Przegląd wojskowy

Systemy rakietowe dalekiego zasięgu wielokrotnego startu: nowe rekordy i potencjał rozwojowy

64
Systemy rakietowe dalekiego zasięgu wielokrotnego startu: nowe rekordy i potencjał rozwojowy
Rosyjski MLRS „Tornado-S”. Fot. NPO "Splav"



Czołowi programiści nadal rozwijają kierunek wielu systemów rakiet startowych i uzyskują bardzo interesujące wyniki. Tak więc w ostatnich latach istnieje tendencja do stałego zwiększania zasięgu ognia. Najnowsze modele pocisków MLRS są w stanie przelecieć setki kilometrów i dostarczyć ciężką głowicę do zamierzonego celu z dużą celnością.

Rozwój istniejącego


Oczywistym jest, że zasięg strzelania MLRS zależy głównie od parametrów rakiety. W związku z tym najłatwiejszym sposobem stworzenia kompleksu dalekiego zasięgu jest opracowanie nowego pocisku o ulepszonej wydajności. Właśnie to podejście zostało zastosowane w wielu projektach krajowych i zagranicznych w ostatnim czasie.

Tak więc, aby zwiększyć główne cechy bojowe rosyjskiego MLRS 9K58 "Smerch", opracowano projekt 9K515 "Tornado-S". Zapewnia zachowanie standardowej wyrzutni z 12 prowadnicami kalibru 300 mm na specjalnym podwoziu kołowym. Jednocześnie pojazd bojowy otrzymuje nowe środki kierowania ogniem i rakiety o ulepszonych osiągach.

Specjalnie dla Tornado-S stworzono pociski 9M544 i 9M549; możliwe jest pojawienie się nowej podobnej amunicji. Wykonane są w standardowym kadłubie 300 mm, ale są znacznie cięższe niż starsze pociski. Nowe produkty wyróżniają się obecnością systemu sterowania i korekcji trajektorii w oparciu o nawigację satelitarną. Dodatkowo stworzono dla nich ulepszony silnik na paliwo stałe.


Amerykański MLRS M270 wystrzeliwuje pocisk GMLRS. Zdjęcia Lockheed Martin

Zasięg ognia Smerch MLRS, w zależności od rodzaju pocisku, sięgał 70 km. Opracowano produkty o zasięgu 90 km. Dla Tornado-S parametr ten sięga 120 km. Ponadto przemysł zgłosił możliwość stworzenia pocisków o zasięgu 200 km.

Amerykańskie MLRS M270 MLRS i M142 HIMARS przeszły w przeszłości podobną modernizację. Początkowo opracowano dla nich pociski M26/28 o zasięgu nie większym niż 40-45 km, ale potem pojawiła się rodzina amunicji GMLRS. Te pociski są używane ze standardowymi wyrzutniami i wymagają nowej umowy SLA. W tym przypadku uzyskuje się znaczny wzrost zasięgu.

Rodzina GMLRS obejmuje obecnie sześć seryjnych pocisków rakietowych - M30, M31 i ich modyfikacje. Zachowały wymiary swoich poprzedników, ale otrzymały wskazówki oparte na nawigacji satelitarnej i ulepszony silnik. Zasięg ognia zwiększono do 92 km. Pociski GMLRS są wyposażone w głowicę kasetową lub monoblokową o masie 91 kg.

Prace nad obiecującą rakietą ER GMLRS dobiegają końca. Ten projekt przewiduje niewielkie zwiększenie wymiarów rakiety, ale nie wpływa to na ładunek amunicji MLRS. Dzięki większemu silnikowi zasięg lotu został zwiększony do 150 km. Tak jak poprzednio, rakieta jest naprowadzana i prowadzona wzdłuż zaprogramowanych współrzędnych.

Następne pokolenie


Korzystanie z istniejących platform zapewnia znane korzyści, ale nakłada pewne ograniczenia. W rezultacie sensowne jest opracowanie zupełnie nowego MLRS, którego konstrukcja początkowo pozwala uzyskać charakterystykę wysokiego zasięgu. Kilka takich egzemplarzy pojawiło się i weszło do służby w ostatnich latach.


Wyrzutnia MLRS "Polonez". Fot. Wikimedia Commons

Od wczesnych lat 200 chiński przemysł promuje na rynku nowy kierowany pocisk rakietowy A2015. W pierwszych latach nie interesowała nabywców zagranicznych, ale potem sytuacja się zmieniła. W 2016 roku zademonstrowano nowy „Polonez” MLRS o rozwoju białorusko-chińskim. Białoruś dostarczyła podwozie i inne komponenty, a część rakietowa była chińskiego pochodzenia. W XNUMX roku przyjęto Poloneza.

Pocisk A200 to amunicja 301 mm o długości 7,26 m. Jest wyposażona w system naprowadzania satelitarnego i ma zdejmowaną głowicę. Zgłoszono trzy warianty obciążenia bojowego. Dzięki wydajnemu silnikowi na paliwo stałe osiąga zasięg 200 km.

W 2014 roku podczas ćwiczeń w Korei Północnej zauważono nowy MLRS. Prawdziwa nazwa tego kompleksu nie jest znana; za granicą został oznaczony jako KN-09. To kołowy pojazd bojowy z wyrzutnią z ośmioma prowadnicami kalibru 300 mm. Podobno wykorzystuje zaawansowane narzędzia kontroli ognia. Później pojawiła się podobna maszyna z 12 prowadnicami.

Dokładne cechy KN-09 są nadal nieznane. Według zagranicznych szacunków zasięg ostrzału może wynosić 180-200 km. W związku z tym pociski dla takiego MLRS muszą mieć środki korekcji lub naprowadzania. Ma używać systemów nawigacyjnych GLONASS lub Beidou.

Nowe rekordy


Nowoczesny poziom technologii umożliwia dalsze zwiększenie zasięgu strzelania MLRS. Systemy tego typu pod względem swoich cech są jak najbardziej zbliżone do systemów rakiet operacyjno-taktycznych. Daje to zauważalne korzyści, ale jednocześnie rodzi pytania o stosowność.


Północnokoreański system KN-09 na ćwiczeniach. Zdjęcia military-today.com

W 2019 roku PLA otrzymało nowy modułowy MLRS PHL-16 lub PCL-191. Wykonany jest na specjalnym podwoziu kołowym i może używać trzech rodzajów amunicji w różnych kalibrach. Pociski różnych typów są umieszczane w zunifikowanym TPK; wyrzutnia zawiera dwa takie produkty. Wielkość ładunku amunicji zależy od używanej amunicji.

W trybie wielu wyrzutni rakiet PHL-16 wykorzystuje rakiety 300mm BRC3/4 oraz produkty BRE2/3. Ich maksymalny zasięg sięga 130 km. Jeden TPK mieści pięć takich pocisków. Jest też pojemnik na cztery rakiety 370 mm BRE6. W tym przypadku zasięg ognia wynosi 220 km. Z pomocą rakiety BRE760 kal. 8 mm, po jednej w każdym TPK, MLRS zamienia się w OTRK. Wersja eksportowa pocisku ma zasięg 300 km, wersja dla PLA, według różnych źródeł, do 500 km.

Również w 2019 roku KRLD testowała ciekawą wersję „super-dużego kalibru MLRS”. Ta próbka otrzymała zagraniczne oznaczenie KN-25. Początkowo system ten bazował na podwoziu gąsienicowym, a w 2020 roku pokazali podobny model na rozstawie osi. Według różnych źródeł, do tej pory KN-25 mógł wejść do służby i dostać się do jednostek bojowych.

MLRS KN-25 posiada unikalny kaliber - 600 mm przy długości ok. 8 mm. 380 m. Na pojeździe gąsienicowym można było umieścić sześć prowadnic dla takiej amunicji, cztery na pojeździe kołowym. Strzelanie próbne prowadzono do celów na różnych odległościach, pojedynczymi pociskami iw jednej salwie. Wywiad zagraniczny odnotował maksymalny zasięg XNUMX km. Podobno pocisk jest korygowany/kierowany.


Uroczyste obliczenia chińskiego MLRS PHL-16. Pojazdy są wyposażone w TPK do rakiet 300 mm. Zdjęcia military-today.com

Szanse i wykonalność


Łatwo zauważyć, że w ciągu ostatnich 10-15 lat wiodące kraje wykazały znaczny postęp w dziedzinie systemów rakiet wielokrotnego startu. Dzięki zwiększeniu kalibru i zastosowaniu nowych komponentów znacznie zwiększono zasięg pocisków i celność trafienia w cele. Nowe systemy tego typu mają szereg zalet, choć nie są pozbawione wad. Ponadto możliwość stworzenia niektórych z tych MLRS rodzi pytania.

Oczywistą zaletą nowego MLRS, dla którego takie projekty są opracowywane, jest zwiększony zasięg ognia. Pozwala atakować i uderzać cele z większej głębokości obrony - lub z bardziej odległych pozycji z tyłu. W związku z tym zwiększa się bezpieczeństwo systemów i obliczeń lub zwiększa się strefa potencjalnych uderzeń. Jednocześnie obecność systemów sterowania praktycznie eliminuje rozproszenie pocisków i zapewnia wysoką dokładność trafienia w cele.

Wielkokalibrowe MLRS o zasięgu co najmniej 150-200 km stają się analogiem lub konkurentem pełnoprawnego OTRK. Taka konkurencja ma swoją specyfikę, a porównanie różnych próbek może nie sprzyjać MLRS dalekiego zasięgu. W szczególności rakiety do MLRS są znacznie gorsze od pocisków OTRK pod względem ładowności i właściwości bojowych. Ponadto, zachowując „normalne” kalibry, pociski operacyjno-taktyczne wygrywają pod względem zasięgu ognia.

Jednak nowe typy MLRS mają również pewne zalety. Tak więc wyrzutnia przenosi i może używać kolejno kilku pocisków. Mogą trafić jeden cel obszarowy lub kilka celów punktowych, m.in. rozrzucone po całym obszarze. Niższe obciążenie bojowe rekompensuje celność trafienia i inne możliwości, których nie ma OTRK.


Wystrzelenie rakiety 600 mm KN-25. Zdjęcie autorstwa CTAC

Szczególnie interesujący w tym kontekście jest północnokoreański „ultra-duży kaliber MLRS” KN-25. Pod względem projektu jest to rzeczywiście system strzelania salwami, który przeszedł skalowanie. Jednak pod względem wydajności jest to już pełnoprawny OTRK z dobrym zasięgiem ognia. W tym samym czasie KN-25 odziedziczył ładunek amunicji kilku pocisków z oryginalnej klasy KN-4. 6-380 pocisków o zasięgu XNUMX km daje kompleksowi specjalne możliwości i wyróżnia go spośród innych MLRS i OTRK.

Potencjał rozwoju


Tak więc, pomimo całej prostoty, systemy rakiet wielokrotnego startu nadal się rozwijają. Dzięki wprowadzeniu nowych technologii i komponentów zwiększa się zasięg i celność strzelania, aż do uzyskania najciekawszych wyników. Nowe progresywne MLRS mogą nawet konkurować z bronią innych klas.

Wszystkie te procesy mają ciekawy wynik. Pojawienie się MLRS o zasięgu ponad 200-300 km nie wyklucza działania i stosowania prostszych systemów o mniejszym zasięgu. W związku z tym wieloskładnikowa artyleria rakietowa jest utworzona z systemów różnych typów, zdolnych do uderzania w różne cele w najszerszym zakresie.

Taki system uzbrojenia jest bardzo elastyczny w użyciu, dlatego jest bardzo interesujący dla wszystkich sił lądowych. W związku z tym należy oczekiwać, że obserwowane procesy rozwoju MLRS w przyszłości będą kontynuowane i doprowadzą do nowych interesujących wyników.
Autor:
64 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. por. rezerwowe siły powietrzne
    por. rezerwowe siły powietrzne 14 września 2022 16:04
    +6
    Podoba mi się, jak Amerykanie stworzyli maszynę MLRS, która sama się ładuje. Dlaczego nie zrobiliśmy takiego Huragan-1M? W końcu jest znacznie lepszy niż samodzielna maszyna przeładunkowa z dźwigiem. Tak podjechał do ciężarówki z platformą i przeładował się.
    1. SaLaR
      SaLaR 14 września 2022 16:23
      -5
      mDaaaa...kiedyś według RZSO wyprzedziliśmy resztę planety....... A teraz... z tyłu... NWO wyraźnie to pokazało....
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 14 września 2022 16:54
        -6
        bierzemy liczbę i typy tych samych MLRS
        Grad, huragan, tornado, słońce, Tosochka, rolnictwo
        1. SaLaR
          SaLaR 14 września 2022 16:58
          -2
          i zanim to było JAKOŚĆ
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 14 września 2022 17:01
            -9
            bierzemy pod uwagę liczbę i rodzaje MLRS
            Grad / Tornado-G, Hurricane, Tornado / Tornado-S, Solntsepek, Tosochka, Rolnictwo
            nikt nie narzeka
            są UAS z korekcją przez kanały optyczne z UAV i przez GLONASS
            1. SaLaR
              SaLaR 14 września 2022 17:02
              +1
              Gdzie??? czy możesz mi powiedzieć?
            2. Ramzay21
              Ramzay21 16 września 2022 08:41
              -3
              bierzemy pod uwagę liczbę i rodzaje MLRS
              Grad / Tornado-G, Hurricane, Tornado / Tornado-S, Solntsepek, Tosochka, Rolnictwo

              To wszystko są radzieckie systemy MLRS, niegdyś najbardziej zaawansowane na świecie.
              Współczesna Rosja nie inwestowała w rozwój MLRS od 30 lat, a podczas gdy pijak pił przez 10 lat, a potem przez 20 lat, wyzerowany, wyczyścił ze swoim gangiem wszystko, co przynosi dochód w naszym kraju, resztę krajów dogoniła nas i wyprzedziła nas.
              A za 50 lat powiesz, jakie mamy dobre MLRS Grad, Hurricane i Smerch, będą je tylko nazywać inaczej, ale będą strzelać w ten sam sposób.
              1. Romario_Argo
                Romario_Argo 16 września 2022 13:16
                0
                nie ma potrzeby opracowywania nowego MLRS, ale z własnej inicjatywy Splav opracował bikaliber Uragan-M1
                opracować nową amunicję dla MLRS ten sam T90 UAV dla Smerch
                nawiasem mówiąc, seryjne dostawy już trwają
                jakie nowe MLRS rozwinęły Stany Zjednoczone w ciągu 20 lat?
                liczba MLRS w USA w stosunku do Federacji Rosyjskiej?
                1. Ramzay21
                  Ramzay21 17 września 2022 03:28
                  -4
                  opracować nową amunicję dla MLRS ten sam T90 UAV dla Smerch
                  nawiasem mówiąc, seryjne dostawy już trwają

                  Ile zostało tam wyprodukowanych Tornado-S, które mogą strzelać amunicją korekcyjną? A może myślisz, że 20 sztuk dla całej armii to dostawy seryjne?
                  jakie nowe MLRS rozwinęły Stany Zjednoczone w ciągu 20 lat?

                  Na przykład M142 HIMARS. A ten system wyprzedził sowieckie Tornado i wciąż się poprawia. O tym, jak systemy MLRS niegdyś zacofanych krajów wyprzedziły nas, przeczytasz w artykule.
                  liczba MLRS w USA w stosunku do Federacji Rosyjskiej

                  Ponad 400 MLRS HIMARS w USA i 20 MLRS Tornado-S w Federacji Rosyjskiej.
      2. AAK
        AAK 14 września 2022 17:15
        -5
        Zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę, że Białoruś i KRLD produkują MLRS o większym zasięgu i lepiej kontrolowane niż Rosja ... przetrwała, wszędzie jeden gruby i włochaty ...
        1. nowypomarańczowy88
          nowypomarańczowy88 14 września 2022 18:20
          +4
          Cytat: AAK
          Zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę, że Białoruś i KRLD produkują MLRS o większym zasięgu i lepiej kontrolowane niż Rosja ... przetrwała, wszędzie jeden gruby i włochaty ...


          Skąd to wziąłeś?Polonez MLRS zawiera co najmniej dwa pociski chińskiej konstrukcji. Pierwszym z nich był A200 opracowany przez Instytut CALT. Ten produkt jest w cylindrycznym korpusie o długości około. 7,3 m średnica 301 mm ze stabilizatorami o rozpiętości 615 mm. Masa początkowa - 715 kg. Pocisk jest wyposażony w połączony system naprowadzania oparty na nawigacji inercyjnej i satelitarnej. KVO na maksymalnym zasięgu nie przekracza 30-50 m. Pocisk niesie zdejmowaną głowicę i oferuje kilka opcji wyposażenia. Zasięg ognia - od 50 do 200 km.
          Uruchomiliśmy masową produkcję pocisków dla Tornado-S, które mają zasięg 200 km.Po co więc Polonez MLRS?Rakiety Polonez KVO na maksymalnym zasięgu nie przekraczają 30-50 m. na maksymalnym zasięgu startu z odchylenie od punktu celowania tylko o kilka metrów.

          Ponadto opracowano nowe pociski dla Tornado-S o zwiększonym zasięgu namierzania celu (do 200 km), a także wyposażone w system nawigacji satelitarnej GLONASS. Według twórców nowa głowica naprowadzająca pozwoli pociskowi trafić w cel na maksymalnym zasięgu startu z odchyleniem od punktu celowania zaledwie o kilka metrów. Dzięki nowym pociskom Tornado-S będzie mógł być również używany jako uniwersalny system rakiet taktycznych. Według twórców „nowa rakieta dla Tornado jest teraz w wysokim stopniu gotowości technicznej. Amunicja jest już testowana”.



          https://vpk-news.ru/news/35158

          .
          Rosja rozpoczęła masową produkcję nowych pocisków kierowanych kalibru 300 mm do systemu rakiet taktycznych Tornado-S, zdolnych do skutecznego rażenia celów na odległość do 200 km.



          https://discover24.ru/2021/11/defence24-rossiyskaya-sistema-tornado-s-gotovitsya-strelyat-na-dalnost-do-200-km/
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 14 września 2022 17:10
      -9
      Poziom MLRS Uragan-1M będzie strzelał ze średniego zasięgu 50 km
      Ani artyleria, ani działa samobieżne wroga go tam nie dotrą
      z KAB-ów obejmują systemy obrony powietrznej Tor, Buk
      Nie było takiego zadania postawionego przez MON w charakterystyce działania dla rozwoju”
      Opcjonalnie prawdopodobnie nad wykorzystaniem MLRS na NWO - rozpoczną się prace nad automatyzacją uzupełniania BC dla MLRS
    3. Genry
      Genry 14 września 2022 17:26
      +7
      HIMARS - ładuje się z ziemi, która jest pełna błota.
      Samochód dostawczy jest nadal wyjątkowy, a nie tylko ciężarówka.
      Cały system jest znacznie większy i cięższy.
      Operacje przeładowania:
      - wyładuj pustą paczkę z MLRS;
      - rozładować cały pakiet z ciężarówki;
      -załaduj do MLRS pełny..;
      - załadować ciężarówkę pustą ... .

      W Tornado - pociski są po prostu dodawane (można mieszać różne typy i pobierać częściową ilość) z czystego ciała.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 14 września 2022 17:29
        -2
        Zgadzam się, że mamy rozszerzoną taktykę używania MLRS niż pingwiny,
        przykładowy pakiet MLRS Smerch 12 sztuk:
        1 - UAV - regulacja i oświetlenie celów,
        2,3,4,5,6,7 - termobaryczny,
        8,9,10,11 - kaseta
        12- UAV - detekcja uszkodzeń + CC dla kolejnego pakietu wyrzutni MLRS Smerch
        a nawet centralka dla systemów artyleryjskich Iskander OTRK lub ALCM, KABs, UAS 122 mm, 152 mm,
        lub nawet centrum sterowania zaprawą Tulip 240 mm
      2. por. rezerwowe siły powietrzne
        por. rezerwowe siły powietrzne 14 września 2022 17:38
        +1
        Cytat z Genry'ego.
        załadować do pustej ciężarówki..

        Po co przesyłać pusty? Wyrzucali te paczki, rozładowywali i zostawiali.
        1. Genry
          Genry 14 września 2022 17:43
          +3
          Cytat: porucznik rezerwowe siły powietrzne
          Po co przesyłać pusty? Wyrzucali te paczki, rozładowywali i zostawiali.

          Pokaż mi, gdzie wyjechałeś i wyszedłeś.
          Nawet łuski łusek są zbierane do przeładunku.
          1. por. rezerwowe siły powietrzne
            por. rezerwowe siły powietrzne 14 września 2022 17:49
            +2
            Cytat z Genry'ego.
            Pokaż mi, gdzie wyjechałeś i wyszedłeś.
            Nawet łuski łusek są zbierane do przeładunku.

            To dlatego, że ćwicz strzelanie. Podczas bitwy nikt ich nie wyjmie. Opakowania z łuskami są jednorazowe, ładowane fabrycznie i przechowywane w TPK. Tam rury są wykonane z tworzywa sztucznego i jest mało prawdopodobne, aby wytrzymały powtarzające się salwy. Tylko metalowa rama.
            Posiadamy również jednorazowe TPK do S-300 i S-400. Są wyposażone fabrycznie.
      3. por. rezerwowe siły powietrzne
        por. rezerwowe siły powietrzne 14 września 2022 17:43
        +1
        Cytat z Genry'ego.
        HIMARS - ładuje się z ziemi, która jest pełna błota.
        Samochód dostawczy jest nadal wyjątkowy, a nie tylko ciężarówka.
        Cały system jest znacznie większy i cięższy.
        Operacje przeładowania:
        - wyładuj pustą paczkę z MLRS;
        - rozładować cały pakiet z ciężarówki;
        -załaduj do MLRS pełny..;

        Może być bezpośrednio z ciężarówki
        1. Nabój
          Nabój 15 września 2022 08:15
          -2
          Genry napisał ci wszystko poprawnie! ponownie wstawiłeś zdjęcie pierwszego załadunku, a następne - czytaj wyżej...
          1. por. rezerwowe siły powietrzne
            por. rezerwowe siły powietrzne 15 września 2022 09:37
            0
            Cytat: Patron
            Genry napisał ci wszystko poprawnie! ponownie wstawiłeś zdjęcie pierwszego załadunku, a następne - czytaj wyżej...

            Cóż, to znowu ćwiczenie, ale Niemcy nie będą zaśmiecać poligonu pustymi TPK. I tak odpalił, wyładował pusty kontener na ziemię, podjechał do ciężarówki i załadował pełny.
    4. Biełost79
      Biełost79 14 września 2022 17:56
      -3
      Oczywiście system przeładowania w samochodzie jest dobry. Ale z drugiej strony przy jego braku salwa może być dwa razy większa
      1. partyzant707
        partyzant707 15 września 2022 00:20
        0
        W dwóch jest mało prawdopodobne, ale w półtora jest to możliwe
    5. DrtFd
      DrtFd 16 września 2022 06:09
      0
      porównujesz huragan z tymi 6 tubami? jesteś tym wujkiem?
  2. por. rezerwowe siły powietrzne
    por. rezerwowe siły powietrzne 14 września 2022 16:21
    +1
    Prace nad obiecującą rakietą ER GMLRS dobiegają końca. Ten projekt przewiduje niewielkie zwiększenie wymiarów rakiety, ale nie wpływa to na ładunek amunicji MLRS. Dzięki większemu silnikowi zasięg lotu został zwiększony do 150 km. Tak jak poprzednio, rakieta jest naprowadzana i prowadzona wzdłuż zaprogramowanych współrzędnych.

    Może zrobią je prostokątne zamiast cylindrycznych, żeby zmieściły się w starej torbie. W końcu, ponieważ pociski są korygowane, nie trzeba nimi kręcić na starcie w tubie, aby zwiększyć dokładność, elektronika sama się poprawi.
    1. Genry
      Genry 14 września 2022 17:32
      +3
      Okrągła rura jest lżejsza i lepiej wytrzymuje ciśnienie niż rura kwadratowa.
      Skręcanie - oczywiście nie jest już konieczne.
      1. partyzant707
        partyzant707 15 września 2022 00:21
        0
        A w locie, jak będzie się zachowywał kwadrat pod względem aerodynamiki?
  3. Arkady007
    Arkady007 14 września 2022 16:43
    -10
    Dopóki na czele naszego państwa stoją tacy jak Czubajs i Rogozin, rozwój przemysłu i innych rzeczy jest wielką kwestią.
    1. Genry
      Genry 14 września 2022 17:30
      +3
      Nie dołączaj swojego Czubajsa do naszego Rogozina.
    2. Biełost79
      Biełost79 14 września 2022 17:38
      +6
      "Dopóki będą u steru naszego państwa..." Śledź, co dzieje się w Rosji, wojowniku CIPSO. W przeciwnym razie twojemu amerykańskiemu mistrzowi nie spodobają się twoje jointy i zamiast codziennej puszki gulaszu pojedziesz jako łapacz pocisków do Donbasu.
  4. bk0010
    bk0010 14 września 2022 17:18
    +2
    Wielkokalibrowe MLRS o zasięgu co najmniej 150-200 km stają się analogiem lub konkurentem pełnoprawnych MLRS.
    Prawidłowy
  5. Klęczeć Strażnika Serca
    Klęczeć Strażnika Serca 14 września 2022 17:31
    +7
    Nie ma sensu bić rekordów w tym kierunku. MLRS zasadniczo wykonuje zadania „artylerii kompaktowej”, a zasięg rażenia ma dla niego znaczenie tylko przez pryzmat użycia artylerii wroga i szeregu innych środków do zasięgu zasięgu, wystarczającego czasu na zawalenie się i wycofanie z pozycji po salwa. Zasięg 100 km daje wystarczająco dużo czasu na podtoczenie się i wycofanie po salwie, a także odporność na trafienie bronią kontrbateryjną.
    Warto zauważyć, że cena rakiety rośnie wraz ze wzrostem jej zasięgu lotu, podobnie jak cena instalacji. Również rozmiar instalacji, wymagania dotyczące zdolności przełajowych, rozmiar rakiety (i jej EPR) nieuchronnie wzrastają. Wszystkie te czynniki zaczynają bezpośrednio wpływać zarówno na liczbę produkowanych kompleksów i pocisków, jak i na zdolność wroga do zwalczania i wykrywania ich i ich pocisków.
    Podobnie jak artyleria dalekiego zasięgu przekraczająca duży kaliber, na pewnym etapie nadchodzi moment, w którym nie jest wskazane dalsze zwiększanie charakterystyk w tej niszy. W przypadku MLRS widocznie ten zasięg ostrzału jest daleko poza zasięgiem najpowszechniejszych aktywno-reaktywnych pocisków precesji (takich jak Excalibur'a).
    Przy prędkości lotu rakiety 2M (jest to bardzo przybliżone oszacowanie, ponieważ niemożliwe jest znalezienie dokładnych danych o prędkości rakiety tego samego „Poloneza” lub „Smercha” w Runecie - są dane o prędkości rakiety „na wyjścia” i istnieją szacunkowe dane dotyczące prędkości „Punktu -U”, zakładam, że prędkość pocisków MLRS mieści się w zakresie od 1M do 2M, prawdopodobnie wyższe wartości na etapie trafienia w cel) 100 km. średni dystans pokonuje się już przez okres do minuty. W tym czasie cel poruszający się z prędkością czołgu po nierównym terenie zdołał przejechać około. 500 metrów.
    Chodzi mi o to, że dalsze zwiększanie dystansu będzie wiązało się ze wzrostem czasu od startu do porażki – a cel warunkowy będzie miał czas na pokonanie w tym czasie około 1 km. W takich warunkach od amunicji wymagany będzie już inny zestaw cech, co z pewnością wpłynie na jej koszt, zmuszając ją do szybszej, celniejszej i bardziej destrukcyjnej.
    Wszystko to po prostu poprowadzi system w kierunku stania się OTRK - i jaki to ma sens?
    MLRS musi stworzyć burzę ogniową i gałąź piekła przy ograniczonym budżecie, to jest jego cecha. Powinien obsiać teren, a nie strzelać „złotymi” pociskami.

    Nie jestem w żadnym razie "pro" w pytaniu, to czysta zimna logika.
    1. duch
      duch 14 września 2022 18:30
      +4
      Zgadzam się. MLRS dalekiego zasięgu (jak MLRS M270 MLRS / tornado) staje się mini OTRK i powinien działać wyłącznie z pociskami o wysokiej precyzji, trafiając w ważne cele. Wtedy cena / wynik jest akceptowalny i zajmuje swoją niszę. trzeba strzelać dalej?.Jaki jest sens wbijania niekierowanych, ale wciąż drogich pocisków na 270 km, jeśli nigdzie nie dotrą z takim rozrzutem?Dla mnie najrozsądniej jest mieć tanie MLRS krótkiego zasięgu, a przenieść wszystkie pociski dalekiego zasięgu wyłącznie do amunicji kierowanej, hi
    2. podły sceptyk
      podły sceptyk 15 września 2022 10:00
      +2
      Przy prędkości lotu rakiety 2M (jest to bardzo przybliżone oszacowanie, ponieważ w Runecie można znaleźć dokładne dane dotyczące prędkości rakiety tego samego „Poloneza” lub „Smercha”

      Prędkość pocisków w Tornado w czasie pracy silnika sięga 1400 m/s. Iskander ma 2100 m / s, cel ma 700-800 m / s (ponadto hamowanie jest zapewnione dla normalnej pracy systemu naprowadzania).
      1. Klęczeć Strażnika Serca
        Klęczeć Strażnika Serca 15 września 2022 11:03
        0
        Dzięki za dane!
        1. podły sceptyk
          podły sceptyk 15 września 2022 11:09
          +1
          Ale musisz zrozumieć, że to jest maksimum, a nie średnia.
        2. podły sceptyk
          podły sceptyk 15 września 2022 11:38
          +1
          Sprawdziłem się ponownie, wszedłem do biblioteki, poprawiłem prędkość rakiet Tornado na 1200 m/s



          1. Klęczeć Strażnika Serca
            Klęczeć Strażnika Serca 15 września 2022 12:10
            +1
            Otóż ​​interesowała mnie szybkość o tyle, że potrzebowałem szacunkowych danych o zmianie sytuacji w strefie ataku od momentu podjęcia decyzji o wystrzeleniu (na maksymalnym dystansie) do momentu uderzenia. 1200 m/s to około. 80 sekund od salwy do porażki, w tym czasie czołgowi warunkowemu udaje się przejechać około. 700 metrów (co wykracza poza zasięg pocisków tego systemu). Inne poruszające się pojazdy również znajdą się mniej więcej w tym zakresie. Zwiększenie zasięgu takich systemów, a tym samym stawianie znacznie większych wymagań dla rozpoznania „w czasie rzeczywistym” lub zdolności prawidłowego naprowadzania pocisków w końcowej sekcji - w przeciwnym razie skuteczność systemu i jego amunicji w zmieniającej się sytuacji bojowej być znacznie zredukowane (o ile rozumiem) . Nie mówiąc już o tym, że obrona przeciwrakietowa ma czas na reakcję i wystarczy.
            Same wymagania dla pocisków na takie odległości przy takich prędkościach będą się coraz bardziej różnić (w tym w kierunku wyższych cen), mimo że ich śmiertelność często za to nie zapłaci.
            W rzeczywistości pociski jako nośnik głowic są wiecznym kompromisem czterech rzeczy - mocy, celności, zasięgu, rozmiaru. Zmiana każdego z tych parametrów wpływa również na cenę. Zmiana dwóch parametrów wpłynie krytycznie na dwa pozostałe. Tak więc broń masowa i śmiercionośna zamienia się w broń punktową i dalekiego zasięgu i na odwrót. Znalezienie w tym równaniu pewnego złotego środka jest, jak mi się wydaje, zadaniem nie tyle projektowym, ile wojskowym. Jeśli chodzi o mnie, krytyczne dane wejściowe to cena, zasięg poza zniszczeniem skorygowanych pocisków rakietowych aktywnych (z pewnym marginesem), możliwość wyjścia poza obszar dotknięty po wystrzeleniu, czas od salwy do porażki, zdolność jednej instalacji do przeciążenia obrony przeciwrakietowej, umiarkowana celność przy dobrej śmiertelności. Najważniejsza jest oczywiście cena i masowość pocisków, bo ekonomia militarna jest wszystkim.
            Jeśli posługujemy się tą listą, to nie ma miejsca na systemy „ponad 100 km”, górny pułap racjonalnego zasięgu wynosi około 80 km.
            1. podły sceptyk
              podły sceptyk 15 września 2022 12:52
              0
              Jeśli operujemy tą listą, to nie ma miejsca na systemy „poza 100 km”

              „zasięg poza granice niszczenia skorygowanych pocisków rakietowych aktywnych (z marginesem)” – systemy „ponad 100 km” odpowiadają
              „możliwość wyjścia poza dotknięty obszar po wystrzeleniu” – odpowiadają systemy „na 100 km”
              „czas od salwy do porażki” – nie jest wartością definiującą, która określa czas od wzajemnego wykrycia do porażki
              o „zdolności jednej instalacji do przeciążenia systemu obrony przeciwrakietowej” decyduje wstępne odpalenie pocisku z sekcjami wystrzeliwanymi na trajektorię z reflektorami dipolowymi, obiekt objęty obroną przeciwrakietową zasługuje na wydanie jednego takiego pocisku w salwie, wszystko inne, jeśli obrona powietrzna jest już dobrze chroniona.
              "umiarkowana dokładność przy dobrym uboju" - odpowiadają systemy "na 100 km"
              "cena" - pozostawiona na końcu. Bez porównania z „ceną” celu i bezkarnością stosowania jest bez znaczenia.
  6. stary pasterz
    stary pasterz 14 września 2022 18:43
    +2
    Rakiety stają się coraz grubsze i jest ich mniej w paczce. W którym momencie MLRS jest przekształcany w OTRK, biorąc pod uwagę, że w tym samym Iskanderze znajdują się 2 pociski?
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 14 września 2022 22:14
      0
      Oznacza to, że cały sens MLRS jest stracony – duża liczba stosunkowo tanich niekierowanych pocisków, wywołujących lokalną burzę ogniową. Przechodzą do systemu wielokrotnie naładowanych rakiet taktycznych z drogimi pociskami i precyzyjnym atakiem na cel.
  7. TIR
    TIR 14 września 2022 20:46
    0
    Opcjonalnie w pakiecie zrób jeden pocisk ołowiany, który wystrzeliwuje pierwszy i ma np. naprowadzanie satelitarne z odchyleniem 5-20m. A następne pociski, które wyjdą z opakowania w następnej kolejności, zróbmy z naprowadzaniem IR. Które pójdą jeden po drugim. Z odchyleniem 50-200 m. Uzyskujemy gęste pokrycie na maksymalnej odległości z dużą dokładnością i tanim prowadzeniem. Tańsze niż umieszczanie naprowadzania satelitarnego na każdym pocisku
  8. Dmitrij Czelabińsk
    Dmitrij Czelabińsk 14 września 2022 22:08
    +1
    W przeglądzie nie uwzględniono chińskich WS-2 (zasięg 200 km) i WS-2D (400 km), które zostały wprowadzone do służby odpowiednio w 2004 i 2008 roku.
  9. d4rkmesa
    d4rkmesa 14 września 2022 22:41
    0
    Cała nasza myśl utknęła w "Tornadach" (jakoś zdziwiło mnie, jak mało ich jest i ile amunicji do nich kosztuje, według otwartych źródeł). Myślę, że są bardziej prawdopodobne roszczenia do MO. Chociaż producent też trochę próbuje wkleić swój wyjątkowy samochód. Weź ten sam ISDM (z 4-osiowym Kamazem i wysoko położonym środkiem ciężkości) lub Tos-2 (tutaj generalnie jest drogo - rząd wielkości, Tornado-U na wszystkim importowanym), które mają nieuzasadnioną kombinację podwozia i ładunku . MLRS jest potrzebny na jednym podwoziu, najlepiej z opancerzeniem kabiny, ale nie jest zbyt drogie (nasze mrapy kosztują jak transportery opancerzone, więc nie będą pasować, nawet amery mają tańsze podwozia). Jest ładowanie partii na ISDM, ale są pytania o egzekucję (tu można podglądać Żydów). I chciałbym powiedzieć konstruktorom - rotacja amunicji, że tak powiem, od dawna nie była konieczna, to nie jest dogmat, teraz dokładność osiąga się przez korektę w locie.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 14 września 2022 23:31
      +2
      Cytat od d4rkmesa
      MLRS jest potrzebny na jednym podwoziu, najlepiej z rezerwacją kabiny, ale nie jest zbyt drogie


      To jak tani, stary, dobry pociąg pancerny, który teraz odrodził się jako czysty pociąg z rakietami. Wystarczy zwiększyć zasięg, co jest łatwe, ponieważ kawałek żelaza nie jest tak wrażliwy na masę ładunku, jak w przypadku podwozia nieutwardzonego.
      W rzeczywistości cenne jest to, że MLRS z korekcją ultra-dalekiego zasięgu mogą działać na zamkniętym niebie obrony powietrznej – nowoczesne samoloty są tak drogie, że po prostu nie zostaną wypuszczone do lotu w takich warunkach.
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 15 września 2022 08:13
        0
        Jest tu niuans, te ultradalekiego zasięgu mają już ponad 150 km, a nie 70-80, jak poprzednio. Dlatego wszystko, co jest „przed” musi być tańsze i lżejsze. Żydzi (Ryś), Amerykanie (w postaci bardziej wyspecjalizowanych himarów, choć udało im się wystrzelić z nich amraam według systemu sieciocentrycznego), Chińczycy (w postaci repliki himarów) już zrobili ten. Konieczne jest uogólnienie czyjegoś doświadczenia i zaprojektowanie systemu. Marzenia...
    2. TIR
      TIR 15 września 2022 00:42
      -1
      Pojedyncze podwozie z pancerzem odłamkowym. A już pakiety z rakiety można umieścić w dowolnym kalibrze. Im większy kaliber, tym mniej pocisków. Wykonaj zgodnie z ładownością
  10. Popenko
    Popenko 15 września 2022 05:22
    -2
    Możesz się kłócić, dopóki nie zmienisz koloru na niebieski lub czerwony. Jest wiele za i przeciw. Jedyne, co jest bezsporne, to to, że nasze SVO przeciąga się, co oznacza, że ​​musimy wyciągnąć wnioski organizacyjne. To po prostu nie słyszeli, że przynajmniej jeden generał został zwolniony.
  11. demiurg
    demiurg 15 września 2022 06:27
    +1
    Jeśli można uzyskać współrzędne celu, jest więcej niż wystarczająco, aby trafić w cel nawet teraz. Są wielorybniki, krasnopole, iskandery, są pociski samosterujące. W czasie tornada pojawia się amunicja kierowana. Są pociski kierowane odpalane z powietrza na każdy gust i zasięg. Istnieje broń sterowana/regulowana na dowolny zasięg, od kilometra do 500 i więcej.

    Nie ma kierowania. Bez samolotów RTR, bez rozpoznania satelitarnego.
  12. Włodzimierz
    Włodzimierz 15 września 2022 10:41
    0
    To nieprzyzwoite, w czasach, gdy Siły Zbrojne RF toczą ciężkie bitwy, opowiadając na antenie bajki o superbroni, o supremacji powietrznej, o sukcesach wywiadowczych – nie masz nic przeciwko.
  13. Dmitrij Smetanin
    Dmitrij Smetanin 15 września 2022 11:19
    0
    „Daje znane zalety, ale nakłada pewne ograniczenia”, „Wybitne osiągnięcia”. Które są znane, które są pewne? Kirill, jak sobie poradziłeś z takimi tekstami. Od pierwszych linijek możesz odgadnąć, czyje to pismo
  14. Zaurbek
    Zaurbek 15 września 2022 11:41
    0
    Niezbędne jest również opisanie systemów sterowania dla takich MLRS. Ukraina pokazała, jak ważne jest wystawienie centrum kontroli w krótkim czasie i niemal natychmiastowe uruchomienie... Efektywność takich systemów znacznie rośnie. Na dobre wyrzutnia Hymarsami zamienia się w minibusa, który poruszając się i przeładowując, wykonuje starty zgodnie z przychodzącymi danymi ...... Możesz mieć kilka punktów przeładowania i koszmarnie kawałek frontu.
  15. Magik
    Magik 15 września 2022 12:58
    0
    Pod względem projektu jest to rzeczywiście system strzelania salwami, który przeszedł skalowanie. Jednak pod względem wydajności jest to już pełnoprawny OTRK z dobrym zasięgiem ognia.

    Oceniając jakąkolwiek broń, należy przede wszystkim wziąć pod uwagę jej przeznaczenie, czyli cele, które mają zostać trafione. OTRK z częścią monoblokową uderza z dużej odległości w ufortyfikowane lub masywne konstrukcje różnego rodzaju, MLRS - jawnie zlokalizowana siła robocza i sprzęt, ewentualnie słabo chronione (tj. nie mocne) konstrukcje. Czemu? Masa głowicy bojowej. Próbując zniszczyć Most Antonowski, Siły Zbrojne Ukrainy wykorzystały kilka kierowanych pocisków, robiąc w nim dziury, jak w sicie. A można było przebić się jedną lub dwiema półtonowymi głowicami i znacznie trudniej byłoby ją przywrócić ze względu na pęknięcia w konstrukcjach nośnych.
    Zwiększenie zasięgu ostrzału zwiększa wymagania dotyczące systemu sterowania, czyniąc go droższym. Jeden system sterowania na OTP lub kilka na RZO, aby osiągnąć ten sam efekt (na przykład przy użyciu głowicy klastra w OTP)? Dzieje się tak bez uwzględnienia faktu, że nowoczesny OTR jest chroniony przed obroną powietrzną, podczas gdy RSO nie ma na to szans. Dlatego jest mało prawdopodobne, że MLRS kiedykolwiek będzie równy OTR, mają różne kategorie wagowe.
  16. Kostadinov
    Kostadinov 15 września 2022 16:04
    0
    Cytat od iluzjonisty
    Oceniając jakąkolwiek broń, należy przede wszystkim wziąć pod uwagę jej przeznaczenie, czyli cele, które mają zostać trafione.

    Na przykład MLRS są lepsze i tańsze w użyciu przeciwko systemom obrony przeciwrakietowej, w tym na dalekim zasięgu, niż OTRK.
  17. Władimir Michajłowiczu
    Władimir Michajłowiczu 15 września 2022 21:34
    0
    Cytat od d4rkmesa
    teraz dokładność osiąga się dzięki korekcji w locie

    W przypadku braku rotacji do stabilizacji zasilania potrzebne są albo powierzchnie sterownicze z odpowiednimi napędami, albo oddzielne silniki TT.Oba rozwiązania są skomplikowane i drogie.Więc najprawdopodobniej ampery stabilizują również zasilanie poprzez obrót.
  18. GRAFIN_32
    GRAFIN_32 16 września 2022 07:57
    0
    Rodzaj broni jest bardzo potrzebny zwłaszcza w produkcji masowej. Byliśmy królami zarówno w artylerii, jak i MLRS. Dziwię się, że w SVO używa się ich bardzo mało, w przeciwieństwie do amplitunera, a pracy na nie jest dużo. Teraz o rozwoju jako takim.
    Na razie jest tylko jeden trend. To jest funkcjonalne. Ale ponieważ jest wykonywany, szczerze nim gardzę. Mam nadzieję, że nie dostaniemy tego do wojska. Ludzie mylą wybrzeże. Chcą mieszać OTRK z MLRS. To po prostu śmieszne. Nasza radziecka szkoła musi iść prostą drogą i nie skręcać. Albo klasyczny MLRS, albo nic, albo towarzysze na wzgórzu po modę itp. Chociaż od dawna zastanawiam się, skąd biorą się ludzkie fantazje. Zachód, zachód, zachód. Sen dla mężczyzny. Wojownicy, gdzie się wygłupiacie? Do każdej jego własności. To jest prawo życia. Jeśli są MLRS jak palce na dłoni i nie ma doświadczenia w ich używaniu, to kto powiedział, że są lepsze? MLRS w szkole domowej jest niebiańską karą dla wroga i tak powinno pozostać. Wojna to nie drobiazgowy pas startowy. Wszystkie nasze potrzeby MLRS to kompleksowa praca nad dokładnością i to wszystko. Reszta już się narodziła. Wrzuć w razie potrzeby. Problemem jest teraz liczba i nasycenie wojsk. Teraz o tym, jak chcesz.
    Nie lubię Poloneza. W szoku, że dotarli do niego Białorusini. Zdecydowali się również na modę. Żaden inny sposób. Nie brali jeszcze udziału w wojnach. Podjęliby z nami współpracę, byłoby więcej korzyści.
    Co zrobić dla miłośników mody? Tak, wszystko jest proste. Chcę to powiedzieć za sowiecką szkołę. Wykonuj nowe pociski w standardowych kalibrach. Wystarczy do ogrodzenia legowiska różnej wielkości. Nie potrzebujemy już 3 kalibrów. 300mm to straszna moc. Resztę pozostaw VKS i OTRK wraz z flotą. Nie musisz być super głupi. Nadal jesteśmy biedni. Nie musisz się nawet kłócić. Na SVO T-62, nie z wielkim umysłem. Po prostu tanio i wesoło. Jak należy rozwijać MLRS? Pracuj nad zadaniami. Samych pocisków 300 mm jest wiele. Strzelaj tylko 2-3 z siły. Dalszą poprawę widzę tylko w obcinaniu typu pocisków. Wybuchowa fragmentacja, wysoka precyzja mieszana i dalekiego zasięgu.
    Patrząc na NWO, rozumiesz, że piechota potrzebuje własnych pocisków manewrujących. OTRK Iskander / -M są bardzo drogie i jest ich bardzo mało. Konieczne jest rozpoczęcie opracowywania pocisków dla MLRS w postaci pocisku manewrującego. Gdzie kalkulacja znajduje się w odległości co najmniej, ale większej niż 500 km dla celnego i ukrytego strzelania do niezbędnych celów. Takich bramek w NWO jest bardzo dużo. A mamy tylko rakiety z floty i OTRK. Piechota musi być niezależna i niezależna od innych gałęzi wojska. Dlatego rozwój jest właśnie taki. Wielokalibrowy i pakowanie wygląda w najlepszym razie śmiesznie i głupio. Do każdej jego własności. Wszystkie te tematy z polonezami od nieznajomych. Musimy rozwijać naszą szkołę i opisałem opcję.
  19. dziesiętnyegio
    dziesiętnyegio 17 września 2022 09:50
    0
    dzięki autorowi za artykuł. Ciekawe. dobry
    1. agond
      agond 21 września 2022 09:30
      0
      Cytat z: GRAFIN_32
      Jeżeli obliczenia znajdują się w odległości co najmniej, ale większej niż 500 km

      W kalibrze 300 mm jest to mało możliwe z jednego prostego powodu, rakieta jest za długa i przez to ciężka dla silnika rakietowego o średnicy dyszy 300 mm, czyli brakuje jej ciągu i dlatego musi pracować dłużej (im większa ciąg silnika, tym mniej czasu może pracować, a proces przyspieszania rakiet jest bardziej ekonomiczny) Zasięg MLRS można zwiększyć po prostu zwiększając wydajność silnika poprzez zwiększenie średnicy dyszy, ale wtedy rakieta nie zmieści się w wyrzutni .
  20. uralski
    uralski 21 września 2022 21:28
    +1
    Cytat z Zoto
    W rosyjskich siłach zbrojnych nie ma niczego poza starym, dwuczłonowym sowieckim „Krasnolem”, który jest wycelowany z ziemi, a te okresy przechowywania są na wyczerpaniu.
    Dla Tornado-S parametr ten sięga 120 km. Ponadto przemysł zgłosił możliwość stworzenia pocisków o zasięgu 200 km.

    Jednak w rosyjskich siłach zbrojnych nie ma wyznaczania celów w czasie rzeczywistym dla takich systemów. Nie są potrzebne, nie można ich zastosować. Armia rosyjska na froncie nie widzi nic poza lornetką! Czy wiesz, ile „Tornad” jest przekształcanych w „Tornado-S” w zakładach Motovilov? Zadławisz się śmiechem i łzami.
    Zełenski w Izjum, wraz ze swoim sabatem, publicznie oszukał wszystkie środki wywiadu technicznego w Rosyjskich Siłach Zbrojnych i samych Rosyjskich Siłach Zbrojnych, z pomocą Gierasimowów, którzy cofnęli armię do poziomu II wojny światowej, za 10 lat błyskotliwego przywództwa ...
    Według wielu zagranicznych ekspertów wojskowych uważany jest za twórcę tak zwanej „doktryny Gierasimowa”, która stanowiła podstawę rosyjskiej koncepcji wojny nowej generacji.

    Nie wiedziałem ? Gerasimowie mają najbardziej zaawansowaną armię, nie rozumiesz? Mamy wojnę „nowej generacji”?!
    Geniusz! Reformator! Bohater! Bezprecedensowe sukcesy, teraz wszyscy to widzą... Przez 10 lat pytali go, pokazywali, ostrzegali, gdy fikcyjnie przyjął ESU TZ "Constellation-M". Rozmawialiśmy o konsekwencjach. Armia rosyjska jest silna z żeliwnymi głowami nieszczęsnych dowódców ...

    Nie marudź więc tutaj z udręki. Spójrz, znajdź, predyktor. Walcz tym, co masz, jeśli jesteś wojownikiem, a nie marudą. Albo odejdź na bok i usiądź spokojnie. Bez ludzi takich jak ty rosyjscy żołnierze zrobią wszystko dobrze. Tak było od wieków. Jak wojownicy w Rosji, tak skomle, wszystkie chwasty. Przez sto lat taki cud z Europy i Azji przychodził do nas i mierzył z nami swoją siłę. Rosyjski wojownik z bronią, którą miał, pokonał armie lepiej od niego wyposażone, a to jest fakt medyczny.
    1. AlexFly
      AlexFly 22 września 2022 18:15
      0
      Хорош шашкой махать, не намашешься.. На Руси не только русские живут, но и басурмане, и иудейские последователи, и других пруд пруди. А вы Русский воин..... Сила страны в общности..а не в обособлении одних от других... Вам то, уважаемый есть, чем махать..
  21. AlexFly
    AlexFly 22 września 2022 18:06
    0
    Пока не будет индивидуального наведения ракет с минимальным рассеиванием(некоторые мосты, например, продырявлены очень точно), то разговора о рекордсменах и супер-пупер приложениях можно забыть. Вундер-фафел и всё тут по карманам растеклось..