Potencjał i przyczyny awarii: pocisk przeciwlotniczy Wasserfall (Niemcy)

68
Potencjał i przyczyny awarii: pocisk przeciwlotniczy Wasserfall (Niemcy)
Testowy start rakiety Wasserfall, wrzesień 1944. Zdjęcie Bundesarchiv Niemiec


Podczas II wojny światowej nazistowskie Niemcy próbowały opracować zaawansowane systemy rakiet przeciwlotniczych. W tym samym czasie powstało kilka podobnych projektów o różnych funkcjach i możliwościach. Tak więc na kilka miesięcy przed końcem wojny udało im się przetestować nowy pocisk Wasserfall. Mimo wysokich ocen i nadziei rozwój ten miał szereg poważnych niedociągnięć i wątpliwych perspektyw.



Krótka historia


Prace nad przyszłym projektem Wasserfall („Wodospad”) rozpoczęły się w 1941 roku z inicjatywy Waltera Dornbergera, jednego z liderów centrum badań rakietowych na poligonie Peenemünde. Zaproponowano stworzenie rakiety na paliwo płynne z kontrolą dowodzenia radiowego, zdolnej do trafienia wrogich bombowców będących na służbie. Według ówczesnych prognoz już w 1944 roku Niemcy mogły otrzymać obronę przeciwrakietową kluczowych miast i regionów.

Wstępne badania projektu trwały do ​​jesieni 1942 r., kiedy wydano wymagania techniczne dla nowego systemu obrony powietrznej. Do tego czasu ustalono główne cechy konstrukcyjne, skład jednostek, zasady działania itp. W oparciu o te pomysły opracowano samą rakietę i jednostki pomocnicze. Wiosną 1943 rozpoczęły się pierwsze badania laboratoryjne.

Jednak projekt napotkał poważne trudności. Nie było sprawnego systemu sterowania, konieczne było opracowanie kilku innych systemów. Przy tym wszystkim projekt był utrudniony przez brak zasobów i ciągłą konkurencję, a centrum rakietowe i powiązane organizacje były regularnie poddawane nalotom alianckim.


Układ wersji rakiety W-5. Grafika Luft46

W ramach projektu Wodospad opracowano kolejno trzy warianty rakiety pod oznaczeniami W-1, W-5 i W-10. W testach wykorzystano produkty wszystkich trzech wersji. Ostatnia modyfikacja miała trafić do serii i wejść do służby.

Testy w locie eksperymentalnych pocisków można było rozpocząć dopiero latem 1944 roku. Rozwój systemu napędowego i innych systemów był opóźniony. Tak więc pierwszy lot naddźwiękowy przeprowadzono dopiero w lutym 1945 roku. Jednocześnie trwały prace nad systemem sterowania, który planowano przetestować na rakiecie w niedalekiej przyszłości.

W ramach prób w locie, według różnych źródeł, wykonano 35-40 startów. Nie przeprowadzono pełnoprawnych testów z naprowadzaniem i pokonaniem prawdziwego celu. Jednak uproszczony program startowy wykazał potrzebę ulepszeń. Nie więcej niż 15 startów zostało uznanych za udane.

Niemniej jednak wiosną 1945 roku twórcy projektu i wojskowo-polityczne kierownictwo III Rzeszy wysoko ocenili nową rakietę i zrobili optymistyczne plany. W ciągu najbliższych kilku miesięcy planowali rozpocząć produkcję nowego systemu obrony przeciwlotniczej, a następnie wprowadzić go do służby. Oczywiście plany te nie zostały zrealizowane. Wszystkie materiały do ​​projektu, wyprodukowane próbki i infrastruktura trafiły do ​​aliantów.


Schemat pocisku W-5/10 z raportu amerykańskiego. Grafika Sił Powietrznych Stanów Zjednoczonych

Funkcje techniczne


Podczas opracowywania rakiety Wasserfall za podstawę przyjęto projekt balistycznego A-4 (V-2). Kadłub został podzielony na pół i zbudowany na bazie zbiorników nośnych. Jednocześnie zachowano oryginalne kontury i parę zestawów płaszczyzn na zewnętrznej powierzchni. Ponadto zastosowano te same rozwiązania układowe. W miarę rozwoju projektu projekt uległ niewielkim zmianom.

Rakieta otrzymała specjalnie zaprojektowany jednokomorowy silnik na paliwo ciekłe. Jako paliwo wykorzystywano tzw. vizol z grupy paliw na bazie winylowej. Zrezygnowano ze stosowania ciekłego tlenu. Zamiast tego jako środek utleniający wybrano dymiący na czerwono kwas azotowy. Takie elementy mogą być przechowywane w zbiornikach przez wystarczający czas bez ryzyka wycieku i uszkodzenia konstrukcji. Na pokładzie znajdowało się 450 kg paliwa i 1500 kg utleniacza, co powinno wystarczyć na 42 godziny pracy silnika.

W komorze głowicy umieszczono odłamkową głowicę odłamkową o masie 235 kg, w której znajdowały się ładunki materiałów wybuchowych stałych i ciekłych. Podważanie zostało przeprowadzone przez lont sterowany radiowo. W przyszłości planowano opracować i wdrożyć autonomiczny bezpiecznik zbliżeniowy. Zakładano, że taki sprzęt bojowy pozwoli na trafienie kilku bombowców, a przynajmniej zrekompensuje chybienie.

Dla „Wodospadu” opracowano kilka opcji systemu sterowania, a ostatecznie wybrali jedną z najprostszych. Pocisk wykorzystywał sterowanie radiowe. Na pokładzie znajdował się odbiornik poleceń i najprostsze siłowniki. Sterowanie lotem odbywało się za pomocą sterów gazowych (przy niskich prędkościach) lub aerodynamicznych.


Schemat ideowy kompleksu Wasserfall w pozycji. Grafika Luft46

Późna rakieta W-10 miała długość 6,13 m, średnicę korpusu 720 mm i rozpiętość stabilizatora 1,6 m. Masa produktu osiągnęła 3,5 t. Prędkość projektowa wynosiła ponad 790 m/s. Zasięg - 20-25 km, wysokość ataku na cel - do 18 km.

Część naziemna systemu obrony powietrznej składała się z wyrzutni i sprzętu pomocniczego, dwóch radarów, konsoli operatora, radiostacji transmisji dowodzenia itp. Zaproponowano ciekawą metodę kontroli i kierowania, opartą na znanych już pomysłach. Dwa radary miały jednocześnie śledzić cel i pocisk. Etykiety z nich wyświetlały się na ekranie ogólnym. Operator za pomocą joysticka musiał połączyć dwa znaki, doprowadzając rakietę na linię wzroku. Sprzęt komputerowy przetwarzał ruchy elementu sterującego na polecenia dla rakiety. Operator był również odpowiedzialny za podważanie głowicy.

Ocena obiektywna


Wszystkie materiały dotyczące projektu Wodospad wiosną 1945 roku trafiły do ​​zwycięzców. Specjaliści radzieccy i amerykańscy dokładnie przestudiowali ten rozwój, a nawet przeprowadzili własne testy. Używali zarówno przechwyconych rakiet, jak i produktów montowanych niezależnie według niemieckiej dokumentacji. Wszystko to pozwoliło określić rzeczywiste możliwości i potencjał niemieckiej rakiety.

Na podstawie wyników badań tylko rozwiązania z zakresu silnika i układu paliwowego otrzymały wysokie oceny. W przeciwieństwie do innych rakiet na paliwo ciekłe w tamtych czasach, Wasserfall mógł przez jakiś czas pozostawać na paliwie bez żadnego ryzyka. Przedmiotem zainteresowania były wybrane komponenty paliwowe i konstrukcja silnika.


Amerykańskie testy rakietowe, 1946. Zdjęcie US Air Force

Zwrócono uwagę na obliczoną charakterystykę lotu rakiety. Zasięg do 25 km i wysokość 18 km umożliwiały walkę z każdym samolotem tamtych czasów. Pod tym względem projekt Wasserfall wyprzedzał wszystkie inne wydarzenia tamtych czasów.

W przeciwnym razie niemiecka rakieta nie mogłaby w żaden sposób zaskoczyć zagranicznych ekspertów. Ponadto szybko znaleziono charakterystyczne braki zarówno amunicji, jak i urządzeń naziemnych kompleksu. Głównym problemem całego projektu był wybrany sposób śledzenia celu i kontroli pocisków.

Zakłóceniom podlegały dwie stacje radarowe i stacja transmisji dowodzenia, ze względu na niedoskonałości techniczne. Gdyby system obrony powietrznej Wasserfall wszedł do służby bojowej, na alianckich bombowcach pojawiłyby się stacje zakłócające. Z ich pomocą piloci mogliby zakłócić wykrywanie, śledzenie i naprowadzanie pocisków, a także terminowe podważanie ich głowic.

Rakieta Wodospad i cały kompleks opierały się na wczesnych technologiach, dlatego nie wyróżniała się łatwością produkcji i obsługi oraz niskimi kosztami. Jednocześnie nie wszystkie takie niedociągnięcia można było naprawić, wprowadzając nowe materiały i rozwiązania. W rzeczywistości wymagało to opracowania projektu od podstaw.


Częściowo zdemontowany produkt Wasserfall w jednym z amerykańskich muzeów. Zdjęcie Sił Powietrznych USA

W rezultacie naukowcy i projektanci zwycięskich krajów, po przestudiowaniu uchwyconych niemieckich osiągnięć, wyciągnęli wnioski i wzięli tylko indywidualne pomysły i komponenty do dalszego rozwoju. Z innych rozwiązań zrezygnowano ze względu na brak perspektyw i dostępność bardziej efektywnych rozwiązań.

Przydatna awaria


W ostatnich latach swojego istnienia III Rzesza próbowała jednocześnie opracować kilka obiecujących pocisków przeciwlotniczych. Pięć podobnych projektów, m.in. kompleks z ciężką rakietą Wasserfall, osiągnął testy w locie. Jednak żaden z tych pocisków nie dotarł do serii, rozmieszczenia i służby bojowej w oddziałach.

Wiele czynników uniemożliwiło pomyślne zakończenie wszystkich projektów. Był to brak wymaganych technologii i konieczność tworzenia ich od podstaw, ogólna złożoność projektów, ciągła rywalizacja o ograniczone zasoby itp. Ponadto ciągłe naloty na fabryki przyczyniły się do pogorszenia sytuacji, a do ich przeciwdziałania stworzono nowe systemy obrony powietrznej.

W efekcie wszystkie projekty, w tym „Wodospad”, okazały się zbyt skomplikowane i zajęły zbyt dużo czasu. Nie udało się ich ukończyć przed końcem wojny, a reżim nazistowski upadł, nie otrzymując całkowicie nowego systemu obrony powietrznej. Jednocześnie środki potrzebne innym przemysłom i obszarom przeznaczano na praktycznie bezużyteczne projekty, co w pewnym stopniu przyspieszyło upadek nazistów. Wszystkie pożyteczne zmiany w projektach trafiły do ​​zwycięzców i, w takim czy innym stopniu, wpłynęły na dalszy rozwój systemów przeciwlotniczych.
68 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    9 października 2022 07:03
    Jeśli chodzi o „praktycznie bezużyteczne” systemy obrony przeciwlotniczej – to bardzo dyskusyjne! Tutaj "Fau" bez głowicy nuklearnej był bezużyteczny.
    1. +2
      9 października 2022 07:10
      Cytat: Władimir_2U
      Wiele czynników uniemożliwiło pomyślne zakończenie wszystkich projektów. Był to brak wymaganych technologii i konieczność tworzenia ich od podstaw, ogólna złożoność projektów, ciągła rywalizacja o ograniczone zasoby itp. Ponadto ciągłe naloty na fabryki przyczyniły się do pogorszenia sytuacji, a do ich przeciwdziałania stworzono nowe systemy obrony powietrznej.

      Jeśli rakieta jest droższa od bombowca, to oczywiście będzie bezużyteczna, zwłaszcza biorąc pod uwagę różnicę w gospodarce, która tylko gwałtownie wzrosła.
      1. +9
        9 października 2022 07:59
        Cytat z BlackMokona
        Jeśli rakieta jest droższa od bombowca, to oczywiście będzie bezużyteczna, zwłaszcza biorąc pod uwagę różnicę w gospodarce, która tylko gwałtownie wzrosła.

        Po pierwsze, skąd pochodzą liczby o „droższych”?
        Po drugie, biorą również pod uwagę wartość tego, co jest chronione na ziemi.
        W trzecim załogi bombowców liczące 9-10 osób.
        I po czwarte, ich myśliwce obrony powietrznej, które nie będą już musiały przebijać się przez szeregi.
        Krprche przekazując fundusze z bezużytecznych Fau do Reintochterów i Wasserfalls, Niemcy znacznie skomplikowaliby nad nimi Zwycięstwo. Na szczęście tak było.
      2. +3
        9 października 2022 14:15
        Cytat z BlackMokona
        Jeśli rakieta jest droższa od bombowca, to oczywiście będzie bezużyteczna

        Musisz porównać z ilością uszkodzeń spowodowanych przez bombowiec, gdy wykonał zadanie.
        Po drugie, życia pilotów tak prostych jak szeregowiec Ryan nie da się wyszkolić.
        Po trzecie, SAM sprawiły, że myśliwce eskortujące przykrywkę stały się bezużyteczne. W konsekwencji wszystkie wydatki na eskortę to strata netto.
        Tak więc ZUK jest poważny i bardzo niebezpieczny.
    2. 0
      9 października 2022 07:11
      Według niektórych źródeł planowali wykorzystać FAA do skażenia radiacyjnego terytorium, więc Niemcom czegoś brakowało ...
      1. +2
        9 października 2022 08:00
        Cytat od: aleks neym_2
        Według niektórych źródeł planowali wykorzystać FAA do skażenia radiacyjnego terytorium, więc Niemcom czegoś brakowało ...

        Nie będę się spierać, ale czytam to tylko od Heinleina ...
        1. Alf
          0
          9 października 2022 19:12
          Cytat: Władimir_2U
          ale czytam to tylko od Heinleina ...

          Co dokładnie ? Czy mogę prosić o imię?
          1. +2
            10 października 2022 03:36
            Opowieść „Bezużyteczna decyzja”, ale nie ma Niemiec, ale przeciwko Niemcom. Cóż, piekielny ZSRR na końcu. Być może najwcześniejszy opis broni radiologicznej i oczywiście nawet nie w projekcie.
            1. Alf
              +1
              10 października 2022 19:50
              Cytat: Władimir_2U
              Opowieść „Bezużyteczna decyzja”, ale nie ma Niemiec, ale przeciwko Niemcom. Cóż, piekielny ZSRR na końcu. Być może najwcześniejszy opis broni radiologicznej i oczywiście nawet nie w projekcie.

              Dzięki, przeczytam to.
  2. +7
    9 października 2022 07:09
    Skrócone i nieco zniekształcone powtórzenie artykułu w Wikipedii. Chociaż we wspomnieniach Kisunko, Chertoka, Mozzhorina są ciekawe materiały na ten temat.
  3. +2
    9 października 2022 07:45
    Gdzieś przeczytałem, że do 1943 roku, z powodu braku środków, walczące Niemcy stanęły przed kwestią opracowania rakiet uderzeniowych lub rakiet przeciwlotniczych. Wybraliśmy pociski uderzeniowe ...
    1. Alf
      +1
      9 października 2022 19:14
      Cytat z Luminmana
      Wybraliśmy pociski uderzeniowe ...

      Ogólnie rzecz biorąc, zrobili słuszną rzecz. Gdyby udało się sprowadzić środki uderzeniowe, alianci nie byliby gotowi do bombardowania.
  4. +8
    9 października 2022 08:07
    Speer żałował w swoich pamiętnikach, że zgodził się na perswazję i dał pierwszeństwo V-2 nad Wodospadami.
    Ciekawe byłoby zobaczyć, czy Niemcy byli w stanie zniszczyć amerykańskie formacje bombowców rakietami, stwarzając znacznie korzystniejsze warunki dla ich myśliwców.
    1. +3
      9 października 2022 11:03
      Ciekawe byłoby zobaczyć, czy Niemcy byli w stanie zniszczyć amerykańskie formacje bombowców rakietami,
      Nie mogli tego zrobić nawet ze znacznie bardziej zaawansowanym Me-163, stworzonym do przeciwdziałania bombardowaniu.
      1. +5
        9 października 2022 12:26
        To są różne rzeczy
        Wasserfall miały być używane przez setki w jednym nalocie. A ja-163 były jednostkami gotowymi do walki.
        1. +3
          9 października 2022 13:50
          Wasserfall miały być używane przez setki w jednym nalocie. A ja-163 były jednostkami gotowymi do walki.
          Czy nie wystarczy, że powinno być. Cóż, w ogóle nie było gotowych do walki Wasserfalls.
        2. +1
          9 października 2022 17:17
          Cytat od inżyniera
          A ja-163 były jednostkami gotowymi do walki.

          Me-262?
          Cytat od inżyniera
          Ciekawe byłoby zobaczyć, czy Niemcy mogliby

          Kiedy dokładnie? W 45. mogli się zawalić, nic by to nie zmieniło.
          1. +1
            9 października 2022 17:32
            Mówimy o kometach, a nie jaskółkach.
            Jeśli to tylko przypomnienie, że byli inni, to wciąż inna broń
            Nawet w 44. niczego by to nie zmieniło.
            Po prostu się zastanawiam
            1. 0
              9 października 2022 17:47
              Cytat od inżyniera
              Mówimy o kometach, a nie jaskółkach.

              Więc sprecyzowałem. Było kilka komet, ale jaskółek całkiem sporo.
              Cytat od inżyniera
              Po prostu się zastanawiam

              To wcale nie jest takie interesujące. Wytyczne dowodzenia radiowego przeciwko bezwarunkowo najsilniejszym krajom w wojnie radiowej. Ile słyszałeś o niemieckich rakietach przeciwokrętowych po Romach? I byli, i było ich dużo.
              Cytat od inżyniera
              Nawet w 44. niczego by to nie zmieniło.

              Zazwyczaj alhistorycy formułują to jako „10 (100) wodospadów zamiast jednego V-2”. Ale V-2 to jesień 44., po utworzeniu frontu zachodniego od morza do morza. W rzeczywistości anulowanie bombowców oznaczałoby pokonanie dueistów Spaats / Arnold / Harris i odpowiednio wzmocnienie taktycznych sił powietrznych (Eisenhower, Quesada).
              Moim zdaniem to tylko wzmocniłoby alianckie siły powietrzne. Plus to by pomogło.
              uniknąć powojennego szaleństwa atomowego, gdy Amerykanie pokonali ich armię.
              1. 0
                9 października 2022 18:13
                I wyjaśniłem, że to wciąż jabłka i pomarańcze.
                Nie wierzę w zwycięstwo nad 8 VA, bez względu na wkład. Ale byłoby ciekawiej.
                Cóż, nie ma przejścia na taktyczne Siły Powietrzne. 8VA robi to, czego nikt inny nie potrafi. Ona sama robi różne rzeczy.
                1. +1
                  9 października 2022 18:17
                  Cóż, możesz pokonać 8BA tylko docierając co najmniej do Wielkiej Brytanii. Ale oczywiście możesz zmniejszyć jego przydatność. Ale jeśli zasoby gdzieś się zmniejszą, to gdzieś dotrą. A 8VA, a tym bardziej dowództwo bombowców RAF, z pewnością nie były najbardziej użytecznym marnotrawstwem tych zasobów, po zakończeniu programu paliwowego. Tak więc z redystrybucji zasobów do innych obszarów wynik może być lepszy niż rzeczywisty.
                  1. 0
                    9 października 2022 18:33
                    A 8BA, a tym bardziej dowództwo bombowców RAF, były dalekie od najbardziej użytecznego marnowania tych zasobów.

                    Już o tym mówiłem. Mighty Eight to największe siły powietrzne w historii. Psuje tylko optymalizacja ITS. W ogóle nie mówimy o bezdomnych wyspach.
                    1. 0
                      9 października 2022 19:54
                      )))
                      Nie obserwujesz zbyt często Twoich postów.

                      20 10 Liberatorów czy 26 10 Douglasów A-XNUMX + XNUMX XNUMX czołgów Pershing?
                      1. +1
                        9 października 2022 20:05
                        Wyjaśnione tylko osobie „podobnej do Prokuratora Generalnego” (c)
                        20 10 Liberatorów czy 26 10 Douglasów A-XNUMX + XNUMX XNUMX czołgów Pershing?

                        Fantazje z Pershingami proszę zapisać. Nie będzie nic prócz Shermanów.
                        Stratedzy i ich przykrywka oczyścili niebo, zbombardowali produkcję benzyny, obciążyli przemysł czołgów.
                        A-26 jako samolot szturmowy jest takim samym marnotrawstwem jak czterosilnikowy. To tylko rząd wielkości mniej spalin. Dla niego na froncie zachodnim po prostu brakuje goli.
                      2. 0
                        9 października 2022 20:07
                        Cytat od inżyniera
                        Nie będzie nic prócz Shermanów.

                        )))
                        Znowu ty ze swoim determinizmem.
                        Cytat od inżyniera
                        Dla niego na froncie zachodnim po prostu brakuje goli.

                        Uh-uh. A dla 8VA oznacza to, że bramek jest wystarczająco dużo.

                        No dobrze. Ostatnio dyskusja o historii nie była zbyt kusząca.
                      3. 0
                        9 października 2022 20:10
                        I nie ma tu althistory.
                        A dla 8VA oznacza to, że jest wystarczająco dużo bramek.

                        Wystarczy na cały 1944 rok.
                        niezbyt pociągający, by dyskutować o historii.

                        Dokładnie. Byłby też Korsarz jako podstawa Sił Powietrznych do walki i szturmu, w przeciwnym razie jakieś gówno od Douglasa
                      4. 0
                        9 października 2022 20:14
                        Cytat od inżyniera
                        pełny etat. Byłby też Korsarz jako kręgosłup Sił Powietrznych

                        Zasadniczo też jest w porządku. Ale jako samolot szturmowy skyrader jest lepszy i nie może być produkowany masowo w 44 roku z powodu problemów z silnikami. Więc z Douglasem wszystko w porządku.
                        Przy okazji
                        Fantazje z Pershingami proszę zapisać. Nie będzie nic prócz Shermanów.

                        Zadeklarowałem i deklaruję, że poważnie zmodernizowany Sherman jest potencjalnie silniejszy niż jakikolwiek Pershing na podobnym poziomie technicznym. Czołgi serii T20 okazały się porażką konstrukcyjną.
                      5. +2
                        9 października 2022 20:18
                        Skyrader nie może walczyć. To samolot czystego nieba, ale nie było to jasne aż do października 1944 roku. Ogólnie rzecz biorąc, stary spór o bezpieczeństwo informacji przeciwko samolotowi szturmowemu.
                        Więc z Douglasem wszystko w porządku.

                        Normalne, ale bez sensu.
                        Znane są osiągnięcia strategów i ich przykrywka – całkowita klęska Luftwaffe. Douglas nie mógł tego zrobić.
                        Zadeklarowałem i deklaruję, że poważnie zmodernizowany Sherman jest potencjalnie silniejszy niż jakikolwiek Pershing na podobnym poziomie technicznym.

                        Niestety, w ilościach komercyjnych nie ma ani „poważnie zmodernizowanego” Shermana ani Pershinga. I wcale nie dlatego, że wszystko wydali na czterosilnikowych strategów.
                      6. 0
                        9 października 2022 20:30
                        Cytat od inżyniera
                        Znane są osiągnięcia strategów i ich przykrywka

                        Program paliwowy i niszczenie luzów, w tym program awaryjnego myśliwca poprzez narzucenie walki w niesprzyjających warunkach.
                        Cytat od inżyniera
                        Douglas nie mógł tego zrobić.

                        Nie sądzę, aby ocenianie skuteczności alternatywnych opcji miało sens. Zbyt szczególna rozmowa.
                        Cytat od inżyniera
                        Niestety, w ilościach komercyjnych nie ma ani „poważnie zmodernizowanego” Shermana ani Pershinga. I wcale nie dlatego, że wszystko wydali na czterosilnikowych strategów.

                        Cóż, albo mówimy o realnych, albo altpozytywnych sojusznikach, albo altpozytywnych dla Rzeszy. Osobiście jestem pewien, że jeśli nie „Pershings zamiast Liberatorów”, to z pewnością „Centurion półtora roku wcześniej zamiast Lancasterów” jest bardzo mocnym alt-pozytywem.
                      7. 0
                        9 października 2022 20:34
                        Program paliwowy i niszczenie luzów, w tym program awaryjnego myśliwca poprzez narzucenie walki w niesprzyjających warunkach.

                        Nie sądzę, aby ocenianie skuteczności alternatywnych opcji miało sens. Zbyt szczególna rozmowa.
                        Po prostu Douglas nie odniósłby sukcesu w tej najbardziej „narzucającej bitwie w niesprzyjających warunkach”.
                        na pewno "Centurion półtora roku wcześniej zamiast Lancasterów" to bardzo mocny alt-pozytyw.

                        Nadal będzie. Kto jest głównym głupcem mamy, a kto potrzebuje altpositive, oboje wiemy śmiech
                      8. 0
                        9 października 2022 20:43
                        Cytat od inżyniera
                        Kto jest głównym głupcem mamy, a kto potrzebuje altpositive, oboje wiemy

                        Cóż, widzisz. Nie lubię bombardowań cywilów, więc tonę za wszelkie alternatywy z ich odwołaniem. Le May jest nie mniej zaniepokojony.
                        Cytat od inżyniera
                        Po prostu Douglas nie odniósłby sukcesu w tej najbardziej „narzucającej bitwie w niesprzyjających warunkach”.

                        Oczywiście musiałbym więcej pracować na froncie.
                      9. 0
                        9 października 2022 20:49
                        Oczywiście musiałbym więcej pracować na froncie.

                        A na froncie są bramki...
                        Jags gonią posłańców rowerzystów i dziękują Bogu za pociąg. A potem jest horda dwusilnikowych
                      10. 0
                        9 października 2022 20:57
                        Tak więc cały program myśliwców jest na froncie, jeśli 8VA zostało anulowane.
                      11. 0
                        9 października 2022 21:01
                        Tak zbędny. Pracują tam również Brytyjczycy. Tysiące B-25 i 26 trafiły do ​​komunikacji.
                      12. -1
                        9 października 2022 21:12
                        Cytat od inżyniera
                        Tak zbędny.

                        Wiesz, altpozytywy dla Amerykanów to rodzaj gatunku. Fajnie jest być zdrowym i bogatym, heh heh.
                      13. 0
                        9 października 2022 21:18
                        Amerykanie, nawet w biednym stanie, zwykle przeciągają się.
                        Uczą się wystarczająco szybko, dobrze planują, potrafią się oprzeć.
                      14. 0
                        9 października 2022 21:26
                        Tak, są zalety. Ale jest dużo chaosu, a co za tym idzie, wypadków. Chaffee zmarł na raka - czołgi są w kompletnym rozsypce. Gdyby McNair miał raka zamiast Chaffee, wszystko potoczyłoby się inaczej. Marshall potrzebuje przynajmniej kogoś, kto rozumie sprawy filipińskie – i zupełnie przypadkiem pojawia się były adiutant MacArthura, podpułkownik Eisenhower. Roosevelt i Marshall boją się Niemców - i podobno najlepszy amerykański generał Krueger wyjeżdża do walki na Filipinach.
                      15. 0
                        9 października 2022 21:35
                        Z ramkami i tak są lepsze niż Kąty.
                      16. -1
                        9 października 2022 21:41
                        No wiesz, nie jestem gotowy na krytykę Brytyjczyków. Jest wiele pytań do Monty'ego, ale może znacznie mniej do Aleksandra niż do pozostałych. Jeśli Amerykanie mają rozbieżność usług na samym szczycie jest po prostu uderzająca, to Brytyjczycy mają zarówno minusy, jak i plusy. Pod względem jakości przywództwa wojskowego, być może na drugim miejscu.
                      17. +1
                        10 października 2022 07:31
                        No wiesz, nie jestem gotowy na krytykę Brytyjczyków

                        Jestem gotowy. Aleksander uciekł z Birmy, pozostawiając resztę swoich żołnierzy. Monty to pieprzony drań. Slim jest uważany za najbardziej utalentowanego. Ale wegetował na froncie trzeciej kategorii i przeoczył początek ofensywy Imkhala.
                        Cunningham w Matapan oświetlił Włochów reflektorami, a włoskie niszczyciele nie zostały wykryte. Aniołowie mieli szczęście, że pospieszyli z ucieczką zamiast atakować. Dla Yap to tylko bułka z rodzynkami. A może to sashimi, nie wiem.
                      18. 0
                        10 października 2022 07:59
                        Cytat od inżyniera
                        jestem gotowy

                        Nie wątpiłem w to.
                        Cytat od inżyniera
                        Dla Yap to tylko bułka z rodzynkami.

                        Pancernik South Dakota uważnie słucha.
                        Cytat od inżyniera
                        uciekł z Birmy, pozostawiając resztki wojsk.

                        Każdy kraj ma własnego admirała Oktiabrskiego.
                      19. +2
                        10 października 2022 12:38
                        hi
                        Polub dyskusję! dobry

                        Przypomina mi stare dobre czasy.... dobry dobry

                        Pozostaje poczytać o IL2, MacArthurze „z Filipin do Korei” i kto jest lepszy/gorszy – Spruance czy Halsey… może jutro…
                        Czysty dreszcz...

                        I pójdę, dopóki Timokhin nie zostanie rozweselony przy pomocy Trident ICBM, GAO i Airborne Forces.
                        Tam lądowanie i kontr-lądowanie na Anadyrze zamarza. zażądać
                      20. 0
                        10 października 2022 14:02
                        Cytat od żbika
                        Rozweselę Timochin z pomocą Trident ICBM, GAO i Airborne Forces.

                        Gdzie to jest?
                        Cytat od żbika
                        lepiej / gorzej - Spruance lub Halsey ..

                        Oba są gorsze. Najlepszy Yarnell, od prawdziwych - Fletcher.
                        Cytat od żbika
                        MacArthur „Z Filipin do Korei”

                        Strzelać.
                        Cytat od żbika
                        Pozostaje przeczytać o IL2

                        Anulować.

                        Jak widać, w alhistorii nic się nie zmienia.
                      21. 0
                        10 października 2022 14:21
                        hi
                        Gdzie to jest?

                        https://topwar.ru/202693-reforma-vdv-v-svete-opyta-boev-na-ukraine-i-predshestvujuschih-vojn-zadachi-tehnika-oruzhie.html

                        Podsumowanie: Amerykanie utworzyli na Alasce 11. dywizję powietrznodesantową, a ponieważ do 2030 r. Amerykanie będą mieli zużytą amunicję nuklearną, zaatakują wcześniej (patrz poprzednie odcinki serialu „śmieci, odpady i alhistoria”).
                        Rozważane jest lądowanie USA (11. wojska powietrznodesantowe USA, nie zapomnij o tym) na Tiksi, Anadyr, Pevek i innych miejscach bogatych w kość morsa i cenne futro. Odpowiemy siłami desantowymi Sił Powietrznych (dla których reformujemy Siły Powietrzne) i odkryjemy nasz wierny bochenek energicznego bochenka.
                        To wszystko „Reforma Sił Powietrznodesantowych w świetle doświadczeń walk na Ukrainie i poprzednich wojen” – nie żartuję, nawet artykuł tak się nazywa.

                        Od 2018 roku nic się nie zmieniło: „Autor ma bardzo dziwny sposób pisania artykułów.
                        Pierwsza połowa tekstu to śmieci, odpady, alhistoria.
                        Druga połowa tekstu, jeśli chodzi o gruczoły, to stosunkowo realistyczny przegląd sytuacji”. zażądać
                      22. +1
                        10 października 2022 17:52
                        Polub dyskusję! Dobry
                        Przypomina mi stare dobre czasy...

                        Daj spokój. Nie ma ognia. Argumenty stron są znane, ćwiczyli swój dowcip, jakby nieumyślnie raniąc obolałe modzele.

                        I pójdę, a Timokhin się rozweseli

                        Czy warto? Shiza Timokhin z czasem staje się coraz bardziej oczywisty. To nawet przerażające czytać, jak bardzo wierzył w swoje globalne zrozumienie bez wychodzenia z Internetu.
                        Nawet Kaptsov dojrzał i opuścił swoje pancerniki XXI wieku, a ten ...
    2. Komentarz został usunięty.
  5. +5
    9 października 2022 08:50
    Po co teraz skarcić niemiecki „test pióra”? Wszystkie te niedociągnięcia są w zasadzie nieuniknione w przypadku nowatorskiego, jak na owe czasy, nietypowego projektu „choroby dziecięcej”! Co zostałoby wyeliminowane, gdyby Niemcy wcześniej potraktowali projekt poważnie! 1. Czy bezpiecznik sterowany radiowo jest uszkodzony? Tak więc w Niemczech opracowano kilka bezpieczników zbliżeniowych ... ale nie mieli czasu (!), Chociaż bezpiecznik radiowy zbliżeniowy Kakadu był produkowany w małych ilościach! Ponadto bezpiecznik sterowany radiowo nie stracił dziś na aktualności! Może być stosowany jako alternatywa dla tak zwanego bezpiecznika programowalnego wykorzystującego metodę różnicy zakresów! 2. A kierownictwo dowodzenia radiowego zostało przejęte przez nazistów nie z dobrego życia! Tyle tylko, że było to prostsze rozwiązanie i obiecywało szybsze (wcześniejsze) stworzenie wykonalnego projektu, a Niemcy wtedy "zabrakło" i zrozumieli to! A na początku zamierzali stworzyć system obrony przeciwrakietowej naprowadzany wiązką radiową, a nawet z IK.GOS w dodatku! Myśleli też o solidnym silniku rakietowym na paliwo do „Wasserfall”… W ogóle, jak powiedział kiedyś nasz ukochany Gorby: Najważniejsze, żeby zacząć!
  6. 0
    9 października 2022 11:01
    Operator za pomocą joysticka musiał kombinować
    Co przeszkodziło autorowi w napisaniu współczesnego terminu „dżojstik” zamiast niemieckiego „knüppel” (dosłownie – klub)? Odśwież artykuł z Wiki.
    1. +1
      9 października 2022 12:35
      współczesny termin - joystick
      Joystick dosłownie (z angielskiego) - kij przyjemności śmiech .
      1. 0
        9 października 2022 13:51
        Joystick dosłownie (z angielskiego) - kij przyjemności
        W świetle najnowszych trendów w społeczeństwie zachodnim? śmiech
        1. 0
          9 października 2022 13:56
          Został nazwany przed Freddie Mercury tak .
      2. Alf
        +1
        9 października 2022 19:16
        Cytat: Przecinak do śrub
        współczesny termin - joystick
        Joystick dosłownie (z angielskiego) - kij przyjemności śmiech .

        Ale potem przyszedł porucznik i wszystko zwulgaryzował... śmiech
    2. 0
      9 października 2022 14:04
      Cytat: Lotnik_
      Co przeszkodziło autorowi w napisaniu współczesnego terminu „dżojstik” zamiast niemieckiego „knüppel” (dosłownie – klub)? Odśwież artykuł z Wiki.

      Ogólnie słowo "joystick" jest nadal używane do dziś - jest to joystick (przycisk wielokierunkowy) na joysticku.
    3. AAV
      0
      9 października 2022 20:58
      Co jest takiego specjalnego w określeniu „joystick”? Termin ten można znaleźć na przykład w jednej z książek instrukcji obsługi radzieckiego systemu obrony powietrznej „KUB” ....
  7. Komentarz został usunięty.
  8. 0
    9 października 2022 11:22
    Cytat od inżyniera
    Speer w swoich wspomnieniach żałował

    Wszystkie są mocne z perspektywy czasu. Planował też zabić Hitlera...

    Cytat: Lotnik_
    współczesny termin - joystick

    Następnie użyj terminu bardziej zrozumiałego dla ludzi - manipulator ... puść oczko
  9. +1
    9 października 2022 13:02
    Tutaj, autor praw, Niemcy próbowali przeskoczyć te. Na poziomie, co powiedzieć, po niemieckim rozwoju i spokojniejszych warunkach, gotowe do walki pociski przeciwlotnicze pojawiły się prawie dziesięć lat później.
  10. +1
    9 października 2022 13:55
    Sprzęt komputerowy przekształcał ruchy elementu sterującego w polecenia dla rakiety
    Na serio? Sprzęt komputerowy na polu bitwy w 1945 roku?
    1. AAV
      0
      9 października 2022 21:02
      Sprzęt komputerowy nie musi być elektroniczny. W tym czasie, a nawet wcześniej, istniały komputery elektromechaniczne. Ogólnie rzecz biorąc, nie ma błędu.
      1. 0
        9 października 2022 21:55
        Cytat z AAV
        Sprzęt komputerowy nie musi być elektroniczny.
        Jestem tego świadomy. Wiem też o mechanicznych truciznach. Ale pamiętaj tylko jaki rozmiar i pobór prądu miał Eniac lub pierwsze kalkulatory na przekaźniku. Jestem pewien, że było sterowanie analogowe, bez kalkulatora cyfrowego.
        1. +1
          10 października 2022 00:24
          system analogowy równie dobrze może być systemem obliczeniowym, AVM. TsVM- już poszło później.
          Jako student pamiętam zaczynałem od MN-7. I to właśnie pamiętam.
  11. 0
    9 października 2022 13:57
    Ponadgabarytowa rakieta. Wysokości 18 km zdecydowanie nie były potrzebne, V-17 i Lancastery przeleciały 8-10 km, a koszt bombowca nie był zbyt wysoki. Oczywiście szkody wyrządzone na ziemi były ciężkie. Niemniej jednak nemchura w wielu rodzajach broni wyprzedziła resztę - myśliwce odrzutowe już w 1944 r., Pociski balistyczne i manewrujące, bomby kierowane, okręty podwodne z VND itp. Nie mieli szczęścia do przywódcy kraju.
    1. Alf
      0
      9 października 2022 19:16
      Cytat od Glagola
      koszt bombowca nie był bardzo duży

      A piloci?
      1. 0
        9 października 2022 21:36
        Pilotów było kilkadziesiąt tysięcy, szkolenie trwało 3-6 miesięcy. Cóż, tych, którzy już latali.
  12. -1
    9 października 2022 14:05
    Czy autor odkrył Wikipedię i z zachwytu postanowił wprowadzić do niej czytelników serwisu?
  13. 0
    9 października 2022 16:12
    Zaproponowano stworzenie płynnej rakiety

    masowe użycie oznacza niski koszt, który jest niekompatybilny z rakietą na ciecz
    Dlaczego Niemcy nie mieliby robić tańszych silników na paliwo stałe lub proszkowych? W tym czasie istniały już niedrogie MLRS, po prostu aż prosi się o zrobienie pocisków na ich zasadzie. Aby zwiększyć zasięg i wysokość - dwustopniowy.
    1. 0
      9 października 2022 18:16
      W LRE wysokie ciśnienie występuje tylko w HP i komorze spalania. W silniku rakietowym na paliwo stałe cały korpus silnika musi utrzymywać pełne ciśnienie gazów, więc musi być nawinięty z włókna szklanego, którego produkcja w Rzeszy była słabo rozwinięta, ponieważ zabrakło wolframu na matryce i kilka innych detali .
      1. 0
        9 października 2022 21:56
        Niemcy mieli technologię pozwalającą na produkcję tanich Nebelwerferów. Fakt, że prędkość jest niska - w przypadku ręcznego sterowania radiowego przy stosunkowo niskich prędkościach docelowych był to nawet plus, zwiększał dokładność naprowadzania. Co więcej, były one używane jako niekierowane pociski powietrze-powietrze, konieczne było doprowadzenie ich do logicznego rezultatu - uczynienie ich sterowalnymi, zoptymalizowanie ich do lotu w linii prostej i uzbrojenie w myśliwce dwumiejscowe (lub wykonanie dwumiejscowych). wersje sceniczne do instalacji naziemnych)
        ponieważ zabrakło wolframu na matryce i kilka innych szczegółów.

        Nie sądzę, żeby to był problem, jeśli naprawdę było to potrzebne, to jest tam potrzebne trochę wolframu.
  14. 0
    10 października 2022 09:18
    W artykule brakuje akapitu porównującego Vodopad z S-25.
  15. 0
    11 października 2022 19:49
    Cytat: Boa dusiciel KAA
    Musisz porównać z ilością uszkodzeń spowodowanych przez bombowiec, gdy wykonał zadanie.

    Nie ma tu nic do porównania. Nalotów dokonywały nie pojedyncze maszyny, lecz setki, a prymitywne pociski byłyby wobec nich bezsilne. No tak, można było zestrzelić kilkanaście bombowców, ale taka obrona przeciwlotnicza nie byłaby w stanie spełnić swojej funkcji ochrony obiektu.