Czym będą do nas strzelać?

56
Czym będą do nas strzelać?

Nie jest to kolejna wygrana po stronie ukraińskiej, ale Siły Zbrojne Ukrainy naprawdę liczą na to, że dostawy systemów obrony przeciwlotniczej od zachodnich partnerów będą w stanie odwrócić losy w zakresie podboju przestrzeni powietrznej na korzyść Ukrainy.

Pewnego dnia zwycięstwo świętowano dzięki temu, że amerykańska firma Raytheon Technologies dostarczyła Siłom Zbrojnym Ukrainy systemy rakiet przeciwlotniczych NASAMS. To jest radosne wiadomości dla Ukraińców? Cóż, jeśli w skali globalnej, to tak. Jeśli spojrzysz na ilość, być może stopień radości wyraźnie spadnie, ponieważ kompleksy zostały dostarczone DWA.




DWA systemy rakiet przeciwlotniczych, aczkolwiek najnowszej generacji. Nie, żeby pokryć nimi jakiś szczególnie ważny przedmiot, to wystarczy. Aby mieć poważny wpływ na sytuację jako całość - oczywiście nie.

Amerykanie obiecali dostarczyć dwa kolejne systemy obrony powietrznej NASAMS „w ciągu kilku tygodni”. Tak niesamowita szybkość wynika z faktu, że większość komponentów została już wyprodukowana i pozostało tylko zmontować system obrony powietrznej.

Ale jeśli chodzi o inne kompleksy, które nie leżały w magazynach w postaci części i komponentów, z nimi zajęło to trochę więcej czasu. Ukraina może liczyć na dostawę sześciu obiecanych systemów obrony powietrznej NASAMS „w ciągu kilku miesięcy”.

Warto podkreślić, że „kilka” to zarówno dwa, jak i osiem. Dwa miesiące nadal są w porządku, ale osiem miesięcy już nie wygląda tak optymistycznie i trąci prawdziwą zradą. Trzeba przecież przyznać, że nie chodzi o to, by radośnie informować o wykonanej pracy i udzielonej pomocy, ale o faktyczne wzmocnienie ukraińskiej armii. A dziesięć systemów obrony przeciwlotniczej, rozciągniętych w dostawach przez rok - cóż, to tylko rodzaj pozerstwa.

I tak, z naszej strony wygląda po prostu świetnie. Mogę sobie tylko wyobrazić, jaki śmiech kryje się w murach Ałmaz-Antej, gdzie montowane są nasze systemy obrony przeciwlotniczej.

Świetni pod tym względem są również niemieccy sojusznicy. Przyczynili się również do wzmocnienia obrony przeciwlotniczej Ukrainy, stawiając JEDEN SAM IRIS-T. I obiecuje trzy kolejne po pewnym czasie.


Tak, IRIS-T to bardzo, bardzo poważny system obrony powietrznej. Coś pomiędzy naszym Buk-M3 a Tor-M2. IRIS-T pozwala trafiać cele w odległości od 1 km do 40 km i na wysokości do 20 km, czyli działa dalej niż Tor, ale bliżej niż Buk. Kompleks jest bardzo dobry, sądząc po liczbach podanych przez producenta Diehl Defense.

W sumie otrzymujemy 10 (dziesięć) NASAMS i 4 (cztery) IRIS-T.


To dużo? To bardzo mało. Biorąc pod uwagę obecny stan obrony przeciwlotniczej Sił Zbrojnych Ukrainy, zmuszonych do użycia bardzo starych pocisków, które lecą do diabła wie dokąd, te 14 kompleksów w ogóle nie naprawi ani nie poprawi sytuacji.

Oczywiście zarówno Raytheon Technologies, jak i Diehl Defence liczą na udane wykorzystanie swoich produktów na Ukrainie i w związku z tym otrzymywanie zamówień z innych krajów na swoje produkty. Oczywiście za pieniądze.

I jest bardzo wątpliwe, aby na Ukrainę oderwało się coś więcej niż to, co Amerykanie i Niemcy mogą dostarczyć jako próbki demonstracyjne swojej broni.

Cóż, z wyjątkiem systemu obrony powietrznej Hawk, który Stany Zjednoczone chcą uszczęśliwić ukraińskie wojsko...


Nawiasem mówiąc, pytanie jest bardzo poważne. Tu nie chodzi o „Jastrzębia”, czyli MIM-23 HAWK, backronim dla słowa „jastrząb” – inż. Homing All the Way Killer - "myślnik przechwytujący kontrolowany na całym torze lotu", a o jego modernizacji "Improved HAWK" lub jak to się nazywa "Hawk-21".


Jest to bardziej zaawansowana i bardziej kompaktowa modyfikacja już zmodernizowanego kompleksu więcej niż jeden raz. W procesie przekształcania Hawka w Hawk-21 przestarzałe radary obserwacji przestrzeni powietrznej PAR i CWAR zastąpiono nowoczesnym trójwspółrzędnym radarem MPQ-64 Sentinel.

Ponadto Raytheon Technologies we współpracy ze znaną norweską firmą Kongsberg Defence & Aerospace opracował nowoczesny mobilny punkt kontroli naprowadzania, który jest również wykorzystywany w norweskim systemie obrony powietrznej NASAMS.

Prowadzono również prace nad modernizacją samej rakiety. Znacznie poprawiono i wzmocniono głowicę odłamkową odłamkowo-burzącą, dzięki której Hawk może trafiać w cele w kręgu o większym promieniu niż wcześniej.

Nowy radar MPQ-61 HIPIR zapewnił systemowi obrony przeciwlotniczej Hawk-21 wszechstronną osłonę bronionego obiektu, w tym przed bronią przeciwlotniczą na niskich wysokościach oraz ciągłe oświetlenie dla pocisków MIM-23K.

Fakt, że kompleks ma ponad 60 lat, nie jest wskaźnikiem. Tutaj bardziej chodzi o to, jak starannie został zmodernizowany. Nasz S-300 również ma sporo lat, jest w służbie od 1975 roku i nadal jest aktualny.

W ten sam sposób „Jastrząb” jest dość istotny, sądząc po sposobie, w jaki nad nim pracowali.

I jest jeszcze jeden bardzo subtelny niuans: przez lata produkcji wyprodukowano tylko ogromną liczbę samych kompleksów, a liczba pocisków dla Hawka przekroczyła 40 tysięcy sztuk.

Co to mówi? Tak, że jest gdzie oskrobać stodoły na rzecz Ukrainy. Są kraje, które, podobnie jak ta sama Słowenia i Macedonia, tracąc kapcie, pospieszą się z dostawą swoich „jastrzębi” pod warunkiem otrzymania ze zniżką czegoś bardziej nowoczesnego, jak ten sam IRIS-T. Rumunia, Albania, Włochy, Holandia – jest o kogo zapytać.

Tak, a Korpus Piechoty Morskiej USA niedawno porzucił Hawks, prawdopodobnie nie zostały jeszcze wycięte. Ale najważniejsze jest to, że w kompleksie jest dużo pocisków.

Myślę, że tak. Nigdzie nie pójdą.

Kolejne pytanie: na ile to wszystko podniesie potencjał bojowy obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy? Naprawdę poważne pytanie.

Zapewne wielu spodoba się moja opinia, że ​​jest bardzo słaba. I tutaj warto wyjaśnić dlaczego.

Faktem jest, że system obrony powietrznej to nie Hymary, które mogą działać solo. Przybył, wprowadził współrzędne, odpalił rakiety i wrócił. Tutaj wszystko jest bardziej skomplikowane.

Nowoczesny system rakiet przeciwlotniczych bardzo różni się od poczwórnego karabinu maszynowego systemu Maxim podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Ten karabin maszynowy mógł być umieszczony na dachu chronionego obiektu, a stamtąd obliczenia podejmowały próby odparcia ataków z powietrza.

Nowoczesny system obrony powietrznej nie może tak działać. Nie, do pewnego stopnia ten sam „Buk” może, ale wtedy nie warto mówić o wydajności.


A nowoczesna dywizja rakiet przeciwlotniczych (w naszym kraju) i bateria rakiet przeciwlotniczych (w NATO) to dość złożony organizm zwany taktyczną jednostką ogniową, w skład której wchodzą:
- stanowisko przywódcze;
- radar wielofunkcyjny;
- wyrzutnie;
- środki komunikacji i interfejsów;
- TZM z drugim ładunkiem pocisków.

A to jest minimum, które jest gotowe do walki. A niektóre systemy obrony powietrznej, takie jak wspomniane S-300, mają na ogół wyposażenie pułkowe. A dodatkowo obejmuje sprzęt rozpoznawczy, taki jak NVO (detektor niskich wysokości) lub VBO (detektor wszystkich wysokości).

Fakt, że Ukraina otrzymała pojedyncze egzemplarze systemów obrony powietrznej NASAMS i IRIS-T SLM, a w przyszłości także Hawki, oczywiście zwiększy możliwości systemu obrony powietrznej w kierunku, w którym te systemy obrony powietrznej będą usytuowany.

Ale chciałbym bardzo śmiało podkreślić, że te systemy obrony powietrznej będą musiały działać w trybie zdecentralizowanego sterowania, czyli prawie autonomicznie.

Przynajmniej każdy, kto ma coś wspólnego z tematem, już zrozumiał, o co mi chodzi. Fakt, że wszystkie sowieckie systemy zostały opracowane w taki sposób, że po prostu nierealne jest uwzględnienie w ich obwodach zautomatyzowanych systemów sterowania i oznaczania celów importowanych systemów obrony powietrznej. Nie będzie więc możliwe "przyszycie" naszego P-37 do F-16, w ten sam sposób, żadnego systemu sterowania w stylu sowieckim (a innych na Ukrainie nie ma) z amerykańskim lub niemiecko-norweskim systemem obrony powietrznej nie będzie działać.

Tyle, że przy opracowywaniu sowieckich systemów obrony powietrznej wdrożono nieco inne zasady niż te, na których wdrażano zachodnie systemy uzbrojenia.

Radziecki kompleks automatyki dla stanowiska dowodzenia formacji obrony powietrznej może kontrolować działania do 15 pułków obrony powietrznej, 5 pułków lotnictwo Obrona powietrzna i do 12 batalionów RTR i EW. Przetwarzane są dane dotyczące różnych celów i zapewnia się wydawanie oznaczeń celów niebędących celami poszukiwawczymi do strzelania z broni.

Jak wpasować amerykańskie i niemieckie systemy obrony powietrznej w istniejący i nawet działający na Ukrainie system obrony powietrznej w stylu sowieckim, nie chciałbym odpowiadać na to pytanie, ponieważ nie mam pojęcia o architekturze tych systemów. Ale tutaj jest jasne, że jest to ogólnie mało prawdopodobne.

Okazuje się więc, że importowane systemy obrony powietrznej, które mają jeszcze wyższe parametry niż te dostępne w obronie powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy, nie mogą być wpisane w istniejący system oznaczania celów obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy, a zatem są skazany na rolę lokalnych systemów obrony przeciwlotniczej.

Pozwolę sobie narysować analogię: NASAMS, doskonały system obrony powietrznej, odegra rolę Strela-10 na polu bitwy i nic więcej.


Powiedziałem już, że minimalna taktyczna jednostka ogniowa, w naszym przypadku bateria tej samej drugiej iteracji NASAMS, składa się z 12 wyrzutni po 6 pocisków AIM-120 AMRAAM każda, OSIEM (!!!) radarów AN / MPQ-64F1 Ulepszone Sentinel, jedno centrum kontroli FDC, jeden pojazd z kamerą elektronowo-optyczną (MSP500) i jeden pojazd kontroli taktycznej.

To zadziała, kontrolując sektor kosmosu i niszcząc wszystkie znajdujące się w nim cele powietrzne na osiągalnych wysokościach.

Co może zdziałać jedna instalacja? Nic. Tak, może służyć jako pomoc dydaktyczna i rozwijać przeszkolony personel. W teorii.

A praktycznie nie będzie możliwe wykorzystanie potencjału norweskich i niemieckich systemów obrony powietrznej, gdyż potrzebują one po prostu odpowiednich zautomatyzowanych systemów sterowania. Przynajmniej poziom baterii.

A potem więcej. Następnie musisz zaktualizować radar, bez nich też nigdzie. W związku z tym muszą również odpowiadać standardom NATO.

Owszem, Ukraina ma własną produkcję radarów, a Ukraińcy stworzyli całkiem przyzwoite radary na podstawie sowieckich zaległości, ale… komu teraz będą potrzebne?

Faktem jest, że Ukraina nie posiada własnej produkcji rakiet do systemów obrony powietrznej. Sowiecki skład jest praktycznie rozszarpany, dziś używane są pociski wyjęte z magazynów, które stanowią nie mniejsze zagrożenie dla tych, którzy je odpalają. Ale nie ma dokąd pójść.

Cóż, NATO ma rakiety. Ale potrzebują radarów, ale to też jest problem. Wątpliwe, aby Ukraińcy zdołali opanować produkcję radarów do systemów obrony przeciwlotniczej krajów NATO, to już jest biznes i nic osobistego. Norwegowie, Niemcy, Amerykanie - wszyscy chętnie pomogą. Dla pieniędzy. I sprzedawaj swoje rakiety wraz ze wszystkim innym.

Fabryki przemysłu zbrojeniowego, które produkowały ukraińskie radary, można uczcić chwilą ciszy. Nie można nawet wydać na nie rosyjskich rakiet, fabryki zginą, bo Ukraina nie ma własnych rakiet przeciwlotniczych.

Ale Ukraina po prostu nie ma innego wyboru. Albo żadnych systemów obrony przeciwlotniczej, albo zachodnich. Zapas sowieckich rakiet szybko się wyczerpuje, systemy są też niszczone przez stronę rosyjską, więc przy wszystkich pragnieniach jest tylko jedno wyjście: kupować na Zachodzie.

Wiadomo, że w ukraińskiej transkrypcji będzie to wyglądać jak „darmowo daj”, ale gratis nie może trwać wiecznie.

W każdym razie dostawy poszczególnych kompleksów państw NATO nie zmienią pogody na ukraińskim niebie. A Siły Zbrojne Ukrainy będą musiały przejść na standardy NATO, od tego nie da się uciec, może poza kapitulacją, przyznaniem się do porażki.

Jednak cena emisji jest po prostu ogromna. Nawet starożytny „Jastrząb” (zmodernizowany) na 18 pocisków kosztuje około 200 milionów dolarów. I nie będzie sam. A system obrony powietrznej będzie potrzebował nie tylko operatorów, ale także inżynierów i techników do napraw i konserwacji.

Cena emisyjna wyrażona jest w miliardach dolarów. W przypadku innych krajów takie dozbrojenie trwało czasem dekady, ale w obecnych warunkach wojny na Ukrainie wszystko może się wydarzyć jeszcze szybciej.

Chociaż uczucie jest niejednoznaczne. Szybciej niekoniecznie oznacza, że ​​Ukraina, z pomocą Zachodu, zbroi się na systemy NATO, nie. Jest to kosztowne i tak duże, że partnerzy mogą się na to nie zgodzić. Odmówiono z czołgi i samolotów, może się to zdarzyć w przypadku systemów obrony powietrznej. To też nie jest tanie.

Tak więc przejście obrony powietrznej Sił Zbrojnych Ukrainy do standardów NATO jest bardzo śliskim zagadnieniem.

Jednak wkrótce wszystko stanie się jasne. Kiedy skończą się ostatnie radzieckie pociski ze starych zapasów.
56 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 21
    3 listopada 2022 05:49
    jest bardzo wątpliwe, czy cokolwiek poza tym, co Amerykanie i Niemcy mogą dostarczyć jako próbki demonstracyjne swojej broni, urwie się na Ukrainę.

    Autor jest jednak optymistą.
    Teraz wierzę, że dostawy będą się zwiększać w przyszłości.
    Ratuje nas tylko fakt, że Siły Zbrojne Ukrainy nie mają zrównoważonego systemu obrony przeciwlotniczej zintegrowanego w jedną całość… ale to tylko kwestia czasu.
    Jeśli SVO przeciągnie się przez kilka lat, Amerykanie szybko pomogą Ukronatom stworzyć pełnoprawną, warstwową obronę powietrzną ze wszystkimi atrybutami.
    Jak dotąd wciąż mamy czas i możliwość, aby temu zapobiec.
    1. -6
      3 listopada 2022 06:05
      Cytat: Lech z Androida.
      Teraz wierzę, że dostawy będą się zwiększać w przyszłości.

      Ukraina już wisiała jak kamień na szyi Zachodu. Nie na próżno słychać głosy czołowych postaci w krajach zachodnich, że nadszedł czas, aby zakończyć tę wojnę. Owszem, wspierają ich, ale jednocześnie przenoszą głównie przestarzałą broń, którą sami usuwają z baz magazynowych, na których znajduje się sprzęt na broń drugiego rzutu na wypadek wojny. Jaką współczesną broń widzimy oprócz Himersa, a było ich 21 sztuk, pozostało 15?
      Niemiecki PzY2000 aż 5 sztuk, M-777, francuskie 12 dział samobieżnych CAESAR. Nie ma nic bardziej nowoczesnego.
      1. + 13
        3 listopada 2022 06:26
        Można by pomyśleć, że na czele mamy tylko nowości w dziedzinie broni. Na tym forum jest ojciec pilota śmigłowca, myślę, że nie jest zadowolony z tej wiadomości. Na początku myślałem, że autorem jest Kirill Ryabov, ale się pomyliłem.
        1. + 11
          3 listopada 2022 06:58
          Można by pomyśleć, że na czele mamy kilka nowych pozycji w dziedzinie broni
          Temat jest bardzo ciekawy! Przed operacją zapowiedziano dużo sprzętu. Całe zoo pojazdów opancerzonych, motocykli elektrycznych i buggy dla Sił Powietrznych. Co mamy dzisiaj z motocyklami, quadami, buggy, pickupami wojskowymi, karetkami i dronami lądowymi, nawodnymi, podwodnymi i powietrznymi? W jakiś sposób, wraz z początkiem operacji, wszystkie nowinki rosyjskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego w tajemniczy sposób zniknęły. To pasuje do wojownika mierzącego ciśnienie, puls, temperaturę i lokalizację za pomocą jeepie. To jest natychmiastowa wymiana informacji o całym sprzęcie bojowym i bojownikach. Jak nasze wojskowe radia sprawdziły się w tej operacji? Noktowizory i stosy celowników na podczerwień? A co z pojazdami terenowymi? Czy wspólnie z właścicielami zmobilizujemy Toyoty i Cruisery? Która z nowoczesnych broni została przetestowana i uruchomiona w operacjach? Cóż, oczywiście o lataniu dronami. Szeroko otwarte okno aplikacji i wąska luka podaży. Byłoby miło, gdyby redaktorzy VO stworzyli serię artykułów na ten temat. Ci, którzy walczą i wolontariusze z pewnością wiedzą o używanym sprzęcie. Ale czytelnicy VO mogliby być oświeceni.
          1. +2
            3 listopada 2022 11:05
            Co mamy dzisiaj z motocyklami, quadami, buggy, pickupami wojskowymi, karetkami i dronami lądowymi, nawodnymi, podwodnymi i powietrznymi?

            Piły łańcuchowe, szlifierki, strugi... itd. itd.
          2. +2
            3 listopada 2022 17:12
            „zrób serię artykułów na ten temat”, a kto to zrobi?
            Powieść? Jest mało prawdopodobne, aby był bardziej więziony za polemikę, ale tutaj potrzebna jest żmudna analiza.
            Kiryl? Ma doświadczenie w pracy szczegółowej
        2. -3
          3 listopada 2022 09:34
          Nie jest do końca jasne, do czego to służy.
          Cytat z ASAD
          Można by pomyśleć, że na czele mamy kilka nowych pozycji w dziedzinie broni
        3. 0
          3 listopada 2022 16:51
          "ale myliłem się" moim zdaniem Cyryl jest bardziej odpowiedzialnym autorem
      2. +4
        3 listopada 2022 16:25
        Polski "Krab" .szwedzki Agcher, Dana ,,,,czy to stary oczywiście?
        1. +2
          3 listopada 2022 16:55
          Roman nie pamięta tych ustawień. Albo nie chce pamiętać
        2. 0
          4 listopada 2022 01:19
          Czeski rozwój śmieci Dana z 1976 roku, na Ukrainie nie ma szwedzkich Agcherów. Z 18 podarowanych polskich krabów wydaje się, że nie pozostał ani jeden. Okazały się zbyt problematyczne, często zawodzą, a nawet pnie odlatują od strzału.
    2. 0
      3 listopada 2022 06:45
      CBO od kilku lat to dużo. Prawdopodobnie musimy skończyć tę badyagę albo do nowego roku, albo do wiosennego sezonu siewu. Jeśli chodzi o zaopatrzenie w te systemy, tutaj myślę, zamiast pomagać obrzeżom, ile testowania w rzeczywistych operacjach bojowych współczesnej wojny. Chociaż jest prawdopodobne, że małe stadko motorowerów za grosze szybko pokryje wszystkie swoje testy miedzianą miską.
      1. +3
        4 listopada 2022 00:23
        Cytat: Północny Kaukaz
        Prawdopodobnie musimy skończyć tę badyagę albo do nowego roku, albo do wiosennego siewu

        Hm. Ciekawa oferta.

        A jak planujesz to zrobić?
    3. 0
      3 listopada 2022 12:04
      Jedyne, co nas ratuje, to fakt, że Siły Zbrojne Ukrainy nie mają zrównoważonego systemu obrony przeciwlotniczej zintegrowanego w jedną całość

      Tak jest, autor po prostu nie jest na bieżąco. ACS „Virage-tablet”, szczegóły podałem poniżej.
      1. -2
        4 listopada 2022 00:22
        Cytat z energii słonecznej
        ACS "Tabletka Virage",

        Cóż, to nie jest ukraiński NORAD, to decyzja podjęta na kolanie. A nowe kompleksy nie są już kołchozą, wszystkie mają łącze 16. Nie ma radaru lotów na Androidzie, który ostrzegałby, kiedy zdobyć fajkę szaitańską (nie stać na ramieniu przez cały dzień i noc), ale pełny -realizowana wymiana danych online pomiędzy wszystkimi komponentami systemu i dowolnymi zewnętrznymi źródłami standardu NATO.
        1. 0
          4 listopada 2022 01:32
          Nie mówimy więc o atakach na setki samolotów i pocisków. Może link16 to wyższy poziom, ale pełna informacja o sytuacji w powietrzu na prawie każdej stronie startowej to wielka sprawa. Co dla MANPADS, co dla systemów obrony powietrznej.
          Ponadto nie znamy wszystkich funkcji. Konwersja danych do protokołu wymiany nie jest tak trudnym zadaniem. Nie link16, ale jego emulator na innej podstawie technicznej. Oczywiście będzie to dalekie od poziomu niezawodności łącza16, ale przy poziomie prowadzonych działań wojennych może to wystarczyć. W końcu Siły Zbrojne Ukrainy od dawna pracują nad przejściem do standardów NATO, całkiem możliwe, że coś takiego jest przewidywane.
          1. 0
            4 listopada 2022 01:42
            Cytat z energii słonecznej
            pełna informacja o sytuacji w powietrzu na prawie każdej wyrzutni to wielka sprawa.

            Tak, pomysł jest dobry, nikt się nie kłóci.
            Cytat z energii słonecznej
            Konwersja danych do protokołu wymiany nie jest tak trudnym zadaniem.

            Nie. Omawiane systemy mają interfejs człowieka, dostarczają informacje operatorowi, a on już pracuje z bronią. Nowoczesne podejście to pełnoprawny system informacyjno-strejkowy, w którym jedynym zadaniem operatora jest potwierdzenie startu rakiety. Wyszukiwanie, wybór celów, praca z bronią - wszystko to robi maszyna.

            Oznacza to, że w rzeczywistości trzeba napisać osobny system, który przesyłałby informacje z tego radaru lotu do tych samych nasamów. Nawiasem mówiąc, nie fakt, że jest to ogólnie potrzebne.
            1. 0
              4 listopada 2022 02:27
              Jeżeli na ekranie jest znak, oznacza to, że niezbędne informacje o współrzędnych, prędkości, kursie, profilu lotu celu są również dostępne w tym komputerze, inaczej znak by się nie pojawił. Inną rzeczą jest to, że można go przedstawić w innym standardzie. oznacza to, że musisz przekodować jeden standard reprezentacji danych na inny. Zadanie nie jest trudne dla współczesnego komputera. Oczywiście link16 to nie tylko format prezentacji danych, to także techniczna implementacja protokołu przesyłania informacji, który jest bardzo złożony i doskonały, więc trudno uzyskać pełnoprawne łącze16, ale emulacja danych jest dość, i niezbyt trudne, więc przyznaję, że jest w całości lub w części.
              Ale nawet bez tego system będzie działał, choć oczywiście z nimi działałby lepiej, pewniej i szybciej.
              Ale nadal nie można powiedzieć, że nie ma scentralizowanego systemu kontroli obrony powietrznej.
              1. 0
                4 listopada 2022 12:01
                Ten radar lotu nie dostarcza danych do wystrzelenia rakiety. Co najwyżej wskazuje zagrożony kierunek – ale nie wiadomo, jak bardzo system tego potrzebuje. Zacznie działać dopiero wtedy, gdy cel zostanie przetworzony przez jego radary - wysłanie gdzieś tam rakiety za milion dolarów, według danych radaru lotu, nie jest pomysłem.
  2. +9
    3 listopada 2022 06:47
    Wszystko rośnie dzięki współpracy urzędników Kremla. Grają w globalną politykę, w wyniku czego umiera więcej zwykłych ludzi. Pieprzyć strategów.
  3. +7
    3 listopada 2022 06:50
    Autor, proszę, nie traktuj nas. Problem nie tkwi w pociskach, ale w upartej niechęci do wyeliminowania dostaw tych samych pocisków i innych tego typu rzeczy. Cała „obfitość” nie jest teleportowana z nogawki spodni sennego Joe, ale bezkarnie jeździ, lata i pływa.
  4. +9
    3 listopada 2022 07:00
    Dobry artykuł.... Nie ma się czego bać, ale tego, co warto, to za mało i nawet to bzdury... Hmm.... A nasi piloci już nie latają prawidłowo. autor Balabol i yap
    1. -7
      3 listopada 2022 07:20
      Co więcej, „nie latają” jednocześnie kojarzy się z tym, że „wszyscy zostali powaleni”… Na lotniska jedź… A to, sądząc po charakterystycznym hałdzie, to chyba atak USA samolot w Syrii
      https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/1497993/1497993_original.gif
      To nie są smugi kondensacyjne pod Mikołajem z 6 (!!!) bombowców, ale gówno mewy w locie

      I to nie jest półtonowy zgrzyt z rzuconą rozłączną głowicą, to koperek go zestrzelił, przez co w ogóle nie latał

      Czy ten dziobak również ukrywa się przed obroną powietrzną?
      https://ic.pics.livejournal.com/afirsov/14754672/1457771/1457771_original.gif
      1. +1
        3 listopada 2022 20:25
        Sądząc po wysokości lotu dziobaka, właśnie chowa się przed mobilnymi systemami obrony przeciwlotniczej, wpadając na MANPADS, gepardy, brytyjskie systemy przeciwlotnicze, a nawet banalny karabin maszynowy, co na pewno go powali, ponieważ Su34 nie jest samolot szturmowy, ale bombowiec, zresztą taktyczny, nie może być kilkoma bombami, ale 5-6 fab i pociskami do rzucania na pozycje wroga bez wchodzenia do strefy obrony powietrznej i zrzucania na zachód słońca ...
        1. -4
          3 listopada 2022 20:37
          Leci na średniej wysokości nad stłumioną elektroniczną wojną obrony powietrznej i nie wykonano na nim ani jednego startu, nie rzuca kilku bomb, ale co najmniej 4 pięćset ton)) I spokojnie zrzuca się na zachód słońca, strzelając kilka pułapek na przyzwoitość, ani jednego startu na nim
          1. +6
            3 listopada 2022 23:15
            Przeciętny??? Lata nad drzewami. I powiedz mi, jak wojna elektroniczna tłumi MANPADS. Będzie bardzo ciekawie wiedzieć
  5. +2
    3 listopada 2022 07:42
    Tak jak teraz. System obrony powietrznej może działać na bezpośrednim wyznaczaniu celów i oświetleniu z AWACS. Zwłaszcza w regionach zachodnich. Potrzebujemy dużych, zwrotnych dronów i samolotów RTR, aby zidentyfikować lokalizatory wykrywania i oświetlenia w centralnej, południowej i wschodniej Krajinie. Jestem amatorem, popraw mnie.
  6. +2
    3 listopada 2022 08:54
    Świetni pod tym względem są również niemieccy sojusznicy. Przyczynili się również do wzmocnienia obrony powietrznej Ukrainy, dostarczając JEDEN system obrony powietrznej IRIS-T.

    A przypomnę tylko, że pół roku temu Niemcy nie mogli wysłać trzech tysięcy hełmów dla Sił Zbrojnych Ukrainy, zawsze były jakieś problemy. A teraz dyskutowana jest najnowsza obrona powietrzna, której nawet oni sami mają około 10 sztuk w swoich oddziałach.
  7. +3
    3 listopada 2022 09:34
    Oczywiście niewiele i teraz niewiele, ale lepiej nie latać. Tak, a highmars i wszystko inne nie jest silne, ale ci sami Czeczeni są wyraźnie innego zdania.
  8. +9
    3 listopada 2022 09:36
    Poważnie - nie poważnie, strasznie, nie strasznie. Pytanie jest inne. Nasze lotnictwo nie może swobodnie działać! Marnowanie drogich rakiet, gdy konwencjonalne bomby są tańsze. Już planują kupować rakiety z Iranu. Przegrywamy z Zachodem, bo ich przemysł jest silniejszy. Nawet dostawa pojedynczych kompleksów stwarza nam duże problemy. Ogólnie nie walczymy poprawnie.
    Mam przyjaciela z dzieciństwa. Teraz jest emerytem wojskowym. Miesiąc później, NWO, nawet trochę nie staliśmy się wrogami. Karcę Putina, ale dla niego jest świętym. Ogólnie rozstali się bez zrozumienia. A wczoraj zadzwonił, nazwał wakacje "praniem". Wtedy nie mogłem tego znieść i powiedziałem, że znowu schrzanili umowę zbożową. I mówi: "Jest taki" łup "kręci się, że interesy Rosji są drugie". Więc chłopaki, bądźmy poważni. Pojawiły się poglądy ogólne.
  9. +5
    3 listopada 2022 10:13
    Niektórzy wyrażali opinię, że dostawy broni są celowo pomniejszane, aby Rosja się nie „przestraszyła”, aby utknęła, a Zwycięstwo zawsze wydawało się bliskie.
    Co więcej, dostawy stopniowe są znacznie łatwiejsze do obsługi logistycznej, politycznej i militarnej.
    tym bardziej - aby uzasadnić podaż śmieci.

    W zasadzie wszystko jest logiczne.
    A kwoty – 200 mln – są w zasadzie niewielkie jak na testowanie w praktyce…
    1. +4
      3 listopada 2022 12:11
      Zrozumiałem to już dawno temu. Dla stopniowego i płynnego narastania od czasu do czasu następują prowokacje (jak Butch), po których rośnie przepływ broni. Co informuje PKB, że wrogowi wkrótce zabraknie pary. I tak dalej nadal tam są hi
      1. 0
        7 listopada 2022 22:45
        Jak amerykański kompleks wojskowo-przemysłowy „nie radzi sobie” można zaobserwować w czasie II wojny światowej. Oczywiście minęło dużo czasu, ale nie mamy też przemysłu ZSRR. O tak, zjednoczona Europa wciąż jest po drugiej stronie, tylko amerykański kompleks wojskowo-przemysłowy wyczerpuje się i działa przeciwko nam, i nawet nie zaczął poważnie przyspieszać.
    2. 0
      4 listopada 2022 21:13
      masowe dostawy nie mają sensu bo najpierw trzeba przeszkolić personel, Zachód może dostarczyć wiele rzeczy
  10. +2
    3 listopada 2022 10:26
    Coś Bongo nie było widziane od dawna. Czy zakończył swoją passę?

    O meritum pytania. Ukraińska obrona powietrzna zbudowana jest na systemach sowieckich. W zasadzie nie mają gdzie ulepszyć i nie mają gdzie dostać pocisków. W warunkach bojowych szybko zużywają niezastąpione BC i resztę zasobów.

    Przejście na systemy zachodnie jest nieuniknione. Jest wolniejszy niż oczekiwano, ale mimo to się dzieje. W przeciwieństwie do innych rodzajów broni alianci nie błagali i natychmiast dostarczali najnowsze systemy. Systemy te staną się węzłami, na których w przyszłości zostanie zbudowana nowa obrona przeciwlotnicza na starej. Zatrzymała się bateria Nasams - dywizja S-300 wyjechała w inne miejsce.
    1. +3
      3 listopada 2022 11:11
      hi
      "Coś Bongo nie było widziane przez długi czas. Czy skończył swoją serię, czy co?" Pisze o samolocie przeciwpancernym BB2. „Postanowiłem odejść od ukraińskiej obrony powietrznej i zmienić temat na neutralny”.

      Systemy te staną się węzłami, na których w przyszłości zostanie zbudowana nowa obrona przeciwlotnicza na starej. Zatrzymała się bateria Nasams - dywizja S-300 wyjechała w inne miejsce.

      IMHO, na początek Buki zbliży się do LBS. Na „drugiej linii” będą nadal znajdować się niskomobilne systemy obrony powietrznej.

      Dość interesującym pytaniem jest „co się stanie, gdy nadejdą irańskie pociski, które formalnie naruszają status quo w odniesieniu do traktatu INF”. Zamykanie miast z RMSD nawet z Patriotami/SAMP-T to zadanie niepraktyczne, być może pojawi się próba cosplayu „polowania na Scuds” z czasów „Desert Storm”….
      Ogólnie rzecz biorąc, obrona języka rosyjskiego przybiera coraz bardziej nietypowe formy.
      1. 0
        3 listopada 2022 11:55
        Cytat od żbika
        Zamykanie miast przed RMSD nawet z Patriotami/SAMP-T to niepraktyczne zadanie

        Cóż, właściwie dla wszystkich poza różowymi kucykami jest jasne, że jeśli Ukraina i jej sojusznicy chcą powstrzymać strajki na tyłach, to potrzebne jest rozwiązanie polityczne. Iron Dimon oferuje uznanie nowych granic Federacji Rosyjskiej, ale mogą istnieć inne opcje. Na przykład „obie strony odrzucają uderzenia głębiej niż 100 km od strefy kontaktu”.

        Problem z drugą opcją jest również oczywisty. Federacja Rosyjska nie jest nim zainteresowana, ponieważ ma przewagę w tym komponencie. I jasne jest, jak można zmienić tę postawę Federacji Rosyjskiej.
  11. +1
    3 listopada 2022 10:27
    Do informacji autora. Nasze gówno nie pasuje do ich systemu, ale ich systemy do naszego są łatwe. Nasz poziom elektroniki jest niższy
    1. +3
      3 listopada 2022 11:53
      Stany Zjednoczone od dawna kupują radary produkcji ukraińskiej po kawałku, do badań, w tym w celu integracji. Są dobrze zorientowani w sowieckiej / postsowieckiej technologii, przykręcili HARM do MiG-29 i Su-27 raz lub dwa, w kołchozowy sposób, przez "adapter", ale działa.
  12. +4
    3 listopada 2022 10:55
    Tu nie chodzi o „Jastrzębia”, czyli MIM-23 HAWK, backronim dla słowa „jastrząb” – inż. Homing All the Way Killer - "myślnik przechwytujący kontrolowany na całym torze lotu", a o jego modernizacji "Improved HAWK" lub jak to się nazywa "Hawk-21".

    Tutaj autor wyraźnie podał. Mowa o MIM-23 Hawk Phase III, które służą w Hiszpanii. A Hawk XXI jest nadal dostępny tylko w Turcji i Iraku i ani jeden, ani drugi nie zamierza jeszcze dzielić się nim z Ukrainą.
  13. +2
    3 listopada 2022 11:21
    Cóż, Skomorokhov to szykowny mężczyzna ... potrafi machać szablą! Po prostu złap temat w jego oczach… walnij i… zabierz gotowy”! Ale w pośpiechu trzeba umieć nie tylko pracować… ubierać się na lewą stronę; ale też nie popełniać błędów i "pominięcia" w artykule! Tu nie chodzi o „Jastrzębia”, czyli MIM-23 HAWK, backronim dla słowa „jastrząb” – inż. Homing All the Way Killer - "myślnik przechwytujący kontrolowany na całym torze lotu", a o jego modernizacji "Improved HAWK" lub jak to się nazywa "Hawk-21".
    „Ulepszony HAWK” i „HAWK-21” to dwie amerykańskie różnice! Po opracowaniu i przyjęciu I-HAWK (1964-1972) z pociskiem MIM-23B Stany Zjednoczone przystąpiły do ​​realizacji planu dalszej poprawy kompleksu… (PIP). Ten PIP był podzielony na "fazy" (PIP-1,2,3...) "HAWK-21" pojawił się gdzieś, w PIP-3 lub zaraz po... rakietą, jeśli nie zmienię pamięci, MIM-23K u dalej... Chodzi o to, że w służbie znajdują się kompleksy „Ulepszonego HAWK” z pociskiem od MIM-23B do MIM-23K, choć wiele z nich przeszło modernizację zgodnie z „narodowymi” planami , ale taka modernizacja, często mało znacząca... Ale są też "zaawansowane" kompleksy... "właściwie" HAWK-21...
    Swoją drogą kompleksy HAWK są „porównywalne” do „Buków”… ale myślę, że nasze „Buki” są lepsze! Nawet 9M317 SAM z półaktywnym poszukiwaczem radaru („Buk-M2”) może być naprowadzany na początkowym (środkowym) odcinku trajektorii za pomocą INS z korekcją radiową, nie od razu włączając szukacz… HAWK używa półaktywny poszukiwacz radaru podczas naprowadzania, który powinien być „na” stale… i radar też!
    Według niektórych ekspertów wojskowych jednym z powodów „nietłumienia” pojawienia się obrony przeciwlotniczej jest niewystarczające użycie pocisków przeciwradarowych (PRR). 31PD PRR, to nic o Ch-58UShKE PRR! Chociaż Kh-58UShKE jest bardziej nowoczesnym pociskiem! BC=150 kg; Zasięg - ponad 200 km; Świetna prędkość ponaddźwiękowa; pasywny poszukiwacz radaru + INS, który pozwala PRR skutecznie trafiać w radary nawet po ich „wyłączeniu”! Ale ulepszony Kh-58UShKE (TP) z dodatkowym systemem naprowadzania telewizyjnego został już stworzony! Co pozwala na celowanie PRR zarówno w cele radarowe, „pamiętając” ich „obraz” telewizyjny, jak i inne (poza radarem...) cele naziemne!
  14. 0
    3 listopada 2022 11:51
    A myśl, że trzeba zrobić wszystko, aby pozbawić ich możliwości, a nawet myśl o „strzelaniu do nas” nie odwiedziła? Rozumiem, że jest to dzieło Naczelnego Wodza... Zatem pytanie brzmi: na jak długo?
  15. 0
    3 listopada 2022 11:52
    Roman poprawnie pisze główne zapasy pocisków MIM, bo to straszne śmieci. dla Europy zostały wykonane w latach 70-80 pod ZSRR, ale w tej sytuacji realne jest zrobienie „miesiąca ukraińskiej obrony powietrznej”. Wykorzystaj doświadczenie naszych przeciwników.
    Ataki pociskami samosterującymi i motorowerami muszą być skoordynowane ze specjalnymi pułkami przydzielonymi do niszczenia systemu obrony powietrznej Ukrainy. Dwa - trzy A-50 (obwód Kurska, północny Krym, Morze Czarne) powinny być w powietrzu podczas ataków, ataki powinny być przeprowadzane w kilku falach. Zgodnie z wynikami otwarcia wrogich obszarów radarowych i wyrzutni podczas przejazdu motorowerów i wyrzutni rakiet, druga fala startów odbywa się z uwzględnieniem czasu podejścia Ch-31PD. Możesz wypracować ten system w obronie powietrznej Kijowa. I jeszcze jedno pytanie: czy nie jest konieczne dawanie zwiększonej premii pieniężnej za zniszczenie systemów obrony przeciwlotniczej wszystkim jednostkom bez wyjątku. Przynajmniej Siły Powietrzne z lancetami, przynajmniej lotnictwo, gorąca sztuka? Oczywiste jest, że obrona powietrzna Ukrainy jest drugą po energetyce najważniejszą infrastrukturą.
  16. +3
    3 listopada 2022 11:59
    każdy system kontroli w stylu sowieckim (a nie ma innych na Ukrainie) nie będzie działał z amerykańskim lub niemiecko-norweskim systemem obrony powietrznej.

    Autor wydaje się nieco spóźniony.
    Nie wolno nam zapominać, że czas jest teraz inny, komputer.
    Siły Zbrojne Ukrainy od dawna są uzbrojone w systemy Virazh-tablet i Nettle do oświetlania sytuacji i wyznaczania celów, które pozwalają każdemu, kto dołączy do systemu, wprowadzić dane o celach i zobaczyć na ekranie całą sytuację w okolicy. Co możemy powiedzieć o systemach obrony powietrznej, jeśli są one wykorzystywane do wyznaczania celów przez obliczenia MANPADS, a możliwości dla systemów obrony powietrznej jest jeszcze więcej. Pisał o nich Firebomber
    "Virage - Tablet" to ukraiński program, który wyświetla dane online o sytuacji w powietrzu użytkownikowi na dowolnym laptopie. Rodzaj radaru lotów. Dane są wprowadzane do systemu z czegokolwiek. Z radarów bojowych systemów obrony przeciwlotniczej, lokalizatorów RTV, lokalizatorów dyspozytorskich i podejrzewam, że można na nią również wrzucać dane z samolotów NATO Avaks i RTR. Do transmisji danych wykorzystywane są najprostsze radiomodemy i Internet, z którymi dzięki Elonowi Muskowi i jego Starlinkowi Ukraińcy nie mają żadnych problemów…. Dzięki temu systemowi rodzaj celu, kurs i wysokość lotu naszego grupy uderzeniowe są niezwłocznie przekazywane do obliczeń i załóg obrony powietrznej, a systemy obrony powietrznej z obliczeniami MANPADS obracają się do pożądanego azymutu i czekają, aż cele wejdą w ich dotknięty obszar bez włączania promieniowania, to znaczy pozostają niewidoczne dla wyrzutni rakiet i systemów walki elektronicznej samolotów i śmigłowców prawie do momentu startu. ... aplikacja mobilna "Krapiva". Tam wszystko jest jeszcze prostsze, jest to program, który każdy może pobrać dla siebie… Można go zainstalować na dowolnym smartfonie lub tablecie i pozwala piechocie i artylerii w czasie rzeczywistym (dzięki darmowemu internetowi od Ilony) wskazać sytuację taktyczną , cele na mapie elektronicznej, planuj ataki, wyznaczaj cele do ataku, szybko ustalaj dokładne współrzędne i rozdzielaj cele do ataku między jednostkami.

    https://t.me/fighter_bomber/7332
  17. Komentarz został usunięty.
  18. +5
    3 listopada 2022 12:52
    Kapelusze znów poleciały....
    Tylko dwa zestawy? Autor, ile to jest w całkowitej salwie pocisków? Ile PU?
    Czyli przez pierwsze 4 miesiące wszyscy dmuchali, że zachodnie dostawy starych czołgów, haubic, pocisków, włóczni i innej broni nie będą miały większego wpływu na przebieg NMD... A w 9 miesiącu wojny, oj yo, mobilizacja. Yo-my, ale nie ma wyposażenia bojowników.
    Zmęczony rzucającymi kapeluszami.
  19. +2
    3 listopada 2022 12:58
    Krótko mówiąc, u nas wszystko jest w porządku. Śpimy dalej.
  20. +1
    3 listopada 2022 13:34
    Mogę sobie tylko wyobrazić, jaki śmiech kryje się w murach Ałmaz-Antej, gdzie montowane są nasze systemy obrony przeciwlotniczej.

    Czy naprawdę rozumiem, że po otarciu łez ze śmiechu „Almaz-Antey” zaczął wysyłać pierwsze 10.000 XNUMX naszych systemów obrony przeciwlotniczej, aby mogły być rozmieszczane w całym kraju jako ochrona przed ukraińskimi „shad-mopedami”, rozpoczęcie produkcji zapowiedział już Orog? czuć
  21. +2
    3 listopada 2022 15:27
    Owszem, choć zaopatrzono je w niewielką ilość systemów obrony przeciwlotniczej, ale jednocześnie lotnictwo rosyjskie nie prowadzi operacji na tyłach. Ze strachu przed utratą i tak małej floty, która nie jest lepiej uzupełniana niż zachodnie dostawy nowoczesnych systemów obrony przeciwlotniczej do Niepodległości?
  22. 0
    3 listopada 2022 16:05
    Przeczytaj, jak nasza obrona powietrzna działała na niebie Wietnamu przeciwko Amerykanom. Była też taka taktyka, kiedy działały bez uprzedniego wykrycia przez radary. Obserwatorzy z lornetką siedzieli i telefonicznie przesyłali dane o wysokości kursu-miejsca-wysokości wrogiego samolotu. Nasze S-75 włączyły swoje radary w ostatniej chwili i wystrzeliły rakiety tyłem do siebie. I był efekt. Aby każdy launcher mógł zostać uruchomiony.
  23. -1
    3 listopada 2022 17:25
    Towarzysze, może się mylę, ale takie tematy nie są dla Romana. Jest dobry w artykułach polemicznych, ale tu ma skrajności: "szefie, wąsy zniknęły. Jutro tynk zdejmowany" (c) lub kapturki. A nienawiść na wojnie jest nie mniej niebezpieczna niż panika. W każdym razie na korzyść wroga.
  24. +5
    3 listopada 2022 21:27
    Niezbyt przekonujący artykuł...
    Siły Zbrojne Ukrainy otrzymują kilka nowoczesnych systemów obrony przeciwrakietowej średniej wielkości
    zasięg.
    Kompleksy są zaostrzone, aby przechwytywać pociski manewrujące przed
    obiekty: miasta i systemy energetyczne.
    Stopniowo obejmują duże miasta i elektrownie.

    A pozostałe S-300 są zaangażowane w samoloty na dużych wysokościach.

    Odrębnym zagrożeniem są drony Kamikaze. Walczą z
    Polskie systemy „przeciwdronowe” i działa przeciwlotnicze zainstalowane na głównych kierunkach uderzeń.
  25. 0
    3 listopada 2022 23:22
    Kolejny przeciętny artykuł, który ma na celu pobudzanie kapryśnych nastrojów, ale coś nie działa zbyt dobrze
  26. 0
    4 listopada 2022 13:35
    Jednak wkrótce wszystko stanie się jasne. Kiedy skończą się ostatnie radzieckie pociski ze starych zapasów.
    Autor:
    Samoloty i śmigłowce prawdopodobnie już po raz trzeci uciekły do ​​końca. Są powody, by sądzić, że rakiety skończą się nie wcześniej niż konashenkoizm. To znaczy nigdy.
  27. 0
    8 listopada 2022 09:55
    Artykuł tylko wzmacnia opinię, że dla co najmniej minimalnej skuteczności zachodnia broń musi być obsługiwana przez zachodnich wyszkolonych specjalistów. I być może problem tkwi nie tyle w produkcji broni w krajach NATO, co w rekrutacji tych, którzy chcą jej użyć na Ukrainie. Wielomilionowy sprzęt w rękach nieprzeszkolonych lub słabo wyszkolonych operatorów wielokrotnie traci swoją skuteczność.
  28. 0
    9 grudnia 2022 04:50
    Poczekajmy i zobaczmy, jak zakończy się ta cała historia z obroną przeciwlotniczą Ukrainy.
  29. 0
    28 grudnia 2022 13:48
    To dużo? To bardzo mało. Biorąc pod uwagę obecny stan obrony przeciwlotniczej Sił Zbrojnych Ukrainy, zmuszonych do użycia bardzo starych pocisków, które lecą do diabła wie dokąd, te 14 kompleksów w ogóle nie naprawi ani nie poprawi sytuacji.

    Czy nasza obrona powietrzna jest w przyzwoitym stanie? Jeśli sowieckie drony przelecą niezauważenie ponad 500 km nad terytorium Federacji Rosyjskiej