Powiedz słowo o biednym tankowcu

205
Powiedz słowo o biednym tankowcu

... Ostry huk, cios, szmer silników ustaje, aw wynikającej ciszy w słuchawkach nakaz opuszczenia auta. Katapulta regularnie wystrzeliwuje krzesło w powietrze, uderza, podskakuje, a potem jeszcze raz, gdy kopuła się otwiera, i to na razie wszystko.

Wtedy wystarczy albo poczekać na przybycie ekipy ratunkowej, albo ruszyć w drogę. Takie jest życie pilota, czy to w myśliwcu, czy w bombowcu. A pilot ma NAZ - rezerwę awaryjną, która jest umieszczona w fotelu katapultowanym. Znajduje się w nim cały kontener o wadze 15 kg, w którym znajduje się radiolatarnia, ponton, manierki z wodą, jedzenie i garść bardzo przydatnych przedmiotów: lusterko sygnalizacyjne, gwizdek, zapałki wodoodporne, lekki nabój, kompas , nóż do maczety, latarkę i folię do zbierania wody.



Oczywiście jest apteczka i broń.

Do niedawna główną bronią pilota był APS-20 „Stechkin”.


Bardzo osobliwa broń, dość nieporęczna (jeśli z kolbą w kaburze), ale celniejsza niż PM i posiadająca automatyczny tryb ognia. Na rezygnację skazał APS-20, jego nabój 9x18, który nie jest w stanie zapewnić przynajmniej częściowej penetracji pancerza i zasięgu ognia przekraczającego 50 metrów.

Nawet w Syrii piloci zabrali te pistolety do lotu, to właśnie z APS-20 Roman Filippov stoczył swoją ostatnią walkę, ale na długo wcześniej stało się jasne, że pistolet nie jest bronią dla pilota.

Potem pojawiły się dobre informacje, że załogi rosyjskich samolotów otrzymają PPK-20 - pistolet maszynowy Kałasznikowa (nie Michaił, ale Wiktor, syn), gdy tylko PPK-20 zostanie oddany do użytku.


PPK-20 to modyfikacja pistoletu maszynowego PP-19-01 Vityaz-SN, prawie dziesięcioletnie doświadczenie w obsłudze Vityaz zostało wzięte pod uwagę przy projektowaniu broni, według przedstawicieli koncernu Kałasznikowa PPK-20 pod wieloma względami przewyższa współczesne modele takiej broni.

Ale podczas gdy PPK-20 nie został przyjęty do służby, pilotom zaczęto wydawać… PP-2000.


To również bardzo ciekawa broń z Tuli, ale jej skuteczność kwestionują sami piloci. Tak, PP-2000, wymyślony do miejskich operacji specjalnych, bardzo dobrze sprawdza się w takich przypadkach: lekki, mały rozmiar, można go przenosić w ukryciu. Ale problemy są te same: słaby wkład, który niczego nie przebija. Dokładniej, nabój przeciwpancerny przebija np. hełm z odległości 15 metrów. Całe pytanie brzmi - jeśli nie na terenach miejskich, to użycie broni na takie odległości wygląda jak kwestia nienaukowej fikcji.

Generalnie sprawy załogi lotniczej są takie sobie. W przyszłości możliwy jest dobry PPK-20 w obecności PP-2000, który nie przyda się we współczesnych warunkach, kiedy nawet zwykły żołnierz jest zapakowany w „pancerz” klasy 4 lub 5. Co więcej, efektywna odległość wynosi mniej niż 50 metrów.

Teraz niektórzy czytelnicy już zaczną się gotować i spojrzą na tytuł: czy autor coś tam pomieszał?

Nie, wszystko idzie zgodnie z planem.

Piloci to elita sił zbrojnych (choć są i tacy, którzy się z tym nie zgadzają), najdroższa pod względem strat gałąź wojska. Owszem, łódź podwodna kosztuje znacznie więcej niż samolot, ale my (dzięki Bogu) nie tracimy ich tak często.

Czołg i jego załoga to sprzęt eksploatacyjny współczesnej walki. Są zniszczone czołgi w zupełnie innych ilościach niż samoloty, dlatego w prasie nie ma nawet powodów do radości. Zestrzelenie wrogiego samolotu to osiągnięcie, a czołg...


Tymczasem załoga w czołgu jest taka sama jak w samolocie, dlatego są tylko trzy, a nie jeden czy dwa. A czołg leci również w bitwie, ppk, NAR, RPG, złom stalowy, kumulacyjny pocisk czołgowy, mina lub mina lądowa pod dnem - istnieje wiele metod niszczenia czołgów. I w przeciwieństwie do samolotów, z którymi walczy elita, każdy, kogo na to stać, uderza w czołg. Bo czołg na ziemi jest nie mniej straszny niż samolot na niebie.

... I tu jesteś w zbiorniku. w którym przybył. To nie jest takie ważne, najważniejsze jest to straszne i wstrząśnięte. Nasz ekspert Aleksiej Kuzniecow podzielił się ze mną swoimi odczuciami, jego głowa jest zaciemniona i zamglona, ​​narządy wszystkich próbują wymiotować w sobie, w najlepszym razie widzą podwójne oczy, szum i szum w uszach. Co robić? Zgadza się, katapulta.

Wygląda trochę inaczej, przez właz w wieży i głowę po piętach w dół, a następnie czołgać się gdzieś, aż dotrze ponownie lub b/c wybuchnie. Generalnie to nadal przyjemność porównywalna z wyjściem z samolotu.

Ale jeśli pilot ma przynajmniej krótki czas na odzyskanie sił wisząc na linach, to tankowiec niestety go nie ma. „Katapultuje” bezpośrednio w pole bitwy, gdzie jest wiele osób, które chcą pokazać postać w czarnym kombinezonie.

A teraz temat artykułu jest kontynuowany, ponieważ w przeciwieństwie do pilota tankowiec nie ma nic. Cóż, prawie nic.

Zacznijmy od apteczki. To ważny element, ale nie najważniejszy w naszej recenzji.

To, co powinno być w czołgu, czyli apteczka AB (apteczka wojskowa), która jest wyposażona we wszystkie kołowe i gąsienicowe pojazdy Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, jest w rzeczywistości mniej więcej taka sama jak indywidualna apteczka do karabinu motorowego, o której już mówiliśmy. Oto AB (pokładowy zestaw pierwszej pomocy dla lotnictwo) już we wszystkich przejawach wygląda ciekawiej.

Byłem bardzo zaskoczony, że w składzie AB nie ma nawet najbardziej elementarnego opatrunku czy maści przeciwoparzeniowej. Podobno w ostatnich „modyfikacjach” pojawiła się wazelina, ale to już fantastyczny luksus.

Towarzysz podpułkownik Kuzniecow nie od razu pamiętał, gdzie w czołgu znajdowała się ta cudowna apteczka, ponieważ mieli własne, samodzielnie zmontowane. Po jednym dla każdego członka załogi.

Ogólnie rzecz biorąc, opuszczenie czołgu różni się nieco od opuszczenia samolotu. Są niuanse, które Aleksiej Kuzniecow lepiej namalowałby, ale faktem jest, że wydostanie się ze zbiornika jest dość trudne, zwłaszcza jeśli po przyjeździe wyglądasz jak worek mielonego mięsa. Ale nie wypadasz gdzieś, ani na własnym terytorium, ani na terytorium wroga, popadasz w bitwę.

I tu pojawia się pytanie: co z bronią?

I to jest smutne. Dla całej załogi JEDEN karabin szturmowy Kałasznikowa i cztery magazynki w ładownicy. Plus dziesięć granatów.

Ale podkreślamy bardzo śmiało z Aleksiejem, tę maszynę jeszcze trzeba po omacku, chwycić, wziąć też sakiewkę z magazynkami (swoją drogą to wszystko, ręce są ponad i nie ma co chwycić worków z granatami) i wypaść z włazu . Jeśli czołg już się pali, to nie dla słabych.


Ale nie ma dokąd iść, bo każdy chce żyć. A bez karabinu maszynowego w bitwie nie ma nic do roboty. I nie tylko w bitwie, między bitwami, jak pokazuje praktyka, zdarzają się również sytuacje, w których lepiej być uzbrojonym.

A tutaj - jedna maszyna na trzy...

Oczywiście jest to problem, który próbują rozwiązać czołgiści. Oczywiście każda dobra załoga ma trzy karabiny maszynowe, bo to kwestia przetrwania. I świetnie, że to mają, nie będę się nad tym specjalnie rozwodził, najważniejsze jest to, że przynajmniej w zasadzie jest coś, z czym trzeba walczyć, chociaż czołgista, jak powiedział ten sam towarzysz Kuzniecow, jest bardzo złym piechotą . Ale jeśli głowa odwróci się po uderzeniu pociskiem, w przypadku kontaktu z siłami wroga, może trochę tak strzelić.

A teraz porozmawiamy o celowaniu broni.

AK-74M ze składaną kolbą ramy to nasze wszystko.


Jako broń na polu bitwy jest całkiem normalna i spełnia (w większości) współczesne wymagania, z których najważniejsze jest to, że może zadać obrażenia przeciwnikowi i tym samym ułatwić proces przetrwania dla czołgisty.

I, co bardzo ważne, AK-74 może to zrobić na odległość od 50 do 100 metrów. Po takim wstrząsie nawet Terminator nie będzie w stanie strzelać z dużej odległości. I zwykły człowiek... Ale to lepsze niż pistolet czy pistolet maszynowy pilota. "Kalash" może zabić lub zranić, no cóż, lub po prostu odstraszyć.

Ale w naszym pytaniu jest niuans. To są wymiary AK. Oczywiście ze złożoną kolbą, z otwartym magazynkiem, nadal był w porządku, jeśli chodzi o wyrzucenie. A biorąc pod uwagę, że z wieży karabin maszynowy najprawdopodobniej poleci po prostu na kratę maszynowni lub do skrzynek z częściami zamiennymi, bo najprawdopodobniej jego właściciel wyciągnie z włazu jednego ze swoich kolegów w nieszczęściu, AK jest dobry w ten.

Ale sklepy dla AK są trochę mniej wygodne. Jeśli spojrzysz na rysunki, średnica włazu dla tego samego T-72 wynosi tylko 56 cm, po prostu weź go i sam zastanów się, jak wygodnie będzie ci wcisnąć się w taki właz za pomocą karabinu maszynowego i sakiewka. A jeśli spojrzymy na T-62, który został niedawno zachwalany przez wielu „ekspertów” (w tym naszych), to w wieży są niejako dwa włazy i trzy osoby. Wyciągnij własne wnioski.

Ogólnie sytuacja wygląda następująco: osoba, która jest w pewnym stopniu pokłonu, musi opuścić zbiornik przez właz o małej średnicy, mając przy sobie kilka ważnych przedmiotów:
- broń;
- Wyposażone sklepy do niego;
- granaty (najlepiej);
- apteczka;
- krótkofalówka (to jeszcze się nie wydarzyło, ale się pojawi).

A wszystko to trzeba przecisnąć przez właz o długości 56 cm.

Zacznijmy po kolei.

Broń. Nie na próżno spojrzałem w stronę pistoletów maszynowych, bo są kompaktowe i to jest ich główna zaleta. Jednak nabój o małej mocy nie da szansy na przetrwanie w bitwie. Mimo to pistolet maszynowy to broń policyjna skierowana przeciwko terrorystom i innym zjawiskom, które nie chodzą w zbroi 4 lub 5 klas.

Kompaktowa broń dla czołgisty to coś w rodzaju niemieckiego MP-7.


Nie pod szczerze nieszczęsnym nabojem 9x18 lub 9x19, który nic nie może zrobić z nowoczesnym pancerzem, ale jest pośredni, jeśli nie 4,6, jak u Hecklera i Kocha, ale 5,45x28 lub 5,45x30. Najważniejsze tutaj nie jest efekt zatrzymania pocisku 9 mm, jak w PP-2000, ale penetracja pancerza i zasięg.

Tak, będą pewne hemoroidy, ale w końcu czołgista otrzyma broń, która nie jest w stanie wbić się w kamizelkę kuloodporną z groszkiem, ale ją przebić, co bardzo zadziwi przewoźnika. Przetrwanie na polu bitwy.

Do tego jeszcze jeden ważny fakt: ładownica z magazynkami znajduje się w czołgu „gdzieś tam”. Każdy ma swoje miejsce. A stamtąd trzeba go jeszcze wyciągnąć, poczuwszy to, co również wymaga czasu. A b/c w płonącym zbiorniku nie poczeka, to sprawdzone.

Co można zaoferować? Możesz zaoferować nabój, dla którego nie będzie konieczne wyginanie magazynka w taki sam sposób, jak w serii AK. Wtedy możesz łatwo i naturalnie przyszyć woreczki na wierzchu kombinezonu. Tyle że nie na biodrze, bo jeszcze można się zaczepić, ale niżej. Na goleniach. Głupi? Zupełnie nie. Wyglądałoby lepiej na biodrze, ale gdyby nie szyberdach. I tak poniżej sklep nie będzie zbytnio przeszkadzał, a na każdej nodze można umieścić parę.


Tak, po prostu nie tak. Poniżej i przyszyć dwie przegródki do nogawki.

Niedrogi pomysł, ale Kuzniecow i ja długo o tym myśleliśmy. Rzeczywiście, sklepy w tym miejscu nie będą Ci specjalnie przeszkadzać, a jeśli niektórzy zaczną mówić o brudzie i wszystkim innym, to wszystko jest proste: a co z czołganiem się sklepami na piersi? To samo dotyczy nóg.

Uwolnione ręce, naprawdę można zabrać worek z granatami. Co więcej, nikt nie zmusza cię do biegania ze sklepami w spodniach, prawda? Spotkał się przed walką, ale wszystko jest z tobą. I możesz złapać kilka granatów.

Apteczka. Zwykle tankowiec ma go w kieszeni na pistolet Makarowa. Niech tam zostanie, każdy wie, że w tej kieszeni albo ona, albo coś nie mniej przydatnego. Ale apteczka to także czas na wymyślenie. Dzięki nowoczesnym środkom, zarówno przeciw oparzeniom, jak i przeciwwstrząsowym.

Krótkofalówka. U dowódcy. Małych rozmiarów, ale na tych samych częstotliwościach, bo jeśli czołg jest chanem, to sąsiedzi powiedzą dowódcy jednostki przez radio, że „102. to wszystko. Absolutnie wszystko." Ale gdy tylko załoga otworzyła sznurki od „gadającego kapelusza” do pudełek ze stacjami radiowymi, to było wszystko. Biorąc pod uwagę, że czasami do miejsca są znaczne odległości, plus ogólny stan, dobrze byłoby po prostu zgłosić bezpośredniemu dowództwu, że załoga żyje i jest stosunkowo zdrowa.

Ale jest też drugi aspekt. Na przykład taka załoga zaczęła przemieszczać się na tyły, a następnie wpadła na grupę wroga, która wykonała manewr objazdu. Czołgiści zszokowani pociskami mogą albo tylko zginąć bohatersko, albo nie mniej bohatersko uspokoić się i czekać. Ogólnie rzecz biorąc, stacja radiowa powinna być na „swoich” częstotliwościach. Żeby tylko jakiś szloch mógł przejechać skrajem pola bitwy i zebrać tych, którzy wyczołgali się w celu dostarczenia do batalionu sanitarnego.

Oczywiście biorąc pod uwagę jak to się u nas ma z tą sprawą (walkie-talkie) w wojsku w ogóle rzecz nie do zrealizowania.

Kamizelka kuloodporna. Niesamowicie przydatna rzecz, zwłaszcza gdy czołg to już wszystko. Tak, chodzi o to, że czołgista musi dużo się poruszać siedząc w pionie. To znaczy zginaj i rozpinaj. Co więcej, dotyczy to każdego członka załogi.

Zwykła zbroja tutaj nie będzie całkowicie odpowiednia, dolny segment będzie przeszkadzał. Potrzebujesz czegoś lekkiego, zajęć na drugie lub trzecie miejsce, nic więcej. Ale jest to konieczne, ponieważ niezabezpieczone ciało w warunkach, gdy wróg uderza w czołg z 5,45 mm do 152 mm, to znaczy, że warto chronić czołgistę przynajmniej przed fragmentami. Małe, ale podłe, które dają karabiny automatyczne BMP/BTR.

Pilot jest łatwiejszy. Ma krzesło, na którym znajduje się 15 kilogramów niezbędnych rzeczy. Cysterna nie ma nic, zresztą w dobry sposób powinien być wyposażony w myśl zasady „wszystko noszę ze sobą”. Zgadza się, wtedy będzie szansa na przeżycie i powrót do służby.

W rezultacie otrzymaliśmy rodzaj czołgisty XXI wieku: w lekkim pancernym staniku lub krótkiej kamizelce kuloodpornej, z małym karabinem maszynowym lub pistoletem maszynowym, ale z nabojem zdolnym do zabicia lub obezwładnienia współczesnego piechoty , z apteczką osobistą wbudowaną w kombinezon oraz ze stacją radiową.

Ogólnie obraz jest dość. Miło byłoby zobaczyć takich czołgistów, którzy potrafią nie tylko zadawać obrażenia przeciwnikowi, ale także w przypadku utraty lub uszkodzenia czołgu, mając możliwość opuszczenia bitwy, dotarcia do siebie lub wezwania pomocy i po podczas powrotu do służby.

Czasy wykorzystywania mięsa w wojnach minęły, my też po prostu trzeba odpowiadać duchowi nowoczesności. W praktyce, a nie na wystawach paradnych.
205 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 68
    28 października 2022 04:49
    Ile lat świetlnych, ile jasnych zim… to pytanie jest dyskutowane, ale „słoń” wciąż tam jest. Jak długo trwa SVO, to trwa z trzaskiem, ale proces zwiększania produkcji uzbrojenia trwa i jakoś nie zadbano zbytnio o wyposażenie członków załogi wozów bojowych… I nie chodzi tylko o broń dostosowaną do potrzeb załóg i apteczki. Piechota wyposaża swój sprzęt w metalowe karabinki, aby ratować rannych, ale nie zostało to jeszcze wprowadzone do wyposażenia załóg, nadal oferują stosowanie pasów medycznych, które wymagają wejścia do wozu bojowego i przepuszczenia go już tam ciało. Prawdziwy wstyd.
    Ale to są wszystkie życia naszych żołnierzy i oficerów.
    To dużo pracy. Konieczna jest rezygnacja ze słynnych i rozpoznawalnych hełmów płóciennych, na rzecz kasków, takich jak kaski motocyklowe, których prototypy powstały i przetestowano już w ZSRR. Załogi muszą być wyposażone w gogle tego samego „Wojownika”, które są w stanie uratować oczy człowieka przed drobnymi fragmentami i ogniem. Odzież musi być wykonana z materiału, który może utrzymać ciepło płomienia i nie może się palić.
    Broń konstrukcyjnie powinna umożliwiać myśliwcowi szybkie opuszczenie auta przez właz, do czego może służyć jako magazynek śrubowy lub konstruktywnie wykonać montaż z podłączonym obrotowym magazynkiem.
    A co najważniejsze, całe mienie musi znajdować się bezpośrednio na żołnierzu, a nie być rozrzucone po przedziale bojowym lub przedziale kontrolnym. Zszokowany mężczyzna ratujący mu życie może nie mieć wystarczająco dużo czasu, aby go szukać.
    1. + 12
      28 października 2022 08:00
      https://topwar.ru/116224-kombinezonam-tankistov-vernuli-chernyy-cvet.html
      1. Chodzi o kombinezon ognioodporny czołgisty… omówiliśmy już, w jaki sposób dołączono również nowy hełm.
      2. Czy rozważałeś możliwość przechowywania zestawu ratunkowego poza zbroją? Z automatycznym strzelaniem przy wysiadaniu z samochodu?
      1. + 12
        28 października 2022 08:55
        Ale nie rozważałeś możliwości przechowywania zestawu ratunkowego poza zbroją? Z automatycznym strzelaniem przy wysiadaniu z samochodu?

        Strzelanie z nieokreślonej odległości w nieokreślonym kierunku na polu bitwy nie będzie skuteczne. W skrzyni na zewnątrz czołgu mienie może zostać łatwo uszkodzone przez fragmenty amunicji lub zostać w płomieniach przy wysiadaniu z pojazdu...
        1. + 10
          29 października 2022 05:42
          Wewnątrz zbiornika może również ulec uszkodzeniu. Na rufie zawsze jest miejsce, w którym można umieścić zarezerwowaną NZ, do której wygodnie byłoby dostać się z dowolnej strony, a nawet rannego od pocisku czołgistę. A wydostanie się z czołgu z całą niezbędną amunicją jest nierealne.
          Oczywiście najlepiej byłoby, gdyby należało się tym zająć w sposób kompleksowy, tworząc nowe czołgi, z wychodzeniem przez tylną klapę, ale w naszych realiach nie jest to nawet fantazja.
          Ale spawanie walizki z NZ w dogodnym miejscu w dowolnym czołgu jest całkiem możliwe nawet w jednostkach bojowych.
          1. 0
            29 października 2022 10:11
            Wewnątrz zbiornika może również ulec uszkodzeniu.

            Szansa na takie uszkodzenie jest dość niewielka w stosunku do możliwości uszkodzenia pudełka z zewnątrz. Liczne zdjęcia czołgów po bitwie pokazują, jak załączniki zostały zerwane, złamane, zagubione, zniszczone przez ogień wroga.
            A wydostanie się z czołgu z całą niezbędną amunicją jest nierealne.

            Ale wyskoczył z czołgu i natychmiast przycisnął się do ziemi, odsuwając się równolegle od czołgu. Jest to przyjemniejsze niż grzebanie w skrzynce na zewnątrz czołgu pod ostrzałem, gdy pociski wroga świszczą nad głową.
            Oczywiście najlepiej byłoby, gdyby należało się tym zająć kompleksowo, tworząc nowe czołgi, z wychodzeniem przez tylną klapę

            Lub stworzenie usprawnionej broni dla czołgistów (a także przymocowanie jej do munduru), aby opuszczając czołg nie czepiała się wszystkiego. Spójrz, PPK-20 z artykułu na zdjęciu jest "zębaty" nawet w odniesieniu do AKSU. Na pewno się utrzyma. Byłoby lepiej, gdyby PP2000 został zmodyfikowany pod mocniejszą wkładkę lub wymyślono coś na bazie AKSU.
      2. +4
        29 października 2022 07:55
        Nie jestem czołgistą, ale służyłem w drugiej kompanii w Czeczenii na PRP 3, interesującym elementem ochrony nie jest to, co, ale w formacjach bojowych z bojowymi pojazdami piechoty trzeba przenieść ze wszystkich rodzajów broni poważnego PKT. więc wszyscy, z wyjątkiem radiooperatora, który siedział na rufie, mieliśmy dobry aparat obrzękowy do AKS, w zasadzie ze słowa. Zbroję zrobiliśmy sami, wzięliśmy standardową i wyjęliśmy płyty pancerne, potem szlifierkę i okazuje się, że segment, który sami wszyliśmy wkładając z innej zbroi lub boków i też szyjąc. zdejmujesz kevlarową podszewkę ze wszystkich niesprawnych elementów pancernych i zakładasz ją. zgodnie z zasadą brygantyny zbierali łuski na nitach. nie przeszkadza w ruchu i nie chroni źle przed odłamkami i zabłąkanymi pociskami 5,45
      3. +2
        30 października 2022 14:50
        Uważali, że pomysł wymyślono w unii, aby wystrzelić trapezoidalną kapsułę z ratunkiem bk/nz na rufie między gąsienicami, w połowie lat 80. pomysł był dobry, ale odłożono na później. A ostatnio w Stanach Zjednoczonych zaproponowano system ewakuacji w pancernej kapsule załogi, a także w tylnej części czołgu. Co prawda twórcy obliczyli, że w stosunku do nowoczesnych z silnikami spalinowymi lub silnikami z turbiną gazową jest to problematyczne, ale przy zastosowaniu układu hybrydowego w zbiornikach, gdzie para generatorów spalinowych po bokach za gąsienicami zapewni moc do silników elektrycznych, a także akumulatorów, to całkiem działa. Podczas modelowania tego systemu możliwa była warunkowa ewakuacja przez wystrzelenie pancernej kapsuły z załogą czołgającą się do niej sto metrów od czołgu, z nieśmiercionośnymi przeciążeniami, choć na razie teoretycznie. I znowu, teoretycznie, możliwe jest sprowadzenie strzelania na kilkaset metrów poprzez sekwencyjną inicjalizację ładunków.No cóż, sądząc po tym, że Abrams-x zostanie wydany w najbliższej przyszłości, który będzie hybrydą zgodnie ze swoim schematem , całkiem możliwe, że ten system trafi na próbę
    2. Ada
      +9
      28 października 2022 18:05
      Cytat z: svp67
      ... A co najważniejsze, cała własność musi być natychmiast na żołnierzu, ...

      W latach 80. tematy tego kierunku zaczęły znikać z czasopism, co wyraźnie wskazywało na początek prac nad nim w kompleksie wojskowo-przemysłowym za granicą. Do tego czasu stało się jasne, że potrzebne jest zintegrowane podejście nie tylko do opracowania umundurowania i wyposażenia personelu wojskowego z poszczególnymi elementami kamizelek kuloodpornych itp., Ale także do jego połączenia i modułowości. Dotyczyło to nie tylko potrzeb wojsk lądowych, ale także lotnictwa i marynarki wojennej. Nie ulega wątpliwości, że wszędzie przeprowadzono jakieś prace badawcze i eksperymentalne, ale oczywiste jest, że pożądany rezultat nie został przez nikogo osiągnięty. Uważam, że nie z powodu niedostatku myśli naukowej, projektowej i inżynierskiej czy niewystarczalności produkcyjnej i surowcowej, ale z powodu ujemnego bilansu kosztów/obliczonego wyniku i ciągłego odkładania decyzji w tej sprawie.
      Ale czas mija i wszystko się zmienia. Kiedy pod koniec lat 80. zobaczyłem marynarzy na pokładzie amerykańskiego statku w kombinezonach w różnych kolorach, od razu przypomniałem sobie opublikowane wcześniej materiały i zorientowałem się, że praktycznie nie ma ruchu w tym kierunku. A kiedy sam musiałem obsługiwać broń i sprzęt wojskowy, zawieszony na wszystkim, jak choinka, stało się jasne, że to jest na poziomie:
      Cytat z: svp67
      Prawdziwy wstyd.

      Pragnę zwrócić uwagę na fakt, że wcześniej dla członków załóg samolotów, NK i okrętów podwodnych, naziemnych wozów opancerzonych i wielu innych, o objętości zamkniętej - cykl operacji w okresie użytkowania zgodnego z przeznaczeniem, komplet kombinezonu ochronnego z elementami skafandra kosmicznego, kontrola uzbrojenia i sprzętu wojskowego, łączność i zarządzanie, podtrzymywanie życia, ratownictwo, samopomoc i pierwsza pomoc, a w niektórych przypadkach broń osobista, co powinno podnieść poziom właściwości taktycznych oraz inne cechy, w tym stabilność zarówno samych obiektów, jak i oddziałów (sił) jako całości. Oddzielne elementy już istnieją, ale nie jest to kompleks modułowy dla rodzajów i typów samolotów.

      Wcześniej czy później nastąpi „fuzja” człowieka, broni i sprzętu wojskowego poprzez jego pośredni kompleks pocisków na żołnierzu. W przypadku czołgów obawiam się, że zmiana architektury jest nieunikniona, ale myślę, że przejściowe rozwiązanie kompromisowe dla istniejących modeli jest również możliwe.
      Czołgiści to odważni ludzie, ale samo to nie wystarczy.
    3. +2
      29 października 2022 17:02
      Zgadzam się, że wszystko, czego potrzebujesz, powinno być na żołnierzu. Co więcej, opuszczając rozbity samochód, załodze już daleko do radosnego stanu. Przypominamy tutaj doświadczenia niemieckich spadochroniarzy, którzy opuścili samolot z jednym pistoletem. Broń i amunicja były umieszczane w specjalnych pojemnikach i zrzucane osobno. Doświadczenie pokazuje, że w sytuacji bojowej trzeba mieć wszystko przy sobie jak najwięcej. Opracowano nawet specjalne karabiny szturmowe do lądowania FG-42. A Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, bardziej niż kiedykolwiek, musi naprawić błędy czasu pokoju. Nie wprowadzać mundurów biurowych z czapkami "Pinochet", ale wyposażać siły zbrojne w rzeczywisty, adekwatny do warunków współczesnych działań wojennych sprzęt.
    4. 0
      6 listopada 2022 18:59
      Czy byłeś kiedyś w czołgu, tym samym T72? tam ciasno jak na kogoś ubranego na zimę, można po prostu wspiąć się w kurtkę grochową, ale wyjdź szybko, no cóż, to jeszcze śmieć... Dlatego bez względu na to, co mówią, w czołgu jest tak mało miejsca, że ​​wiele załóg nosić wszystkie swoje rzeczy w pudłach na zbroi, a broń i reszta jest dobra. A wychodząc z czołgu są większe szanse na dostanie się do broni, jeśli nie zostanie ona zniszczona przez trafienie, ale jest to szansa, przynajmniej część.
      1. +1
        6 listopada 2022 20:39
        Cytat z Plumbariusa.
        Czy byłeś kiedyś w czołgu, tym samym T72?

        PT-76, T-55M, T-62M, T-64A, B, T-72A, B, T-80B, U, UD, T-90A... To są czołgi, na których miałem służyć i obsługiwać . A jeśli już o to chodzi, to izolująca maska ​​gazowa podczas jazdy pod wodą zajmuje dużo więcej miejsca, a mimo to przy lekkim nurkowaniu to właśnie w niej zbiornik opuszcza się przez standardowe włazy
        1. 0
          10 grudnia 2022 16:09
          Czy opuściłeś samochód podczas ostrzału broni wojskowej? Zapewniam, że prędkość z jaką wysiadacie z auta i ta z jaką wychodzicie na pole walki znacznie się różnią, a jeśli jakieś gówno w sprzęcie nurkowym zaczepi się o jakieś gówno z czołgu… to będzie ostatnia rzecz, którą zrozumie...
          1. 0
            10 grudnia 2022 16:42
            Cytat z Plumbariusa.
            a na wypadek gdyby jakieś badziewie w sprzęcie nurkowym zahaczyło o jakieś badziewie przy zbiorniku...

            Najważniejsze tutaj, aby się nie spieszyć i nie ....sya, ale wyeliminować haczyk i wyjść. Jesteście naprawdę jak dzieci. Nie przeszli lekkiego szkolenia nurkowego, czy co?
  2. +3
    28 października 2022 05:16
    Dlaczego by nie zrobić tego całego zestawu z bronią, apteczką i zbroją jako część projektu czołgu, aby go natychmiast wyciągnąć, a gdy go opuszczasz, powinien znajdować się na wyciągnięcie ręki w dostępnym sąsiedztwie. Możesz nawet zrobić małą katapultę do wyrzucenia do pistoletu.
    1. -23
      28 października 2022 06:44
      Cytat: Lech z Androida.
      Możesz nawet zrobić małą katapultę do wyrzucenia do pistoletu.

      W czołgach wieża katapultuje się sama po detonacji czołgu;
      1. + 32
        28 października 2022 07:10
        . W czołgach wieża katapultuje się sama po detonacji czołgu;

        Myślisz, że to był dobry żart?
        Nie.
        1. +5
          28 października 2022 07:36
          Witamy Alex hi Wygląda na to, że nawet załogi czołgów i bojowych wozów piechoty oraz Artoy Msta S nie mogą zapewnić MO z zestawami Ratnik 3k smutny
          1. + 15
            28 października 2022 07:48
            Cytat: Aleksander Galaktionow
            załogi czołgów i bojowych wozów piechoty oraz Artoy Msta S

            Oprócz wojowników pojawia się pytanie, dlaczego nie wszystkie materiały były chronione przed trofeami. Na przykład Ukraińcy w ogóle nie opanowali 2S19M. Wszystko jest banalne i proste - w LMS wbudowany jest blok do okresowej zmiany haseł. Co przeszkodziło ci zrobić to samo w przypadku T-72B3 i T-80BVM? Oczywiście inercja - "kontrahenci" rekrutowani według ogłoszeń nie mogli tego opanować.
            1. -2
              28 października 2022 07:52
              No to wstaw sygnał sygnalizacyjny, że jak ktoś inny się wspiął to się kręci
              1. +5
                28 października 2022 08:02
                Cytat: Aleksander Galaktionow
                No to wstaw sygnał sygnalizacyjny, że jak ktoś inny się wspiął to się kręci

                Blok z okresową zmianą haseł musi być nałożony na LMS, kradną je, jak ten T-72B3M.


                1. 0
                  28 października 2022 08:06
                  Czy możesz pokazać, jaki rodzaj bloku i co blokuje?
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. 0
                      30 października 2022 00:59
                      Cytat z: Bad_gr
                      Jak rozumiem, mówimy o komputerze kierowania ogniem.

                      Który zawsze można przeflashować, jak każdy komputer
        2. -1
          28 października 2022 08:15
          Alex, co myślisz, że te kraty przeciwoszczepowe są przymocowane do dz tak jak po bokach, a nie głównej, ale tej w okładkach? co
        3. 0
          28 października 2022 09:30
          Masz całkowitą rację, żart wcale nie jest śmieszny. hi
      2. +4
        28 października 2022 07:29
        Zbroja zewnętrzna???? A co pozostanie po przyjeździe?
        1. -1
          28 października 2022 07:46
          Cytat z garri lin
          Zbroja zewnętrzna???? A co pozostanie po przyjeździe?

          W opancerzonej niszy wieżyczki jako opcja. Z reguły załogi mają czas na opuszczenie czołgu, zanim zostanie on zniszczony lub przechwycony.
          1. +8
            28 października 2022 07:55
            Wyjdź z włazu i zamiast zsuwać się, uciekać, leżeć, czy będziesz musiał deptać zbroję otwierającą to pancerne pudło, wyciągając wiązki broni? Jeśli wlecieli do czołgu, strzelają do czołgu. Możesz nie mieć czasu.
            1. TIR
              + 11
              28 października 2022 22:28
              Potrzebna jest zbroja z fragmentów na bazie kevlaru i pokrywająca jedną płytkę ceramicznej wątroby z dużych fragmentów. Czołg ręczny nie idzie na odległość. Tak więc dla załogi w 90% przypadków odłamki i własny płonący czołg będą niebezpieczne. Zdecydowanie do tej zbroi należy dołączyć apteczkę i apteczkę do AK. Ale żeby nic nie przylgnęło. Siostrzeniec otrzymał 75% poparzeń tylko dlatego, że dowódca zahaczył o zbroję w otworze włazu, gdy wychodzili z sauszki. W rezultacie musiałem zejść w ogień (ładunki zaczęły się palić) i przeczołgać się przez przejście w ogniu do zszokowanego pociskiem kierowcy i wypchnąć go. Udało im się odczołgać około 30 metrów (wlekli kierowcę) i pociski eksplodowały. Sauszka na molekułach. Rzeczywiście, pod kombinezonem oparzenia nie były tak straszne jak na rękach i twarzy. Dzięki Bogu twarz została dobrze zebrana. Jeśli więc w rzeczywistości wokół czołgu powinna znajdować się piechota, a za nią dyżurny wóz bojowy piechoty, który przetransportuje rannych na tyły. Czołgiści nie będą mieli wystarczająco dużo czasu na AK i wczołgają się z nią do włazu. Można go zamontować na wieży, ale tak, żeby natychmiast chwycił i zsunął się w dół
              1. +1
                29 października 2022 08:06
                Potrzebna jest zbroja z fragmentów na bazie kevlaru i pokrywająca jedną płytkę ceramicznej wątroby z dużych fragmentów.
                Ty sam siedziałeś tam wewnątrz czołgu, cóż, przynajmniej bojowego wozu piechoty. Tak więc solidna płyta utrudnia ruch w ograniczonej przestrzeni. Tak więc mój kolega, rekonstruktor, zaproponował, że przetnie zbroję i zrobi brygantynę zasadniczo na nitach do kevlaru, więc od razu łatwiej było się poruszać wewnątrz i chronić przed odłamkami i kulami. są tacy, a nie tacy. u nas pancerz policyjny do ukrytego noszenia wykonany z tytanowych płyt był pożądanym trofeum dla załóg PRP 3.
                1. TIR
                  0
                  29 października 2022 16:24
                  Zbroja z kevlaru i rozmiar płyt zakrywający klatkę piersiową w ogóle nie krępują ruchów. Musiałem opuścić MTLB przez górny właz dowódcy. Zajmuje to 2-3 sekundy na osobę. Co więcej, kierowcy nadal udaje się zdjąć radio, bo sam wylatuje przez właz
                  1. 0
                    31 października 2022 07:20
                    Otóż ​​mtlb w zasadzie jest więcej miejsc niż w bojowym wozie piechoty czy czołgu, zwłaszcza w MTLBU jest jeszcze więcej, tam nie było źle poruszać się w pełnoprawnym opancerzeniu.
                    1. TIR
                      0
                      31 października 2022 16:10
                      Cóż, czołgiści zdecydowanie potrzebują hełmu z kevlaru zarówno dla czołgistów NATO, jak i zbroi, aby chronić przed odłamkami (takimi jak ukryte noszenie przez cywilów). Jest to przede wszystkim ochrona przed odłamkami wewnętrznymi, a od zewnątrz od fragmentów min i pocisków. Strzelanie dla załogi na zewnątrz czołgu nie jest tak przerażające jak fragmenty. No chyba, że ​​czołg nie wjedzie bezczelnie w okopy wroga
                      1. 0
                        31 października 2022 16:29
                        Od dawna sugerowano kask zamiast zestawu słuchawkowego ze sztywną ramą.
                      2. TIR
                        0
                        31 października 2022 17:59
                        Wygląda na to, że zaczęli dostarczać żołnierzom hełmy. Zobaczył materiał
              2. 0
                29 października 2022 08:54
                Sytuacje są liczne i zróżnicowane. Nie ma sposobu, aby być gotowym na wszystko. Dołączenie broni do kombinezonu nie wchodzi w grę. Cóż, nie zadziała naprawienie czegokolwiek, aby nie przeszkadzało i nie przylegało do krawędzi włazu.
                A trzymanie tego na zewnątrz jest dyskusyjne. Poliże pudełko falą uderzeniową i zniknie.
                1. TIR
                  0
                  29 października 2022 16:28
                  Pudełko nie jest potrzebne! Załoga nie zdąży go otworzyć i wyciągnąć do niego AK i BK. Aby przymocować AK do zbroi, konieczne jest zamontowanie prosto. Co więcej, broń należy wyjmować tylko do góry. Nie w lewo, nie w prawo, nie do przodu. Przed bitwą zainstaluj go na tym zapięciu. Strzelaj w marszu
                  1. +1
                    29 października 2022 19:28
                    Cóż, zdecydowanie nie jest. Kalash po prostu przymocowany do pancerza z pewnością uszkodzi to, co uszkodzi czołg. Czy to ppk czy artyleria.
      3. +3
        28 października 2022 08:24
        W czołgach wieża katapultuje się sama po detonacji czołgu;

        W ogóle nie jest śmieszne oszukać
      4. AUL
        +3
        28 października 2022 09:02
        Cytat: Alexander_Snegirev
        Cytat: Lech z Androida.
        Możesz nawet zrobić małą katapultę do wyrzucenia do pistoletu.

        W czołgach wieża katapultuje się sama po detonacji czołgu;

        Oczywiście byłoby miło. Ale tylko ta nisza powinna być bardzo łatwo dostępna dla wszystkich. Bo nie ma czasu na majstrowanie przy zamkach i kluczach. Zabiorą to, w wojsku zawsze jest dość żłobienia.
        1. TIR
          +1
          28 października 2022 22:35
          Jakoś obok włazu trzeba zamontować AK na szczycie wieży. A przed bitwą usuń wszystkie wielkie zatrzaski. Tak, aby pozostały tylko te, które umożliwią jej podniesienie bez rozpinania jakichkolwiek zapięć. Wyciągnąłem go i już jest w mojej ręce
        2. +1
          29 października 2022 05:52
          Trite, aby usunąć zamek przed walką.
      5. +1
        29 października 2022 01:18
        Jesteś głupi? Kiedy wieża zostaje oderwana od czołgu przez wewnętrzną eksplozję amunicji, z załogi pozostają tylko wspomnienia jego bliskich. Kogoś do uratowania w tym momencie.
    2. -12
      28 października 2022 07:15
      Łatwiej jest tworzyć zestawy mebli i przekazywać je partnerom z możliwością detonacji w godzinach.
      z Yanuk dostał biuro Zele i... Fse. Nie ma wojen. Stołek eksplodował.
      FSE?
      Cysterny to kierowcy ciągników.
      Czy zmienia się mentalność wsi? Z glonassem i innymi mieszkaniami w kombajnach.

      ... ???
    3. +8
      28 października 2022 15:06
      Przepraszam, oczywiście, ale kogo teraz mówisz o wszystkich wygodnych i niezbędnych urządzeniach dla cystern? Ci, którzy usuwają T-62 z magazynu?
    4. + 12
      28 października 2022 20:54
      Cytat: Lech z Androida.
      Dlaczego by nie zrobić tego całego zestawu z bronią, apteczką i zbroją jako częścią projektu czołgu, aby natychmiast go wyciągnąć, a przy opuszczaniu powinien znajdować się na wyciągnięcie ręki w dostępnym sąsiedztwie.

      Z zasady pilotów? Cysterna siada na planie, a podczas ewakuacji wyciąga się za cysternę, na pasach.
      Najprawdopodobniej przyda się tylko wtedy, gdy dawni czołgiści otworzą firmę zajmującą się szyciem „czołgowego wojownika” i innej ukierunkowanej amunicji. Od urzędników obwodu moskiewskiego nie ma sensu czekać - nie spalili. I „kto jest syty, nie rozumie głodnych”.
    5. 0
      31 października 2022 15:09
      Towarzyszu ekspert, co to jest broń i jak wygląda?
  3. + 12
    28 października 2022 05:31
    Ogólnie autor pisze o ergonomii.
    Ergonomia przetrwania.
    I to się zgadza. Ponieważ czasy są inne i aby zadbać o przetrwanie załogi czołgu/pojazdu opancerzonego należy nie tylko uciekać, ale ktoś inny. W tym projektant samochodu.
    Dlaczego nie ogłosić konkursu dla prywatnych firm na poruszane tematy?
    Nie mam wątpliwości, że znajdą się tacy, którzy zechcą wziąć udział.
    W mieście Perm istniało takie prywatne przedsięwzięcie Kirysa.
    Tak, wciąż tam jest.
    Produkowane i produkowane, w tym kamizelki kuloodporne
    Dostrzeżono prywatną inicjatywę iw poprzednich latach przedsiębiorstwo realizowało zlecenia za pośrednictwem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.
    Oto przykład pozytywnej współpracy między państwem a prywatnym przedsiębiorcą.
    Zwłaszcza jeśli jest odpowiednio zmotywowany.
    1. + 15
      28 października 2022 08:42
      Swoją drogą, co powstrzymuje cię przed zrobieniem umundurowania czołgisty na zewnątrz (z odległości większej niż 10 m) ekstremalnie podobnym do prostego karabinu motorowego? Żeby czołgista czołgający się do tyłu nie przyciągnął ognia wszystkich wrogów, którzy nie chcą, aby załoga przeżyła i dostała dla nich nowy czołg?
      1. + 14
        28 października 2022 11:05
        Cytat z eu
        Swoją drogą, co powstrzymuje cię przed zrobieniem umundurowania czołgisty na zewnątrz (z odległości większej niż 10 m) ekstremalnie podobnym do prostego karabinu motorowego?

        Oooch… Pamiętam, jaki krzyk podniósł się, gdy zamiast kamuflażu próbowali dać czołgistom kamuflaż instrument czarny. Jak wkroczyli w uświęcone tradycją. śmiech
        Ale poważnie, już w 2017 roku mundur bojowy czołgisty w kantemuri był kamuflaż, codzienny i techniczny - czarne kombinezony.

        Do codziennej pracy ze swoimi pojazdami czołgiści mają teraz lekkie, bardzo wygodne i praktyczne czarne kombinezony. Jeśli praca jest w parku, to na głowie czarny beret, jeśli wycieczki terenowe, to klasyczne słuchawki.

        Jeśli mają brać udział w działaniach wojennych, to załogi czołgów zakładają specjalne, ciasne kombinezony w kropkowane, tzw. cyfrowe kolory. Różnią się tym, że nie palą się i nie chronią przed drobnymi fragmentami. W przypadku, gdy samochód zostanie unieruchomiony i załoga zostanie zmuszona do opuszczenia go, specjalna kolorystyka zmniejszy widoczność osób w systemach wizyjnych wroga. Na głowie zamiast zestawu słuchawkowego znajduje się kask wykonany z wytrzymałych materiałów kompozytowych.
        © bmpd
        Ale czy ta różnorodność dotarła do liniowych części poza dzielnicą Arbat - oto jest pytanie.
        1. -4
          28 października 2022 15:14
          Cytat: Alexey R.A.
          Ale poważnie, już w 2017 roku mundur bojowy czołgisty w kantemurii był kamuflażowy, codzienny i techniczny - czarny kombinezon.

          Zasłużenie wyposażyli straże dworskie w nowe mundury. Biorą także udział w paradach. Nawiasem mówiąc, należy zauważyć wielki wkład kantemurii w zjednoczenie floty czołgów Federacji Rosyjskiej poprzez pożyczkę T-80U partnerom z Kijowa.
    2. +1
      29 października 2022 10:39
      Dlaczego nie ogłosić konkursu dla prywatnych firm na poruszane tematy?
      Nie mam wątpliwości, że znajdą się tacy, którzy zechcą wziąć udział.

      Tutaj pytanie staje się interesujące, oczywiście znajdą się tacy, którzy będą chcieli wziąć udział, ale rozmowa nie jest udziałem, ale efektem końcowym, dlatego przetrwanie załogi powinno być uwzględnione w SIWZ dla projektantów! A co najważniejsze, to zadanie powinno być drugim po cechach bojowych!
  4. -2
    28 października 2022 05:34
    Tak, będą pewne hemoroidy, ale w końcu czołgista otrzyma broń, która nie jest w stanie wbić się w kamizelkę kuloodporną z groszkiem, ale ją przebić, co bardzo zadziwi przewoźnika.

    Można by pomyśleć, że „Viet Cong” w piżamie złapie pilota.
    Potem pojawiły się dobre informacje, że załogom rosyjskich samolotów zostanie wydany PPK-20 - pistolet maszynowy Kałasznikowa
    Tak dobrze, że myśliwiec-bombowiec wraz z Razvedos kręci palcem w świątyni i są żywo zainteresowani - "Ksenia" to wszystko, czy nie zostaną rozdani lotnikom?
    1. +7
      28 października 2022 11:07
      Cytat: Władimir_2U
      Tak dobrze, że myśliwiec-bombowiec wraz z Razvedos kręci palcem w świątyni i są żywo zainteresowani - "Ksenia" to wszystko, czy nie zostaną rozdani lotnikom?

      Tak więc „Kałasznikow” ma nowy mały karabin maszynowy, o którym już mówiono na VO. Tyle, że ktoś chce sprzedać armii najpierw PP, a potem sprzedać też karabin maszynowy. puść oczko
    2. 0
      29 października 2022 13:12
      Cytat: Władimir_2U
      Tak, będą pewne hemoroidy, ale w końcu czołgista otrzyma broń, która nie jest w stanie wbić się w kamizelkę kuloodporną z groszkiem, ale ją przebić, co bardzo zadziwi przewoźnika.

      Można by pomyśleć, że „Viet Cong” w piżamie złapie pilota.
      Potem pojawiły się dobre informacje, że załogom rosyjskich samolotów zostanie wydany PPK-20 - pistolet maszynowy Kałasznikowa
      Tak dobrze, że myśliwiec-bombowiec wraz z Razvedos kręci palcem w świątyni i są żywo zainteresowani - "Ksenia" to wszystko, czy nie zostaną rozdani lotnikom?

      Kilka sterowników PLC i PPK-20 zostało wybranych przez samych pilotów, prawdziwych pilotów. Wymogiem kategorycznym jest, aby nabój do pistoletu i karabinu maszynowego był taki sam. Strzelanie z PPK-20 na dystansie 50-75 m jest łatwiejsze niż z Kseni. Podstawowe szkolenie pilotów to bynajmniej nie karabin. PPK-20 - w kubku, PLC - z Tobą.
      1. +1
        29 października 2022 14:29
        Cytat: Kometa
        Kilka sterowników PLC i PPK-20 zostało wybranych przez samych pilotów, prawdziwych pilotów. Wymogiem kategorycznym jest, aby nabój do pistoletu i karabinu maszynowego był taki sam.

        Nie potrzeba bajek! FB - prawdziwy pilot, kręci palcem na skroni, o PP-20. Ponieważ, w przeciwieństwie do „prawdziwych” pilotów z bajek, rozumie różnicę między nabojami do karabinu maszynowego a pistoletem.
        Cytat: Kometa
        Strzelanie z PPK-20 na dystansie 50-75 m jest łatwiejsze niż z Kseni.
        TAk? i dlaczego? A co z 100? A co z 150? A co z działaniem na kamizelkę kuloodporną? Bzdury o łatwiejszym strzelaniu nie trzeba przecierać.
        Cytat: Kometa
        PPK-20 - w kubku, PLC - z Tobą.
        Automat (AKS-74U) o wymiarach PPK-20, nic nie stoi na przeszkodzie, aby umieścić go w kubku.
        1. 0
          29 października 2022 15:24
          [cytat = Vladimir_2U] [cytat = Comet] Kilka sterowników PLC i PPK-20 zostało wybranych przez samych pilotów, prawdziwych pilotów. Wymogiem kategorycznym jest, aby nabój do pistoletu i karabinu maszynowego był taki sam. [/cytat]
          Nie potrzeba bajek! FB - prawdziwy pilot, kręci palcem na skroni, o PP-20. Ponieważ, w przeciwieństwie do „prawdziwych” pilotów z bajek, rozumie różnicę między nabojami do karabinu maszynowego a pistoletem. [/cytat]
          Nie znam osobiście FB, ale osobiście znam pilota z Su-17M3, który przelatywał przez Afganistan. I już wtedy opracowano kategoryczny wymóg ujednolicenia amunicji.
          [cytat = Władimir_2U] [cytat = Kometa] Strzelanie z PPK-20 z odległości 50-75 m jest łatwiejsze niż z Kseni.[/Cytat] Tak? i dlaczego? A co z 100? A co z 150? A co z działaniem na kamizelkę kuloodporną? Bzdury o łatwiejszym strzelaniu nie trzeba przecierać.
          [/ Quote]
          1. Rozpęd uchwytu jest mniejszy.
          2. I nadal musisz dostać się na 100-150 metrów, szczególnie podczas biegania.
          3. Nabój 7N21 przebija kamizelkę kuloodporną 6Zh86-2 z lufy z odległości 60 m z częstotliwością 100% (lub 1).
          Uzbrojenie pilota jest przystosowane do nagłego zderzenia z 2-3 osobowym patrolem lub spowolnienia prześladowców. Do walki z grupą chwytającą wyposażoną w "pełnowymiarową" broń strzelecką z odpowiednim przeszkoleniem ogniowym dla pilota bez szans. Po prostu spróbuj uciec.
          [cytat = Vladimir_2U] [cytat = Kometa] PPK-20 - w kubku, PLC - z tobą.[/ cytat] Automat (AKS-74U) o wymiarach PPK-20 nie koliduje z umieszczeniem go w kubek.[/ Cytat] [/ Cytat]
          Te 1.5 cm różnice pozwalają umieścić PPK-20 w kubku inaczej niż AK-74U, pozostawiając więcej wolnego miejsca dla drugiego. Trzeba przecież wyznaczyć zapas wody (a wody nigdy nie ma), zapas żywności i amunicji.
          1. 0
            29 października 2022 18:29
            Cytat: Kometa
            i osobiście znam pilota z Su-17M3, który przelatywał przez Afganistan. I już wtedy opracowano kategoryczny wymóg ujednolicenia amunicji.
            Nie widzę połączenia, czy pilot, którego znasz osobiście, wyraził to? Cóż, czy zdajesz sobie sprawę, że duchy SIBZ ich nie miały? I że wymagania dotyczące penetracji pancerza bardzo się od tego czasu zmieniły. Oprócz zwykłego braku sensu w unifikacji, nawet jeśli wkłady są odpowiednie, a tak nie jest. Ponieważ SKLEPY są inne!

            Cytat: Kometa
            1. Rozpęd uchwytu jest mniejszy.
            Przy jednym strzale jest to generalnie bezkrytyczne, zwłaszcza że 5,45 jest nabojem o niskim impulsie. I generalnie nie zaleca się strzelania seriami z treningiem „nie strzelanie”.

            Cytat: Kometa
            2. I nadal musisz dostać się na 100-150 metrów, szczególnie podczas biegania.
            Co? „Odstrzeliwanie” czy co? A jak trafić 50 metrów podczas oddawania strzału w biegu?

            Cytat: Kometa
            Nabój 7N21 przebija kamizelkę kuloodporną 6Zh86-2 z lufy z odległości 60 m z częstotliwością 100%

            6B5-12 (Zh-86-2) 6B5-12 - zapewnia ochronę pleców i klatki piersiowej przed pociskami z pistoletów APS, TT, PM, PSM i odłamków, ma zwiększoną odporność na odłamki. Prosta kula 5,45 uszyła ten BZ na odległość strzelania celowanego (300m).

            Cytat: Kometa
            Uzbrojenie pilota jest przystosowane do nagłego zderzenia z 2-3 osobowym patrolem lub spowolnienia prześladowców. Do walki z grupą chwytającą wyposażoną w "pełnowymiarową" broń strzelecką z odpowiednim przeszkoleniem ogniowym dla pilota bez szans. Po prostu spróbuj uciec.
            A jakie są zalety PPK-20 w tych warunkach? Waga jest taka sama, wymiary są takie same, nawet wkład waży prawie tyle samo! 9,5 vs 10,5 grama! Ale przytłaczająca przewaga w przebijaniu zbroi i celności od 100 m. A wróg, wiedząc o tym, nie będzie tak gorliwie ścigał.
            Cytat: Kometa
            Te 1.5 cm różnice pozwalają umieścić PPK-20 w kubku inaczej niż AK-74U, pozostawiając więcej wolnego miejsca dla drugiego. Trzeba przecież wyznaczyć zapas wody (a wody nigdy nie ma), zapas żywności i amunicji.
            Zapomnieli o namiocie, te 1,5 cm niczego nie rozwiążą, w skrajnych przypadkach DTK należy skrócić, a nawet zdemontować. Nawiasem mówiąc, PBS, na który naciskają fani PP, też jest raz zdejmowany, a co ważne, nie będzie działał dla dwojga z basenem naddźwiękowym 7N21.
            Bzdura twój PPK-20.
  5. + 15
    28 października 2022 05:56
    Cholerny mavlin! Czy do wszystkich tych struktur kontrolnych można rekrutować tylko ludzi, którzy przeszli przez linię frontu? A potem odnosi się wrażenie, że w kwaterze głównej siedzą ludzie, którzy tylko ukończyli pełny kurs DOOM-a, czyli czołgów.
    1. + 13
      28 października 2022 06:12
      I to jest nowoczesna cecha naszego kraju. Liderzy nie są tymi, którzy są bardziej wykształceni lub bardziej doświadczeni, ale tymi, którzy… wiecie kto.
      1. + 22
        28 października 2022 06:45
        Nasi przywódcy widzieli wystarczająco dużo filmów z odcinkami, jak „łamacz dachów” przybywa do czołgu, nic tam już nie jest potrzebne, załoga wspólnie przechodzi „rytuał kremacji z dużą prędkością”. Uważają więc, że nic nie trzeba robić, bo „wszystko jest głuche jak w czołgu”. Teraz panuje nad nią ekonomiczna wykonalność. Jeśli piechota jest „mięsem armatnim”, to czołgiści są zazwyczaj „pyłem armatnim lub popiołem”. Więc po co go ratować? Dopóki krajem rządzą „skuteczni menedżerowie”, nikt nic nie zrobi. Co do pistoletów maszynowych pod nowy nabój. Istnieje możliwość zaprojektowania i wykonania prototypów. Ale nikt ich nie wyprodukuje masowo, to nie jest opłacalne ekonomicznie, mamy kapitalizm dżentelmeński. Na pierwszym miejscu jest zysk, a nie potrzeby niektórych czołgistów.
        1. +5
          28 października 2022 07:20
          Wszystko zbudowane jest od patrona.
          Potrafią zrobić procę, ale pp... Dlaczego?
          1. +6
            29 października 2022 01:33
            Cytat: antywirus
            Wszystko zbudowane jest od patrona.

            Masz rację, 9x18, 9x19 .... to naboje bez ostrej kuli (bardziej dla policji niż dla sił zbrojnych). Co do czołgistów. Nie jest konieczne noszenie 74 magazynków, wystarczą 5,45 a zestaw "grzebieni" to urządzenie do wyposażenia magazynka, magazynek wyposaża się raz lub dwa. Biorąc pod uwagę to zadanie czołgisty (po trafieniu czołgiem na pole bitwy ) jest przetrwanie, trzeba przede wszystkim chronić plecy przed kulami i odłamkami. Odzież - kombinezon z ekskluzywnym haczykiem, wykonany z niepalnego materiału, z rękawiczkami wykonanymi z tego samego materiału. Komunikacja na zewnątrz zbiornika. Przenośna radiostacja typu Kenwood, na życzenie klienta, może być zamontowana w hełmie, a po odłączeniu hełmu od urządzenia czołgowego będzie mogła przełączyć się w tryb zestawu słuchawkowego hełmu. Cóż, kask musi być wyposażony w ochronę twarzy i oczu przed wpływami zewnętrznymi. hi
        2. + 10
          28 października 2022 21:27
          Cytat: 2112vda
          Mamy panów kapitalizmu. Na pierwszym miejscu jest zysk, a nie potrzeby niektórych czołgistów.

          Więc musisz sobie poradzić z tym kapitalizmem… am
          I podobał mi się artykuł. Konkretne i łatwe do odczytania, ponieważ napisane jest w sposób zrozumiały (nawet dla łodzi podwodnej). dobry
          Ale nauka (ergonomia, ekonomia wojskowa, teoria przetrwania itp.) nie została anulowana.
          Ale ja (przepraszam pana) jestem trochę inny, bo nie jestem tankowcem.
          Chodzi o to, ile pieniędzy na to przeznaczono, jakie możliwości i technologie ma branża, czy są pracownicy… i co najważniejsze, czy jest WOLA, aby osiągnąć cele!
          Teraz kraj potrzebuje zagorzałych fanów, którzy nie szczędzili brzucha w imię sprawy! Takich jak komisarz ludowy przemysłu obronnego D.F. Ustinow! Admirał Rickover, Kuzniecow, L.P. Beria... To robią ludzie... Muszą być wybierani i umieszczani w odpowiedzialnych obszarach ze względu na SPRAWĘ, a nie na podstawie pokrewieństwa i sympatii, jak to jest teraz. Wtedy sprawy potoczą się do przodu, a zadania zostaną rozwiązane… A popyt powinien być trudniejszy…
          IMHO.
          1. Ada
            0
            29 października 2022 20:06
            Cytat: Boa dusiciel KAA
            Więc musisz sobie poradzić z tym kapitalizmem…
            I podobał mi się artykuł. Konkretne i łatwe do odczytania, ponieważ napisane jest w sposób zrozumiały (nawet dla łodzi podwodnej).
            Zgadzam się z kapitalizmem, że jest to konieczne.
            I powiedz mi, proszę, jak oceniasz kombinezony łodzi podwodnej (odpowiednio z butami i nakryciem głowy) w kwestiach tego tematu z cechami pracy bojowej załogi łodzi podwodnej?
            1. 0
              6 listopada 2022 12:49
              Cytat od Ady
              Jak oceniasz kombinezony FD okrętów podwodnych (odpowiednio z butami i nakryciami głowy) w kwestiach wskazanych tematów z cechami pracy bojowej załogi okrętu podwodnego?

              To nie są kostiumy. To RB!
              I bardzo dobrze, że czapka różni się od specjalnego uchwytu tylko napisem na kieszeni. Za moich czasów różnił się też „gwiazdką” na Białorusi, ale wtedy nie było napisów (jak na szafce nocnej). Ale, jak wiadomo, „but jest wyższy niż but”,… a koszary zmiażdżyły kokpit…
              O czasach... o manierach! tyran
              1. Ada
                -1
                7 listopada 2022 03:43
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                To nie są kostiumy. To RB!

                „Kombinezon” to termin używany w Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej, który określa zestaw elementów odzieży dla żołnierza i lekarza ogólnego, czasami tylko odzież wierzchnia, czasami z elementami do noszenia (w tym bielizna itp.), buty i nakrycia głowy oraz elementy sprzętu takiego jak komplet mundurów, w tym specjalne.
                Chciałbym wiedzieć, jak oceniasz te zestawy, jeśli masz odpowiednie doświadczenie w eksploatacji w podłożu.
                Che natychmiast coś "boot, boot ...", no cóż, "boot!" - ale mam też „kamizelkę” w NZ z dawnych czasów, ale „poczta jest już za mała” i będę musiał wspiąć się na „zielony” waszat
                Co więc możesz powiedzieć na ten temat, jeśli oczywiście to nie utrudni?
                1. 0
                  7 listopada 2022 15:18
                  Cytat od Ady
                  na ten temat, o ile to oczywiście nie utrudni?

                  Tak, to nie wydaje się być stresujące. Nasza koszula jest w 100% bawełniana i składa się z kurtki i spodni. Bez impregnacji ogniotrwałej (przynajmniej u mnie) była. Yankees mają kombinezon w wersji ogniotrwałej impregnacji. Zawsze denerwujące było przyszycie białych kołnierzyków do marynarki, żeby kołnierzyk się nie zatłuszczał… Pod względem kolorystycznym „jasnoniebieski” kolor RB jest dla mnie nieco irytujący. Dla mnie lepiej byłoby mieć granatowy kombinezon, taki jak Ams. Ale są to prawdopodobnie dodatkowe wydatki, więc mamy to, co mamy dzisiaj. Ams będzie pod tym względem bogatszy. Ale łódź jest gorąca i czasami duszno. Dlatego bawełna z niebieskim jest podobno bardziej higieniczna... tyran
                  1. Ada
                    -1
                    7 listopada 2022 19:37
                    Grand Merisi (s). Na kołnierzu widać, ale uważam, że nie odmówiliby zastąpienia go zapięciem nie na nitkę, ale powiedzmy zapięcie. A jaki sposób zmiany odzieży i bielizny - na praną zmianę lub czyszczenie chemiczne jest również obecny, czy jest część wymiennego kompletu - tylko z nowego 1 - 2 kat.? Czy konieczna jest ochrona głowy i innych otwartych przestrzeni ciała, stawów i powierzchni nośnych oraz ogólne zwiększenie ochrony przeciwpożarowej podczas prac bojowych? Czy istnieje potrzeba dostosowania odzieży do sprzętu ratującego życie?
                    Z góry dziękuję.
                    1. 0
                      7 listopada 2022 20:59
                      Cytat od Ady
                      Z góry dziękuję.

                      Kolego to prywatna rozmowa. Proponuję iść prywatnie. OK?
                      1. Ada
                        0
                        7 listopada 2022 21:16
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        Proponuję iść prywatnie. OK?

                        Och, ok tak
          2. 0
            6 listopada 2022 09:16
            Cytat: Boa dusiciel KAA
            WOLĘ osiągnąć swoje cele!
            Teraz kraj potrzebuje zagorzałych fanów, którzy nie szczędzili brzucha w imię sprawy!

            Ich pojawienie się we właściwym miejscu z odpowiednimi mocami jest absolutnie niemożliwe. Nie mają skąd pochodzić. Starannie zbudowana machina państwowa naszego państwa nadal całkowicie je odrzuca. W zasadzie nie mogą w nim wyrosnąć przynajmniej do pewnego rodzaju dowodzenia przynajmniej czymś.
            Wszystko jest proste. Jaki jest cel WSZYSTKICH liderów w naszym kraju? Tym celem jest chwytanie. Po prostu nie mogą zrobić inaczej, ponieważ aby objąć jakąkolwiek pozycję przywódczą, muszą od razu dać dużo pieniędzy. I co miesiąc dawać więcej, pewną, a także znaczną kwotę. Ich pensja w ogóle nie pokrywa takich kosztów, to nawet śmieszne. Skąd biorą takie pieniądze? Prawidłowo...
            Profesjonalista, któremu zależy na sprawie, wyda pieniądze na sprawę. Na ogół nie wie, jak kraść „właściwie”, nie uczył się tego. Więc jego szefowie, którzy też muszą wysłać większą część, a w tej części też jest jego część, poczekają jeszcze miesiąc i go wyrzucą. Kolano pod plecami. Tak wygląda cała kariera profesjonalisty, któremu zależy na sprawie w naszym kraju.
            Najwyższe kierownictwo kraju uznało, że w ten sposób można ułożyć system władzy. W ten sposób nie można osiągnąć żadnych rzeczywistych rezultatów, z wyjątkiem różnego rodzaju imitacji. Dlaczego to zrobili i nadal to robią teraz? Dobre pytanie, co?
        3. +5
          29 października 2022 06:03
          Tak naprawdę nie musisz niczego projektować. Wszystko jest. Na przykład FN P90 to belgijski pistolet maszynowy. Lub naszą automatyczną maszynę OTs-14 „Burza z piorunami”. Jedynym problemem jest rządzący gang żydowski. Łatwiej jest im zastąpić niedrogich Rosjan tanimi Azjatami, a fakt, że sami będą wtedy mieli pełny kirdyk, nie dociera do nich.
    2. +4
      28 października 2022 22:14
      Nie, mylisz się, to kilka lat najcięższego HSE i to jest dla nas wszystko... WSTYD...
  6. +9
    28 października 2022 06:14
    A z ratunkiem pilota wszystko też nie jest takie proste, jeden r / s "Komar" jest tego wart.
    1. +1
      28 października 2022 21:00
      Prawidłowy. I strzelają głównie do LF, ale to zupełnie inna historia.
  7. +8
    28 października 2022 06:29
    zmieniając lekko kolbę AKm, można w nią włożyć jeden magazynek.
    1. +2
      28 października 2022 07:39
      Cytat: też lekarz
      zmieniając lekko kolbę AKm, można w nią włożyć jeden magazynek.

      Dobry pomysł! dobry
    2. 0
      28 października 2022 23:01
      Nawet w składaniu wyraźnie dostaniemy miejsce na zapasowy klakson! Dobry pomysł. Plus jeden klakson na taśmie elektrycznej do nawijania. w sumie trzy rogi.
  8. + 11
    28 października 2022 06:43
    Dlaczego PPK-20 jest tak dobry w porównaniu z PP-2000?
    Obydwa są nabojowe na ten sam nabój 9x19.
    Kształt kolby i różnica w długości lufy nie wpływają w dużym stopniu na jego zdolność (dokładniej) NIEzdolność) do penetracji zwykłego pancerza piechoty.
    Ogólnie rzecz biorąc, obecny trend polega na tym, że PDW (zarówno dla czołgistów, jak i pilotów) powinno mieć taką samą amunicję jak dla piechoty.
    Za granicą oferowane są nawet „łuki” dla pilotów, które są albo składane na pół, albo składane trzykrotnie.
    Czy naprawdę niemożliwe jest wykonanie tej samej modyfikacji AK?
    1. +5
      28 października 2022 07:36
      Poniżej 5,45 × 39, mały rozmiar o odpowiednich właściwościach jest możliwy tylko w układzie Bull-Pall. Ta amunicja wymaga długiej lufy. Model składany to także kompromis. Z powodu podanego przez autora. Po przybyciu do czołgu załoga nie ma rozumu i balastu w głowach. Jest absolutnie niemożliwe, aby myśleć na podstawie wstrząśnienia mózgu. Wszystko, co zostanie zrobione, zostanie wykonane na wyszkolonych umiejętnościach. Kiedy rządzi instynkt przetrwania i rdzeń kręgowy. Zbieranie broni z części zamiennych w tym stanie to bardzo zły pomysł. Nie mogą być zbierane.
      A jeśli przyjmiesz koncepcję PDW, to w Rosji jest 5,45 × 28. OTs 32 rzutki. A nawet z odcięciem trzech nabojów i magazynkiem 24. Pracuj z ergonomią i długą lufą, a dostaniesz dobre „dziurkacz”, o którym mówi autor. Chociaż też półśrodek. Tankowiec potrzebuje pełnoprawnej broni.
      1. +5
        28 października 2022 09:23

        Potomek AKS-74U AM-17 (drobny karabin maszynowy):
        Waga, kg - 2,5
        Kaliber, mm - 5,45
        Wkład - 5,45 × 39
        Długość, mm - 740 mm
        Prędkość wylotowa, m/s — ponad 900
        Szybkostrzelność, strzały / min - 700
        Zasięg widzenia, m - 1000
        1. +1
          28 października 2022 10:00
          Prędkość wylotowa, m/s — ponad 900

          Jak z taką długością lufy?
          1. +4
            28 października 2022 10:10
            Musisz zapytać Wikipedię. Hmm... Ktoś skopiował dane bez patrzenia z czegoś pełnowymiarowego. Prawdopodobnie bardziej poprawne byłoby 750 m/s.
        2. +1
          28 października 2022 10:46

          Potomek AKS-74U AM-17 (drobny karabin maszynowy):
          Waga, kg - 2,5
          Kaliber, mm - 5,45
          Wkład - 5,45 × 39
          Długość, mm - 740 mm
          Prędkość wylotowa, m/s — ponad 900
          Szybkostrzelność, strzały / min - 700
          Zasięg widzenia, m - 1000

          Dobra opcja.
          W międzyczasie można używać samego AK-74U, z jakiegoś powodu autor o nim nie wspomniał, ale jest on głównym w wojskach inżynieryjnych.
        3. 0
          28 października 2022 14:16
          Moim zdaniem jednak sklep jest krótki. Oczywiście nabojów jest mniej, ale wygodniej jest manipulować bronią
        4. 0
          28 października 2022 17:50
          Możesz napisać wszystko. To jest zasadniczo to samo skrócenie. z innym mechanizmem. Pień Doinna plus 3 cm Cóż, dużo mody w wyglądzie.
          1. 0
            29 października 2022 20:20
            Cytat z garri lin
            To jest zasadniczo to samo skrócenie.
            Zwróć uwagę na długość lufy
            A to z wagą maszyny 2,5 kg, kaliber 5,45 mm (bazuje na karabinie maszynowym Dragunov)

            1. 0
              29 października 2022 21:21
              O co zapytać??? Ksyusha ma 20 cm, to jest 23. Czy jest duża różnica????
              Kompetentny PR to nie fakty, ale ich udana prezentacja.
              AM 17 to zupełnie inny system, ale o możliwościach niewiele większych niż skracanie staruszka.
              1. 0
                30 października 2022 10:29
                Przy tych samych wymiarach co AKS-74U, nieco dłuższej lufie, o pół kilograma lżejszej, dostępna jest opcja w kalibrze 7,62x39. Istnieje wersja cicha (AMB-17) w kalibrze 9x39 (jest już w niszy, w której dominują „Val” i „Vintorez”).
                Ogólnie rzecz biorąc, obiecująca rzecz, jeśli wojska jej nie odrzucą.
                1. 0
                  30 października 2022 13:07
                  Jakie są kardynalne zalety systemu Żanna w porównaniu z istniejącym.???
                  1. +1
                    30 października 2022 15:11
                    Cytat z garri lin
                    Jakie są kardynalne zalety systemu Żanna w porównaniu z istniejącym.???

                    A w jaki sposób współczesne pistolety są znacznie lepsze od stuletniego Colta M1911?
                    Normalny ewolucyjny rozwój broni strzeleckiej.
                    1. +1
                      30 października 2022 18:08
                      Jeśli potrzebuję pistoletu kalibru 45, wezmę Colta 1911. Są rzeczy tak doskonałe, że nie da się ich zastąpić.
                      Ewolucja nie jest dokładnie tym, co dotyczy AM17. Ewolucja oznacza lepszą adaptację do zmieniających się warunków.
                      Termin ten nie dotyczy poprawki 17. Nie jest jasne, w jaki sposób jest lepiej przystosowany. Nie jest jasne, czy jest lepiej przystosowany, czy to tylko wypowiedzi samolubnych ludzi .....
        5. 0
          28 października 2022 21:25
          Karabin maszynowy jest interesujący, ale Razvedos miał o nim film - projektanci nadal muszą pracować z maszyną. I potrzebujemy tego teraz. A od tej pory Ksyusha w zestawie body jest łatwiejsza.
      2. +6
        28 października 2022 09:33
        5,45x28 - nie istnieje. Jest to opcja hipotetyczna, którą, zgodnie z sugestią autora, należy jeszcze rozwinąć.

        Dart - poniżej 5,45x18. Energia wylotowa jest w przybliżeniu taka sama jak w przypadku .22LR, penetracja - tylko w przypadku "miękkiego" pancerza (cywilnego i policyjnego). To, co jest w stanie pomieścić automatyczny nabój (nawet jeśli nie jest przeciwpancerny), gwarantuje pojemność 5,45x18.

        5,7x28 - obca amunicja.

        I zgodnie z wersją składaną ... Możesz wykonać 2 części połączone zawiasem przed sklepem. Wyciągnij i zatrzaśnij. Do wszystkiego możesz strzelać. Lubię to:
        1. +1
          28 października 2022 17:59
          Naprawdę nie zauważyłem, że napisałem 28. Dziękuję za poprawienie mnie.
          Ale spróbuję się z tobą nie zgodzić. Wydłużając lufę, możesz osiągnąć wzrost prędkości, a tym samym zwiększyć energię.
    2. +7
      28 października 2022 08:45
      Kluczowym pytaniem nie jest to, że oryginalne nieautomatyczne naboje penetrują niewiele, ale że wróg słyszy „dziwne” strzały i rozumie, że jest tam oficer, tankowiec lub inne cenne zwierzę. Dlatego dowódcy noszą karabin maszynowy, jak wszyscy inni szeregowi.
    3. +4
      28 października 2022 09:58
      "Dlaczego PPK-20 jest tak dobry w porównaniu z PP-2000?"
      do tych zadań oba nie są w łuku. ale nie musisz nic wymyślać - wszystko zostało wymyślone przed nami-9A91, dla każdego kalibru
      1. +1
        28 października 2022 10:04
        W oznaczeniu 9A91 pierwsza cyfra wskazuje po prostu kaliber.
        1. +3
          28 października 2022 10:08
          „W oznaczeniu 9A91 pierwsza cyfra oznacza tylko kaliber”
          jest to podstawowa modyfikacja „na bazie głównego 9-mm karabinu szturmowego 9A-91 opracowano warianty pod nabój 7.62x39 mm, 5.56 mm NATO i 5.45x39 mm”
          wybierz dowolny i możesz bez tłumika. a ten wkład 9mm to nie 9x18, a nawet nie 9x19, ale całkiem 9x39
    4. +1
      29 października 2022 13:24
      Cytat z Puszkied
      Dlaczego PPK-20 jest tak dobry w porównaniu z PP-2000?
      Obydwa są nabojowe na ten sam nabój 9x19.
      ...

      Posiadają różne naboje bazowe: 7N21 do PPK-20 i 7N31 do PP-2000. Na przykład zabrania się strzelania 7N31 z Yarygina.
      PP-2000 ma magazynek na 20 naboi, PPK-20 - na 30. PPK-20 jest wygodniejszy w kolbie. PP-2000 to raczej policyjna broń dla miasta. PP-2000 miał przypadki utraty sklepu podczas marszu. W Moskwie PP-2000 jest dość powszechny z policją i Gwardią Narodową, tylko laik nie zwraca na to uwagi.
      1. +1
        29 października 2022 21:26
        Czy jesteś pewny stwierdzenia, że ​​7n31 nie pasuje do Yarygina.
        Niedawno rozmawiałem na ten temat z osobą „służącą”. Mówi, że 7n31 często strzela na strzelnicy.
        To mnie zaskoczyło.
        Jak pewny jesteś w swoim oświadczeniu? Próbuję tylko zrozumieć, gdzie jest prawda???
        Z góry dziękuję.
        1. 0
          19 listopada 2022 20:23
          Cytat z garri lin
          Czy jesteś pewny stwierdzenia, że ​​7n31 nie pasuje do Yarygina.
          Niedawno rozmawiałem na ten temat z osobą „służącą”. Mówi, że 7n31 często strzela na strzelnicy.
          To mnie zaskoczyło.
          Jak pewny jesteś w swoim oświadczeniu? Próbuję tylko zrozumieć, gdzie jest prawda???
          Z góry dziękuję.

          Wiem o zakazie. Przynajmniej był w latach dziewięćdziesiątych. Ale, jak mówią: „Strzelanie jest zabronione, ale można”. Najważniejsze jest to, że 7N31 został opracowany w kompleksie pistoletowym GSH-18, a jego masa migawki jest prawie 4 razy mniejsza niż w przypadku PYa, a sztywność sprężyny jest większa. Pocisk naboju 7N31 porusza się szybciej w lufie i opuszcza lufę wcześniej niż pocisk naboju 7N21. Glock komorowy na „matryce” 9x19 podczas strzelania 7N31 między 1000 a 2000 strzałów. Strzelać można, ale...
          1. 0
            19 listopada 2022 22:59
            Znam istotę różnicy pocisków. Zaskoczyła mnie już sama informacja, że ​​regularnie strzelają. Odbywa się to ze szkodą dla broni.
  9. +4
    28 października 2022 07:00
    Tak, wydaje się, że w ziemi obiecanej „Uzi”, „Mini-Uzi” i „Micro-Uzi”
    dla czołgistów i sił specjalnych. Dla prostej piechoty - „Galil” i
    Techniki Krav Maga.
    1. +1
      28 października 2022 07:45
      Cytat: Prywatny SA
      Tak, wydaje się, że w ziemi obiecanej „Uzi”, „Mini-Uzi” i „Micro-Uzi”
      dla czołgistów i sił specjalnych. Dla prostej piechoty - „Galil” i
      Techniki Krav Maga.

      Nie, Uzi został przyjęty jako masowa broń automatyczna, Izrael nie miał wtedy karabinów maszynowych, reszta modyfikacji jest już u szczytu popularności, właściwie jako produkt marketingowy.
      „Galil” został „stworzony” znacznie później.
  10. + 10
    28 października 2022 07:18
    Istnieje koncepcja wykonalności ekonomicznej. Co ważniejsze - więcej dronów, pojazdów opancerzonych czy noktowizorów dla piechoty, które są potrzebne celnie i codziennie; czy składane karabiny maszynowe i opancerzone staniki, aby czołgiści mogli kłamać, jeśli coś pójdzie nie tak? Zasoby nie są nieograniczone. A więc cóż, teoretycznie oczywiście tak… Ale nie
    PS: ale okulary taktyczne są generalnie potrzebne wszystkim uczestnikom wojny. Preferowane powierzchnie niepalne i niezamarzające. Tak, to jest poprawne. Bo na wpół oślepiony wojownik jest prawie trupem, bez względu na to, kim jest.
    1. +6
      28 października 2022 07:49
      Tak, już widać tę ekonomiczną wykonalność Su 34 i Su 35 S rzucających żeliwo lub pielęgniarki z okablowania, wygląda na to, że X-29TD i podobne pociski się skończyły.
      1. 0
        29 października 2022 17:57
        Otóż ​​właśnie dlatego rzucają żeliwa (50-100 razy taniej) i NURSy (20-30 razy taniej), bo efektywność ekonomiczna przy pracy na różnych terenach jest nieporównywalnie wyższa niż z wystrzeliwania rakiet samonaprowadzających (na szczęście PNK pozwala to całkiem skutecznie).
        Ale z MiG-31 to nie zadziała - nie wie, jak pracować na ziemi.
        Chyba że z Tu-22M3 - i wtedy wyszłoby na twoją drogę (koszt wyjazdu stratega jest zbyt wysoki, by zrzucić z niego kilkanaście czy dwa "żeliwa" z kaboringu (choć może).
  11. +3
    28 października 2022 07:32
    Jest Ratnik 3k do dołożenia taktycznych rękawic ognioodpornych, kominiarki ognioodpornej i gogli.Naprawdę pytanie o hełm i zbroję, jeśli klasa ochrony 1br normalnie sobie radzi, to można ją zostawić tak jak jest, jeśli nie , następnie doprowadzić go do klasy ochronności br 2 i przeciw oparzeniom w apteczce powinien być sam
  12. +9
    28 października 2022 07:51
    Cytat: U-58
    aby zadbać o przetrwanie załogi czołgu/pojazdu opancerzonego należy nie tylko uciekać, ale ktoś inny. W tym projektant maszyny.
    .

    Konstruktor musi wyczuć na sobie wszystko, co czołgista otrzymuje, gdy różnorodna amunicja wejdzie do kadłuba czołgu i podczas ewakuacji z niego.
    Wtedy zdolności umysłowe i innowacje wzrosną o rząd wielkości.
    1. +8
      28 października 2022 09:35
      Jedynym czołgiem seryjnym, którego konstruktorzy byli czołgistami, jest Merkava.
      1. +1
        29 października 2022 13:30
        Cytat z Puszkied
        Jedynym czołgiem seryjnym, którego konstruktorzy byli czołgistami, jest Merkava.

        Tyle, że Tal nie miał połączonego opancerzenia, a akceptowalną ochronę załogi zapewniało tylko umiejscowienie MTO z przodu. Plus konkretny TVD.
    2. +4
      28 października 2022 21:52
      Konstruktor musi wyczuć na sobie wszystko, co czołgista otrzymuje, gdy różnorodna amunicja wejdzie do kadłuba czołgu i podczas ewakuacji z niego.
      Wtedy zdolności umysłowe i innowacje wzrosną o rząd wielkości.
      Obawiam się, że po tym… na początku nie będzie już „konstruktorów”;
      a potem nikt nie chce iść do "konstruktorów"...
      Do takich celów są „testerzy”, no cóż, jak kaskaderzy w studiu filmowym… tak
      Jeśli chodzi o kreatywność. Na widok pistoletu na czole wielu osób o „dobrej organizacji emocjonalno-wolicjonalnej” mózg po prostu topi się… i spływa z moczem do kaloszy spodni…
      Teraz (niestety!) rabfakowici z ludu wybiegli, zahartowani i otarci życiem przez piwnice i bramy w walce o przetrwanie…
      Dziś inni ludzie, inne warunki, inne bodźce. I nie zawsze nawet materialne...
      Tak więc, parafrazując Siemion Semenich Gorbunkov: - „musisz patrzeć!” (c) smutny
      1. +2
        29 października 2022 06:11
        tylko pragnienie poszukiwania, rządząca glistokracja nie. Talent trzeba pielęgnować, zasoby trzeba przydzielać... ale gdzie je zdobyć?! Dawców łapówek możesz odbierać tylko swoim dupkom, a to nie jest dobra rzecz.
    3. 0
      28 października 2022 22:23
      Tam po prostu strzelaj ślepakami JEDEN (1) raz, a po szpitalu zacznie myśleć nie tyłkiem, ale głową, gwarantowaną, że zostanie wyleczony…
    4. +1
      29 października 2022 18:07
      Broń Boże. Kotin opuścił czołg w warunkach zbliżonych do warunków bojowych - ale w jego IS dla pięciu czołgistów było tylko 1,5 włazu). Morozow pokazał, jak szybko wydostać się z czołgu z zawiązanymi oczami - ale w swoim T-64, aby kierowca mógł wysiąść z czołgu, znokautowany w pozycji „działo do przodu”, załoga wieży musiała ręcznie obrócić automatyczne ładowanie i usuwanie 6 pocisków i ich kaset..

      A najwygodniejsze projekty do opuszczania czołgu stworzyli nie czołgiści (i Merkava też) - ale ci, którzy poszli na front i rozmawiali z czołgistami (a nie generałami z GABTU i ich zagranicznymi odpowiednikami)
  13. +2
    28 października 2022 08:03
    Opancerzeniem i karabinem maszynowym dla czołgisty jest sam czołg, a jeśli jest uszkodzony, to tak, jakby zaoferować piechocie jeszcze jedną płytę pancerną pod główną i drugi karabin maszynowy za plecami, tylko mniejszy. Ze względu na ergonomię użytkowania czołgu zbroja i karabin szturmowy nie są odpowiednie.

    Teraz co pasuje:
    Widziałem specjalne kominiarki wolnopalne, długo nie oszczędzają, ale dają dodatkowe 10-15 sekund przy otwartym ogniu, teoretycznie nie powinny dużo kosztować - /wiki/Anti-flash_gear, chociaż może również utknąć w lukach.

    O czym możesz fantazjować?
    Pocisk gaśniczy, dzięki któremu sąsiedni czołg może wystrzelić i ugasić przynajmniej zewnętrzny płomień
    Pocisk z apteczkami i bronią o podobnym przeznaczeniu.
    Odpalana lina holownicza, dzięki której możesz spróbować wyciągnąć czołg lub czołgistę z pola bitwy, jeśli nie ma możliwości podejścia

    Ogólnie rzecz biorąc, tak jak piechota w przypadku kontuzji, czołgista w przypadku uszkodzenia czołgu może polegać głównie na pomocy innych.
  14. +7
    28 października 2022 08:21
    A co robiło nasze dowództwo i co robiło przez 20 lat, tylko urządzało parady, dlaczego dopiero teraz zaczęło się kończyć, kończyć podczas operacji specjalnej, to jeszcze tylko wojna z Ukrainą, a jeśli z NATO, to jak , że dadzą czas na przygotowanie, ten, który wygrywa gotowy, który wszystko przewidział, ale u nas tak nie jest, tak nie jest, ale nie ma normalnych apteczek, nie mówiąc już o środkach komunikacji , a potem dziwimy się, jak to jest, jedna z najsilniejszych armii na świecie, jak stwierdzono, i traci jedną pozycję za drugą i cały czas krzyczy, że jacy źli Europejczycy dostarczają broń Ukrainie, zły tancerz, wiecie co cię powstrzymuje. I zgodnie z planem jedziemy przygotować się do następnej parady
    1. -3
      28 października 2022 10:35
      dlaczego masz obsesję na punkcie 20 lat nicnierobienia, a może nawet więcej, prawda?
  15. 0
    28 października 2022 08:35
    Cytat: antywirus
    Mogą zrobić procę

    Dokładnie. Użyj kalifornijskich piłek jako uderzających elementów, aby wszyscy się wystraszyli.
  16. 0
    28 października 2022 08:39
    A) Interesujące jest wiedzieć o dostępności pilotów PP-2000)) około rok temu w podobnym temacie (wiadomość z 3 września 2021) napisałem komentarz:

    „Jeśli chodzi o mnie, pilot użyje jej (broń osobistą) w ostateczności, jako ostateczności, głównie jego zadaniem nie jest odnalezienie (a raczej odnalezienie, ale własne i najlepiej w całości) stąd odległość strzału jest mały i śmiertelność nie jest bardzo ważna.Więc potrzebujesz lekkości i zwartości, PP-2000 moim zdaniem zrobi to lepiej.(Różnica to Kałasznikow 3,65 kg PP-2000 to około 1,5 kg) Rodzaje amunicji - przeciwko żywym stworzeniom, jeśli np. pilot nagle wpadnie do lasu, gdzie wilki lub niedźwiedzie będą już jego przeciwnikiem), możesz zabrać więcej amunicji - w przypadku, gdy będziesz musiał wytrzymać dłużej - naboje się skończą i ty są zdecydowanie trupem. Produkcja i poprawił swoje dziecięce rany.”

    Miło wiedzieć, że myślimy podobnie z kimś z regionu moskiewskiego))

    A jeśli chodzi o czołgistów, to tak, czołgiści mają bardzo małą odległość do wroga, potrzebna jest tutaj kompaktowość i śmiertelność. Może jakaś skrócona wersja „Vintoreza” (9mm) bez tłumika z nabojami AP…?
  17. -4
    28 października 2022 08:39
    A co uniemożliwia przypięcie do pasa temblaka o długości dwóch metrów, a na nim są już AK, ładownice i tak dalej? Wyszedłem z włazu, leżąc na wieży, wyciągnąłem „smycz” i wyciągnąłem broń. A jeśli czołgasz się, ciągnąc towarzysza, karabin maszynowy ciągnie za sobą, nie zajmując twoich rąk. Może dodać coś w rodzaju torby lub pokrowca, aby nie zabrudzić broni podczas czołgania się z rannymi, w ogóle pomysł jest jasny.
    1. +5
      28 października 2022 10:36
      Byłeś w zbiorniku i myślisz, że tak łatwo jest coś z niego wyciągnąć za pomocą liny?
      1. -3
        28 października 2022 17:48
        Połóż tobołek na siedzeniu, wyjdź, wyciągnij tobołek.
        1. +1
          28 października 2022 19:34
          Nie odpowiedziałeś na pytanie, siedziałeś w zbiorniku?
          1. 0
            28 października 2022 21:11
            Musiałem się wspinać, ale nie prowadzić. T62 w wersji ogniowej opracowali dla nich coś, co nie weszło do serii, ale to już inna historia.
  18. +3
    28 października 2022 09:10
    Dla każdego plutonu czołgów pożądane jest posiadanie jednego bojowego wozu wsparcia czołgów (BMPT) do ewakuacji załóg uszkodzonych czołgów. I ten sam BMPT nie powinien mieć dwóch wolnych miejsc na granatniki, powinny być trzy, a nawet cztery wolne miejsca.
  19. +2
    28 października 2022 09:54
    Nie da się po prostu zrobić AK ze skróconym magazynkiem na 20 naboi i nieco krótszą lufą, ale bez problemów jak AKSU (lub w ogóle nie dotykać lufy, jeśli problemy się pojawią), wygładzić wszystkie wystające elementy, flagi itp.

    A pytanie na AK-12 to szyna na przyrządy celownicze i szczerbinka są na pokrywie komory zamkowej, okazuje się, że jest sztywno zamocowana, a nie jak we wcześniejszych AK?
    1. 0
      28 października 2022 10:02
      Cytat: Maxim G
      A pytanie na AK-12 to szyna na przyrządy celownicze i szczerbinka są na pokrywie komory zamkowej, okazuje się, że jest sztywno zamocowana, a nie jak we wcześniejszych AK?

      Jest mocowany sztywniej i jest sztywniejszy, ale osłona jest osłoną, więc tylko układ w kształcie AR uchroni Cię przed problemem z przyrządami celowniczymi. Jak na przykład w kuchence mikrofalowej:
      1. +1
        28 października 2022 10:10
        Cóż, to jest pytanie, po co to zrobili, jeśli jest luz.

        W karabinkach myśliwskich Vepr jest umieszczony zamiast szczerbinki, chociaż na pokrywie znajduje się również pasek.
        1. +4
          28 października 2022 11:10
          Nie dlatego, że ludzie w Kałasznikowie są głupi i nie zdają sobie z tego sprawy. Oznacza to, że klient dał na to zgodę, co oznacza, że ​​jest to rozwiązanie kompromisowe pod wpływem pewnych przyczyn. W co masowo wyposażymy zmotoryzowanych strzelców w optykę / kolimatory? Nie? Więc jaka jest różnica, jak mają tam mechanikę? We współczesnych konfliktach lokalnych statystycznie oblicza się liczbę zużytych nabojów potrzebnych do zabicia jednej osoby dziesiątki tysięcy, a udział porażek strzeleckich wśród wszystkich strat wynosi kilka procent. A teraz, jeśli teraz w rękach strzelców powołanych z rezerwy znajdą się nieco bardziej zaawansowane konstrukcyjnie karabiny maszynowe… czy wpłynie to znacząco na te wartości?
          Tutaj, w nawiązaniu do tematu artykułu… spieramy się, co jest lepsze dla czołgistów jako broń EDS. Wygląda na to, że potrzebujesz karabinu maszynowego, ale małego, ale pod względem statystyk, aby nie był dużo gorszy od karabinu piechoty. Ale żart jest taki, że gdyby można było stworzyć taki karabin maszynowy, to cała piechota też by z takimi poszła przede wszystkim, bo dla niej ważniejsze jest posiadanie tak dobrego karabinu niż dla załóg/pilotów/ urzędnicy / kucharze. Inną kwestią jest to, że zmniejszając wymiary (długość lufy) skrócimy linię celowania i skomplikujemy celne strzelanie, a nasi czołgiści i tak nie są największymi „zawodowcami” w strzelaniu (a dodatkowo konsekwencje ewakuacji). Przejdźmy dalej: statystycznie, żeby nauczyć się mniej lub bardziej celnego strzelania (kto naprawdę potrzebuje i ma) zajmuje to miesiące czasu i około kilku tysięcy strzałów, a to z pełnowymiarowych (400+ mm) luf, ale u nas ... ogólnie rzecz biorąc to jasne. A czy mamy średnio dużo czołgistów, którzy generalnie strzelają do służby? Nie? I jaka to dla nich różnica od tego, czego przegapić?
          Dlatego szpiedzyzwiadowcy są uczeni wykrywania inwigilacji, ale nie uczą się od niej uciekać. Kurwa, ucieknij od niej. Pierdol się, będąc czołgistą / pilotem, poza swoim potężnym samochodem, będziesz odpierał strzelców, którzy mają większe doświadczenie / umiejętności / kufry / naboje. Tak ludzie mówią o wojnie. Jeśli masz szczęście, przeżyjesz, jeśli nie masz szczęścia... vae victis. Rozwiązanie tak gównianej chmury sprzecznych problemów w skali Sił Zbrojnych dla lekkiego zwiększenia tych szans jest łatwe tylko wtedy, gdy spojrzysz z kanapy.
          1. 0
            28 października 2022 11:14
            Szczerbinka również nie jest na twardej powierzchni, ale na luzie.
  20. +4
    28 października 2022 10:51
    Krótkofalówka. U dowódcy. Małych rozmiarów, ale na tych samych częstotliwościach, bo jeśli czołg jest chanem, to sąsiedzi powiedzą dowódcy jednostki przez radio, że „102. to wszystko. Absolutnie wszystko." Ale gdy tylko załoga otworzyła sznurki od „gadającego kapelusza” do pudełek ze stacjami radiowymi, to było wszystko. Biorąc pod uwagę, że czasami do miejsca są znaczne odległości, plus ogólny stan, dobrze byłoby po prostu zgłosić bezpośredniemu dowództwu, że załoga żyje i jest stosunkowo zdrowa.

    Jest jeszcze trzeci aspekt - musisz umieć korzystać z krótkofalówek. Tutaj płacz Murza do stosowania w polu „Granity”:
    Byłaby to „kieszeń R-159” (moc ta sama), ale problem polega - na razie w wojsku, gdzie te R-169P1-01 pozostały, a nie wycofane do szafy dla zaradnych chorążych , najczęściej to tylko bezużyteczna cegła. Czemu?
    Po pierwsze baterie. Mają (nagle!) żywotność. Dlatego najczęściej akumulatory na tych stacjach giną na śmierć, a pozostaje tylko podziękować twórcom za ujednolicenie akumulatorów i ładowarek z Kenwood KNB-15, które można kupić w rozsądnych cenach.
    Po drugie, anteny. Antena tego przenośnego urządzenia w omawianym zakresie działania to długi „bicz”. A praktyka udowodniła, że ​​absolutnie nie można zmusić „prawdziwych wojskowych” do nie noszenia radiostacji za antenę, wymachiwania nią jak wahadłem, do bicia niedbałego podwładnego z całej siły w dupę. anteny i nie odpędzać much od siebie tą anteną, podobno coś świadomego o ich prawdziwym wojskowym profesjonalizmie. Dlatego w wojsku złącze antenowe bardzo szybko się luzuje i wyłamuje płytkę zgodnie z hasłem „Co zrobi to złącze? TO ŻELAZO!”
    Najważniejsze jest to, że radiostacja z formalnie podłączoną anteną faktycznie działa bez niej, a gdy użytkownik długo krzyczy na stację, próbując do kogoś krzyknąć, szybko podpala stopień wyjściowy stacji. Stacja psuje się, ale oczywiście nadal się włącza. „Liczby na ekranie zapalają się”.
    1. +7
      28 października 2022 12:32
      Baharak (Afganistan), wdrożenie wywiadu. Nad ranem wieś jest zarośnięta, czekamy w górach, aż duszmani zaczną opuszczać wioskę ścieżkami. Gdzieś siedzi artylerzysta, który zauważył odlatujące zjawy (nie na ścieżce, na której jesteśmy). Artyleria (bateria D-30) znajduje się w wiosce, ale artylerzysta nie może krzyczeć do niej z krótkofalówki. Wyszedł do nas, ale nie dostaniemy tego samego, skontaktowaliśmy się z tymi, którzy siedzieli nad nami w górach. Dotarli do baterii i powiedzieli im, o co prosił strzelec. Haubica gdzieś poszła. Strzelec poprawił się, poszedł do nas, byliśmy na tych na górze, przenieśli ich do baterii. Strzelili ponownie. Potem z góry zaczęli mieć pretensje, że nie mają obowiązku być retro-tłumaczem, mają dość własnych zadań. Przeklinanie, mat-remat. A działonowy nie wyszedł do nas (chyba nas gdzieś wysłał z takim połączeniem).
      To stąd:

  21. 0
    28 października 2022 11:22
    Generalnie wydaje się to sensowne... Parę drobiazgów np. że przerywacz płomienia da się odkręcić to trochę go skróci, a w ogóle cysterny potrzebują Ksenii, albo lepiej nowego skrócenia na 5,45 . Lotnik i czołgista wciąż nie są w stanie toczyć pełnej bitwy, skrócenie jest bardziej przerażające, ale jest w stanie przebić się przez zbroję. Więc nie tylko strach na wróble.
    Sklepy, oczywiście, nie na biodrze - upadek na taki body kit zrazi nogę przynajmniej na krótką chwilę. I tak - aż do złamania szyjki kości udowej, tak ją łamią i to wszystko - już nie trzeba skracać. Ale zbroja, nawet Kevlar ... Nie rozumiem, jak nawet czołgają się przez włazy, ale w rzeczywistości zbroja zdejmie wszystko na raz. zaczepiony kilka razy.
    Z krótkofalówkami - nie jest jasne, to nie jest ulotka, dlaczego do cholery sam czołg oddzielił się od siebie, że potrzebuje krótkofalówki, aby powiedzieć, gdzie jest?
  22. +3
    28 października 2022 11:41
    Przeczytałem artykuł i komentarze.... Zaskakująco wszyscy starają się uporać z konsekwencjami, ale nie z przyczyną!
    Czołg został trafiony, jest w ogniu, możliwa eksplozja amunicji, możliwe nowe trafienie.
    Dlaczego czołg się pali? Dlaczego czołg nie jest chroniony przed możliwością samodetonacji amunicji w przypadku pożaru? Dlaczego wróg może strzelać do czołgu, który zatrzymał się z powodu awarii, jak na strzelnicy? A jednak, osobno, dlaczego przeciwnik może używać czołgu porzuconego przez załogę zgodnie z jego przeznaczeniem?
    Oto pytania, na które należy odpowiedzieć. Na przykład dwutlenek węgla z aparatami oddechowymi załogi przez pięć minut, szybko uniemożliwiający korzystanie z jacketu, opcjonalnie niewrażliwy na podpalenia, wyrzucanie jacketu za burtę, ustawianie zintegrowanej zasłony dymnej (opto, ogrzewanie, radio) na czas trwania ewakuacja załogi, autodetonacja zbiornika, jeśli ewakuacja jest niemożliwa.
    Oczywiste jest, że to wszystko są rozwiązania konstruktywne, nie zależą od załogi, ale tutaj omawiana jest technika (w sensie, na VO), a nie działania załogi, odpowiednio, a rozwiązania techniczne muszą być zaproponowane technicznie, tj. usuwanie przyczyny, a nie skutków. W przeciwnym razie, jaki jest sens całej tej paplaniny?
    1. +2
      28 października 2022 21:28
      Bo wszystko, o czym dyskutowano przed uderzeniem w czołg, nie było nawet setki razy, a setki tysięcy – konstrukcja, peleryna, kazy, pancerz itp., itd. Ale każdy pojazd prędzej czy później zostanie trafiony, a jego załoga zostanie zmuszona ewakuować.
    2. 0
      29 października 2022 05:49
      Cytat od iluzjonisty
      Dlaczego

      Czołg jest sprzętem eksploatacyjnym bojowym

      Wszyscy biją, a strzał w Pine z KK daje ratsuha „Jestem ślepy, poszedłem”
      Są bici. I często uderzają
  23. +4
    28 października 2022 12:11
    Głównym zadaniem załogi rozbitego czołgu jest ucieczka, a nie wydostanie się i zamiana w wyposażonego i wyszkolonego strzelca zmotoryzowanego.
    Ważny jest tu przede wszystkim czynnik czasu – dlatego wszystko powinno być elementem skafandra lub wyposażenia, maksimum ustala się na fotelu – nie dalej.
    Bronik? Nie będzie czołgistów w zbroi, przynajmniej pęknij, wejdź do czołgu, może warto mieć kieszenie na kombinezonach na lipach, a zestawy płyt do nich w torbie na ramieniu? Oczywiście kompromis, ale przynajmniej będzie okazja, jeśli będzie czas, aby zrobić zbroję ze skafandra. Apteczka? Każdy kucharz i kierowca powinien mieć własnego, a tym bardziej dla cysterny.
    Uzbrojenie? Zrobi coś takiego jak AKSU 74, może mały bębenek zamiast płaskich magazynków. Myślę, że bomby dymne nie będą przeszkadzać każdemu członkowi załogi, aby samemu pozbawić wroga celowanego ostrzału. Radio do noszenia? Bardzo pożądane, przynajmniej ze strony dowódcy, aby nawigować po obrazie bitwy i dać znać o sobie, w przeciwnym razie może się okazać w roli zaawansowanych kontrolerów samolotów. Co do kasku - tutaj trzeba zdecydować się na MO, opcje są rozwijane, ale z jakiegoś powodu nic się nie zmienia. Okulary jako element kasku. Latarka, nóż, kompas, wszelakie drobiazgi - komplet dla załogi.
  24. +2
    28 października 2022 12:24
    - Dlaczego potrzebują języka na pokrywie?
    Pomyślał Leonid Iljicz, odkręcając korek na butelce wódki
  25. +7
    28 października 2022 13:56
    O podaży SOA nie ma sensu mówić – szybko wycofano go z produkcji. A kiedy próbowali go przywrócić, nie mogli zmusić go do normalnego działania.
    Jeśli autor nie jest zadowolony z SOA, to całkiem logiczne, że nie zadowoli go też pistolety maszynowe.
    Czytałem o kolejnym "pośrednim" (pomiędzy pistoletem a automatycznym "pośrednim") nabojem od około dwudziestu lat. Ostatecznie nigdzie nie został adoptowany. Nikt nie wprowadzi kolejnej całej pozycji z zakresu amunicji do tak wąskiego zadania.
    Tak więc AKS-74U jest „na zawsze”. Jest to odpowiednik zarówno karabinka, jak i pistoletu maszynowego, których wady są znacznie bardziej wrażliwe w policji niż w wojsku. Zamień „Ksiuchów” na pistolety maszynowe w MSW i zwróć je wojsku do celów, dla których zostały opracowane, aby uzbroić tych, dla których główna broń na pewno nie jest automatem, a dla których pistolet jest wciąż za mało.
  26. -4
    28 października 2022 14:22
    Czołgi muszą być chronione kompleksem aktywnej ochrony, o czym mówiono nam wiele przed operacją specjalną, ale nigdy nie widzieliśmy ani jednego w bitwie.
    A jeśli czołgista wyjdzie z czołgu, będzie miał karabin maszynowy lub nie będzie szans na udaną potyczkę z zmotywowaną wyszkoloną piechotą, jest bardzo bliski zera.
    Innymi słowy, w artykule poruszono niewłaściwą kwestię.
  27. + 10
    28 października 2022 17:18
    Czasy wykorzystywania mięsa w wojnach minęły, my też po prostu trzeba odpowiadać duchowi nowoczesności. W praktyce, a nie na wystawach paradnych.

    Wojna zawsze będzie błotem, krwią i mięsem. Niestety, to nie tyle zła amunicja czyni żołnierza mięsem, ile przeciętność dowodzenia.
    Poza tym, po co próbować reprezentować samotnego tropiciela z powalonego pilota, jego zadaniem jest udanie się na własną, unikając walki naziemnej. To samo można powiedzieć o czołgistach, którzy opuścili czołg, zwłaszcza spalonych i rannych. W każdym razie nie będą lepsi na podstawowym polu bitwy. Po co więc marzyć o broni przeciwpancernej?

    Jak inni, w jednostkach czołgowych? Na przykład IDF, gdzie chłopaki wiedzą o wojnie. Przechodzą więc kurs na młodego myśliwca, następnie biorą udział w kursie bezpośrednio związanym z zajmowanym stanowiskiem w załodze czołgu (np. kierowca), potem 4-miesięcznym rozbieżnym kursem dla młodych myśliwców, po którym wchodzą służba wojskowa w różnych częściach Izraela. Nic specjalnego. Nie ma broni „kosmicznej” i cudownych kombinezonów, ale w swoim regionie jest taki czołg jak Merkava, dobra organizacja i interakcja.

    Czego potrzebuje tankowiec? Tak naprawdę wszystko jest proste, sprzęt serwisujesz w parku – kup czarny zbiornik, wygodny i praktyczny kombinezon i zabieraj go na głowę. Studiowanie w terenie, strzelanie, - zastąp go zestawem słuchawkowym.
    Poszedłeś na wojnę, idziesz do bitwy - zamiast czarnego kombinezonu jest już "postać", zaimpregnowana specjalnym roztworem ognioodpornym. Ponadto materiał takiego kombinezonu chroni również przed drobnymi odłamkami, czyniąc załogę niewidoczną dla kamer termowizyjnych i innych środków technicznych przeciwnika. Do tego zamiast klasycznego zestawu słuchawkowego, hełm wykonany z materiału kompozytowego oraz lekka kamizelka kuloodporna. I nie trzeba wyobrażać sobie załogi, która opuściła czołg jako drużyna na bezludnej wyspie, potrzebne są najpotrzebniejsze rzeczy, które należy wygodnie połączyć z amunicją.
    1. +2
      29 października 2022 13:37
      Cytat z Perse.
      Czasy wykorzystywania mięsa w wojnach minęły, my też po prostu trzeba odpowiadać duchowi nowoczesności. W praktyce, a nie na wystawach paradnych.

      ... Jak inni, w jednostkach czołgowych? Na przykład IDF, gdzie chłopaki wiedzą o wojnie. Przechodzą więc kurs na młodego myśliwca, potem przechodzą kurs bezpośrednio związany z ich stanowiskiem w załodze czołgu (np. kierowca), potem 4-miesięczny kurs na starcie dla młodych myśliwców, po którym wchodzą służba wojskowa w różnych częściach Izraela. Nic specjalnego. Nie ma broni „kosmicznej” i cudownych kombinezonów, ale w swoim regionie jest taki czołg jak Merkava, dobra organizacja i interakcja.
      ...

      Tak, spędziliśmy 2 godziny w Wadi Saluki. Z 11 trafionych czołgów 5 straciło kurs. Uratował go jedynie brak MLRS wroga, lotnictwa i artylerii, a także ograniczony sprzęt rozpoznawczy.
      1. 0
        30 października 2022 16:23
        Cytat: Kometa
        Tak, spędziliśmy 2 godziny w Wadi Saluki. Z 11 trafionych czołgów 5 straciło kurs.
        Przyznano się do błędnej kalkulacji dowództwa, nie docenili wroga. Brak koordynacji między załogami pancernymi, piechotą, bliskim wsparciem powietrznym i artylerią pozostawił siły pancerne w spokoju.

        Sami czołgiści zawiedli, jak zauważono, ani jeden czołgista ze wszystkich 24 czołgów nie myślał o użyciu granatów dymnych z czołgów, gdy zostali napadnięci, uznano to za kolejny dowód na to, że nie byli wystarczająco wyszkoleni i nie byli w stanie poradzić sobie z powierzony im sprzęt. Oficerowie zatrzymali się i pomogli załogom uszkodzonych pojazdów, zamiast wywozić resztę czołgów z punktu krytycznego.

        Niemniej jednak to Merkava (Mk.4) uratowała życie wielu czołgistom.
        Gdyby te czołgi były wcześniejszej generacji, nie były wyposażone w najnowszą technologię i aktywne systemy samoobrony, straty byłyby większe.
        W każdym razie w Izraelu jest mniej głupców, a życie ich żołnierzy jest bardziej cenione.
  28. +9
    28 października 2022 17:22
    Oczywiście autor zada niezbędne pytanie, ale sytuacja jest taka, że ​​blogerzy kolekcjonują pilotów na kombinezony i zwykłe krótkofalówki, a piechota uzbraja się za własne pieniądze w pieprzonym sklepie wojskowym. I na tym tle to po prostu fantastyczne, że jedna z wysokich rang o kiepskim czołgistce powie słowo o wyposażeniu.
  29. +4
    28 października 2022 17:23
    Jeśli spojrzysz na rysunki, średnica włazu dla tego samego T-72 wynosi tylko 56 cm, po prostu weź go i sam zastanów się, jak wygodnie będzie ci wcisnąć się w taki właz za pomocą karabinu maszynowego i sakiewka.

    rodzaj problemu...
    trzeba założyć, że włazy w naszych pojazdach opancerzonych są standardem...
    dlatego w BMP-1 i czołgu są w przybliżeniu takie same (byłem w T-54/55 więcej niż raz - nie zauważyłem dużej różnicy w włazach)
    regularnie zrzucany na spadochronach przez właz dowódcy bojowego wozu piechoty z pełnym wyposażeniem piechoty - nie zauważył żadnych szczególnych problemów...
    poza tym w tamtych czasach ładownica nigdy nie była noszona na biodrze - nawet zgodnie z kartą musztry - znajduje się po prawej stronie, bliżej brzucha na wysokości pasa...
    a nie karabin szturmowy AKMS, który mieli wtedy czołgiści, ale pełnoprawny AKM z zapiętym magazynkiem (z reguły) - nie przeszkadzał w wydostaniu się z włazu ...
    jeśli chodzi o "przybył", to w stanie szoku wszystko będzie ci przeszkadzać, nawet PM ...
    teraz na pytanie - zostawia samochód do walki...
    dlatego tankowiec musi mieć odpowiednią broń, a nie PP i inne shnyaga...
    lepiej nie szukać kałasza (składanego), tylko powinny być co najmniej trzy na czołg, nie licząc pistoletów ...
    możliwe są warianty typu ASM „Val”, bez tłumika, krótki, lekki, śmiercionośny nabój 9*34, zasięg do 400m, choć pielęgnacja kocha też czystość…
    1. +3
      28 października 2022 20:31
      Zastanawiam się też, dlaczego w ZSRR, a potem automatycznie w Federacji Rosyjskiej, został przyjęty w czołgach (no cóż, BMP_BTR) jest gęsty (lub powiedzmy super gęsty skład) i towarzyszył mu wybór niewymiarowych (choć barczystych) żołnierzy czołgów (i próbują załadować artylerię 85-100 mm lub ciągnąć sprzęgła) wydaje mi się (w końcu nawet przekroczyłem to samo) stamtąd wyszedł skład z wąskimi włazami (choć nie daj Boże Nie rozumiem jak 56 cm poprawia wytrzymałość pancerza wieży, w przeciwieństwie powiedzmy 70 cm) no to kiepsko (i często dość heroicznie… w) dobrze odżywionym rekrutom jakoś udało się wślizgnąć do włazu, ale teraz nadal mają rok 2020 (a nie 1950) i rekrutem na pewno nie jest żelazny Arnie, ale też nie jego bliźniak DeVito... więc co.. po rozpadzie lat 90. nowy T-90 był produkowany w tych samych rozmiarach włazu lub przez projektantów założyć załogę (tak z urządzeniem) dać im charakterystykę działania i ergonomię (tak, zepsuta dziewczyna imperializmu jak cybernetyka i genetyka) według szczątków (ale widziałem (na paradach je -t-ale) nasz cierpiący Armata ma wydaje się, że właz jest szerszy (il i szerzej) .. na amerach (i deutschach) na rufie baszt wykonuje się tzw. wybuch uratował załogę (coś w tym stylu) .a co uniemożliwia odpalenie (gdy integralność wieży jest już popieprzona) właz z pierścieniem 15-20 cm.. a potem ludzie z załogi gorące AK przynajmniej weź ze sobą PKM - nie utkniesz.. ale wszystkie nasze próby pomocy passanom (tak, naszym braciom, którzy są w czołgu) to głos płaczącego głosu.. i deweloperzy z Tagil wszyscy są do… jak nitowali swoje słoiki ze szprotkami (w sensie ciasnych) będą kontynuować (bo Armata jest jak marchewka przed pyskiem osła (to jest w sensie folkloru a nie naszej walecznej BT RF) i walcz jak MIN do połowy wieku na T-72_90.. smutek
      1. +1
        29 października 2022 12:54
        gęsty (lub powiedzmy super gęsty skład)

        elementarny Watson...
        Ergonomia i troska o człowieka nigdy nie były częścią zadania naszych projektantów…
        wymiary są ważne - im mniejszy, tym "lepszy" ...
        porównaj T-34 i Tygrysa ...
        w celu zmniejszenia masy i zwiększenia ochrony - pancerz został umieszczony pod kątem, stąd zmniejszenie przestrzeni wewnętrznej przy zachowaniu wymiarów zewnętrznych...
        Tygrys "kwadrat" - wewnątrz przestrzeni...
        dbanie o załogę - nie mieli nawet słuchawek/kasków - walczyli w czapkach - nie trzeba było bić głowy...
        wymiary znacznie przewyższały T-34 ... ale dla ochrony konieczne było zwiększenie grubości pancerza - a to jest waga, ze wszystkimi konsekwencjami - nie ma zdolności przełajowej, wiele mostów nie trzyma się (zwłaszcza w tamtych czasach) itp.
        ta sama piosenka z Abramsem - w środku jest jak w penthousie... ale sam nie jest w stanie „jeździć”, potrzebuje włoka, nie mieści się na peronie kolejowym, znowu mosty w Europie nie są trzymane itp. .
        co do paneli BC itd. to w praktyce to bzdura...
        tak, wieża się nie burzy, ale załoga nie uratuje...
        ale dla tego samego Abramsa wieża zostaje zburzona przez konwencjonalną eksplozję na minę lądową - Irak
        możecie zobaczyć, jak burzy wieże tego samego Lamparta w Syrii…
        pełen zdjęć...
        więc to jest "szkoła", porównaj wszystkie bronie, np. broń strzelecką - od razu widać, że wojskowa... a zachodnia jest jak zabawka, piękna - design, ergonomia itp. można wstawić kredens... :)
        był amerykański film z doków o T-34 i Tygrysie - pokazał spaw pancerza, idealny na Tygrysie, na T-34 jak wkurzony byk...
        i konkluzja: mówią, że Tygrys wymagał wysokiej klasy spawacza, który przy takiej pracy spędzał wiele godzin, a na T-34 takie spawanie mógłby robić „dzieciak” - gdyby tylko zachował...
        to są podejścia...
      2. 0
        1 listopada 2022 19:56
        na pewno nie żelazo Arnie

        Kierowca-cysterna :))
  30. +2
    28 października 2022 17:25
    Drogi autorze „Romana Skomorochowa”. Od kilku lat z zainteresowaniem przeglądam tę stronę, a zwłaszcza Wasze materiały, biorąc pod uwagę stale rosnące napięcie militarne wokół naszego kraju. A biorąc również pod uwagę, że nadal jestem oficerem rezerwy (rejestrowym) w wieku 57 lat, który otrzymał stopień starszego porucznika t.v. po ukończeniu cywilnego uniwersytetu nie służył w wojsku, ale na obozie szkoleniowym dobrze jeździł na T-55 i T-72 przez kilkadziesiąt kilometrów. Tyle, że byliśmy wtedy bardzo dokładnie przeszkoleni w połowie lat 80. przez p.o. oficerów afgańskich - od majora i starszego. Wszystkie te problemy, o których tu pisałeś, pokazały nam szczegółowo, a od razu pokazały nam jeszcze głębiej… cóż, to będzie długo. Suworow powiedział bez ogródek: „zwięzłość jest siostrą talentu” – dla wojska jest to bezpośrednio kwestia życia/śmierci. Ponieważ jest A.V. Suworow pisał: „Minuta decyduje o wyniku bitwy, stracony dzień równa się przegranej wojnie, stracony miesiąc determinuje upadek imperiów” – to jest jeszcze w XVIII wieku! Dlatego nie będę mówił o wszystkim oprócz broni i ubrań, ty to napisałeś. Ale z bronią tankowca (TAK I PILOTA!) myślę, że to w dzisiejszej ROSJI pytanie jest po prostu NIEROZWIĄZANE. Oto decydujący moment: nasz świński stosunek do ludzi jest dziedzictwem 18 pańszczyźnianych: człowiek nie jest NIC wart, jest towarem konsumpcyjnym („kobiety wciąż rodzą”), ale „sprzęt jest bardzo drogi” – za stratę absolutnie bezużytecznego sprzętu w Rosji w każdych okolicznościach - wiesz, co się stanie - nawet z zabandażowanym weteranem?... Tak mówili na całym świecie nasi instruktorzy oficerowie, którzy przeszli przez wszystkie konflikty zbrojne czasów ZSRR nas. To samo, co stało się teraz jasne – przy obecnej mobilizacji: „nie trzeba żałować ludzi, trzeba współczuć materiałom” – wieloletnia rosyjska tradycja, której wszyscy doświadczyli na własną rękę. skóra. Ty, Roman Skomorokhov, słusznie zauważyłeś, że teraz nasi piloci zostali ponownie wyposażeni z wybitnego automatycznego pistoletu Steczkina - do „innowacyjnego reformatora”, który jest pod każdym względem gorszy - według Czubajsa (poinformowano - na wstępie i miliardy wydane na to) bezużyteczny pistolet maszynowy. A dla mnie osobista broń czołgisty, idealna na dziś, od dawna jest tworzona i testowana i została stworzona nie przez nikogo, ale przez tego samego Shipunowa. Nazywa się PP-300M (nie mylić z PP-90M90 – jedna jednostka w nazwie wyróżnia zupełnie inną broń przeznaczoną dla policyjnych sił specjalnych, nie chodzi tu o załogi wozów bojowych). Wideo - o tym tutaj https://youtu.be/H-DSUlFnePI A z tym - czołgiści nie muszą niczego wymyślać, nie potrzebują żadnych ozdobników, z dodatkowymi kieszeniami, magazynkami na nogach itp. bzdury. Tylko normalna broń osobista tego poziomu nigdy nie zostanie nam podarowana przez prawdziwych żołnierzy. Myślę – można się domyślić – dlaczego nie. A nasi instruktorzy walki również nam o tym opowiadali w połowie lat 1. ...
  31. +1
    28 października 2022 19:19
    Pytanie dnia, jak PPK-20 pomoże, jeśli PP-2000 nie może pomóc? Tam nabój jest albo taki sam, albo PP-2000 ma bardziej przeciwpancerny, który z pewnością szyje hełm na wszystkich odległościach, w których trafienie jest realistyczne.
    Wtedy trzeba porozmawiać albo o Kseni, albo bardziej nowoczesnych małych maszynach.
    Spośród wszystkich PP PP-2000 wraz z SR-2 i SR-3 ma najpotężniejsze naboje. Ale jednocześnie jest niewielki, a dla pilota, który bierze udział w bitwie na ziemi, to w zasadzie wszystko - tylko okazja, by umrzeć z godnością i nie zostać schwytanym.
  32. Komentarz został usunięty.
  33. +3
    28 października 2022 19:28
    Tak, autor jest w ramionach jak karaluch w telewizorze. 7N31 w PP-2000 jest z pewnością nie mniej przeciwpancerny niż 4,6 w MP-7.
    Jeśli mówimy o czołgistach, to AKS na pewno będzie dla nich lepszy niż jakikolwiek MP-7, ponieważ z nabojami do niego nie będzie żadnych banalnych problemów, ale będzie się różnił od czysto policyjnego MP-7, co jest bezsensowne w wojna z powodu unikalnego naboju. I tak, PP-2000 zatrzyma się lepiej i przebije się albo tak samo, albo nawet lepiej.
  34. +7
    28 października 2022 19:31
    Witam wszystkich! Mała notatka od starego czarnego husarza naftowego Swoją drogą może uda mi się jeździć własnym T-62... krótka praktyka 84-86 /dra/: Karabin szturmowy Aks-74u, po prostu AKS, bez problemu pasuje do wnętrza pudła.... kolor kombinezonu - gdyby nie różowy / frotka by się śmiała / ... ale tutaj był taki przypadek, że się utknęli, ani tu, ani tam, i wieża klina złapana razem / jest specjalny alfons na elektrycznym spuście / można strzelać długimi seriami po okolicy i zniechęcić chęć strzelania z RPG. A jak było po wszystkim, pamiętam, siedzieliśmy przy ogniu i rozumowaliśmy = co by było, gdyby mądrzy z przemysłu obronnego nie wtykali karabinu maszynowego zamiast PKT, z „kajdanami” jak piechota, żeby jeśli już, to zdejmij, zamocuj kolbę, a nawet nie potrzebujesz przyrządów celowniczych - wiedz, że wklej w taśmę 4-5. żołnierz
    1. +3
      28 października 2022 21:13
      W wyniku Czeczenów rozwinął się. „zestaw przetrwania z karabinem maszynowym” lub podobna niezdarna nazwa. Rękojeść z kolbą i spustem, mocowana w miejscu spustu elektrycznego oraz dwójnóg. Nie widziałem tego na żywo, tylko w magazynach na początku 2000 roku.
  35. +3
    28 października 2022 19:33
    Pięknie napisany artykuł, nawet ja, starszy pan, wszystko rozumiałem. Nie jest łatwo walczyć w czołgu. Mogę tylko pisać, naprawdę cię doceniam. W latach 1943-44 nasi dziadkowie walczyli na czołgu T-34, prawdopodobnie mieli gorzej. am
    1. +2
      29 października 2022 15:45
      Sądząc po sowieckich filmach, czołgiści Armii Czerwonej opuszczając czołg, strzelali z TT.
  36. +1
    28 października 2022 20:10
    Zapasy na maszynę do włożenia do kieszeni spodni? Świeżo z...
  37. 0
    28 października 2022 20:36
    I dlaczego uważasz AK-74M, a nie AKSU, za zwykłą broń załogową? Wydaje się, że jest to właściwa opcja, najbardziej dla czołgistów.
  38. +3
    28 października 2022 20:49
    bzdury w pogodną księżycową noc autor zapomniał, że jest jeszcze taki karabin szturmowy jak AKSU i nie ma potrzeby wymyślać spodni z zapięciem na plecach, a więc wszystko wymyślono według naszego ministra-konstruktora i są hełmy dla czołgistów i wygodny kombinezon, wszystko tam jest, ale gdzie to za horyzont. To z tej samej serii, co zestaw broni kombinowanej Ratnik, w której wszystko jest dla wojownika i nigdzie go nie pokazali, ale jak na wojnie , znowu cały świat ubiera armię.Wygląda na to, że wokół MON są tylko oszuści lub szkodniki
    1. -1
      29 października 2022 06:45
      O ZŁODZIEJACH I OSZUSTACH JESTEŚ WCIĄŻ WĄTPLIWY?
  39. 0
    28 października 2022 21:28
    Poza argumentami, które w pełni popieram, fajnie byłoby mieć wszyty w kombinezon indywidualny radiolatarnię z kodem właściciela, który po włączeniu przez właściciela zacząłby działać. Tym razem. Do selekcji rannych, nie tylko tankowców, nadszedł czas na przemyślenie i wprowadzenie automatycznych dronów noszowych, które odnajdywały rannych przy tych radiolatarniach i przewoziły ich do punktu sanitarnego.
  40. +2
    28 października 2022 21:49
    Myślę, że nie ma potrzeby wymyślania koła na nowo. W świecie, w którym martwią się załogi wozów bojowych, wszystko zostało już wymyślone, przetestowane i przetestowane. Tam bowiem sumy ubezpieczenia od urazów i obrażeń od użycia sprzętu wojskowego z winy konstruktorów są wysokie i trwają prawdziwe konkursy na rozwój i zaopatrzenie wojsk. Spójrz na wyposażenie czołgistów angielskich, niemieckich, amerykańskich, szwedzkich i innych, gdzie i jak to wszystko znajduje się i gdzie jest przymocowane. I zrób to samo, ale biorąc pod uwagę opinię naszych czołgistów. I nie bądź gówniany.
  41. eug
    +1
    28 października 2022 21:54
    Wygląda więc na to, że są kombinezony (?) Barmitsa… zamiast PPK-20, jak dla mnie znacznie skuteczniejsze byłyby AKSU-74 lub AM-17, zwłaszcza gdyby miały magazynki na 20 naboi… w ogóle, chłopakom nie zazdrościcie - teraz żołnierz jest tak naładowany, że po prostu rusza się (a jeśli trzeba pokonać przeszkody lub opuścić BM, to vaaasche) to jest problematyczna kampania.., niedługo trafią do wojska ( zwłaszcza do zmotoryzowanych strzelców i czołgistów) o wzroście poniżej 1.70 i wadze poniżej 60 kg ...
  42. -1
    28 października 2022 22:48
    Nawet nie wyobrażałem sobie, że los tankowca jest tak tragiczny, w przeciwieństwie do pilota))) Z tego materiału wynika tylko jeden wniosek. Czołg powinien być jak samolot. Lataj na poduszkowcu (aby nie wybuchnąć na minę), miej własny radar i katapulty dla kierowców, ale zamiast spadochronu wyposaż fotele czołgistów w latające skrzydła z dopalaczami i elektronicznymi systemami sterowania, które będą automatycznie dostarczać tankowców do danego punktu. Moim zdaniem nie jest tak trudno wymyślić wszystko, jeśli ma się mózg.
  43. +2
    28 października 2022 22:56
    Jeśli to potrwa dłużej niż mój syn się uczy, nieważne jak, ale dostanę (kupię, ukradnę) kombinezon typu T Kobolt.
  44. +2
    28 października 2022 23:42
    Czytałem o amerykańskich tankowcach w Iraku i, wiecie, o tych samych skargach.
    Jeden karabin dla ładowniczego i pistolety dla reszty. Są dobre PP, ale ich nie dają - są drogie, nie ma zbroi, ale są lekkie hełmy.
    A przepis: bez pojedynczych ras, bez osłony piechoty - bez awansu.
    A jeśli ktoś żąda tego zaniedbania, to nie jest dowódcą bohatera, ale *****. A uwaga oficerów specjalnych Amer jest wymagana.
    A jeśli sytuacja wymaga naruszenia tych zasad, to po korekcie uwaga oficerów specjalnych Amer zasługuje na generałów.

    Ogólnie rzecz biorąc, te same śmieci za granicą - chronią drogich pilotów, a olej opałowy zawsze można dostać z Oklahomy, a następnie go uratować.
  45. +1
    29 października 2022 00:01
    Cytat: Władimir_2U
    „Galil” został „stworzony” znacznie później.

    Tak, masz rację, rzeczywiście Uzi powstało dużo wcześniej jako piechota masowa
    broni, tylko w źródłach z moich czasów („Przegląd zagraniczny wojskowy” of
    lata 1970.) był wymieniany jako broń załóg czołgów, a czasem sił specjalnych (jak w więcej
    późny film o Entebbe).
  46. +1
    29 października 2022 01:05
    A marynarze? Mają mięso na pokładzie. Jest nawet więcej niż w fotelu pilota. Całą tę opisaną dobroć (autor słusznie wymienił!), należy umieścić w pojemniku na zewnątrz zbiornika. Cóż, obok zamków. Który pojemnik jest łatwy do zdobycia, a nawet strzela automatycznie trochę w bok, aby się nie wypalić. A tam przynajmniej karabin maszynowy i namiot, niech wezmą wszystko lub tylko to, czego potrzebują, zależnie od sytuacji. Widzisz, spadochroniarze wydają się mieć taki.
  47. 0
    29 października 2022 01:33
    Z jakiegoś powodu autor nie przypomina skróconego karabinu szturmowego AM-17, który również został opracowany do uzbrojenia załóg pojazdów opancerzonych


    Możesz także obejrzeć pistolet maszynowy Veresk opracowany dla sił specjalnych
    Pod wzmocnionym wkładem 9*21
  48. +2
    29 października 2022 02:07
    Zestaw Ratnik-3K przeznaczony jest do ochrony członków załogi czołgów, bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych przed otwartym ogniem, efektami termicznymi, odłamkami, a także do ochrony stawów łokciowych i kolanowych przed różnego rodzaju uszkodzeniami mechanicznymi.

    Zestaw 6B48 „Ratnik-ZK” zawiera kamizelkę przeciwodłamkową, letni i zimowy kombinezon ognioodporny oraz hełm pancerny. Elementy ochronne pancerza wykonane są ze specjalnej tkaniny balistycznej na bazie bardzo wytrzymałego rosyjskiego włókna Armos, które jest odporne na wodę i olej.
    [środek]
  49. 0
    29 października 2022 04:23
    „A wilki są pełne, a owce bezpieczne” !!!- zadanie dla czołgu jest prawie niemożliwe.
  50. 0
    29 października 2022 04:37
    Jeden czołg w polu nie jest wojownikiem. Zawsze jest też piechota. Myślę, że bardziej prawdopodobne jest, że czołg zostanie znokautowany z dużej odległości. Przynajmniej jest to RPG na 100-200 metrów. Ale to już jest w warunkach miejskich, gdzie powinno być jeszcze więcej piechoty. Nie sądzę, by było to istotne w tym względzie. Przypuszczam, że z Aksu wydostanie się z włazu jest całkiem możliwe. Niech przemówią za tym czołgiści. Kombinezony ochronne zostały już opracowane. Byliby na wszystkich.
  51. +1
    29 października 2022 05:27
    Jeśli chodzi o pistolety Steczkina i Makarowa, wcześniej w ZSRR, zgodnie z uzbrojeniem czołgu T-72 w pułku strzelców zmotoryzowanych i pułkach czołgów, strzelec i dowódca czołgu mieli pistolety Steczkina lub Makarowa, mechanik-kierowca AKMS (AKS) -74) lub AKSU, ale ponieważ pistolety nie ufały poborowym, wówczas wszyscy trzej członkowie załogi byli uzbrojeni w karabiny szturmowe AKMS, AKS-74 lub AKSU, ale osławiony AKMS i ładownica na magazynek, która znajdowała się w czołgu, leżały w skrzynkę z częściami zamiennymi na wieży czołgu. Wreszcie problemem była sytuacja z karabinami maszynowymi wewnątrz czołgu T72, czołgiści wkładali je do pustych gniazd po nabojach lub do skrzynek po nabojach PKT, wieszali za oparciami siedzeń lub wieszali na mocowaniach na wieży, jedynym mocowaniu dla AKSU gdzie można było włożyć karabin maszynowy znajdowało się obok fotela mechanika. Po prawej stronie kierowcy znajduje się wgłębienie oraz pasek, do którego można przyczepić karabin szturmowy AKSU
  52. +1
    29 października 2022 09:22
    Na zewnętrznym zawiesiu zbiornika należy wykonać pojemniki awaryjne, które może odpiąć wyłącznie operator zbiornika.
  53. +1
    29 października 2022 10:58
    To wszystko są podstawowe rzeczy; zaskakujące jest, dlaczego przy miliardowych funduszach dla armii nikt o tym nie pomyślał. Nawiasem mówiąc, a także zwykłe apteczki piechoty. Jest główna dyrekcja sił pancernych, są instytuty oddziałowe Ministerstwa Obrony, nie jest jasne, dlaczego nie ma troski o ludzi.
    1. 0
      30 października 2022 22:26
      bo to nie armia była finansowana, ale kumple Putina, którzy kradli armię.
  54. 0
    29 października 2022 11:34
    Pudełko z takimi częściami ewakuacyjnymi na zewnątrz zbiornika jest oczywiste.
  55. Komentarz został usunięty.
  56. 0
    29 października 2022 12:20
    Co stoi na przeszkodzie, aby wyposażyć się w istniejący cyprys PP-91 lub kasztan AEK 919, potrzebujesz większego kalibru, proszę 6P68, czy potrzebujesz jeszcze więcej AEK 973 przy 7,62*39!? O tak, to jest drogie!
    1. +1
      29 października 2022 18:36
      Cedr pod nabój 9x18 jest o połowę słabszy. I nie może strzelać z używanych nabojów - to znaczy nie będą klikać kamieni jak karabiny maszynowe. Oznacza to, że nawet jeśli zmuszą wroga do położenia się, nie będzie to trwało długo.
  57. +1
    29 października 2022 12:59
    czy zapomnieli już o mokrym magazynie amunicji i systemie gaśniczym w nowoczesnych czołgach? Jeśli amunicja wybuchła, nie będzie sensu opuszczać czołgu! Zatem poza apteczką i kaskiem motocyklowym moim zdaniem w baku nie powinno znajdować się nic, co mogłoby stanowić zabezpieczenie przed drobnymi odłamkami.
  58. 0
    29 października 2022 13:55
    Potem pojawiły się dobre informacje, że załogi rosyjskich samolotów otrzymają PPK-20 - pistolet maszynowy Kałasznikowa (nie Michaił, ale Wiktor, syn), gdy tylko PPK-20 zostanie oddany do użytku.



    PPK-20 to modyfikacja pistoletu maszynowego PP-19-01 Vityaz-SN, prawie dziesięcioletnie doświadczenie w obsłudze Vityaz zostało wzięte pod uwagę przy projektowaniu broni, według przedstawicieli koncernu Kałasznikowa PPK-20 pod wieloma względami przewyższa współczesne modele takiej broni.

    Ale podczas gdy PPK-20 nie został przyjęty do służby, pilotom zaczęto wydawać… PP-2000.

    PPK-20 został przyjęty do NAZ w Siłach Powietrznych i Kosmicznych. Nie został jeszcze przyjęty przez wojsko.

    To także bardzo ciekawa broń pochodząca z Tuły, jednak jej skuteczność kwestionują sami piloci. Tak, PP-2000, wynaleziony do miejskich operacji specjalnych, jest bardzo dobry właśnie w takich przypadkach: jest lekki, ma niewielkie rozmiary i można go nosić w ukryciu. Ale problemy są nadal te same: słaby nabój, który niczego nie penetruje.

    Czy PP-2000 ma słabą wkładkę, która niczego nie przenika? Żartujesz? Blacha stalowa ST-3 o grubości 8 mm z pistoletu jest przybijana z częstotliwością 70% od 12 m. Kamizelka kuloodporna Zh86-2 przy wystrzale z działa balistycznego z 80 m jest przybijana z częstotliwością 100% . I tak – tak, PP-2000 to policyjna broń miejska. I często można go zobaczyć w Moskwie.
  59. Komentarz został usunięty.
    1. +1
      29 października 2022 18:45
      Odpowiem na trzecie pytanie, ponieważ... Spotkałem się z czymś podobnym w realnym życiu (na szczęście nie u siebie). Mówimy o zestawie cywilnym „KIP”.
      Maść dobrze konserwuje i znieczula miejsce oparzenia na kilka godzin. Jednocześnie lekarze docenili bezpieczeństwo rany i ochronę przed infekcją, a ofierze fakt, że bandaża nie trzeba było zrywać wraz z mięsem.
      We współczesnym sprzęcie tubki z maścią zostały zastąpione serwetkami (są łatwiejsze w użyciu) – ale mogą pokryć tylko jedno małe oparzenie, podczas gdy maść może pokryć dość duże obszary skóry…
      1. 0
        30 października 2022 20:51
        Pytanie dotyczy warunków temperaturowych przechowywania maści, BM jest skuteczny w temperaturze -10 i -15 itd.
        1. 0
          4 listopada 2022 19:30
          Z KIP-u
          -50...+30 stopni Celsjusza dla jednego rodzaju maści i -40...+50 dla drugiego
          Serwetki mają tylko temperaturę przechowywania, ale -60...+60
    2. Ada
      0
      29 października 2022 21:03
      Przepraszam, ale sądząc po pytaniach, masz odpowiednie przeszkolenie, dlatego chcę zadać Ci pytanie na ten temat.
      Jak ocenia Pan możliwość zastosowania półautomatycznego środka do wprowadzania leków do organizmu człowieka, charakterystycznego dla ogólnej apteczki, która mogłaby stanowić element ubioru ochronnego członka załogi obiektu z przedziałem bojowym znacznie ograniczającym przemieszczanie się wewnątrz, przy braku światła, w zanieczyszczeniach gazowych i w innych trudnych sytuacjach – do manipulowania warunkami, no powiedzmy – wtryskiwacze mocowane w odpowiednich miejscach na korpusie/elemencie skafandra i uruchamiane prostym ruchem rękę, działając na napęd mechanizmu sterującego, takiego jak zawór lub linia trakcyjna? A może podawanie roztworu leku przez tubkę blisko ust, na przykład podczas picia dla sportowców, po prostu ściskając końcówkę dozownika zębami?
      Powiedzmy, że lek jest antidotum lub środkiem przeciwbólowym.
      1. +1
        30 października 2022 20:53
        Moim zdaniem bardziej przypomina to fantazję z książek Tarmaszewa niż coś realnego z praktycznego punktu widzenia
  60. 0
    29 października 2022 17:10
    Tak, jest wiele potrzebnych rzeczy. I pakuje to z plecakiem.
  61. 0
    29 października 2022 17:27
    Być może broń, amunicję do niej i inne przydatne rzeczy można zamontować na zewnątrz czołgu w czymś w rodzaju pancernego sejfu. Sejf będzie dodatkowym zabezpieczeniem zbiornika. Umieść go tam, gdzie według statystyk czołg lata rzadziej. Może na końcu rufy. I żeby po opuszczeniu czołgu nie było problemów z dostępem do sejfu wystarczy wystrzelić go od czołgu jakieś dziesięć metrów nad ziemię i tam się uzbroić.
  62. 0
    29 października 2022 18:33
    Cytat z Sedoya
    teraz na pytanie - zostawia samochód do walki...
    dlatego tankowiec musi mieć odpowiednią broń, a nie PP i inne shnyaga...

    Przeoczyłeś fakt, że tankowiec wypadł ze zbiornika, wstrząśnięty pociskiem, oszołomiony i zdezorientowany.
    Przez następne 15–20 minut jego trening strzelecki zostanie zredukowany do „strzelania gdzieś tam”. Jedyną szansą na trafienie celu jest to, że przypadkowo przeskoczy on przed kulami.

    Oznacza to, że tak naprawdę zadanie czołgistów po ewakuacji z uszkodzonego czołgu sprowadza się do znacznie prostszego: zmusić wroga do położenia się, wykluczając celowane strzelanie do czołgistów z broni automatycznej. Wszystko.

    Aby rozwiązać ten problem, o wiele ważniejsze jest posiadanie dużego zapasu nabojów (a 9x19 można zabrać co najmniej trzy razy więcej niż 5,45x39 w tej samej objętości ładownicy) i możliwość prowadzenia ognia bez celu z z jednej strony, bo z drugiej można się poparzyć lub zranić (a tutaj PP na nabój niskoimpulsowy daje znacznie większą szansę na „trafienie” w okolice celu niż AKSU).
  63. 0
    29 października 2022 18:34
    Pytanie do autora: co z pistoletem maszynowym SR-2M Veresk na nabój 9*21??? Jest + - taki sam jak niemiecki MP - 7. IMHO jest to lepsze niż to, co mamy teraz do tego rodzaju zadań, jak w artykule.
  64. SIT
    +1
    29 października 2022 21:21
    No cóż, podczas gdy ojcowie dowódców dają się ponieść jakimś modnym PP do modnego 9X18, to gdybym był chłopakami w pudłach po ataku na Bachmuta, zaszeleściłbym w sztolniach Artemsoli. Można tam znaleźć PPS43 w całkiem dobrym stanie. Cóż, gdzieś można zdobyć naboje TT. Mocowanie ładownic z magazynkami do goleni zostało wynalezione przez spadochroniarzy Luftwaffe, dzięki czemu PPS bez magazynka można mieć przy sobie. W rezultacie, jeśli masz jeszcze siłę, aby wypaść z włazu, masz na nogach mnóstwo amunicji, a pojazd nie będący opancerzeniem szturmowym może nawet zrobić dziurę za jednym zamachem. Jeśli wszyscy trzej przeżyją, wówczas gęstość ognia, który wytworzą, będzie taka, że ​​od razu nie będziesz już chciał wspinać się na pełną wysokość.
  65. +2
    30 października 2022 11:30
    Czy autor w ogóle wie o AKS-74U? Tymczasem nawet w Afganistanie i na Północnym Kaukazie wszyscy członkowie załóg pojazdów opancerzonych zaopatrzyli się w tę broń.
  66. 0
    30 października 2022 13:23
    Ogólnie rzecz biorąc, podobało mi się. W niektórych miejscach można się kłócić.

    Ale chciałbym coś dodać. Żydowscy czołgiści oprócz tego, że silnik znajduje się z przodu i dodatkowo ich chroni, walczą także w pancernych zbrojach. I to ma po prostu niesamowity sens. Jednak nie wszystkie pociski przebijają czołg. Ale wiele z tych, które nie przebiły, odpryskuje na tylnej stronie prześcieradła. Stąd wtórne elementy szkodliwe. Niektóre są bardzo małe i mogą jedynie uszkodzić oczy. I będą opóźniane przez ubranie i górną warstwę skóry. Ale trochę większy to już problem. A lekko opancerzony pojazd znacznie poprawi stan kogoś, kto właśnie wyszedł z czołgu. Albo nawet całkowicie - da mu to szansę na wydostanie się, a nie zwinięcie się w zbiorniku.
  67. 0
    30 października 2022 22:24
    Cytat z sharky
    Szansa na takie uszkodzenie jest dość niewielka w stosunku do możliwości uszkodzenia pudełka z zewnątrz. Liczne zdjęcia czołgów po bitwie pokazują, jak załączniki zostały zerwane, złamane, zagubione, zniszczone przez ogień wroga.

    Umieszczając taki kontener na rufie zapewnimy mu nie mniejszą ochronę niż w kadłubie zbiornika. Dodatkowo usuniemy ze czołgu przedmioty wybuchowe, które przydadzą się do ochrony załogi. Zapotrzebowanie na broń strzelecką może powstać przede wszystkim nie w wyniku bitwy, ale w wyniku awarii, gdy pojazd będzie przez jakiś czas strzeżony. A wtedy najlepszym rozwiązaniem będzie normalny pełnoprawny AK-74 z kontenera. Można tam umieścić sporo amunicji, granatów itp. np. zestaw do strzelania z ręcznego PKT.
    Cytat z sharky
    Ale wyskoczył z czołgu i natychmiast przycisnął się do ziemi, odsuwając się równolegle od czołgu. Jest to przyjemniejsze niż grzebanie w skrzynce na zewnątrz czołgu pod ostrzałem, gdy pociski wroga świszczą nad głową.

    Sytuacja, w której czołgista będzie musiał wyskoczyć z uszkodzonego czołgu, czołgać się pod ostrzałem wroga, wygaszając płomienie z kombinezonu i jednocześnie ostrzeliwać nacierającą piechotę, jest niezwykle fantastyczna.
    Cytat z sharky
    Lub stworzenie usprawnionej broni dla czołgistów (a także przymocowanie jej do munduru), aby opuszczając czołg nie czepiała się wszystkiego. Spójrz, PPK-20 z artykułu na zdjęciu jest "zębaty" nawet w odniesieniu do AKSU. Na pewno się utrzyma. Byłoby lepiej, gdyby PP2000 został zmodyfikowany pod mocniejszą wkładkę lub wymyślono coś na bazie AKSU.

    Nieważne, jak ją dokręcisz, amunicja nadal będzie przeszkadzać. Kto wie, może być tak, że ten dodatkowy ładunek pozbawi cysternę szansy na ucieczkę, gdy liczą się sekundy. I tak oto Groza jest bardzo kompaktowa i mocna.
  68. 0
    31 października 2022 11:31
    Priorytetem musi być poprawa przeżywalności naszych obywateli. Nie można na tym oszczędzać. Każdy powinien mieć przy sobie kompaktową i nowoczesną broń, krótkofalówkę, apteczkę i ochronę. Na pancerzu można umieścić dodatkowy rozbudowany zestaw. W każdym razie ważna jest opinia cystern, a nie lobbystów z tyłu i dostawców
  69. +2
    1 listopada 2022 08:08
    Roman...ich, pisz powieści... Tyle rażących błędów w artykule wskazuje, że autor zna temat jedynie z komiksów. APS-20, słabsza wkładka w porównaniu do PPK-20 zastosowanej w PP-2000 – dalej czytać nie trzeba. Jest całkowicie jasne, że delirium będzie się nasilać.
  70. 0
    1 listopada 2022 12:46
    Sam nie był tankowcem, służył na granicy, gdzie było „gorąco” pod każdym względem.
    Mój rozmiar osobiście utrudniał mi nawet rozładunek z transportera opancerzonego. Ogólnie więc wyobrażam sobie problem. Moja wizja rozwiązania zastępczego „na razie”.

    Na razie jeśli chodzi o broń to polecam nosić AKSU ze skróconym magazynkiem. Można go samemu skrócić, nie jest to trudne. Ale powinieneś już mieć kilka zapasowych magazynków. Na nogach... cóż, niech będzie Ci wygodniej na nogach. po jednym magazynku na każdą nogę, można też w rękodzielniczy sposób wykonać „kieszeń”.
    Okazuje się, że wyczołgałeś się z bronią kompaktową i możesz od razu wystrzelić 10-15 sztuk amunicji (jak tylko ją oswoisz). Ukryłem się i załatwiłem pełnoprawny sklep.

    Pudełko jest na zewnątrz... Nie wiem, muszę poeksperymentować. Oprócz ryzyka pęknięcia pudełka, trzeba je również otworzyć pod ostrzałem, w wyniku szoku pociskowego....
  71. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      5 listopada 2022 21:54
      Cytat z mediów3
      Zacznijmy od tego, że ZSRR/RF nigdy nie posiadał pełnoprawnych czołgów.

      Dzieje się tak dlatego, że w armii radzieckiej nie było wystarczającej liczby czarnych służących. Dlatego zacofani technicznie radzieccy inżynierowie zamontowali automatyczne ładowarki do technicznie zacofanych radzieckich dział. A zaawansowani technicznie amerykańscy inżynierowie po prostu zastąpili te prymitywne automatyczne ładowarki nowoczesnymi, zaawansowanymi, skomputeryzowanymi ładowarkami! A to tylko jeden z przykładów przewagi technicznej zaawansowanych czołgów amerykańskich nad prymitywnymi radzieckimi! Ile jeszcze mogę powiedzieć?)
  72. 0
    2 listopada 2022 17:01
    No cóż, Roman mnie zdenerwował, dając mi kolejną porcję mentalnej gumy do żucia – spójrzcie na nagranie załogi wychodzącej z czołgu – jakie karabiny maszynowe, apteczki? - Miałbym czas wyskoczyć i nie dać się o nic złapać.
    Co więcej, jeśli załoga zostanie otoczona (pytanie – co do cholery, mamy 41 lat?) to nawet nie jest faktem, że zostaną uratowani, lepiej nie wdawać się w walkę i spokojnie odejść, jak ninja, ale na ostatnią bitwę możesz włożyć gsh-18 do kieszeni, albo żeby gwint był na nabój 9*21, no cóż, w opcji jest też walizka z karabinem maszynowym na pancerzu.
    Wszelkiego rodzaju ppk i rycerze od złego - pps-43 i nawet wtedy będzie bardziej skuteczny
    1. 0
      2 listopada 2022 17:54
      Nawet żubr ze ślimakiem 64 to rozsądny pomysł - możesz zapewnić tłumienie, aby wyrwać się z kontaktu
  73. 0
    5 listopada 2022 21:42
    Bardzo mi przykro. Bardzo. Ale to wszystko jest kompletną bzdurą. Nonsens i nonsens. Zaczynając od broni. Cóż, spójrz na swoje zdjęcie! O wiele łatwiej jest przeciągnąć AK przez właz niż tę nieco mniejszą kotwicę z hakami rozłożonymi we wszystkich kierunkach! Wszystkie dodatki do kombinezonu są takie same - haczyki-haki-haki. Co jest głupotą, jeśli zszokowany wojownik przeciąga go albo przez właz, albo pod dno zbiornika.
    W ten sposób problemu inżynierskiego (a to jest właśnie i tylko problem inżynierski) w zasadzie nie da się rozwiązać. Oznacza to, że wojsko powinno zostać zaakceptowane, ale kiedy sami próbują wymyślić coś zupełnie nie w ich dziedzinie, to, co wychodzi, jest po prostu okropne! Przyjrzyjmy się zatem specyfikacjom technicznym.
    Należy zapewnić cysternie opuszczającej zbiornik apteczkę, broń i amunicję. Uważajcie, eksperci wojskowi. Nie ma potrzeby przeciągania tego wszystkiego przez właz! To jest całkowicie niepotrzebne! To całkowicie psuje cały proces! Nieprawidłowo formułujesz problem, bo nie wiesz jak to zrobić, przez co nie możesz znaleźć prawidłowego rozwiązania.
    Czyli mamy małe (stosunkowo) wgłębienie w dnie zbiornika obok włazu. Zawiera odporny na wstrząsy pojemnik z kompaktowo zapakowanym zestawem. Wszystko to przykryte jest cienką płytą pancerną, z systemem zamków otwieranych od wewnątrz pancernego kadłuba. Odryglował zamki, wysiadł, ciągnął za sobą kontener, otworzył, wziął apteczkę, karabin maszynowy...
    Tak, podczas przenoszenia płyta może się zdeformować, zamki mogą zawieść itp. Ale nawet to rozwiązanie, które nie zostało jeszcze lokalnie przetestowane, jest już wielokrotnie lepsze zarówno od istniejącego, jak i proponowanego. Tyle, że nikt w wojsku nie próbował rozwiązać problemu jako profesjonalny inżynier. Przez te wszystkie lata, ponad stulecie, nikt się nie zadrapał. Jak założyć pas z mieczem...
    I tak, opuszczenie zbiornika przez dolny właz może nie być możliwe. Oznacza to, że musi być kilka pojemników. Na przykład na mechanicznej klapie napędu można ją zabezpieczyć bezpośrednio od wewnątrz. I tak dalej.
    Chłopaki, jesteście tankowcami. Ale to wcale nie oznacza, że ​​rozumiesz cokolwiek na temat rozwiązywania takich problemów! Nawet jeśli dotyczą czołgu! A tak na marginesie, to chęć czołgistów rozwiązania problemów technicznych czołgu doprowadziła do tego, że nie ma z czym go zostawić! Powinieneś TYLKO wyznaczać zadania! Co więcej, trzeba bardzo ostrożnie wybierać, komu je założyć...
  74. 0
    6 listopada 2022 09:27
    A przy okazji. Wszyscy spieszyli się, aby dyskutować nie o tym, co jest ważne, ale o tym, co rozumieją) Broń. Niezwiązane bezpośrednio z omawianą kwestią, ponieważ czołgiści nie muszą atakować (nie mają do tego niezbędnych kwalifikacji, ponieważ nie mają już czołgu)), ale przetrwają, aby przedostać się do innego czołgu i kontynuować wykonywać swoją pracę, do której zostali nauczeni.
    Czy ktoś wspomniał o broni, której naprawdę potrzebują, aby wykonać swoje główne zadanie? Mianowicie wystrzelenie pakietu bomb dymnych, które tworzą gęsty, gęsty dym, który jest trudny do usunięcia przez wiatr. Pod osłoną jakich czołgistów będą mieli jedyną szansę na ucieczkę na polu bitwy? No cóż, najróżniejsze drobnostki jak szkolenie z obsługi takiej zasłony dymnej, orientacja w niej, taktyka działania podczas wycofywania się z uszkodzonego czołgu...
  75. +1
    11 listopada 2022 15:16
    W kwestii przetrwania załóg uszkodzonych czołgów.
    Podczas wojny w Libanie w 1982 r. dywizja syryjska, w której byłem doradcą wojskowym, zdobyła 4 izraelskie czołgi Magah-3.
    Zbiorniki te zostały przez nas dokładnie sprawdzone. Przede wszystkim nowością była ochrona dynamiczna, pułapka reflektorowa dla ppk naprowadzanych na podczerwień, pociski podkalibrowe 105 mm nowego typu i coś jeszcze. Jeden czołg przysłano samolotem z Sojuza, gdzie dwa lata później na naszych czołgach pojawiła się ochrona dynamiczna, potem reflektory KOEP Shtora i coś jeszcze.
    A teraz o tym co nie pojawiło się na naszych czołgach. Przede wszystkim to, co miało pomóc lub uratować załogę.
    Na przedniej górnej pochyłej płycie kadłuba czołgu znajdowały się dwa uchwyty z linkami. Jeden uruchomił system wyposażenia przeciwpożarowego czołgu, drugi zaś otworzył na zewnątrz pokrywę włazu znajdującego się pod fotelem kierowcy i złożył siedzenie. Kierowca po prostu wypadł z otwartego włazu, uwalniając przejście dla reszty załogi. Te. Jeżeli załoga nie była w stanie samodzielnie ugasić pożaru i opuścić uszkodzonego czołgu, można było jej pomóc z zewnątrz. Ponadto w pobliżu siedzenia każdego członka załogi znajdowała się mała gaśnica proszkowa.
    W tylnej części kadłuba, na prawym błotniku, znajdował się kontener, do którego wkładano najróżniejsze rzeczy potrzebne po opuszczeniu uszkodzonego czołgu, w tym składane nosze.
    W Izraelu życie żołnierza jest główną troską dowódców i projektantów.
    Aby wielcy dowódcy nie mieli chęci wyróżniania się, np. „Zdobycia wieżowca za wszelką cenę”, generałowie nie otrzymują nagród podczas działań bojowych.
    Zatem kwestie przetrwania czołgistów na polu walki należy rozpatrywać zarówno z punktu widzenia projektantów, jak i z taktycznego punktu widzenia, tj. Bez piechoty czołgi nie powinny działać.
    I przypomniał mi się Izrael, kiedy spojrzałem na zdjęcie czołgu Merkava zniszczonego przez Palestyńczyków w 2021 roku, którym autor zilustrował artykuł.
  76. 0
    18 marca 2023 07:24
    W kontekście PDW porównywanie PP-2000 i PPK-20 nie ma sensu: oba karabiny szturmowe mają ten sam nabój 9x19, przystosowany do zadań specjalnych i policji. Dla załóg pojazdów w warunkach bojowych odpowiedni mógłby być Kałasznikow AM-17 z nabojem 5.45x39 https://topwar.ru/174528-malogabaritnyj-avtomat-am-17.html lub jego odpowiednik AMB-17 z nabojem 9x39.