W państwach NATO nie zabrakło jeszcze czołgów dla Ukrainy

44
Transport czołgu T-72M1. Źródło: bmpd.livejournal.com
transport czołg T-72M1. Źródło: bmpd.livejournal.com


Nie jest tajemnicą, że głównymi jednak i jedynymi dostawcami pojazdów opancerzonych dla Ukrainy są kraje członkowskie NATO. I pomimo wysyłania do Kijowa różnych lekkich pojazdów bojowych, istnieją poważne ograniczenia dotyczące czołgów – muszą one być wyłącznie produkcji radzieckiej. Kto wie, może kiedyś te kwalifikacje zostaną odwołane, ale na razie mamy to, co mamy.



Jednak czołgi, jak każda inna broń, mają tendencję do wyczerpywania się, ale czy niedobór pojazdów jest aż tak dotkliwy? W tym artykule porozmawiamy o tym, ile czołgów typu radzieckiego pozostało w NATO. Spoiler: zostało ich sporo, ale jeszcze nie ma na co wymieniać.

Polski dostawca


Może zacznijmy od Polski. Kraj ten był głównym producentem czołgów T-72 na licencji sowieckiej w Europie. To zrozumiałe – przed masowymi zakupami niemieckiego „Leoparda-2” jego siły zbrojne były w pełni wyposażone w „siedemdziesiąt dwa” i własną wersję ich modyfikacji w obliczu PT-91 Twardy. Polacy w ogóle mieli dość imponujący arsenał. Tak więc w 1991 roku w kraju było 757 jednostek T-72 i T-72M / M1. Nie wszystkie samochody przetrwały do ​​dziś, ale większość z nich.

Przed rozpoczęciem specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie, według The Military Balance 2022, Polska oprócz prawie 250 Leopardów-2 różnych modyfikacji dysponowała 232 RT-91, a także 318 T-72M/M1 i T- Czołgi 72M1R o różnym stopniu rozwoju personelu i zasobów.

Pierwsi na pomoc Ukrainie byli starcy. Początkowo wymieniono ponad 240 modyfikacji T-72M/M1. Chociaż takie publikacje, jak Izwiestia i Rossijskaja Gazieta, nie doceniły liczby - 232 jednostki. Ta rozbieżność liczbowa nie odgrywa jednak istotnej roli. Polacy przerzucili ich w całości do Kijowa, co w zasadzie wystarczyło na pełne obsadzenie czterech batalionów czołgów.

PT-91 Twardy. Źródło: wikipedia.org
PT-91 Twardy. Źródło: wikipedia.org

Potem zaczęli rozmawiać o transferze i PT-91 Twardy. Oprócz Leopardów czołgi te należą pod względem jakości do najbardziej bojowych w polskiej armii. W pewnym stopniu dla Polaków jest to odpowiednik naszego T-72B3 - nie najgorszego konia pociągowego, obecnego w wystarczających ilościach w oddziałach. Dlatego nikt nie planował rozdawać ich za darmo.

Warszawa w swoich radykalnych planach była gotowa oddać wszystkie 232 PT-91 w zamian za obce czołgi – amerykańskie M1A2 Abrams i niemieckie Leopardy-2A7. Ostatecznie jednak Niemcy odmówili, a Amerykanie nie spieszą się z szybkim zapełnieniem polskimi formacjami zmechanizowanymi swoimi pojazdami, dlatego według różnych źródeł na Ukrainę trafiło zaledwie kilkadziesiąt RT-91 – nie więcej niż zestaw batalionowy.

Tak czy inaczej Polska stała się największym dostawcą czołgów na Ukrainę, ale dziś jej rezerwy zostały wyczerpane. Tak naprawdę polskie MON nie odważy się zmniejszyć o połowę swojej floty czołgów. Mimo to na pewno mają zapas dwustu kilku czołgów, ale najprawdopodobniej nie otrzymają biletu kolejowego do ukraińskiego sąsiada w dającej się przewidzieć przyszłości. W tym przypadku po prostu nie można powiedzieć, że skończyły się samochody w stylu radzieckim - po prostu nie można ich szybko wymienić.

Czechy


Czechosłowacja (odpowiednio obecne Czechy i Słowacja) również produkowała czołgi na licencji sowieckiej, i to nie w tak małych ilościach. W latach Układu Warszawskiego kraj ten wraz z Polską zdołał wysłać około 1 czołgów T-700 do krajów Bliskiego i Środkowego Wschodu oraz około tysiąca sztuk więcej do europejskiego konsumenta reprezentowanego przez NNA NRD, Węgier i Bułgarii. Jeśli chodzi o konsumpcję krajową, w 72 r. armia czechosłowacka miała na uzbrojeniu 1991 „siedemdziesięciu dwójek”.

W 1993 roku kraj się rozpadł, arsenał został podzielony, ale nie całość zachowała się do dziś.

Tak więc, według Bilansu Wojskowego 2022, przed rozpoczęciem specjalnej operacji wojskowej na Ukrainie Czechy posiadały trzydzieści nowoczesnych (dla czeskiej floty pancernej) czołgów T-72M4 CZ i około 90 czołgów T-72M1 w celu późniejszego doprowadzenia do poziomu M4. Jednak rzeczywista liczba samochodów może być znacznie większa niż lista.

Już wcześniej w czeskiej gazecie Mladá fronta DNES pojawiła się informacja, że ​​na Ukrainę wysłano partie łącznie do 40 czołgów, ale problematyczne było ustalenie proporcji jednostek dostarczonych i tych, które jeszcze znajdują się w Czechach. Teraz sytuacja nieco się wyjaśniła.

źródło: svs-gru.ru
źródło: svs-gru.ru

Nie tak dawno temu pojawiła się informacja, że ​​Stany Zjednoczone i Holandia sfinansują dostawę 90 czołgów T-72 na Ukrainę - każda ze stron zapłaci za 45 zmodernizowanych pojazdów. Zostaną one odebrane, jak się okaże, z baz magazynowych w Czechach. Tym samym zapas czeskich „siedemdziesięciu dwójek” zostanie prawie całkowicie wyczerpany. Zapas dokładnie tych czołgów, które są, że tak powiem, żywe i mniej więcej kompletne.

Ile czeskich czołgów „leży na podwórku”, czyli całkowicie pozbawionych personelu i nie figurujących w oficjalnych dokumentach, nie jest pewne, więc nie należy ich brać pod uwagę. Przywrócenie ich, jeśli istnieje, jest zbyt drogie. Weź te, które są w ruchu.

Refuseniks: Bułgaria i Słowacja


Teraz można rozcieńczyć temat „odmówcami” spośród krajów NATO. A przede wszystkim możemy mówić o Bułgarii.

Kraj ten nie produkował czołgów, ale przed upadkiem Związku Radzieckiego udało mu się zakupić 334 sztuki pojazdów T-72 z Polski i Czechosłowacji. Jednak na początku 2022 roku bułgarzy mieli na uzbrojeniu zaledwie 90 czołgów, nie licząc pewnej ilości w magazynach.

I tutaj całkiem logiczne byłoby założenie, że Bułgaria, będąc w NATO, spróbuje „wcisnąć” ten sprzęt na Ukrainę w zamian za jakieś premie. Nawet nie raz pojawiały się doniesienia, że ​​Bułgarzy przez Czechy wysłali pewną liczbę samochodów do Kijowa. Ponadto na kanałach Telegramu opublikowano zdjęcia czołgu T-72M1 pochodzenia bułgarskiego przechwyconego przez Siły Zbrojne Ukrainy.

Niemniej jednak, zdaniem ministra obrony Dymitara Stojanowa, Bułgaria zamierza nadal eksploatować „siedemdziesiąt dwa”, więc nikt nie planuje osłabiać zdolności bojowej kraju masowym przerzucaniem czołgów na Ukrainę. Czołgi w liczbie 44 jednostek zostaną zmodernizowane przy pomocy izraelskiej firmy Elbit Systems i pozostaną w służbie co najmniej do 2030 roku. Ale w tym przypadku nie ma nadziei – Pentagon może naciskać, a przez polsko-ukraińską granicę pociągami przetoczą się czołgi.

Źródło: yakuck-news.net
Źródło: yakuck-news.net

Na Słowacji rozwinęła się nieco inna sytuacja, którą szereg mediów interpretowało jako kryzys zbrojeniowy NATO, który nasilił się po rozpoczęciu dostaw na Ukrainę.

Faktem jest, że Słowacja, jak mówią, była otwarta na współpracę i była gotowa przekazać Ukrainie całą swoją „bieżącą” flotę czołgów w ilości 30 jednostek T-72M. Jednak w zamian rząd kraju zażądał od Niemiec takiej samej liczby Leopardów-2 – żeby nie eksponować przecież wszystkich frontów. Ale wszystko, co Niemcy mogli zaoferować, to 15 czołgów, czyli jeden za dwa słowackie.

Taki układ nie odpowiadał słowackiemu rządowi. Gazeta Hlavne Spravy (Słowacja) przytoczyła nawet słowa jednego z wojskowych, który wprost powiedział, że oddając batalionowy zestaw czołgów, otrzymamy w zamian tylko połowę, co jest oczywiście nie do przyjęcia. Niemieckiemu magazynowi Business Insider udało się jednak rozpuścić pogłoski, że Słowacy mimo to posłuchali i zgodzili się na tak niekorzystne warunki. Nawet słowacki minister obrony Jaroslav Nagy zarzucił niemieckiej gazecie kłamstwo, nazywając takie podejście wielką zawodową porażką.

Do nierównej z punktu widzenia Słowaków wymiany nie doszło. Pojawiła się jednak wskazówka, że ​​czołgi mogą nadal jechać na Ukrainę na wzajemnie korzystnych warunkach. Nie warto ich dyskontować.

Słowenia


Słowenia to młody, mały i niezbyt bogaty kraj. Jednak udało jej się również zaistnieć w dostawach sprzętu wojskowego na Ukrainę. I tutaj warto zauważyć, że słoweńcy wysłali nie tradycyjne "siedemdziesiąt dwa", ale zmodernizowane t-55 w ilości 28 sztuk, mające indeks m-55s.

Słoweński M-55S. źródło: topwar.ru
Słoweński M-55S. źródło: topwar.ru

Słowenia posiada również M-84 (jugosłowiańską wersję T-72), który podobnie jak T-55 otrzymała, powiedzmy, niemal militarnie podczas wojny dziesięciodniowej 1991 roku od armii jugosłowiańskiej, wysłanej na pacyfikację zbuntowanej republiki. Wtedy Słoweńcom udało się dorwać sprzęt dla prawie dwóch batalionów. Te trofea stały się podstawą sił pancernych nowo powstałego kraju.

Jeśli ponownie spojrzymy na The Military Balance 2022, w tym roku Słowenia ma w czynnej armii 14 czołgów M-84 w ruchu i ponad 32 jednostki tego typu w magazynach. Arsenał nie jest zbyt gigantyczny, ale jak na lokalne standardy całkiem przyzwoity.

Czołg M-84. Źródło: wikipedia.org
Czołg M-84. Źródło: wikipedia.org

Początkowo jako kandydatów do wysyłki na Ukrainę rozważano M-84 w ilości kilkudziesięciu sztuk. W zamian Słowenia zażądała od Niemiec bojowego wozu piechoty Marder i transportera opancerzonego Fuchs. Ale umowa nie doszła do skutku. I tutaj zdania są różne: jedni eksperci twierdzą, że stan techniczny słoweńskich czołgów okazał się zbyt przygnębiający, inni, że Niemcy protestowali, mówią, że nie mamy dość sprzętu, by zadowolić wszystkich.

W efekcie nie doszło do wymiany. Ale M-55S trafił na Ukrainę, za co Niemcy zapłacą „łapówkę” w postaci 35 ciężarówek i 5 cystern. Tak więc ze słoweńskiej strony 30-40 czołgów, jeśli, jak mówią, naciska, NATO będzie w stanie to zdobyć.

Inne kraje NATO


Przyjrzyjmy się teraz pokrótce innym krajom NATO, które niespecjalnie migotały w dostawach broni ciężkiej w postaci czołgów na Ukrainę. Tu nie będzie wiele komentarzy - zobaczymy liczbę samochodów i to wszystko.

Tutaj przede wszystkim należy zwrócić uwagę na Węgry, ale nie ze względu na potencjalną wysyłkę sprzętu do Kijowa, ale po prostu dlatego, że ich premier wciąż opiera się generalnie antyrosyjskiej polityce.

Ten kraj nie ma zbyt wielu czołgów w służbie (czyli bezpośrednio aktywnie używanych) - tylko 48 sztuk. Spośród nich 4 modyfikacje „Leoparda” 2A4HU i 44 T-72M1. To, czy te „siedemdziesiąt dwójki” trafią do Ukrainy, jest zbyt wcześnie, by zgadywać, ale możemy je zapisać w pewnej „rezerwie” wroga.

Rumuni, jako członkowie NATO, są de facto „królami” T-55. Według The Military Balance 2022 mają ponad 300 sztuk tych pojazdów w różnych modyfikacjach, z czego 103 to produkowane w Rumunii TR-85 (rumuńska wersja T-55) i 54 TR-85M1, które są głęboko zmodernizowane czołgi ze wzmocnioną ochroną i ulepszonym systemem kierowania ogniem. Na razie nie było mowy o przekazaniu ich Ukrainie.

Rumuński TR-85M1. Źródło: wikipedia.org
Rumuński TR-85M1. Źródło: wikipedia.org

Warto jeszcze raz wspomnieć o krajach powstałych na gruzach Jugosławii.

Chorwacja, według The Military Balance 2022, ma w użyciu 75 czołgów M-84 (jugosłowiańska wersja T-72, jak wspomniano wcześniej). Istnieje również możliwość, że czołgi te pojawią się w strefie działań specjalnych.

Kolejne 31 czołgów typu T-72 służyło w Macedonii Północnej. Zostały one dostarczone przez współczesną Rosję w ramach pomocy wojskowej. Ta pomoc, jak się okazało, już obróciła się przeciwko nam – Macedończykom udało się dostarczyć część samochodów na Ukrainę. Być może mówimy o partii nie większej niż 10 sztuk, ale mamy, jak mówią, to, co mamy.

odkrycia


Oczywiście jest kryzys w kwestii pojazdów opancerzonych krajów NATO i jest coraz gorzej, bo każdy dostawca, czy to Polska, czy Słowacja, wymaga ekwiwalentnej ich zdaniem wymiany – daliśmy sprzęt, a Wy , proszę, wyślij nam coś bardziej nowoczesnego. I na przykład niemiecki kompleks wojskowo-przemysłowy już zaczął pękać w szwach z przyzwoitym dzwonieniem. Tak więc nikt nie dostarczy za jednym zamachem setek czołgów, o które prosi Ukrainę - kwestia dotyczy wyłącznie płatności i rozłączenia.

Niemniej jednak wszystkie rezerwy NATO dla sowieckich czołgów nie zostały jeszcze wyczerpane. Tak, są nieporozumienia i sprzeczności, ale tutaj, jak mówią, jeśli Stany Zjednoczone naciskają ... Co najmniej 400 czołgów typu T-72 i stu (lub nawet więcej) Europejczyków T-55 będzie mogło wydać „na górze”, która przekroczy ilość sprzętu tej klasy, przekazanego już do Kijowa na cały czas trwania operacji specjalnej. Nie oddadzą go w dzień, ani nawet w miesiąc czy dwa, ale jeśli zechcą (naciski), będą w stanie nasycić 7-8 batalionów czołgów Sił Zbrojnych Ukrainy i to trzeba wziąć na konto.

Źródła informacji:
Bilans wojskowy 2022
Pentagon zapłaci za modernizację dziesiątek radzieckich czołgów dla Ukrainy
Slovensko pošle Ukrajine 30 tanks, pisali Nemci. Naď to poprel. Chce darovať aj Migy
Słoweńskich czołgów M84 dla Sił Zbrojnych Ukrainy nie można było wymienić na niemieckie pojazdy pancerne
Rosyjskie Siły Zbrojne w Donbasie otrzymały jako trofeum bułgarski czołg T-72M1
Czołgi T-72M / M1 zostały przekazane Ukrainie: z czego składa się pancerz tych starców i do czego jest zdolny
Macedonia Północna przekazała Ukrainie czołgi T-72
44 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +8
    6 grudnia 2022 05:19
    Jak bogaty był ZSRR w hojność dla tych sojuszników w cudzysłowie ... do tej pory jego dziedzictwo jest rozwijane z ich arsenałów.
    Teraz wrócił, by nawiedzać naszą armię… walczą przeciwko nam… to było krótkowzroczne… i nie ma sposobu, aby naprawić tę głupotę.
    1. + 39
      6 grudnia 2022 05:32
      Awansowanie Miszy i Boreya do władzy było krótkowzroczne. I tak wszystko zostało przemyślane w czasach Stalina. Kraj plus bufor bezpieczeństwa i przyczółki to nasze strefy wpływów i handlu. A ten Misha głupio i bez walki przeszedł wszystko! Spójrz na Anglię. Na skaliste wyspy wysłał eskadrę na drugą stronę globu! Za wyspy! A potem przekazali całe terytoria! Teraz jesteśmy zaskoczeni. Dlaczego NATO się do nas zbliża? Dlaczego nasi sąsiedzi są przeciwko nam? Więc my sami, pod Mishą, powiedzieliśmy, że to nie jest dla nas nic! Jakie są teraz roszczenia? Nie podoba nam się, że inni przyjęli to, czego my odmówiliśmy? Cóż, nie powinieneś był się poddawać!
      1. -1
        6 grudnia 2022 18:18
        I tak wszystko zostało przemyślane w czasach Stalina.

        To jest źle przemyślane, katastrofalnie źle, inaczej Chruszczow nie wspiąłby się na sam szczyt.
        A marszałkowie nie aresztowaliby Berii.
        I na pewno XX Kongres nie przyniósłby takiej zamieci.
      2. 0
        24 styczeń 2023 01: 19
        Nauczyłbyś się więcej od Andropowa. Misza i Borya to konsekwencja. Upadek rozpoczął się za Chruszczowa. A potem kontynuowano. Misza, Borya i cała reszta. To jest konsekwencja i konsekwencja.
    2. + 13
      6 grudnia 2022 05:48
      Jak bogaty był ZSRR w hojność dla tych sojuszników w cudzysłowie

      Co za bzdury? ZSRR również nie bez powodu dał „te nagrody”. Kraje Europy Wschodniej są członkami WD i zgodnie ze strategią lat 60-70 powinny były stać się pierwszą przeszkodą na drodze do NATO. Stalin świadomie dążył do włączenia ich do obozu socjalistycznego, pamiętając lekcję z 1941 roku. Dlatego byliśmy zainteresowani przekazaniem dokumentacji technicznej czołgów, pomocą przy budowie BTZ, dostawą stali pancernej, silników i innych podzespołów. To nie jest „szczodrość” – to była nasza linia obrony. To, że zaczął działać przeciwko nam, było jasne nawet wtedy, gdy kraje te w latach 1999-2004 masowo przechodziły do ​​NATO. Białorusinom się to podoba czy nie, ale teraz opiekujemy się nimi z tych samych powodów. I mam nadzieję, że wnioski z lekcji historii zostały wyciągnięte na górze. W każdym razie myślę, że podczas ostatniej próby kolorowej rewolucji na Białorusi byliśmy gotowi do interwencji siłowej
      1. -4
        6 grudnia 2022 05:50
        Ta linia obrony okazała się zgniła… a budowanie jej na chwiejnym fundamencie było głupotą.
        Jak można dawać broń krajom, które są gotowe użyć jej przeciwko dostawcy… absurd.
        Przekazanie im naszych zaawansowanych technologii z tej samej serii… okazuje się, że sami przyczyniliśmy się do rozwoju ich gospodarek ze szkodą dla siebie, najpierw trzeba było mocno związać elitę tych krajów z ZSRR, który był nie skończone.
        1. + 18
          6 grudnia 2022 05:56
          a budowanie go na chwiejnym fundamencie było głupotą.
          Jak można dawać broń krajom, które są gotowe użyć jej przeciwko dostawcy… absurd.

          piszesz bez najmniejszej próby myślenia. W 1955 roku, kiedy powstawał Układ Warszawski, jak myślisz, kto mógł przewidzieć upadek ZSRR? Siedzisz teraz z perspektywy czasu i fantazjujesz. A potem kierownictwo ZSRR, nawet w koszmarze, nie mogło zobaczyć wydarzeń z przełomu lat 80. i 90.
          1. -9
            6 grudnia 2022 06:13
            Cytat: Ka-52
            Siedzisz teraz z perspektywy czasu i fantazjujesz

            Wcale nie fantazjuję… w latach 80. ludzie, którzy byli w Polsce, opowiadali mi o nastrojach w polskim społeczeństwie… o polskim podziemiu antyradzieckim… (Lech Wałęsa nie pojawił się znikąd ) Wtedy jeszcze w to wszystko nie wierzyłem, ale rzeczywistość okazała się gorsza... Polska była jednym z pierwszych krajów, które o tym szumiały. Więc swoje gadanie zostaw dla siebie... Ja mam inne spojrzenie na ten temat.. Rozumiem, że ci się to nie podoba… ale nie będę się do ciebie dostosowywał. hi
            1. +6
              6 grudnia 2022 06:32
              w latach 80. opowiadali mi ludzie, którzy byli w Polsce

              i co? Zakłady Bumar-Labendy w Gliwicach nitowały T-50-34 już w latach 85., a następnie (w latach 60.) przestawiły się na T-54 i T-55. Do lat 80. było jeszcze 20 lat i ZSRR był w całej okazałości swojej potęgi militarnej i politycznej.
              ale nie dostosuję się do ciebie.

              i po co mi twoje "strojenie"? Wyrażam własną opinię zgodnie z moją najlepszą wiedzą.
              1. +5
                6 grudnia 2022 07:39
                Ile T-72 zostało na Ukrainie? Ile z nich jest obecnie transportowanych do zakładów naprawy czołgów w Europie? Według The Military Balance Siły Lądowe Ukrainy były w służbie na początku 2022 roku: 858 czołgów różnych typów i kolejne 1132 w magazynach. Czy nie czas uderzyć w miejsca składowania? Nawet jeśli 30% zostanie przywrócone, jest to ponad 300 czołgów.
                1. +2
                  6 grudnia 2022 12:24
                  Byli bici więcej niż raz. Tylko to jest ZBIORNIKI. Tam ciężkie FAB-y trzeba zaorać, w przeciwnym razie nadal będą zbierać, co ciągnąć do naprawy. Bez przewagi powietrznej, tylko w warsztatach… Tak więc od dawna przystosowywali zajezdnię kolejową w różnych miejscach do naprawy i renowacji. Lub są ciągnięci do tej samej Polski w celu naprawy.
                  Kiedy jakość planowania NWO była (i częściowo pozostaje) na tak znakomitym poziomie, możesz wskakiwać na drzewo, ile chcesz, wieże i kapelusze wybiorą najgorszą opcję.
        2. -1
          7 grudnia 2022 21:13
          Główną przyczyną jest upadek ZSRR. Europa Wschodnia potrzebuje kogoś, na kim można się oprzeć. Nie ma ZSRR, Federacja Rosyjska w latach 90-tych jest w ruinie. Do kogo każesz „przywiązywać” elitę, do Jelcyna? Małe kraje mają swoje interesy i naiwnością jest oczekiwać od nich bezinteresownego oddania „aż do grobu”. ZSRR wykorzystał je jako pierwszy plan, zrozumieli to - herbata nie jest głupcami. W tym celu otrzymali różne nishtyaki.
          Wcześniej Węgrzy, Finowie, Rumuni, Bułgarzy itp. Opierali się o Hitlera i został bezpiecznie odrzucony, gdy sprawy przybrały zły obrót.
          I próbują wykorzystać Stany, wstępując do NATO. Zobaczcie, jak tańczą Polacy. Żywią się Niemcami, kent ze Stanami Zjednoczonymi. I jak, z pieniędzmi i wpływami w swoim regionie. W rezultacie może oczywiście wlecieć, a może uda się zdobyć ziemię ...
      2. 0
        16 lutego 2023 10:36
        Kraje Europy Wschodniej są członkami WD i zgodnie ze strategią lat 60-70 powinny były stać się pierwszą przeszkodą na drodze do NATO.


        Cóż, wszystko było tak pisane na wodzie widłami, że w przypadku kolizji z NATO byłoby bardzo naiwne polegać na Polsce, Węgrzech, Czechosłowacji itp. Bez względu na to, jaki bufor zapewniają, a raczej odwrotnie.
    3. + 16
      6 grudnia 2022 06:32
      Warto zauważyć, że w Polsce i Czechach organizowane są zakłady naprawy czołgów, które zatrudniają ukraińskich pracowników i inżynierów, co pozwala Siłom Zbrojnym Ukrainy przywrócić do służby znaczną część poważnie uszkodzonych czołgów.
      1. +2
        6 grudnia 2022 10:10
        „…Były szef Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych Republiki Czeskiej Jiří Šedivy zauważył, że nie chodzi tylko o infrastrukturę, czyli o warsztaty i sprzęt. „Ważne jest też znalezienie ludzi, którzy potrafią naprawić taki sprzęt. Oczywiście nie zostanie to powierzone tym, którzy wcześniej tego nie widzieli” – powiedział gen. Jiří Šedivy. Czeskie przedsiębiorstwa obronne już teraz borykają się z niedoborem doświadczonego personelu. Dlatego planują, także na Ukrainie, zatrudnić te, których fabryki są bezczynne lub trafiły na tereny okupowane przez Rosję.
        Lidovky: w Czechach i na Słowacji naprawiane są wraki ukraińskich czołgów
      2. +3
        7 grudnia 2022 14:01
        Cytat: Aron Zaavi
        Należy zauważyć, że w Polsce i Czechach zorganizowano produkcję naprawy czołgów

        Przynajmniej jeden sensowny komentarz. Rozbity czołg lub opuszczony z powodu awarii nie oznacza zniszczenia. Wszystko jest odnawiane. I tylko całkowicie zniszczone trafiają na części zamienne.
        Jeśli chodzi o Polskę i Czechy. Jeśli prowadzenie tej dziwnej wojny pozwala na dostawy broni z Polski i Czech, to opcja naprawy w Polsce i Czechach sama się nasuwa. Polska i Czechy stały się niezawodnym zapleczem kijowskiego reżimu. Nie było tyłu, ale teraz jest. I wszystkie lamenty „Jak to?” - dla dobra ubogich.
    4. +3
      6 grudnia 2022 22:34
      „Jak bogaty był ZSRR w nagrody”
      Zacząłem dla zdrowia, skończyłem dla pokoju. Ale teraz nie ma potrzeby poprawiania błędów. Od 20 lat Putin nie zdobył swoich „kaloszy”. Wszystko, co radzieckie, zużywa się! Wszystkiemu winny jest Lenin.
    5. 0
      8 grudnia 2022 15:20
      Tak, nie bounty..Czołgi były produkowane na licencji sprzedanej a pancerz na tych czołgach był monolityczny a nie kombinowany jak u nas co momentami pogarszało ich odporność na klęskę.ZSRR nigdy nie udostępniał i nawet nie sprzedawał podobnego sprzętu swoim sojusznikom. A tutaj Federacja Rosyjska, tak, sprzedaje dokładnie najlepszy w służbie… jeden w służbie w wojsku. Wszystkie eksportowane próbki i licencjonowane były gorsze od sowieckich oryginałów… A z Putinem wszystko jest dokładnie odwrotnie .... NIE we wszystkich formach, ale w zbiornikach na pewno.. ..
  2. +9
    6 grudnia 2022 05:44
    Całkiem kompetentna i wyważona publikacja, utrzymana w neutralnym tonie! dobry Dziękuję, miło mi się czytało!
  3. +7
    6 grudnia 2022 05:46
    Walczą przeciwko nam głównie sowieckie czołgi! Wow jak to wszystko się potoczyło!
    1. + 10
      6 grudnia 2022 05:53
      No tak. Nasz miecz jest przeciwko nam! Ale myślę, że to sięga znacznie głębiej. Pozbywanie się naszej broni. Potem rozejm-pokój. I co najważniejsze! Udzielanie pożyczek krajom satelickim na zakup amerykańskiej broni, ładowanie amerykańskich kompleksów militarno-przemysłowych, generowanie zysków dla amerykańskich grubych ryb i podnoszenie standardów życia w USA! Całkiem nieźle przemyślany multi-ruch amerykańskiego biznesu. Oczywiście nie mówi się o tym wprost. Ale to jest właśnie cel. Po wojnie stara broń nie zostanie. Sankcje wobec Rosji. I potrzebujesz broni. Gdzie zabrać? Oczywiście w USA! Brawo dla Amerykanów! Wyhodowani Europejczycy lubią króliki!
      1. +1
        6 grudnia 2022 06:04
        Cytat: Północny Kaukaz
        Wyhodowani Europejczycy lubią króliki!

        Są w tym mistrzami! Cała Europa Wschodnia jest ubrana na pager (M. Zadornov)! Niemcy, Francja, Anglia nie dają swoich czołgów - ale wyciskają z naszych byłych przyjaciół!
    2. 0
      6 grudnia 2022 06:00
      Walczą przeciwko nam głównie sowieckie czołgi! Wow jak to wszystko się potoczyło!

      jeśli walczą dwie byłe republiki jednego państwa, jakie są inne opcje? To oczywiście smutne, ale widzieliśmy, jak kształtowała się mentalność na Ukrainie po odzyskaniu niepodległości w 91 r.
  4. +2
    6 grudnia 2022 06:24
    Nie czyń dobra, nie spotka cię zło… Chodzi o prezenty Rosji dla wszelkiego rodzaju przyjaciół
    1. +8
      6 grudnia 2022 06:34
      Cytat z Woroneża
      Nie czyń dobra, nie spotka cię zło… Chodzi o prezenty Rosji dla wszelkiego rodzaju przyjaciół

      Wszystkie sploty nie pochodzą z Rosji, ale z ZSRR.
  5. +3
    6 grudnia 2022 08:09
    W państwach NATO nie zabrakło jeszcze czołgów dla Ukrainy
    Skrobanie przez dno lufy może...
    Chociaż istnieje taka przynęta jak babosiki, wiele krajów znajduje się na liście byłych sojuszników i klientów ZSRR. gotowe i zostaną „udostępnione”…
    Również w przypadku systemów obrony powietrznej płetwale karłowate rozpoczęły proces… wymiany i innych skomplikowanych schematów. Oczywiste jest, że systemy obrony przeciwlotniczej zostaną wzięte na wymianę z arsenałów tych, w których już istnieją !!! A potem zostaną zaopatrywani w nowo wyprodukowane, opłacane przez płetwale karłowate i innych sojuszników Kukujewskiego.
    Ogólnie rzecz biorąc, nie bezpośrednio jutro, ale wiosną będą mogli zgromadzić i wyposażyć zgromadzone siły obcych krajów ... jeśli nie zostaną specjalnie zakłócone !!!
  6. -1
    6 grudnia 2022 10:02
    Najsmutniejsze jest to, że na nienaruszalnych torach ten sprzęt bezpiecznie dotrze na front i zabije naszych chłopaków. A w telewizji eksperci będą kucać, sikać z zachwytu i bezwstydnie kłamać, mówiąc, że pozbędziemy się tych czołgów jak dwóch palców po asfalcie. Bo to nie oni i nie ich bliscy zostaną zabici przez te czołgi.
  7. -2
    6 grudnia 2022 10:08
    Tak więc te czołgi również muszą zostać dostarczone na linię frontu, czołgi nie jeżdżą dużo, dużo jedzą, a surowiec nie jest tak gorący. Jedynym sposobem na dostarczenie sprzętu jest kolej, więc nasi papierowi generałowie nie spieszą się szczególnie z likwidacją mostów i innych środków transportu. Wszystko to jest wysoce podejrzane.
  8. 0
    6 grudnia 2022 13:41
    Cytat: Lech z Androida.
    Teraz wrócił, by nawiedzać naszą armię… walczą przeciwko nam… to było krótkowzroczne.


    Nie każdy jest Nostradamusem. Kto mógł sobie wyobrazić 50 lat temu, że nasi sojusznicy (wtedy pierwsza linia obrony w ewentualnej wojnie) staną się naszymi przeciwnikami?

    Cytat: Lech z Androida.
    najpierw trzeba było mocno związać elity tych krajów z ZSRR, czego nie zrobiono.


    I co, w tych krajach rządzi ta sama elita co w czasach ATS?
    Ogólnie rzecz biorąc, Gorbaczow i jego wspólnicy zdradzili tę dawną, komunistyczną elitę i przekazali ją Zachodowi.
  9. 0
    6 grudnia 2022 13:56
    Ostatecznie za wszystko muszą zapłacić Niemcy. zaszczytny obowiązek.
  10. -1
    6 grudnia 2022 14:35
    Jest tylko JEDNO pytanie....
    A te, czołgi NATO, też przewożą banderlogi w samochodach osobowych? Albo zorganizował zbiórkę śrubokrętów w Charkowie?
    Nie bez powodu nasi przenieśli się dalej od Charkowa. Aby nie zawstydzać „partnerów”.
  11. 0
    6 grudnia 2022 16:19
    Oceniając liczbę czołgów produkcji radzieckiej, które mogą wzmocnić/już wzmocniły Siły Zbrojne Ukrainy, należy również zwrócić uwagę na znaczące trofea zdobyte przez Ukraińców w I etapie NMD i podczas „przegrupowań”. Liczby są różne, ale mówimy o dziesiątkach czołgów (niektóre pojazdy walczyły już po obu stronach).
  12. +1
    6 grudnia 2022 20:21
    W państwach NATO nie zabrakło jeszcze czołgów dla Ukrainy
    Niezwykłe odkrycia trwają (lub to, co oczywiste, jest niewiarygodne)...
  13. 0
    7 grudnia 2022 11:01
    Nie powinniśmy zapominać, że wbrew oświadczeniom naszego Ministerstwa Obrony wiele „zniszczonych” czołgów w rzeczywistości jest unieruchomionych. Aby czołg został zniszczony, musi zostać całkowicie wypalony od środka lub musi uderzyć w BC. Nie zdarza się to często, zwykle co czwarty. Resztę "zniszczonych" czołgów można naprawić, zwłaszcza T-72, jest najłatwiejszy w utrzymaniu i jest do niego dużo części zamiennych.
  14. 0
    7 grudnia 2022 11:02
    Istnieją również odmiany T55 wśród Rumunów i były depozyty wszelkiego rodzaju „tyranów” w Izraelu…… i ciężkich transporterów opancerzonych z T55…….. aby mogli zebrać parę stu innych. Turcy nadal dysponują radzieckimi transporterami opancerzonymi i bojowymi wozami piechoty z NRD
    1. 0
      7 grudnia 2022 20:10
      Turcja sprowadziła: 300 BTR-60PB z zasobów NNA NRD, 214 BTR-80A \ 80 z Federacji Rosyjskiej i ponownie 23 BTR-60PB z Federacji Rosyjskiej.
  15. +1
    7 grudnia 2022 17:14
    Zdecydowanie musisz znać możliwości przeciwnika. Ale jakie są możliwości Rosji? Ile czołgów nam zostało? Według niektórych alarmistycznych stwierdzeń nowoczesnych w ogóle nie mamy, a cała nadzieja jest dla 62 i 64
    1. 0
      7 grudnia 2022 22:19
      Posiadamy magazyny…..magazyny. Wszystko inne zostanie dostarczone podczas renowacji w fabryce.
  16. 0
    13 styczeń 2023 14: 17
    Oczywiście kraje NATO będą nadal przekazywać czołgi Ukrainie. Przekażą nie tylko czołgi produkcji radzieckiej i lokalnej, ale w przyszłości modele NATO, a także zniszczenie tych dostarczonych wcześniej. Nie ma co do tego wątpliwości. Inną rzeczą jest to, że wraz z odchodzeniem wcześniej wyszkolonego personelu na emeryturę jakość nowo wyszkolonych czołgistów w ramach przyspieszonego programu będzie się stale pogarszać, co negatywnie wpłynie na prowadzenie działań bojowych Sił Zbrojnych Ukrainy. Ponadto Siły Zbrojne Ukrainy mają już problemy z naprawą sprzętu, częściami zamiennymi i dostawami amunicji. Ale nie można liczyć na to, że wszystko to doprowadzi do łatwych zwycięstw. Widzimy, że Siły Zbrojne Ukrainy walczą zawzięcie, personel opanowuje zachodni sprzęt, Zachód udziela na razie pomocy wojskowej w wymaganej wielkości, dlatego nie można się zrelaksować. Jednak nasza sprawa jest słuszna, zwycięstwo będzie nasze.
  17. 0
    16 styczeń 2023 11: 25
    Dla Europy i USA to ostatni konflikt, w którym mogą ugryźć Rosję, ale jeśli Ameryka siedzi na swoim kontynencie i drukuje papiery dla kompleksu wojskowo-przemysłowego, to czy kraje europejskie myślą o jutrze?
    1. 0
      8 lutego 2023 21:26
      Jeśli chodzi o mnie, w miejsce tych wszystkich „czołgowców” trzeba wziąć guzik od tuniki załużnego (na zelce nie ma guzika - wszyscy chodzą w swetrach) i po prostu zapytać. Ty, dupku, miałeś w szeregach kilkanaście czołgów, w różnym stopniu gotowości, i jeszcze dwa w bazach magazynowych, też w różnym stopniu sprytu. Daliśmy ci również mniej niż 400 poprzednich wszelkiego rodzaju różnych. Gdzie to wszystko jest? Czy naprawdę jak u Niemców w TTB i wszelakich dywizjach pancernych, sam wąsik się zepsuł? Cóż, damy ci w kość, gdzie to wszystko będzie za kilka miesięcy? Biorąc pod uwagę fakt, że SD Armii Czerwonej, z jej nasyceniem bronią przeciwlotniczą, w postaci sztuki batalionowej, pułkowej, dywizyjnej. działy, dział usta PTR i wszelkiego rodzaju inne środki amplifikacji, aż do otd. TBR i artyleria korpusu jakoś zdołały opanować całą tę wysoce zorganizowaną menażerię przy wsparciu lotnictwa i artylerii wroga. I to pomimo całkowitej przewagi czołgów Nemchur, począwszy od długolufowych czwórek, nie mówiąc już o wszelkiego rodzaju kotach, shtugach, fedekach, nosorożcach itp., itd. Jednocześnie przypominam, że podstawą artylerii dywizyjnej i przeciwpancernej w Armii Czerwonej była dywizja ZIS 76 kal. 3 mm z działem M45 kal. 42 mm. w Dep. TB były mieszane T34-76, T60, T70. Wydaje mi się, że biorąc pod uwagę nasycenie żołnierzy nowoczesną bronią przeciwpancerną, cały ten splendor wypali się w bitwach za kilka tygodni.
  18. 0
    17 lutego 2023 09:24
    Aby wesprzeć swój baran przeciwko Rosji, zachodni partnerzy mają pieniądze, broń, te same czołgi nigdy się nie skończą, od słowa w ogóle….
  19. 0
    28 lutego 2023 21:41
    W ramach SOYUZ istniała doktryna po przeprowadzeniu ataków nuklearnych, uderzeń kolumn czołgów i czołgów było więcej niż w Europie - około 15000 XNUMX. Znacząca przewaga została położona w komponencie lądowym. O ile oczywiście nie były pijane. Jeśli nie, to w magazynie w obfitości.
  20. 0
    28 lutego 2023 22:16
    Taktyka wojsk pancernych polega na przełamaniu w głębokich tyłach i okrążeniu wrogiej armii z odcięciem zaopatrzenia, z jednoczesnym kilkoma uderzeniami w głąb tyłów, w celu usunięcia uderzenia siłom otaczającym. Nie ma tu pełnoprawnej armii, wydzielone obszary ufortyfikowane, wejście z dwóch stron, a otoczenie nie wydaje się trudne. Dostawy zostaną odcięte, siły zakute w kajdany. Główną ofensywą armii czołgów jest okrążenie wroga. Jak skapitulowała Francja (II wojna światowa), wspaniała ofensywa jednostek mechanicznych. Czas i zapasy odgrywają ważną rolę w konfliktach.