Lotnictwo myśliwskie Ukrainy

107
Lotnictwo myśliwskie Ukrainy

Po rozpadzie Związku Radzieckiego Ukraina uzyskała bardzo silne zgrupowanie sił obrony przeciwlotniczej, podobnej nie było w żadnej z republik związkowych. Tylko Rosja posiadała duży arsenał naziemnej broni przeciwlotniczej i myśliwców. Oprócz licznych systemów obrony przeciwlotniczej i radarów Ukraina otrzymała własność trzech armii lotniczych (1 samolotów bojowych).

Od początku 1992 roku ukraińskie niebo chroniły dwa korpusy (49. i 60.) 8. oddzielnej armii obrony powietrznej. Ponadto na terytorium Ukrainy znajdował się 28. Korpus Obrony Powietrznej 2. Oddzielnej Armii Obrony Powietrznej. W skład 8 Armii Obrony Powietrznej wchodziło: 10 myśliwców i 1 mieszany pułk powietrzny, 7 brygad i pułków rakiet przeciwlotniczych, 3 brygady radiotechniczne i pułk. Pułki lotnictwa myśliwskiego były uzbrojone w przechwytujące: Su-15TM, ​​MiG-25PD/PDS, MiG-23ML/MLD. Do czasu podpisania porozumień Biełowieżskaja kilka pułków lotniczych stacjonujących na ukraińskich lotniskach było w trakcie ponownego wyposażania w nowy sprzęt. Myśliwce Su-27 zdołały otrzymać 136. IAP Gwardii i 62. IAP.



Ukraińskie lotnictwo myśliwskie od 1992 do 2014 roku


W sumie po podziale mienia sowieckiego Ukraina otrzymała ponad 2 samolotów do różnych celów. Spośród myśliwców najcenniejsze było 800 Su-40 i 27 MiG-220. W 29 r. Ukraina miała czwartą co do wielkości flotę samolotów bojowych na świecie, ustępując jedynie Stanom Zjednoczonym, Rosji i Chinom pod tym wskaźnikiem. Jednak znaczna część sowieckiego dziedzictwa lotniczego dla niepodległej Ukrainy okazała się zbędna. Przede wszystkim wycofano ze służby myśliwce zbudowane w latach 1992-1971. Do 1985 roku wszystkie myśliwce przechwytujące: MiG-1997PD/PDS, MiG-25ML/MLD i Su-23TM zostały spisane na straty lub przeniesione do magazynu.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: samolot przechowywany na terenie Zakładu Naprawy Samolotów Zaporoże „MiGremont”, zdjęcie wykonano w październiku 2011 r.

Znacząca część świeżych i nowoczesnych w tym czasie MiG-29 została wystawiona na sprzedaż. Od czasu uzyskania niepodległości Ukraina wyeksportowała około 240 samolotów wojskowych i śmigłowców. Spośród nich ponad 95% to pojazdy odziedziczone po podziale radzieckich sił powietrznych i obrony powietrznej. Z nowych samolotów na eksport zbudowano tylko transportowe An-32 i An-74.

Po 20 latach „niepodległości” liczba samolotów bojowych zdolnych do skutecznego przechwytywania celów powietrznych i wykonywania misji przewagi powietrznej wielokrotnie zmalała. Tak więc w 2012 roku 16 Su-27 i 20 MiG-29 było w stanie lotu, chociaż w lotnictwie formalnym było 36 Su-27 i 70 MiG-29. Według rocznego raportu Flightglobal Insight's World Air Forces 2015 liczba samolotów i śmigłowców Ukraińskich Sił Powietrznych w stanie lotu nie przekroczyła 250 sztuk. Łącznie w latach 1992-2014 w wypadkach lotniczych ginęły 3 Su-27 i 4 MiG-29.

Zanim stosunki z Rosją uległy beznadziejnemu zniszczeniu, istniała teoretyczna możliwość pozyskania nowoczesnych samolotów bojowych lub radykalna modernizacja tych dostępnych z rosyjskim wsparciem technicznym. Ale do 2014 roku dowództwo Sił Zbrojnych Ukrainy uważało, że Ukraina ma nie tylko wystarczającą liczbę bojowników, ale także nadwyżki.

Iluzje rozwiały się po uruchomieniu ATO na wschodzie kraju. Podczas wypadów okazało się, że zły stan techniczny lotnictwo sprzęt, a także słabe wyszkolenie personelu lotniczego i technicznego, mają niezwykle negatywny wpływ na zdolność lotnictwa bojowego do wykonywania powierzonych zadań. Ponieważ w powietrzu nad obwodami donieckim i ługańskim nie było wroga, ukraińskie MiG-29 brały udział w atakach na ziemi. W tym samym czasie stracono co najmniej dwa MiG-29. Jeden Su-27 został uszkodzony, ale mógł wrócić na swoje lotnisko.

Od 2014 roku Ukraina miała wiele problemów z utrzymaniem lotnictwa w stanie gotowości bojowej, a po destabilizacji sytuacji w kraju stało się to jeszcze trudniejsze. Z powodu braku zasobów (nafty, części zamiennych i wykwalifikowanych specjalistów) większość ukraińskiego lotnictwa myśliwskiego została przykuta do ziemi. W marcu 2014 roku Ukraińskie Siły Powietrzne utraciły obiekty infrastrukturalne na terenie Półwyspu Krymskiego, a także część samolotów i sprzętu wojskowego. Tak więc siedem MiG-29 i dwa MiG-29UB zostały bezpowrotnie utracone na lotnisku Belbek.

Jednak po 2018 roku, dzięki poważnym zastrzykom finansowym i wielu decyzjom kadrowym, zdolności bojowe ukraińskich jednostek lotniczych zaczęły się poprawiać. Było to w dużej mierze możliwe dzięki zachowanej na Ukrainie bazie remontowej, która umożliwiała utrzymanie w locie istniejących MiG-29 i Su-27.

Modernizacja i remont ukraińskich myśliwców MiG-29 i Su-27


Oprócz fabryk lotniczych w Kijowie i Charkowie Ukraina odziedziczyła po ZSRR dwa przedsiębiorstwa naprawy samolotów: Zakład Naprawy Samolotów MiGremont Zaporożje i Państwowe Zakłady Naprawy Samolotów we Lwowie.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: wyposażenie samolotu na terenie Lwowskiego Zakładu Naprawy Samolotów, zdjęcie wykonano w marcu 2020 r.

Ukraiński przemysł naprawy samolotów przetrwał dzięki realizacji zamówień eksportowych. Tym samym pod koniec 2005 roku Ukraina podpisała z Azerbejdżanem kontrakt na dostawę 12 MiG-29 i 2 MiG-29UB z Sił Powietrznych. Jednocześnie zgodnie z warunkami umowy samolot musiał przejść remont i modernizację. W ten sposób ukraińscy specjaliści otrzymali możliwość przetestowania „w praktyce” teoretycznych rozwiązań w ramach programu „małej modernizacji” MiG-ów. Prace nad modernizacją MiG-29 (modyfikacja 9.13) rozpoczęły się we Lwowskim Zakładzie Naprawy Samolotów w 2007 roku.


Myśliwiec MiG-29, który znajduje się w składzie, na terenie Lwowskiego Zakładu Naprawy Samolotów

W trakcie realizacji tego kontraktu eksportowego pozyskano niezbędne doświadczenie i środki finansowe, które posłużyły do ​​modernizacji ukraińskich MiG-29. Oprócz Lwowskiego Zakładu Naprawy Samolotów w projekcie uczestniczyły przedsiębiorstwa Orizon-Navigation i CJSC Fazotron-Ukraina, zajmujące się modernizacją radaru.

Dzięki modernizacji bazy elementów i wprowadzeniu nowych węzłów o około 20% zwiększono zasięg wykrywania i śledzenia oraz poprawiono niezawodność działania. Oprócz prac nad rozszerzeniem zasobu zainstalowano nowe środki nawigacji i komunikacji, spełniające wymagania ICAO. Stwierdzono, że skuteczność bojowa podczas przechwytywania wzrosła dzięki zastosowaniu ulepszonych pocisków powietrze-powietrze średniego zasięgu R-27ER1 i R-27ET1 produkowanych przez państwową firmę Artem. Planowano również zastąpienie radzieckich pocisków do walki wręcz R-73 produktami produkcji ukraińskiej, ale nie udało się tego osiągnąć. Zmodernizowany MiG-29MU1 otrzymał nową kolorystykę „pikselową”.


Ukraińskie Siły Powietrzne otrzymały w 29 roku trzy myśliwce MiG-1MU2011. Początkowo samoloty te zostały wysłane na testy wojskowe do 40. brygady lotnictwa taktycznego w Wasilkowie. Na początku sierpnia 2014 roku Siły Powietrzne Ukrainy dysponowały czterema samolotami MiG-29MU1.


Po 2016 roku kontynuowano prace modernizacyjne, według danych referencyjnych Lwowski Zakład Naprawy Samolotów sprowadził sześć kolejnych myśliwców do poziomu MiG-29MU1. Co najmniej dwa zmodernizowane myśliwce zostały uszkodzone w wypadkach lotniczych.

Jeśli kontrakt eksportowy pomógł Ukrainie w modernizacji MiG-29, to z ciężkimi myśliwcami Su-27S, myśliwcami przechwytującymi Su-27P (modyfikacja dla sił obrony przeciwlotniczej) i szkoleniem bojowym Su-27UB, musieli polegać na własnych zasobach. Przedsiębiorstwem odpowiedzialnym za remont i modernizację Su-27 był Zakład Naprawy Samolotów Zaporoże MiGremont. Oprócz zakładu MiGremont w programie modernizacji wzięły udział Przedsiębiorstwo Państwowe Orizon-Navigation, Przedsiębiorstwo Państwowe Novator oraz NTC Elektronpribor JSC.


Su-27UBM1

Chociaż na Ukrainie istniało wiele wyspecjalizowanych przedsiębiorstw, ulepszanie głównych systemów sprowadzało się do częściowej wymiany komponentów elektronicznych. W szczególności w radarze impulsowo-dopplerowskim N001 wymieniono jednostkę toru odbiorczego, jednostkę nadrzędnego oscylatora i jednostkę przetwarzania cyfrowego, co umożliwiło zwiększenie selekcji sygnałów odbieranych przez radar i zwiększenie zasięgu wykrywania celów powietrznych . Możliwości nawigacji zostały ulepszone dzięki wykorzystaniu systemu pozycjonowania satelitarnego.

Aby zachować zgodność ze standardami ICAO, zainstalowano nowy pokładowy sprzęt nawigacyjny i sprzęt do lądowania na ślepo. Transponder pokładowy produkcji radzieckiej został zastąpiony urządzeniem o podobnym przeznaczeniu opracowanym przez Przedsiębiorstwo Państwowe „Novator”. Na pokładzie pojawiły się również nowe środki rejestracji i komunikacji.

Z powyższego wynika, że ​​poziom modernizacji Su-27 na Ukrainie w stosunku do oryginalnych maszyn był bardzo skromny. W rzeczywistości zdolności bojowe ukraińskich Su-27 nie zmieniły się na lepsze i były znacznie gorsze od zmodernizowanego rosyjskiego myśliwca Su-27SM.


Su-27S1M

Modernizacja Su-27 przeciągnięta, pierwszy samolot, który przeszedł gruntowny remont i „drobną” modernizację, został przekazany ukraińskim siłom powietrznym w lutym 2012 roku. W połowie kwietnia 2014 roku klient otrzymał kolejne Su-27.


Według niepotwierdzonych doniesień, od 2021 r. Ukraińskie Siły Powietrzne otrzymały sześć naprawionych i częściowo zmodernizowanych pojedynczych i podwójnych: Su-27P1M, Su-27S1M i Su-27UBM1.

Stan ukraińskiego lotnictwa myśliwskiego do lutego 2022 r.


Według danych referencyjnych w połowie lutego 2022 r. Siły Powietrzne Ukrainy dysponowały 7 parami Su-27UB (1–2 zmodernizowane Su-27UBM1), 30 Su-27S/P (4–5 Su-27P1M i Su-27S1M) , 8 par MiG-29UBs, 8-10 MiG-29MU1 i 25-30 niezmodernizowanych jednomiejscowych MiG-29 (9.13). W magazynie znajdowało się jeszcze kilka Su-27 i MiG-29. Były to jednak w większości maszyny, które wyczerpały się i miały perspektywę dalszego wykorzystania jedynie jako dawca części zamiennych. Według szacunków ekspertów udział myśliwców sprawnych technicznie w Siłach Powietrznych Ukrainy nigdy nie przekroczył 70%.

Myśliwce MiG-29 są uzbrojone w 40. brygadę lotnictwa taktycznego (dowództwo lotnicze „Centrum”), stacjonującą na lotnisku Wasilkowa na południowy zachód od Kijowa.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: myśliwce MiG-29 i samolot szkolny L-39 na lotnisku Wasilkowa

MiG-29 do niedawna był pilotowany przez pilotów 114. Brygady Lotnictwa Taktycznego (Dowództwa Powietrznego „Zachód”) stacjonującego na lotnisku w Iwano-Frankowsku na zachodzie kraju. Jednak w 2021 roku większość myśliwców na tym lotnisku trafiła do magazynu.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: myśliwce MiG-29 na lotnisku w Iwano-Frankowsku

Zachodowi podporządkowana jest także 204. brygada lotnictwa taktycznego o mieszanym składzie, stacjonująca na lotnisku Łuck na Wołyniu, posiadająca myśliwce MiG-29 (część wróciła z krymskiego lotniska Belbek), szkolnictwo L-39 i samoloty szturmowe Su. Dowództwo Powietrzne -25.

Ukraińskie Su-24M należące do 7. Brygady Lotnictwa Taktycznego również stacjonują w Łucku. Co więcej, na koniec 2021 roku w Łucku było znacznie więcej bombowców frontowych niż myśliwców.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: myśliwce MiG-29, samolot szkolny L-39 i bombowce frontowe Su-24M na lotnisku w Łucku

Dowództwo lotnicze „Centrum” ma dwie brygady uzbrojone w ciężkie myśliwce Su-27.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: myśliwce Su-27 na lotnisku Ozernoe

39. oddzielna brygada lotnictwa taktycznego stacjonuje na lotnisku Ozernoje w obwodzie żytomierskim. Formalnie jednak jednostka ta figurowała na liście brygady, ale w rzeczywistości była to grupa lotnicza. Składał się z nie więcej niż pięciu myśliwców zdolnych do wzbicia się w powietrze.

Główna część ukraińskich Su-27 została skoncentrowana w 831. brygadzie lotnictwa taktycznego, rozmieszczonej na lotnisku Mirgorod w obwodzie połtawskim.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: myśliwce Su-27 i samolot szkolny L-39 na lotnisku Mirgorod

Jednak parkingi tej dużej bazy lotniczej były również nieco zapełnione, co wskazuje na wyraźny brak samolotów bojowych w Siłach Powietrznych Ukrainy.

Dogłębne szkolenie techników lotniczych zostało przeprowadzone w Specjalistycznym Ośrodku Szkolenia Bojowego im. Nikołajewa.


Zdjęcie satelitarne Google Earth: myśliwce Su-27, samolot szkolny L-39, samolot szturmowy Su-25 i wojskowy samolot transportowy Ił-76 na lotnisku Nikolaev, zdjęcie wykonano w kwietniu 2021 r.

Na lotnisku położonym na wschód od Nikołajewa na stałe, oprócz innych samolotów, znajduje się 10-12 MiG-29 i Su-27 wykorzystywanych do szkolenia i edukacji. Niektóre z tych maszyn były w stanie nielotnym i były przeznaczone do szkolenia i szkolenia naziemnego personelu technicznego.

Udział ukraińskich bojowników w działaniach wojennych


Przed rozpoczęciem JMD amerykański wywiad posiadał dość dokładne informacje o planach rosyjskiego dowództwa wojskowego i dzielił się niektórymi danymi z ukraińskim przywództwem wojskowo-politycznym. Podobnie jak w przypadku mobilnych systemów obrony powietrznej, większość zdolnych ukraińskich myśliwców została wycofana z ataku. Samoloty rozproszyły się nad lotniskami cywilnymi i osłonięte konstrukcjami ochronnymi o wysokiej wytrzymałości.

W pierwszym etapie kampanii wojskowej rosyjskie naloty rakietowe i bombowe na ukraińskie bazy lotnicze w zasadzie wyeliminowały pojazdy, które nie miały wielkiej wartości bojowej: z wyczerpanym zasobem lub wykorzystywane jako pomoc szkoleniowa. Szkody wyrządzone przez rosyjskie samoloty i pociski manewrujące na infrastrukturze naziemnej ukraińskich baz lotniczych w większości przypadków nie były krytyczne.

Służby naprawcze dość szybko naprawiły kratery na pasach startowych i drogach kołowania, pilnie zorganizowano też dostawy paliw lotniczych i smarów, materiałów eksploatacyjnych i broni, aby zrekompensować częściowe straty dostaw podczas rosyjskich ataków lotniczych. Ukraińskie zakłady naprawy samolotów zostały poważnie uszkodzone, kilka samolotów znajdujących się w warsztatach zostało zniszczonych i poważnie uszkodzonych. Ale w krótkim okresie nie miało to znaczenia i nie miało zauważalnego wpływu na przebieg działań wojennych.

Na początkowym etapie wojskowej operacji specjalnej rosyjskie siły kosmiczne miały bezwarunkową przewagę. Ale wkrótce ukraińskie lotnictwo wojskowe otrząsnęło się z początkowego szoku i jego obecność stała się zauważalna.


Chociaż ukraińskie MiG-29 i Su-27 nie odegrały w organizacji obrony powietrznej takiej roli, jak systemy obrony powietrznej średniego i dalekiego zasięgu, to jednak przeprowadziły kilka bitew powietrznych i brały udział w przechwytywaniu rosyjskich pocisków manewrujących i drony.

Bez wiarygodnych i potwierdzonych przez niezależne i bezstronne źródła informacji niemożliwe jest oszacowanie wyników działań bojowych Sił Powietrznych Ukrainy i strat.

Według informacji opublikowanych przez rosyjskie Ministerstwo Obrony, od początku operacji specjalnej Siły Zbrojne Ukrainy straciły ponad 265 samolotów i 145 śmigłowców. Jeśli w to wierzysz, ukraińskie lotnictwo wojskowe już dawno popadło w głęboki minus. Jednak zachodni eksperci piszą, że Ukraina ma jeszcze dwa tuziny zdolnych bojowników. Jednak ich stan techniczny pozostawia wiele do życzenia.


Ukraińskie MiG-29 służą głównie do wykonywania nalotów NAR na cele naziemne, starając się nie wchodzić w obszar zasięgu rosyjskich systemów obrony powietrznej. Oprócz zastosowania niekierowanej broni lotniczej, MiG-29 został przystosowany do przenoszenia amerykańskich pocisków antyradarowych AGM-88 HARM.


Start PRR AGM-88 HARM z ukraińskiego MiG-29

We wrześniu 2022 roku pojawiło się zdjęcie ukraińskiego Su-27 z amerykańskimi PRR. Po raz pierwszy widziano Su-27 z pociskami tego typu. Biorąc pod uwagę większy zasięg lotu niż MiG-29, Su-27 z taką bronią stanowi duże zagrożenie dla radarów naziemnych i okrętowych.


Sądząc po opublikowanych zdjęciach, pociski AGM-88 HARM są zawieszone na standardowych wyrzutniach APU-470, które są używane w MiG-29 i Su-27 do wystrzeliwania pocisków średniego zasięgu R-27.

Oczywiste jest, że wykorzystanie przez stronę ukraińską nowoczesnych szybkich PRR znacznie komplikuje pracę bojową rosyjskich systemów obrony powietrznej, które wcześniej pracowały w stosunkowo prostym środowisku.

Warto zauważyć, że intensywność pracy bojowej ukraińskiego lotnictwa byłaby znacznie mniejsza bez wsparcia logistycznego z Zachodu. Najwyraźniej ukraińskie myśliwce nie tylko otrzymują części zamienne z krajów NATO, w których dostępne są MiG-29, ale są też naprawiane i stacjonują w Polsce.


Materialnym i dość zauważalnym tego potwierdzeniem jest oddanie do eksploatacji myśliwców MiG-29 należących do ukraińskiego zespołu akrobacyjnego Falcons, które przez długi czas znajdowały się w magazynie. Źródła zachodnie twierdzą, że stało się to możliwe po dostawie części zamiennych z nienazwanego kraju, ale pojawiają się sugestie, że Warszawa była zaangażowana w odbudowę myśliwców.


Któregoś dnia pojawiła się informacja, że ​​jeden MiG-29 rozbił się 13 października pod Winnicą podczas próby przechwycenia”warkot-kamikaze "" Geranium-2 ". Sądząc po zdjęciach wraku, ten samolot był kiedyś częścią ukraińskiego zespołu akrobacyjnego Falcons.

Dostawy myśliwców z krajów NATO


Po tym, jak stało się jasne, że rosyjska NMD nie zakończy się w krótkim czasie, a konflikt się przedłużał, państwa NATO zaczęły udzielać Ukrainie pomocy wojskowej na dużą skalę.

Na początkowym etapie Ukraina poprosiła o samoloty bojowe w stylu sowieckim, z których Siły Zbrojne Ukrainy mogłyby korzystać bez przeszkolenia. Spośród myśliwców MiG-29 produkcji radzieckiej znajdują się w Bułgarii, Polsce i na Słowacji.

W marcu 2022 r. mówiono o przeniesieniu na Ukrainę polskich MiG-29 (jednomiejscowy MiG-29A (modyfikacje 9.12) i dwumiejscowy MiG-29UB (modyfikacje 9.51), których w locie było 23. Część samolotów zostały wyremontowane w Zakładzie Remontu Samolotów nr 2 w Bydgoszczy Jednak z wielu powodów Polska nie dostarczyła swoich myśliwców, ograniczając się do wsparcia technicznego i zapewnienia zaplecza naprawczego.

Po „aksamitnym rozwodzie” z Czechami Słowacja dostała 9 pojedynczych MiG-29A i jeden podwójny MiG-29UB. W 1993 roku Bratysława otrzymała w ramach rosyjskiego długu 12 kolejnych jednomiejscowych MiG-29 i 2 bliźniacze MiG-29UB. W 2004 roku Słowacja podpisała kontrakt z RAC MiG na modernizację tych samolotów. Modernizację MiG-29A do poziomu MiG-29AS i wydłużenie ich żywotności przeprowadzono w zakładzie naprawy samolotów w Trencinie, który obsługuje całą flotę samolotów Słowackich Sił Powietrznych.

Według RAC MiG, Słowackie Siły Powietrzne, pod warunkiem odpowiedniej konserwacji, mogą eksploatować MiG-29AS do 2030 roku. Do składu trafiały niezmodernizowane samoloty, które wyczerpały swój zasób. W sierpniu okazało się, że Słowacja zamierza przekazać Ukraińskim Siłom Powietrznym 11 myśliwców, podobno mówimy o zmodernizowanych MiG-29AS. Przechowywane samoloty staną się źródłem części zamiennych.

Bułgarskie Siły Powietrzne eksploatują myśliwce MiG-29 od 1989 roku. W sumie bułgarskie siły powietrzne otrzymały 18 MiG-29A i cztery bojowe MiG-29UB. Remonty i modernizacje bułgarskich MiGów od 2003 roku prowadzone są w zakładzie TEREM w Płowdiwie. Umożliwiło to wydłużenie żywotności samolotu, ale do 2021 r. większość z formalnie dostępnych 16 myśliwców Bułgarskich Sił Powietrznych była w złym stanie technicznym i cieszą się one głównie zainteresowaniem jako dawcy komponentów i zespołów.

Wiosną 2022 r. rumuński rząd poważnie rozważał kwestię przeniesienia na Ukrainę myśliwców MiG-21 Lancer przerobionych z MiG-21MF przez izraelską firmę Israel Aerospace Industries i rumuńską firmę IAR Brasov. W 2021 r. Rumunia miała dwa tuziny jednomiejscowych MiG-21 Lancer C i cztery dwumiejscowe MiG-21 Lancer B. Wszystkie rumuńskie lansy miały zostać spisane na straty w najbliższym czasie po przybyciu myśliwców F-16 z Norwegii. Biorąc jednak pod uwagę wiek i stan techniczny tych samolotów uznano, że nie mają one poważnej wartości bojowej.

W lipcu 2022 roku Izba Reprezentantów USA zatwierdziła przeznaczenie 100 mln dolarów na szkolenie ukraińskich pilotów. Początkowo pojawiły się informacje, że Ukraińcy opanują myśliwce F-15 i F-16. Ale jesienią okazało się, że szkolenie odbywa się tylko na myśliwcach F-16. Najprawdopodobniej ma to miejsce w bazie Luke'a w Arizonie.


Obserwatorzy są zgodni, że w przyszłości Ukraina najprawdopodobniej otrzyma używane samoloty w modyfikacji Block 50/52 zabrane z sił powietrznych USA lub któregoś z krajów NATO. Może to być również F-16AM/BM (zmodernizowane myśliwce budowane w drugiej połowie lat 1980-tych).

Oficjalne rosyjskie media twierdzą, że Ukraina będzie miała dostęp do zachodnich bojowników nie wcześniej niż za 2 lata. Ale to jest próba samozadowolenia. Szkolenie pilotów F-16, którzy mają już doświadczenie w pilotażu MiG-29 i Su-27, trwa 2-3 miesiące w trybie intensywnym, mniej więcej tyle samo czasu zajmuje szkolenie naziemnego personelu technicznego. Potem samoloty bojowe produkcji amerykańskiej mogą w niedalekiej przyszłości pojawić się w Ukraińskich Siłach Powietrznych. Niewykluczone też, że na „Sokołach Bojowych” przeniesionych do Ukraińskich Sił Powietrznych będą latać ochotnicy z krajów zachodnich z doświadczeniem bojowym, a do ich obsługi zostaną przyciągnięci specjaliści z prywatnych firm lotnictwa wojskowego.
107 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -23
    17 października 2022 04:21
    „Bez wiarygodnych i potwierdzonych przez niezależne i bezstronne źródła informacji niemożliwe jest oszacowanie wyników działań bojowych Sił Powietrznych Ukrainy i strat”. - A po co cały ten artykuł, jeśli tylko, a może, to znaczy, jeśli nie ma danych, to nie ma nic.
    1. -12
      17 października 2022 04:57
      dwaj bracia zabili matkę, rozszarpani na kawałki, a teraz chwalą się, kto ma więcej szaleństwa.
      1. -21
        17 października 2022 07:18
        Tak, nie mają tylu młodych pilotów, ale 20-30 f-16 nie zrobi pogody.
        1. +7
          17 października 2022 13:38
          Cóż, 20-30 Mig 29 tworzy pogodę, dlaczego nie zrobią tej samej liczby f-16?
          1. -10
            17 października 2022 13:59
            Cytat od xghost
            Cóż, 20-30 Mig 29 tworzy pogodę, dlaczego nie zrobią tej samej liczby f-16?

            Cóż, mamy tego samego MiG-29 w czasy więcej, nie mówiąc już o Su-27/30/35?
            1. +7
              17 października 2022 23:54
              Jaki jest sens? Jeśli nie przelecimy nad linią frontu.
            2. +4
              18 października 2022 07:29
              A ty liczysz liczbę F-16 w świecie produkcji w latach 80-tych. Według niektórych doniesień, około 200+ kadetów szkół lotniczych i młodych pilotów zostało wywiezionych do Stanów Zjednoczonych, aby ukończyć szkolenie i przekwalifikować / opanować amerykańskie samoloty. Dodaj do nich „pilotów szczęścia” z różnych PKW i innych „ochotników”. A wtedy skala możliwego problemu w najbliższej przyszłości stanie się dla ciebie w przybliżeniu jasna, jeśli konflikt naprawdę się przeciągnie.
              Cytat: Cywilny
              Cóż, tych samych MiG-29 mamy wielokrotnie więcej, nie mówiąc już o Su-27/30/35?

              Nigdy nie będziemy w stanie skoncentrować całego naszego lotnictwa na jednym teatrze działań, mamy wystarczająco dużo innych obszarów i obiecujących teatrów działań. Plusem dla nas jest dobrze rozwinięty system obrony przeciwlotniczej i wystarczająca ilość jego środków. Ale niewystarczająca liczebność lotnictwa wojskowego „Małej Armii” (spełnienie marzeń Naczelnego Dowództwa, czyli PKB) niejednokrotnie nas zaskoczy. A także lotniska zniszczone przez Taburetkina.
              A jeśli weźmiemy pod uwagę, że gwarant wież znów śpiewał o „nie będzie już mobilizacji” i próby walki na ziemi jeden na pięciu będą kontynuowane (a tak będzie, bo zamierzają utrzymać równowagę siłami Sił Zbrojnych Ukrainy wraz z kolejnymi falami mobilizacji), wtedy… pojawiają się silne wątpliwości co do intencji wież do zwycięstwa. A tym bardziej – wygrać w stosunkowo krótkim czasie.
              Bardzo chciałbym zobaczyć to w praktyce.
            3. +1
              18 października 2022 12:06
              No to dobrze. To jak w grze komputerowej, wygrywa ten, kto ma więcej jednostek.
              1. +3
                18 października 2022 16:15
                Mają też lepsze umiejętności organizacyjne. Przynajmniej takie samo zastosowanie programów Starlink. Lepsza inteligencja, większe odmrożenia, lepsza baza ekonomiczna, więcej specjalistów.
                Nie mamy systematycznego podejścia – każda firma wojskowa tworzy własny sprzęt i oprogramowanie, nie ma unifikacji i objęcia nowymi technologiami.
                Tutaj próbowałem przeforsować dwuetapowy projekt, który pozwoliłby krajowi zaoszczędzić 45 miliardów rubli rocznie, uratować wiele istnień i dać inne korzyści - i głupio popadłem w korupcję i nieprzeniknioną bierność.
          2. 0
            22 grudnia 2022 18:35
            Ponieważ są potrzebne teraz, a nie wtedy, gdy MiG-29 zostaną zniszczone.
        2. + 12
          17 października 2022 23:56
          20-30 f-16 nie zmieni pogody.

          Co znajduje się na tej liście tych, którzy nie radzą sobie z pogodą:
          IRIS-T
          HIMARS
          M777
          Harpun
          Oszczep?
          1. 0
            18 października 2022 09:10
            Cytat: Sprawdź
            20-30 f-16 nie zmieni pogody.

            Co znajduje się na tej liście tych, którzy nie radzą sobie z pogodą:
            IRIS-T
            HIMARS
            M777
            Harpun
            Oszczep?

            Geranium -2, jeden tani system bezzałogowy zrobił więcej niż kilka drogich kalibrów na początku CBO! A co lotnictwo może zrobić jak geranium-2?
            1. -1
              18 października 2022 12:11
              Co zrobił Ger... Shahed-136? Zrujnować życie cywilom na tyłach na jeden dzień? Zabici cywile z tyłu? Przestraszeni cywile z tyłu?
              1. +1
                18 października 2022 12:42
                Cytat od xghost
                Co zrobił Ger... Shahed-136? Zrujnować życie cywilom na tyłach na jeden dzień? Zabici cywile z tyłu? Przestraszeni cywile z tyłu?

                Specyfika zużycia energii w dużym stopniu zależy od 2 rzeczy:
                1. Gwarancje pracy na charakterystyce tymczasowej, ilościowej i jakościowej. Każdy nieplanowany spadek napięcia w sieci - setki spalonych urządzeń.
                2. Niezawodność systemu, gdy konsument ma pewność co do przyszłego działania swojego sprzętu.
                Bez tych warunków nawet warsztat garażowy nie może działać.

                I nikogo nie obchodzi cywile. To są materiały eksploatacyjne.
                1. -1
                  10 listopada 2022 15:01
                  Minął miesiąc. Chersoń poddał się na froncie, na tyłach Ukrainy niedogodności zostały zrekompensowane zwiększonymi dostawami obrony przeciwlotniczej. Zysk.
      2. +3
        17 października 2022 19:49
        Stary dziadek. Wielu udaje, że nie rozumie, a nawet jest obrażony. To utkwiło w mózgu. Chociaż nie ma się czym chwalić, nawet jedna milionowa procenta. Wszystko zostało zrobione tak, jak powiedzieli w innych krajach. Nie ma mózgu nie ma zysku.
  2. -4
    17 października 2022 04:29
    Czy ma to pomóc gen. Konashenkovowi czy odwrotnie? Ogólnie rzecz biorąc, obliczenia ukraińskiej broni coraz bardziej przypominają starą kreskówkę
    1. +4
      17 października 2022 05:00
      Cytat: Amator
      wygląda jak stara kreskówka

      Oj mamo! Zostałem policzony!
    2. -6
      17 października 2022 05:07
      Cytat: Amator
      Czy ma to pomóc gen. Konashenkovowi czy odwrotnie?

      Oznacza to, że formalnie raporty MO nie kłamią. Ile samolotów zostało zniszczonych na ziemi od początku istnienia NWO, które są „jak żywe, tylko nieożywione”, jest zupełnie niejasne, ale fakt, że na parkingach i wszelkiego rodzaju magazynach były niezmierzone, jest kompletnie jasne.
      1. +8
        17 października 2022 10:04
        Cytat: Władimir_2U
        Ile samolotów zostało zniszczonych na ziemi od początku istnienia NWO, które są „jak żywe, tylko nieożywione”, jest zupełnie niejasne, ale fakt, że na parkingach i wszelkiego rodzaju magazynach były niezmierzone, jest kompletnie jasne.

        „Niejasne” i „niezmierzone” to terminy, których może używać kanapowy ekspert.
        Ale nie przedstawiciel Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej. Kiedy pan Konashenkov precyzja jednocyfrowa zgłasza straty lotnictwa Sił Zbrojnych Ukrainy, co oznacza, że ​​jest za nie odpowiedzialny.
        W przeciwnym razie to, co zostało powiedziane, jest tylko banalnym kłamstwem.
        1. 0
          17 października 2022 10:12
          Cytat od: sceptick2
          „Niejasne” i „niezmierzone” to terminy, których może używać kanapowy ekspert.

          Ekspert bez kanapy, powiedz mi, czy możesz odróżnić niekompletny samolot zniszczony na ziemi od tego samego, ale całkowicie sprawnego?

          Cytat od: sceptick2
          W przeciwnym razie to, co zostało powiedziane, jest tylko banalnym kłamstwem.
          Widzę w twoim komentarzu banalną głupotę.
          1. +2
            17 października 2022 10:38
            Możesz zobaczyć, co chcesz, to twoje prawo.
            Tak jak wierzyć w to, co mówi nam telewizor. Ale spróbuj, następnym razem, gdy na to spojrzysz, porównaj następny zwycięski raport Konashenkowa z tą tezą artykułu:
            „Według informacji opublikowanych przez Ministerstwo Obrony FR od początku operacji specjalnej Siły Zbrojne Ukrainy straciły ponad 265 samolotów i 145 śmigłowców. Jeśli w to wierzysz, ukraińskie lotnictwo wojskowe od dawna pogrążyło się w głębokim minus."
            Takie porównania czasem poprawiają widzenie i pozwalają zobaczyć obraz w nieco innym świetle.
            1. +1
              17 października 2022 11:14
              Cytat od: sceptick2
              Takie porównania czasem poprawiają widzenie i pozwalają zobaczyć obraz w nieco innym świetle.

              A jeśli otworzysz oczy, zobaczysz takie słowa.:
              Podobnie jak w przypadku mobilnych systemów obrony przeciwlotniczej, większość zdolnych ukraińskich myśliwców została wycofana z ataku. Samoloty rozproszyły się nad lotniskami cywilnymi i osłonięte konstrukcjami ochronnymi o wysokiej wytrzymałości.

              W pierwszym etapie kampanii wojskowej rosyjskie ataki rakietowe i bombowe na ukraińskie bazy lotnicze w większości zniszczyły pojazdy, które nie miały dużej wartości bojowej: z wyczerpanym zasobem lub wykorzystywane jako pomoce naukowe.

              I ani razu Konashenkov powiedział, że samoloty zostały zestrzelone w powietrzu i nie rozdzieliły ich według typu.

              Nie widzę odpowiedzi na to pytanie:
              Cytat: Władimir_2U
              Ekspert bez kanapy, powiedz mi, czy możesz odróżnić niekompletny samolot zniszczony na ziemi od tego samego, ale całkowicie sprawnego?
        2. +2
          17 października 2022 13:39
          Cóż, oczywiście, że to kłamstwo. Kanashenkov jest odpowiedzialny za zapewnienie, że gospodynie domowe mogą łatwo zarządzać swoimi domami.
        3. -2
          17 października 2022 20:18
          Kiedy pan Konashenkov z dokładnością do jednej cyfry zgłasza straty samolotu Sił Zbrojnych Ukrainy, oznacza to, że odpowiada za każdą z nich.

          Odpowiedzialny za każdy jest nierealny, zawsze istnieje możliwość błędu. Jakiś samolot został uszkodzony na parkingu, ale jeśli wymienisz część, poleci. Zamiast samolotu mogliby wsunąć atrapę itp. ... Czyli plus-minus kilkanaście samolotów może lecieć w jednym kierunku.
      2. +4
        17 października 2022 19:50
        Włodzimierz_2U. A te napompowane również uważano za prawdziwe, wykonane z drewna.
        1. -1
          18 października 2022 08:32
          Cytat z zenion
          Włodzimierz_2U. A te napompowane również uważano za prawdziwe, wykonane z drewna.

          Tam wabiki też nie są potrzebne, z tyloma nienaprawialnymi śmieciami ...
          Formalnie zniszczyli samolot na parkingu, ale w rzeczywistości rakietę porzucili na śmieci. I nikt nie powiedział ani słowa. Mówię o tym.
    3. +3
      17 października 2022 06:20
      Kanashenko niszczy 5 samolotów dziennie! Ile tysięcy samolotów pozostało na Ukrainie?
      1. +3
        17 października 2022 09:08
        Co jest bezpośrednio na 5 i codziennie? No, no, no, więc nawet wczoraj było mniej, przedwczoraj było mniej, przedwczoraj było mniej, od którego dnia mam wtedy zacząć? I przez prawie całe lato w raportach nie pojawił się ani jeden samolot, jak to rozumieć?
        A potem kraje zachodnie zaczęły mówić o dostawie samolotów i zaczęły się pojawiać samoloty, nawet nie wiem, prawdopodobnie nie jest to w żaden sposób połączone ani połączone, co o tym myślisz?
      2. -3
        17 października 2022 11:34
        236 dni NVO trwa, Konashenkov zgłosił około 320+ samolotów, mówisz, że 5 samolotów dziennie Konashenkov niszczy ... Dlaczego nie 10? Myślę, że 10 to więcej, następnym razem spróbuj napisać o 10.
      3. +1
        17 października 2022 19:58
        Mądrala. Stara anegdota o tej mocy. Jest konkurs. Konieczne jest wyciśnięcie wszystkich kropli z chusteczki, które kapią. Okazuje się, że jest mocnym Niemcem. Cztery krople kapały na jeden róg chusteczki, tak bardzo się starał, wycisnął dwie krople. Wtedy wychodzi Francuz. Cztery krople kapią w drugi róg chusteczki. Udało mi się wycisnąć dwie krople. Wtedy wychodzi Amerykanin. Cztery krople kapały w kolejny róg. Udało mu się wycisnąć trzy krople. Wreszcie cztery krople kapią na ostatni róg. Okazuje się, że taki słaby chłop z ZSRR zaczyna wywierać presję. Wycisnąłem cztery krople i dalej naciskał. Już ćwierć kieliszka nadal tłoczy, już pół kieliszka. Pyta się go, ile więcej możesz wycisnąć. Mały człowieczek - i ile partia każe, tyle wyciskam. Podobno to samo dzieje się z samolotami.
  3. +3
    17 października 2022 05:00
    jeden MiG-29 rozbił się 13 października w pobliżu Winnicy podczas próby przechwycenia drona kamikaze Geran-2.

    Według ukraińskich danych, myśliwiec ten rzekomo zdołał zestrzelić pięć dronów, jednocześnie zderzając się z wrakiem jednego z nich. Myśliwiec zapalił się, a pilot wyleciał.
    1. -1
      17 października 2022 19:59
      Pilot wyskoczył z ostatnim dronem w ustach.
      1. + 10
        18 października 2022 01:29
        Cytat z zenion
        Pilot wyskoczył z ostatnim dronem w ustach.

        Niestety, pilot żyje, udzielił wywiadu i marzy o lataniu F-16.
        Od siebie dodam, że chełpliwość i ślepa nienawiść do wroga są złymi pomocnikami w wojnie, bo zaślepiają umysł i budzą fałszywe poczucie wyższości.
        Jeśli przed tobą nie jest katem, ale wojownikiem, należy go szanować i studiować. Tylko wtedy masz szansę go pokonać.
        Wyśmiejesz się z niego i szydzisz - nie zobaczysz zwycięstwa.
  4. + 10
    17 października 2022 05:07
    Najważniejsze: „Informacje o śmierci VVSU są nieco przesadzone” (((
    1. -8
      17 października 2022 09:22
      Konkluzja: Siły Zbrojne Ukrainy czasami muszą używać samolotów takich jak Su-29, a konkretnie Su-29, a nie Migi, jeśli to nie jest śmierć, to są to już pewne konwulsje śmierci.
      1. + 17
        17 października 2022 09:43
        Cytat z DimCorvusa
        Konkluzja: Siły Zbrojne Ukrainy czasami muszą używać samolotów takich jak Su-29, a konkretnie Su-29, a nie Migi, jeśli to nie jest śmierć, to są to już pewne konwulsje śmierci.

        Jesteś pewny?

        Su-29
      2. +9
        17 października 2022 09:46
        Cytat z DimCorvusa
        Konkluzja: Siły Zbrojne Ukrainy czasami muszą używać samolotów takich jak Su-29, a konkretnie Su-29, a nie Migi, jeśli to nie jest śmierć, to są to już pewne konwulsje śmierci.

        Więc co? W latach II wojny światowej, że my, że Niemcy używali "latających statków" jako nocnych bombowców iz pewnym powodzeniem. Ostatnio armia azerbejdżańska z dużym powodzeniem wykorzystała An-2 jako „otwieracz” systemu obrony powietrznej armii Górnego Karabachu. Tak więc wysoko kompozytowy, z wyjątkiem silnika, wysoce zwrotny Su-29 nie jest najgorszą opcją, trzeba jeszcze wiedzieć, do czego go używano
        1. +8
          17 października 2022 09:53
          W raportach nie było Su-29, specjalnie to sprawdziłem.
          1. 0
            17 października 2022 09:57
            Cytat z zimnego wiatru
            W raportach nie było Su-29, specjalnie to sprawdziłem.

            W czyim? W naszym? Niemniej jednak na hangary latającego klubu miasta Charkowa przeprowadzono ostrzał rakietowy i artyleryjski. Dokładnie to było w naszych raportach.
            Zbieg okoliczności?

            1. +1
              20 października 2022 12:36
              Dobrze, przynajmniej przez 9 miesięcy operacji, a nie po 3 latach
          2. +3
            17 października 2022 12:12
            Najprawdopodobniej miał na myśli L39, trening. Wydajność samolotu szkoleniowego w walce niejako coś mówi.
            1. 0
              17 października 2022 17:44
              Cytat: Siergiej VTC
              Najprawdopodobniej miał na myśli L39, trening. Wydajność samolotu szkoleniowego w walce niejako coś mówi.

              Tak więc ten samolot był od dawna używany jako lekki samolot szturmowy. I jak rozumiem, jest też ich udział na liście 1001 zestrzelonych Su-25
        2. +2
          17 października 2022 15:26
          Powiem więcej u87 na początku wojny był przestarzały, kiedy Brytyjczycy dowiedzieli się o cechach rzeczy wcale się nie przejmowali... śmieciami... gdyby wiedzieli jak sprytnie Hans Rudel położył 500 kg bomb, zaczną się martwić
          1. +7
            17 października 2022 17:50
            …gdyby wiedzieli, jak sprytnie Hans Rudel podłożył 500 kg bomb, zaczęliby się martwić
            Czy wiedzieliby? jak umiejętnie napisze Hans Rudel...
        3. 0
          26 października 2022 01:00
          Główne pytanie brzmi: jak? Jak korzystać z lekkiego samolotu, który nie ma zawieszenia i ma zapas paliwa tylko do obracania pętli nad lotniskiem? Jeśli tylko ulotka otrzyma karabin maszynowy, aby bezskutecznie gonił „pelargonie”, które przypadkowo wleciały w obszar lotniska
  5. +1
    17 października 2022 05:09
    Zastanawiam się, dlaczego te bazy lotnicze i fabryki nie zostały rozbite w lutym? Dobra, przyznaję, że nie chcieli dopuścić niepotrzebnych ofiar. Ale przecież można było „wykopać” betonowe listwy?
    Drugi jest interesujący. Do kogo wciąż zestrzeliwujemy kilka jednostek prawie codziennie? Czy państwa NATO przekazały Ukraińcom tyle samolotów ze swojej obecności?
    1. + 13
      17 października 2022 08:53
      Cytat z gafovec
      Zastanawiam się, dlaczego te bazy lotnicze i fabryki nie zostały rozbite w lutym? Dobra, przyznaję, że nie chcieli dopuścić niepotrzebnych ofiar. Ale przecież można było „wykopać” betonowe listwy?

      Rozkopano pas startowy wszystkich głównych ukraińskich baz lotniczych oraz część lotnisk cywilnych. Ale takie uszkodzenia przy braku stałego narażenia na ogień są szybko eliminowane przez usługi inżynierii naziemnej i renowacji. Gdzieś od połowy kwietnia nasze lotnictwo frontowe nie przelatuje nad tylnymi strefami. A drążenie pasm Republiki Kirgiskiej jest bardzo kosztownym i praktycznie bezużytecznym ćwiczeniem.
      Cytat z gafovec
      Drugi jest interesujący. Do kogo wciąż zestrzeliwujemy kilka jednostek prawie codziennie? Czy państwa NATO przekazały Ukraińcom tyle samolotów ze swojej obecności?

      Nigdzie nie kłam, jak w trakcie działań wojennych. Gadający szef rosyjskiego Ministerstwa Obrony za bardzo wyolbrzymia straty ukraińskiego lotnictwa. W tej publikacji znajdują się informacje dotyczące natowskich MiG-29.
      1. +2
        20 października 2022 12:37
        Jedyny adekwatny komentarz myślącej osoby, mój szacunek
  6. +1
    17 października 2022 05:39
    A gdzie Ukraina zabiera i przechowuje naftę lotniczą? No dobra, Konashenkov przeliczył się w liczbie letaków i dlaczego wywiad nie ujawnił bazy magazynowej, bo nietrudno się domyślić, że zapasy te są przechowywane w pobliżu lotnisk i nie zostały jeszcze zniszczone.
    1. + 12
      17 października 2022 06:35
      Cytat z Silver99
      A gdzie Ukraina zabiera i przechowuje naftę lotniczą? No dobra, Konashenkov przeliczył się w liczbie letaków i dlaczego wywiad nie ujawnił bazy magazynowej, bo nietrudno się domyślić, że zapasy te są przechowywane w pobliżu lotnisk i nie zostały jeszcze zniszczone.

      Lotnictwo na Ukrainie to nie tyle. Do ocalałych samolotów i śmigłowców paliwo lotnicze można dostarczać cysternami paliwowymi i cysternami kolejowymi. Najwyraźniej nie ma z tym problemów.
  7. +4
    17 października 2022 05:47
    Nazwałbym ten materiał autobiografią lotnictwa niepodległej Ukrainy. Dość szczegółowa analiza przemysłu lotniczego na Ukrainie. Zakończę słowami z filmu BUMER – miałeś dobrego Merce, Dimon!. Tak jest w tym przypadku.
  8. eug
    +1
    17 października 2022 06:23
    Jak dla mnie liczba zestrzelonych oceniana jest następująco – liczba wystrzeleń pocisków x prawdopodobieństwo (TEORETYCZNE) trafienia samolotu jednym pociskiem, ale niewiele osób z Sił Zbrojnych FR wie jak to naprawdę jest, a to wiedza zdecydowanie nie jest dla publiczności. Ta opcja jakoś tłumaczy cuda z materiałami ZSU.
    1. +6
      17 października 2022 08:16
      Dokładnie tak. Ta praktyka pochodzi z Syrii. Kiedy po nalocie izraelskich sił powietrznych wszystkie pociski zostały zniszczone, choć jedna infekcja przebiła się i zniszczyła placówkę IRGC.
  9. -3
    17 października 2022 06:29
    Su-24 nie stacjonują w Łucku, a ponadto samoloty nie mogą należeć do 7. brygady (Starokonstantinowa), jak podaje autor artykułu, jedna z baz magazynowych Su-24 znajduje się w Łucku
    1. +7
      17 października 2022 06:37
      Cytat z bobra1982
      Su-24 nie stacjonują w Łucku, a ponadto samoloty nie mogą należeć do 7. brygady (Starokonstantinowa), jak podaje autor artykułu, jedna z baz magazynowych Su-24 znajduje się w Łucku

      Czy jesteście gotowi spierać się z autorem o butelkę koniaku, że Su-24 w Łucku nie tylko były przechowywane, ale także regularnie korzystały z tego lotniska do lotów?
      1. -2
        17 października 2022 06:41
        Cytat z: zyablik.olga
        Czy jesteście gotowi spierać się z autorem o butelkę koniaku, że Su-24 w Łucku nie tylko były przechowywane, ale także regularnie korzystały z tego lotniska do lotów?

        Co oznacza kobieca przebiegłość!
        Droga Olgo, nie chodzi o to, że lotnisko Łuck nie może być wykorzystane jako skocznia, ale o to, że była tam duża wysypisko samolotów Su-24, które zostało zaaranżowane niemal natychmiast po rozpadzie Związku i rozproszeniu pułku 806 ( Su-24)
    2. +7
      17 października 2022 09:34
      Cytat z bobra1982
      Su-24 nie stacjonują w Łucku, a ponadto samoloty nie mogą należeć do 7. brygady (Starokonstantinowa), jak podaje autor artykułu, jedna z baz magazynowych Su-24 znajduje się w Łucku

      Może po rozpadzie ZSRR w Łucku było wysypisko śmieci, ale do 24 lutego wszystko tam wyglądało przyzwoicie.

      W każdym razie w Rosji samoloty są czasami „przechowywane”, co jest jeszcze gorsze.

      Jedyną jednostką na Ukrainie uzbrojoną w bombowce Su-24M i samoloty rozpoznawcze Su-24MR jest 7. brygada lotnictwa taktycznego. Oprócz Starokonstantinowa od 2016 roku w Łucku okresowo lądowały samoloty tej jednostki.

      W 2018 r. częściowo wyremontowano pas startowy i drogi kołowania do hangarów, po czym zaczęły regularnie pojawiać się tu ukraińskie bombowce pierwszej linii.
      1. -5
        17 października 2022 11:07
        Cytat z Bongo.
        Jedyną jednostką na Ukrainie uzbrojoną w bombowce Su-24M i samoloty rozpoznawcze Su-24MR jest 7. brygada lotnictwa taktycznego. Oprócz Starokonstantinowa od 2016 roku w Łucku okresowo lądowały samoloty tej jednostki

        I dlaczego - na Ukrainie, byłoby bardziej poprawne na Ukrainie, nie mieszkamy w Banderstanie.
        Cytat z Bongo.
        Oprócz Starokonstantinowa od 2016 roku w Łucku okresowo lądowały samoloty tej jednostki

        Czy zrozumiałeś, co powiedziałeś? Lądowanie okresowe (Su-24) w Łucku wcale nie oznacza stacjonowania tam (Su-24)
        W razie potrzeby mogę też zamieścić w Internecie zdjęcia Łuck Su-24, ale zdjęcia tam nie są estetyczne, jest dużo śmieci.
        1. + 10
          17 października 2022 11:26
          Cytat z bobra1982
          I dlaczego - na Ukrainie lepiej byłoby na Ukrainie, bo nie mieszkamy w Banderstanie

          Nie wiem, gdzie mieszkasz. Jeśli coś Ci nie odpowiada ze sposobu, w jaki to przedstawiam, możesz sam napisać artykuł.
          Cytat z bobra1982
          Czy zrozumiałeś, co powiedziałeś? Lądowanie okresowe (Su-24) w Łucku wcale nie oznacza stacjonowania tam

          W trakcie zbierania informacji do tej publikacji opierałem się nie tylko na różnych źródłach (które mówią o bazowaniu Su-24), ale także na zdjęciach satelitarnych. Przepraszam, ale dlaczego mieliby wierzyć mniej niż ty?
          Bardzo dobrze pamiętam też, jak próbowałeś skłócić się ze starożytnym (pamiętają go starzy serwisu), który będąc nawigatorem-instruktorem w GLIT-ach, latał na wszystkich modyfikacjach Su-24 i miał rajd i doświadczenie (w tym walka) znacznie większe niż twoje. Pamiętam też, jak kończyły się te niedopałki. Oczywiście nie zaszkodzi ci mniej kategoryczny i pewny siebie.
          1. 0
            17 października 2022 14:55
            Cytat z Bongo.
            Równie dobrze pamiętam, jak próbowałeś walnąć głów ze starożytnymi

            Gdzie zniknęłaś? Nawiasem mówiąc, tutaj na miejscu sporo „złotych piór” zostało zdmuchniętych przez wiatr z początkiem NWO
            Cytat z Bongo.
            który będąc nawigatorem-instruktorem w GLITS, latał wszystkimi modyfikacjami Su-24

            Wydawało się więc, że jest pilotem, a nie nawigatorem.
            Cytat z Bongo.
            latał na wszystkich modyfikacjach Su-24

            Mocno powiedziane, od razu widać, że masz mgliste pojęcie o wszystkich modyfikacjach Su-24
            Pozwolę sobie wyjaśnić, jeśli leci się Su-24, nawet na starym - z okropnym kwadratowym tyłem, to w przyszłości latanie na innych modyfikacjach nie wydaje się czymś niezwykłym.
            1. +5
              17 października 2022 15:45
              Cytat z bobra1982
              Gdzie zniknęłaś?

              Starożytny miał bardzo poważne problemy zdrowotne, nie wiemy, czy jeszcze żyje…. płacz Powtarzające się bailouty nie dodają zdrowia.
              Cytat z bobra1982
              Mocno powiedziane, od razu widać, że masz mgliste pojęcie o wszystkich modyfikacjach Su-24

              No tak, no, tak… zwłaszcza biorąc pod uwagę, że pokłóciłeś się ze starożytnymi w komentarzach do artykułu o różnych modyfikacjach Su-24, ich służbie bojowej, a ten artykuł napisał mój mąż. puść oczko
  10. NSV
    0
    17 października 2022 08:34
    Dziwne.... Kto więc nadal jest zestrzeliwany nad terytorium 404, skoro był półtora samolotu?
    1. +7
      17 października 2022 08:57
      Według wszystkich doniesień Ukraińskich Sił Powietrznych były 142 samoloty szturmowe / myśliwce / bombowce, teoretycznie mogły odbudować 20-30 stron, otrzymać 20-30 z krajów ATS. Około 200 "ulotek", ok, kolejne 20 wrzucimy na lotnictwo transportowe. Ale według oficjalnych danych MON zniszczono 323 samoloty, z których pojawiło się 100 dodatkowych samolotów i nadal lata, nie wyjaśniają.
      1. -3
        17 października 2022 09:26
        W meldunkach MO są wszelkiego rodzaju Su-29 i inne bzdury, które nie dotyczą samolotów bojowych, ale są to samoloty.
        1. +1
          17 października 2022 09:48
          Cytat z DimCorvusa
          W meldunkach MO są wszelkiego rodzaju Su-29 i inne bzdury, które nie dotyczą samolotów bojowych, ale są to samoloty.

          Oczywiście możesz podać datę, kiedy było to podsumowanie?
          Cytat z DimCorvusa
          I prawie całe lato generalnie w raportach praktycznie nie pojawił się ani jeden samolot, jak to rozumieć?

          Kod z 15 czerwca:
          Rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej Rosji w obwodzie krasnopolskim Donieckiej Republiki Ludowej zestrzeliły samolot Su-25 Ukraińskich Sił Powietrznych.

          Podsumowanie 15 lipca:
          Samoloty myśliwskie rosyjskich sił powietrznych zestrzeliły w ciągu jednego dnia dwa samoloty MiG-29 ukraińskich sił powietrznych na terenach osiedli Słowiańska i Drużkowka w Donieckiej Republice Ludowej.
          Rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej zestrzeliły dwa samoloty Su-25 ukraińskich sił powietrznych w pobliżu wsi Barmaszowo w obwodzie mikołajowskim.

          Podsumowanie 10 sierpnia:
          Samoloty myśliwskie rosyjskich sił powietrznych w bitwach powietrznych nad terytorium regionu Nikolaev zestrzeliły trzy samoloty ukraińskich sił powietrznych: jeden Su-25 w rejonie osady Novokhristoforovka, jeden MiG-29 ponad Troitsko-Safonovo i jeden Su-27 w rejonie osady Novoselye.


          W związku z tym już kłamiesz. Potwierdzasz pierwsze stwierdzenie?
          1. -4
            17 października 2022 10:18
            Zwroty - w związku z tym oczywiście - są frazami NLP, które zniekształcają punkt widzenia rozmówcy. Powiedziałem, że prawie przez całe lato nie było zestrzelonych samolotów, nie wiesz = że przez całe lato w ogóle nie było zestrzelonych samolotów. Jak to jest odpowiednio kłamię? Faktem jest, że żaden. W związku z tym już kłamiesz.

            Zapamiętuję wszystkie raporty MON i nie pamiętam dat, na ogół oglądałem ich kilkanaście, może trochę więcej. Pamiętam, że Sanya z Florydy pokazał ten samolot na swoim kanale (chyba około początku września). A teraz powiecie, że skoro nie mogę podać dokładnej daty i nie pamiętam wszystkich raportów, to „odpowiednio” to znowu nieprawda i nie było czegoś takiego? No tak nie było, nie było, więc te samoloty „odpowiednio” po prostu zniknęły z rzeczywistości wraz z pilotami – jakoś nie obchodzi mnie, co się z nimi stało, nie obejrzę dziesiątek filmów z powodu ty.
            1. +1
              17 października 2022 10:32
              Przyjąłem daty arbitralnie, w czerwcu-lipcu zestrzelone samoloty Ukraińskich Sił Powietrznych pojawiają się w raportach prawie codziennie, w połowie sierpnia rzeczywiście nastąpiła przerwa operacyjna około 2 tygodni. Więc leżysz tutaj.
              Kłamałeś też na temat Su-29.
              Czy w ogóle piszesz prawdę?

              PS, według MON, codziennie niszczymy 1,4 samolotu Ukraińskich Sił Powietrznych.
              1. -5
                17 października 2022 11:15
                Jeśli rosyjski nie jest Twoim językiem ojczystym, spróbuj użyć Google Translate. Jak mogę kłamać, jeśli nawet ty się ze mną zgadzasz? Byłoby coś, co mógłbyś obalić, prawdopodobnie byś obalił, a nie robił bezpodstawnego farszu. Nie pamiętam o Su, pamiętam, że oglądałem Sanyę na kanale, może to był kolejny zestrzelony samolot sportowy, fakt, że był to samolot sportowy, wrzucił tam zdjęcie, zobacz, czy tak bardzo tego potrzebujesz.
              2. -1
                17 października 2022 11:22
                Jeśli twierdzisz, że moje dane nie są poprawne, to zapisz dokładnie, które modele samolotów zostały zestrzelone i ile każdego typu. Lub napisz „wszyscy kłamiesz” i sam poszukaj, żeby nie liczyć tego samego? Wiem na pewno, że mam rację. Ale nie możesz wiedzieć, czy mam rację, czy nie, dopóki nie przeanalizujesz wszystkich raportów.
  11. -4
    17 października 2022 09:24
    Cytat z Bongo.
    Nigdzie nie kłam, jak w trakcie działań wojennych. Gadający szef rosyjskiego Ministerstwa Obrony za bardzo wyolbrzymia straty ukraińskiego lotnictwa.

    Przez prawie całe lato w raportach rosyjskiego Ministerstwa Obrony nie pojawił się ani jeden ukraiński samolot. Powiedz nam bardziej szczegółowo, jak możesz wyolbrzymiać zero?
  12. eug
    +2
    17 października 2022 09:26
    Kategorycznie nie zgadzam się z ARZ i kompetentnym wykwalifikowanym personelem, tylko na Ukrainie było więcej "niszczycieli" ARZ, w 1992 roku plus do wymienionych było jeszcze 805 ARZ w Dniepropietrowsku (zlikwidowane, MiG-23,25 dla krajów o gorącym i suchym klimacie), Chuguevsky ARZ (MiG -21, 23, L-39 dla klientów zagranicznych, pracował przed znanymi imprezami) i ARZ Odessa (wiele rzeczy dla wielu). Plus Nikolaev ARZ (wydaje się, że zadziałał) i Evpatoriya ARZ (wydaje się, że został zlikwidowany). Biorąc pod uwagę 2 szkoły lotnicze (Charków, Czernihów), wyższe szkoły inżynierskie w Charkowie i Kijowie, średnie lotnictwo w Wasilkowie, cywilne (z wydziałami wojskowymi) uniwersytety lotnicze w Kijowie i Charkowie - było ponad ...
  13. -4
    17 października 2022 09:29
    Mogę uwierzyć, że doświadczony pilot (skąd przyjedzie na Ukrainie?) w ciągu 2-3 miesięcy może zostać przeszkolony na nowy sprzęt. Ale tutaj jest obsługa naziemna, przekwalifikowanie na sprzęt, który jest bardzo inny i wszystkie instrukcje w języku angielskim, dręczą mnie niejasne wątpliwości.
    1. +2
      17 października 2022 13:49
      Tak, żaden z Ukraińców nie zna angielskiego. To starożytny i rzadki język, nikt nawet nie zna wszystkich jego liter.
      1. -3
        17 października 2022 20:54
        Służyłeś w wojsku? Do diabła z ludźmi, którzy znają angielski na normalnym poziomie? Nie wspominając o tym, że techniczny angielski nie jest tłumaczeniem filmu „XXX”.
        1. +2
          18 października 2022 12:05
          Nie szturchaj. Bardzo dobrze wiem, czym jest techniczny angielski w lotnictwie. Ale oczywiście, że nie. Tak jest łatwiej żyć.
          1. -3
            18 października 2022 12:15
            Czy umiesz czytać? Byłeś skierowany do Ciebie, a lotnictwo jest inne. jest pułk dworski, gdzie wszystko jest najwyższej rangi, i jest część zwyczajna, gdzie nie wszystko jest takie piękne. Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że przy obecnych pensjach bandery po prostu nie jest realistyczne wciąganie inteligentnego specjalisty do wojska, wszyscy odeszli dawno temu.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. Komentarz został usunięty.
  14. +4
    17 października 2022 10:02
    hi
    Jak zawsze ciekawy artykuł!
    W sprawie HARM-ów ich użycie potwierdzają obie strony oraz znalezione części pocisków.

    Sposób zawieszenia/użycia HARM jest niezrozumiały, wydaje się, że pisali o jakimś wstępnym zaprogramowaniu rakiety, a nie o zdobyciu celu na nośniku.

    Jeśli chodzi o lotniskowce, to też nie jest jasne, w internecie pojawiło się zdjęcie startu KARM z Mig29 uznanego przez Siły Zbrojne Ukrainy.
    Zdjęcie Su27 z HARM zostało uporządkowane na Losstarmore, wydaje się, że doszli do wniosku, że to montaż, a nawet ktoś zamieścił oryginalne zdjęcie.

    Obserwatorzy są zgodni, że w przyszłości Ukraina najprawdopodobniej otrzyma używane samoloty w modyfikacji Block 50/52 zabrane z sił powietrznych USA lub któregoś z krajów NATO. Może to być również F-16AM/BM (zmodernizowane myśliwce budowane w drugiej połowie lat 1980-tych).
    Omówiono – nieoficjalnie, na poziomie „blogerów-dziennikarzy-pogłosek” – możliwość przeniesienia F16, które są wycofywane ze służby w związku z przejściem na F35: np. norweski lub izraelski F16, raczej „zaawansowany” wersje; IMHO, w USA też są takie opcje.
    Sądząc po zapowiedzianych już dostawach np. używanych norweskich F16 do Rumunii, są one również w dobrej konfiguracji uzbrojenia kierowanego do uderzeń naziemnych.
    Oficjalnie ogłoszono, że na razie nie będzie myśliwców „w stylu zachodnim”.

    Ale, IMHO, przeniesienie myśliwców typu zachodniego "typu F16" w przewidywalnej przyszłości jest bardzo, bardzo mało prawdopodobne. Nawet czołgi są tylko "w stylu radzieckim", transporterami opancerzonymi / bojowymi wozami piechoty / MRAP - w małych ilościach możliwej ilości "Lotnictwo obrony powietrznej" dla Sił Zbrojnych Ukrainy, IMHO ponownie na drugim lub trzecim miejscu po technice "szok".
    1. +7
      17 października 2022 10:25
      Cytat od żbika

      Sposób zawieszenia/użycia HARM jest niezrozumiały, wydaje się, że pisali o jakimś wstępnym zaprogramowaniu rakiety, a nie o zdobyciu celu na nośniku.

      Wszystko to tylko rakieta AGM-88 HARM używana ze standardowej wyrzutni LAU-118/A, która jest przymocowana do specjalnie wykonanego pylonu adaptera.

      Dane są naprawdę wbijane w ziemię lub mogą być wyświetlane na specjalnym tablecie w biurze pilota. W obu przypadkach nie ma potrzeby integracji z systemami pokładowymi myśliwca. Zasilanie z sieci pokładowej lub osobny akumulator.
      Montaż jest prosty, wykonywany pod każdym zadaszeniem.
      HARM startuje z MiG-29 i Su-27. Informacje potwierdzają obie strony.

      Jeśli chodzi o F-16, ukraińscy piloci zaczęli uczyć się na nich latać jeszcze latem, wtedy nie ma wątpliwości, że zostaną przekazane. Pytanie tylko kiedy. Teoretycznie powinny być gotowe około nowego roku, wtedy to kwestia polityki.
      1. +4
        17 października 2022 10:37
        hi
        "Zgodnie z jednym z założeń, opartym na materiale wideo Ukraińskich Sił Powietrznych, zmodyfikowany system sterowania uzbrojeniem myśliwca MiG-29 „widzi” zawieszony na samolocie pocisk HARM jako radziecki system naprowadzania powietrze-powietrze R-27PE pocisk z pasywną głowicą naprowadzającą radar 9B1032. Można również założyć, że użycie pocisków HARM z MiG-29 odbywa się na wcześniej rozpoznanych/zidentyfikowanych celach-źródłach emisji radiowej, z odpaleniem w zamierzonym obszarze lokalizacji celu o określonych współrzędnych, z uwzględnieniem pasywnego radarowy pocisk samonaprowadzający do wyszukiwania i przechwytywania celu po wystrzeleniu (tzw. tryb Pre-Briefed (PB), który zapewnia również maksymalny zasięg startu)."
        https://bmpd.livejournal.com/4578470.html


        Zdjęcia i filmy z Su27 i HARM jeszcze się nie pojawiły.

        Jeśli chodzi o F-16, ukraińscy piloci zaczęli uczyć się na nich latać jeszcze latem, wtedy nie ma wątpliwości, że zostaną przekazane.
        Hmm, natknąłem się na informację, że trwają negocjacje na ten temat, coś jest w budżecie Departamentu Obrony USA - ale nie ma dokładnych/wiarygodnych danych.
        1. +3
          17 października 2022 10:46
          Cytat od żbika

          Zdjęcia i filmy z Su27 i HARM jeszcze się nie pojawiły.

          Był tam film, z niego ekran. Było też ustne potwierdzenie z Ukrainy i Federacji Rosyjskiej.

          Cytat od żbika
          Hmm, natknąłem się na informację, że trwają negocjacje na ten temat, coś jest w budżecie Departamentu Obrony USA - ale nie ma dokładnych/wiarygodnych danych.

          Pieniądze odpowiednio przydzielone muszą zostać opanowane. Z Ukrainy informacje, że ich piloci rozpoczęli naukę na F-16, pojawiły się w czerwcu. Musisz zrozumieć, że Amerykanie publikują wszystkie wiadomości związane z zaopatrzeniem i szkoleniem znacznie później, wojna wciąż trwa ...
          1. +4
            17 października 2022 10:54
            To zdjęcie jest w artykule, właśnie o tym pisał: „Zdjęcie Su27 z HARM zostało rozebrane w Losstarmore, wygląda na to, że doszli do wniosku, że to był montaż i nawet ktoś zamieścił oryginalne zdjęcie”.

            Pieniądze odpowiednio przydzielone muszą zostać opanowane. Z Ukrainy informacje, że ich piloci rozpoczęli naukę na F-16, pojawiły się w czerwcu. Musisz zrozumieć, że Amerykanie publikują wszystkie wiadomości związane z zaopatrzeniem i szkoleniem znacznie później, wojna wciąż trwa ...
            w tej części nie należy ufać oświadczeniom stron, IMHO.

            Nie ma danych z oficjalnych źródeł na temat przydziału pieniędzy (1 kongresman zaoferował kiedyś 1 milionów dolarów do przydzielenia i to wszystko.)

            Brakuje również danych dotyczących szkolenia samolotów i pilotów.
            1. +3
              17 października 2022 11:07
              Odświeżono pamięć omawianych zagadnień.
              Istnieją naprawdę kontrowersyjne informacje o informacjach o Su-27 i szkodach. Ale nie widzę zasadniczych problemów z umieszczeniem tych pocisków na Su-27, oczywiście na MiG-29 było łatwiej, kraje NATO mają je na uzbrojeniu, mogą po prostu skorzystać z gotowego rozwiązania.
              O pieniądzach. Izba Reprezentantów zatwierdziła 100 milionów dolarów na szkolenie ukraińskich pilotów w obsłudze samolotów amerykańskich zgodnie z ustawą o obronie narodowej 329-101, uchwaloną 15 lipca. Ale do 2023 roku. W związku z tym, jak napisał, pytanie jest w kategoriach.
              1. +4
                17 października 2022 12:01
                O pieniądzach. Izba Reprezentantów zatwierdza 100 milionów dolarów na szkolenie ukraińskich pilotów na amerykańskich samolotach zgodnie z ustawą o obronie narodowej 329-101

                "Izba Reprezentantów Kongresu USA zatwierdziła przeznaczenie 100 milionów dolarów na szkolenie ukraińskich pilotów do obsługi amerykańskich samolotów, a także techników do ich obsługi. Teraz to zależy od Senatu i Bidena.
                Aleksander Sychew
                Ta decyzja jest zapisana w uchwalonej ustawie o Urzędzie Obrony Narodowej na rok podatkowy 2023.
                Szkolenie ukraińskich pilotów wojskowych, jeśli ustawa zostanie zatwierdzona w Senacie, a następnie przejdzie bez zmian do komisji pojednawczej, ma odbywać się na myśliwcach F-15 i F-16 w bazie sił powietrznych Columbus w stanie Mississippi, prawdopodobnie w Teksasie lub co również nie jest wykluczone, europejskie państwa członkowskie NATO będą zaangażowane w pracę edukacyjną.
                „https://newizv.ru/news/army/18-07-2022/amerikanskiy-kongress-vydelyaet-100-mln-dollarov-na-obuchenie-ukrainskih-letchikov
                Cała wiadomość wygląda tak.

                IMHO, nie ma dowodów na dalsze zatwierdzenie tej kwoty i wykonanie jakiegokolwiek programu szkolenia pilotów.
                „Lista życzeń” Zełenskiego na temat „daj nam nowoczesne lotnictwo” była wielokrotnie wyrażana i wielokrotnie odmawiana.
                Generalnie będziemy żyć do 2023 roku - zobaczymy.

                Istnieją naprawdę kontrowersyjne informacje o informacjach o Su-27 i szkodach. Ale nie widzę zasadniczych problemów z umieszczeniem tych pocisków na Su-27, oczywiście na MiG-29 było łatwiej, kraje NATO mają je na uzbrojeniu, mogą po prostu skorzystać z gotowego rozwiązania.

                NATO Migov29 IMHO nigdy nie posiadało HARMów, były one używane w obronie powietrznej oraz w jednostkach agresorów.

                Na Su27 IMHO mogli również „podłączyć” HARM, ale tutaj jest kwestia celowości.
                Mig29 z pierwszej serii od dawna jest „takim” myśliwcem i nie szkoda, że ​​w pewnej liczbie wyróżniono go dla SEADa.
                Su27 to najlepszy myśliwiec Sił Zbrojnych Ukrainy. Biorąc pod uwagę, że muszą walczyć z celami powietrznymi (KR, przynajmniej Gerani) dzień i noc, wysyłanie Su27 do SEAD jest nierozsądne. Ale tutaj znowu pojawia się pytanie - ile jest tam "samolotów lotniczych" i jakie są możliwości.
                Jeśli jest zadanie „zniszczenia obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej w jak największym stopniu”, choćby po to, by ułatwić pracę HIMARS, to połączą wszystko, co się da. IMHO, w celu „zwycięstwa na polu bitwy” loty geranium i kalibrów można do pewnego stopnia zaniedbać.
                1. +7
                  17 października 2022 12:06
                  Odnotowuję osiągnięcie konsensusu hi
                2. +2
                  18 października 2022 00:07
                  Dlaczego według lotniska w Biełgorodzie (lokalizator) uruchomiłeś HARM?
      2. +2
        17 października 2022 13:47
        Cytat z zimnego wiatru
        Pytanie tylko kiedy. Teoretycznie powinny być gotowe około nowego roku, wtedy to kwestia polityki.

        Widać to z pracy na lotniskach. Uporządkuj kaponiery, uruchom obronę przeciwrakietową, Patriota lub wyżej - czyny, w przeciwieństwie do oświadczeń, będą zauważalne.
      3. -1
        17 października 2022 13:51
        Kwestia zasad została rozwiązana, gdy Kongres zatwierdza finansowanie
  15. -7
    17 października 2022 10:03
    Ostrzegaliśmy więc Ukraińców, że zaatakujemy. Na całym świecie jest tak wiele naszych samolotów, nie wiem, dlaczego wszyscy besztają Kanaszenkova. I nie musisz się martwić o f16, jest zbyt drogi po zakończeniu wojny, ale teraz jest to mało prawdopodobne, silny cios w reputację i czołgi. Amerykanie nie chcą, żebyśmy położyli ręce na zestrzeliwaniu ich samolotów
    1. 0
      17 października 2022 13:54
      Najwyraźniej „nadzienie” nie będzie ręką. Wyrażenie „zwija usta” jest bardziej odpowiednie. 100-200 F-16 tygodniowo, myślę, że pracownicy służby PR regionu moskiewskiego opanują to.
  16. +5
    17 października 2022 10:07
    Ukraińskie lotnictwo żyje, a nawet uderza w nasze wojska. Podczas ofensywy wojsk ukraińskich w kierunku Charkowa Sztab Generalny Sił Zbrojnych Ukrainy stwierdził, że ich lotnictwo pracuje intensywniej niż nasze.Tak, na niskich wysokościach , ale latają. Nie mówiąc już o śmigłowcach, które, jak się okazuje, przebiły się nawet do oblężonego Mariupola.
    Wiedząc o rozpoczęciu operacji specjalnej, wszystkie samoloty zostały ukryte, a następnie stopniowo wprowadzone do akcji. Nie zdziwię się, jeśli polecą na zadania z sąsiednich stanów.
    Czytałem w kanale Tlg, że według strony ukraińskiego Ministerstwa Obrony tytuł przyznano dwóm ukraińskim pilotom za zestrzelenie naszego IŁ-76. Nie wiem, czy to prawda, czy nie.
  17. +3
    17 października 2022 11:03
    Artykuł jest oczywiście interesujący, ale chciałbym usłyszeć pewne uzasadnienie. Dlaczego tak wiele ukraińskich samolotów przez nas zestrzeliło. 05.03.2022 ogłoszono, że Siły Powietrzne Sił Zbrojnych Ukrainy straciły 21 samolotów w powietrzu i 69 na ziemi. W tym czasie Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej nie zawracało sobie szczególnie głowy, prawie nie było awarii według rodzaju samolotu. A o L-39 w ogóle nie wspomniano. Analizując przemówienia Konashenkowa na temat zniszczonych samolotów Sił Zbrojnych Ukrainy, okazuje się, że 16.10.2022 zestrzelono 39 Su-24, 108 !! Su-25, 28 Su-27, 71 MiG-29. Razem - 246 sztuk!! To prawie nie obejmuje kolejnych 90 zniszczonych samolotów według stanu na 05.03.2022 (nie było praktycznie żadnego podziału na typ - zakładamy, że remkhlam został zniszczony w magazynie).
    16.10.2022 Konashenkov ogłosił zniszczenie 323 samolotów
    Można też dodać, że w tej liczbie jest 12 Su-24, 31 Su-25, 9 Su-27 i 35 MiG-29 zniszczonych w walkach powietrznych (także według raportu Konashenkowa).
    I to pomimo faktu, że Jane na 2022 r. zgłasza obecność tylko 23 Su-24, 31 Su-25, 34 Su-27, 36 MiG-29 - w sumie 124 samolotów bojowych (jeszcze mniej gotowych do walki) i 31 UBS L-39. W magazynach było jeszcze wystarczająco dużo samolotów, ale ich stan techniczny jest bardzo wątpliwy. W warunkach NWO ich odtworzenie jest bardzo problematyczne, możliwe jest tylko dla części zamiennych.
    Światowe Siły Powietrzne 2022 podają, że w 2022 r. Siły Powietrzne Ukrainy posiadały 12 Su-24, 17 Su-25, 32 Su-27, 36 MiG-29 (w tym 70 w składzie).
    Dlaczego więc tak wielu padło? Że wszystko, co było w magazynie, zostało naprawione i rzucone do bitwy? Czy Europa pomagała starymi sowieckimi samolotami? Jeśli chodzi o eksport z Europy, to mogę tylko powiedzieć, że dostarczono tylko Su-25, m.in. Bułgaria - 14, a Macedonia 4 (przyjechała tam z Białorusi).
    Znany portal Oryx na dzień 17.10.2022 donosi do Sił Powietrznych Sił Zbrojnych Ukrainy tylko 12 Su-24, 14 Su-25, 5 Su-27, 14 MiG-29.
    Jasne jest, że nie można ufać tym wszystkim Janes, Oryxes. Ale przecież samo Ministerstwo Obrony FR 25.03 marca poinformowało i pokazało tabelę, że Ukraina 24.02.2022 lutego 152 r. miała 39 samoloty bojowe (podobno z L-XNUMX)
    Okazuje się więc, że prawie 3 samoloty bojowe Ukraińskich Sił Powietrznych zostały już zniszczone (323 zostały zniszczone, a było 124). Więc kto zostaje trafiony? Debet nie idzie w parze z kredytem. Dowiedziałem się, że za zestrzelony samolot płaci się 300 tysięcy rubli, oczywiście nagrody (nieprzyjemny temat, ale ceny nagród już szły z Czeczenii). Może pies jest tu pochowany
    I jak powiedział Iwan Wasiljewicz Bunsha: „Dręczą mnie niejasne wątpliwości”
    1. 0
      17 października 2022 16:18
      nieprzyjemny temat, ale ceny za nagrody już szły z Czeczenii
      Dlaczego nieprzyjemne? We wszystkich normalnych armiach zapłacili, płacą i zapłacą.
      1. +4
        18 października 2022 00:06
        Jedną rzeczą jest zapłacić za wynik, inną za dopiski.
      2. +1
        18 października 2022 11:46
        Nie zrozumiałeś mnie. Aby otrzymać nagrodę, przyszły odbiorca płaci osobie, od której nagroda zależy i są ceny za każdą nagrodę
  18. 0
    17 października 2022 16:12
    Szkolenie pilotów F-16, którzy mają już doświadczenie w pilotażu MiG-29 i Su-27, trwa 2-3 miesiące w trybie intensywnym, mniej więcej tyle samo czasu zajmuje szkolenie naziemnego personelu technicznego.
    Jeśli dobrze pamiętam, Pokryszkin i jego towarzysze spędzili sześć miesięcy na przekwalifikowywaniu się na Aerocobrze. Tak więc przy takich okresach szkolenia wątpliwe jest, aby utrzymanie kosztowało bez bezpośredniego udziału zagranicznych specjalistów.
  19. +1
    17 października 2022 18:07
    Zastanawiam się, jaką liczbą zniszczonych samolotów Sił Zbrojnych Ukrainy zajmie się służba prasowa naszego Ministerstwa Obrony? W końcu za sześć miesięcy nie będzie można zbliżyć się do liczby 500 .. tyran
  20. -1
    17 października 2022 18:39
    Najwyraźniej L-39 biorą udział w działaniach wojennych na Ukrainie ... Wiadomo, że zestrzelono co najmniej dwa ukraińskie L-39, jeden z nich zabił „dziadka”, Michaiła Matiuszenkę, który dowodził 40. brygadą lotnictwa taktycznego) https ://topcor.ru/28453-na-ukraine-sbili-prizraka-kieva-letjaschego-na-uchebnom-l-39.html... Oczywiście są to wozy szkolenia bojowego o skromnych możliwościach, ale podobno Ukraińcy nie muszą wybierać (pod względem możliwości odpowiadają w pewnym stopniu naszemu Jak-50)… Ukraina miała L-39 przed startem NWO – 32 jednostki, były też we wschodniej Europa (17 jednostek), ostatnio tylko w arsenale Czech było ich 77, kolejne 52 w arsenale Rumunii i Węgier… Być może z pewnym szczepem L-39 może być używany jako lekki samoloty szturmowe, mogą przenosić: ok. 250 kg bomb, 150 kg pocisków kierowanych, 230 kg pocisków niekierowanych, choć są tylko 2 stojaki na bomby... Możliwe, że Ukraińcy mogą używać MiG-21 z Rumunii (36 sztuk), z Chorwacji - 9 sztuk, itd.... Nasza Obrona Powietrzna niszczy je z daleka, a więc nie określa typu samolotu... A jeśli chodzi o stan polskiego lotnictwa, to podobno prawie wszystkie ich samoloty, które były Pochodzenie sowieckie, zostały już przekazane Ukrainie przez Polaków. .. Tylko to może tłumaczyć próby zakupu samolotów w Korei (FA-50), zresztą są to maszyny o bardzo skromnych parametrach użytkowych.... Polacy nie mają samolotów, w żadnej znaczącej ilości, podobno to jest fakt ... A potem to, że ukraińscy piloci muszą latać na starych śmieciach, po raz kolejny pokazuje, że nie ma prawdziwych samolotów bojowych, wciąż radzieckich produkcji ani na Ukrainie, ani w Europie Wschodniej ...
    1. +2
      18 października 2022 12:14
      Mylisz się, Polacy nie mają samolotów… Mają co najmniej 16 F-50
      1. -1
        21 października 2022 12:27
        Zauważyłem tylko, że „w znacznej liczbie Polacy” nie mają samolotów…. Po tym, jak przekazali Ukrainie podobno prawie wszystkie radzieckie samoloty, tak jest…. I 36 bojowych F-16 i 12 szkolenie bojowe, to jest więcej niż skromne z polskimi ambicjami, wtedy Polacy od dawna wyrażają niezadowolenie z możliwości F-16 https://vz.ru/economy/2007/8/30/105127.html... Dlatego Polska kupuje w każdym razie jakie samoloty w Korei i to jest fakt.
  21. +2
    17 października 2022 19:57
    Ten artykuł, tak wg. jednostki Regionu Moskiewskiego… Może zorientują się, że sprawa jest nadzorowana.
  22. +4
    18 października 2022 01:52
    hi
    Artykuł jest w rzeczywistości jednym z najlepszych w cyklu i „nie ma odpowiedników” w Runecie.

    Najbliższą opcją jest niedokończona seria artykułów Aleksandra Bułacha „Niebo Nezależnej Nenki” w czasopiśmie „Historia lotnictwa”.
    Ale wszystko skończyło się dla Bulakh w 2018 roku (czasopisma nie są już publikowane nawet w formie elektronicznej, a strona VK nie była aktualizowana od 2020 roku, bez względu na to, co się stanie ...), ale Bongo ma wszystkie dane świeże!
  23. +2
    18 października 2022 10:07
    Dziwne, że Ukraińcy wciąż nie przyciągają śmigłowców do walki z Niemcami… tych samych mi-2. Ale nie wykluczam, że niedługo zgadną podłożyć karabiny maszynowe na szkolenie Jak-52 lub te same Su-29 i zestrzelić nimi męczenników
  24. +1
    18 października 2022 17:49
    Po prostu nie mogę zrozumieć, jak dostaliśmy 300 zestrzelonych samolotów, skoro wiesz, że nawet jeśli zsumujesz wszystkie możliwe, w tym te, które nie nadają się do użytku, to 200 nie wyjdzie ...
  25. +2
    19 października 2022 21:55
    „Ukraina używa bojowników azerbejdżańskich
    Według źródeł z branży lotniczej Ukraina zaczęła używać myśliwców wielozadaniowych MiG-29 czwartej generacji z azerbejdżańskich sił powietrznych.
    Jak wiemy, we Lwowskim Państwowym Zakładzie Naprawy Lotnictwa były wcześniej remontowane cztery samoloty.
    Po niezbędnych naprawach myśliwce zostały przemalowane w barwy ukraińskich sił powietrznych. Obecnie pojazdy są wykorzystywane do zwalczania lotnictwa rosyjskiego, a także do niszczenia celów naziemnych Sił Zbrojnych RF. W szczególności bojownicy uczestniczyli w udanej kontrofensywie w kierunku Chersoniu.
    Co więcej, po raz pierwszy nowoczesne myśliwce zostały dostarczone na Ukrainę przez państwa niebędące członkami NATO i nie były używane jako „darczyńcy” ukraińskich samolotów, ale jako pełnoprawne wozy bojowe.” ©
  26. -2
    26 października 2022 01:34
    Odezwę się bez wstawania z kanapy.
    Stan i działania ukraińskiego lotnictwa można scharakteryzować hasłem „Coś tam leci”. Niewiele jest samolotów latających samotnie, a więcej zadaje nękające ciosy – „ukąszenia komarów”. Sądząc po tym, że systemy obrony przeciwlotniczej i myśliwce okresowo pokazują, jak kogoś zestrzeliwują, coś ukraińskiego lata. Myślę, że w ogóle nie działają na muszlach Bayraktar i Hymars. Myślę, że jest mało prawdopodobne, aby lotnictwo ukraińskie miało duży wpływ na przebieg bitew. Sztuka i czołgi decydują tutaj więcej.
    Rozmowa o F-16 to tylko pusta rozmowa. Bardzo wątpię, czy można tak szybko przekwalifikować pilota z latarki czy suszarki na bojowego sokoła. Po pierwsze, sztuczne horyzonty statków powietrznych o przeciwnych zasadach wskazywania. Po drugie, schludny z budzikami na tle szklanego kokpitu F-16. A takich różnic jest wiele. W rzeczywistości rozwój F-16 to rozwój zupełnie innego samolotu. Ale to nie wszystko. Nie wystarczy wyprzedzić F-16 z pomocą wyszkolonych pilotów na ukraińskie lotniska. Konieczne jest przekwalifikowanie techników (lub sprowadzenie techników NATO). Wszystkie te części i wyposażenie są potrzebne. W końcu F-16 są przyzwyczajone do czystych i zadbanych lotnisk NATO. Czy na biegających ukdromach jeszcze długo wystarczą?
    Amerykanom znacznie łatwiej jest remontować i odbudowywać lotniska, sprowadzać własnych techników i sprzęt, sprowadzać samoloty z załogami NATO, niż szkolić pilotów w haftowanych koszulach.
    Dlatego uważam, że rozmowa o ukraińskich F-16 nie jest poważna. Nie, zabłąkane natowskie F-16 z załogami NATO i świeżo pomalowanymi trójzębami mogą pojawić się na niebie Ukrainy. Ale jest mało prawdopodobne, że będzie ich wielu. A jeśli używają ukrodromów, to tylko jako lotniska skokowe
  27. 0
    5 grudnia 2022 09:54
    Cytat z buv59
    W magazynie było jeszcze wystarczająco dużo samolotów, ale ich stan techniczny jest wysoce wątpliwy. W warunkach NWO ich przywrócenie jest bardzo problematyczne, możliwe jest tylko w przypadku części zamiennych.


    To jest tylko twoje IMHO. Zostały przywrócone. Było gdzie i do kogo. W tym z wykorzystaniem fragmentów zestrzelonych/zestrzelonych samolotów Sił Zbrojnych Ukrainy.
    Po prostu nasz departament wojskowy przyjął modę (od zachodnich partnerów) na rejestrowanie jako straty nie tylko zestrzelonych (całkowicie zniszczonych), ale także zestrzelonych (po prostu uszkodzonych) samolotów wroga.
    Zaznaczam, że w rzeczywistych warunkach bojowych dość trudno odróżnić powalonego od powalonego.