Projekt SAO 2S42 „Lotos”: dwa prototypy do testów państwowych

94
Projekt SAO 2S42 „Lotos”: dwa prototypy do testów państwowych
Pierwszy prototyp SAO „Lotos” na próbach


Obecnie trwają testy i dostrajanie obiecującego powietrznego samobieżnego działa artyleryjskiego 2S42 "Lotos". Jak dotąd w tych wydarzeniach bierze udział jedna prototypowa maszyna, ale w dającej się przewidzieć przyszłości dołączy do niej druga prototypowa maszyna. Jak informowaliśmy, obecność dwóch dział samobieżnych pozwoli w pełni przetestować i wypracować wszystkie nowe cechy technologii.



Podczas testowania


Pierwszy eksperymentalny „Lotus” powstał kilka lat temu. W listopadzie 2020 zdał testy akceptacyjne, a w sierpniu 2022 ogłoszono zakończenie testów wstępnych. W tym czasie trwały prace mające na celu wyeliminowanie stwierdzonych uchybień i przygotowanie do kolejnego etapu kontroli. Ponadto w III kwartale następnego 3 roku zaplanowano rozpoczęcie testów państwowych.

25 października RIA Aktualności ujawnił nowe szczegóły trwających prac nad Lotusem i plany na najbliższą przyszłość. Tego rodzaju informacje zostały przekazane przez poinformowane źródło w nienazwanej strukturze.

Według źródła pierwszy eksperymentalny CAO 2S42 jest obecnie w trzecim etapie prac. Przeprowadzana jest korekta niedociągnięć ujawnionych podczas poprzednich testów. Te lub inne niedociągnięcia występują w konstrukcji podwozia, pokładowego sprzętu elektronicznego i automatycznej ładowarki. Nie podano charakteru takich problemów i sposobu ich wyeliminowania.


Doświadczony CAO na forum „Armia”

Źródło podało również, że branża rozpoczęła już budowę drugiego prototypu, który jest niezbędny do kolejnego etapu kontroli. Za pomocą dwóch prototypów klient będzie mógł przeprowadzić pełnoprawne testy państwowe. Przede wszystkim będzie można sprawdzić współdziałanie dział samobieżnych podczas wspólnej pracy bojowej i wykonywania zadań.

Źródło wspomina, że ​​budowany jest drugi Lotus do użytku w rządowych próbach. Działania te, zgodnie z obecnymi planami, rozpoczną się pod koniec 2023 roku. Nie wiadomo, czy do tego czasu zdążą złożyć doświadczone działo samobieżne.

Terminy zakończenia testów państwowych oraz wykonania poniższych procedur i czynności nie są ponownie raportowane. Jednak znane już i nowe informacje sugerują, że Lotos SAO zostanie oddany do służby nie wcześniej niż w 2024 roku. W najbliższych latach ruszy seryjna produkcja sprzętu na dostawy dla wojska.

Nowe rozwiązania


Obiecujący SAO 2S42 Lotos powstaje w TSNIITOCHMASH (część koncernu Kałasznikow) w interesie wojsk powietrznodesantowych. W dającej się przewidzieć przyszłości taki sprzęt przejdzie na części i zacznie zastępować istniejące działa samobieżne linii 2S9 Nona-S. Nowy projekt wykorzystuje i rozwija niektóre pomysły zaczerpnięte od Nony. Zapewnia to powszechne wprowadzanie nowych rozwiązań i komponentów, które zapewnią wzrost wydajności i zapewnią nowe możliwości.


Tak więc, w celu ujednolicenia wyposażenia Sił Powietrznych, budowany jest obiecujący CAO na bazie zmodyfikowanego podwozia pojazdu desantowego BMD-4M. Takie podwozie wyróżnia się wydłużonym nadwoziem i dodatkową parą kół jezdnych; przewiduje również restrukturyzację wewnętrznych wolumenów i wyposażenia. Charakterystyki jezdne 2S42 pozostają na poziomie BMD-4M. Masa bojowa to 18 ton, dzięki czemu działo samobieżne może pływać i spadochronować.

Bojowy przedział nowego opracowania jest zamontowany na podwoziu. Jest zbudowany wokół „uniwersalnej” armaty gładkolufowej kal. 120 mm, która pełni funkcje działa, haubicy i moździerza. Istnieje automatyczna ładowarka kompatybilna z różnymi rodzajami amunicji. Szybkostrzelność wynosi do 8 strz/min. Zasięg ognia w zależności od amunicji wynosi 13 km. Uzupełnieniem armaty głównej jest zdalnie sterowana stacja uzbrojenia z karabinem maszynowym 7,62 mm.

Wiadomo, że dla Lotusa stworzono nowy system kierowania ogniem, który pozwala wykorzystać potencjał 120-mm armaty. Zawiera zabytki różnych typów, m.in. przyrząd panoramiczny dowódcy, komputer balistyczny, czujniki pogodowe, stanowiska pracy załogi itp. WIZ jest również odpowiedzialny za korzystanie z DBMS.


SAO 2S42 jest opracowywany dla Sił Powietrznych i powinien pracować w obwodach komunikacyjnych tego typu wojsk. W tym celu maszyna otrzymuje sprzęt komunikacyjny i inne urządzenia kompatybilne ze zautomatyzowanym systemem dowodzenia i kontroli Andromeda. Takie wyposażenie pozwoli działowi samobieżnemu i jego załodze na wymianę danych z innymi strzelcami i dowódcą jednostki, otrzymywanie oznaczeń celu itp. Dzięki temu zapewniona zostanie efektywna praca bojowa zarówno poszczególnych SAO, jak i całych jednostek.

W następnym etapie


Do tej pory jedyny „Lotus” przeszedł kilka etapów testów, których celem było sprawdzenie głównych układów i zespołów. Tak więc samochód wykazał wymagane właściwości jezdne i mobilność na lądzie i na wodzie. Ponadto zademonstrowano właściwości ogniowe nowego kompleksu uzbrojenia. Ogólnie rzecz biorąc, eksperymentalny CAO poradził sobie z testami, chociaż zidentyfikowano pewne niedociągnięcia.

Nowe działo samobieżne będzie wykorzystywane przez artylerię Wojsk Powietrznych jako część plutonów ogniowych i baterii. Z tego powodu w ramach badań konieczne jest wypracowanie zagadnień wspólnej eksploatacji kilku wozów bojowych. Ponadto konieczne jest sprawdzenie współdziałania takich jednostek z istniejącym zautomatyzowanym systemem sterowania. Oczywiste jest, że po prostu nie da się przeprowadzić takich testów przy użyciu tylko jednego doświadczonego Lotusa. W związku z tym TsNIITOCHMASH rozpoczął budowę drugiego prototypu.


Jak informowaliśmy, pierwszy prototyp jest obecnie finalizowany na podstawie wyników poprzednich testów. Druga maszyna powinna zostać natychmiast zbudowana według ulepszonej wersji projektu. W związku z tym w przyszłym roku dwa SAO w ostatecznej formie trafią do państwowych testów iw tej formie pokażą pełny potencjał projektu 2S42 w jego ostatecznej wersji.

przewidywalna przyszłość


SAO „Lotos” nie przeszedł jeszcze wszystkich etapów testów, ale przebieg dalszych wydarzeń jest już jasny. Tak więc za około rok pojawi się drugi prototyp, wykonany według zaktualizowanego projektu. Razem z istniejącą maszyną trafi na poligon, a przez najbliższe miesiące sprzęt znów będzie pracował na torach i strzelnicach.

Dotychczasowe wydarzenia dają powody do optymizmu i pozwalają uniknąć negatywnych prognoz. Podobno już w 2024 roku dwa "Lotusy" potwierdzą cechy konstrukcyjne, a nowy model pojazdów opancerzonych otrzyma rekomendacje do przyjęcia i rozpoczęcia masowej produkcji.

W tym przypadku pierwsze produkty 2S42 mogą zostać wyprodukowane i przekazane wojsku już w połowie tej dekady. Wyprodukowanie wymaganej ilości sprzętu i wymiana przestarzałych pojazdów w częściach Sił Powietrznych potrwa jeszcze kilka lat. Jak długo ten proces będzie trwał i ile SAO otrzyma siły zbrojne, nie zostało jeszcze zgłoszone.


Po otrzymaniu nowych dział Lotus, artyleria powietrzna zachowa istniejące możliwości ogniowe, które zapewniają teraz działa samobieżne Nona-S. Takie pojazdy będą mogły towarzyszyć jednostkom powietrznodesantowym i wspierać je ogniem bezpośrednim lub ogniem z zamkniętych pozycji za pomocą pocisków lub min. Jednocześnie nowy system uzbrojenia oparty na nowoczesnej broni i SLA, w połączeniu z nowoczesnym automatycznym systemem sterowania, poprawi zasięg i celność ognia.

Platforma gąsienicowa „Lotus” wykazuje wysokie parametry techniczne, a także jest zunifikowana z nową generacją powietrznych pojazdów opancerzonych. Ponadto działa samobieżne nowej konstrukcji będą miały pełny zasób i będą mogły pozostawać w służbie przez kilka następnych dziesięcioleci.

Powody do optymizmu


W ten sposób prace nad obiecującym działem samobieżnym dla Sił Powietrznych trwają i rozwiązują nowe problemy. Obecnie trwa finalizacja istniejącego eksperymentalnego Lotusa i jednocześnie budowany jest drugi prototyp. Za około rok dwa samochody wejdą do testów państwowych, a w ciągu najbliższych miesięcy rozstrzygną się losy projektu 2S42.

Póki co nie można wykluczyć, że ze względu na pewne zdarzenia i czynniki harmonogram programu Lotus zostanie dostosowany, a określone zdarzenia wystąpią później niż przewidywano. Niemniej jednak ogólny przebieg projektu jest oczywisty i pozwala na dokonywanie optymistycznych prognoz.
94 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    28 października 2022 16:15
    I dlaczego nie wypuścili Wiednia? Ten sam dobry samochód.
    1. + 15
      28 października 2022 18:09
      Z nami jak zawsze będzie tak samo jak z Kurganiecem, Boomerangiem, Armatą - długoterminowymi platformami konstrukcyjnymi narzuconymi wojsku wyłącznie do „rozwoju” miliardów, a w częściach złomem jak BMP1 „głęboko zmodernizowany” i T62 nadchodzą czołgi. A w jednostkach nie ma dostępnych "na próbach" - wiecznych! A winnych nie można znaleźć, dlaczego armia walczy na sprzęcie dziadka?
    2. +8
      28 października 2022 18:22
      Cytat: dvp
      I dlaczego nie wypuścili Wiednia? Ten sam dobry samochód.

      Ponieważ Wiedeń, podobnie jak Lotus, po prostu kroi ciasto na rozwój.
      Jeśli potrzebujesz moździerza samobieżnego, są one instalowane z tyłu gotowej platformy. Załaduj ręcznie lub automatycznie - w zależności od wersji.


      1. +1
        30 października 2022 14:59
        Są to moździerze o krótkim zasięgu i bez możliwości prowadzenia ognia bezpośredniego.
        Znacznie poważniejszym zjawiskiem jest floks rosyjski.
        1. -1
          30 października 2022 18:35
          Bezpośredni ogień może wystrzelić 400-500 metrów, co nie jest potrzebne do niczego.
          Asortyment zapraw widoczny na zdjęciu jest taki sam jak Lotus, Veins, Phlox itp. Wszystko zależy od amunicji.
          Podczas gdy „poważne zmiany” trafiają na wystawy, niezbędne zmiany toczą wojnę.
          Do tej pory nasi mają kołchoz 2B11 na tyłach Uralu.

          Armia Azerbejdżanu walczyła na „frywolnych” moździerzach CARDOM kal. 120 mm
          1. 0
            30 października 2022 18:45
            Czy 2A80 ma bezpośredni zasięg strzału 400-500 metrów? Czy można to traktować poważnie?
            1. -1
              30 października 2022 19:16
              Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
              Czy 2A80 ma bezpośredni zasięg strzału 400-500 metrów? Czy można to traktować poważnie?

              Co jest w tym zaskakującego? Cóż, do kilometra, jeśli 3VBK14. Czy sytuacja znacząco się poprawiła?
              Działo o małej prędkości wylotowej nie będzie w stanie skierować dalej ognia miną/pociskiem 120 mm.
              Dlatego te projekty zostały wycięte. Zamiast każdego można było kupić kilka ciężarówek opancerzonych z moździerzem 120 mm z tyłu. Wykonane przemysłowo, a nie do rękodzieła.
              1. 0
                30 października 2022 19:29
                Czy 2A80-1 jest działem o niskiej balistyce? Czy ma zasięg 12 km? Co najmniej średnie. To moździerze na Twoich zdjęciach jako działa o małej balistyce na 4-6 kilometrów.
                1. -1
                  30 października 2022 19:46
                  Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
                  Czy ma zasięg 12 km? Co najmniej średnie. To moździerze na Twoich zdjęciach jako działa o małej balistyce na 4-6 kilometrów.

                  12 km osiąga amunicja czynno-reaktywna i/lub kierowana, broń nie ma z tym nic wspólnego. Te na zdjęciu też je mają, zasięg ten sam. W przypadku min konwencjonalnych zasięg wynosi do 7 km cardoma, do 8-9 km 2A80.
                  1. 0
                    30 października 2022 19:53
                    Po. Sprawdź wczorajszy komentarz Bogalexa poniżej, aby zobaczyć zdjęcie ładowania amunicji przy maksymalnym naładowaniu.
                    Twoje zagraniczne próbki są słabo uzbrojone w porównaniu z Floksem.
                    1. -2
                      30 października 2022 20:21
                      Cóż, człowiek pisał i pisał, kolejnych internetowych opowiadań już nie.
                      Zasięg 13 km zapewnia aktywny pocisk rakietowy 3VOF55, istnieje wariant 3VOF54 o zwiększonej mocy, ale o zasięgu do 8 km. O 3VOF110 piszą oficjalnie, że ma zwiększoną moc, możliwe, że jest wersja AR o zwiększonym zasięgu.
                      1. Komentarz został usunięty.
                      2. 0
                        30 października 2022 22:35
                        Co oznacza osoba, która napisała? A obraz nie pozwala widzieć? Tam niejako strzał jest przedstawiony w całej okazałości, z ładunkiem stałego proszku.
              2. 0
                31 października 2022 12:06
                Jest to, z grubsza mówiąc, moździerz haubicowy. Dla takiego systemu kąt ostrzału bezpośredniego równy 0 nie jest w ogóle typowy. Dla kątów typowych dla haubicy ma wystarczający zasięg jak na swoją masę i akceptowalną celność. Teraz nie wynaleźli narzędzia. Tak, a podwozie nie zostało wynalezione teraz, w rzeczywistości nadal jest rdzeniem BMD-3. Teraz po prostu to złożyli.
      2. +1
        31 października 2022 08:08
        Cóż, powiedz to GRAU i Margelovowi, którzy „wynaleźli” Nonę w latach 1970. Nawiasem mówiąc, myśleli wtedy również o moździerzu samobieżnym, ale zrezygnowali z niego. Oprócz Tulipana. Ale Francuzi muszą wypychać muszle z gotowymi półkami z pyska, jak w XIX wieku. - ta perwersja jest prawdziwa.
        Po prostu, jak rozumiem, BMD-2 nie jest już produkowany, podobnie jak część wahadłowa dla Nony. W serii jest BMD-4, stąd wszystkie tańce z tamburynem. Jest tylko jedno pytanie. A na czym mamy dźwigać te 14-19 ton? A jeśli już „dorośliśmy” do 19 ton, to dlaczego Siły Powietrzne mają w ogóle „pancerz”, inny niż strzelcy zmotoryzowani?
        1. TIR
          0
          30 listopada 2022 15:11
          I po co w ogóle sprzęt latający i pływający? Co najmniej jedna operacja została przeprowadzona przy użyciu tej karty atutowej tej techniki? W imię chęci latania i pływania zrezygnowali z pancerza i mocy głównego działa! Jeśli już chcesz pływać, łatwiej jest mieć specjalny dodatek do samodzielnego pokonywania zbiorników wodnych. W 99,99% przypadków ta technika nie lata ani nie pływa. Dajcie mi jeden bojowy wóz piechoty z dobrym przednim pancerzem, na wzór szwedzkich dział samobieżnych. Wzmocnij taki pochyły pancerz aktywnymi blokami pancerza. Co więcej, pod takim kątem będzie działać dokładnie
          1. 0
            20 grudnia 2022 15:12
            Airborne - ponieważ Margelov chciał połączyć „przyjemne z pożytecznym”. Sztab Generalny miał własne plany wykorzystania właśnie takich wojsk powietrznodesantowych w Europie. Tylko ta wojna, dzięki Bogu, się nie wydarzyła. Inne się wydarzyły. BMD-1/2 mógłby równie dobrze wylądować mniejszym helikopterem niż Mi-26. Gdybyśmy tylko to mieli.
            Pływalność sprzętu była potrzebna po pierwsze do zdobycia przyczółka po drugiej stronie, po drugie dlatego, że parków pontonowych i innego sprzętu saperskiego nie ma tak dużo, żeby wszystko po nich przewieźć. A teraz jeszcze bardziej. Swoją drogą, NWO jedzie teraz, nie mogę powiedzieć, że nawet przejście przez środkową rzekę nie jest problemem. Nie mówiąc już o Dnieprze. Pod względem bezpieczeństwa szwedzki bojowy wóz piechoty i tak nie znajdował się blisko czołgu podstawowego. Tych. z granatnika-PPK-BOPS nie jest w żaden sposób chroniony. Nawet jeśli czołg odłamkowo-burzący trafi, rozpadnie się.
    3. D16
      0
      28 października 2022 20:03
      Dlaczego nie wypuścili Wiednia?

      Ponieważ działo samobieżne 120 mm nie jest odpowiednie dla sił lądowych.
      1. +2
        28 października 2022 20:31
        Jest to zamiennik zaprawy Sani.
        1. 0
          29 października 2022 13:40
          Nie na temat, ale moje modlitwy zostały wysłuchane.Centymetr wrócił do wojska.
          Następnego dnia artyleryjskie systemy rozpoznania B75 „Penicylina”, które osłaniały ofensywę sił alianckich, w rejonie Ternowa (na południe od Swatowa) odkryły pozycje haubic M777 wyprodukowanych przez Stany Zjednoczone. Zostali trafieni precyzyjnymi pociskami Krasnopol i Centymetr.
          Centymetr to doskonały pocisk do niszczenia twierdz wroga
        2. D16
          +2
          29 października 2022 18:32
          Jest to zamiennik zaprawy Sani.

          Po co to zmieniać? Mobilność można osiągnąć tańszymi sposobami. Ukrov „Bars-8MMK” ma całkowicie odpowiedni aparat.
          1. 0
            29 października 2022 19:48
            Po co to zmieniać?

            „Wiedeń” ma czas gotowości do oddania strzału do nieplanowanego celu wynoszący 1 minutę.
            Ukrov „Bars-8MMK” ma całkowicie odpowiedni aparat.

            "Vena" może pracować jako moździerz, może prowadzić ogień bezpośredni, w tym "Granya" z naprowadzaniem laserowym, dokładniej (gwintowana), ale droższa. Pod względem cena/jakość lepsze są systemy oparte na CARDOM/SPEAR.
            1. D16
              +1
              29 października 2022 21:47
              „Vena” może pracować jako moździerz, może strzelać ogniem bezpośrednim, w tym „Granya” z naprowadzaniem laserowym

              Jeśli dobrze rozumiem, zamiast Wiednia zabłocili 2S40 „Floks” na podwoziu kołowym.
              1. +1
                30 października 2022 14:40
                To prawda, lepiej jest umieścić więcej haubic dalekiego zasięgu na gąsienicowym podwoziu. Postanowili zrobić moździerz na torach tylko dla spadochroniarzy.
                1. 0
                  1 listopada 2022 08:09
                  To nie jest moździerz na torach. W zależności od strzelnicy i mocy sztuki amunicji. część Nony jest porównywalna z haubicami 122 mm mod. 1909/30 i 1910/30 Moździerz - to już "na przekąskę", drugi lub trzeci i kompot.
                  Moździerze na torach M113 to grosze.
              2. 0
                1 listopada 2022 08:02
                Floks nie będzie mógł towarzyszyć piechocie w BMP, która musi nadążać za czołgami. Można go było uznać za batalion broni palnej na kołowych bojowych wozach piechoty / transporterach opancerzonych / MRAP.... Dlaczego Lotus musiał być zamiast Wiednia - ciekawe pytanie.
                1. D16
                  0
                  1 listopada 2022 10:00
                  Jest (powinien być) BMP-3 do wsparcia piechoty i Phlox do pracy z zamkniętych pozycji.
          2. 0
            1 listopada 2022 07:56
            W przypadku każdej „zwykłej” zaprawy znaczna część masy miny nie tworzy odłamków. Trzon będzie leżał gdzieś w pobliżu. Jest to mniej skuteczne w porównaniu z pociskiem z gwintowaną lufą. Ogólnie rzecz biorąc, mina pierzasta ma sens albo w przypadku bardzo stromej trajektorii, albo w przypadku braku możliwości przenoszenia haubicy porównywalnego kalibru. Dlatego w latach 60. Francuzi mylili się z moździerzem gwintowanym. Nie jesteśmy więc tutaj żadnymi „pionierami”. Inna sprawa, że ​​mamy dużo większe doświadczenie w użytkowaniu i projektowaniu artylerii niż Francuzi w latach 60-tych. Dlatego stworzyliśmy „normalną” armatę ładowaną od zamka z urządzeniami odrzutowymi, znacznie bardziej logiczną i nadającą się do instalacji samobieżnej.

            Siły Powietrzne otrzymały takie działo samobieżne dawno temu, ale zmieniły swój „wózek” - BMD-1 na BMD-4. Wojskowi od dawna jęczą z Noną na transporterze opancerzonym i nadal kompostują mózg..... Ani BMP-3, ani BTR-80/82 nie są przez nich uważane za obiecujące „platformy”. Cóż, albo nie brane pod uwagę 8-)
      2. Komentarz został usunięty.
      3. Komentarz został usunięty.
      4. 0
        29 października 2022 11:57
        Dlaczego nie jest to istotne? Dlaczego więc ,,Goździk ,, skutecznie walczy i ,,Nona ,,? Pokazany dzisiaj w telewizji. Dlaczego odchodzimy od 122 i 120 mm? Czy moc 152 nie może być zbyteczna? Powiem więcej - myślę, że powinniśmy wrócić do 76mm. ZiS -3 mógł oddać do 20 strzałów na minutę szybkim ogniem (czytałem). Tak więc, jeśli stworzysz działa samobieżne, takie jak SU-76 podczas drugiej wojny światowej, z taką szybkostrzelnością i lepszą zdolnością terenową (na przykład na podstawie tej samej ligi motocyklowej), to będzie świetnie. Bateria sześciu dział zapewni piechocie i lekkiemu pancerzowi 120 pocisków na minutę, po czym zmieni pozycję. A jeśli pracujesz również na muszlach. Tam, ,,Chaber ,,wkładam w korpus.
        1. D16
          +1
          29 października 2022 19:10
          Dlaczego odchodzimy od 122 i 120 mm?

          122 najprawdopodobniej już nie będzie, a 120 mm 2S40 „Floks” na miny i łuski z gotowym gwintowaniem ciągną się po wystawach. To prawda, nie mam pojęcia, jak to coś będzie strzelać z kół bez podpór.
        2. D16
          0
          29 października 2022 19:27
          Działa samobieżne typu SU-76 z okresu II wojny światowej

          https://topwar.ru/160468-chem-horosh-samohodnyj-minomet-2s41-drok.html
          Siła amunicji jest większa, a piechotę wygodniej jest wyławiać z okopów.
        3. 0
          30 października 2022 14:42
          Najprawdopodobniej w przypadku amunicji kasetowej. Z tego powodu preferowany jest kaliber 152 mm.
        4. 0
          5 listopada 2022 09:39
          Cytat: dvp
          Dlaczego odchodzimy od 122 i 120 mm?
          120 mm to kaliber min i pocisków do dział o niskiej balistyce, istnieje wiele nowych rozwiązań, dlatego pogłoski o jego odejściu najprawdopodobniej nie są prawdziwe.
          122 mm dla artylerii zostanie oczywiście zastąpione 152 mm, ponieważ 152 mm jest bardziej skuteczne w rozwiązywaniu tych samych zadań, a trzymanie tutaj dwóch kalibrów nie jest uzasadnione.
          Ale wśród dział czołgowych, w kalibrach, stabilność (lub stagnacja, tak wyglądasz)
  2. + 16
    28 października 2022 16:28
    Nie rozumiem, po co rozwijać takie maszyny, dopóki cała koncepcja wykorzystania Sił Powietrznych jako gałęzi wojska nie zostanie zrewidowana? To jest technika ostatniej wojny. SVO pokazało, że konieczna jest zmiana podejścia w rozwoju Wojsk Powietrznodesantowych i innych wojsk manewrowych. Słabo uzbrojony karton na polu bitwy nie rozwiązuje absolutnie niczego.
    1. -1
      28 października 2022 18:14
      Cóż, powiedz APU z ich przetwornikami. W porównaniu z którymi radzieckie transportery opancerzone, bojowe wozy piechoty i bojowe wozy piechoty w żadnym wypadku nie są tekturowe.
      1. +5
        28 października 2022 20:40
        Jeśli jednorazowa piechota ci odpowiada, to tak.
        1. 0
          31 października 2022 08:03
          A RPG-7, wiesz, nie ma znaczenia, czy trzyma tam planszę 12,7, czy nie. I nawet Mukha to nie obchodzi. A nawet 2A42 - wszystko jedno. Ani Bradley, ani Warrior nie trzymają jej na pokładzie. Teraz, za 300 tysięcy zmobilizowanych, skąd weźmiemy zbroję? Kurhany? Bumerangi? Cóż, jeśli BTR-70 i "Grosz" nadal uruchamiają się z baz magazynowych.
          1. 0
            31 października 2022 20:25
            A RPG-7, wiesz, nadal trzyma tam planszę 12,7, czy nie.

            Odległości walki i rozprzestrzenianie się. Dla myśliwców w pickupie zagrożeniem jest broń strzelecka i odłamki min/łusek/rakiet. Zasięg ognia PG-7S wynosi 300 metrów, jeśli nie klikniesz dziobem i masz normalne połączenie, nie będą stanowić dużego zagrożenia, ale nie możesz namierzyć każdej kobiety z karabinem maszynowym.
            Teraz istnieje wiele możliwości zwiększenia poziomu świadomości sytuacyjnej, od bezpiecznej łączności po cywilne drony, kamery termowizyjne i laserowe urządzenia wykrywające do rozpoznania optycznego, czyli poziom świadomości liniowego BMP-2 można bardzo dobrze podnieść bez krat i NKDZ .
      2. +2
        31 października 2022 09:45
        Pickupy Sił Zbrojnych Ukrainy, oto zasługa naszych najzdolniejszych naczelnych dowódców. Gdyby organizacja linii frontu odpowiadała statutom i naukom wojskowym, Banderomobile nie miałyby ani jednej szansy. Nawet karabin maszynowy kalibru 12,5 mm powstrzymałby ich nalot. Więc nie powinieneś być równy temu wunderwaffle. Warto wyciągnąć wnioski.
        1. 0
          31 października 2022 10:23
          Załóżmy, że wystarczyłoby 7,62. Ale styl przejażdżki na typie jeepów nie został wymyślony przez Siły Zbrojne Ukrainy, a nawet przez ogrodników. Na początku było to robione na Defenders, SAS śmiech
          Wszystko jest bardzo proste. Ile potrzebuje piechota, pępek odwiąże się do pancerza jak czołg. Co więcej, czołgi z kumulatywnej strony są w rzeczywistości bardzo złe. Był BMP-2D, z dowolnego 7,62 mm na rozsądnych odległościach chronił nawet na pokładzie. Nic lepszego pod względem ochrony niż BMP-3, po prostu nie będziemy w stanie produkować masowo. Już nie na niczym i nigdzie. Przynajmniej jeśli nie kosztem czołgów.
          1. 0
            31 października 2022 12:41
            Cóż, po to wymyślono separację. MBT, BMPT, TBMP włamują się do obrony i atakują flanki, a BMP, BTR, LT, LPT wkraczają w przestrzeń operacyjną i straszą tyły, rozwijając ofensywę na obszarze bez długoterminowej obrony. Asiu, że tak powiem. Najgorsze jest to, że mamy bojowy wóz piechoty z normalną armatą 45+ mm, z nowoczesną amunicją, sprzętem rozpoznawczym itp., itd., itd.
            1. +1
              31 października 2022 15:29
              Już zaliczone. Czołgi ciężkie i średnie. Całe OBT się skończyło. A kto ma bojowy wóz piechoty z działem 45+? Chcesz zbroi, potężnego karabinu maszynowego i żołnierzy. Jak to wszystko mieści się w jednej butelce o akceptowalnej wadze i cenie?
    2. 0
      31 października 2022 09:53
      Masz rację. Ale jest jedno ALE. Mobilność we współczesnej wojnie jest jeszcze ważniejsza niż wcześniej. Zwłaszcza aeromobilność. To, że można zapomnieć o filmowych lądowaniach z BT za liniami wroga, nie przekreśla potrzeby takiego operacyjnego lądowania na tyłach naszych wojsk na kierunkach przełamania. W związku z tym sprzęt do takiego zadania powinien być odpowiedni, ale w miarę możliwości ujednolicony z karabinami motorowymi.
  3. + 10
    28 października 2022 16:28
    Jak rozumiem, chłopaki mają napięty budżet na produkcję „aluminium” i dołożą wszelkich starań, aby spowolnić proces przeformatowania Sił Powietrznych i przechodzenia w kierunku mobilności powietrznej, a nie lądowania.
    1. 0
      31 października 2022 09:56
      Lądowanie to przynajmniej sposób na szybkie dostarczenie jednostek w kierunku przełomu. Gdyby nasza armia nie była prowadzona przez kłody, a złodzieje nie sprzedawali Siłom Zbrojnym Federacji Rosyjskiej podrobami, to lądowanie jednostek podczas ofensywy w Charkowie całkowicie uratowałoby front.
  4. +3
    28 października 2022 16:38
    Niestety w naszym kraju wszystko jest jak zwykle. Dopóki nie dojdzie do adopcji, w końcu stanie się nieaktualny (najprawdopodobniej już „przestarzały”).
  5. + 10
    28 października 2022 16:42
    Strata pieniędzy i czasu. Co to do cholery jest BMD? Obudź się! Nie będzie spadochronów! Dobrze jest już ciąć aluminiowe puszki! Umieść tę broń na jakimś GAZ-66 - przeżywalność będzie taka sama jak w przypadku BMD.
    1. 0
      31 października 2022 09:57
      Spadł już na Ciebie granat z drona UAF? Szkoda.
  6. +6
    28 października 2022 17:11
    Dlaczego trzecia próbka nie jest od razu zrobiona na kołach? Te jeżdżą przez 2-3 lata, potem decydują się na kołowe, minie kolejne 5 lat, w rezultacie przez kolejne 8-10 lat Siły Powietrzne nie otrzymają nowego działa samobieżnego.
    1. +7
      28 października 2022 17:30
      Co ma 7-8 lat? Już teraz zaczną rąbać łupy na „LOTOS-Super-Duper M” i bez końca rąbać łupy na technologiach „analogowych”. I tam „Lotus-Super-Duper M2” przybędzie na czas ...
      Wszystko można zrobić najprościej za pomocą jednego komputera balistycznego i kilku czujników. Kiedy po prostu szturchniesz rysikiem tablet w punkt na mapie, w którym chcesz strzelić, a komputer, biorąc pod uwagę współrzędne, różnicę wysokości, wiatr, temperaturę powietrza i ładunek, poda ci azymut i elewację działa . Dzięki tym danym możesz ręcznie przekręcić koła zamachowe dla strzelca. Ale najstarsza armata z tym staje się super-oznaczona. Ceną emisji jest kilka pensji deputowanego do Dumy Państwowej.
      1. +1
        28 października 2022 21:35
        Całkowicie się zgadzam. O ile nie ma koncepcji nowej aplikacji dla wojsk powietrznodesantowych, to nie warto wprowadzać do produkcji czegoś, co tu się nie przyda, jestem pewien, że to ślepa uliczka
  7. 0
    28 października 2022 17:25
    Do przezbrojenia z NONA do Lotus 5-6 pułków powietrznodesantowych obecnych w Siłach Powietrznych będzie potrzebnych 5-6 dywizji lub 90-108 jednostek. SAO LOTOS.
    Powinni też otrzymać wszystkie zestawy batalionowe BMD-4M i BTR-D "Rakushka" (15-18 zestawów).
    Konieczne jest również przyspieszenie produkcji i dostawy 5-6 batalionów zestawów przeciwlotniczych PTITSEŁOW (90-108 szt.) do pułków spadochronowych.
    Zamiast SAO Sprut-SD znacznie bardziej przydatne dla spadochroniarzy będą samobieżne systemy przeciwpancerne "Kornet" na platformie BMD-4M.

    Pułki szturmowe walczące na Ukrainie jako zwykła piechota potrzebują ciężkich dział samobieżnych Msta-SM2, czołgów T-90M, MLRS Tornado-G i BMP-3M z DZ i KAZ.
    1. Komentarz został usunięty.
  8. +5
    28 października 2022 17:52
    Pytanie brzmi, że Volgograd Tractor Plant, producent BMD, został zburzony. W przypadku prototypów na kolanie, na podwórku fabryki w Kurganie lub Czelabińsku, podwozie można jeszcze wykonać. Ale do masowej produkcji zakamarki się nie nadają. Znowu tylko próbka wystawowa, która nie ma perspektyw na serię?
    1. D16
      0
      28 października 2022 19:46
      zburzona fabryka traktorów w Wołgogradzie

      Jeśli wierzyć wiki, tylko część zakładu produkującego produkty cywilne została zburzona.
      Wojskowa część zakładu kontynuuje produkcję pojazdów opancerzonych w interesie Sił Powietrznych Federacji Rosyjskiej na terenie południowym: BMD-4, BTR-D, Sprut-SDM (s)
      1. +2
        30 października 2022 14:49
        Zapomniałeś o zlikwidowanej produkcji narzędzi i stali, zamkniętych podwykonawcach w Stoczni.
        1. D16
          0
          30 października 2022 18:31
          Zapomniałeś

          Trudno zapomnieć to, czego się nie wiedziało. Myślę, że jakoś to rozwiążą. I z narzędziem, z odlewnią i z podwykonawcami.
          1. +2
            30 października 2022 20:01
            Nie wierzę w szczęśliwe zakończenie. Wygląda na to, że grupa finansowa, która kiedyś przejęła Fabrykę Traktorów, postawiła sobie za cel jej całkowite zniszczenie, a obserwowany obraz jest bardzo zbliżony do tego.
            Najciekawsze jest to, że byli również bliscy zniszczenia fabryki Kurgan.
            1. 0
              31 października 2022 10:07
              Nie wierzysz słusznie. Nawet teraz rządzący reżim niszczy jedno z największych przedsiębiorstw przemysłu obronnego – Zakłady Motovilikha. I to jest w tej chwili, kiedy nasi ludzie i armia bez BT obmywają się krwią w wojnie ukraińskiej.
  9. +2
    28 października 2022 17:58
    Te lub inne niedociągnięcia występują w konstrukcji podwozia, pokładowym sprzęcie elektronicznym i automatycznej ładowarce. Charakter takich problemów i sposoby ich eliminacji nie są podane.

    tych. nie ma braków tylko karabin maszynowy...
    a to dlatego, że stary PKT chyba...
    „Vena” była przez lata udaremniana – porzucili ją, wzięli „Lotusa”, a potem schrzanili na dwa plany pięcioletnie…
  10. +3
    28 października 2022 18:01
    ....w celu ujednolicenia wyposażenia Sił Powietrznych budowany jest obiecujący CAO na bazie zmodyfikowanego podwozia pojazdu desantowego BMD-4M.
    Wygląda na to, że wzięli już gotowe podwozie od Sprut-SDM1 (SAO 2S25M). Znajdź różnice:
    1. 0
      1 listopada 2022 08:16
      Tak więc całe zamieszanie z „nową” Octopusem wynika z faktu, że oryginalny „obiekt 934” dla Octopusa dla Sił Powietrznych jest „ciałem obcym”. Dlatego to samo pudełko z tą samą wieżą zostało umieszczone, mówiąc z grubsza, na „wózku” z podrobami z BMD-4, aby wojska powietrznodesantowe nie zwariowały.
      Oprócz Sił Powietrznych Octopus jest potrzebny tylko Korpusowi Piechoty Morskiej, ale jak zwykle nie zostanie poproszony. Żołnierze oczywiście zignorowali „pod czołgiem”, ale wydaje się, że na artylerii przeciwpancernej nadal rysuje się śmiały krzyż. W perspektywie.
      Po tym wydawałoby się logiczne, aby umieścić moździerz-haubicę na nowym wózku, ale jest jedno „ale”. Przy porównywalnych możliwościach Nona jest prawie dwukrotnie lżejsza.
  11. +4
    28 października 2022 18:17
    Nie mogę zrozumieć jednej rzeczy. A co tak zasadniczo nowe Siły Powietrzne otrzymują z tym Lotusem w porównaniu z Nogą? Na parę km. większy zasięg ognia? Kosztem podwojenia masy bojowej? Może nie jest zła na swój sposób. Do batalionu strzelców zmotoryzowanych jednostek czołgów jako zamiennik moździerzy.
    1. D16
      +2
      28 października 2022 19:33
      A co tak zasadniczo nowe Siły Powietrzne otrzymują z tym Lotusem w porównaniu z Nogą?

      Według autora długa gładka lufa z rozwiniętym hamulcem wylotowym. Ciekawe jak planują wykorzystać łuski z gotową strzelbą od Nony.
      1. 0
        28 października 2022 21:19
        Ciekawe jak planują wykorzystać łuski z gotową strzelbą z "Nony"

        Co Cię dręczy?
        1. D16
          +1
          28 października 2022 22:32
          co Cię dręczy?

          Zakończono gwintowanie na łuskach
          1. 0
            28 października 2022 22:54
            A co w nich jest? Najwyraźniej Lotos ma mniej więcej taką samą broń jak Vienna i Khosta. Nie ma problemów z użyciem łusek z gotowym gwintowaniem.
            1. D16
              +1
              29 października 2022 18:22
              Nie ma problemów z użyciem łusek z gotowym gwintowaniem.

              Będzie śmiech :
              przedział bojowy nowego opracowania. Jest zbudowany wokół „uniwersalnego” 120 mm gładkie pistolety, które działają jak pistolety, haubice i moździerze (c) z artykułu.
              1. +2
                29 października 2022 20:35
                Drogi Ilya, fakt, że autor artykułu bezmyślnie nazwał działo gładkolufowe Lotus, nie czyni tego takim. Niestety, towarzysz Ryabow od dawna „wypadł z obiegu” i ja osobiście coraz mniej wierzę w to, co pisze. Zwłaszcza w sprawach wymagających znajomości zagadnień technicznych.
                Zakładanie na Lotos armaty gładkolufowej jest po pierwsze zupełnie bezcelowe, a po drugie nie ma takiej potrzeby.
                Deklarowany zasięg 13 km doskonale zapewnia działo typu 2A80 zamontowane na Choście. I właśnie to zostało zainstalowane na Lotusie - pod tym względem twórcy nie wprowadzili żadnych innowacji.
                1. 0
                  31 października 2022 07:58
                  Wszystko rozumiem, ale dlaczego „publiczność” miałaby się tak bać? śmiech
              2. +2
                29 października 2022 21:18
                Abyście nie mieli żadnych wątpliwości, oto stop-klatka z filmu „Armia rosyjska. Działo samobieżne dla Sił Powietrznych „Lotos”, które można łatwo znaleźć w Internecie.
                Ta ramka pokazuje nic więcej niż ładowanie naboju 3VOF110 pociskiem odłamkowo-burzącym 3OF68 (czarny oznacza obojętny) i ładowanie dalekiego zasięgu do przedziału bojowego. To jest właśnie ten, który leci te same 13 km i tak, to z gotowym gwintowaniem uśmiech
                1. D16
                  +2
                  29 października 2022 21:55
                  Żebyście nie mieli wątpliwości

                  Dzięki, nie mam więcej wątpliwości. Dlaczego, do diabła, ludzie powielają tę podróbkę o gładkiej lufie, skoro była w armii. Czy nikt nie zajrzał? am
                  Wikipedię należy poprawić.
                  1. +2
                    29 października 2022 22:18
                    Co więcej, powiem wam, że nawet na tym filmie jest podpisane, że pistolet jest gładkolufowy.
                    Nieprzydatność, ona ... taka ... uciekanie się
                    ... zaraźliwe, czy co? zażądać
                2. 0
                  31 października 2022 10:25
                  Tak, na początku w ogóle nie zwróciłem uwagi, że w artykule ta broń została nazwana gładkolufową śmiech
        2. 0
          31 października 2022 07:57
          Stabilizacja pocisków po wystrzale z lufy nie posiadającej gwintowania. Pomimo tego, że pociski nie mają upierzenia, jak miny czy pociski do dział gładkolufowych.
    2. 0
      31 października 2022 10:09
      Jest to przede wszystkim zachowanie bazy naukowej i projektowej kraju. Niech więc pracują, inaczej wkrótce w kraju nie będzie specjalistów od zaawansowanych technologii, z wyjątkiem uzbeckich woźnych.
  12. -1
    28 października 2022 18:54
    Lotos jest dobry. Nie jest jasne, dlaczego na podstawie jednego oddziału bojowego nie tworzą od razu całej linii. Na BMD 4 jest. Dodaj na bazie BMP 3 i odpowiednią platformę kołową.
    Auto zapowiada się nieźle. Zwykłe karabiny motorowe na pewno temu nie odmówią. W zamian za moździerze.
  13. 0
    28 października 2022 20:49
    Cytat: Dimax-Nemo
    Cóż, powiedz APU z ich przetwornikami. W porównaniu z którymi radzieckie transportery opancerzone, bojowe wozy piechoty i bojowe wozy piechoty w żadnym wypadku nie są tekturowe

    Tyle, że BMD jest tym samym nieużytkownikiem na polu bitwy, co "wózek" Sił Zbrojnych Ukrainy. A różnica w cenie to rzędy wielkości.
    1. 0
      28 października 2022 21:36
      Ten sam niedzierżawca, co piechota z jej bojowymi wozami piechoty i transporterami opancerzonymi, dlatego pytanie brzmi… dlaczego dokładnie trzeba przeformatować Siły Powietrzne, a nie piechotę!? Może trzeba „dopompować” piechotę, aby siły desantowe i piechota morska nie zatykały za sobą dziur wszędzie i wszędzie?
  14. +3
    28 października 2022 23:10
    Dlaczego wszystko musi być naostrzone do lądowania i BMD? Stwórz moduł i masowo rozprowadź go w całej armii… w najlepszym możliwym scenariuszu, ile elementów potrzeba w Siłach Powietrznych? Czy strzelcy zmotoryzowani mają jakiś nadmiar moździerzy samobieżnych? Nie. Nie ma nawet „prostych” samobieżnych z szyberdachem i SKO. A w Siłach Powietrznych masz ośmiornicę i moździerz .... W ilości sztuk
    1. +2
      30 października 2022 15:12
      W fazie rozwoju i już w produkcji kołowe działa samobieżne "Floks". Bardziej opłaca się go powielać, jest duży przenośny ładunek amunicji i stosunkowo tanie uniwersalne podwozie.
  15. +1
    28 października 2022 23:49
    Czy jest to konieczne? Nie obserwuje się czegoś wspaniałego lądowania z wydaniem sprzętu. Może coś precyzyjnego i bardzo dalekiego zasięgu jest lepsze, wtedy lądowanie nie będzie potrzebne.
  16. 0
    29 października 2022 00:26
    Po pierwsze, aby wymyślić zadania dla samych Sił Powietrznych, jeśli są one używane jako zwykła piechota, a jednocześnie „pożyczają” od niej ciężkie działa, to po co im ten nowy CAO?
  17. +2
    29 października 2022 06:00
    Cytat: Sanguinius
    Ten sam niedzierżawca, co piechota z jej bojowymi wozami piechoty i transporterami opancerzonymi

    BMP jest nadal „silniejszy” niż BMD.
  18. 0
    29 października 2022 06:01
    Cytat: Sanguinius
    dlaczego dokładnie trzeba sformatować siły powietrzne, a nie piechotę!? Może trzeba „dopompować” piechotę, aby siły desantowe i piechota morska nie zatykały za sobą dziur wszędzie i wszędzie?

    A kto wypowiedział się przeciwko „pompowaniu” piechoty? A wtedy Siły Powietrzne nie będą już potrzebne.
    1. 0
      31 października 2022 10:15
      W powietrzu, to jest mobilność. Mobilność we współczesnej wojnie jest potrzebna jeszcze bardziej niż wcześniej.
  19. +1
    29 października 2022 12:50
    Oddział bojowy nowej konstrukcji jest montowany na podwoziu. Zbudowany jest wokół 120-milimetrowego „uniwersalnego” działa gładkolufowego, które pełni funkcje działa, haubicy i moździerza. Istnieje automatyczna ładowarka kompatybilna z różnymi rodzajami amunicji.
    A z jakim przerażeniem „niepodobny” pistolet stał się gładkolufowy? Istnieją powody, by sądzić, że do Lotosu wkręcono „pojedyncze” działo 2A80 lub jego modyfikację (np. 2A80-1 ...). Nie ma szczególnego sensu pozbawiać 2A80 strzelby! W przeciwnym razie pełna "ciągłość" z poprzednimi próbkami "nony" i jej amunicja przepadnie! Z automatyczną ładowarką też nie wszystko jest jasne… jeśli wierzysz w to, co czytam, to jest bardziej jak „półautomat”…! Obiecywali „wprowadzić” do amunicji i „kierowanego planowania aktywnie-reaktywnego” pocisk artyleryjski o zasięgu do 20-25 km… ale wygląda na to, że ten pocisk został przełożony na „po” (!), co oznacza , zgodnie z rosyjskim zwyczajem, ten pocisk może nie pojawić się „wreszcie”!
    1. +3
      29 października 2022 22:53
      Masz absolutną rację. Najwyraźniej nic nowego nie wprowadzono w części pistoletu w Lotusie. Ale ... „Chodźcie, chłopaki, Ryabov” (jeśli nie nazwisko, to ©)
  20. +4
    30 października 2022 11:38
    Cytat: D16
    zburzona fabryka traktorów w Wołgogradzie

    Jeśli wierzyć wiki, tylko część zakładu produkującego produkty cywilne została zburzona.
    Wojskowa część zakładu kontynuuje produkcję pojazdów opancerzonych w interesie Sił Powietrznych Federacji Rosyjskiej na terenie południowym: BMD-4, BTR-D, Sprut-SDM (s)

    Niedawno w Internecie pojawiły się zdjęcia - na jednym STZ po bitwie pod Stalingradem, na drugim - co się stało z VTZ. Obraz jest identyczny. Poszukaj zdjęć w Internecie, ale nie w śmieciowej wiki, wszystko od razu stanie się jasne. A poza tym, jak zburzy się warsztat obróbki skrawaniem, odlewnię, kuźnię, to co, do cholery, można zrobić.
    1. +2
      1 listopada 2022 08:27
      A w Rostec teraz „centra kompetencyjne” robią to wszystko am Tych. odlewnia będzie w jednym mieście, kuźnia w innym, obróbka skrawaniem w trzecim. A w Wołgogradzie na przykład pozostanie tylko zgromadzenie. Lub bardzo, bardzo „małe” przedsiębiorstwo, ponieważ opuścili MiG w Łuchowicach.
  21. 0
    4 listopada 2022 19:11
    Cytat: Realista58
    W powietrzu, to jest mobilność. Mobilność we współczesnej wojnie jest potrzebna jeszcze bardziej niż wcześniej

    Czy mobilność jest potrzebna tylko Siłom Powietrznym? Reszta - piekło?
  22. +1
    19 grudnia 2022 14:26
    hosspadi, dlaczego do cholery tego potrzebujesz?! Czy naprawdę nie jest jasne, że nikt nigdzie nie skoczy ze spadochronem? Co to do cholery są te wszystkie kartony?
    uczynić elitarną piechotę z sił powietrznych, wydając zwykłe czołgi i zwykłe ciężkie bojowe wozy piechoty oparte na tych czołgach. i wyrzuć wszystkie występy tekturowych rzemiosł do kosza wraz ze spadochronami
  23. 0
    22 grudnia 2022 11:15
    Cały problem polega na tym, że strzelcy zmotoryzowani są zrobieni z Sił Powietrznych, chociaż powinni być zupełnie inni
  24. 0
    13 styczeń 2023 11: 30
    Czas realizacji programu jest niesamowity, wydaje się, że rosyjski niedźwiedź jeszcze się nie obudził, a trojka jest nadal zaprzęgana. Jako przykład możemy przytoczyć pracę małych prywatnych firm, które opracowują i produkują dużą liczbę różnych urządzeń terenowych i oryginalnych rozwiązań.
  25. 0
    21 styczeń 2023 23: 08
    Nigdy nie rozumiałem, po co wydawać środki na rozwój sprzętu lotniczego, skoro nikt przy zdrowych zmysłach go nie użyje. Obrona powietrzna od dawna pokonała Siły Powietrzne.
  26. 0
    24 styczeń 2023 16: 16
    Teraz pilnie potrzebujemy artylerii dalekiego zasięgu z amunicją kierowaną, to działa samobieżne Koalicji SV, więc wszystkie siły i środki muszą być skierowane na przyspieszenie jej masowej produkcji, a zasięg 13 km to jakoś nie jest poważny nawet dla 120 kaliber mm.