Topory Tomahawka

69
Topory Tomahawka
Słynny Vinnetou (aktor Pierre Brice) z tomahawkiem w dłoni, w filmie "Vinnetou - wódz Apaczów" (1964). Ostrze jego tomahawka jest płaskie, kute i zamocowane w wycięciu drewnianej rękojeści.


„Och, więc umrzyj! krzyknął Magua.
i rzucił swoim tomahawkiem w bezbronną blondynkę”.

F. Cooper „Ostatni Mohikanin”, Detgiz, 1961

Historia broń. Poprzedni materiał o „tylko toporach” zakończył się wraz z końcem średniowiecza i bez wątpienia będziemy mówić o bardziej „nowoczesnych” toporach bojowych. Ale jak tu nie przerwać tej historii i nie spojrzeć na drugi koniec świata, na Amerykę, przede wszystkim Amerykę Północną, gdzie to właśnie topór stał się być może najważniejszą bronią miejscowych Indian w walce wręcz.



Najstarsze „tomahawki” były najczęstszymi kamiennymi toporami. Co więcej, najwcześniejsze tomahawki z metalowym ostrzem po prostu powtarzają konstrukcję starożytnych toporów w kształcie klina z kamienia i miedzi (z rodzimej miedzi). Następnie Europejczycy przybyli na ich ziemie i przywieźli ze sobą żelazo, a także broń palną.


Najczęstszą bronią Indian Ameryki Północnej przed przybyciem Europejczyków jest właśnie taka, no, prawie taka maczuga. Ten pochodzi tylko z XIX wieku i dlatego jest ozdobiony koralikami. Pitt Rivers Museum – siedziba kolekcji archeologicznych i antropologicznych Uniwersytetu Oksfordzkiego w Anglii. Znajduje się na wschód od Muzeum Historii Naturalnej Uniwersytetu Oksfordzkiego i można do niego wejść tylko przez ten budynek.

Dowodem na to jest raport Anglika Williama Wooda, który w swojej książce opublikowanej w 1634 roku opisał indyjskie tomahawki jako „długie na dwie i pół stopy patyki z dużą gałką jak piłka nożna”. W rzeczywistości mamy opis typowej buławy, a nie topora.

Jednak oczywiste jest również, że Indianie wkładali ostro zaostrzone ostrza do drewnianych rękojeści i otrzymywali broń w postaci małego toporka na dość długiej rękojeści. Takie topory były już znane w XVI - na początku XVII wieku, ale jednocześnie pojawiły się tak zwane „maczugi stosowane”, które w istocie reprezentowały ten sam tomahawk, tylko o nieco innym projekcie. Po prostu Indianie zauważyli, że kiedy biali nie mają ładunku w broni i muszą walczyć wręcz, biorą lufę swojej broni i machają nią jak pałką. Indianom spodobał się pomysł kopiowania broni białej i tak powstały stosowane maczugi.


Georg Catlin – indyjski malarz (1796-1872). Indyjski taniec, a jeden z tancerzy jest właśnie uzbrojony w pałkę

Maczugi tyłkowe są zdecydowanie związane z imitacją broni palnej, którą Europejczycy przywieźli ze sobą w XVI i XVII wieku. Rozprzestrzeniły się bardzo szeroko w Ameryce Północnej: od równin południowych po wschodnie. Na Równinach Północnych używano grubszych, cięższych kolb, podczas gdy Siuksowie na Środkowym Zachodzie używali dłuższych, cieńszych wersji.


Polowanie na grizzly. Artysta Georg Katlin

Istnieją jeszcze inne dowody zapożyczeń od Europejczyków, jeśli nie sama broń, to przynajmniej zawarte w niej idee: na przykład ostrze w kształcie serca na górnej krawędzi jest bardzo podobne do czubka espontonu, dość bogato zdobionego Europejska broń drzewcowa, bardzo popularna po połowie XVII w. Handlując z Europejczykami Indianie wymieniali mosiężne gwoździe meblowe na piękne błyszczące kapelusze od nich i ozdabiali nimi stosowane maczugi.


Ap-Pa-Noo-Se, przywódca plemienia Sauków z najbardziej zastraszającym rodzajem pałki. Seria XIX-wiecznych pocztówek przedstawiających wodzów indiańskich

Z czasem stosowana maczuga z ostrzem w kształcie ostrza (czasami wkładano do niej aż trzy noże!) straciła swoje militarne znaczenie i stała się swoistym symbolem potęgi wodza.


Butt-buława, około 1820 r., należąca do wojownika Osagów. Ozdobiony jest mosiężnymi gwoździami meblowymi, z jednej strony czerwonym, z drugiej zielonym. Muzeum Pitta Riversa


Kadr z filmu "Chingachgook - Wielki Wąż" (1967). Wojownik w drugim rzędzie pośrodku ma w dłoniach właśnie przyłożoną maczugę

W rejonie rzeki Missouri do połowy XIX wieku używano tomahawków, które dla Indian produkowali kanadyjscy Francuzi. Nazywano je nawet tak: „topory bojowe Missouri”. Zwykle miały prosty tyłek z okrągłym oczkiem o średnicy jednego cala (2,54 cm) i cienkie, ale dość szerokie płótno (10,16–15,24 cm). Rączka była początkowo krótka - około 35 cm, ale z czasem zaczęła się wydłużać. Waga to około 450 g. Ciekawe, co tomahawki bez ostrzenia też znajdują, a pytanie brzmi, co to za broń? Walka czy ceremoniał?


Topór bojowy Missouri, ok. 1860 Plemię Osagów. Małe krzyżyki wytłoczone na żelaznym ostrzu tego topora bojowego najprawdopodobniej przedstawiają konstelację gwiazd. Równoległe linie wyryte w rączce, ozdobione mosiężnymi gwoździami, są podobne do wzorów koralików na legginsach z tego regionu. Zroszony wisiorek wisi pod uchwytem. Francuscy kupcy dostarczyli ten typ topora bojowego Indianom z równin już w XVIII wieku i stał się on ulubioną bronią do walki wręcz wśród plemion indiańskich wzdłuż rzeki Missouri. Metropolitan Museum of Art w Nowym Jorku


Bimetaliczny tomahawk, składający się ze stalowego ostrza i odlewanej mosiężnej kolby z kielichem fajki. Używany przez Brytyjczyków w handlu indyjskim po wojnach francuskich i indyjskich. Muzeum Historyczne Missouri

Jednak najpopularniejszy typ tomahawka wyglądał nieco inaczej. Jest to tak zwany „fajkowy tomahawk”, który pojawił się około 1685 roku, a od połowy XVIII wieku stał się bardzo rozpowszechniony wśród plemion Indian Wschodnich. Brytyjczycy i Francuzi zajmowali się swoją produkcją na handel wymienny z Indianami, a następnie Amerykanie również podjęli ten dochodowy biznes.


Francuska fajka espontonic tomahawk. Metropolitan Museum of Art w Nowym Jorku

Główną cechą tomahawków fajkowych był kanał przelotowy na całej długości rękojeści i kubek na tytoń na kolbie. Przedsiębiorczy rzemieślnicy wykonywali je ze skrawków luf, a nawet z mosiężnych łusek. Kanał albo wypalano w miękkim rdzeniu z popiołu, albo rękojeść sklejano z dwóch połówek, po czym dla wzmocnienia mocowano w kilku miejscach miedzianymi lub mosiężnymi pierścieniami lub owinięto drutem.


Fajka Iroquois tomahawk, 1758 z nakręcaną rączką. Należał do Karla Magnusa Wrangla. Muzeum Etnograficzne w Sztokholmie

Ustniki były zwykle wykonane z metalu: cyny, ołowiu, srebra, a nawet niklowanego mosiądzu. Górny otwór można było zatkać korkiem wykonanym z drewna, metalu lub rogu. Były też całkiem pomysłowe kubki z rzeźbieniami w środku. Następnie wkręcano w nią główkę młotka. Ale mogło być też na odwrót: odkręcono kielich, a w jego miejsce wkręcono kolec, aby zamienić tomahawk w „broń obosieczną”. Znamienne jest, że fajki tomahawkowe miały znaczenie czysto użytkowe i nie miały znaczenia sakralnego.


Wódz plemienia Omaha Big Elk z espontoniczną fajką tomahawk. Malarz George Catlin, 1832

Istniały również tzw. tomahawki espontoniczne, wywodzące się z broni drzewcowej, w które uzbrojeni byli oficerowie armii europejskich XVIII wieku. Z reguły mieli „rombowe ostrze”, w którym wykonano „wąsy” dla piękna (procesy skręcone w obu kierunkach tam iz powrotem). Czasami płótno takiego tomahawka było wykonane jak… głowa żubra z przodu, a te procesy przedstawiały jego skręcone rogi! Miał też cztery otwory - nozdrza i oczy.


Samotny Wilk, wódz plemienia Kiowa, z tomahawkiem z fajką espontoon, 1872. Zdjęcie: Alexander Gardner

Jeśli płótno tomahawka miało kształt rombu, to w środku mógł znajdować się duży rombowy otwór. Ciekawostką jest, że takie „kędzierzawe ostrza” wkładano również do pałek kolbowych. Były też tomahawki z ostrzem lub haczykiem na kolbie. Wzorem dla nich były morskie topory abordażowe używane na ówczesnych żaglowcach oraz... topory strażackie. Irokezi bardzo lubili fotografować się z tym drugim.


Tomahawk Oglala, Dakota, (Sioux) Koniec XIX wieku Muzeum Brooklynu. Zawieszka zdobiąca rączkę wykonana jest z koralików. Kiedy Europejczycy nie przywieźli jeszcze Indianom koralików, używali domowych koralików z igieł jeżozwierza pociętych w krótkie rurki. W ten sposób uzyskano czarno-białe koraliki. Później przez igły przepuszczono jaskrawo zabarwioną wełnianą nić i dopiero potem pocięto je na koraliki!

Kolec to jedno, ale kolba w kształcie młotka to zupełnie co innego. Ale takie tomahawki też istniały i były produkowane w fabrykach w Europie i USA na sprzedaż Indianom. Można więc powiedzieć, że sami biali wykuli broń dla Indian, za pomocą której również ich zabili.

W handlu futrami używano także siekier – i tak je nazywano – „topory futrzarskie” lub „topory obozowe”. Produkowano je w Holandii, Francji i Anglii, na wzór europejskich iw samej Ameryce Północnej. Były lżejsze od europejskich i były niejako uniwersalnym narzędziem, które można było wykorzystać zarówno w gospodarce, jak iw walce. Najczęściej wymieniano je na skóry bobrowe. Czasami nazywano je nawet „squaw tomahawk”, ponieważ używały ich również kobiety.


Tomahawk typu „topór obozowy”, 1750–1759 Królewski Arsenał, Leeds

Były też "halabardy tomahawki" - bardzo podobne do halabardy, specjalnie wykonane małe topory, ponownie celowo wykonane do handlu z Indianami. Brytyjczycy i Hiszpanie dostarczyli je Indianom. Rękojeść tych tomahawków na dolnym końcu często miała żelazny wlot w postaci ostrego stożka. Sam topór miał kształt półksiężyca, często z nacięciami i dwoma dodatkowymi grotami: jednym na kolbie i jednym - przedłużeniem rękojeści. Czubek i kielich fajki można było przykręcić do kolby.


Wódz irokezów, John Norton, z halabardą Tomahawk

Niektóre próbki takich tomahawków są więcej niż oryginalne. Na przykład zamiast ostrza można było przymocować do kolby róg żubra lub grot włóczni. Używali ich Indianie ze wschodnich lasów w XVIII wieku i do końca wojny o niepodległość. Jako trofea przybyli do Indian Apaczów, a niektóre plemiona kupowały je od hiszpańskich kupców, dla których rzemieślnicy przerabiali europejskie halabardy, które wyszły z mody.

Uważa się, że Indianie byli zaangażowani tylko w rzucanie tomahawkami w prawo iw lewo w bitwie, ale tak nie jest. Tomahawk był dla Indianina drogi, płacił za niego skórami bobrów, a bobry i tak trzeba było łowić. Dlatego, chociaż w książkach tego samego Fenimore'a Coopera zdarza się to bardzo często, w rzeczywistości Indianie, chociaż wiedzieli, jak nimi rzucać, rzadko stosowali taką technikę.


"Ostatni Mohikanin". „Zły Indianin” Magua rzuca tomahawkiem w potulną dziewczynę Alice, ale oczywiście chybia. A co najważniejsze… dlaczego został porzucony? Równie dobrze mógłby podejść i dźgnąć ją nożem, a nawet usunąć blond skórę głowy. Trochę głupi ten Magua. Ale co możesz wziąć od dzikusa? Dzikus to dzikus! Ilustracja z prac zebranych F. Coopera, Detgiz, 1961

Zwyczajem było dekorowanie tomahawków. A sposób, w jaki zostały ozdobione różnymi plemionami, może stać się tematem osobnego opracowania. Na przykład najczęstszą ozdobą było poszycie rękojeści futrem lub kolorowym suknem, na które nabijano lub ciasno owijano zwoje mosiężnego lub miedzianego drutu kilkoma rzędami mosiężnych gwoździ z dużymi kapeluszami (najczęściej w szachownicę). Po podniesieniu gałęzi z korą odpowiednią do rękojeści, Indianin mógł wyciąć wzory na korze, odsłonić drewno, a następnie spalić je w ogniu. Pod korą drzewo pozostawało białe lub żółte, a tam, gdzie nie było kory, było lekko zwęglone. Okazało się piękny, nieusuwalny wzór. Niektóre uchwyty były rzeźbione. Na przykład taka fajka tomahawk z rzeźbioną rączką została wykonana w niewoli przez białego przywódcę Apaczów Geronimo w 1890 roku.


Tokei-Ito z filmu „Synowie Wielkiego Wozu” (1965), walczący z Czerwonym Lisem nad brzegiem Missouri. Rzuca w niego tomahawkiem, ale też nie trafia...

Oczywiście Indianie używali do dekoracji wszystkiego, co mieli pod ręką, czyli piór, skór gronostajowych i oczywiście skalpów. Rękojeści tomahawków taneczno-ceremonialnych miały na końcu różne zawieszki w postaci skórzanych pasków haftowanych koralikami i ozdobionych frędzlami, dzwoneczkami, paskami sukna lub futra. Tomahawki mogły mieć kubki na fajki inkrustowane nie tylko ołowiem i cyną, ale nawet złotem i srebrem.


Fajka Tomahawk z plemienia Ponca. Muzeum Peabody, Uniwersytet Harvarda, Cambridge, Massachusetts, USA

Ostrza Tomahawka były często grawerowane. Na przykład na jednym z „muzealnych tomahawków” z 1800 roku widnieje rysunek przedstawiający wysokiego Indianina, który ma uderzyć tomahawkiem niskiego, bladego mężczyznę. Coś w rodzaju indyjskiego Dawida i Goliata!


Obosieczny tomahawk Indian Ne-Perse („Pierced Noses”) firmy Hudson's Bay Company z rączką ozdobioną tapetowymi gwoździami i bogato haftowanym wisiorkiem. Muzeum Brooklynu
69 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +5
    10 grudnia 2022 07:09
    tak… to nie to… poszły złe „osi”… złe.
    1. +9
      10 grudnia 2022 08:51
      Witam wszystkich!
      Co zaskakujące, Wiaczesław nie widział rano prawdziwego artykułu. uciekanie się Właściwie zauważony przez przypadek! Na oddziale Historii rozmawiałem już z towarzyszami, którzy też się tu nie zameldowali, co jest do nich niepodobne.
      Teraz do „osi”. Jest toporem, aw „Ameryce” toporem. W innych kwestiach amerykański Tamahawk nie jest sam w tej niszy, a nawet wygląda blado na tle rodzimej D-30 Bulava.

      Nawiasem mówiąc, nazwa nowoczesnej broni produkowanej masowo, czegoś groźnego i strasznego na etapie produkcji, jest pokrewna fetyszyzmowi. W porządku, gdy jest to statek, tradycja i tak dalej, ale kiedy seria „wojskowych meloników” otrzymuje własną nazwę w celach marketingowych, wywołuje to tylko uśmiech.
      Szczerze mówiąc, podobają mi się imiona od ludzi „Katiusza” – BM-13, a nawet obsceniczne „Luka Moody…” dla BM-30. Imię nadane przez wroga spowoduje jeszcze większą dumę. Na przykład nasz I-16 „Ishak”, „Ishachek” otrzymany w Hiszpanii od Niemców jechał „Rate” - „Szczur”. Reszta pochodzi od złego.
    2. +2
      10 grudnia 2022 23:56
      Cytat: Lotnisko
      tak… to nie to… poszły złe „osi”… złe.
      Tomahawki są nadal używane w armii amerykańskiej.
      żołnierz
  2. +4
    10 grudnia 2022 08:05
    Zaskakujące jest, jak różnorodna jest tematyka artykułów na temat VO i ich opracowanie.
    Dziękuję!
    1. +7
      10 grudnia 2022 09:06
      Cytat z Fangaro
      Zaskakujące jest, jak różnorodna jest tematyka artykułów na temat VO i ich opracowanie.
      Dziękuję!

      Twórczość Wiaczesława Olegowicza jest niebezpieczna do pochwały. Więc już złapałeś „-” od jego złośliwych krytyków.
      hi
      Teraz zgodnie z artykułem Autora. Szczerze mówiąc, dowiedziałem się wielu nowych rzeczy, zwłaszcza o stosowanych pałkach.
  3. +7
    10 grudnia 2022 08:21
    z przodu głowa żubra, a te procesy przedstawiały jego skręcone rogi!
    Jeszcze strasznie przepraszam, ale gdzie żubr ma poskręcane rogi??? Znowu problemy z tłumaczeniem?
    Dziękuję Wiaczesławie Olegowiczu!
  4. +2
    10 grudnia 2022 08:33
    . Dowodem na to jest przesłanie Anglika Williama Wooda, który w swojej książce opublikowanej w 1634 roku opisał indyjskie tomahawki jako „długie na dwie i pół stopy patyki z dużą gałką jak piłka nożna”.


    Co? 1634? Piłka nożna?
    1. +9
      10 grudnia 2022 08:46
      https://www.footbnews.ru/istoriya-futbola-zarozhdenie-sovremennogo-futbola.html
      „Jednak wkrótce słudzy kościelni i panowie feudalni zażądali odwołania tak brutalnej gry. Ta gra wydawała im się niebezpieczna, a duchowieństwo nazwało piłkę nożną „wymysłem diabła”. W 1313 roku król Edward II posłuchał opinii feudała panowie i zakazali gry w piłkę nożną w okolicach miast. Teraz gra w piłkę nożną zaczęła się poza miastem”.
    2. +7
      10 grudnia 2022 11:11
      Cytat z: sergo1914
      Co? 1634? Piłka nożna?

      Nawet Henryk VIII zabronił Brytyjczykom grać w piłkę, żeby nie angażowali się w „rozpieszczanie”, aw niedziele nie gonili za piłką, tylko strzelali z łuku!
      1. +1
        10 grudnia 2022 11:15
        Cytat z kalibru
        Cytat z: sergo1914
        Co? 1634? Piłka nożna?

        Nawet Henryk VIII zabronił Brytyjczykom grać w piłkę, żeby nie angażowali się w „rozpieszczanie”, aw niedziele nie gonili za piłką, tylko strzelali z łuku!


        Przypuszczam, że gwardia angielska była tym zainteresowana? Co mówią źródła?
        1. +4
          10 grudnia 2022 11:19
          Cytat z: sergo1914
          Co mówią źródła?

          Źródła podają, że tak napisał Alexey powyżej: https://www.footbnews.ru/istoriya-futbola-zarozhdenie-sovremennogo-futbola.html
        2. 0
          10 grudnia 2022 14:52
          Niech Bóg ich błogosławi, niech się bawią. Żal mi tylko tych ludzi, którzy zostali zmuszeni do nadmuchania tych piłek. Przerażające jest wyobrażenie sobie, że wszystkie otwory były mu zamknięte podczas inflacji, aby powietrze się nie przedostało. No dobrze, kiedy tylko dziury z tyłu, ale kiedy z boku twarzy, to jak się wdychał? Załóżmy, że do nosa wpychano kukurydzę, przywiezioną w tym celu z zachodnich Indii, gdzie kupowano ją od Indian, taka kukurydza kosztowała dużo pieniędzy i tam na miejscu sprawdzano, jak się zatyka. Ale ile drużyn nie dopłynęło do tych miejsc w celu weryfikacji. W tamtych czasach w pełni wyposażona drużyna piłkarska była warta więcej niż pułk samochodów pancernych na koniach.
        3. +4
          10 grudnia 2022 16:13
          Źródła podają, że Kościół angielski zażądał, aby chłopi pracowali na swoich polach i łąkach, a chłopi zamiast pracować, biegali i „grali” całymi dniami w piłkę!
          A pola kościelne pozostały nieuprawiane...
      2. +4
        10 grudnia 2022 11:46
        Henryk VIII zabronił Brytyjczykom grać w piłkę
        Właściwie nawet pół tysiąca lat przed zakazem Henryka Normanowie grali w piłkę.
        1. +5
          10 grudnia 2022 14:21
          Co? 1634? Piłka nożna?

          Kula otrzymała swoje współczesne wymiary we Francji w XVI w. Wcześniej była to co najwyżej worek dwóch pięści wypchanych trocinami. W najgorszym piasku. Słowo „gra w piłkę” przywieźli do Europy Wikingowie. W Anglii grali nogami, a we Francji rękami. Jeśli jednak w Wielkiej Brytanii była to gra plebsu, to za kanałem La Manche nawet królowie nią nie gardzili.
        2. 0
          10 grudnia 2022 14:57
          Dlatego wszyscy Normanowie zginęli. Mecze były bardzo niebezpieczne, zwłaszcza jeśli był tłum kibiców w pełnym uzbrojeniu. Z tego powodu lista i nazwy drużyn nie dotarły do ​​\uXNUMXb\uXNUMXbnaszych czasów. Wszyscy zginęli śmiercią silnego pchania stopami dwufuntowej kuli od bram jednego miasta do bram innego miasta. A jeśli w środku był proch strzelniczy albo dynamit. A jeśli jądro jądrowe? O wielu miastach nigdy się nie dowiemy.
  5. +1
    10 grudnia 2022 08:35
    Czy tylko mi się wydaje, że zdjęcie przedstawia ceremonię zaślubin?
    1. +5
      10 grudnia 2022 10:24
      Czy tylko mi się wydaje, że zdjęcie przedstawia ceremonię zaślubin?

      To nie jest ceremonia ślubna. Obraz nosi tytuł „Dance to the Berdash”. berdash wśród Indian – „osoba o dwóch duchach” – transseksualista. Raz w roku dla takich „członków plemienia o niekonwencjonalnej orientacji” odbywał się taki „festiwal”.
      1. +4
        10 grudnia 2022 11:13
        Cytat z Passeura
        To nie jest ceremonia ślubna. Obraz nosi tytuł „Dance to the Berdash”. berdash wśród Indian – „osoba o dwóch duchach” – transseksualista. Raz w roku dla takich „członków plemienia o niekonwencjonalnej orientacji” odbywał się taki „festiwal”.

        ++++++++++++++++++++++++
      2. +2
        10 grudnia 2022 19:21
        Odchylenia od tradycyjnej orientacji płciowej oscylują wokół 7-10%. Czy jest coś, czego ludzie żyjący w prymitywnym systemie komunalnym mają tego więcej? Odprawiać coroczne ceremonie?
        1. +3
          10 grudnia 2022 19:55
          Oczywiście zwyczaj wykonywania rytuałów nie zależy od liczby. Zwyczaj ten został odnotowany przez wyprawę Portoli w 1769 roku.
          Przedstawiłem istotne dowody na to, że ci Indianie, których zarówno tutaj, jak i w głębi lądu, są obserwowani w ubiorze, ubiorze i charakterze kobiet - jest ich dwóch lub trzech w każdej wiosce - z zawodu uchodzą za sodomitów. ... Nazywają się joyas i cieszą się wielkim szacunkiem.

          To jest z pamiętnika Pedro Fagosa.
          1. +1
            10 grudnia 2022 21:12
            Raz w roku dla takich „członków plemienia o niekonwencjonalnej orientacji” odbywał się taki „festiwal”.

            Okazuje się, że Indianom nie było obce „to wszystko”?…
            1. +3
              11 grudnia 2022 09:23
              Cytat: Pane Kohanku
              Okazuje się, że Indianom nie było obce „to wszystko”?…

              Miłość do piękna nie zna granic. Paskudny! tyran
              Żart! Żart! Żart! śmiech śmiech śmiech
            2. +1
              12 grudnia 2022 07:19
              Okazuje się, że miejsce to jest po prostu przeklęte.
          2. +2
            10 grudnia 2022 22:44
            Na szczęście dla mnie (lub niestety) dobrze definiuję autorstwo w gatunku epistolarnym i nie będę się z tym spierać.
            1. +3
              11 grudnia 2022 14:28
              Więc na szczęście czy niestety? A jaka jest tajemnica rozeznania?
    2. +2
      10 grudnia 2022 14:59
      Gdyby to była ceremonia ślubna, wokół byłyby grudki gumy.
      1. +1
        10 grudnia 2022 21:12
        Gdyby to była ceremonia ślubna, wokół byłyby grudki gumy.

        Tego jeszcze nie wynaleziono! zażądać
        1. +2
          11 grudnia 2022 09:29
          Cytat: Pane Kohanku
          Tego jeszcze nie wynaleziono!

          Król Minos nie zgodziłby się z tobą.Nie było gumy, ale był pęcherz parzystokopytnych. tyran
          1. +1
            12 grudnia 2022 09:57
            Król Minos by się z tobą nie zgodził.Nie było gumy, ale był pęcherz parzystokopytnych

            Ach, zgadza się! tak Całkowicie zapomniałem!napoje
  6. +2
    10 grudnia 2022 10:05
    Po prostu Indianie zauważyli, że kiedy biali nie mają ładunku w broni i muszą walczyć wręcz, biorą lufę swojej broni i machają nią jak pałką.


    W tamtych czasach armia miała już pierwsze bagnety. Czerwonoskórzy okazali się tutaj dziwnym przekręceniem logiki - znali się na włóczniach, trochę umieli ślusarsko i kowalsko na metal, ale nie robili bagnetów, o czym nie mogli nie wiedzieć.
    1. +4
      10 grudnia 2022 11:03
      Pierwszych osad strzegła regularna armia z metropolii?
      Sami osadnicy najwyraźniej nie używali bagnetów. Ich broń była przeznaczona do polowania i samoobrony, ale nie do walki w polu z wrogiem w zwarciu!
    2. +6
      10 grudnia 2022 11:17
      Cytat z ycuce234-san
      W tamtych czasach armia miała już pierwsze bagnety.

      Osadnicy nie mieli armii, co oznacza, że ​​nie było też bagnetów. Trzeba będzie napisać o wojnach z Indianami, żeby postawić kropkę nad „ja”. tam jest ciekawie...
      1. +1
        10 grudnia 2022 13:57
        Cytat z kalibru
        Osadnicy nie mieli armii, co oznacza, że ​​nie było też bagnetów.


        Nic nie stało na przeszkodzie, aby osadnicy samodzielnie wykonali bagnety i bagnety. Przydałby się nawet myśliwemu lub przetrwaniu w dziczy, a nie technologicznym mega cudem. A osadnicy powinni mieć milicję i arsenały.
        Włócznie były znane i wytwarzane przez obie strony - ale bagnet w jakiś sposób stał się tematem tabu.
        Uwaga - bagnet został wynaleziony specjalnie przeciwko kawalerii, a Indianie umieli używać swoich mustangów i aż dziw bierze, że nie był używany.
        1. +5
          10 grudnia 2022 15:20
          Cytat z ycuce234-san
          Nic nie stało na przeszkodzie, aby osadnicy samodzielnie wykonali bagnety i bagnety

          Oprócz własnego lenistwa, braku metalu i braku potrzeby. Miejscowych bagnetów nie było nawet na początku wojny o niepodległość. Wszyscy o tym piszą... Milicja - Minutemani - była, ale bagnetów nie było. Były noże myśliwskie i tomahawki.
          1. 0
            10 grudnia 2022 17:04
            Cytat z kalibru
            Miejscowych bagnetów nie było nawet na początku wojny o niepodległość.


            Tak. Każdy osadnik i czerwonoskóry ma nóż wiszący na pasku, a nie jeden na raz, i nikt nie może wymyślić, jak zrobić z nich bagnet - wystarczy zrobić metalowy kołnierz lub druciany. Wszystko to robili Indianie i sami Czerwonoskórzy i kupowali od białych - sprzedawano im nie tylko broń, ale wiele artykułów gospodarstwa domowego i narzędzi przemysłowych, takich jak hydraulika i same zaciski i elementy złączne, pistolety kulowe, narzędzia chirurgiczne i farmaceutyki oraz wkrótce. Tak, i przed białymi wiedzieli, jak wykonywać wiele rzemiosł, a nawet mieli stany.
            Patrząc na stare rysunki i czytając stare teksty, można zrozumieć, że chłopaki byli dość spakowani i bez białych i do białych, nigdy nie byli troglodytami, chociaż używali kamiennych narzędzi.
            1. +2
              10 grudnia 2022 19:45
              Cytat z ycuce234-san
              i nikt nie wymyśli, jak zrobić z nich bagnet - wystarczy zrobić metalowy zacisk lub drut.

              Po prostu nikt ich nie potrzebował, żeby przejść do ataków bagnetowych. Bagnet w Europie był również używany przez długi czas tylko do ochrony zwartych formacji piechoty przed atakami kawalerii.
              1. 0
                10 grudnia 2022 20:29
                Istota pytania była trochę inna - w Nowym Świecie najprostszy bagnet lub bagnet-nóż mógł stać się skuteczną bronią masowej samoobrony dla białych i Indian w sytuacji awarii broni lub braku amunicji. Ale nie zrobił tego. Z jakiegoś powodu został zastąpiony osobnym drewnianym archaicznym klubem. I nie jest jasne, dlaczego nastąpił taki rozwój wydarzeń.
                1. 0
                  15 grudnia 2022 02:20
                  Wszystko jasne, w klubie Indianom jest dużo wygodniej, nie walczyli w liniowych kolumnach, a milicje to też komandosi. No to poczytaj coś o historii Ameryki... Jakie są bagnety w zasadzkach i nalotach?
                  1. 0
                    15 grudnia 2022 19:06
                    Cytat od icelorda
                    Alice jest o wiele wygodniejsza dla Indianina


                    A potem czerwonoskórzy projektanci zaczęli mocować ostrza do pałek i siedzieć z takim wzorem w zasadzkach i robić naloty.
                    W rzeczywistości to samo ostrze-bagnet, tylko przymocowane do pałki zamiast lufy. Ap-Pa-Noo-Se ma konstrukcję z wbudowanym cienkim nożem do blachy wykonanym z metalu, a nie klasycznym metalowym masywem siekiery; aw scenie z polowaniem na grizzle - aplikacja.
                    Najwyraźniej jest coś związanego z ludzką bioniką i antropometrią, skoro wyszedł tak udany projekt pałki.
                    1. 0
                      25 grudnia 2022 16:04
                      Czym jesteście, te ceremonialne kluby, co to za zasadzka, żeby tam usiąść ....
            2. 0
              15 grudnia 2022 02:17
              Tamtejsze stany na długo przed końcem pojawienia się białych, zniszczyli je ci sami dzicy koczownicy. A bagnet w Ameryce.... no właśnie, skąd się bierze? A przede wszystkim dlaczego?
              1. 0
                15 grudnia 2022 19:30
                Koczownicy okresu przedeuropejskiego byli bez koni. Dlatego te państwa broniły oddziałów z taktyką zbliżoną do gęstego kwadratu lub falangi.
          2. +2
            10 grudnia 2022 21:14
            Miejscowych bagnetów nie było nawet na początku wojny o niepodległość.

            Czy Francuzi i Lafayette uczyli już bagnetów i formacji liniowej?
            Były noże myśliwskie i tomahawki.

            Skauci pierwotnie używali tomahawków. Dostosowany do taktyki miejscowych.
        2. +5
          10 grudnia 2022 15:40
          Cytat z ycuce234-san
          a Indianie wiedzieli, jak używać swoich mustangów

          Jakie mustangi mają Indianie Wschodnich Lasów i Wielkich Jezior?
        3. 0
          15 grudnia 2022 02:14
          Do końca XIX wieku nie było bagnetów. I nie było armii, cóż, to wszystko. Jak Brytyjczycy walczyli z francuskimi Kanadyjczykami w czasach Ludwika 19, przeczytaj, bardzo ciekawe, ogromne armie 14 milicji tak
  7. +7
    10 grudnia 2022 10:05
    Pałki kolbowe zdecydowanie kojarzą się z imitacjami broni palnej.



    Niemniej jednak, ze względu na obiektywizm, warto powiedzieć, że istnieje wersja przeciwna, która twierdzi, że taka forma jest tylko zbiegiem okoliczności, a Indianie mieli podobną broń przed przybyciem Europejczyków.
    1. +4
      10 grudnia 2022 13:30
      Dzięki za ciężką pracę i posty poniżej! Twój komentarz jest za krótki
    2. 0
      10 grudnia 2022 15:05
      Nie wszyscy mogli zrozumieć, że Indianie mieli wielokrotnie naładowane tomahawki. A szczególnie cenne były wyposażone w sznurek i sam powrót rzucającego do rąk rzucającego. Były gavkitomo jak psy, nie zostały porzucone, ale powiedziały sekretne słowo - twarz i to wszystko. Sami oskalpowali, a po powrocie wysuszyli, oddychając z dyszy.
  8. +8
    10 grudnia 2022 10:51
    Najczęstszą bronią Indian Ameryki Północnej przed przybyciem Europejczyków jest właśnie taka, no, prawie taka maczuga.

    „Prawie” delikatnie mówiąc.

    Ogólnie rzecz biorąc, jeśli chodzi o kształt maczug, Indianie wykazali się godną pozazdroszczenia wyobraźnią.
    1. +3
      10 grudnia 2022 11:20
      Jesteś... pisz dalej! I zdjęcia... Poza tym mój materiał osiągnął już limit objętości w znakach...
      1. +7
        10 grudnia 2022 12:46
        I zdjęcia...

        Bierzemy tę książkę z półki - są tam setki zdjęć.

        Jesteś... pisz dalej!

        Boileau-Narcejac raczej nie odniesie sukcesu u nas.
        1. +3
          10 grudnia 2022 13:32
          Cytat z Passeura
          Boileau-Narcejac raczej nie odniesie sukcesu u nas.

          Zajrzałem do tej książki... Tradycyjne wydanie z lat 60-tych - czarno-białe rysunki konturowe w tekście, kilka kolorowych fotografii na zakładkach z papieru powlekanego, oraz dużo czarno-białych fotografii. Zdjęcia - osobno, podpisy do nich osobno. Szczerze mówiąc nie przepadam za tego typu książkami. Teraz zmienił się zarówno sposób prezentacji, jak i projekt. Więc pod pewnymi względami możesz go łatwo przewyższyć. Łatwo ... Ale w tym celu musisz skontaktować się z centrum kulturalnym rezerwatu Czirokezów, specjalistą ds. PR „Republiki Lakota”, administracją rezerwatu Navajo i oczywiście dwoma muzeami kultury indyjskiej - w Waszyngtonie i Nowy Jork, Instytut Smithsona. To taki ból głowy, a wynik to 50/50, inaczej zbiją 50 $ za jedno zdjęcie. A co dla mnie? Chociaż... można spróbować, co do cholery nie żartuje???
          1. +5
            10 grudnia 2022 14:06
            Więc pod pewnymi względami możesz go łatwo przewyższyć.

            Cóż, to po prostu nie zadziała. Sam o tym napisałeś poniżej. Jeśli chodzi o "sposób prezentacji" - lubok jest już poza konkurencją. We wszystkim.
            1. +2
              10 grudnia 2022 15:23
              Cytat z Passeura
              Cóż, to po prostu nie zadziała.

              Też prawda, ale uwielbiam, kiedy nie jest łatwo. Tutaj, w Wiedniu, odmówiono im teraz zdjęć, znalazłem „obejście”. Zobaczymy co tu będzie... Swoją drogą, w Penzie mój dobry znajomy robi tomahawki i... jak pięknie będzie zilustrować artykuł lub książkę... takimi zdjęciami?
              1. +3
                10 grudnia 2022 18:36
                Ilustrowanie materiałów historycznych za pomocą remake'u nie jest dobrym pomysłem.
                1. +3
                  10 grudnia 2022 19:41
                  Cytat z Passeura
                  Ilustrowanie materiałów historycznych za pomocą remake'u nie jest dobrym pomysłem.

                  To tylko twoja opinia, drogi Wiktorze Iwanowiczu. W rzeczywistości taka publikacja jak „Popular Science” i wiele innych publikacji pracuje obecnie na tej zasadzie. Najważniejsze, że remake nie różni się od „staromodnego”.
                  1. +2
                    10 grudnia 2022 20:37
                    A kim jest Wiktor Iwanowicz?
                    To tylko w twoich oczach

                    Dlaczego na moim? Spotkałem kiedyś francuskiego kolekcjonera w Muzeum Samochodów Braci Schlumpf w Miluzie. Wyjaśnił mi, że prawdziwie odrestaurowany samochód powinien być w takim samym stanie, w jakim opuścił fabrykę i ze wszystkimi oryginalnymi detalami. W przeciwnym razie wartość samochodu jako przedmiotu kolekcjonerskiego, a co za tym idzie cena, jest znacznie obniżona.
                    Oczywiście publikacja, jeśli ma być historyczna, musi być opatrzona odpowiednimi ilustracjami.
                    1. +2
                      10 grudnia 2022 21:38
                      Cytat z Passeura
                      Oczywiście publikacja, jeśli ma być historyczna, musi być opatrzona odpowiednimi ilustracjami.

                      Musiałem się mylić. Ale nazwa nie ma znaczenia. Każdy komentarz jest plusem dla strony, z wyjątkiem szczerze mówiąc głupich. A co do materiałów historycznych... po co mi je, skoro dużo łatwiej, ciekawiej i bardziej opłaca się pisać popularnonaukowe. Otwierasz kilka czasopism popularnonaukowych. Właśnie pracują nad tą techniką, wywiad z łucznikiem, szermierzem… jak on to robi, jak macha. Gdzie to wbija. Więc robię coś podobnego, tylko lepszego. Skończę następne 1,2,3 książki. I możesz być zajęty. W międzyczasie mój kumpel przyniesie tomahawki, najlepszej jakości. Gorelik wyszedł i zrobił tarcze dla Królewskiego Arsenału w Leeds i miecze... A my jesteśmy gorsi? Lepszy!
                2. 0
                  10 grudnia 2022 21:17
                  Ilustrowanie materiałów historycznych za pomocą remake'u nie jest dobrym pomysłem.

                  Pisz lepiej, drogi panie. Wyślij Szpakowskiego, on opublikuje. No co tam... napoje
            2. +3
              11 grudnia 2022 11:54
              I dlatego książki z lat 30. - 50. XX wieku są wciąż tak żywe i ludzkie.
    2. +5
      10 grudnia 2022 13:19
      Są to najprawdopodobniej kluby polinezyjskie. W porównaniu z nimi indyjscy rusznikarze to dzieci.
      1. +4
        10 grudnia 2022 13:40
        Masz rację, po prostu przez inercję napisałem „Indianie” zamiast „tubylcy”.
    3. 0
      15 grudnia 2022 02:23
      Jest tu dużo broni polinezyjskiej i nowozelandzkiej, ale wątpię co do Indian północnoamerykańskich
  9. +5
    10 grudnia 2022 16:25
    Okazuje się, że nawet George Washington podarował tomahawk fajkowy przywódcy Seneca Corn Harvester!
    „... Tomahawk, od którego zaczęła się nasza historia, Plantator kukurydzy otrzymał prezent od Jerzego Waszyngtona w 1792 roku w uznaniu jego wysiłków pokojowych. Jest to rodzaj „tomahawków fajkowych”, który rozprzestrzenił się od połowy XVIII wieku Posiadają na rękojeści siekiery specjalny kielich wykonany z obrzeża lufy lub łuski, połączony z kanałem wykonanym wewnątrz rękojeści.”
    https://m.polit.ru/article/2018/07/21/ps_cornplanter/
  10. +2
    10 grudnia 2022 20:25
    A ja zawsze myślałem, że Indianie robili sobie tomahawki… A okazuje się, że nawet do tego nie doszli…
    1. +1
      10 grudnia 2022 21:40
      Cytat: Krym26
      nie zaszedł nawet tak daleko...

      Wykonali: pałki giętkie, pałki tyłkowe, pałki z poroża jelenia, łosia, rodzimej miedzi (i noże też)
  11. -1
    10 grudnia 2022 22:21
    Cóż, to znaczy, że Indianie nie mieli nic wspólnego ze stworzeniem tomahawka. Naturalnie. Trudno wymyślić bardziej bezużyteczną broń na prerii) Po prostu Europejczycy chcieli sprzedać to gówno Indianom, a Indianie to kupili, bo dokąd iść? Znowu dym...
    Zawsze irytował mnie ten szczerze mówiąc idiotyczny konstrukt w rękach Indian na rysunkach. Od dzieciństwa. Kiedy mogłem unieść tylko prawdziwy topór, żeby nim rąbać drewno... Strzała, włócznia, to jest prawdziwa indiańska broń. A mały topór, aby był funkcjonalny, jest czymś w rodzaju chupagi. Ale chupaga wymaga wirtuozowskiego mistrzostwa i odpowiednich warunków, więc kultura indyjska czegoś takiego nie zrodziła.
    Kultura marzycieli nie pozostawiła nam żadnych znaczących materialnych śladów. Czy koty, czy to, zapytaj? Tylko oni są nam znani jako rdzenni mieszkańcy świata snów...
  12. +2
    10 grudnia 2022 23:36
    Rzucanie siekierą na odległość.
    Sporty z konkurencji wieloboju północnego (biegi z kijem, potrójny skok narodowy, rzucanie tynzyanem (= lasso, lasso) na trochęe (drewniany tyczek służący do poganiania jeleni), skoki przez sanie)
    Mistrz sportu rzuca „siekierą” co najmniej 150 metrów, rekord to 315 metrów.
    Według legendy pasterzowi reniferów spodobał się sposób, w jaki latają łabędzie, i postanowił wystrzelić w powietrze coś, co równie pięknie latało, i wykonał topór z rękojeścią w kształcie ptasiego skrzydła.
    Aby poszerzyć horyzonty czytelników VO.
    hi