zamontowanym silnikiem odrzutowym. Dlatego w rzeczywistości generację uważa się za zerową (a nie pierwszą), ponieważ nie jest to jeszcze całkiem samolot odrzutowy.
    Generacja 1. Są to już pojazdy o „szybkiej aerodynamiki” (skośne skrzydła itp.), ale nadal objęte tą samą koncepcją użytkowania, co silniki tłokowe - dlatego głównym, jeśli nie jedynym sposobem zniszczenia wroga jest przeszukanie wizualne i strzelanie z armat.
    Generacja 2. Ups. Samolot przyspieszył do prędkości naddźwiękowej i zaczął wyprzedzać pociski, a nawet w ciągu kilku sekund przelatywać obok celu. Zgadza się, druga generacja jest naddźwiękowa, lokalizatory do wykrywania celu (mogą to zrobić, zanim człowiek będzie w stanie wizualnie znaleźć punkt na niebie) i rakiety kierowane, które można wycelować nawet w szybko lecący cel.
    Generacja 3. Ale w tym pokoleniu rozwój „ilościowy” został zastąpiony przez „jakościowy” (i to fundamentalny różnica między 3. pokoleniem a 2. pokoleniem, która dla autora pozostała za kulisami – podobnie jak najwyraźniej dla wspomnianych przez niego specjalistów). Obrona powietrzna rozwinęła się do tego stopnia, że ​​trzeba ją przebić – albo z prędkością ponaddźwiękową, albo przylegając do ziemi, albo… Nie o to chodzi. Najważniejsze jest to, że samoloty trzeciej generacji stały się wielomodowe (co, biorąc pod uwagę poziom rozwoju aerodynamiki w latach 3., praktycznie gwarantowało obecność skrzydła o zmiennym skoku) i zautomatyzowane (ponieważ przy dużych, a zwłaszcza naddźwiękowych, prędkościach pilot po prostu nie miałby czasu na ręczne obejście terenu).
    Generacja 4. A teraz nasza ukochana nauka aerodynamiki powiedziała „miau” - na szczęście w latach 70. rozwinęła się już na tyle, że nauczyła się sterować samolotem w niestabilnym (i to nie tylko nielaminarnym, ale wręcz antylaminarnym) przepływ. Skomplikowane i zawodne skrzydło o zmiennym skoku nie jest już potrzebne - wystarczy napływ przed ostrołukowy (lub blisko niego) kontur skrzydła itp. i tak dalej. Tak, to szalenie pochłania energię samolotu, co oznacza, że ​​mocne silniki są bardzo, bardzo potrzebne.
    Co więcej, elektronika osiągnęła poziom, na którym rakiety mogą same się naprowadzać, nawet bez konieczności stosowania lokalizatora lub oświetlenia laserowego samolotu, który je wystrzelił.
    Podsumowując, cechy charakterystyczne czwartej generacji to supermanewność (a dokładniej zdolność samolotu do sterowania w zakłóconym przepływie), stosunek ciągu do masy bliski jedności (jak inaczej skompensować energię która szybko zostaje utracona podczas super manewrowości?) oraz broni typu „wystrzel i zapomnij”.
    Generacja 5, lub „Ssij to, DALEKO”. Tak, dokładnie. Masowe wprowadzenie (zarówno w obronie powietrznej, jak i na samolotach) lokalizatorów zdolnych do wykrycia celu, minimalnie ujawniających się promieniowaniem (lub na dystansach przekraczających promień rażenia) wymagało pojawienia się samolotów ledwo zauważalnych dla lokalizatorów (granica między nawiasem mówiąc, gorące powietrze z silników i zimną atmosferę można również określić w zasięgu radaru). Zwiększenie zasięgu rakiet powietrze-powietrze i ziemia-powietrze wymagało skrócenia czasu przebywania w potencjalnej strefie wykrywania przeciwnika. No i maksymalna świadomość pilota na temat otaczającej go sytuacji, która może się bardzo szybko zmienić, gdy statek powietrzny zostanie wykryty i zacznie go przechwytywać.
    Podsumowując, cechy piątej generacji to stealth, przeloty naddźwiękowe i skupienie na sieci.
    I w końcu -
    generacja 6. Różni się tylko dwiema zasadniczymi różnicami od piątej: uratuj pilota i uratuj samolot. Najlepszym sposobem na uratowanie pilota jest usunięcie go z samolotu. Ale zadania pozostają te same - czyli dron sterowany radiowo (w tym przez satelitę) tutaj nie działa, maszyna potrzebuje prawdziwej autonomii (czyli możliwości uderzenia i prowadzenia bitwy powietrznej bez udziału człowieka).
    Cóż, na tym etapie rozwoju systemów obrony powietrznej są tylko dwa sposoby na uratowanie samolotu - sprawienie, aby był niepozorny przy podejściu i nauczenie go latania szybciej niż rakiety po wykryciu.
    Wszystko.
  57. 0
    14 października 2022 10:21
    Miło jest czytać autora. Nawet taki amator jak ja ma dwie rzeczy, co do których można znaleźć poważne uwagi: 1) ukłon w stronę Stanów Zjednoczonych i 2) „gotowość bojowa przy każdej prędkości”. Fizyka zachowania samolotu w trybach naddźwiękowych różni się nieco od zachowania w trybach lotu poddźwiękowego. Na przykład zwykłe wyrzucenie rakiety „z brzucha”, tak jak robią to współczesne samoloty „5. generacji” (sic!) w trybach naddźwiękowych, jest czynnością wyjątkowo niebezpieczną, dlatego potrzebna jest albo „wyrzutnia torpedowa”, która wystrzeliłaby rakietę do przodu, ale wówczas jego „lufa” powinna znajdować się w cieniu aerodynamicznym lub w trybach przed wystrzeleniem i startem, napotykać nadchodzący strumień pod kątem ostrym około zera lub patrzeć wstecz. Jednak podczas startu z cienia lub do tyłu pojawia się inny problem - zniszczenie rakiety pod nienormalnym kątem natarcia w przypadku spotkania z nadlatującą masą powietrza, a także zniszczenie nosa rakiety podczas nalotu. Podczas wystrzeliwania rakiety będącej w ciągłym przepływie korpus rakiety będzie miał wpływ na aerodynamikę samolotu, a aerodynamika samolotu będzie miała wpływ na korpus rakiety - po umieszczeniu na pylonie lub na końcach skrzydeł, krawędź fali uderzeniowej powietrza opływającego dziób rakiety spadnie na korpus samolotu, to samo dotyczy korpusu rakiety. W takim przypadku kształt stożka i dysku fali uderzeniowej będzie różny przy różnych trybach prędkości, różnej gęstości powietrza i wilgotności.

    Krótko mówiąc, fizyka tego procesu jest tak prymitywna, że ​​na razie łatwiej jest używać wspaniałych sztyletów. Lub użyj tego „samolotu” w walce w trybach hipersonicznych na niskich orbitach (LEO „tylko” 150+ km), gdzie można pominąć tarcie powietrza.
  58. 0
    16 października 2022 23:14
    Po trzecie: ten sam Amerykanin „Co nas nie dogoni, nie będzie w stanie nas zniszczyć”. Hiperdźwięk. Jeśli rakieta przeciwlotnicza może osiągnąć prędkość 5 m, a samolot leci z tą samą prędkością, to niestety rakieta nie będzie miała szans na dogonienie i zniszczenie samolotu. Tak, będą szanse na kursach bezpośrednich, ale niestety na wszystkich pozostałych. Nawet jeśli samolot osiągnie prędkość naddźwiękową, a następnie zacznie przyspieszać od 2 m do 5 m, nadal będzie w stanie uciec od rakiety. I nie zapomnij o tym, jak długo będzie działać silnik rakietowy.
    Co? Czy autor jest szalony? Albo zapomniałem o incydencie z naddźwiękowym obrotem amerykańskiego astronauty przy prędkości 5,1 m i KKO X-15. Dalej: Jaki powinien być silnik do pauzy i tras 5Mach? Oraz na wysokościach powyżej 25 km. taki samolot w latach 1970-tych stał się praktycznie bezużyteczny, dlatego zginął napastnik Boeinga X-20Dinosoar - faktem jest, że nawet PKO mogło bez problemu zestrzelić taki lotniskowiec pośredni, to miało problemy z widocznością we wszystkich zakresach łącznie z IR zasięg, pod względem obronnym, taki lotniskowiec leciał tylko prosto, w przeciwnym razie w wersji załogowej mógłby z łatwością zabić nawet wyszkolonego pilota!
    Prace nad pojazdami naddźwiękowymi mogą też prędzej czy później zakończyć się pojawieniem się pojazdu bojowego zdolnego do latania z prędkością do 10M.
    A potem Ostap dał się ponieść! O NGB & Louckheed GTD-21A & Louckheed SR-72 Aurora pisałem już nie raz, że chociaż te lotniskowce uderzeniowe potrafią zapewnić realne wsparcie, to jednak mogą sprawić operatorom więcej problemów niż efektu oddania ich do użytku! Jeden lot tego cuda, a potem będziesz musiał się tłumaczyć i przepraszać misję zwiadowczą przez około dwadzieścia lat
  59. 0
    21 października 2022 09:08
    Chciałbym dorzucić swoje 5 groszy na temat tego, jak powinien wyglądać samolot 6. generacji.
    Widzieliśmy już, że nawet przy przeciętnym i rozproszonym systemie przeciwlotniczym samoloty latają „pod drzewami”, czyli tj. ich stosowanie jest na tyle trudne, że ich skuteczność jest już na minimalnym poziomie. Jednocześnie widzieliśmy, że systemy obrony powietrznej po prostu nie są w stanie skutecznie zwalczać małych UAV, zwłaszcza kamikazy. Z tego możemy wywnioskować, że najważniejszą rzeczą, jakiej potrzebuje samolot dowolnej generacji, jest zniszczenie obrony powietrznej wroga. Środki zniszczenia - powiedzmy, że są te same lancety lub pelargonie. Aby je jednak zniszczyć, należy je jeszcze odkryć. Ale mamy z tym ogromne problemy. Dlatego pierwszą rzeczą, która jest niezbędna, aby nasze samoloty mogły latać, jest wykrycie systemów obrony powietrznej wroga, czyli tzw. Agencja Wywiadowcza. Drugą rzeczą niezbędną jest stłumienie zwiadu wroga, ponieważ oni wiedzą, kiedy, o której godzinie, skąd i dokąd lecą nasze samoloty i rakiety, a my nic nie wiemy. Dlatego wydaje mi się, że pierwszym i głównym problemem wojny jest walka wywiadowcza. Najpierw musisz to wygrać, a wtedy twoje ręce będą wolne do wszystkiego innego. Na razie tracimy to w drobny mak.
    No cóż, powiedzmy, że nie możemy tego zrobić. Wtedy opcjonalnie samolot powinien być wyposażony w wysokiej jakości osłonę, na przykład tymi samymi UAV. Tak więc nasze samoloty poleciały bombardować cele, a poniżej latają różnego typu UAV, osłaniając teren, z którego potencjalnie mogłyby zostać wystrzelone rakiety w stronę samolotów. Niektóre drony np. po zauważeniu wystrzelenia rakiety będą w stanie wytworzyć fałszywe sygnały i przyjąć cios, inne – kamikadze – będą w stanie wykryć wystrzelenie i szybko zniszczyć instalację. Te. Oznacza to, że samolot leci tam, gdzie trzeba i wykonuje swoje zadania, a grupa dronów zajmuje się szybkim wykrywaniem i zwalczaniem obrony przeciwlotniczej.
    Cóż, kolejna opcja, spodobał mi się północnokoreański dron, który, jak stwierdzono, jest w stanie osiągnąć prędkość do 7 Machów. Te. hyperspeed jest oczywiście opcją także dla samolotów 6. generacji i choć i tam będą problemy, to przynajmniej MANPADY nie będą już w stanie do niego dosięgnąć, chyba nawet tych najbardziej obiecujących.
  60. 0
    3 listopada 2022 12:10
    Błędny podział według pokoleń. We współczesnych wojnach łatwiej jest dzielić według ceny i bezużyteczności.
    Generacja zerowa: samoloty tłokowe wyróżniały się masową produkcją i przyniosły zwycięstwo wojnie, pierwsza i druga generacja były nadal przydatne, trzecia i czwarta, biorąc pod uwagę ich cenę, są prawie bez znaczenia, a piąta w zasadzie się boi wojny, a więc bardzo kosztowną platformą dla bardzo drogich rakiet. Szósta generacja będzie generalnie platformą do kradzieży pieniędzy.
  61. 0
    12 listopada 2022 15:35
    IMHO, hiperdźwięk, super zwrotność przy dużych prędkościach już podnoszą kwestię pilotowania. Moim zdaniem prawdziwy samolot bojowy szóstej generacji to pojazd bezzałogowy z OPCJONALNYMI możliwościami pilotażu. Należy stworzyć algorytmy i sztuczną inteligencję, które umożliwiłyby samodzielne rozwiązywanie misji bojowych. A sieciocentryzm, w dobrym tego słowa znaczeniu, powinien już być w wersji 4++.
  62. 0
    21 listopada 2022 07:50
    Pozostaje dodać, że samoloty 7. generacji będą wyposażone w systemy obrony przeciwrakietowej oparte na innych zasadach fizycznych.
  63. Komentarz został usunięty.