Przegląd wojskowy

"Hotchkiss" - kolejny karabin maszynowy, który wystarczył na dwie wojny

57
"Hotchkiss" - kolejny karabin maszynowy, który wystarczył na dwie wojny
Kadr z filmu „Złota Kula”. Chłopiec i Chuncho strzelają do żołnierzy Carranzy z karabinu maszynowego Hotchkiss. Film pokazuje nawet, że Chuncho smaruje pierwszą kasetę z nabojami olejem przed włożeniem jej do karabinu maszynowego. I - tak, trzeba było to zrobić, żeby karabin maszynowy się nie zacinał!



„Oficer kierujący ostrzałem poprosił nas o strzelanie do wzorcowej baterii artylerii z odległości 12set metrów. Na początku w ogóle nie mogłem rozróżnić celu, a oficer powiedział mi, że cel to niebieski pasek, który ledwo mogłem dostrzec z daleka. Celownik pistoletu został ustawiony na odległość tysiąca jardów, więc dostosowałem go do zamierzonego zasięgu. Powiedziałem panu Vickersowi, że jeśli wystrzelimy wszystkie 333 pociski naraz, możemy w ogóle nie trafić w cel: kule mogą nie dosięgnąć celu lub go przestrzelić. Oficer chciał zobaczyć, ile trafień uda nam się wykonać w ciągu jednej minuty. Dostarczono nam specjalny wózek wyposażony w poziome ograniczniki do karabinu maszynowego, które ustawiłem tak, aby działo chwyciło długość celu, która miała wynosić dwieście lub trzysta stóp, a po załadowaniu pasa Po 333 strzałach wycelowałem karabin maszynowy w punkt, jak mi się wydawało, tuż nad celem i oddałem około stu strzałów, obracając powoli broń z lewej strony na prawą. Następnie ponownie wycelowałem broń w nowy punkt i tym razem oddałem ponad sto strzałów, ponownie obracając broń podczas strzelania; i znowu zmieniłem celowanie, celując w punkt, który moim zdaniem był za niski, i wystrzeliłem pozostałe pociski... Wszystko to załatwiło się w niecałą minutę. Po około dwudziestu minutach oczekiwania zadzwonił telefon i powiedziano nam, że warunkowo zabiliśmy trzy czwarte ludzi i koni. Poprosiłem o opinię pana Vickersa: czy nie spodziewali się, że trafią we wszystkie cele; odpowiedział, że tego nie wie, ale wkrótce podszedł do nas oficer odpowiedzialny za testy, który z entuzjazmem powiedział: „Jeszcze na świecie nie było brońktóry mógłby zabić tylu ludzi i konie w tak krótkim czasie! I dostaliśmy zamówienie."
Hiram Maxim

Historie o broni. Ostatnim razem nasza historia była poświęcona francuskiemu karabinowi maszynowemu Saint-Etienne z 1907 roku. Dziś kontynuujemy „temat karabinu maszynowego” i zapoznajemy się z jego bardziej udanym konkurentem - karabinem maszynowym Hotchkiss. Cóż, zacznijmy być może od przypomnienia, że ​​kapitan Odkolek ze swoim karabinem maszynowym znalazł się w sytuacji, z którą wynalazca nie zawsze musi się zmierzyć. To znaczy, całkiem nieświadomie znalazł się dokładnie tam i dokładnie wtedy, gdy pojawiło się zapotrzebowanie na dokładnie taki rodzaj broni, który ze sobą przywiózł.


Vincent Benet za pierwszym karabinem maszynowym z 1895 roku na wózku kołowym i bez charakterystycznej chłodnicy na lufie

Firma Hotchkiss odmówiła produkcji karabinu maszynowego Odkolek na zasadzie tantiem, ale zaoferowała natychmiastowy zakup patentu, aby wykorzystać samą ideę takiej broni, a nie tylko jej używać, ale zmonopolizować ją dla niektórych czas. Wynalazca zgodził się na to, przyjmując jednorazową opłatę za przeniesienie wszystkich praw do jego rozwoju na firmę.

Efektem pracy inżynierów firmy był karabin maszynowy strzelający 8-milimetrowymi nabojami karabinowymi Lebel, w których zamiast wahadłowej dźwigni, jak w karabinie maszynowym Colt-Browning, zastosowano silnik gazowy o ruchu tłoka posuwisto-zwrotnego.


Schemat karabinu maszynowego „Hotchkiss” M1897 Zwróć uwagę na przemyślany projekt: sprężyna powrotna znajduje się jak najdalej od źródeł ciepła!

Pierwszy karabin maszynowy został przetestowany w fabryce w Saint-Denis przez Vincenta Beneta już w 1895 roku. I chociaż jego parametry techniczne były nawet lepsze niż oczekiwano, ciężka lufa miała tendencję do przegrzewania się, w wyniku czego nawet po niewielkiej liczbie strzałów wszystkie gwinty w lufie zostały zatarte.


Karabin maszynowy modelu 1914 miał nawet celownik optyczny. Widok z lewej strony. Arsenał Królewski, Leeds


Ten sam pistolet. Widok z prawej strony

Żywy umysł Beneta szybko znalazł rozwiązanie tego problemu. Zdał sobie sprawę, że potrzeba dużo metalu w zamku, aby wchłonąć najwięcej ciepła dokładnie tam, gdzie zostało wygenerowane najwięcej. Ale zamiast robić żebra chłodzące na samej lufie (co bez wątpienia zwiększałoby jej wagę), nałożył na nią mosiężne pierścienie w krytycznych punktach nagrzewania. Dodali trochę wagi, ale zapewnili ponad dziesięciokrotnie większą powierzchnię promieniowania do chłodzenia powietrzem. Grzejnik ten stał się swoistym znakiem rozpoznawczym tego karabinu maszynowego, zauważalnym nawet z dużej odległości.


1917 karabin maszynowy roku, który wszedł do służby w armii amerykańskiej. Zdjęcie zapomnianebronie.com

W rezultacie powstał niezawodny, wydajny karabin maszynowy, który nie wymagał wody do chłodzenia, ze zmienną szybkostrzelnością od 100 do 500-600 strzałów na minutę.


To zdjęcie wyraźnie pokazuje, że pudełko Hotchkiss jest znacznie mniejsze niż karabin maszynowy Saint-Etienne, a zatem wymaga mniej metalu i waży znacznie mniej. W karabinie maszynowym jest mniej mosiężnych części: tylko komora naboju i chwyt pistoletowy. I jaki ma potężny uchwyt przeładowania! Oczywiście wygodnie było z tego korzystać. Zdjęcie zapomnianebronie.com

Konstrukcja karabinu maszynowego składała się tylko z 38 części, nie licząc przyrządów celowniczych, a połączenie części za pomocą śrub nie było przewidziane. Z wyjątkiem lufy i rurki odpowietrzającej, karabin maszynowy można było całkowicie rozłożyć i ponownie złożyć bez użycia narzędzi, tylko do tych dwóch części potrzebny był specjalny klucz.


Oto wszystkie części, na które rozebrano karabin maszynowy i to bez żadnego narzędzia: wystarczyło wyciągnąć spod komory zamkowej po prawej tę małą część, która wyglądała jak rygiel karabinu, która na tym zdjęciu leży pod nawrotem wiosna. Zdjęcie zapomnianebronie.com

Mechanizm działania był najprostszy i jest dziś znany wszystkim: po wystrzeleniu, gdy tylko pocisk przejdzie przez otwór w dolnej części lufy, gazy proszkowe wchodzą do rury wylotowej gazu i odrzucają długi tłok z powrotem. Gdy tłok cofa się na określoną odległość, otwór wylotowy otwiera się, aby umożliwić ucieczkę gazów, a tłok jest utrzymywany w tylnym położeniu przez przypalanie. Po zwolnieniu tłok jest wyrzucany przez sprężynę powrotną do pierwotnego położenia. Tłok sprzęga się ze śrubą, która przypomina nieco śrubę karabinu Lee. Jednym słowem pełni funkcję ręki żołnierza podczas pracy z ryglem o ruchu bezpośrednim na karabinie. Nawiasem mówiąc, migawka nie obraca się i w momencie strzału nie zazębia się z zamkiem, a jedynie spoczywa na dnie łuski. Ale… nie jest w stanie cofnąć, bo w tylnej części tłoka znajduje się występ w kształcie litery L, który opiera się o ruchomą część przesłony. To skos tylnej części zamka blokował ten karabin maszynowy.


Wkład nabojowy w odbiorniku. Dźwignia na dole rozłączyła blokadę zapadkową, a koła zębate napędu kasety obracały się swobodnie. Zdjęcie zapomnianebronie.com

Karabin maszynowy zasilany był z dość sztywnych metalowych magazynków na 30 naboi. Mechanizm posuwu składa się z koła czołowego sprzęgniętego z krzywkami wyciętymi w tłoku i otworami wykonanymi w klatce. Zaciski zaprojektowano w taki sposób, aby mogły się ze sobą zazębiać, dzięki czemu można strzelać bez konieczności ręcznego napinania kurka przy każdym wystrzeleniu kolejnego magazynka.


Celowniki na karabinie maszynowym były inne. W tym z karabinu maszynowego Saint-Etienne. Ale model dla armii amerykańskiej, którego otrzymał około 7000, miał najprostszy celownik karabinowy. Zdjęcie zapomnianebronie.com

Do zamka przymocowany jest ochraniacz na ramię lub kolba, który operator przenosi na prawe ramię, a strzałem steruje spust zamontowany w chwycie pistoletowym. Tak więc celowanie i strzelanie odbywa się z taką samą łatwością, jak strzelanie z karabinu z podpórki.


Ogranicznik płomieni najprostszego typu. Aby go wyjąć lub włożyć, potrzebny był specjalny klucz. Zdjęcie zapomnianebronie.com

Co ciekawe, US Navy przetestowała oryginalny karabin maszynowy Hotchkiss, zanim nadano mu jakikolwiek numer modelu. Test ten odbył się 3 stycznia 1896 roku, kiedy zakończył się niepowodzeniem z powodu niewłaściwej obróbki cieplnej elementów i złego doboru metali w konstrukcji. Zgodnie z sugestią marynarki, Hotchkiss zatrudnił Edwarda G. Parkhursta z Hartford w stanie Connecticut, aby skorygował braki w celu ponownego przetestowania. A Parkhurst, który wcześniej ulepszał lekki karabin maszynowy Gardner, zaproponował zmiany w projekcie i przedstawił je firmie, która nie tylko z nich skorzystała, ale także podziękowała mu za pośrednictwem Departamentu Marynarki Wojennej.

Tak ulepszony karabin maszynowy stał się znany jako Model 1897, który od tego czasu stał się podstawowym karabinem, ale w kolejnych latach był ulepszany.

Koło podające naboje jest obracane przez działanie dużej krzywki podającej tłok na półce roboczej mechanizmu zapadkowego koła. Obecność grzechotki zapobiega odbijaniu się klipsa, to znaczy, że może poruszać się tylko do przodu. Gdy rygiel blokuje nabój w komorze, wyrzutnik przesuwa się poza rąbek naboju i po wystrzeleniu naboju wyrzuca pustą łuskę w miarę jej wycofywania się.


Reduktor umożliwił zmniejszenie otwarcia dopływu gazu, a tym samym regulację pracy automatyki. Sam zespół wylotu gazu również został odkręcony z rury wylotowej gazu specjalnym kluczem. W tym celu przewidziano na nim dwie płaskie fazki. Zdjęcie zapomnianebronie.com

Muszę powiedzieć, że francuska armia zareagowała na nowy karabin maszynowy z dużym zainteresowaniem i aprobatą, przede wszystkim dlatego, że właśnie w tym czasie prowadzili wojny kolonialne w Afryce i to nie tylko w Afryce, ale na terenach pustynnych, gdzie karabiny maszynowe chłodziły się wodą. być bardzo poważnym problemem. Tak powstał zmodyfikowany model (żebra mosiężne na lufie zastąpiono stalowymi!) modelu 1900, który Amerykanie testowali także w swoich ścianach Springfield Arsenal. Kolejnym ulepszeniem była lufa, która została wykonana ze stali o zawartości węgla zaledwie 0,02%, ale z dodatkiem 5% niklu, co zdaniem jego twórców powinno zwiększyć jej odporność na ciepło.

Testy rozpoczęły się o godzinie 10:47 iw ciągu czterech minut i 10 sekund wystrzelono 1376 pocisków. Tutaj mechanizm się zaciął, ale o 10:56 wznowiono strzelanie. Funkcjonariusze-obserwatorzy zauważyli, że po 2 minutach i 20 sekundach ciągłego ostrzału lufa stała się matowoczerwona, a pod koniec 4-minutowej i 10-sekundowej serii, od promieniowych żeber chłodzących do lufy stała się jasnoczerwona. Następnie oddano kolejne 848 strzałów. W tym samym czasie pień ponownie stał się jaskrawoczerwony. Łącznie oddano 6 strzały w ciągu 8 minut i 2224 sekund rzeczywistego czasu oddania strzału.

Po wystrzeleniu okazało się, że cały olej w przedniej części zamka wypalił się, a erozja karabinu nastąpiła w lufie bliżej zamka.


Karabin maszynowy model 1903. Pierwszy Hotchkiss karmiony taśmą

Po obiedzie strzelanie wznowiono o 14:29, wystrzelono 773 naboje. Wtedy ucho na tłoku gazowym pękło i trzeba było je wymienić. Upłynął czas 2 minuty 5 sekund. Zepsuty tłok został zastąpiony nowym i wznowiono strzelanie. Pierwszy wkład zablokował mechanizm podający. Gdy ta usterka również została wyeliminowana, testy kontynuowano. Po oddaniu 750 strzałów po raz drugi, ekstraktor nie był w stanie wyciągnąć pustej łuski z komory. Po wyjęciu łuski i wznowieniu strzelania okazało się, że ekstraktor nie działa i został wymieniony na nowy.

Pozostała amunicja (łącznie 816 pocisków) została wystrzelona bez incydentów, co skutkowało łącznym zużyciem 4500 pocisków. Karabin maszynowy został zdemontowany i okazało się, że zakończył testy w dobrym stanie. Kazano przeciąć pień na pół. Stwierdzono, że karabinek był praktycznie noszony od zamka do pyska. Obcięta część pnia została sfotografowana na pamiątkę.


Tak strzelano z tego karabinu maszynowego. Lewą ręką celowali w cel, trzymając go za uchwyt na pudle, a prawą trzymali chwyt pistoletowy. Zdjęcie zapomnianebronie.com

Wnioski wyciągnięte przez Amerykanów z tych testów były następujące:

„System podawania nabojów do karabinu maszynowego za pomocą metalowych klipsów nie okazał się tak satysfakcjonujący, jak podawanie taśmą płócienną, ale zalety posiadania dodatkowego źródła zasilania w sytuacji awaryjnej… uzasadniają zastosowanie tej maszyny pistolet oprócz Maxima i Colta już informowali, że nadają się do adopcji."

Zatwierdzając raport, podpułkownik Frank H. Phipps, szef Arsenalu Springfield, dodał:

„Te testy wydają się jednoznacznie wskazywać, że wysoki procent węgla w beczce stalowej zmniejsza efektywną żywotność lufy. ... Szybkostrzelność w tym teście znacznie przekroczyła tę, która mogłaby mieć miejsce w sytuacji bojowej; silne wytwarzanie ciepła spowodowało zużycie karabinu przed ukończeniem 4500 nabojów. ... Pożądanie chłodzenia wodą broni automatycznej można uznać za udowodnione.


„Hotchkiss” i z fartuchem na lufie, w służbie Wehrmachtu w 1941 roku

A potem była wojna rosyjsko-japońska (1904-1905) – pierwszy konflikt między mocarstwami, w którym każdy z uczestników używał karabinów maszynowych. Mieliśmy Maxims, a Japończycy Hotchkiss. Obie armie wielokrotnie demonstrowały śmiertelną siłę ognia karabinów maszynowych, ale nie zdecydowały, który karabin maszynowy jest lepszy, ale pozostały nieprzekonane. Rosja nadal eksploatowała Maxima, a Japończycy, opierając się na francuskim karabinie maszynowym, stworzyli własny, który niewiele różnił się od oryginalnej próbki. Co więcej, francuskie „Hotchkiss” po tym walczyły podczas I wojny światowej (m.in. w armii amerykańskiej i wyprodukowano ich 45!), oraz w Hiszpanii i nadal były używane podczas II wojny światowej! Co ciekawe, Niemcy również bardzo aktywnie z niego korzystali, m.in. na froncie radziecko-niemieckim. Tak i nic dziwnego, bo dostali wszystkie francuskie karabiny maszynowe, a polskie (pod nabój Mauser), a nawet… greckie!
Autor:
57 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. bionik
    bionik 23 września 2022 07:01
    + 14
    А затем было Русско-японская война (1904-1905) – первый конфликт между крупными державами, в котором каждый из участников использовал пулеметы
    .Японский пулемет тип Хо калибра 6,5мм.
    В японской справочной литературе первые пулеметы основанные на конструкции Mle 1897 фирмы Hotchkiss ET CIE обозначаются как тип «Хо сики» вне зависимости от калибра (8мм французский или 6,5мм японский). Но в тоже время различаются по годам принятия на вооружение тип 97 (8мм), тип 35 (6,5мм патрон тип 30) и тип 38 (6,5мм патрон тип 38). Тип 35 оборудованных треножным станком в документах приемки императорской армейской станции артиллерийской службы фигурируют под обозначением модель «Сёва сики» тип «Хо сики».
    Эта модификация пулемета тип Хо заказанная армией с целью унификации используемых боеприпасов под патрон 6,5х50SR тип 30 (с тупоконечной пулей). Производство начатое на Токийском армейском артиллерийском арсенале в 1899 году смогло дать первую продукцию только с 1903 года в относительно небольшом объеме.
    Сохранилась архивная отчетность принятых и переданных в армию партий пулеметов и оснастки в период русско-японской войны.
    27 августа 1904 года начальник Главного штаба Ямагата Аритомо передал рапорт на имя министра армии Масатаке Тераучи о поставке к 3-й армии, пулеметов модель «Сёва сики» тип «Хо сики» в количестве 60 единиц, 60 приспособлений для правки кассет и снаряжения их патронами, патронов в количестве 900000 (из них 270000 снаряженных в кассеты по 30 патронов). Расчетное количество на каждый пулемет в 15000 патронов. Из 60 заказанных пулеметов было получено 40 штук.
    В октябре 1904 (1904) не посредственно на заводе Объединенной армией были заказаны 6 пулеметов тип «Хо сики», патроны в количестве 90000, из них 9000 патронов снаряженных в кассеты. А так же 3 комплекта приспособлений для правки кассет и снаряжения их патронами.
    4 ноября 1904 года в армию генерального штаба дислоцировавшейся Маньчжурии поступили 48 единицы пулеметов модель «Сёва сики» тип «Хо сики», 42 единицы оборудованные стационарными станками Gate, патроны на 1350,000 выстрелов (из них 427000 снаряженных в кассеты). Кроме того, 45 комплектов приспособлений для правки кассет и снаряжения их патронами. Эти пушки была политика, отводимых для соответствующей каждой армии. И полученных пулеметов 16 ноября 1904 года 30 единиц пулеметов тип «Хо сики» оборудованные стационарными станками Gate были выделены 3-й армии, а 12 пулеметов переданы 2-й армии.
    12 февраля 1905 года поставлены для второго дивизиона Коби 12 пулеметов тип «Хо сики» оборудованными треножными станками, патроны в количестве 180000 штук, кассет 2,400 штук, 12 комплектов приспособлений для правки кассет и снаряжения их патронами.
    5 марта 1905 года поступили заказанные генеральном штабом в Маньчжурии 50 пулеметов тип «Хо сики» на станке, кассет 15000 штук, 50 комплектов приспособлений для правки кассет и снаряжения их патронами, патроны 750000 штук, портативный инструмент в виде 9 наборов для оружейных мастерских. В последствии 30 пулеметов поступили в распоряжение 2-й армии, а 20 поставлены для сил обороны Ляодуна.
    В апреле 1905 года заводом поставлены в распоряжение штаба крепости острова Пэнху 14 единиц пулеметов модель «Сёва сики» тип «Хо сики», 280000 патронов, кассет 2,800 штук, 7 комплектов приспособлений для правки кассет и снаряжения их патронами.
    В июне 1905 года на Токийский артиллерийский арсенал поступил заказ на 28 пулеметов тип «Хо сики» на станке, а так же 13 оборудованные стационарными станками Gate, патроны 62,400 единиц, 2080 кассет, 4 комплекта приспособлений для правки кассет и снаряжения их патронами, и было дано указание отправить портативный инструмент в виде 2 наборов для оружейных мастерских филиала в Даляне.
    Японская модификация Mle 1897 тип «Хо сики» под патрон 6,5мм снабжалась кассетами на 30 патронов (весом 890 г. в снаряженном состоянии) уложенных в отдельную картонную упаковку, 14 штук таких картонных футляров укладывались деревянный патронный ящик (всего на 420 патронов) переносимый подносчиком боеприпасов расчета пулемета. Второй номер расчета был натренирован на быструю смену опорожненной обоймы. Способ сцепления между собой нескольких кассет использовался редко и только на стационарных позициях, при фиксированном положении станка во избежание перекосов кассет при подаче.
    Японские пулеметчики проходили специальную подготовку по обслуживанию пулемета и устранению неисправностей. Несмотря на кажущеюся простоту этого пулемета настройка газового регулятора в зависимости от влажности и температуры, степени загрязнения требовала особого внимания от обслуги. Перетянутый регулятор мог провоцировать не достаточный откат затворной рамы и недосыл патрона, слишком ослабленный регулятор вызывал слишком сильный отход затворной рамы и затвора с деформацией металлической кассеты. Кассеты рассматривались для повторного использования после правки специальным воротковым устройством, и последующим снаряжение зарядной машинкой, согласно инструкции кассета выдерживала 7-8 раз.
    Для обслуживания и ухода за механизмами пулемета использовались несколько видов масел: масло обтирочное, антикоррозионное машинное масло, густой состав на основе китового жира Kawagu, для смазки осей жидкий состав Katabo Kosuabura. Обтирка на сухо от масла была запрещена, чистка загрязненных нагаром или ржавчиной частей разрешалась только щеткой с мягким ворсом или палочками из мягкой древесины. Самостоятельная разборка рядовыми без присмотра офицера и хранение в разобранном виде строжайше запрещалось.
    Японский пулемет внешне очень похожий на французский прототип имеет одно важное визуальное отличие это радиатор из семи ребер вместо пяти на французском Mle 1897.

    ТТХ станкового пулемета «тип 35» или тип «Хо сики»: калибр 6,5х50SR тип 30, металлическая кассета на 30 патронов, общая длинна 1300 мм, длинна ствола 780 мм, скорострельность 450 выстрелов в минуту, вес со станком 50 кг., прицел градуирован до 2000 метров, предельная дальность стрельбы до 4000 метров.

    1. kaliber
      23 września 2022 07:06
      +5
      Спасибо! Очень хорошее дополнение. По сути исчерпывающее вопросы по "японцу".
    2. hohol95
      hohol95 23 września 2022 09:20
      +6
      Затем японцы до 1945 года упражнялись в улучшении конструкции "а-ля Гочкис".
  2. michael3
    michael3 23 września 2022 07:16
    +1
    Хорошая статья, благодарность автору. Хорошо показана "обьективность" обычных армейских испытаний) Пулемет Гочкима показал себя практически во всем лучше, чем пулемет Максима. Не нуждался в водяном кожухе (мнение испытателя на этот счет особенно забавно) Так вот - пулемет и легче максима, значительно, и в воде не нуждается, и гораздо ремонтопригоднее... Но контракты с Максимом уже заключены, взятки получены и освоены, так что "может использоваться в дополнение".
    Тоска-печаль. Цена жадно-взяточным решениям по необьективно проводимым испытаниям - тысячи и тысячи человеческих жизней. Своих солдат. Своих соотечественников. Но никого из высших офицеров, проводящих испытания, не тревожат эти соображения. Вот денежки в кармане - та да! А солдат бабы еще нарожают...
    1. Starszy żeglarz
      Starszy żeglarz 23 września 2022 13:04
      +5
      Cytat: michael3
      Пулемет Гочкима показал себя практически во всем лучше, чем пулемет Максима

      На французских испытаниях. Франки его на вооружение и приняли. Кстати, очень возможно, что по тем самым соображениям, которые Вы так красочно описали:)))
      1. hohol95
        hohol95 23 września 2022 16:21
        +2
        Разве сами французы не "воротили нос" от "Гочкиса" и первые два года Великой войны эти пулемёты были не основными врядах французской армии?
        1. michael3
          michael3 23 września 2022 17:39
          +2
          Cytat z hohol95
          Разве сами французы не "воротили нос" от "Гочкиса" и первые два года Великой войны эти пулемёты были не основными врядах французской армии?

          Это обычная проблема с хорошими вещами, хорошей работой, очень хорошим качеством. Те, кто выдает по настоящему серьезный результат, хотят получать за него достойную цену! А это совершенно не является настоящей целью всех конкурсов, отборов, и прочих разных комиссионных работ.
          Изделие должно кое как выполнять некоторые условия, чтобы можно было предъявить его без совсем уж жестокого позору. Все остальное компенсируется взятками, разносимыми внутри комиссий. Часть взяток потом уходит "выше" и ура! Принят на вооружение "новейший, продвинутый, не имеющий аналогов в мире образец"!
          Взятки перевариваются, коекакеры навариваются, все счастливы... солдатики там помирают... да кому до них дело то?! Подъели взятки? У "новейшего не имеющего аналогов" дерьмища уродского вдруг обнаруживаются недостатки. Неожиданно! Чем плохо то? Ведь проводится новый конкурс, взятки снова несут, эйфория переходит в оргазм... И тут эти. Со своим совершенным образцом.
          Взяток не дают, тычут результатами, требуют! Негодяи...
          1. hohol95
            hohol95 23 września 2022 18:35
            0
            По вашему так было у всех участников Первой Мировой?
            Или, кто-то "думал" о своих зольдатенах?
            1. michael3
              michael3 23 września 2022 19:23
              +2
              Абсолютно у всех. Возможно, что немцы немного сдерживались, потому и воевали всех лучше. Когда случилась промышленная революция, изменилась вся система человеческого взаимодействия, весь мир изменился. Но никто этого не понял.
              Промышленность позволяет украсть колоссальные суммы. Но последствиями этого каждый раз являются сотни тысяч смертей. А власти привычно воровали так, как будто это подряд ремесленника на сотню копейных наконечников. Оттого то Маркс с Энгельсом и заварили кашу, беспомощно глядя, как мир катится... ну туда, куда он чуть не ухнул, не случись на горизонте СССР. Впрочем, это совершенно другая история)
              1. hohol95
                hohol95 23 września 2022 19:32
                +2
                Кто-то "экономил" на длинне латунных гвоздей и листы обшивки днища корабля отвалились, когда корабль ещё был на стапелях...
                Кто-то сперва принял германскую гаубицу для своей армии, но после "окрика из Парижу, где миленький живёть" принял французскую (проигравшую германской).
                Некоторые считали красные штаны своих солдат признаком величия "белого господина", а общую солдатскую кухню "нарушением демократических свобод"...
                Других не устраивала "возросшая скорость" расхода боеприпасов нового оружия.
                I tak dalej...
              2. hohol95
                hohol95 23 września 2022 20:20
                0
                Хуже всего пришлось канадским пехотинцам.
                Их винтовки от господина Роса оказались наверно одними из самых (если не самыми) худших на Западном фронте.
                1. michael3
                  michael3 24 września 2022 09:04
                  0
                  Хуже всех пришлось русским солдатам, у которых нечем было стрелять. Потому что все патронные заводы и снарядные фабрики оказались собственностью немцев, а немцы закрыли и привели в негодность свои предприятия и уехали. В мирное же время арсеналы пополнялись весьма скупо, потому что "пуля дура, штык молодец". Были только снаряды к трехдюймовкам, которые практически никому и ничему не наносили ущерба...
                  1. hohol95
                    hohol95 24 września 2022 09:19
                    0
                    Открыто расположенного врага шрапнельными снарядами самое милое дело забросать! ОФС тех и в помине небыло... Это верно!
                    А про "патронный саботаж" откуда "ветер дует"?
                    1. michael3
                      michael3 24 września 2022 13:13
                      0
                      Не помню уже) Стар стал, голова замусорена сильно. Но если вы дадите себе труд проверить, все подтвердится)
        2. Starszy żeglarz
          Starszy żeglarz 23 września 2022 20:11
          +2
          Франки, как приперло, и от Шоша рожу не воротили, хотя, кажется, эту конструкцию никто удачной не считал.
          К слову, у нас любят критиковать РИ за пристрастие ко всему французскому, но в данном случае как раз предпочли британскую продукцию, хотя на тот момент отношения с Туманным Альбионом трудно назвать хорошими. Так что дело, точно не в корупционных схемах
          1. hohol95
            hohol95 23 września 2022 20:32
            0
            "Виккерс" могла "заинтересовать" нужных людей и так-же саи Одколек находясь 3 года в России ничего путного не создал и отбыл заработав неплохой капиталец.
            "Галлам" не везло со стрелковым оружием, но везло с продовольственным пайком. Тевтонцам наоборот...
    2. bk0010
      bk0010 23 września 2022 13:36
      0
      Cytat: michael3
      Пулемет Гочкима показал себя практически во всем лучше, чем пулемет Максима.
      Тоже удивило: везде, где читал про Гочкис, говорилось, что он был хуже Максима, а его применение - блаж. А тут вот как оказывается...
  3. hohol95
    hohol95 23 września 2022 07:32
    +4
    " В фильме показано даже, что первую кассету с патронами Чунчо, прежде чем вставлять в пулемет, обильно смазывает маслом. И – да, так и надо было делать, чтобы пулемет не заклинивало!"
    К пулемёты прилагался запас масла? Как смазывали обоймы - поливали из маслёнки, обтирали промасленной ветошью или окунали в ведро с маслом?
    1. kaliber
      23 września 2022 07:47
      +6
      Поливали из масленки и вставляли... Ведро масла таскать затруднительно. А ко всем пулеметам прилагался запас масла. А в пулеметы Сальватор-Дормус и Шварцлозе сначала и вовсе масло заливали в особую емкость... И оно каплями попадало на каждый патрон!
      1. 3x3zzapisz
        3x3zzapisz 23 września 2022 08:01
        +2
        Witam Wiaczesław Olegovich!
        А почему только первую?
        1. kaliber
          23 września 2022 08:24
          +3
          Доброе утро, Антон! Ну, первую по инструкции, а дальше по необходимости!
          1. 3x3zzapisz
            3x3zzapisz 23 września 2022 08:31
            +2
            А каковы критерии необходимости? Личный опыт стрелка?
            1. Panel Kohanku
              Panel Kohanku 23 września 2022 09:50
              +6
              А каковы критерии необходимости? Личный опыт стрелка?

              Если не ошибаюсь, в автомате Федорова тоже нужно было смазывать сверху верхние патроны магазина, прежде чем вставлять его в приемник.
              1. 3x3zzapisz
                3x3zzapisz 23 września 2022 10:07
                +3
                Знаешь, некоторые млекопитающие облизывают новорожденных детенышей, чтобы случайно не сожрать.
                Хреновая аналогия? Ну, какая есть.
                1. Panel Kohanku
                  Panel Kohanku 23 września 2022 11:40
                  +3
                  Хреновая аналогия? Ну, какая есть.

                  Да, хреновая.
      2. hohol95
        hohol95 23 września 2022 08:10
        +3
        Значит в "Гочкисе" маслёнка, как в австрийском, итальянском и японском пулемётах не предусмотрена?
        И расчёт пулемёта каждую обойму был вынужден смазывать поливая из маслёнки!
        А песок, земля, пыль ...
        Шикарный пулемёт, но потребляющий много масла и требующий высококвалифицированного обслуживания!
        И пожирающий тонны металла в виде патронных обойм.
        1. kaliber
          23 września 2022 08:26
          +4
          Cytat z hohol95
          Значит в "Гочкисе" маслёнка, как в австрийском, итальянском и японском пулемётах не предусмотрена?
          И расчёт пулемёта каждую обойму был вынужден смазывать поливая из маслёнки!
          А песок, земля, пыль ...
          Шикарный пулемёт, но потребляющий много масла и требующий высококвалифицированного обслуживания!
          И пожирающий тонны металла в виде патронных обойм.

          Кассеты в коробках. Рассчитаны на несколько циклов. Коробки можно закрывать от грязи и песка. Масло... ну лей его и все!
          1. hohol95
            hohol95 23 września 2022 08:40
            +5
            Касета от 7 до 8 перезарядок.
            При наличии сбора и отсутствия повреждений!
            Для статичной позиции не трудно, а при частой смене позиции и под огнём противника думается, что это было затруднительно.
            А масло ещё произвести требуется в нужных объёмах!
            Или простой "веретёнкой" можно было смазывать?
            Как американские зенитные орудия защишавшие Мурманск. Американская смазка замёрзла и пришлось приводы наводки смазывать жидким маслом с обязательной прокруткой механизмов через каждые 30 минут.
        2. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 23 września 2022 09:30
          +5
          Шикарный пулемёт, но потребляющий много масла и требующий высококвалифицированного обслуживания!
          To jak ten żart.
          "Отдам в хорошие руки домашнего карлсона. Добрый, ласковый шалунишка, приучен к лотку. Летать, не не летает, но но варенья жрет...!!!"
          1. hohol95
            hohol95 23 września 2022 09:46
            +5
            С трудом представляю этот пулемёт в рядах Российской Императорской армии...
            Если уж японским солдатам запрещалось проводить регламетные работы без надзора офицер.
            А ремонт проводить?
            Этак всех техническиграмотных офицеров записали бы в пулемётчики...
            1. 3x3zzapisz
              3x3zzapisz 23 września 2022 09:56
              +3
              К концу войны, вполне себе можно представить. "Рыцарей"-офицеров, любивших покрасоваться на бруствере с папиросой, немецкие снайперы отстреляли еще в начале бойни.
              1. hohol95
                hohol95 23 września 2022 10:12
                +3
                Кроме снайперов были и тевтонские MG08 на которые шли густыми цепями с офицерами впереди!
                И вполне он тевтонов устраивал.
                А французы сами от "Гочкиса" долго нос воротили.
                1. 3x3zzapisz
                  3x3zzapisz 23 września 2022 10:31
                  +2
                  Ох, Алексей, ну ты же знаешь, что мои интересы располагаются несколько ниже на исторической планке, лет эдак на пятьсот. Я бы и рад с тобой это обсудить, но в данном случае мои знания эпизодические. Увы и ах!
                  1. hohol95
                    hohol95 23 września 2022 10:39
                    +2
                    Значит о тевтонских снайперах познания есть, а про германский "Максим" MG08 никогда не слыхивал?
                    Шутник Вы, Антон! asekurować
                    1. 3x3zzapisz
                      3x3zzapisz 23 września 2022 10:55
                      +3
                      У меня есть знания, опосредованные, о потерях младшего офицерского звена РИА в первый год ПМВ, из-за лихой бравады.
                      1. hohol95
                        hohol95 23 września 2022 11:17
                        +1
                        В статистике потерь на первом месте тевтонские снайперы?
            2. mój 1970
              mój 1970 23 września 2022 11:25
              +2
              Cytat z hohol95
              Этак всех техническиграмотных офицеров записали бы в пулемётчики..

              По секрету- в РИА перед ПМВ к Максиму был положен расчет из 11 человек и 2 повозок.И да- офицер..
              Круче были только артиллеристы...
              1. Aleksiej R.A.
                Aleksiej R.A. 23 września 2022 12:00
                +3
                Cytat: mój 1970
                По секрету- в РИА перед ПМВ к Максиму был положен расчет из 11 человек и 2 повозок.И да- офицер..

                В РККА аппетиты пулемётчиков немного умерили: uśmiech
                Станковый пулемёт обслуживают начальник пулемёта и шесть бойцов: наблюдатель-дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой.
                © Руководство для бойца пехоты. 1940 г.
                1. mój 1970
                  mój 1970 23 września 2022 12:19
                  +2
                  Cytat: Alexey R.A.
                  Cytat: mój 1970
                  По секрету- в РИА перед ПМВ к Максиму был положен расчет из 11 человек и 2 повозок.И да- офицер..

                  В РККА аппетиты пулемётчиков немного умерили: uśmiech
                  Станковый пулемёт обслуживают начальник пулемёта и шесть бойцов: наблюдатель-дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой.
                  © Руководство для бойца пехоты. 1940 г.

                  Я читал до -ПМВшные наставления.
                  Прадед был пулеметчиком на ПМВ и награжден был.
                  Лейб гвардии кирасирского полка..
                2. hohol95
                  hohol95 23 września 2022 12:27
                  +4
                  Ещё полагался оптический прицел и практиковалось ведение огня с закрытых позиций.
                  По разным причинам и от прицелов и от "стрельбы по артиллерийски" затем пришлось отказаться.
                  1. Aleksiej R.A.
                    Aleksiej R.A. 23 września 2022 17:32
                    +2
                    Cytat z hohol95
                    По разным причинам и от прицелов и от "стрельбы по артиллерийски" затем пришлось отказаться.

                    По большому счёту причина одна - кадры. Для ведения огня с ЗОП нужен грамотный командир. А грамотных кадров в войну не хватало для артиллерии, куда их пулемётчикам ещё отдавать.
              2. hohol95
                hohol95 23 września 2022 12:31
                +3
                hi
                Офицер верно мог прочитать свом подчинённым наставление по боевому применению и ремонту пулемёта.
              3. bk0010
                bk0010 23 września 2022 13:39
                +1
                Cytat: mój 1970
                По секрету- в РИА перед ПМВ к Максиму был положен расчет из 11 человек и 2 повозок.И да- офицер..
                Круче были только артиллеристы...
                А пулеметы тогда и считались артиллерийскими орудиями. Потому так плохо внедрялись. И у них даже практиковалась стрельба с закрытых позиций.
                1. hohol95
                  hohol95 23 września 2022 19:12
                  0
                  Стрельбу с закрытых позиций практиковали и в РККА до 1941 года.
            3. Aleksiej R.A.
              Aleksiej R.A. 23 września 2022 13:04
              +3
              Cytat z hohol95
              С трудом представляю этот пулемёт в рядах Российской Императорской армии...
              Если уж японским солдатам запрещалось проводить регламетные работы без надзора офицер.
              А ремонт проводить?
              Этак всех техническиграмотных офицеров записали бы в пулемётчики...

              Вы НСД на "Максим" видели? Там один состав комплекта принадлежностей уже вводит в состояние глубокой задумчивости. А уж проверки, ТО с регулировкой зазоров и устранение типовых неисправностей читаются как священная книга Адептус Механикус. uśmiech
              Я после прочтения НСД по "максиму" понял, почему янки пришлось переделывать Ma Deuce.
              1. hohol95
                hohol95 23 września 2022 13:19
                +2
                Держал в руках НСД от 1942 года. Но углублённым изучением этой книги не занимался.
                Янки не смогли освоить "Максим"?
                Многие смогли, а они нет.
                1. mój 1970
                  mój 1970 23 września 2022 13:28
                  +1
                  Cytat z hohol95
                  Держал в руках НСД от 1942 года. Но углублённым изучением этой книги не занимался.
                  Янки не смогли освоить "Максим"?
                  Многие смогли, а они нет.

                  Почитайте более ранние...
                  Там помощник наводчика сразу в ступор вгоняет...а уж 11 человек расчета....
                  1. hohol95
                    hohol95 23 września 2022 13:33
                    0
                    Вы случайно не знаете состав расчёта германского MG08на 1914 год?
                    1. mój 1970
                      mój 1970 23 września 2022 14:39
                      0
                      Нет увы знания немецкого у меня нет...но сильно подозреваю- что не меньше...
                2. Aleksiej R.A.
                  Aleksiej R.A. 23 września 2022 17:40
                  +2
                  Cytat z hohol95
                  Янки не смогли освоить "Максим"?

                  Нет, я имел в виду, что автоматика начала и первой половины ХХ века для нынешних кадров действительно может оказаться слишком сложной.
                  "Максим" был взят только в качестве примера. У янки в 90-х возникли проблемы с их родным Ma Deuce. Точнее, с регулировками зеркала затвора и положения ударника. И пришлось делать модернизированный М2, в котором эти регулировки были убраны - иначе техника прошлого, попавшая в руки современных военных, слишком часто выходила из строя. uśmiech
                  1. hohol95
                    hohol95 23 września 2022 18:33
                    0
                    Вот в чём дело. Не понял сперва ваш комментарий.
                    Нонешние "кадры" имеют несколько иные понятия о технике и "изменённую начинку церепного короба".
    2. Kocia ryba
      Kocia ryba 23 września 2022 18:45
      +2
      Dobry wieczór, Aleksiej!

      Как работает этот пулемёт в динамике я впервые увидел в мексиканском фильме "Хуана Галио" (1960), там, правда, обходились без смазывания патронов.

      1. hohol95
        hohol95 23 września 2022 19:15
        +1
        Dobry wieczór Konstantin!
        В советских фильмах практически не показывали, как воду в "Максимы" наливали!!!
        1. Kocia ryba
          Kocia ryba 23 września 2022 19:59
          +1
          Я не совсем про это, если не видел фильм -- посмотри, роскошная актриса в главной роли, да и фильм снят интересно, там реальные смертные казни, за что потом мексиканцев страшно ругали и чуть ли не судились с режиссёром.
  4. Nefilim
    Nefilim 23 września 2022 08:41
    +7
    Он понял, что требуется масса металла у казённой части ствола, чтобы поглощать наибольшее количество тепла именно там, где его больше всего выделялось. Но вместо того, чтобы делать рёбра для охлаждения на самом стволе (что, вне всякого сомнения, увеличило бы его вес), он в критических местах нагрева надел на него кольца из латуни. Веса они добавили немного, зато дали более чем в десять раз большую излучающую поверхность для воздушного охлаждения. Этот радиатор стал своего рода визитной карточкой этого пулемета, заметной даже на большом расстоянии.

    Автор статьи, некто Robert G. Segel, мягко говоря, далек от понимания вопроса. Тепло требовалось не поглощать, а отдавать. Кольцами из латуни веса добавили больше, чем из стали, так как удельный вес латуни 8,5 г/см3, а у стали - 7,8 г/см3. С учетом того, что коэффициент теплопроводности латуни не намного больше, чем у стали (85,5 у латуни против 74,4 у стали), применением латуни ничего не выиграли в плане охлаждения, зато увеличили вес пулемета и затраты на производство. Поэтому от латуни отказались и радиатор начали делать из стали.
    Jeśli chodzi o "Но вместо того, чтобы делать рёбра для охлаждения на самом стволе", то это бы вызвало серьезный перерасход металла и усложнило уже отработанную технологию. Вариант с кольцами был намного технологичней.
  5. Niebieski lis
    Niebieski lis 23 września 2022 23:03
    0
    У немцев Гочкисы стояли в ДЗОТах в лесу у реки Тосна в районе посёлка Песчанка, ныне не существующего. Но вот в ДОТах на том же рубеже настрел от MG, а не "лебелевский".
    1. WszyscyBiBek
      WszyscyBiBek 24 września 2022 23:31
      0
      У пшеков были Гочкисы под Маузера, в товарных количествах.
      Так что не вижу ничего удивительного.