Ból i bieda rosyjskiej artylerii

487
Ból i bieda rosyjskiej artylerii

Zacznę od cytatu Ministra Obrony Federacji Rosyjskiej, Bohatera Rosji, generała armii S. K. Szojgu iz dużych kalibrów.

„Walka kontrbaterii jest ulepszana jako jedno z głównych zadań niszczenia ogniem wroga. W jego realizację zaangażowane są artyleryjskie systemy rakietowe dalekiego zasięgu „Tornado-S” i systemy artyleryjskie dużej mocy „Malka”. Pozwala to skutecznie razić obce systemy rakietowe i artyleryjskie.

Jak to rozumiem? I tak, że radzieckie działa 2S7 Pion zostaną wycofane z magazynów długoterminowego przechowywania i zostaną przerobione w murach Uraltransmaszu, zamieniając Peonie w 2S7M Malki. Biorąc pod uwagę, że w magazynach znajduje się ponad 250 dział 2S7, jest jeszcze sporo do zrobienia.




Na czym polega konwersja „Piwonia” na „Malka”? To jest de-ukrainizacja i cyfryzacja. Oznacza to, że usuwają ukraiński silnik i skrzynię biegów i instalują wszystko, co rosyjskie. Cyfryzacja oznacza bardziej nowoczesne wypełnienie. Pojawił się nowy system naprowadzania, obliczania zasięgu, kierunku strzelania, komunikacji z satelitami i bezzałogowymi statkami powietrznymi, a także automatycznego przygotowania strzału. Podwojono (z 4 do 8) liczbę strzałów w ładunku amunicji.

Tutaj jednak, ponieważ w zestawie nie było UAV, nie ma go. Ale jak już, to „Malka” bez problemu może się z nim porozumieć i pracować według danych z tablicy rozpoznawczej.

Tak więc, jeśli wierzyć danym Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, w naszych oddziałach mamy około 60 dział samobieżnych 2S7M "Malka". A co najmniej 150 kolejnych można szybko przygotować w zakładzie z piwonii.

To jest dobre? Nie. Przy supergęstym ogniu rosyjskiej artylerii Siły Zbrojne Ukrainy są już w stanie walczyć przy pomocy „Haymarów”.

Ale spójrzmy na to w ten sposób. Możesz zwiększyć liczbę luf 203 mm. Ale oni, broń, potrzebują łusek. Ilu z nich mamy w swoich arsenałach, nierealne jest stwierdzenie, kto wypuszcza i czy też wypuszcza. A potem wystrzelenie dysku o wadze 50 kg na prawie 110 km to już połowa sukcesu. Konieczne jest, aby on, skorupa, gdzieś uderzył. Nie do obszaru docelowego, ale do celu.

A co jest do tego potrzebne? Zgadza się, nowoczesne systemy naprowadzania. Jaki sens ma zmodernizowana armata z lat 60. ubiegłego wieku, jeśli nie jest w stanie zapewnić celnego strzelania? Wracamy do czasów I wojny światowej, kiedy zniszczenie wroga zapewniały godziny pracy pułków artylerii?


Nie, oczywiście, dzisiaj są pociski precyzyjnie kierowane. To, w przeciwieństwie do pocisków, jest bardzo poważnym tematem, ponieważ pocisk jest nierealistycznie trudny do przechwycenia w locie. Czym jest Excalibur, czym jest Krasnopol.

Jak nazywa się precyzyjny pocisk dla „Malki”? Właśnie tak, nie ma mowy. On nie jest.

Chociaż w listopadzie 2020 r. dyrektor przemysłowy kompleksu zbrojeniowego Rostec Bekhan Ozdoev w rozmowie z RIA „Aktualności” ogłosił zamiar Rostecu dostarczenia Malce nowoczesnej amunicji kierowanej.

„Opracowaliśmy opcje głębszej modernizacji broni wraz z opracowaniem amunicji nowej generacji, w tym amunicji kierowanej. Przekazaliśmy te propozycje klientowi”.

Rok 2022 - "... umarli z kosami stoją wzdłuż dróg ... I cisza ...".

A „Piwonie” usunięte z magazynu zamienią się w „Malki” i nadal będą uderzać w kwadraty. Jak 110 lat temu. Ponieważ bez względu na to, jak bardzo starałem się znaleźć wzmiankę o kierowanym lub poprawionym pocisku 203 mm firmy Rostec, nic nie znalazłem.

Oczywiście zwiększenie liczby dział dalekiego zasięgu do takich ilości może znacznie zwiększyć siłę ognia rosyjskiej artylerii. Są tu jednak dwa ogromne ALE:

1. Przemysł rosyjski nie jest dziś w stanie zapewnić oddziałom artylerii przynajmniej w minimalnym stopniu wystarczającej ilości sprzętu rozpoznawczego i kontrolnego oraz amunicji kierowanej i korygowanej.

2. „Potrzymaj nam piwo” – powiedziała załoga Hymarsa. Szczerze mówiąc, ten system rakietowy praktycznie zniweczył wszystkie zalety rosyjskiej artylerii, zarówno ilościowe, jak i jakościowe. Na tę głupią strzelaninę na placach Ukraińcy pod wodzą Amerykanów i Brytyjczyków odpowiedzieli bardzo celnymi uderzeniami w infrastrukturę wojskową.

Ostatecznie rzeczywistość jest taka: rosyjskie beczki wystrzeliwują tysiące pocisków, tworząc „księżycowy krajobraz” z bardzo niewielkim skutkiem. I możesz uzyskać odpowiedź, i to jest bardzo bolesne.






I tutaj nadszedł czas, aby porozmawiać o walce przeciwbateryjnej.

To ważny element wojny. Już w 2014 roku stało się jasne i zrozumiałe, jak ważny był KBS, a dla Doniecka nie stracił on na aktualności do dziś.

To, że mamy KBS, nawet pomimo tego, że mówił o tym sam minister obrony Rosji, jest stwierdzeniem bardzo kontrowersyjnym. Ugruntowaną bronią przeciwpancerną mogą się dziś słusznie pochwalić Siły Zbrojne Ukrainy. Mają do tego wszystko - jak wykrywać, jak korygować, jak strzelać.

Oczywiście od czasu do czasu Ukraińcy też wyrywają w odpowiedzi, przynajmniej są dowody wideo zniszczenia (lub trafienia) amerykańskich haubic M777. Tak, kiedy okazuje się, że ta niezbyt mobilna broń jest obliczana, to oczywiście wszystko, co może nad nią latać, leci. Ale M777 naprawdę ma minus - haubica nie jest zbyt mobilna, dlatego ją dostaje. W przeciwieństwie do Hymarów, którzy działają na zasadzie „przybyli – zwolnili – wyszli”. I nic nie można z nimi zrobić, ponieważ wszystko o wszystkim zajmuje nie więcej niż pięć minut.

Czemu? Tak, wszystko jest elementarne: ale nie ma nic. Tak, poważnie, w armii rosyjskiej, gdzie „ponad 70% nowego sprzętu”, Praktycznie nie ma nic do przeprowadzenia CBS.

Teraz przeciwnicy „wszystkich śmigieł” natychmiast mi się sprzeciwią: co z 1B75 i 1B76 „Penicyliną”? Co powiesz na nasz ultranowoczesny kompleks dźwiękowo-termiczny? O którym tak wiele mówiono i tak wiele mówiono?


Cały problem polega na tym, że aktywnie to chwalili, ale zobaczyć/przeczytać o prawdziwym… nie, nie aplikacji. Nie było potrzeby rzeczywistej produkcji i wejścia do wojska, chociaż figuruje w „wykazach”, czyli został oficjalnie przyjęty.

Nawiasem mówiąc, w tym samym miejscu na listach uzbrojenia armii rosyjskiej znajduje się również taki produkt, jak 1B33 AZK-7 Mesotron, któremu dosłownie w ubiegłym roku RT poświęcił mega-pochlebny artykuł. Link dla zainteresowanych/chętnych do sprawdzenia na końcu artykułu.


To, co mnie tu dezorientuje, to fakt, że produkt 1B33 AZK-7 „Mesotron” został opracowany w połowie lat 80. przez utalentowanych radzieckich inżynierów O. M. Marczenkę i V. B. Smagina w murach biura projektowego Molniya w mieście Odessa ... I to było przyjęty przez armię radziecką w 1988 roku. W służbie Sił Zbrojnych Ukrainy - w 1991 r.

Imię pasuje? nie sądzę. Oczywiście możliwe, że wszystko tam zostało zmodernizowane i przerobione, ale osad z „nowego kompleksu” pozostaje. Tak więc „najnowszy” AZK-7M to trzydziestoletni radziecki kompleks o ukraińskich korzeniach.

To samo dotyczy Ogrodu Zoologicznego.


Kompleks powstał jako zamiennik strasznie nieudanego 1RL239 „Ryś”. Powstał równie długi i ponury jak Ryś, ponieważ rozpoczęto dwa równoległe projekty, Zoo-1 (deweloper Instytutu Badawczego Strela) i Zoo-2 (deweloper Iskra Research and Production Company, Zaporoże, Ukraina). Początek prac nad kompleksami – koniec lat 80., rosyjska armia „Zoo-1” stanęła w 2008 roku, Siły Zbrojne Ukrainy „Zoo-2” – w 2003 roku.


APU „Zoo-2”.

Z „Zoo-1” stało się mniej więcej to samo, co z „Rysiem” – kompleks okazał się całkowicie bezużyteczny i natychmiast przystąpiono do jego modernizacji. Ale Zoo-1M został przyjęty dopiero za trzecim podejściem, po dwukrotnej zmianie członków komisji selekcyjnej, ponieważ nikt nie chciał wziąć odpowiedzialności i przyjąć IT. Dlatego rosyjskie „Zoo” weszło do służby znacznie później niż ukraińskie.

„Testy” w Syrii pokazały, że mimo pełnego poparcia generałów z Moskwy „Zoo” okazało się bezwartościowym i drogim badziewiem. CBO tylko po raz kolejny to pokazało.

Po drugiej stronie są strony, na których ukraińscy specjaliści porównują swój i nasz sprzęt (z oczywistych względów nie będzie dowodów, Google pomoże), bo mają teraz wałek naszego sprzętu. Tak więc, w porównaniu ze swoim, starszym Zoo-2, wytarli nasze stopy. Powiedz, wszystko i wszystko jest takie - ale tak nie jest. Recenzje naszego T-90M były pełne szacunku i bliskie podziwu. Ekspertem był major czołgów, który jednoznacznie stwierdził, że T-90M zrobiłby totalny chaos i że ten czołg jest dużo lepszy od najnowszego modelu T-64BV.

Jednak najlepszym wskaźnikiem „skuteczności” „Zoo” może być fakt, że od 2002 roku żaden kraj na świecie nie zawarł umowy z Rosoboroneksportem na zakup tego cuda.

W wielu mediach (oraz w katalogach MON) wymieniane są takie produkty jak 1RL232 SNAR-10 "Leopard" i 1RL232M1 SNAR-10M "Panther". To oczywiście łzy.


Leopard był rozwijany od 1966 do 1971 roku, ostatnie samochody zostały zmontowane w 1991 roku. To, co jest teraz w wojsku, to zupełnie niepotrzebne śmieci. Nie da się powiedzieć, jak dużo jest prac nad Panterą, których istota sprowadza się do zainstalowania 1RL133-3 Credo-1E na bazie Leoparda.


Ale warto zauważyć, że są dobre opinie żołnierzy o Credo jako w pełni funkcjonalnej stacji, której jedynym problemem jest częste przepalanie się elektroniki na kanałach.

Nawiasem mówiąc, to samo mówi się o 1L271 "Aistenok", który jako stacja rozpoznania artylerii nie jest zły, dobrze widzi swoje luki, wyposażenie, ale dokładność wykrywania latających pocisków, min i pozycji ostrzału wroga pozostawia wiele do życzenia.


Istnieją jednak doniesienia o tym, jak z pomocą Aistenoka udało im się zmiażdżyć baterie moździerzy w DPR.

Ale wszyscy mają ten sam ból - maksymalnie dwa tygodnie ciężkiej codziennej pracy - a mikroukłady palą się jak świece. Po prostu nie ma niezawodności, głównie ze względu na użycie mikroukładów nie typu „potrzebujemy”, ale typu „ustaw, co dali”.

Generalnie sytuacja wygląda następująco: poza słowami o znaczeniu CBS nic więcej. Dlatego naloty rakiet wciąż jakoś odzwierciedlają naszą obronę powietrzną, ale przy ostrzałach artyleryjskich, które wykonują mobilne grupy Sił Zbrojnych Ukrainy, wyglądają coraz poważniej - wszystko jest źle.

Problem w tym, że starły się dwie armie – jedna z czasów pierwszej wojny światowej (to jest rosyjska), druga – na poziomie wojny w Zatoce Perskiej z 1990 roku. I niestety, druga armia naprawdę przeraża pierwszą. A ta pierwsza nic na to nie poradzi, bo druga armia ma ogromną przewagę: widzi dalej i lepiej, szybciej wymienia informacje na wszystkich poziomach, jest bardziej mobilna.

Rosyjska artyleria ma dziś po prostu ogromne problemy. Być może trudno powiedzieć, kto ma ich mniej niż strzelców.

Praca terenowa. Ogromna liczba pni. Zwykle po tak barwnie opisywanej przez media „walucie ognia” następuje kilkudniowa cisza w oczekiwaniu na dostawę amunicji. No to można powiedzieć, że to normalne, bo logistyka nigdy nie była mocną stroną naszej armii.

Jest jeszcze jedna wątpliwość, która trochę dotyka duszy. Ale czy nasze fabryki (utrzymujące się na rynku) poradzą sobie z uzupełnianiem zapasów? Rezerwa prędzej czy później... się skończy. Praca na trzy zmiany – to oczywiście tak, ale pod warunkiem, że znajdzie się ktoś do pracy na te trzy zmiany.

Walka z kontrbaterii. Jeszcze gorzej, bo trzeba to zapewnić, a nie ma co robić. W rzeczywistości cały nasz „najnowszy” sprzęt ponownie okazuje się być nieco zmodernizowanym sowieckim. Nie, nowe „Aistenok” i „Credo” naprawdę nie są złe, nadal miałyby sowiecką niezawodność i naprawdę można odetchnąć. Ale niestety, nie w jednym miejscu jest dziura, ale w innym jest dziura.

Ekwipunek. Dzięki Bogu suwaki logarytmiczne zniknęły historia a na stołach strzelców są przynajmniej kalkulatory. Odbyłem szereg rozmów z porucznikiem jednego z naszych pułków artylerii, absolwentem tego roku. To prawda, towarzysz porucznik ukończył nie szkołę wojskową, ale zwykły uniwersytet w moim mieście. Ale po zwolnieniu wszystkich, którzy mogli (16 osób z 28, co niejako wskazuje na stan zdrowia współczesnych matematyków), zostali zabrani do artylerii.

O czym marzy młody oficer artylerii? Nie uwierzysz... o byciu w XXI wieku, ponieważ byli w zasadzie w połowie XX wieku. „Tabletka-A” czy „Tabletka-M”? Nie mów mi, że nie jesteśmy w „Army-****”. Szczęściem jest stać się posiadaczem zwykłego tabletu, w którym można umieścić programy do obliczeń. A oto jeszcze dwie opcje, jeśli dowódcy są zdrowi na umyśle, wystarczy każdy tablet o normalnych parametrach.

Jeśli dowódcy „nie świecą” – rodzice powalają nogami w poszukiwaniu tabletów bez kart SIM. Ale mają, na szczęście.

A więc - notatnik, kalkulator - i śmiało, wykonaj misję bojową. Cywilny tablet, smartfon to w oczach niektórych wykroczenie.

Mówiąc o „niektórych”. to o różnych audytorach z dywizji, dystryktu i wyżej. Czy wiesz, jaki jest największy problem strzelców? Fakt, że znajdują się w pewnej odległości od przodu. A w niektórych przypadkach jest to dla nich nawet trudniejsze niż dla czołgistów i piechurów pod względem inspektorów, ponieważ inspektorzy uwielbiają sprawdzać, gdzie jest bezpiecznie. A im wyższy stopień i stanowisko inspektora, tym bezpieczniejszy powinien być.

Żeby więc podejść do strzelców i sprawdzić, jak tam są - nie karmić miodem i nie wieszać medali. Oni to kochają. I nie sprawdzają zużycia pni (nadal radzieckich), nie uzupełniają b / c, nie sprawdzają, jak żywią się bojownicy. To są rzeczy, nad którymi trzeba popracować, nie boję się tego słowa!

Ale żeby sprawdzić czystość i kompletność umundurowania, czy buty są ustawowe, czy dostępne są ręczniki (nie żartuję, kosztowało to jednego pułku oficerskiego), czy nie doszło do złamania reżimu tajemnicy (smartfony i tablety), i tak dalej. To znaczy, zgodnie z tą bardzo długą listą, która nazywa się „szaleństwem armii”.

Starley, z powodu braku ręcznika kąpielowego, otrzymał uwagę, ale najwyraźniej był zaklinowany i po prostu zadał sprawdzającemu pułkownikowi pytanie: po co im ręczniki kąpielowe, skoro nie widzieli kąpieli jako takiej miesiąc? W rezultacie dowódca otrzymał uwagę, gwiezdną naganę, a na stół położono raport dla dowódcy pułku. W efekcie dowódca pułku stracił wyszkolonego oficera, ale szczur sztabowy z satysfakcją zrodził raport z wykonanej pracy. Znalazłem, wiesz, wroga, który nie ma ręcznika kąpielowego. Dochodzi do osłabienia stanu bojowego całej dywizji, jeśli nie pułku.

Jak tu nie pamiętać nieśmiertelnego Haska, który to opisał?

Reporterzy, nawiasem mówiąc, są dziś sprawą codzienną.

Jest też kilka zabawnych historii. Nie podam numeru, ale w jednym pułku artylerii, po otrzymaniu pełnego programu na podstawie wyników kontroli, wymyślili sztuczkę wojskową, ponieważ była myśl i było coś do wykonania sztuczki. „Mawić”.

Obraz był jak olej: dywizja stoi, pułkownik z dowództwa dywizji, już początkowo niezadowolony z tego, co zobaczył do dyspozycji, przygotowuje się do dokładnego zbadania wszystkiego, szczegółowego uporządkowania i przejebania wszystkich po kolei. Dywizja stoi w szeregu, pułkownik i dowódcy stoją przed szeregiem i nagle - taki wysoki i nużący dźwięk śmigieł. Wysoko, na granicy słyszalności. Ludzie w szeregach nerwowo kręcili głowami, inspektor spiął się. „Dzisiaj coś wcześniej niż zwykle” – powiedział dowódca dywizji.

Weryfikacja, jak rozumiesz, nie miała miejsca. Dzięki Bogu, w kwaterze już wiadomo, jak odbywają się wizyty Ukraińców drony, ale nadal nie wiedzą, jak odróżnić swoje od innych. Więc na razie działa.

Razem: radziecka baza radiowo-elektroniczna z częściowym zastąpieniem chińskich mikroukładów cywilnych, kalkulatorów i tabletów zakupionych we własnym zakresie lub przekazanych przez asystentów, cywilne chińskie helikoptery zakupione kosztem tyłów, wydawane indywidualnie kierowane pociski, brak takich przez 122 -mm i 203-mm, nieszczęsna komunikacja to współczesność rosyjskiej artylerii.


Przeciw konstelacji satelitów NATO, bezzałogowe statki powietrzne w wystarczającej liczbie, doskonały system łączności, który pozwala wydać minimum na transmisję danych w dowolnym miejscu - to jest artyleria Sił Zbrojnych Ukrainy.

Są pozytywy. Ze skorupami APU jest jeszcze gorsze niż nasze. Ale ukraińscy strzelcy próbują to zrekompensować celnością i kontrolą operacyjną.

Kufry, warto powiedzieć, że niemieckie i amerykańskie są zdecydowanie gorsze od sowieckich i zużywają się dużo szybciej. To duży plus, bo tworzenie „zapór ogniowych” na pewno nie jest jeszcze dla Ukraińców. Jednak te bezsensowne wystrzeliwanie dziesiątek tysięcy pocisków też nie ma szczególnej istoty. „Księżycowy krajobraz” z pewnością robi wrażenie, ale imponuje swoją brutalną bezsensownością, gdyż pociski po prostu orają pola lub tereny mieszkalne.

Niestety, „Bóg wojny”, artyleria, która odgrywa bardzo ważną rolę w wojnie na Ukrainie, naprawdę wygląda jak jakiś Kopciuszek. Próbując zrobić przynajmniej coś ze wszystkich sił, ale niestety, bez jakiejkolwiek wróżki.

A wróżek, niestety, nie oczekuje się. A oficerowie, zmęczeni szaleństwem dowodzenia, dalej piszą rezygnacje. I są zastępowani przez w zasadzie niewyszkolonych facetów z cywilnych uniwersytetów. A oni, wczorajsi absolwenci, muszą zastąpić w szeregach tych, którzy szkolili się dłużej niż rok.

A perspektywa po imponujących, ale bezużytecznych „zaporach” – zostać bez łusek. Tak, jak to było w pierwszej wojnie czeczeńskiej. Kiedy ucichną armaty i haubice, bo zostaną ostatnie b/c, które można wydać wyłącznie na rozkaz dowódcy armii i nie mniej. Przeszedł.


Eksploracja i przetwarzanie otrzymanych informacji. Tutaj, do dyspozycji Sił Zbrojnych Ukrainy, jest, jeśli nie system sieciocentryczny, to jego pozór. Ukraińscy dowódcy jednostek artyleryjskich otrzymują współrzędne celów i (co jest bardzo ważne) podejmują decyzje o ich pokonaniu, podczas gdy rosyjscy artylerzyści są zmuszeni poświęcić czas (i to niemało) na koordynację i uzyskanie zezwoleń. Dla Ukraińców można to nazwać nie sieciocentryzmem, a decentralizacją, ale informacja podana artylerzystom „na srebrnej tacy” jest bardzo ważnym elementem bitwy.

I tak, daleko od każdej współrzędnej, w którą mogą strzelać nasi strzelcy. Istnieją strefy objęte zakazem ostrzału artyleryjskiego. Nie wiadomo z jakich powodów, ale są i jest ich całkiem sporo.

Co mamy: nic. Orlan-10, jeśli taki powstanie, będzie do dyspozycji baterii/dywizji Msta-B (mój rozmówca po prostu na nich służył), plus urządzeń kierowania ogniem – to nie jest sieciocentryczny system kierowania. To UAV działający w interesie dywizji. A przesyłanych do nich danych nie widzi ani sąsiad, ani tankowiec, nikt. Tak, lepsze to niż nic, ale...

Ale kiedy jesteś „lepszy niż nic”, a twój przeciwnik jest lepszy od ciebie, do czego to prowadzi? Właśnie tak, porażka. Cóż, lub „przegrupowanie”, które w zasadzie jest prawie tym samym.

Nowoczesna rosyjska artyleria (nowoczesna - to tłumaczy się jako „obecnie w służbie, więc jest całkowicie radziecka) nadal będzie miała duże problemy w walce z artylerią Sił Zbrojnych Ukrainy, po której stronie znajduje się bardziej nowoczesna broń, oraz – co najważniejsze – dostarczanie informacji o wyższej jakości.

Niestety, w starciu dwóch artylerii, pomiędzy którymi przeszło 100 lat ewolucji militarnej, ta nowocześniejsza z pewnością przyniesie zwycięstwo. Zasypianie z muszelkami (dziesiątki tysięcy) kwadratów i nadzieja, że ​​coś poleci tam, gdzie trzeba - to czasy I wojny światowej. I w tym trybie działa rosyjska artyleria.

Wielu nazywa to podejście „całkowicie propalnym”, grożąc, że napiszą do Sportloto i innych władz. Czyli ci, którzy się nie zgadzają. Ale potem spróbuj odpowiedzieć na jedno pytanie: czy fakt, że dziś Siły Zbrojne Ukrainy metodycznie niszczą Donieck – czy to normalne? Biełgorod? Osady obwodów kurskiego, biełgorodzkiego, donieckiego, ługańskiego, chersońskiego, zaporoskiego?

Nie, to po prostu zabiera i niszczy. Wczoraj dzisiaj. Jutro zniszczy. Przepraszam, gdzie jest ta walka na kontry, o której mówił Shoigu? Gdzie są naprawdę śledzone i zniszczone działa i MLRS, które strzelają w Doniecku?

Dzisiejsza rosyjska artyleria różni się nieco od tego, co chcielibyśmy widzieć. Poziom I wojny światowej. A ja chciałbym zobaczyć XXI wiek. Nowoczesne pistolety i MLRS, systemy sieciocentryczne, satelity, drony, światowej klasy komputery, pociski kierowane i nie tylko. Czyli artyleria współczesnej armii.

Jak dotąd można zobaczyć tylko systemy artyleryjskie w stylu radzieckim, zdolne do aranżacji księżycowego krajobrazu na hektarach. Ale „God of War” nie wygra wojny w ten sposób.
487 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 36
    12 grudnia 2022 06:20
    No i sho, napisane standardowo, można powiedzieć STYLOWO... czyli kto jest autorem, łatwo się domyślić.
    Jednak w istocie artykuł ... tak, wszystkiego jest pod dostatkiem, tekstury i wyobraźni !!!
    Nie będę krytykować, nie będę też chwalić… właściwie, do przemyślenia.
    I jak dla mnie całościowy obraz tego co się dzieje, nie zepsuł, nie upiększył W ŻADEN SPOSÓB!!!
    Od dawna rozumiem, że nasza „prosta piechota Wania” poniesie ciężar wojny na swoich barkach !!! Jakkolwiek go nazwiesz, nie ubieraj go, nie opisuj, to będzie ON!!! żołnierz
    1. + 17
      12 grudnia 2022 07:08
      Zgadzam się całkowicie z Twoim komentarzem. Od siebie zaznaczam, że kierowany pocisk o zwiększonym zasięgu do Piona to naprawdę za mało. Dodatkowo konieczne jest zwiększenie zasięgu celowanego strzału naszych Peonii (Malok), aby mieć dłuższe ramię w walce przeciwbateryjnej. A to choćby po to, żeby zwiększyć długość lufy 203mm lub pomyśleć o stworzeniu systemu podgrzewania śrutu.
      I wreszcie, gdzie są nasze (choć nieliczne) samoloty AWACS?
      1. + 10
        12 grudnia 2022 07:47
        Cały czas pamiętam… „Nie przygotowywaliśmy się do takiej wojny!”
        Pytanie brzmi… co jest teraz, jak „sprawy” się mają, co zostało zrobione, jest zrobione?
        Nie warto wymieniać, tajemnice są tajne, ale na linii frontu iz tyłu powinien być zauważalny aktywny ruch, zmiany !!!
        Oczywiste jest, że czas został utracony w wielu pozycjach i nie można go łatwo poprawić, ale są inne metody, choć namiastka, ale powinna działać tu i teraz!
        Problem można/należy rozwiązać kompleksowo....
        1. + 10
          12 grudnia 2022 15:57
          Cytat z rakiety757
          Oczywiste jest, że czas został utracony w wielu pozycjach i nie można go łatwo naprawić, ale istnieją inne metody, choć namiastka, ale powinna działać tu i teraz!
          Problem można/należy rozwiązać kompleksowo....

          Teraz przygotowujemy się do trwającej wojny. A do następnego zaczniemy się przygotowywać w ten sam sposób, jak mówią ludzie, jak zawsze? I gdzie są wszystkie nasze usługi, które powinny rozwiązać wszystkie te problemy z wyprzedzeniem?
          1. + 25
            12 grudnia 2022 20:51
            Wszystkie nasze służby mają jedno zmartwienie, tak przy okazji, w całym kraju, aby zapełnić swoją kiesę. Trend ten rozwija się od 30 lat i nie zmienia się w ogóle od 20 lat. Kiedy odpowiedzialne osoby przekazują nam w telewizji coś o zmartwieniach, widać nawet po ich oczach, że kłamią, jakby oddychały! I nawet teraz, podczas wojny, widzicie, dzieją się cudowne rzeczy. Cały świat zbiera na skarpetki dla żołnierzy, wszelkiego rodzaju grzejniki, a rząd przeznacza 7 miliardów z barku na... rosyjskojęzyczne szkoły w Tadżykistanie!!! Oczywiste jest, że wszystkie pieniądze w próżni! Tyle zapłacili za Czubajsa, dając mu wcześniej spokojny urlop, teraz do Tadżykistanu. Albo nie mają gdzie schować pieniędzy, albo kichają z dzwonnicy na naszą armię!
            1. +4
              12 grudnia 2022 20:56
              A co, reszta mieszkańców ma inny pociąg?
              1. +4
                12 grudnia 2022 20:58
                Mówię o wszystkich. W pracy wszystkie tematy CBO mogę omawiać tylko z jedną osobą, reszta ma wrażenie, że kicha! Powiedz słowo patriotyzm, a będą się śmiać!
                1. 0
                  13 grudnia 2022 00:34
                  Prawidłowo. W pracy naprawdę trzeba pracować :)
                  1. +4
                    13 grudnia 2022 16:39
                    Tak, musisz pracować. Ale nie ma właściwej pracy, a co najważniejsze, nie ma pieniędzy. Przez 30 lat liberalni demokraci okradli kraj do szpiku kości. Wiele poszło na nieruchomości po drugiej stronie kordonu, wiele było ukrytych przed wścibskimi oczami w ich ojczystej ziemi.
                    1. +8
                      14 grudnia 2022 16:21
                      Cytat: Sidor_Bodrov
                      Nie ma odpowiedniej pracy, a co najważniejsze, nie ma pieniędzy. Przez 30 lat liberalni demokraci okradli kraj do szpiku kości.


                      NAJWAŻNIEJSZE, ŻE TE STWORY ZNISZCZYŁY BRANŻĘ...
                      Gdzie jest obrabiarka?
                      Inżynieria?
                      Zakłady łożyskowe, których przed upadkiem było ponad 30...
                      Gdzie są fabryki półprzewodników?
                      Elektroniczny?
                      Gdzie jest przemysł lekki? Fabryki szwalnicze i tkackie, których było tysiące ...
                      Teraz bardzo by się przydały na tle zaginionych mundurów w ilości 1,5 miliona zestawów
                      fabryki obuwia. Bertsy, buty są prawdopodobnie również bardzo poszukiwane
                      1. +1
                        14 grudnia 2022 16:53
                        Całkowicie się zgadzam. A teraz ci „skuteczni” menedżerowie mogą polegać tylko na czołgowym snajperze KOLYANIE, niech go Bóg błogosławi.
                      2. -3
                        15 grudnia 2022 17:06
                        "...
                        Gdzie są fabryki półprzewodników?
                        Elektroniczny?
                        ... "

                        „Bądź spokojny” - wszystko jest na swoim miejscu.
                        Na swoim miejscu.
                        I wszyscy pracują.
                      3. Zug
                        0
                        19 grudnia 2022 22:58
                        A gdzie są produkty „stamtąd”, w których wszyscy pracują? Nie możesz jej zobaczyć, przynajmniej mój brat nie widział jej tam z bliska i nie widzi jej teraz.
                      4. +1
                        18 grudnia 2022 17:44
                        Bez łożysk samochód nie pojedzie, a samolot nie poleci.
                      5. 0
                        16 marca 2023 12:33
                        Nie jesteś patriotą, spójrz na naszego prezydenta, jaki on jest patriotą, a ty jesteś jęczącym chwastem, chyba tak powinno być w podręczniku wilkołaka Kremojewa?
                      6. 0
                        16 marca 2023 12:39
                        To dlaczego w takim razie prezydent nas oszukał, albo nie rozumiem, czy jest prezydentem, czy wielkim naśladowcą?
                    2. -4
                      15 grudnia 2022 17:08
                      "...
                      Ale nie ma właściwej pracy.
                      ... "
                      - KONGENERALNE!
                      Jeśli jesteś na tyle bystry, że wiesz, jaki rodzaj pracy jest „właściwy” – to OTWÓRZ SWÓJ BIZNES.
                      - i będziesz szczęśliwy.
                      osiem-)))
                      1. +1
                        16 grudnia 2022 15:00
                        Po pierwsze nie jestem biznesmenem. A biznesmeni mają "właściwą" pracę - łamać, budować i sprzedawać na kredyt hipoteczny, dobrze, lub w najgorszym przypadku odsprzedaży. Potrzebują szybkiego i dobrego zysku bez znacznych kosztów. Nie zbudują fabryki łożysk. Państwo powinno inwestować w produkcję z wysokimi kosztami i długim okresem zwrotu, na to państwo nie ma pieniędzy. Można je uzyskać jedynie poprzez progresywny podatek dochodowy od osób fizycznych, na wzór Chin.
                      2. 0
                        9 lutego 2023 01:05
                        Halo, nie masz pieniędzy? A co z tymi 300 miliardami dolarów i 318 miliardami euro, które zostały wywiezione za granicę i aresztowane?!
                        W końcu nawet teraz wszelkiego rodzaju surowce są eksportowane z Rosji w ogromnych ilościach, od drewna po złoto, gaz, węgiel, ropę, owoce morza, metale żelazne i nieżelazne itp. A gdzie są te wszystkie pieniądze, jeśli ich nie ma?
                      3. 0
                        16 marca 2023 12:36
                        Widzisz, mają mnóstwo rozumu, by utrzymać władzę hakiem lub oszustem, ale okazuje się, że jeśli chodzi o rozwój strategiczny, obejmują głupców
                    3. 0
                      16 marca 2023 12:31
                      Gdyby liberałowie (którzy nie kierowali lub byli kierowani przez tajne liberalne miotacze
                      1. 0
                        16 marca 2023 12:41
                        Jeżeli liberałowie (którzy nie rządzili, albo kierowali się tajnymi liberałami =) ) mówią coś o władzy i są za to karani, czyli posługują się zasadą „siła w prawdzie”, to wiadomo gdzie jest zgniły?
              2. +8
                12 grudnia 2022 21:21
                Cytat z bobra.
                A co, reszta mieszkańców ma inny pociąg?

                Reszta obywateli nie dałaby ani grosza na szkoły w Tadżykistanie.
                1. +5
                  13 grudnia 2022 13:14
                  Cytat z gsev
                  Cytat z bobra.
                  A co, reszta mieszkańców ma inny pociąg?

                  Reszta obywateli nie dałaby ani grosza na szkoły w Tadżykistanie.

                  Tak, i od razu by się oburzyli, dlaczego nie pracujemy w środę. Azja.
                2. 0
                  13 grudnia 2022 21:35
                  Czy zatrudniają obywateli Tadżykistanu, jacy są nasi inni obywatele?
              3. +3
                12 grudnia 2022 21:23
                Cytat z bobra.
                A co, reszta mieszkańców ma inny pociąg?

                Myślę, że jest inaczej.
                1. -2
                  13 grudnia 2022 21:35
                  Widzę to jeden na jeden z urzędnikami
                  1. 0
                    15 grudnia 2022 17:09
                    "...
                    Widzę to jeden na jeden z urzędnikami
                    ... "
                    - pani.
                    Dets-jak MAŁO wiesz i rozumiesz.
                    osiem-))
              4. 0
                9 lutego 2023 01:14
                Więc nie oceniaj wszystkich wokół siebie.
            2. +6
              13 grudnia 2022 04:28
              Nikołaj, po prostu nie. W ZSRR też było ich pod dostatkiem, jeśli nie więcej. Przykład: po udanej zasadzce (mówię o DRA) i powrocie z trofeami, jako pierwszy do magazynu zaopatrzeniowego udał się oddział SzN, a potem od razu zaczęły się pilne wyjazdy służbowe do ZSRR dla oficerów sztabowych. A piłowali i kradli.Jedyna rzecz, ale i największa, to jak by ich złapali, to mogli ich wsadzić do więzienia, a wcześniej mogli strzelać zgodnie z prawem, teraz to wszystko bezkarnie.
              1. +8
                13 grudnia 2022 05:55
                ""Shark Lover"" ....... Co prawda to prawda, w Kohtla-Jarve tak siedział przy "chemii", biczując, sprzedając paliwo duchom, dali mu termin, więc ta kaczka też dostał bezczelności, poprosił go o korzyści lub nie, w ten sposób, jest ich wystarczająco dużo przez cały czas .....
              2. +3
                13 grudnia 2022 13:25
                Cytat: Miłośnik rekinów
                Nikołaj, po prostu nie. W ZSRR też było ich pod dostatkiem, jeśli nie więcej. Przykład: po udanej zasadzce (mówię o DRA) i powrocie z trofeami, jako pierwszy do magazynu zaopatrzeniowego udał się oddział SzN, a potem od razu zaczęły się pilne wyjazdy służbowe do ZSRR dla oficerów sztabowych. A piłowali i kradli.Jedyna rzecz, ale i największa, to jak by ich złapali, to mogli ich wsadzić do więzienia, a wcześniej mogli strzelać zgodnie z prawem, teraz to wszystko bezkarnie.

                A to nie zawsze… np. ordynator szpitala powiatowego, który nas okradał, został ukarany mianowaniem na stanowisko dyrektora sanatorium o znaczeniu regionalnym w naszym powiecie, a w latach 90. znów siedział w szpitalu, a naczelnik okręgu został za to samo przewodniczącym kołchozu, zresztą kołchozu milionera.
              3. 0
                13 grudnia 2022 20:46
                Cytat: Miłośnik rekinów
                Nikołaj, po prostu nie. W ZSRR też było ich pod dostatkiem, jeśli nie więcej. Przykład: po udanej zasadzce (mówię o DRA) i powrocie z trofeami, jako pierwszy do magazynu zaopatrzeniowego udał się oddział SzN, a potem od razu zaczęły się pilne wyjazdy służbowe do ZSRR dla oficerów sztabowych. A piłowali i kradli.Jedyna rzecz, ale i największa, to jak by ich złapali, to mogli ich wsadzić do więzienia, a wcześniej mogli strzelać zgodnie z prawem, teraz to wszystko bezkarnie.

                Pewnie mnie zaatakują, ale ja służyłem w armii sowieckiej i myślę, że nawet wtedy nie było oficerów. Przynajmniej ja nie miałem szczęścia ich spotkać. Jacyś drobni grabieżcy, czasem pijacy, ludzie o wąskich poglądach.
            3. +3
              13 grudnia 2022 08:57
              wszystko tak jest i nie wiemy kiedy ludzie to usłyszą i zaczną walczyć, jak przystało na rosyjskich żołnierzy
            4. +4
              14 grudnia 2022 07:49
              Cały rząd ma wszystko w dupie, ich głównym interesem jest cięcie większej ilości pieniędzy, chociaż ukradli już setki istnień ludzkich, ale jeśli nie ma kontroli, to czemu nie, niech głupcy walczą, a mając wszystkie obywatelstwo krajów wrogów, mogą z łatwością uciec, jak wielu Czubajów, okazuje się, że jedni idą bronić kraju, a inni rabują kraj, krzycząc głośno, że są patriotami, ale jednocześnie czasowi wrogowie ludu, a nasze służby specjalne nie mogą ich dotknąć, ponieważ są nietykalni, na tym polega zdrada…
              1. 0
                14 grudnia 2022 16:34
                Cytat: niespokojny
                niech głupcy walczą, a oni, mając wszystkie obywatelstwa wrogich krajów, mogą łatwo uciec, jak wielu Czubajsów, okazuje się, że niektórzy idą bronić kraju, podczas gdy inni rabują kraj w tym samym czasie, głośno krzycząc że są patriotami, ale jednocześnie wrogami ludu, a nasze służby specjalne nie mogą ich dotknąć,



                M-tak!
                Vaughn Ragozhin-cosmonaft niedawno stwierdził w wywiadzie, że był "Ochotnikiem", a także prowadził sabotażową operację rozpoznawczą w Donbasie.
                A na pytanie: „Dlaczego byłeś tam w mundurze NATO?”, Niósł kolejny nonsens o tym, że ten mundur jest produkowany w Naddniestrzu…

                Vaughn Vodolatsky stwierdził:
                „Poseł Wodołacki ogłosił gotowość armii rosyjskiej do ataku"
                Niech Ragożkin i Wadałacki na linii frontu w Donbasie dają przykład, jakimi są „bohaterami”
                1. 0
                  15 grudnia 2022 17:44
                  A jeśli mundur NATO jest lepszy i człowiek może go sobie kupić, to dlaczego jest zły?
          2. Komentarz został usunięty.
          3. 0
            13 grudnia 2022 21:53
            Jednak w istocie artykuł ... tak, wszystkiego jest pod dostatkiem, tekstury i wyobraźni !!!
            Tyle, że dużo się zmienia
            https://t.me/rian_ru/188470
            Polecam Tornado-G
      2. + 12
        12 grudnia 2022 10:57
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Od siebie zaznaczam, że kierowany pocisk o zwiększonym zasięgu do Piona to naprawdę za mało.

        Problem polega na tym, że do tego pocisku potrzebne będą:
        - w wersji kontrolowanej - środki wyznaczania celu dla całej głębokości ognia;
        - w wersji skorygowanej (bez naprowadzania, tylko z korektą trajektorii lotu wzdłuż zadanych współrzędnych celu) - rozpoznanie "w czasie rzeczywistym" oznacza dla całej głębokości ostrzału, według którego te same współrzędne zostaną wbite w pocisk.
        1. +4
          13 grudnia 2022 00:37
          W każdym razie wszystko to będzie potrzebne do walki przeciwbateryjnej. Przynajmniej dla tego pocisku, przynajmniej dla czegokolwiek innego. I będziemy musieli się nauczyć, jak skutecznie toczyć tę walkę. A w obecnej wojnie i w nadchodzących nie ma mowy bez niej.
        2. 0
          13 grudnia 2022 16:35
          Problem polega na tym, że ten pocisk będzie wymagał

          Ponadto, aby poprawić celność, potrzebni są profesjonalni artylerzyści, ale większość artylerii zostanie złapana, więc celność jest słaba.
          1. 0
            17 grudnia 2022 21:21
            Czy w pozostałych szkołach nie da się wyszkolić zawodowych artylerzystów? Wydaje mi się, że konieczne było zwiększenie skuteczności artylerii. Łączność, rozpoznanie, wyznaczanie celów, amunicja precyzyjna, gdyby wszystko było z tym w porządku, to wyposażenie sił mogłoby być znacznie mniejsze. A strzelców by wystarczyło.
      3. 0
        12 grudnia 2022 21:04
        I wreszcie, gdzie są nasze (choć nieliczne) samoloty AWACS?

        Wygląda na to, że w zeszłym roku pojawił się szum, że te same samoloty AWACS wysłane do naprawy miały ktoś szturchnięty w tajne bloki.
        1. +5
          13 grudnia 2022 10:27
          Cytat: osoba prywatna
          I wreszcie, gdzie są nasze (choć nieliczne) samoloty AWACS?

          Oni pracują. W przeciwnym razie mielibyśmy nie pojedyncze przełomy UAV, ale pełnoprawne naloty „krokodyli” i „suszarki” z „latarkami”. Bo z wykrywaniem celów na MV i II wojnie światowej bez AWACS wszystko jest bardzo źle.
          Cytat: osoba prywatna
          Wygląda na to, że w zeszłym roku pojawił się szum, że te same samoloty AWACS wysłane do naprawy miały ktoś szturchnięty w tajne bloki.

          To nie był AWACS, ale VKP Ił-80.
          Był tam jeszcze hałas, ponieważ fabryka na aukcję ochrony terytorium (44 FZ - wszystko nasze) wyłożyła w otwartym dostępie cały system ochrony, aż do rozmieszczenia posterunków i środków technicznych oraz patrolu harmonogram. asekurować
          1. +1
            14 grudnia 2022 16:39
            Cytat: Alexey R.A.
            Był tam jeszcze hałas, ponieważ fabryka na aukcję ochrony terytorium (44 FZ - wszystko nasze) wyłożyła w otwartym dostępie cały system ochrony, aż do rozmieszczenia posterunków i środków technicznych oraz patrolu harmonogram.


            Tak, to KOSZMAR!
            Zmiana za zmianą! Zdrajcy, agenci zewsząd, od góry do dołu
            1. 0
              15 grudnia 2022 10:12
              Cytat: vlad106
              Tak, to KOSZMAR!


              W tym sensie, że przygotowaniem dokumentacji przetargowej zajmują się osoby, które nie rozumieją samej tematyki każdego z przetargów. Bo mają takie paczki dokumentów - tłum, według konkurencji na każde kichnięcie, ponad sto tysięcy. Dlatego formują według szablonu, a czy informacja jest stemplowana czy nie - niech pomyślą inni. Jeśli pierwszy wydział zauważył - cóż, nie - i zniknął.
              Mniej więcej w tym samym czasie w jednym z regionów północnej Rosji odbył się konkurs na naprawę dróg dla przejazdu ciężkich transporterów. Ze schematem przenośnika, jego masą i obciążeniami. Przenośnik ośmioosiowy. puść oczko W rezultacie stało się dla pułku jasne, dokąd pójdą nowe PGRK.
              Hangary dla Iskanderów, nowy T-72B3M - pełne informacje o zamówieniach na nie można znaleźć w Zamówieniach Państwowych. Najbardziej czarujący był lot z rozplanowanym konkursem na modernizację rakiet dowodzenia Perimeter – dokładnie w momencie, gdy nasze kierownictwo ogłosiło wycofanie systemu ze służby bojowej i w ogóle, jakiś "obwód"? uśmiech
      4. +8
        13 grudnia 2022 00:33
        Od siebie zaznaczam, że kierowany pocisk o zwiększonym zasięgu do Piona to naprawdę za mało. Dodatkowo konieczne jest zwiększenie zasięgu celowanego strzału naszych Peonii (Malok), aby mieć dłuższe ramię w walce przeciwbateryjnej.

        Po co? Pocisk kierowany / poprawiony w arsenale Smercha (a podobno już taki jest), a do tego bardzo precyzyjne pociski dalekiego zasięgu. Będzie więc środek walki przeciwbateryjnej na dalekie odległości.
        1. +5
          13 grudnia 2022 15:09
          Cytat z alexmach
          Pocisk kierowany / poprawiony w arsenale Tornado (a podobno już taki jest),

          Pocisk kierowany jest łatwiejszy i tańszy w wykonaniu niż pocisk regulowany. Powodem są wygórowane przyspieszenia podczas wystrzeliwania pocisku.
          1. +4
            13 grudnia 2022 22:10
            Pocisk kierowany jest łatwiejszy i tańszy w wykonaniu niż pocisk regulowany. Powodem są wygórowane przyspieszenia podczas wystrzeliwania pocisku.

            Wielu spiera się z tym stwierdzeniem, ale mimo to, nawet jeśli zostanie odrzucone
            w RZSO
            * Większy zasięg
            * większa prędkość
            * Wydaje się, że istnieje już inteligentna rakieta dla Tornado-S
            * Bardziej przenośna amunicja o tej samej masie
            * Wyższa szybkostrzelność
            *podwozie kołowe umożliwiające poruszanie się po drogach publicznych
            * możliwość prowadzenia ognia salwą „prostszymi” pociskami nad obszarami, co również nie jest zbyteczne w walce przeciwbateryjnej
            * Było kilka innych zabawnych pomysłów na umieszczenie drona jako głowicy rakiety.

            Ogólnie moim zdaniem do walki przeciwbateryjnej na duże odległości Tornado jako środek rażenia jest jak najbardziej preferowany
      5. +5
        13 grudnia 2022 02:02
        Strzały nie są rozgrzane. A potem możesz napompować bagażnik. Jest przeznaczony do temperatury ładowania 15 stopni. W przypadku odrzucenia wprowadzane są poprawki. Ale diabeł nie ciągnie za ogon.
        1. 0
          13 grudnia 2022 13:52
          Uważam, że pistolet pracuje w temperaturach od -50°C do +50°C. Ładunki „ciepłe” wyślą pocisk na odległość nieosiągalną dla ładunków „zimnych”. I tu żadne poprawki nie pomogą.
      6. +2
        13 grudnia 2022 19:22
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Zgadzam się całkowicie z Twoim komentarzem. Od siebie zaznaczam, że kierowany pocisk o zwiększonym zasięgu do Piona to naprawdę za mało. Dodatkowo konieczne jest zwiększenie zasięgu celowanego strzału naszych Peonii (Malok), aby mieć dłuższe ramię w walce przeciwbateryjnej. A to choćby po to, żeby zwiększyć długość lufy 203mm lub pomyśleć o stworzeniu systemu podgrzewania śrutu.
        I wreszcie, gdzie są nasze (choć nieliczne) samoloty AWACS?

        Służyłem w latach 1988-1990 w AZK-5 i SNARce.Byli w całym wojsku.
    2. + 13
      12 grudnia 2022 07:33
      1.
      nieść na ramionach naszą „prostą piechotę Wania”

      Nie potrafię ocenić, czy to dobrze, czy źle, ale to już nie zadziała.
      2. Drogi Autorze, Twój artykuł jest głosem wołającego na puszczy.
      1. + 11
        12 grudnia 2022 07:53
        Załóżmy, że ten autor nie jest jedynym, który „krzyczy na pustyni”…
        Załóżmy, że wieści z pól są inne iw. w tym zachęcające, ale...
        Nasz „paravoz” przez długi czas stał na poboczu drogi i serwował go, bo to nie był lód !!!
        Pytanie brzmi... a ci, którzy nie przejmowali się zbytnio naszym "paravozem" dalej "ciągną za pajęczynę" w tym samym miejscu iw tym samym stylu/rytmie???
        1. +3
          12 grudnia 2022 20:20
          rakieta757. O tym, co już dawno napisał W. Wysocki. A potem podbiega do niego człowiek i cóż, on coś sepleni, a Książę bez żadnego powodu mówi, że przyjmiesz śmierć od swojego konia. I przez długi czas oddział deptał Mędrców swoimi gniadymi końmi. Posłuchaj, mówią bez wyraźnego powodu, że przyjmie śmierć z konia. A oto mój koń, zasnął na wieki, pozostała tylko jedna czaszka, Oleg spokojnie postawił stopę i umarł na miejscu. Zła żmija ugryzła go i zdechł z konia. Każdy Mag stara się ukarać, nie byłoby uwagi, prawda? Oleg by posłuchał, kolejna tarcza zostałaby przybita do bram Caregradu.
          1. 0
            12 grudnia 2022 21:17
            Tak nowe, wszystkie są takie ... czy są takie, że należy czytać bajki, wiersze, a nawet zwracać się do mądrości ludu ??? I tak za każdym razem, z każdą nową, następną.
            Ich historia niczego nie uczy.
    3. + 42
      12 grudnia 2022 07:42
      Cytat z rakiety757
      kto jest autorem, łatwo się domyślić.

      TAk. Powieść pisze odważnie. I nie w brwi, ale w oku.

      Co my mamy: nic. ...

      Dzisiejsza rosyjska artyleria różni się nieco od tego, co chcielibyśmy widzieć. Poziom I wojny światowej.

      I tak jest ze wszystkim.
      70% odnowienia armii w rzeczywistości okazało się oszustwem.

      Czas przypomnieć sobie mądrość baśni o nagim królu. Należy jednak zauważyć, że nagi król może błyszczeć nieistniejącymi strojami tylko przed swoim własnym. Na obcych nie zrobi żadnego wrażenia, poza pogardliwym uśmieszkiem.

      Ale jest coś, co ratuje. Nie ma nowych strojów, ale są stare kalosze. Stajemy na nich!
      1. -5
        12 grudnia 2022 08:00
        To skomplikowane/proste...
        O „nagim królu” i jego orszaku… nie, nie, literacko się nie uda.
        O wszystkim innym, co JEST!!! można powiedzieć inaczej, ale wtedy i tak się okazuje, że króla robi orszak, a PAŃSTWO, MOC, TO NIE TYLKO KRÓL, a często wcale nie król i jego… pomocnicy!
        1. + 20
          12 grudnia 2022 08:19
          „księżycowe krajobrazy” są oczywiście przygnębiające… dlaczego tak jest? pobór prądu, zużycie bagażnika - nigdzie.
          1. -4
            12 grudnia 2022 09:05
            Powiedzieć, że WSZYSTKO NIE JEST TAK… na pewno NIE.
            Powiedzieć, że wszystko jest TAK… też nie działa.
            Wychodzi na to, że coś w tym stylu… ale znowu to wieści z pól, tyle że inne. Ogólne znaczenie jest takie, że teraz staje się zauważalnie większe, ale dzieje się to kosztem dochodów, umiejętności tych, którzy nie tylko pracują, ale studiują, doskonalą się w procesie!
            Kosztem technologii… to nie zadziała od razu i jest to na ten moment ocena obiektywna.
            Jak będzie jutro, pojutrze… zależy od wielu przyczyn i okoliczności.
            Zobaczmy.
      2. +5
        12 grudnia 2022 19:19
        Na pytanie 70%? To średnia temperatura w szpitalu. Nikt nie wie, jak to zmierzono. Być może tak jest: uruchomili atomowy okręt podwodny o wartości 100 miliardów rubli, co odpowiada kosztowi kilku tysięcy systemów artyleryjskich, które nie zostały wykonane, ponieważ nie przyznano funduszy. Albo wypuścili kilka tysięcy nowych Kałasznikowów, ale systemy rozpoznania artyleryjskiego nie zostały ponownie sfinansowane. W szczególności średnia temperatura dla MO wynosiła 70%, a dla artylerii około 5%.
      3. 0
        12 grudnia 2022 20:25
        Stasia157. Słuchajcie chłopaki, co powie wam wasz dziadek, nasz kraj jest bogaty, jest porządek, ale nie! Konstantin Tołstoj. „Historia państwa rosyjskiego od Gostmyśla do współczesności”. Tak to jest, za każdym razem, gdy na tronie zaczyna panować nowy król.
        1. +2
          13 grudnia 2022 15:12
          Cytat z zenion
          Konstantin Tołstoj. „Historia państwa rosyjskiego od Gostmyśla do współczesności”.

          Dokładniej, Tołstoj Aleksiej Konstantinowicz
        2. 0
          13 grudnia 2022 16:24
          Cytat z zenion
          Tak to jest, za każdym razem, gdy na tronie zaczyna panować nowy król.

          Nic nowego! Panuje tylko 22 lata. Powiedziałbym, że początkujący. Tutaj wróg jest tam, tak, matczyny królu!
      4. +2
        12 grudnia 2022 21:00
        Nawiasem mówiąc, w wojskach lądowych odnowienie było najniższe, zadeklarowano 50%. A żeby zwiększyć procent, z jednej strony postawili wszelkiego rodzaju banki i zmodyfikowane akacje, az drugiej strony masowo wysłali stare do przechowywania. Piwonie w magazynie, malki w serwisie, 100% najnowszej broni! W podobny sposób spisano samoloty i śmigłowce Dofiga.
      5. -7
        13 grudnia 2022 11:25
        Cytat: Staś157
        TAk. Powieść pisze odważnie. I nie w brwi, ale w oku.

        Tak, ja też lubię Skomorochowa.
        Fajny styl!
        Wszędzie wokół gejów, tylko ja znam prawdę i wnoszę światło prawdy do waszych kruchych zakrętów.
        Garść wypowiedzi. I ani jednej liczby ani odniesienia do DOKUMENTÓW, które wspierałyby te stwierdzenia!

        Zacznę od pierwszego stwierdzenia. O naszej prymitywnej artylerii z I wojny światowej io tym, jak genialne nowoczesne Hymery pokonały naszą nędzną artylerię.
        Weźmy dobrze znany fakt:
        Straty Sił Zbrojnych Ukrainy pod Bachmutem przekroczyły 2 tysięcy osób w ciągu 10 miesięcy.
        https://topwar.ru/206592-britanskoe-izdanie-vsu-poterjali-pod-bahmutom-porjadka-10-tysjach-voennosluzhaschih-iz-za-politicheskih-ambicij-zelenskogo.html
        (tak powinno być, złożył oświadczenie - dał referencję).
        Jak wiadomo 90 procent strat w NWO zapewnia art. Możemy więc sobie wyobrazić, jak bardzo nasza artyleria zadaje straty Siłom Zbrojnym Ukrainy na całym froncie, gdyby tylko tyle tysięcy zostało wymłóconych pod małym miasteczkiem.
        Zobaczmy teraz, ile genialnego Hymera nam zadali. Przepraszam, ale jakie realne straty wyrządzili w tym okresie? Nie, oczywiście, że strzelili, trafili gdzieś, spowodowali jakieś straty. Ale. Hymers nie jest nawet przeznaczony do patrzenia z daleka, wynik naszej sztuki.
        Ogólnie rzecz biorąc, aby uzyskać piękny PR, skontaktuj się z Hymers. Jeśli potrzebujesz efektu zadzwoń do naszego artu.
        Cóż, jeśli chodzi o niewrażliwość Hymerów, ostatnio w ciągu zaledwie 2 dni nasz samolot zniszczył i trafił 14 wyrzutni HIMARS i MLRS.
        https://aftershock.news/?q=node/1187042&page=1&ts=1670690431&comment_requested_thread=04.03.00/#comments

        Ponownie. Zatwierdzenie jest łączem.

        Resztę artykułu przeczytałem po przekątnej.
        Same zarzuty bez dowodów.
        A autor nie wdaje się w kontrowersje. Po prostu banuje niechciane osoby, ponieważ jest redaktorem sekcji.
        Ogólnie bardzo lubię Skomorochowa.
        1. +1
          13 grudnia 2022 22:11
          Pokaż przynajmniej jedno zdjęcie zniszczonych Himarów
        2. +1
          14 grudnia 2022 11:17
          Straty Sił Zbrojnych Ukrainy są nam w przybliżeniu znane, ale czy znane są nasze straty? Lub skorzystaj z raportów APU. Od tego zależy skuteczność naszych działań, w tym artylerii. Szczególnie duży kaliber.
      6. +1
        14 grudnia 2022 17:01
        Cytat: Staś157
        70% odnowienia armii w rzeczywistości okazało się oszustwem.


        To ty! Mamy takiego zdolnego ministra...
    4. +1
      13 grudnia 2022 17:37
      Wania powiedz to. Napisz do niego z kanapy, że musi być mięsem. Bo Van, przy takim sformułowaniu pytania, trzeba dużo. Część Wani oczywiście przetrwa, ale za cenę śmierci wielu Wani w pobliżu. A tak przy okazji, wcale nie jest faktem, że Wania wytrzyma i tym razem. Van już nie wystarcza. Mamy największy kraj i bardzo małą populację. Umieramy bez CO.
    5. +3
      13 grudnia 2022 18:38
      Cytat z rakiety757
      kto jest autorem, łatwo się domyślić

      Można to określić na podstawie liczby liter bez czytania samego artykułu. Skomorochow, jak zwykle, gadatliwy.
      1. +1
        13 grudnia 2022 18:45
        Musiałem przeczytać... spędziłem czas.
        Ogólnie nic nowego, ale dużo.
        Gadatliwość jest… jest możliwa i tak dalej.
    6. Komentarz został usunięty.
    7. 0
      17 grudnia 2022 19:06
      Roman ma złoty czas, nie chce mi się pisać, krytykować siedzenia na Kanapie. Nie ma w tym punktu zerowego. Zasłona. Samoloty AWACS na swoich miejscach, pracując tam, gdzie trzeba. Nacisk należy położyć na rozwój precyzyjnej amunicji i dronów.
  2. -11
    12 grudnia 2022 06:20
    Tutaj niedawno ludzie argumentowali, że w federacji rosyjskiej ta sama nowoczesna artyleria, co na zachodzie ...
    1. + 16
      12 grudnia 2022 06:57
      Nie myl „ciepłego” z „miękkim”!
      Zainteresowało mnie jednak, kto i kiedy „ostatnio zgłosił się” do Ciebie na stronie VO? Zwłaszcza biorąc pod uwagę, że byliście zarejestrowani 10 grudnia bieżącego roku, a dziś jest 12 grudnia!!! Nie
      1. -21
        12 grudnia 2022 09:21
        Co jeszcze „ciepło z miękkością”? Ukraina ma artylerię, która jest zarówno nowocześniejsza, jak i dalekiego zasięgu.
        1. + 18
          12 grudnia 2022 10:40
          Cytat od Jacka
          Co jeszcze „ciepło z miękkością”? Ukraina ma artylerię, która jest zarówno nowocześniejsza, jak i dalekiego zasięgu.

          Powiedz mi zatem, czy przynajmniej jedno działo artyleryjskie zostało opracowane i wyprodukowane na masową skalę na Ukrainie po rozpadzie Związku Radzieckiego? Oprócz moździerza „Młot”.
          Wszystko, co dalekiego zasięgu i nowocześniejsze, to zaopatrzenie krajów zachodnich. W tym najnowocześniejsze na świecie seryjne niemieckie działa samobieżne „Panzerhaubitz 2000”. Wszystko inne pochodzi od złego. M-777, FH-70 v FH-77, strzelając konwencjonalnym pociskiem, mają porównywalne właściwości do naszych Msta-B i Hiacyntów. Zaletą jest amunicja. Do tego świadomość sytuacyjna, są to SKBB, UAV i AWACS. Plus konstelacja satelity. Coś podobnego do naszej Malki 203 mm, APU ma podobne Peonie. Obie strony mają tulipany 240 mm.
          Zasadniczo Roman ma rację, chociaż wcześniej była to tajemnica poliszynela, potrzebujemy świadomości sytuacyjnej i systemu wywiadowczego.
          Tylko ja osobiście postawiłbym na lotnictwo AWACS. To A-50 i A-100 powinny monitorować ziemię i powietrze z bezpiecznej odległości, krążąc w pobliżu granicy NWO. W przyszłości podobne funkcje powinny zastąpić bezzałogowce latające na dużych wysokościach.
          1. +2
            12 grudnia 2022 17:57
            Powiedz mi zatem, czy przynajmniej jedno działo artyleryjskie zostało opracowane i wyprodukowane na masową skalę na Ukrainie po rozpadzie Związku Radzieckiego?

            Cóż, właściwie mają "Bogdana", działo kal. 155 mm na podwoziu ciężarówki, podobne do CEZAR. Chociaż istnieje w jednym egzemplarzu, przeszedł testy państwowe, brał udział w ostrzale wyspy Zmeiny, strzela konwencjonalnym pociskiem na odległość 40 km, a nawet ma ukraińską lufę. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbprodukcji najprawdopodobniej już nie ma, ponieważ. znajdował się w Kramatorsku. Ale kompetencje i technologie nie zniknęły, jak rozumiesz.
            1. 0
              12 grudnia 2022 21:17
              Cytat: Torvlobnor IV
              Powiedz mi zatem, czy przynajmniej jedno działo artyleryjskie zostało opracowane i wyprodukowane na masową skalę na Ukrainie po rozpadzie Związku Radzieckiego?

              Cóż, właściwie mają "Bogdana", działo kal. 155 mm na podwoziu ciężarówki, podobne do CEZAR. Chociaż istnieje w jednym egzemplarzu, przeszedł testy państwowe, brał udział w ostrzale wyspy Zmeiny, strzela konwencjonalnym pociskiem na odległość 40 km, a nawet ma ukraińską lufę. To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbprodukcji najprawdopodobniej już nie ma, ponieważ. znajdował się w Kramatorsku. Ale kompetencje i technologie nie zniknęły, jak rozumiesz.

              Przeczytaj jeszcze raz mój komentarz. Proponuję nazwać model seryjny, a nie eksperymentalną broń.
              1. +1
                14 grudnia 2022 17:07
                Cytat: Kote Pane Kokhanka
                Przeczytaj jeszcze raz mój komentarz. Proponuję nazwać model seryjny, a nie eksperymentalną broń.


                Tak więc aroganccy Sasi wypełnili broń od stóp do głów ...
                Nasz Sztab Generalny musiałby opracować plan zniszczenia logistyki już w lutym
          2. +9
            12 grudnia 2022 21:44
            Przepraszam, ale porównanie Ukrainy i Rosji nie działa w ogóle. Kraj agrarny i kraj, który zbuduje własny wielobiegunowy świat i będzie walczył z NATO :)
            1. +3
              14 grudnia 2022 17:16
              Cytat z Uno
              porównać Ukrainę i Rosję, jak gdyby, w ogóle nie działa. Kraj agrarny i kraj, który zbuduje własny wielobiegunowy świat i będzie walczył z NATO :)


              Aha! Jak możesz chwalić się swoją potęgą bez odbudowy zrujnowanego, splądrowanego przemysłu? nie przestawaj pchać? bez przywracania obrabiarek i budowy maszyn, półprzewodników, przemysłu elektronicznego Lekki. Tkanie i szycie...
              Po prostu wrogowie zajmują stanowiska ministerialne i biurokratyczne!
              Tak jak w latach 30. za Stalina byli WROGOWIE LUDU!
              A co zrobił Wielki Stalin w 37 roku?
              Czy wszystko dobrze! wizjonerskim przywódcą był
              1. 0
                14 grudnia 2022 17:17
                Zapomniałem o fabrykach łożysk, których w czasach sowieckich było ponad 30
        2. +1
          13 grudnia 2022 19:02
          Cytat z kurtki
          Ukraina ma artylerię, która jest zarówno nowocześniejsza, jak i dalekiego zasięgu.

          A także wykopali protoukry Morza Czarnego. śmiech
      2. + 12
        12 grudnia 2022 16:35
        Czy ta strona jest dostępna tylko dla zarejestrowanych użytkowników? Na przykład, przyjeżdżam tu od kilku lat, ale zarejestrowałem się zaledwie kilka miesięcy temu. Więc co? Czy nie wolno mi teraz zadawać pytań?
        1. -4
          12 grudnia 2022 17:42
          Cytat Kriso Sborshika
          Czy ta strona jest dostępna tylko dla zarejestrowanych użytkowników? Na przykład, przyjeżdżam tu od kilku lat, ale zarejestrowałem się zaledwie kilka miesięcy temu. Więc co? Czy nie wolno mi teraz zadawać pytań?

          Zapytać się!
        2. 0
          13 grudnia 2022 20:37
          Na pytanie zadane na stronie, z rzadkimi wyjątkami, lubią stawiać minusy
      3. -1
        12 grudnia 2022 20:32
        Kote Pane Kohanka. Tak było zimą. Straszny mróz. Wróbel przeleciał, zrobiło się zimno i upadł na drogę. Minęło kilka koni, a jeden koń opróżnił jelita prosto na wróbla. Zrobiło mu się ciepło, wróbel rozgrzał się i zaczął ćwierkać. Obok przebiegał kot. Wyciągnęła wróbla z końskiego łajna i zjadła go. Moralność to nie każdy twój wróg, który ci to robi. Nie każdy jest twoim przyjacielem, kiedy wyciąga cię z ekskrementów. Wszystko jest tak, jak jest teraz w Rosji i na Ukrainie. Ktoś na pewno zostanie zjedzony i zje tego, który jest grubszy.
    2. +9
      12 grudnia 2022 08:10
      Cytat z kurtki
      Tutaj niedawno ludzie argumentowali, że w federacji rosyjskiej ta sama nowoczesna artyleria, co na zachodzie ...

      Tak, a niektórzy utożsamiają Excalibur i Krasnopol. Chociaż w jednym przypadku jest wskazówka na satelitarnym GPS, aw drugim na zwykłym znaku laserowym.
      1. +2
        12 grudnia 2022 08:45
        Cytat: Staś157
        Tak, a niektórzy utożsamiają Excalibur i Krasnopol. Chociaż w jednym przypadku jest wskazówka na satelitarnym GPS, aw drugim na zwykłym znaku laserowym.

        Jest "Krasnopol-D" z GPS...
        1. +8
          12 grudnia 2022 09:00
          Cytat: Nikołajewicz I
          Jest "Krasnopol-D" z GPS...

          TAk. Ale wciąż jest w fazie rozwoju. Pytanie dla Ciebie. Kranopol-D jest obecnie w użyciu? A jeśli używane, to jak masowo?
          1. 0
            12 grudnia 2022 20:34
            Stasia157. Masowo, na ile pozwala mięso.
    3. +8
      12 grudnia 2022 08:13
      Artyleria jest dość nowoczesna, tylko potrzebuje pieniędzy. Lufy samych pistoletów są podobne, a nawet lepsze niż współczesne modele zachodnie. Cały artykuł o tym, co pozostaje najsłabsze w naszej artylerii, to walka przeciwbateryjna i wyznaczanie celu od 100 lat, nic się nie zmieniło, wszyscy tańczymy na starych grabiach.
      1. 0
        13 grudnia 2022 19:28
        Cytat z insaufa
        Cały artykuł o tym, co pozostaje najsłabsze w naszej artylerii, to walka przeciwbateryjna i wyznaczanie celu od 100 lat, nic się nie zmieniło, wszyscy tańczymy na starych grabiach.

        Służył w latach 1988-1990 w AZK-5 i SNARce
        1. 0
          14 grudnia 2022 08:27
          Mieliśmy Zoo w naszej lokalizacji i było to w Shali w 2001 roku. poprawić celność strzału. kiedy wróg nie może cię oddać, kompleks jest dobry.
          Służyłem na PRP-3 z radarem 1RL-133-1, chociaż byłoby lepiej, gdyby wszystkie zostały zmodernizowane i zastąpione Aistenokami (radarami) oraz zainstalowano nowoczesne układy współrzędnych, to teraz nie byłoby za niego ceny.
    4. 0
      13 grudnia 2022 02:12
      kurtka Kłamstwo, oczywiście. W rzeczywistości artyleria Sił Zbrojnych FR jest znacznie lepsza i potężniejsza niż ukraińska. Ile warte są działa 105 mm L118, w które „sojusznicy” „uzbroili” Siły Zbrojne Ukrainy śmiech
  3. -4
    12 grudnia 2022 06:23
    Autor chciałby w ramach podsumowania przedstawić trzy lub cztery konkretne propozycje.
    Jeśli potrzebna jest praca nad błędami, a potrzeba taka jest jasno określona, ​​to należy ją (pracę) rozpocząć od pierwszego kroku. To by było pisać od czego.
    1. + 13
      12 grudnia 2022 10:40
      Tutaj (i ogólnie wszędzie) można napisać 20 tomów zdań, ale "tam" (c) nikogo to nie interesuje.
      1. -6
        12 grudnia 2022 21:03
        Wiedzą o wiele więcej niż my na górze, po prostu bardzo trudno jest zostać normalnym liderem, aby bezpośrednio nauczyć się rozwiązywać problemy do końca
        1. 0
          13 grudnia 2022 08:25
          Normalny przywódca u nas to taki, który porusza rękami zgodnie z tym, co jest mu opuszczone z góry.
          1. 0
            13 grudnia 2022 21:37
            To jest wykonawca, nikt nie wie, jak nas poprowadzić
  4. +4
    12 grudnia 2022 06:27
    Walka kontrbaterii z użyciem jednej artylerii to początek XX wieku. Najskuteczniejszą walką są naloty, które wystarczyłyby nawet 20 minut, aby zniszczyć Haimary z patrolowania.
    1. + 11
      12 grudnia 2022 08:21
      Cytat z Konnicka
      Walka kontrbaterii z użyciem jednej artylerii to początek XX wieku. Najskuteczniejszą walką są naloty, które wystarczyłyby nawet 20 minut, aby zniszczyć Haimary z patrolowania.

      ALE, przy całkowitym braku obrony powietrznej i MANPADS od wroga. to są – ALE – przeszkody.
      1. +2
        12 grudnia 2022 21:07
        Ale można przynajmniej spróbować zebrać grupę dronów w pobliżu Chersoniu, aby mogły się wzajemnie zastępować na niebie, radary specjalnie do wykrywania startów rakiet, lancety lub kilka helikopterów gotowych do startu. A potem wydaje się, że na hemarach zawieszono magiczne tarcze, jak na wszystkich kałyńsko-wołyńskich dyrektorach ZNPP, że nie można do nich strzelać, po prostu znieść i odesłać do domu jak najwięcej
  5. G17
    + 17
    12 grudnia 2022 06:35
    Bardzo dobry i poprawny artykuł. Trzeba mówić o błędach i idiotyzmach. Błędy – do naprawienia, a siedliska idiotyzmu i nienawiści w wojsku – do wykorzenienia. Wydaje się, że po katastrofalnym Serdiukovizmie Shoigu zaczął dobrze. Ale w latach 2020. XXI wieku wszystko stopniowo wymykało się z prawdziwych spraw w bagno biathlonu czołgów, gier i dekoracji okiennych. I wszystkie te rany pojawiły się natychmiast wraz z początkiem SVO. Okazało się, że jesteśmy słabo przygotowani do wojny – ogromne problemy z łącznością, wsparciem, artylerią, dronami, rezerwami siły roboczej i po prostu zdrowym rozsądkiem dowództwem itp. itp. Coś jest teraz poprawiane, ale nawet nie myślą o naprawie. Tymczasem nasz wróg w ogóle nie wybacza błędów i zaniedbań.
    1. + 32
      12 grudnia 2022 07:12
      Cytat: G17
      byliśmy słabo przygotowani do wojny

      Dzisiaj słuchałem V. Sołowjowa - Zakłady i fabryki pracują na trzy zmiany. Arta - bogowie wojny - wszyscy są snajperami, każdy ma wszystko na froncie! Oglądanie to przyjemność, właśnie przybył z linii frontu ... A co jeśli nadal jesteśmy w obwodzie donieckim. nie posprzątali, a naziści uderzyli w ludność cywilną i front wstał… Obawiam się, że Roman ma rację, a nie Sołowjow…
      1. +6
        12 grudnia 2022 19:32
        No ja też oglądałem ten program. Pomyślałem: pokazali wzorową rolę, a nawet wtedy nie można w pełni zrozumieć postępu artylerii w tym. A problemy są głębokie, których nie da się rozwiązać na trzy zmiany w zakładzie. Kiepskie mikroukłady i półprzewodniki, z którymi mamy problemy, mało godnych UAV z dobrą optyką, w tym na podczerwień, nie słyszymy o porządnym systemie rozpoznania artyleryjskiego i kierowania ogniem.
      2. +2
        13 grudnia 2022 04:46
        Linia frontu jest duża, a raczej głęboka)))). Nie sądzę, że był z przodu, wspiął się do okopów. Powód?))) Siedzą tam inni ludzie, od razu widzą kluski i hasła, mogą się wyprostować, jeśli już. A co najważniejsze, co oni z tym zrobią? Nie wyślą dalej niż na front. Dlaczego tak mówię. W DRA szturmowaliśmy bazę w Choście w 86. (tam pobito czołgi, z sąsiedniej strony Arta też pomagał) i przybył Towarzysz. Leshchinsky, wielu go pamięta. Zawiedli mnie, zaczęli wypytywać, zabrali od razu.To dla mnie oficer porucznik teraz jak by do niego podszedł żołnierz to od razu by wskazał drogę wraz z ekipą filmową .
        Propaganda, bez niej nigdzie.
      3. +3
        14 grudnia 2022 17:30
        Cytat od wujka Lee
        słuchał V. Sołowjowa - Zakłady i fabryki pracują na trzy zmiany


        Słuchać słowika... jak czyjeś odchody.
        istniały dziesiątki tysięcy fabryk. różnorodny. w tym elektroniczne.
        A teraz w naszym mieście NIE MA TAKIEGO, KTÓRY BY DZIAŁAŁ W POPRZEDNIM TRYBIE. Wszystko jest zamknięte lub zawalone, a na ich miejscu pojawiają się solidne centra handlowe…
        1. 0
          14 grudnia 2022 23:56
          Cytat: vlad106
          na ich miejscu są solidne centra handlowe...

          Nie ma kogo kupić...
    2. + 19
      12 grudnia 2022 08:39
      Cytat: G17
      Wydaje się, że po katastrofalnym Serdiukovizmie Shoigu zaczął dobrze.

      Jak pokazała praktyka, wręcz przeciwnie. Pod rządami Sierdiukowa przynajmniej coś zostało zrobione. Pojawiły się nowe rozwiązania, naprawdę nowy sprzęt, na przykład nowe transportery opancerzone. Pod rządami Shoigu tylko PR stał się naprawdę lepszy.
      1. +3
        12 grudnia 2022 14:04
        Za Shoigu zaczęli kupować wszystko i nie informować o rozwoju sytuacji, ale burzyć majątek regionu moskiewskiego.
        1. +1
          12 grudnia 2022 14:04
          Cytat Zeeda
          Za Shoigu zaczęli kupować wszystko i nie informować o rozwoju sytuacji, ale burzyć majątek regionu moskiewskiego.

          Co zacząłeś kupować?
          1. +4
            12 grudnia 2022 14:16
            Ulepszony sprzęt / aktualizacja starego. Na przykład T-72b3, BTR 82a, BMP 3. Tak, dużo więcej. Tak, to nie wystarczy, ale przynajmniej coś.
            Pracowałem w upadłości w okresie 10-13 i zajmowałem się upadłością. A ja widziałem, co się kipiło z powodu bankructwa wojska, kiedy usunięto Sierdiukowa i jak tam wszystko szło wcześniej, mogę sobie z grubsza wyobrazić.
          2. +3
            13 grudnia 2022 01:11
            Zakupiono złoto i farby do Świątyni Chwały Wojskowej oraz trawę do Parku Patriotów...
        2. +9
          12 grudnia 2022 18:05
          I co, Shoigu rozwiązał problem z łącznością wojskową? Siły Zbrojne Ukrainy mają L3Harrisa, Motorolę i Aselsana z szyfrowaniem, a Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej mają cywilnego Baofenga i na wpół mityczny Excitement, w którym szyfrowanie trzeba wyłączyć, żeby jakoś zadziałało.
          W bitwie między Sierdiukowem a „wojskowym szaleństwem” ten ostatni wygrał, a Szojgu stworzył jedynie zasłonę dymną nad polem bitwy zdrowego rozsądku i wojskowej korupcji.
          1. -3
            12 grudnia 2022 21:51
            I jakby przyszedł, a wszystkie problemy, które narastały przez 20-30 lat, miały magicznie zniknąć? Nie mamy budżetu państwa, a przemysł zbrojeniowy kuleje na obie nogi. Pozostało jeszcze wiele problemów. Ale to nie znaczy, że jest prosto, nic nie zostało zrobione, wszystko zniknęło ...
            1. +2
              13 grudnia 2022 02:12
              Oszust o uczciwej, tępej twarzy, bliższy i droższy od innych oszustów. Co więcej, jeśli handel tej osoby zostanie uruchomiony, w chmurze wszelkiego rodzaju bibelotów na tunice. I w czapkach, których zmiany geometrii zazdrościliby Łobaczewski i Rimman. Człowiek, któremu udało się zrujnować tak prostą rzecz jak straż pożarna. No ogólnie: "Jaki jest pop, taki jest przyjazd"
              1. 0
                13 grudnia 2022 09:44
                Człowiek, który stworzył Ministerstwo ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, którego praca jest badana w innych krajach i na którego pracę nie ma skarg ... Nawiasem mówiąc, to samo Ministerstwo ds. Sytuacji Nadzwyczajnych obejmuje również straż pożarną ... Dobra próba, ale to się nie liczy.
                1. 0
                  13 grudnia 2022 13:45
                  W niektórych takich innych krajach dowiadują się, co dokładnie i jak dokładnie to się dzieje? śmiech Tak, zgadza się, straż pożarna, która jest częścią Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych.
                  1. +3
                    13 grudnia 2022 19:15
                    Naucz się szybkości pracy i responsywności. Zwłaszcza po tym, jak nasze Ministerstwo ds. Sytuacji Nadzwyczajnych komuś pomogło.
                    Coś, czego nigdy nie widziałem narzekania na pracę Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, kiedy Shoigu był szefem tej służby (a nawet później). A Shoigu, kiedy był szefem Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, miał doskonałą reputację wśród ludności naszego kraju.
                    1. 0
                      13 grudnia 2022 20:50
                      Kto konkretnie się uczy i jak, jakie narody i kraje, w jaki sposób? Delegacje na wymianę doświadczeń wysyłają, czyli jak? Dziękuje działowi PR za reputację.
                    2. +3
                      14 grudnia 2022 04:37
                      Szybkość pracy jest śledzona jako
                      przyrost rangi z MLT rezerwy po departamencie wojskowym, który swoją drogą obecność MLT nie jest faktem, aby marszałek, będąc generałem armii, przez 20 lat nie stoczył ani jednej bitwy. I bez ani jednego dnia służby w wojsku, od mlt do generała.
                      1. +1
                        15 grudnia 2022 00:00
                        Cytat z Keera
                        do marszałka, te do generała armii

                      2. 0
                        19 grudnia 2022 15:16
                        Przepraszam, trochę nie na temat: po wojskowych wydziałach uczelni cywilnych nadano im stopień porucznika (sam taki, wydanie z 1981 r.). Jeśli chodzi o Shoigu, ma tylko jedną pozytywną cechę - osobistego przyjaciela PKB. I wszyscy obwiniają Taburetkina, ile lat minęło? Nadal karcisz Grechko za to, że nie robił broni przez następne sto lat!
                      3. 0
                        19 grudnia 2022 17:13
                        Tak, ja też, Lt 93. Tyle, że jak się uczyłem, to słyszałem, że zanim de, mlt zostało zawłaszczone, to nie sprawdziłem. Shoigu, jeśli coś skończyłem, to w latach siedemdziesiątych, tak pisałem. Chociaż nie zmienia to znaczenia. Jednak Shoigu ma medal „60 lat zwycięstwa w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej”, dlatego z jego wiekiem sprawa jest ciemna śmiech Może jest weteranem.
                      4. 0
                        19 grudnia 2022 20:05
                        Shoigu jest tylko kilka lat starszy ode mnie, a mógłby sobie powiesić każdy medal, nawet „Weteran bitwy pod Kulikowem”!
                      5. 0
                        19 grudnia 2022 20:20
                        To był żart. Status medalu implikuje istnienie obdarowanego w postaci żywej osoby w latach 1941-1945. Stąd kwestia wieku. śmiech
                      6. 0
                        19 grudnia 2022 21:19
                        Nawiasem mówiąc, marszałek Rokossowski ma tylko 50 nagród, ZSRR, zagraniczne, George i trzy medale Gergiev. A Shoigu ma już 64 lata. I to nie jest limit. Szukaj najlepszego dowódcy.
                2. 0
                  14 grudnia 2022 00:49
                  Ordery i medale „Żukowski” oraz czyny i osiągnięcia – Pukowski.
                3. +2
                  15 grudnia 2022 04:49
                  Tak, a swoją drogą, co najsmutniejsze, głupota odbijająca się na twarzach takich jak on postaci nie jest fałszywą maską, ale prawdziwym wyrazem głupoty, nosicieli mody.
          2. 0
            13 grudnia 2022 02:18
            Baofeng w armii? Albo w milicji?
        3. +2
          12 grudnia 2022 21:10
          A ceny natychmiast poleciały do ​​stratosfery. Wystarczy spojrzeć na najbliższe przedmieścia i zobaczyć, co zrobił następca Szojgu i syn jego zastępcy Worobow, podejrzewając korupcję.
          1. +4
            13 grudnia 2022 02:20
            Ogólnie rzecz biorąc, nie trzeba na nic patrzeć, aby „podejrzewać korupcję” śmiech śmiech
        4. +1
          13 grudnia 2022 01:39
          Cytat Zeeda
          Za Shoigu zaczęli kupować wszystko,

          Sto czołgów T-34!
      2. 0
        13 grudnia 2022 11:05
        Pod Sierdiukowem kradli w taki sposób, o jakim nigdy nie marzyli.
      3. +1
        14 grudnia 2022 17:33
        Dlaczego obrażasz Shoigu? Dzięki niemu mamy taki fajny biathlon...
    3. +8
      12 grudnia 2022 22:40
      Serdiukow tylko lakierowany. Brak pieniędzy i upadek zaczęły się w 1989 roku.
      „A potem przyszło rozliczenie, które stało się ponure i przerażające.
      Kto jest szybszy, wyruszył w drogę, aby handlować i kraść
      Kto jest prostszy - poszedł za opłatą jako stróż w ciągu dnia.
      A brwiowy karzeł Yasin wyjaśnił, że ścieżka jest piękna,
      Że nie trzeba płacić pensji – trzeba znieść zasiłki”
    4. -1
      13 grudnia 2022 00:06
      Sierdiukow jest „skutecznym menedżerem” z łapówkami, a Szojgu jest „skutecznym menedżerem autopromocji” z łapówkami.
  6. +8
    12 grudnia 2022 06:39
    Pamiętam lato 14 zastanawialiśmy się, dlaczego milicja nie została zaopatrzona w nowoczesną broń, o której już wtedy wiele mówiono. Mówią, że dokonano różnych domysłów, najpierw chcą uczyć starego, albo szkoda zrujnować nowy, ale okazało się, że trzeci - po prostu nie istnieje. O 15 w rozmowie z jednym rosyjskim oficerem artylerii, który szkolił moździerze, nawet konflikt wyszedł, gdy sceptycznie mówił o tym, z czym walczymy i jak będziemy walczyć, gdy rozpocznie się konflikt na pełną skalę z NATO (a było przeczucie, że takie konflikt mógłby rozpocząć się w ciągu najbliższych 10 lat). Wtedy cały czas na mnie dąsał się i był zły. Ale okazało się, że miałem rację.
    1. 0
      13 grudnia 2022 02:25
      Okazało się, że całkowicie się myliłeś. Zarówno rosyjskie, jak i ukraińskie oraz amerykańskie źródła uznają całkowitą i wielokrotną wyższość sztuki rosyjskiej nad ukraińską. I nie ma nawet śladu braku broni lub amunicji.
  7. +2
    12 grudnia 2022 06:51
    Dziwne myśli przychodzą do głowy niektórym dziennikarzom, którzy, jak się wydaje, dali Siłom Zbrojnym Ukrainy kilka tygodni na opór, a potem Ukraina stała się częścią Federacji Rosyjskiej (i nawet wtedy, jeśli się zgodzimy).
    Dobra, o myślach.
    O co nam chodzi z muszlami i muszlami? Porozmawiajmy już o pniach.
    Trunks, warto powiedzieć, że Niemcy, że Amerykanie, są zdecydowanie gorsi od Sowietów


    Kto jako pierwszy odgadnie typ broni, z którego roku jest broń i lufa? Podpowiedź: Na końcu filmu strzelec wita się z 1946 roku.

    Tu trzeba podkreślić, że w artylerii IMHO porządek. Trochę o lotnictwie.
    Czytamy na stronie Przegląd wojskowy: „Rosja zwiększa produkcję najpotężniejszej broni, w tym opartej na nowych zasadach fizycznych, aby przeciwstawić się Zachodowi, który wspiera nazistowski reżim Zełenskiegohttps://topwar.ru/206574-medvedev-rossija-naraschivaet-obemy-proizvodstva-naibolee-moschnyh-vooruzhenij-v-tom-chisle-na-novyh-fizicheskih-principah.html
    Oczywiście dociekliwi czytelnicy wielokrotnie zadawali sobie pytanie, czym są te nowe zasady fizyczne?
    Złap wskazówkę: Budowa schronów z ///////, przelewana do worków, jest bardzo piękna, estetyczna i nie boję się tego słowa, przyjazna dla środowiska.
    Greta Thunberg potwierdza.
    I tam być może poniesie.
    To samo, z ////, Biden i Ukraińcy są zmuszeni do //////.
    Od razu ci powiem, jeśli NSh armii weźmie cię za f/////, bez mrugnięcia okiem, śmiało zgłoś, że są to fałszywe pozycje do przeciwdziałania zwiadowi satelitarnemu NATO.
    I narzędzia inżynieryjne, które uniemożliwiają identyfikację personelu za pomocą metod optycznych, w podczerwieni i termowizyjnych.
    Szukajcie dowódców miejsca skąd ten fotoszop, jeśli macie tam katastrofalną sytuację z piachem i ziemią, nie słyszeliście o betonie i koparkach, piszcie, wspólnie poszukamy opcji.
    "
    Kto poprawnie odgadnie wszystkie litery i spojrzy na zdjęcie w TG Firebombera, niech pomacha kieliszkiem mocnego. Tak zrobiłem wczoraj.
    1. +4
      12 grudnia 2022 07:37
      Wersja z prostą lufą z 1946 roku, nigdy nie zmieniona?
      1. + 15
        12 grudnia 2022 07:41
        Jeśli z ochrony, to jest całkiem możliwe.
        1. +6
          12 grudnia 2022 08:18
          Ledwo, ale w każdym razie lufa nie została wystrzelona.
          Problem nie polega na tym, że D-1 są stare, istnieje wiele opcji ulepszeń, które pozwalają zwiększyć stabilność bojową, łatwość obliczeń, dokładność, w tym produkcję krajową, pytanie brzmi, dlaczego tego nie zrobili?
          1. 0
            12 grudnia 2022 09:18
            Zadajesz bardzo zasadne pytanie.

            Krótka odpowiedź brzmi: ponieważ nie uznano tego za konieczne, IMHO. Znów nie będziemy wskazywać palcem na niektórych dziennikarzy („AFU-tygodnie, Ukraina-miesiące”), ale dociekliwy czytelnik może znaleźć artykuły samych tych dziennikarzy, w których nawoływali do położenia kresu niepotrzebnej różnorodności systemów artyleryjskich w Federacji Rosyjskiej, ponieważ potrzebne są różne powłoki, charakterystyka działania jest inna, szkolenie jest niewygodne itp. Ich zdaniem konieczne było odejście od najnowszych systemów.
            Więc taki jest los, najwyraźniej D1 trzymał do spraw wojskowych ...

            Długa odpowiedź - ponieważ nie uznano tego za konieczne, a możliwe wyniki z tego zostały rozważone i są uważane za dopuszczalne, IMHO. W dłuższej odpowiedzi wszystko „nie zmieści się” w poście, nie da się „wcisnąć nie do wciśnięcia” w taki tom. Ale dociekliwy czytelnik może spojrzeć na dyskusje na VO z cytatami Surkowa, Iwaszowa i Chodarenko. Wszystko idzie więc ściśle zgodnie z planem – i w tej kwestii całkowicie zgadzam się z Naczelnym Dowództwem.
          2. +4
            12 grudnia 2022 14:50
            Cytat z: strannik1985
            Pytanie dlaczego tego nie zrobili?

            Dziwne pytanie.

            Rząd radziecki wyprodukował D-20 / D-30 w takich ilościach, że po prostu nikomu nie przyszło do głowy zajmować się D-1. Jednak jest tak, jak życie się odwróciło.
            1. +2
              12 grudnia 2022 15:11
              Dziwne pytanie

              W D-30/D-20/MSTA-B również nie ma zestawów aktualizacyjnych. zażądać
              Byli zaangażowani w artylerię samobieżną (2S19M1 / 2S19M2 / 2S35), ale tak naprawdę nie holowali i ulepszali 2S1 / 2S3 ..
              1. 0
                13 grudnia 2022 00:50
                No w sumie jest logika - pomimo tego, że nawet MSTA-S nie zdążył jeszcze wszystkiego zmodernizować, dokładnie tego, czego i tak wydawało się, że brakuje
          3. +5
            13 grudnia 2022 02:28
            To jest milicja, jakie „wygody”, skąd pieniądze w Donbasie, wojna trwa już 9 rok!
          4. -1
            14 grudnia 2022 17:42
            Cytat z: strannik1985
            istnieje wiele opcji modernizacji, które pozwalają zwiększyć stabilność walki, łatwość obliczeń, dokładność, w tym produkcję krajową, pytanie brzmi, dlaczego tego nie zrobili?


            Gdzie uaktualnić?
            Fabryki upadały...
      2. -2
        12 grudnia 2022 08:25
        Cytat z: strannik1985
        Prosty kufer wydanie 1946, nigdy się nie zmienił?

        A twoim zdaniem, jeśli zmienisz lufę starej haubicy, to Msta-B natychmiast z niej wyjdzie?

        Rozwińmy zatem wszystkie istniejące działa Piotra Wielkiego. Zmienimy tylko kąpielówki!))
        1. +7
          12 grudnia 2022 08:37
          Zasób lufy jest ograniczony, M-10 ma 5000 nabojów przy pełnym naładowaniu. Zmieniliśmy lufę - strzelamy ponownie.
          Ale złożony typ 83t888-1.7 skraca czas wdrożenia, poprawia stabilność bojową i zmniejsza prawdopodobieństwo błędów w obliczeniach.
          Meteoradar odczytuje wiatr balistyczny dla całego dystansu strzelania itd., itd.
    2. +9
      12 grudnia 2022 10:56
      Kto jako pierwszy odgadnie typ broni, z którego roku jest broń i lufa? Podpowiedź: Na końcu filmu strzelec wita się z 1946 roku.

      Przypadkowo znam chłopaków z policji DRL i historię tej broni. Trofeum 2017 odebrane Siłom Zbrojnym Ukrainy. Haubica stała się talizmanem batalionu, a właściwie awaryjnym wzmocnieniem kompanii. pełny etat artylerzyści nie wszyscy kochankowie Kiedy ostatni raz rozmawiałem w sierpniu tego roku, w związku z tym, że hiacynty je zasłaniają, są problemy z amunicją.
      1. +2
        12 grudnia 2022 11:07
        hi
        Ja wtedy swoją wiedzę....tylko z internetu...:"... Następnie ponownie przeczytałem sformułowanie „tworzenie nowego Artblokota” dla następnego systemu artyleryjskiego” i pomyślałem, że nie ma specjalnego sensu w tajemnicy, do jakiego dna upadła sytuacja ze sprzętem artyleryjskim, skoro sieć już okrążył wideo z haubicą D ciągniętą po drogach Donbasu 1 próbka 1943 r. Dlaczego rozbiliśmy się na tym dnie, wytaczając z magazynów broń z czasów II wojny światowej?
        A OPSB kosztem swoich abonentów finansuje tworzenie pilnego oprogramowania do odpalania z tego rarytasu.
        Ponieważ nasza artyleria najpierw wystrzeliła pociski 122 mm i 152 mm donikąd, zaorała pola i plantacje. I bardzo, bardzo stopniowo uświadomiła sobie, poprzez powtarzające się nieudane krwawe próby zdobycia przez piechotę czegoś jakoby "stłumionego" i "zniszczonego", że bez dostosowania jej strzelania co najmniej "Mavicami" z linii frontu, nie było żadnej skuteczności tego strzelanie. Po pierwsze, armaty kal. 122 mm siedziały na głodowej racji pocisków - w końcu armia rosyjska, z wyjątkiem Sił Powietrznych i innych „lekkich” jednostek, przeszła na kaliber 152 mm jako główny, więc D -30 i ich samobieżna wersja 2S1 Goździk uzupełniły dawne rezerwy.
        Następnie, aby jakoś utrzymać liczbę działających luf, dywizje artylerii Milicji Ludowej zaczęły ponownie wyposażać się w holowane haubice D-20 z magazynu, ponieważ samobieżna wersja D-20, samobieżna 2S3 Akacja samobieżne, pozostało dość standardowym uzbrojeniem Sił Zbrojnych FR, a pociski do niego stanowiły .
        Ale to nie wystarczyło - holowane działa 2A36 "Hiacynt" były masowo używane z magazynu. Okazało się, że artyleria Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i republik ma już na rękach trzy główne typy luf 152 mm - D-20 / „Akacja”, „Msta-B” i jej samobieżne wersja "Msta-S", a także samobieżne i holowane "Hiacynty" i, oczywiście, bez pełnej unifikacji pocisków między tymi trzema typami dział. ... logistykę amunicji zaczęto przeformatować dopiero po tym, jak Siły Zbrojne Ukrainy przeszły przez wszystkie magazyny artyleryjskie z „Haymarami”, a tu już w drugiej połowie sierpnia, aby jakoś zrekompensować brak pocisków do mniej lub bardziej nowoczesne pistolety zaczęto masowo wysyłać z magazynów 152-mm haubice D-1 arr. 1943. Działo znacznie ustępujące pod względem zasięgu nowoczesnym systemom artyleryjskim, ale zdolne do strzelania wszelkiego rodzaju 152-milimetrowymi złomami, jakie można znaleźć w rosyjskich magazynach. Proces opanowywania „nowej technologii” był powolny i smutny. Przede wszystkim ze względu na fakt, że broń wycofana z magazynów często trafiała do wojska w opłakanym stanie technicznym, a artylerzyści woleli pracować, choć mniej, z broni innych typów. Ale ponieważ sytuacja z pociskami do mniej zabytkowych systemów artyleryjskich nie uległa znacznej poprawie, masowe użycie D-1 nadal było nieuniknione.
        https://kenigtiger.livejournal.com/2197104.html
    3. 0
      12 grudnia 2022 21:12
      Po co się dziwić? Siły Zbrojne LDNR rozdawały komary z magazynów, rozdawały broń z czasów stalinowskich, harmonia pełna!
    4. +5
      13 grudnia 2022 15:27
      Cytat od żbika
      Kto pierwszy odgadnie typ broni, z którego roku pistolet i lufa?

      D-1, 152mm model 1943.
      Świetna haubica. Lekki i wytrzymały.
      Ma własną niszę - do przetwarzania linii frontu i bliskiego tyłu, oszczędzając zasoby broni dalekiego zasięgu. A Hiacynty i Malki niech realizują bardziej odległe cele.
  8. +3
    12 grudnia 2022 07:10
    Problem nie w tym, że mamy artylerię z I wojny światowej, ale w tym, że cała walka toczy się pozycyjnie zgodnie z I wojną światową. Radziecka artyleria powstała na bazie doświadczeń II wojny światowej 300 baryłek na kilometr, wału ogniowego na całą głębokość obrony, potężnego rzutu piechoty, a następnie wprowadzenia ruchomych grup mobilnych do przełomu z przewagą powietrzną. Doszliśmy więc do wniosku, że mamy radziecką artylerię, czołgi, samoloty, ale nie ma piechoty… Rosja nie ma wystarczającej ilości piechoty, aby po prostu bronić granic…
    1. +3
      13 grudnia 2022 02:34
      W armii zawodowej piechota jest zredukowana do minimum. A nie obliczenia radaru i Iskanderów, to żołnierze kontraktowi. I oto wynik, jest obrona powietrzna i brakuje strzelców maszynowych.
    2. 0
      14 grudnia 2022 17:59
      Cytat: Igor Żorow
      Doszliśmy więc do wniosku, że mamy radziecką artylerię, czołgi, samoloty, ale nie ma piechoty… Rosja nie ma wystarczającej ilości piechoty, aby po prostu bronić granic


      TAk! Czołgi T-34 wkrótce pójdą… MANPADY też są chyba przestarzałe. Z Caliberami nie wiem jak, skoro Elektronika się nie rozwija. Czyja awionika lotnicza?
      BSP są potrzebne na froncie w dziesiątkach tysięcy, aby nie zastępować myśliwców, których już brakuje.
      Dlaczego nie słuchają uczciwego Człowieka Ramzana?
      Zasugerował też wykorzystanie spośród 5 milionów funkcjonariuszy bezpieczeństwa (FSSP, Prywatna Ochrona, Ministerstwo ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, SOBR, OMON, prywatne firmy ochroniarskie, prokuratorzy, komisje śledcze itp.) do wysłania połowy do SVO. Tych. 2.5 miliona zdrowych wojowników.
      Już dawno zajęliby całą Ukrainę, aż po zachodnie granice!

      Ale nie! NIE SŁUCHAJ. NIE CHCĘ.
      I pędzą wszystkich z rzędu, łącznie z chorymi
  9. +7
    12 grudnia 2022 07:15
    I dlaczego piechota nie podobała się autorowi? Cena „księżycowego krajobrazu” to 30% utraty wroga, możliwość zbliżenia się na odległość bezpiecznej linii usuwania z akceptowalnym ryzykiem otrzymania „prezentu” od systemu przeciwpancernego lub karabinu maszynowego. Oczywiście UAS są ważne i potrzebne, ale są optymalne dla pojedynczych celów, GP to cel grupowy, jeśli w jego składzie zidentyfikowano AFV, KNP, ziemiankę - czy można i należy uderzyć Krasnopolem, a wszystkim innym?
    1. + 10
      12 grudnia 2022 09:16
      Co rozumiesz przez „wszystko inne”? Drzewa, drogi, ziemia? Musisz trafiać w cele, a nie obszary. Każdy mocny punkt składa się z określonych celów (fortyfikacje, pojazdy opancerzone, piechota) i należy je zniszczyć, a nie angażować w „projektowanie krajobrazu”.
      Aby to zrobić:
      1. Inteligencja dotycząca jakości.
      2. Celne działa dalekiego zasięgu.
      3. Amunicja precyzyjna.

      Mamy to wszystko w małych ilościach. Prowadzi to do zastąpienia jakości przez ilość, w wyniku czego:
      1. Koncentracja dużej liczby dział w jednym miejscu.
      2. Koncentracja muszli w dużych ilościach w jednym miejscu
      3. Długa skomplikowana logistyka.

      Wszystko to pozwoliło kilkudziesięciu HIMARS-om i im podobnym odwrócić losy frontu. Niszczenie magazynów i stanowisk artyleryjskich. To z kolei doprowadziło do ucieczki z rejonów charkowskiego i chersońskiego.
      1. +4
        12 grudnia 2022 09:43
        Co masz na myśli

        Tyle mam, kopią główny, zapasowy, fałszywy rów pod pojazdy opancerzone - w sumie w VOP jest 3 rowów na 9 wozy bojowe, mogą być makiety, w tym z sygnaturą magnetyczną i termiczną. Podobnie (1-2) w systemach przeciwpancernych, RPG, karabinach maszynowych i innej broni palnej. Czy otworzysz je wszystkie i uderzysz? A kiedy podczas ataku załoga Javelina wyczołga się i spali czołg lub bojowy wóz piechoty, co zrobisz?
        To wszystko

        W jaki sposób?
        1. 0
          12 grudnia 2022 10:07
          Tyle mam, kopią główny, zapasowy, fałszywy rów pod pojazdy opancerzone - w sumie w VOP jest 3 rowów na 9 wozy bojowe, mogą być makiety, w tym z sygnaturą magnetyczną i termiczną. Podobnie (1-2) w systemach przeciwpancernych, RPG, karabinach maszynowych i innej broni palnej.

          Dlaczego wspinasz się w dżunglę czarterów? Wystarczy spojrzeć na zdjęcia krajobrazów księżycowych w artykule - po prostu otwarte pole we wszystkich kierunkach. Gdzie jest to wszystko, co tak kolorowo opisałeś? Czy widzisz pas lasu na środku zdjęcia? Najprawdopodobniej więc piechota została znokautowana.
          W jaki sposób?

          Więc osoba napisała ci, jak - w lecie był okres, kiedy codziennie kilka magazynów RAV i paliwa startowało w powietrze w DPR i LPR.
          1. 0
            12 grudnia 2022 10:23
            Co się wspinasz

            Co dokładnie widać na zdjęciu?
            Więc człowieku

            Wyjechali z zupełnie innego powodu.
            1. +1
              12 grudnia 2022 10:45
              Co dokładnie widać na zdjęciu?

              Najważniejszego tam nie pokazano - "kopią główny, zapasowy, fałszywy rów pod pojazdy opancerzone - w sumie w VOP jest 3 okopów na 9 wozy bojowe, mogą być makiety, w tym z sygnaturą magnetyczną i termiczną Podobnie (1-2) w systemach przeciwpancernych, RPG, karabinach maszynowych i innej broni palnej”.
              Wyjechali z zupełnie innego powodu.

              Po prostu się wycofali – to taka plątanina przyczyn, w której zniszczenie wsparcia to tylko jeden z wątków.
              1. +5
                12 grudnia 2022 11:35
                Najważniejsze, czego nie pokazano

                Prawda? Gdzie Ukraińcy zostawili pas leśny? Nasi ją zajęli? Czy wróg miał artylerię?
                Właśnie się wycofałem

                Zawsze jest pierwotna i wtórna.
        2. +2
          12 grudnia 2022 10:46
          1. Inteligencja dotycząca jakości.

          UAV powinny wisieć nad pozycjami 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu, ujawniając prawdziwe cele. Nie takie zabawki jak mavici, ale pełnoprawne bezzałogowe statki powietrzne z kamerami o wysokiej rozdzielczości, kamerami termowizyjnymi i radarami. Wtedy nie ma problemu z rozpoznaniem, w którym okopie, w tej chwili znajduje się żołnierz czy pojazd opancerzony.
          Kręcili się wokół fałszywych celów, no cóż, wzrost zużycia pocisków o 5%, i co z tego?
          O javilin, patrz punkt 1, jeśli istnieje wysokiej jakości wywiad, załoga PPK zostanie zniszczona, zanim poszukiwacz ostygnie.
          Ogólnie rzecz biorąc, wszystkie te twierdze we współczesnej wojnie są bez znaczenia, biorąc pod uwagę jakość wywiadu i środki zniszczenia, które naturalnie posiadają wiodące armie.
          Obecna wojna dotyczy lat 70-80. Dlatego nawet kilka próbek broni z lat 00. daje jakościową zmianę na polu bitwy.
          HIMARS niszczą magazyny, stanowiska dowodzenia, infrastrukturę, skupiska pojazdów opancerzonych i siłę roboczą. To właśnie po takich strajkach utracono kontrolę w obwodzie charkowskim. W Chersoniu ponieśliśmy i ponosimy ogromne straty, które zmuszają nas do opuszczenia naszych stanowisk.
          1. +5
            12 grudnia 2022 11:31
            Nad stanowiskami powinny wisieć UAV 24/7

            Dopiero w czasie wojny z Papuasami, w surowej rzeczywistości, Khokholom zaopatruje się najróżniejsze rzeczy, od dział przeciw dronom po zwykłe systemy obrony powietrznej. Przyzwyczaj się do tego, że UAV to materiał eksploatacyjny, wystrzelony w rejon rozpoznania - zestrzelony - wysyłamy nowy...
            O Javilinie

            Być może jest to dla ciebie nowość, ale systemy rozpoznania UAV nie są ograniczone, w zwykłym batalionie strzelców zmotoryzowanych są do 42 kanałów od obserwatora z oddziału do KNP dowódcy batalionu. A wszystkie z nich wymagają różnorodnych środków technicznych, od „prostych” noktowizorów i kamer termowizyjnych, po naziemne radary rozpoznawcze, urządzenia laserowe do określania rozpoznania optycznego i wiele innych. W systemie to wszystko może działać 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu, ale to kosztuje, a budżet nie jest nieograniczony.
            Ogólnie to wszystko

            Nawet Stany Zjednoczone nie mają wystarczającego budżetu i możliwości na taki budżet.
            HIMARS

            Powód jest banalny, wróg przygotował się i sprowadził do rezerw bojowych, aby nie stracić żołnierzy w kotłach, zostali zabrani na nową linię.
            1. -2
              13 grudnia 2022 01:09
              Obie strony, Federacja Rosyjska i Ukraina, nie dysponują ciężkimi UAV, takimi jak Global Hawk, chociaż Ukrainie grozi dostarczenie takiego UAV z ładunkiem ponad 1000 kg bomb i pocisków rakietowych oraz potężnym systemem optoelektronicznym z zdolność do bardzo głębokiej pracy. Wiszą wysoko, ale dla RPLS są prawie niezauważalne, ponieważ nie są wykonane z żelaza i nie wydzielają ciepła.
              1. +1
                13 grudnia 2022 02:42
                Znakomity, wręcz zauważalny. Dlatego nie dostarczają. Bayraktari były jeszcze mniejsze, jeszcze bardziej „plastikowe”, a gdzie one są śmiech Teraz ?
                1. 0
                  13 grudnia 2022 22:57
                  Co ma z tym wspólnego Bayraktar? Bayraktary nie latają na takich wysokościach, a Bayraktary nie radzą sobie z technologią stealth. Ale jesteś doświadczonym specjalistą obrony powietrznej, oczywiście, zestrzeliłeś już wszystko.
                  1. +1
                    13 grudnia 2022 23:09
                    Jestem kapitanem dywizji artylerii w rezerwie. W życiu cywilnym inżynier radioelektroniki. Ale tata dowodził dywizją obrony powietrznej puść oczko
                  2. +2
                    13 grudnia 2022 23:13
                    Nawiasem mówiąc, wszelkiego rodzaju ciężkie drony, takie jak Global Hawk, nigdy nie działają w ukryciu.
          2. +5
            13 grudnia 2022 04:58
            Ogólnie rzecz biorąc, wszystkie te twierdze we współczesnej wojnie są bez znaczenia, z taką jakością rozpoznania i środkami zniszczenia, które wiodące armie naturalnie mają

            Wszyscy tak myśleli i nie przygotowywali się do takiej wojny, ale ona wzięła to i zaczęła. A laska była łamana 5 razy, to nie będzie to samo, co w ubiegłym wieku, ale będzie z poprawką.
            Przez muszle i księżycowy krajobraz. Przejdźmy do broni strzeleckiej, naboje odchodzą milionami, po prostu strzelają, podnoszą je nad parapetem i strzelają. Czy to duża strata? TAk! Gęstość ognia. Nikt nie mówi, że jeden sklep to tylko naboje, drugi to precyzja.Kto tam (poza specjalistami i zwiadowcami w zasadzkach) w ogóle ma celować?
      2. +1
        12 grudnia 2022 20:09
        Ogólnie rzecz biorąc, bardzo trudno jest trafić ważne zwarte cele konwencjonalnymi pociskami z odległości, powiedzmy, 20 km lub trzeba wydać wagon amunicji. Wyjaśniam: współrzędne celu i baterii określa system GLONASS z błędem do 10 metrów. Kąt kierunkowy do strzelania za pomocą kompasu wynosi 10 działek goniometru, co odpowiada 20 metrom na 200 km. Kanonierzy na armacie i jej zużycie dywizji 10 (luz panoramy, drżenie-swing bez ponownej kontroli celowania, zużycie i krzywizna-nagrzewanie lufy) nierówna charakterystyka i niedoszacowanie: temperatury prochu przy różnych ładunkach, warunki pogodowe (deszcz, wiatr , mgła) da kolejne 10 dywizji (200m) nie mniej Razem: odchylenie ponad pół kilometra, czasem więcej. Podsumowanie: w tych warunkach trzeba strzelać jak najbliżej linii frontu, lepiej z ufortyfikowanych schronów, fałszywymi pozycjami, fałszywymi działami, a nie strzelać z pełnej szarży.
        1. +2
          12 grudnia 2022 20:24
          Twoje rozumowanie odnosi się do lat 70. Już w latach 80. automatyzacja przejęła te zadania. Współrzędne celu, współrzędne działa ustawione. Obliczenia eksponują podane parametry. Po strzale „radar” oblicza trajektorię wylatującego pocisku, wprowadzana jest poprawka, następny strzał. Osiąga to wysoką celność nawet w przypadku konwencjonalnych pocisków. Naturalnie, nie dotyczy to nas.
        2. +2
          13 grudnia 2022 02:53
          Aleksiej Lantuch
          ##Kąt kierunkowy do strzelania kompasem 10 działek kątomierza

          Strzałka magnetyczna. W inny sposób - jeden podział

          ##panorama wsteczna
          Nie, zawiedziony z jednej strony, luz jest usunięty

          ## trzęsący się-kołysanie bez ponownego odbioru kontroli
          Celowanie jest przywracane po każdym strzale

          ###zużycie i nagrzewanie krzywizny lufy
          Nauczyli

          ### temperatury prochu w różnych ładunkach
          Nauczyli

          ###, warunki pogodowe (deszcz, wiatr, mgła
          uczą się

          ## da 10 dodatkowych dywizji (200m)
          Nic nie będzie dane

          ##odchylenie większe niż pół kilometra
          Nie więcej niż 200 m. Dla pierwszego pocisku. Potem jeszcze dwie obserwacje. A odchylenie punktu naprowadzania od celu wynosi 1 tys. Dalsze strzelanie po porażce.

          ###czasami więcej
          Nigdy
          1. +1
            14 grudnia 2022 11:02
            Kiedyś służył jako geodeta. Opanował kompas, żyrokompas, teodolit, geodetę. Odnośnie komentarza: w telewizji, zwłaszcza w jednostkach milicji, pokazywana jest często artyleria i sprzęt z magazynów, tj. przestarzały sprzęt. Oczywiste jest, że w tym zestawie nie ma UAV, radaru, baterii pogodowych ani żyrokompasu, który mógłby podać dokładniejszy kąt kierunkowy. A są lufy używane z dobrymi, jeśli nie bliskimi granicy zużycia, w których pocisk może nie mieć już dostatecznie stabilnego toru lotu, nawet po korektach po wyzerowaniu. Pytania dotyczące ładunków prochowych, które były przechowywane przez długi czas i jest mało prawdopodobne, aby miały wystarczającą stabilność pod względem energii strzału. Oczywiście kalkulatory na domowych tabletach, biorąc pod uwagę zerowanie, podają jedną tysięczną, ale w rzeczywistości celność naszej artylerii prowadzonej przez Hymerów na maksymalnym dystansie równie dobrze można wyrazić w 10 tysięcznych, co oznacza 20 metrów na 200 km, i 5 metrów na 50 km, co już jest czymś. Jest więc nad czym pracować, nawet czysto organizacyjnie, o czym nie pisałem, bo niewiele wiadomo.
            1. +1
              15 grudnia 2022 00:23
              Tak, masz rację. To duży problem. Prawie tylko milicja i Czeczeni pokazują w telewizji i telegrafie. A według nich inni towarzysze oceniają, jak jest z artylerią w regularnych jednostkach Sił Zbrojnych FR. Tu rodzą się spory. A wtedy wroga propaganda skorzysta…
      3. +2
        12 grudnia 2022 21:16
        Na polach artyleria zwykle działa w ten sposób - suchy sprzęt jedzie wzdłuż pasa lasu. Powiedzmy, że wjeżdżamy w pierwsze dwa samochody na czerwonym polu, one się palą, brawo! Z reszty kolumny piechota, nie bądźcie głupcami, zaczyna zsiadać i rozpraszać się we wszystkich kierunkach. W ten sposób należy je przykryć. Nie widzieliśmy, jak takie pola się pojawiają, ile wije się tam małych kolumn po 3-5 samochodów i ile zygzaków biegnie, nie mogliśmy zobaczyć. Gdyby drony z karabinami maszynowymi latały tam po uderzeniach czerwonymi polami, to lepiej wykonałyby robotę, ale ich nie mamy.
      4. +3
        13 grudnia 2022 02:36
        Nie da się trafić w płaski cel jak wiele pojedynczych. Po prostu nie masz na to wystarczająco dużo czasu.
      5. +3
        13 grudnia 2022 15:46
        Wszystko to pozwoliło kilkudziesięciu HIMARS-om i im podobnym odwrócić losy frontu

        HIMARS można było przeciwdziałać lancetami, gdyby były w dużych ilościach na początku CBO, ale niestety nie było lancetów.
        Nawiasem mówiąc, Ryabov napisał, że HIMARS to kompletna bzdura, ale jak się okazało ...
  10. 0
    12 grudnia 2022 07:23
    Rosyjska artyleria ma dziś po prostu ogromne problemy. Być może trudno powiedzieć, kto ma ich mniej niż strzelców.

    Właściwie kwintesencja całego artykułu.
    1. +3
      13 grudnia 2022 03:00
      Ale całkowicie błędne. Jeśli w ogóle istnieje gałąź wojska, która dobrze wykonuje swoją pracę w NVO, to jest nią rosyjska artyleria!
      1. 0
        13 grudnia 2022 08:24
        Tak, tak, autor kłamie, u nas wszystko jest w porządku, a nawet lepiej.
  11. -23
    12 grudnia 2022 07:28
    Artykuł jest zły. Szkoda, że ​​nie można pominąć samych artykułów. Pojawiły się pytania o osobowość autora. Obrzydliwe jest czytanie, wprowadzanie w błąd, kto chce wierzyć w każde słowo. Wszystkim innym radzę w ogóle nie czytać.
    1. + 11
      12 grudnia 2022 08:29
      Cytat z Avesev
      Artykuł jest zły.

      Nie kapelusz?
      1. +8
        12 grudnia 2022 11:12
        Cytat: Staś157
        Nie kapelusz?

        Czy mogę doradzić obywatelowi Murzy przeczytanie - cykl o łączności i artylerii? śmiech
        Albo o tym, że zaopatrzenie strzelców w artbooki i aktualizacje oprogramowania dla nich realizowane jest przez ochotników za publiczne pieniądze.
    2. -3
      13 grudnia 2022 01:26
      Błędna interpretacja Autor? No dalej, utnij prawdę godnym komentarzem! Wbrew złemu artykułowi! Z rozsądnymi obliczeniami za wprowadzenie w błąd! Inaczej to pierdnięcie w pustej beczce....
  12. +6
    12 grudnia 2022 07:28
    Ale potem spróbuj

    Aby wystrzelić kilkanaście pocisków w cel wielkości miasta wystarczy 2-5 minut, aby wesprzeć oddziały w ataku (art. eskorta i przygotowanie) trzeba wystrzelić setki pocisków, nie mylić ciepłych z miękkimi.
    W pierwszym przypadku przeciwbateria jest na skraju fundamentalnej możliwości, ponieważ systemy nagłośnienia i radaru podają przybliżone współrzędne, koszt pojedynczego celu to 300 pocisków, a nad każdym kwadratem nie można powiesić drona.
    W drugim najnowsze systemy artyleryjskie typu Pz 2000 są mniej więcej stabilne, ponieważ mogą strzelać w trybie nalotu krótkiego ognia - ruch - nalotu krótkiego ognia ... a następnie w przybliżeniu w obszarze ostrzału można wysłać UAV dla dodatkowe rozpoznanie.
    1. 0
      13 grudnia 2022 01:07
      W pierwszym przypadku przeciwbateria jest na skraju fundamentalnej możliwości, ponieważ systemy nagłośnienia i radaru podają przybliżone współrzędne, koszt pojedynczego celu to 300 pocisków, a nad każdym kwadratem nie można powiesić drona.

      A na przybliżonych współrzędnych szybko wystrzelić drona w celu dodatkowego rozpoznania? Doszło nawet do jakiegoś cudu w rakiecie z RZSO.. Wiadomo, że trzeba go jeszcze zmusić do poprawnej pracy. A z nim fajnie byłoby zorganizować podświetlenie bramki. A wszystko to też po to, żeby UAV był tani, zbędny… och, coś mi się śniło.
    2. -4
      13 grudnia 2022 01:29
      Zastanawiam się więc, jak pod Leningradem nasze przeciwbaterie radziły sobie z Niemcami? Z takimi problemami?
  13. -4
    12 grudnia 2022 07:38
    Jeśli dobrze się zastanowisz, możesz znaleźć metody walki z Highmars i inną mobilną artylerią. Na przykład, aby podać potencjalne trasy ich ruchu i pozycje do strzelania za pomocą czujników akustycznych, co pozwoli na ich wykrycie i śledzenie z wyprzedzeniem, zmniejszając czynnik zaskoczenia.
    Gdy tylko gdzieś z charakterystycznym dźwiękiem buczy silnik diesla, ten sektor obronno-ofensywny jest natychmiast aktywowany, zostaje opanowany przez drony i szykuje się do zabójczego uderzenia.
  14. + 11
    12 grudnia 2022 07:43
    Z mojego punktu widzenia inżyniera rozwoju konwersja działa dużego kalibru i pocisku na pocisk o wysokiej precyzji to nadal hemoroidy, praca jest od początku do końca. O wiele łatwiej jest wykonać nowo sterowany pocisk naddźwiękowy z połączonym poszukiwaczem (inercyjny + GLONASS + tele). Nowoczesna baza elementarna pozwala zrobić wszystko pięknie. I jest dostępny pomimo wszystkich westchnień w Internecie. Przechwycenie takiego pocisku jest prawie niemożliwe (i nie jest trudno zrobić to z dowolną trajektorią i prędkością co najmniej 3 Macha). Jestem pewien, że koszt takiego pocisku w masowej produkcji będzie niższy niż pocisku kierowanego. Wyrzutnia jest znacznie tańsza niż haubica dużego kalibru. Cóż, interakcja artylerii z wywiadem to moim zdaniem osobna i bolesna kwestia, która nie narodziła się wczoraj :(((
    1. +1
      12 grudnia 2022 08:49
      Hmm… Skoro tacy „inżynierowie rozwoju” u nas pracują, to jasne, dlaczego ma tyle problemów w branży. Przerobienie pocisku na kierowany trwa około 10 sekund, o kosztach i „prostocie” nie trzeba nawet mówić.


      1. +6
        12 grudnia 2022 09:14
        Przekształcenie pocisku w kierowany zajmuje 10 sekund

        Jesteś pewny? Aby wykonać pocisk kierowany, potrzebujesz:
        1. Opracuj GOS.
        2. Opracować sterowane upierzenie i sterować popędami.
        Wszystko to powinno działać przy przyspieszeniach dziesiątek, a nawet setek tysięcy g.
        Wymagana jest również rewizja lub najbardziej sztuka. instalację lub stworzenie specjalnego centrum sterowania.
        A nasza armia nie ma tego w ogóle na słowo. A żeby wkręcić GOS w pocisk, to naprawdę zajmuje kilka sekund. To, że tego nie rozumiesz, nie jest wielką sprawą. Ale wątpię, czy rozumieją to nawet generałowie MON i Sztabu Generalnego. Jeśli mają takie same poglądy na temat broni precyzyjnej jak ty, to jest to katastrofa!
        1. 0
          12 grudnia 2022 09:33
          Oj... Jakie to trudne... Nic, że wszystko co napisałeś zostało już opracowane i walczy? Opracowany przez prawdziwych, sowieckich konstruktorów w latach 70.? Krasnopol nazywa się i okazuje się, że jest nawet w wojsku. Na zdjęciu PGK nic w nim nie trzeba przerabiać, używane są standardowe haubice i łuski. Nawiasem mówiąc, mamy też taki rozwój o nazwie „Dynamika” z ICD „Kompas”. Z wyjątkiem: naucz się sprzętu - nie mam ci nic więcej do powiedzenia.
          1. +1
            12 grudnia 2022 09:51
            Czy przeczytałeś artykuł? Albo Czukocki nie jest czytelnikiem, Czukocki jest pisarzem!Mówimy o działach dużej mocy kalibru 203 mm. I Krasnopol w kalibrze 152 mm.
            1. -1
              12 grudnia 2022 10:18
              Nie sposób nie zareagować na takie szaleństwo… tj. Myślisz, że jeśli pocisk kierowany jest wykonany w kalibrze 152 mm, to nie może być wykonany w kalibrze 203 mm, czy będzie technicznie inny? Na serio? Czy rozumiesz, że pocisk 203 mm to co najmniej 2 razy więcej niż pocisk 152 mm? Tych. co jest realizowane w tych bardziej złożonych warunkach, jest trudniejsze do wykonania w prostszych?
              Po drugie, gdybyś przeczytał artykuł, to zrozumiałbyś, że chodzi o artylerię, o Malce / piwonii jest napisane dopiero na początku tego materiału.
              1. +5
                12 grudnia 2022 10:47
                tych. Myślisz, że jeśli pocisk kierowany jest wykonany w kalibrze 152 mm, to nie może być wykonany w kalibrze 203 mm, czy będzie technicznie inny?

                Tak, będzie zupełnie inaczej, od początku do końca. Choćby dlatego, że Krasnopol został opracowany, jak piszesz, przez prawdziwych deweloperów z lat 70., a nawet ubiegłego wieku. Deweloperzy w 2022 roku będą tworzyć nowe projekty z wielu powodów. Kaliber nie ma znaczenia. Po pierwsze, z punktu widzenia elektroniki, zostanie zastosowana nowa baza elementów (wymienia się prawie całkowicie co 10 lat) i nie da się wykorzystać tych mikroukładów (a najprawdopodobniej nawet tranzystorów), które zostały wyprodukowane w ubiegłym stuleciu. Wśród programistów obowiązuje taka zasada: TYLKO nowe komponenty, które są DOZWOLONE do użycia w nowych produktach, są wkładane do nowego produktu. Po drugie, wycofany zostanie również cały osprzęt elektryczny napędu. Po trzecie - sensory (a właściwie przetworniki pierwotne) bez nich nie ma broni precyzyjnej - trzeba zrobić lub poszukać nowych. I wreszcie wszystkie kleje, uszczelniacze itp., bez których takie skorupy są nie do pomyślenia (biorąc pod uwagę ogromne przeciążenie), albo nie są już produkowane, albo trzeba przeorganizować cykl technologiczny. Ogólnie rzecz biorąc, będzie najwięcej problemów z technologią, oczywiście nawet nie wyobrażasz sobie, jakie to trudne. Dlatego w pierwszym poście napisałem, że znacznie łatwiej, bardziej technologicznie i taniej jest wykonać precyzyjne pociski naddźwiękowe do walki przeciwbateryjnej, niż przerabiać działa dużego kalibru.
                1. 0
                  12 grudnia 2022 21:37
                  Ogólnie rzecz biorąc, będzie najwięcej problemów z technologią, oczywiście nawet nie wyobrażasz sobie, jakie to trudne. Dlatego w swoim pierwszym poście napisałem, że znacznie łatwiej, bardziej technologicznie i taniej jest wytwarzać precyzyjne pociski naddźwiękowe do walki przeciwbateryjnej niż przerabiać działa dużego kalibru.

                  Przykładem bardzo precyzyjnej amunicji do strzelania na duże odległości jest pocisk Krasnopol-D.
                  Kompleksowe zastosowanie w UAS „Krasnopol-D” nowoczesnych osiągnięć w dziedzinie inercyjnego systemu naprowadzania satelitarnego pocisków kierowanych w połączeniu z naprowadzaniem w końcowym odcinku trajektorii zapewnia spełnienie wymagań dotyczących zasięgu ognia systemów artyleryjskich i wysokiej precyzji trafień w ruchome i nieruchome cele.
                  Do przystosowania Krasnopola-D do strzelania z kalibru 203 mm nie potrzeba technologii XXI wieku, ale kilkukrotnie mocniejszy silnik odrzutowy niż w kalibrze 21 mm pozwoli strzelać na odległość do 152 km, a może więcej.
                  1. -4
                    13 grudnia 2022 01:24
                    Wybaczcie, ale współczesny Krasnopol jest absolutnie dokładnie zbudowany na bazie nowoczesnych pierwiastków, a nie na jakichś wynalazkach lat 70.… Andriej ma całkowitą rację.
              2. +6
                12 grudnia 2022 11:10
                I wreszcie, z czysto praktycznego punktu widzenia, użycie pocisku Krasnopol do walki przeciwbateryjnej jest bardzo złym rozwiązaniem. Ma naprowadzanego laserowo poszukiwacza (najbardziej prymitywny system sterowania spośród wszystkich istniejących). Oznacza to, że ktoś musi oświetlić cel wiązką laserową, może to być DRG lub samolot. Jak to sobie wyobrażasz? Zaproponowałem kombinowaną wersję GOS (Inercyjny + GLONASS + Tele), można go użyć natychmiast po ustaleniu pozycji baterii (dział, wyrzutni) wroga.
                1. +1
                  13 grudnia 2022 13:30
                  Cel jest oświetlany z powiązanego naziemnego punktu obserwacyjnego w ramach podziału. W odległości 1-2 km od LBS w dyspozycji swoich żołnierzy. DRG nie ma z tym nic wspólnego. Pracuje za liniami wroga. Nie należy do dywizji. I tylko sprzęt oświetleniowy nie zostanie zabrany, jest ciężki.
                  1. 0
                    13 grudnia 2022 15:52
                    Tych. jeśli nie ma bezpośredniego kontaktu wzrokowego z celem, to nie można użyć pocisków Krasnopol, czy dobrze zrozumiałem? To moim zdaniem ogranicza ich użycie do granic możliwości zarówno w walce przeciwbateryjnej, jak i podczas pracy nad innymi celami.
                    1. +2
                      13 grudnia 2022 22:19
                      Tak, aby użyć pocisku naprowadzanego laserowo, cel musi być widoczny. W przeciwnym razie nie można go oświetlić. Do walki przeciwbateryjnej WTO broń nie ma zastosowania. Bateria jest płaskim celem i nie strzela się do zestawu pojedynczych celów. Tam, w PO, jest ich bardzo dużo. Po prostu czas i drogie pociski WTO to za mało. Do stłumienia holowanej baterii potrzeba 300 pocisków, do zniszczenia 600, do zniszczenia baterii ACS do 900. Dywizja będzie strzelać przez cały dzień. W międzyczasie piechota będzie czekać na ostrzał artylerii, bez którego nie może wykonywać zadań. Dlatego strzelcy rzadko organizują między sobą pojedynek. Przynajmniej mnóstwo innych zadań przeciwpożarowych.
                      1. Ada
                        +1
                        14 grudnia 2022 01:36
                        Cytat ze stanków
                        ... Bateria jest płaskim celem i nie strzela się do zestawu pojedynczych celów. ...
                        Tutaj możliwy jest niuans w wielkości i charakterze celu - dedykowana instalacja, pluton (działo, BM) lub front OP, który przekracza ten ustawiony dla celu, znaczenie celu:
                        PSiUO-96. 8.1.2 ZNISZCZYĆ ARTYLERIĘ, JET,
                        Baterie moździerzowe i przeciwlotnicze (pluton) „... Jeżeli przód i głębokość baterii wroga nie przekraczają maksymalnego rozmiaru celu (Tabela 8.1),
                        następnie zostaje trafiony jako jeden cel. W przypadku dużych celów ogień prowadzony jest w grupach po dwie lub więcej osób
                        blisko rozmieszczone działa (instalacje), biorąc je za pluton. ...”.

                        Jest prawdopodobne, że teraz szczególnie ważny cel, w postaci oddzielnej broni i instalacji, nie jest obserwowany z ziemi (8.1 Pokonuj stacjonarne, nieobserwowalne cele
                        Naprawiono niewidoczne (wizualnie z naziemnych stanowisk obserwacyjnych)
                        ), Oprócz: „8.1.1 TRAFIENIE W INDYWIDUALNE CELE
                        Wyrzutnie rakiet taktycznych niszczą; inne ważne cele indywidualne (działka, wyrzutnie rakiet, moździerze; instalacje ppk i przeciwpancerne; działa przeciwlotnicze; instalacje SAM i ZSU z autonomicznym systemem naprowadzania itp.) są niszczone i tłumione, a stacje radarowe i radiotechniczne, stacje interferencyjne do bezpieczników radiowych
                        stłumić."
                        , być może w ramach WTO, gdy są obserwowane i oświetlane z powietrza lub przez naziemne siły rozpoznawcze. I tak, po staremu, istnieją przyzwoite wolumeny dla przyciąganych jednostek:
                        „Baterie (plutony) samobieżnych dział pancernych (moździerzy) są tłumione, a baterie (plutony) samobieżnych dział nieopancerzonych są niszczone z reguły natychmiast po ich odkryciu, za co jednostki artylerii armat i haubic kalibru 100 mm kaliber i większe są zaangażowane.
                        Cel zostaje trafiony jednym nalotem ogniowym, który jest przeprowadzany szybkim ogniem. Do tłumienia baterii
                        (pluton) samobieżnych dział pancernych (moździerzy) podczas strzelania na odległość 10 km lub mniejszą, z reguły przyciągana jest jedna dywizja i dodatkowa dywizja na każde kolejne 5 km zasięgu ognia. Aby zniszczyć baterię (pluton) dział samobieżnych nieopancerzonych podczas strzelania z odległości 10 km lub mniejszej, zaangażowana jest jedna dywizja, a na duże odległości - co najmniej
                        dwa podziały”.
                        Chimery, w okolicy lub na pozycji, jak to się teraz nazywa? Do PU TR?
                      2. +1
                        14 grudnia 2022 02:13
                        puść oczko Nikt nie może powiedzieć dokładniej niż instrukcja.

                        A według Hymerów - tak, myślę, że to jak PU TR. Ponieważ oni puszka uruchom takie - ATACMS. A ponieważ nie można wiedzieć, jaki jest ładunek, trzeba założyć najgorsze. W przybliżeniu, jak broń nuklearna - TNW może strzelać - jest niszczona, dla każdego przypadku.
                2. +1
                  13 grudnia 2022 15:57
                  ktoś musi oświetlić wiązką laserową

                  Z helikopterów zrzucane są granaty, okazuje się, że zrzucane są raz, więc gdyby ten helikopter oświetlał cel, pozwoliłoby to na zniszczenie wielu celów całymi okopami. Coś takiego mogłoby odwrócić bieg NWO.
                  Może podświetlenie jest gorsze, ale wciąż całkiem sprawne narzędzie.
                  1. 0
                    13 grudnia 2022 19:54
                    Z helikopterów zrzucane są granaty, okazuje się, że padają raz, więc gdyby ten helikopter oświetlał cel, pozwoliłoby to na zniszczenie wielu celów całymi okopami.

                    Osobiście nigdy nie widziałem lasera do podświetlania celu, ale szanowany Stankow pisze w swoim poście nieco wyżej w wątku:
                    I tylko sprzęt oświetleniowy nie zostanie zabrany, jest ciężki.

                    Okazuje się, że UAV musi mieć wystarczającą nośność, doskonałą optykę, szybki i mocny kanał łączności, co oznacza, że ​​nie da się go zrobić niepozornym - dobry cel dla obrony przeciwlotniczej, a poza tym droga zabawka, będzie trudno zrobić je w tysiącach. Ponownie bardziej opłacalne wydaje się użycie precyzyjnych pocisków kierowanych z bardziej zaawansowanymi poszukiwaczami, na przykład Hymarami.
                    1. +2
                      13 grudnia 2022 22:43
                      Andyńsk Tak, nie każdy dron uniesie sprzęt oświetleniowy i sprzęt do niezbędnej komunikacji. I niezbyt łatwo utrzymać plamkę lasera na celu. Potrzebujesz umiejętności, potrzebujesz drugiego operatora. Potrzebujemy KUNG, potrzebujemy dobrego połączenia z NP baterii i dywizji. Potrzebujemy kanału komunikacyjnego z niewielkim opóźnieniem, dobrej optyki z bardzo, bardzo dokładnym zdalnym prowadzeniem i stabilizacją, do ułamka tysiąca. Sprzęt oświetleniowy Krasnopola - „Malachit” waży 53 kg, w przeliczeniu na trzy osoby. Oczywiście są bardziej nowoczesne, znacznie łatwiejsze, ale wojska nie są jeszcze nasycone.
                      1. 0
                        14 grudnia 2022 12:32
                        nie jest łatwo utrzymać plamkę lasera na celu

                        Są stabilizatory
                        Sprzęt oświetleniowy Krasnopol - "Malachit" waży 53

                        Wskaźniki laserowe ważą 100 gramów.
                        każdy dron podniesie sprzęt oświetleniowy

                        Sprzęt musi być zwarty, ale tutaj wydaje się, że wpadamy w zacofanie technologiczne, ale zakończy się to niepowodzeniem, bo jeśli Zachód to zrobi, to będziemy musieli poczuć to, co czuli Papuasi z łukami przeciwko karabinom.
                      2. +1
                        14 grudnia 2022 22:57
                        nick7 Tak, potrzebujesz znakomitego stabilizatora. A on waży i konsumuje.

                        Wskaźniki laserowe nie są dla nas dekretem puść oczko Mocy jest za mało, trzeba jeszcze modulować wiązkę... Nowoczesne naziemne rosyjskie desygnatory celu - 14 kg, są zachodnie 2 kg, ale bez statywu i pakietu grzewczego, w rzeczywistości więcej. Wciąż reklama to jedno, zupełnie inna jest populacja wojsk.
                      3. 0
                        16 grudnia 2022 14:01
                        Wskaźniki laserowe nie są dla nas dekretem

                        Jeśli tak, to można obejść się bez lasera, od drona do obliczania kordianatów celów do przekazywania do artylerii.
                      4. +1
                        17 grudnia 2022 00:59
                        Wyznaczania celów i współrzędnych celów z obrazu transmitowanego przez drona nie dokonuje procesor drona. I to nawet nie na panelu sterowania drona przez operatora. Rozpoznawanie i kwalifikacja celów jest bardzo złożonym zadaniem i jest rozwiązywane w jakiś sposób przez sztuczną inteligencję lub całkowicie przez człowieka. Tym zajmują się fotogramerzy w batalionie dywizji lub zwiadu artyleryjskiego z plutonu kierowania na stanowisku dowodzenia. Żaden komputer nie może w tym konkurować z człowiekiem. Operatorzy dronów również nie są właścicielami tego biznesu, tylko prowadzą i odpowiadają za drona. Jak w rozpoznaniu lotniczym – pilot prowadzi statek powietrzny (helikopter), a obserwator na pokładzie obserwuje i koryguje. Różne specjalności, wszystko nie jest łatwe.
                      5. +1
                        15 grudnia 2022 04:11
                        Wskaźniki laserowe są oczywiście świetne, ale w ogóle nie nadają się do wojny. Wiązka lasera musi mieć określoną długość fali, w przeciwnym razie wróg spowoduje ogromną ilość zakłóceń z tymi samymi wskaźnikami. więc sprzęt jest ciężki.
                    2. +1
                      13 grudnia 2022 22:53
                      #### bardziej opłacalne wydaje się użycie precyzyjnych pocisków kierowanych z bardziej zaawansowanymi naprowadzaczami, jak na przykład Hymars

                      Hymars ma poprawkę GPS. Nie może strzelać do ruchomych celów i celów pojawiających się podczas walki. Nie ma czasu na strzelanie i ładowanie współrzędnych do pamięci głowic. Tylko dla nieruchomych, wcześniej zbadanych celów. Nie ma jednego, idealnego systemu prowadzenia. Raczej się uzupełniają.
                    3. Ada
                      +1
                      13 grudnia 2022 23:09
                      Cytat z Andy_nska
                      Osobiście nigdy nie widziałem lasera do podświetlania celu, ale szanowany Stankow pisze w swoim poście nieco wyżej w wątku:
                      I tylko sprzęt oświetleniowy nie zostanie zabrany, jest ciężki.


                      https://masterok.livejournal.com/4050065.html
                    4. Ada
                      0
                      13 grudnia 2022 23:10
                      Cytat z Andy_nska
                      Osobiście nigdy nie widziałem lasera do podświetlania celu, ale szanowany Stankow pisze w swoim poście nieco wyżej w wątku:
                      I tylko sprzęt oświetleniowy nie zostanie zabrany, jest ciężki.


                      https://masterok.livejournal.com/4050065.html
                      1. +1
                        13 grudnia 2022 23:54
                        Ada Fajnie, dobrze się czyta! Zdjęcia, rysunki, opisy. Ale za dużo błędów :(
                      2. Ada
                        +1
                        14 grudnia 2022 01:47
                        Duc, niemal militarna popularnonaukowa śmiech
                      3. +1
                        14 grudnia 2022 02:03
                        Dokładnie. A jednak dla mnie to też było nowe!
                  2. +1
                    13 grudnia 2022 22:36
                    nick7 Nie opłaca się strzelać do okopów skorygowanym pociskiem. Jest używany do szczególnie ważnych celów - NP, KP, centrum łączności, stacja radarowa, czołg, wyrzutnia rakiet. Jednocześnie musisz mieć wystarczająco dużo czasu, a nie było zadań ogniowych, które wspierałyby twoją piechotę. A potem, podczas gdy jedno, główne działo baterii strzela, reszta jest bezczynna. Tylko w to zaangażowany jest starszy oficer baterii, a nawet cały NP baterii. Do okopów są pociski OB, zapalnik odłamkowo-burzący.
        2. -1
          13 grudnia 2022 04:24
          Cytat z Andy_nska
          Aby wykonać pocisk kierowany, potrzebujesz:
          1. Opracuj GOS.
          2. Opracować sterowane upierzenie i sterować popędami.

          Jest ich tak dużo, przynajmniej na MANPADS, na pociskach powietrze-powietrze krótkiego zasięgu, że pozostaje tylko modernizacja. Więc nie problem. Problem tkwi w branży.
          1. +3
            13 grudnia 2022 06:42
            Jest ich tak dużo, przynajmniej na MANPADS, na pociskach powietrze-powietrze krótkiego zasięgu, że pozostaje tylko modernizacja. Więc nie problem. Problem tkwi w branży.

            Czy nie rozumiesz różnicy między pociskiem kierowanym a pociskiem kierowanym? Pisałem o tym w pierwszym poście. Przyspieszenie pocisku po wystrzeleniu wynosi około 100000g, przyspieszenie rakiety to 100g - różnica jest około tysiąckrotna. rozwiązania konstrukcyjne zastosowane w MANPADS-ach nie sprawdzą się w pocisku. Po wystrzeleniu zapadną się. 100% gwarancji. Jeśli chodzi o problem w przemyśle, powiedziałbym słowami Bułhakowa: „Zniszczenie jest w umysłach!” Problemy w umysłach generałów z obwodu moskiewskiego, przywódców kompleksu wojskowo-przemysłowego. Nie jest tajemnicą, że prezydent wybiera ludzi na podstawie osobistej lojalności, a nie cech zawodowych. I jest to bardzo zauważalne.
            1. -1
              13 grudnia 2022 06:48
              Cytat z Andy_nska
              Przyspieszenie pocisku po wystrzeleniu wynosi około 100000g,

              A jak tylko bezpiecznik nie zadziała przy takim przyspieszeniu. Tam wszystko powinno być skompresowane do punktu.
              1. +1
                13 grudnia 2022 09:15
                A jak tylko bezpiecznik nie zadziała przy takim przyspieszeniu. Tam wszystko powinno być skompresowane do punktu.

                Jeden z moich kolegów przez jakiś czas zajmował się instalowaniem akcelerometrów (czujników przyspieszenia) na kafarach (młotach do wbijania pali), ale nawet w tak ekstremalnych warunkach nie było nic zbliżonego do tego, co dzieje się z pociskiem podczas rozpędzania się w lufie. Mogę tylko zdjąć kapelusz (praktycznie) przed twórcami pocisków kierowanych o wysokiej precyzji. A bezpiecznik to prosty i sprawdzony produkt.
                1. +2
                  13 grudnia 2022 09:18
                  Cytat z Andy_nska
                  A bezpiecznik to prosty i sprawdzony produkt.

                  Na pewno. Perkusista spadł z haka i witam gości.
                  1. 0
                    13 grudnia 2022 09:36
                    Na pewno. Perkusista spadł z haka i witam gości.

                    Czy takie rzeczy zdarzają się często? Słyszałem od nie-braci podczas testowania nowego moździerza, lufa była rozdarta, choć nie znam ani przyczyn, ani czy kalkulacja była uszkodzona.
                    1. +1
                      13 grudnia 2022 10:42
                      Cytat z Andy_nska
                      Czy takie rzeczy zdarzają się często?

                      Tutaj mam mniej więcej to samo. Dlaczego więc po wystrzeleniu pocisku szukacz ma się spłaszczać i odlatywać skrzydła, które notabene otwierają się już w końcowej części.
                2. 0
                  13 grudnia 2022 16:00
                  ekstremalne warunki

                  Pocisk jest korygowany na ostatnich kilometrach, gdy prędkość spada, nie można cię słuchać, ale robią to, że się mylisz.
                  1. 0
                    13 grudnia 2022 17:21
                    nie da się ciebie słuchać

                    Podaj link, w którym napisałem, że nie da się tego zrobić. Zadaniem programisty jest zawsze znalezienie najlepszej opcji osiągnięcia celu przy minimalnych kosztach. Jeśli jednak podejdziesz do tego zagadnienia filozoficznie, to jest to zadanie dla każdej aktywności.
  15. 0
    12 grudnia 2022 07:44
    Jednak te bezsensowne wystrzeliwanie dziesiątek tysięcy pocisków też nie ma szczególnej istoty. „Księżycowy krajobraz” na pewno robi wrażenie, ale imponuje swoją okrutną bezsensownością, bo muszle tylko orają pola lub dzielnice mieszkalne.

    Romanie, czy nie byłoby Ci trudno podać jasne, przekonujące przykłady, kiedy nasza sztuka zaorała MIESZKALNE kwartały?
    Z góry dziękuję.
    1. +3
      12 grudnia 2022 08:34
      Cytat z Kuroneko
      Romanie, to ci nie przeszkadza podać jasne, przekonujące przykładykiedy nasza sztuka zaorała MIESZKALNE kwartały?

      Czy te bardzo ilustracyjne zdjęcia z księżycowym krajobrazem były dla Ciebie niewystarczające? Myślisz, że gdzie indziej będzie inaczej (dużo dokładniej)?
      1. -4
        12 grudnia 2022 08:40
        Dlaczego nie lubisz księżycowego krajobrazu? puść oczko
        1. +8
          12 grudnia 2022 08:45
          Cytat z: strannik1985
          Dlaczego nie lubisz księżycowego krajobrazu?

          Niska wydajność, wysokie zużycie, duże obciążenie logistyki... Nie można tego przypisać zaletom.
          1. -4
            12 grudnia 2022 08:46
            Dlaczego zdecydowałeś, że wydajność jest niska?
            Czy pamiętasz normatywne zużycie muszli na hektar mocnego punktu?
            1. +1
              12 grudnia 2022 08:55
              Cytat z: strannik1985
              Dlaczego zdecydowałeś, że wydajność jest niska?

              Podam opinię eksperta:

              Zaletą (pocisków o wysokiej precyzji) jest to, że do zniszczenia celu potrzeba nie pięciu do dziesięciu pocisków artyleryjskich, ale tylko jeden „Krasnopol-M2”. Pozwoli to zaoszczędzić amunicję niezbędną do prowadzenia działań wojennych.
              1. 0
                12 grudnia 2022 09:00
                Ale tutaj możesz się sprzeciwić. A co było w tym miejscu, zanim powstał taki krajobraz? A może w tym miejscu była aktywność na całym terenie?
                1. -1
                  12 grudnia 2022 09:10
                  Cytat: Emeryt Wasiljewicza
                  Ale tutaj możesz się sprzeciwić.

                  Można się spierać, ale jest mało prawdopodobne, aby aktywność na całym obszarze zawsze miała miejsce. Ukraińcy najczęściej schronią się w pasie leśnym, zajmując znacznie większe obszary.
                  1. +5
                    12 grudnia 2022 09:14
                    Mogę dodać opcję. A gdyby po uderzeniu w leśny pas rzucili się na luz? Sądząc po zdjęciach z dronów, w trakcie ostrzału zaczynają się one chaotycznie miotać. Teraz, jeśli autor przedstawił proces ostrzeliwania pustego kwadratu, to tak. A to tylko wyobraźnia.
              2. +5
                12 grudnia 2022 09:07
                przyniosę Ci

                Jeden UAS wszystkie pozycje systemów przeciwpancernych, karabinów maszynowych i innej broni palnej? Ziemianki, zablokowane luki, lisie nory, główne i rezerwowe stanowiska broni palnej? Na serio?
                1. -2
                  12 grudnia 2022 09:18
                  Cytat z: strannik1985
                  Jeden UAS na wszystkie pozycje

                  Dlaczego jeden i wszystkie na raz? Dlaczego tak przesadzasz? A jeden - jeden, ale rzetelnie, się nie liczy?

                  Wszak wydano ci nawet opinię eksperta, że ​​tam, gdzie cel można zniszczyć jedną amunicją bardzo precyzyjną (Krasnopol), może być potrzebnych 10 zwykłych. Oto Twoja skuteczność. Ale z jakiegoś powodu to zignorowałeś.
                  1. +3
                    12 grudnia 2022 09:45
                    Dlaczego jeden

                    Bo otworzyć całą siłę ognia plutonu i uderzyć w WTO z kategorii nienaukowej fikcji. UAV ułatwia kontrolę, gdzie nastąpił spadek o jedną czwartą teraz o połowę lub więcej, ale wciąż setki pocisków.
                  2. +3
                    12 grudnia 2022 10:21
                    Cytat: Staś157
                    W końcu nawet opinia eksperta została ci wydana,

                    Teraz pojęcie „eksperta” jest tak niejasne, że staje się synonimem „brytyjskich naukowców”, a twoje „podane” nie wskazuje ani nazwiska, stanowiska, tytułu, ani miejsca pracy/służby…
                    1. +4
                      12 grudnia 2022 12:41
                      Tam opinia biegłego jest zniekształcona. Podczas trafienia w cel obszarowy użycie amunicji kierowanej lub kasetowej zmniejsza jej zużycie 3-krotnie, ale nie o 5-10.
            2. -2
              12 grudnia 2022 19:51
              Cytat z: strannik1985
              Dlaczego zdecydowałeś, że wydajność jest niska?
              Czy pamiętasz normatywne zużycie muszli na hektar mocnego punktu?

              I nie przypominaj wagi salwy Woroszyłowa dywizji Armii Czerwonej w 1941 roku. Nadchodzi rok 2022, a wy, podobnie jak niektórzy wojskowi, żyjecie według wszelkich standardów. Porównaj Maskę Starlink i Trampolinę Ragozina.
            3. -1
              13 grudnia 2022 16:03
              Na zdjęciu trzeba było uderzyć w pas leśny jednym łykiem z rzędu, dla niezawodności, i dwa razy z rzędu, wtedy zamiast zasiać pola, potrzeba by znacznie mniej muszli.
              Nie przypominaj normatywnego zużycia muszli na hektar mocnej strony

              Zasady II wojny światowej są przestarzałe.
              1. +1
                13 grudnia 2022 17:09
                Na zdjęciu trzeba było uderzyć w leśny pas jednym haustem z rzędu,

                Tych. czy to zdjęcie po przygotowaniu artyleryjskim? Gdzie jest o tym napisane?
                Zasady II wojny światowej są przestarzałe.

                Wręcz przeciwnie, biorąc pod uwagę czołgowe niebezpieczeństwo piechoty, strzelanie konwencjonalnymi pociskami jest bardziej istotne niż kiedykolwiek.
              2. +1
                14 grudnia 2022 00:00
                Tak, są przestarzałe. W kierunku zwiększenia ilości niezbędnych pocisków i stłumienia twierdzy.
                1. 0
                  14 grudnia 2022 12:25
                  przestarzały. W kierunku zwiększenia ilości niezbędnych pocisków i stłumienia twierdzy.

                  Cóż, SBO będzie trwało do drugiego przyjścia.
                  1. 0
                    14 grudnia 2022 23:00
                    Wygrywa ten, kto strzela ostatni. A Siłom Zbrojnym Ukrainy szybciej kończą się pociski…
          2. +1
            13 grudnia 2022 05:39
            W okopach siedzi 15 osób, rów ma 500 metrów. 15 obserwatorów, siedzących w odstępach 30 metrów, w krętym okopie, melduje o ruchu wroga. Lub usiądźcie w parach w odstępie 60 metrów. Która para jest lepsza niż punktowa amunicja precyzyjnie kierowana? Jest to możliwe dla wszystkich, ale oni się ukrywają, dranie, nie zrozumiecie, gdzie oni są. Dalej, ci obserwatorzy donoszą, że idzie w naszą stronę 500 osób, z przodu 30 metrów (było nagranie), czołgi uderzają w ruchu, 3 szt. z 2 km, poruszają się frontalnie, chaotycznie (A. Filatow też wideo) Odległość między nacierającymi metrami wynosi 70 między grupami, grupami 3-osobowymi, manewrami, czołganiem się wzdłuż rowów itp. Dla kogo sapać z dużą precyzją? Chodzi o księżycowe krajobrazy. Ponownie księżycowy krajobraz czyści ostrze.
            1. 0
              13 grudnia 2022 16:13
              okopy siedzą 15

              Kilka dronów z pakietem grzewczym i laserem z wieloma iluminacjami wisi w powietrzu, dron podświetla 15 celów w okopie, a następnie wystrzeliwuje salwę 15 amunicji wielkości cytryny i 15 celów zostaje zniszczonych. Potem przechodzimy do kolejnych 30 i do kolejnych 15, a zużycie amunicji to 1:1.
              1. +1
                14 grudnia 2022 00:05
                nick7 Dron nie może podświetlić więcej niż jednego celu. Przecież cel jest „realizowany” przez operatora, niemal ręcznie. Salwa WTO nie zostaje wystrzelona. I jeden gol za drugim. Będziesz potrzebował 15 razy więcej czasu. Który nie jest w walce. Dlatego strzelają szybkostrzelnymi, zwykłymi pociskami.
                1. 0
                  14 grudnia 2022 12:23
                  Dron nie może podświetlić więcej niż jednego celu

                  Może dzisiejsze drony tego nie potrafią, ale w teorii konieczne jest rozwinięcie lonży z przechwytywaniem i oświetleniem kilku celów, odtąd będzie to prawdziwa wunderwaffe.
                  WTO salwa nie strzela

                  Ponownie trzeba to rozwinąć.
                  1. +1
                    14 grudnia 2022 23:09
                    Więc nie mam nic przeciwko! Sam jestem inżynierem, czasem też mi się śni, no to dodajmy tu nowoczesny blok, tak, wielokanałowy, 12 kanałów, tak, dołożymy sieć neuronową puść oczko Może twoje pokolenie będzie! Tymczasem udaję, że jestem „adwokatem diabła” i chcę, abyście mieli dokładne i realistyczne wyobrażenie o zautomatyzowanym zjawisku – „artylerii” puść oczko
        2. +1
          12 grudnia 2022 08:46
          Ogólnie wszyscy. Takie podejście nie sprawdziło się zbyt dobrze podczas I wojny światowej. Jeśli cztery działa, helikopter i czterdzieści pocisków wykonają zadanie, które wymagało czterdziestu dział i ośmiuset pocisków, to zmieniliśmy epokę. Nie warto już czyścić broni cegłami.
          1. +2
            12 grudnia 2022 09:04
            Nie warto już czyścić broni cegłami.

            Kilka lat temu opublikowali prezentację z wynikami prac ROK z UAV Orlan-10 i 12-lufowej dywizji 2S1.
            Zużycie na wykrytym radarze przeciwbateryjnym 38 pocisków, mocny punkt (2 ziemianki, schronienie na l / s, 2 stanowiska moździerzowe) 400x400 metrów, około 30% strat - 120 pocisków. 40 - jeśli strzelasz z Krasnopolami.
            1. +1
              12 grudnia 2022 11:36
              I co właściwie mamy teraz z pracą masową, a nie z prezentacjami na manewrach w obecności najwyższych osobistości? Ile czasu upływa teraz od zastosowania piechoty do działania artylerii? Skąd tyle zdjęć i filmów z „księżycowym krajobrazem”?...
              1. +4
                12 grudnia 2022 11:37
                Kto opublikuje takie informacje?
                Kto poda poprawną odpowiedź, otrzyma 10 lat (y) puść oczko
            2. -2
              12 grudnia 2022 16:53
              Cytat z: strannik1985
              Nie warto już czyścić broni cegłami.

              Kilka lat temu opublikowali prezentację z wynikami prac ROK z UAV Orlan-10 i 12-lufowej dywizji 2S1.
              Zużycie na wykrytym radarze przeciwbateryjnym 38 pocisków, mocny punkt (2 ziemianki, schronienie na l / s, 2 stanowiska moździerzowe) 400x400 metrów, około 30% strat - 120 pocisków. 40 - jeśli strzelasz z Krasnopolami.

              Naprawdę myślisz, że Krasnopol kosztuje tyle, co zwykły pocisk? A różnica polega tylko na ich dokładności?
    2. -3
      12 grudnia 2022 09:24
      Cytat z Kuroneko
      Jednak te bezsensowne wystrzeliwanie dziesiątek tysięcy pocisków też nie ma szczególnej istoty. „Księżycowy krajobraz” na pewno robi wrażenie, ale imponuje swoją okrutną bezsensownością, bo muszle tylko orają pola lub dzielnice mieszkalne.

      Romanie, czy nie byłoby Ci trudno podać jasne, przekonujące przykłady, kiedy nasza sztuka zaorała MIESZKALNE kwartały?
      Z góry dziękuję.

      Siewierodonieck np.
    3. -2
      12 grudnia 2022 10:18
      Cytat z Kuroneko
      Romanie, nie będzie trudno cię sprowadzić

      Autor jest ponad to… Nie jest skory do drobiazgów.
  16. +5
    12 grudnia 2022 07:49
    Jeśli ktoś bierze to do NVO, to rosyjska artyleria. Autor jak zwykle poszedł na górę, wystarczy spojrzeć na tytuły jego artykułów i przypomnieć sobie „święte lata dziewięćdziesiąte”, kiedy obwiniano wszystko, co radzieckie, pisze o XXI wieku i dostaje utknąłem na 21. Pora wejść na stronę w przycisk wykluczenia, kliknąłem i nadal nie ma autora i jego artykułów do przeczytania.
    1. +1
      12 grudnia 2022 10:23
      Cytat: _palych_
      Nadszedł czas, aby wprowadzić przycisk wykluczenia na stronie, kliknięty i nadal nie ma autora

      To jest dobre dla ludzi, ale nie dla „biznesu”. Nie wejdą. Tak jak flagi.
    2. +4
      12 grudnia 2022 12:42
      Autor zostanie usunięty z serwisu, ale problemy pozostaną. Trzeba zrozumieć.
    3. -1
      13 grudnia 2022 16:21
      Jeśli ktoś zabierze ich do NVO, to rosyjska artyleria

      Źle zrozumiałeś artylerię, ale na granicy jej możliwości i z powodu nadmiernych wydatków na pociski, jeśli zwiększysz celność, będzie można posuwać się naprzód i wygrywać, a nie siedzieć na pozycjach.
  17. -9
    12 grudnia 2022 07:52
    Recenzje naszego T-90M były pełne szacunku i bliskie podziwu. Ekspertem był major czołgów, który jednoznacznie stwierdził, że T-90M zrobiłby totalny chaos i że ten czołg jest dużo lepszy od najnowszego modelu T-64BV.
    A jaki jest los tego eksperta?

    jak kończą się wizyty ukraińskich dronów, ale wciąż nie wiedzą, jak odróżnić swoje od innych. Więc na razie działa.
    Tu autor się pogubił. Osobiście widziałem kilka relacji korespondentów wojskowych, w których bojownicy donosili o łatwości odróżniania naszych dronów od ukraińskich. Po tym wszystkim rozumowanie autora wyblakło.
    1. +1
      12 grudnia 2022 08:05
      Osobiście widziałem kilka raportów korespondentów wojskowych


      Naprawdę? Widziałeś to sam? Czy sam też oglądasz telewizję?
      1. 0
        12 grudnia 2022 08:19
        Cóż, jeśli masz z tym problem, to jest to twój problem. To ci nie pomoże.
    2. +4
      12 grudnia 2022 08:38
      Cytat: Emeryt Wasiljewicza
      Tu autor się pogubił. Osobiście widziałem kilka raportów korespondentów wojskowych, w których zgłaszali się bojownicy o łatwości rozróżnienia dronów naszych i ukraińskich.

      Chodziło o mavica. A czym różni się ukraiński mavic od naszego? Czy on nie jest Chińczykiem?
      1. -5
        12 grudnia 2022 08:50
        Pytanie jest w złym miejscu, skieruj je do naszych wojowników.
    3. +6
      12 grudnia 2022 11:18
      Cytat: Emeryt Wasiljewicza
      Tu autor się pogubił. Osobiście widziałem kilka relacji korespondentów wojskowych, w których bojownicy donosili o łatwości odróżniania naszych dronów od ukraińskich. Po tym wszystkim rozumowanie autora wyblakło.

      Mwa-ha-ha.

      Po lewej „Mavic 3” sąsiada nr 1, który jak widać został uderzony i zablokowany przez silnik. Po prawej sąsiad numer 2, po upadku. W środku - pojazd trofeum bez panelu sterowania, który będzie dawcą.
      To właśnie nazywa się „obrót lokalny”. Chodźmy zrobić co.
      © Murz
      Ale parowce kizlyar korespondenci wojskowi mogą nadal mówić o różnicy między naszymi UAV a nie-naszymi.
      1. 0
        12 grudnia 2022 11:27
        Mwa-ha-ha.
        Następnie zaadresuj to samo do autora:
        i odróżniać siebie od innych nadal nie mogę.
  18. +6
    12 grudnia 2022 08:01
    "Artykuł nie jest jednoznaczny. Dużo słusznej krytyki. Co do walki z kontrbaterii, nie trzeba niczego udowadniać, spójrz na Donieck. Siły Zbrojne Ukrainy mają bardzo mocny argument, system wymiany danych Foliage". skutecznie prowadzą kontrartystyczne walki, Donieck. Tak, są u siebie, tak, pracują z minimalnym czasem od wykrycia do uderzenia i używają tego samego „zmodyfikowanego” ukraińskiego „Foliage”, używają UAV różnych klas i stale badają działania wroga. Jeśli chodzi o „Chimerę”, nie tak dawno widziałem skutki uderzenia, celność wynosi 95-98%.
  19. +1
    12 grudnia 2022 08:27
    Po przeczytaniu artykułu nasuwa się tylko jedno pytanie: „Dlaczego to wszystko się w ogóle zaczęło?”
    1. +2
      12 grudnia 2022 09:38
      Trzeba było czekać i powtórzyć 1941-te?
      1. +6
        12 grudnia 2022 09:51
        I dlaczego i tak nie wszystko idzie do niego? Jedyna różnica polega na tym, że nasza armia zawodowa poniosła znaczne straty nawet nie na wojnie, ale w… NWO.

        I dlaczego, jeśli ktoś zamierzał nas zaatakować, zaczął budować linie obronne w rosyjskich regionach graniczących z Ukrainą TYLKO TERAZ??? Czego wcześniej oczekiwali ci, którzy odpowiadają za obronę kraju? Powtórzyć 41.? Cóż, prawie czekaliśmy.
    2. 0
      13 grudnia 2022 01:48
      Ramiączka. Postanowili więc zrobić show. W telewizji pokazali to, co tygrysy zrobiły dla siebie ze strachu. Okazało się, że wszystkie bzdury i małe plamy. Oleg by posłuchał... Nie, w Kijowie nie uderzą w tarczę.
  20. -5
    12 grudnia 2022 08:36
    Skomorochow, może przestań jęczeć? Bez względu na to, jaki artykuł napiszesz pod koniec roku na wszystkie tematy, a potem marudzisz, marudzisz, marudzisz, wszystko poszło i tak dalej, prawdopodobnie masz już rozlane morze w swoim biurze.
    1. -1
      12 grudnia 2022 08:59
      Możesz zostać zbanowany przez autora. Przecież on jest całym świętym i aureola nad nim płonie, ale tylko tu na miejscu.
      1. Komentarz został usunięty.
  21. +2
    12 grudnia 2022 08:48
    Generalnie zgadzam się z artykułem, choć trochę zdziwiło mnie to, że autor się nie identyfikuje
    A oficerowie, zmęczeni szaleństwem dowodzenia, dalej piszą rezygnacje. I są zastępowani przez w zasadzie niewyszkolonych facetów z cywilnych uniwersytetów. A oni, wczorajsi absolwenci, muszą zastąpić w szeregach tych, którzy szkolili się dłużej niż rok.
    с
    Zachwycać się. Nie mniej bzdur, jak zastępowanie zmobilizowanych żołnierzy kontraktowych, którzy mają jednocześnie problemy z sumieniem i portfelem. Którzy w zasadzie byli przygotowani do walki, ale okazało się, że nie chcą walczyć za te same pieniądze, jakie im zaproponowano. Rynek... Służby wojskowe? To wygląda jak.
    .
  22. +8
    12 grudnia 2022 09:04
    Zasób lufy "Pions" i "Malka" wynosi około 1500 strzałów. I mizerna prędkość ładowania.
    Cała rosyjska artyleria jest gorsza od zachodniej pod względem zasięgu. Około 5 km konwencjonalnych i 10 aktywnie-reaktywnych, w przypadku Msta. Bo nasza odpowiedź na "Wspólne Porozumienie Balistyczne" w formie Koalicji jest w ilości 8 sztuk. Pociski o ulepszonej formie strzelają już Serbowie i Bułgarzy, ale nie Rosja. I ogólnie, o czym mówimy, jeśli są już bataliony strzeleckie.
  23. -1
    12 grudnia 2022 09:24
    Ale wszyscy mają ten sam ból - maksymalnie dwa tygodnie ciężkiej codziennej pracy - a mikroukłady palą się jak świece. Po prostu nie ma niezawodności, głównie ze względu na użycie mikroukładów nie typu „potrzebujemy”, ale typu „ustaw, co dali”.


    na Ciebie Boże, co dla nas nic nie warte! uciekanie się
  24. -3
    12 grudnia 2022 09:34
    Czy to w porządku, że cała wysoce precyzyjna i inteligentna broń Ukrainy została im przekazana przez Stany Zjednoczone i NATO? Więc z jaką armią walczymy - ukraińską czy już NATO-vskoj? A jeśli weźmiemy pod uwagę tę tezę, to artykuł nie wygląda dla nas tak jednoznacznie źle, jak maluje autor.
    Co więcej, wcale nie jestem przeciwny nowościom w naszej artylerii i bardzo chciałbym nasycić nimi armię szybko i niedrogo. Ale co to jest, no cóż, przynajmniej krok po kroku, sytuacja zaczęła się poprawiać. W tym dostawy dronów uderzeniowych, które w przyszłości mogą zająć dość dużą niszę pocisków o wysokiej precyzji.
    1. +6
      12 grudnia 2022 09:46
      Więc z jaką armią walczymy - ukraińską czy już NATO-vskoj?

      Ukraiński. Który jest wspierany przez NATO.
      1. -1
        12 grudnia 2022 10:27
        Cytat: Podły sceptyk
        Ukraiński. Który

        Przeformułowałbym twoje zdanie: ukraiński. W której z „Ukraińców” pozostała tylko piechota (mięso), a Polacy coraz częściej ją zastępują.
        1. +3
          12 grudnia 2022 10:47
          Dla samozadowolenia taka interpretacja może pomóc.
          Droga Administracji, jeśli nie widzisz sensu w krótkim komentarzu, to nie znaczy, że go nie ma.
          1. -1
            12 grudnia 2022 10:49
            Cytat: Podły sceptyk
            Za samozadowolenie

            Ukraińcy?
            Cytat: Podły sceptyk
            to, że nie widzisz sensu w krótkim komentarzu, nie oznacza, że ​​go tam nie ma.

            Zwięzłość jest duszą dowcipu...
            1. +2
              13 grudnia 2022 10:37
              To prawda, nie każda siostra ma brata :).
              1. +1
                13 grudnia 2022 10:44
                Cytat: Dismas
                To prawda, nie każda siostra ma brata :).

                Pierwszy raz to słyszę, ale na pewno zapamiętam! hi
      2. 0
        12 grudnia 2022 18:07
        Cytat: Podły sceptyk
        Więc z jaką armią walczymy - ukraińską czy już NATO-vskoj?

        Ukraiński. Który jest wspierany przez NATO.

        Podpory czy jeszcze ramiona?
    2. 0
      12 grudnia 2022 10:54
      Czy mamy armię tylko do walki z Papuasami?
  25. 0
    12 grudnia 2022 09:37
    Zacofanie w zakresie rozpoznania, wyznaczania celów, łączności i systemów kierowania dotyczy nie tylko artylerii, ale całej armii. Od 20 lat prowadzone są prace w tych obszarach (np. ESU TK). Chciałbym zrozumieć, dlaczego nie ma znaczących wyników?
  26. -1
    12 grudnia 2022 09:46
    Dlaczego ja, czytając artykuły Kirilla Ryabova na VO, myślałem, że wszystko jest w porządku?
    Ale poważnie, siły zbrojne są skorumpowane przez tajemnicę informacyjną. Dzięki temu można sprzedawać ludziom brednie o odsetku nowoczesnej broni, a Najwyższemu - polowania i parady. Nie ma niezależnego audytu, niezależne media zostały rozproszone, więc może się udać. Rozkaz towarzyszom majorom, aby naciskali i nie odpuszczali, tylko pogarszają sytuację.

    Jedyną dobrą wiadomością jest to, że istnieją Artbloknoty, konwersja Maviksa i Lira na cyfrową inteligencję i komunikację. Konieczne jest oficjalne dopuszczenie ich do użycia i wydawania jako zwykłej broni. Wtedy może być racja.

    Nie rozumiem też roli Sztabu Generalnego. Czy ma teraz oficjalny sztab obserwatorów?
    1. +2
      12 grudnia 2022 11:04
      bo jeden autor pisze, że wszystko jest dobrze, a inny, że wszystko jest źle.. to się nazywa podział pracy. Inna sprawa jest ciekawsza.. jak z artylerią jest źle, to jak się okazuje, że wróg ma jeszcze nie pokonał nas zwielokrotnioną przewagą liczebną?
      1. +3
        12 grudnia 2022 12:07
        To oczywiście podział, ale redaktorem naczelnym portalu jest R. Skomorochow. Wydaje się, że K. Ryabov powinien być mu posłuszny. A donosy Romana na tle pozytywnego Cyryla nie brzmią już tak pretensjonalnie.
        A „wróg jeszcze nie pokonał” – więc kampania jeszcze się nie zakończyła. Nasycenie wroga bronią lat 90. jeszcze nie nadeszło.
        1. +4
          12 grudnia 2022 12:23
          więc nasza sytuacja zmienia się w dobrym kierunku.Myślę, że wszystko jest proste - jeśli napiszesz tylko jednym kluczem, to część odbiorców po prostu przejdzie do innych witryn
  27. +3
    12 grudnia 2022 09:54
    "głównie ze względu na zastosowanie mikroukładów nie zgodnie z "potrzebujemy", ale zgodnie z typem "umieściliśmy to, co dali". - Elektronika pali nie przez to, że "włożyliśmy to, co dali", ale proc. o 80, z powodu nieuczciwego dewelopera.
    1. +4
      12 grudnia 2022 11:23
      Cytat od projektanta
      - Elektronika pali nie przez to, że "włożyliśmy to, co dali", ale proc. o 80, z powodu nieuczciwego dewelopera.

      Tam według rozumu należy zajrzeć do TK - jaki czas ciągłej pracy, w jakim cyklu iw jakich warunkach Klient pytał. I wtedy od razu będzie jasne, kto jest winny - Kontrahent z niezgodnością z wymaganiami TOR czy Zleceniodawca z TOR, który nie odpowiada faktycznym warunkom użytkowania.
      1. +2
        12 grudnia 2022 11:42
        Zwykły sprzęt jest produkowany z założeniem 20-letniej żywotności przy całodobowej eksploatacji, przy użyciu wiecznych komponentów. Sprzęt wojskowy rozważymy jak zwykle!
        1. +5
          12 grudnia 2022 11:58
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          Zwykły sprzęt jest produkowany z założeniem 20-letniej żywotności przy całodobowej eksploatacji, przy użyciu wiecznych komponentów.

          Tak ... a potem ci sami admirałowie nie rozumieją: Ale co, statki też trzeba naprawiać w trakcie ich eksploatacji? Co, nawet z zachowaniem terminów? Nie, to jakieś bzdury... śmiech

          W naszym kraju prawie cała teoria działania naszej kabiny sterowniczej (wzajemne oddziaływanie bloków i działanie elementów bloku) była w zasadzie podporządkowana temu, że w każdej sytuacji mogliśmy dokładnie i szybko znaleźć uszkodzony blok i węzeł w bloku. Nie było bowiem żadnej nadziei na wieczność i ciągłość.
          1. +4
            12 grudnia 2022 12:19
            W jaki sposób niweluje to krzywiznę w rozwoju sprzętu? Spotykałem i nadal spotykam w sprzęcie domowym zarówno niewłaściwą wymianę powietrza, jak i złącza przeznaczone na mniejszy prąd, a nawet palące się rezystory, których w zasadzie nie powinno być.
            Cóż, przynajmniej w sprzęcie wojskowym nie było kondensatorów elektrolitycznych, tylko tantalowe, które widziałem.
            1. +2
              13 grudnia 2022 02:20
              Kondensatory tantalowe są elektrolityczne.
    2. +3
      12 grudnia 2022 11:25
      Dzieje się tak również z powodu mikroukładów. Mikroukłady w plastikowych obudowach, w zależności od materiału, są od 2 do 10 razy mniej niezawodne niż mikroukłady w obudowie ceramicznej.
      Ale ogólnie popieram, najważniejsze jest krzywizna programisty sprzętu.
  28. +1
    12 grudnia 2022 10:34
    Zdecydowanie nie zgadzam się z autorem co do skuteczności naszej artylerii! To ona przynosi nam sukcesy w NMD na Ukrainie, po prostu nie przygotowywaliśmy się do działań na taką skalę, a kierownictwo Ministerstwa Obrony RF przez wiele lat nie przykładało należytej uwagi do rozwoju artylerii i pokrewnych jej rodzajów sprzętu wojskowego, w rezultacie, gdy „uderzył piorun” od razu pojawiły się wszystkie problemy. Kierownictwo Ministerstwa Obrony RF było zbyt pochłonięte paradami i wydarzeniami
    broń na niekonwencjonalnych zasadach... Ale zawsze tak się dzieje, więc jest nad czym pracować!
    1. 0
      12 grudnia 2022 10:52
      Sukces przyniósł nam nagły cios i zdradę ukraińskich władz wojskowych i cywilnych w obwodzie chersońskim i zaporoskim.
      Nie ma dalszych sukcesów.
      Zdobycie aglomeracji Siewierodonieck-Lisichansk nie uważam za sukces, straty były zbyt duże. Po nich straciliśmy potencjał ofensywny. Bachmut jako znacznik.
      Tak więc sukces był w ciągu pierwszych 3 dni i artyleria nie miała z tym absolutnie nic wspólnego.
      1. +5
        12 grudnia 2022 11:03
        A może sukces można wytłumaczyć tym, że Siły Zbrojne Ukrainy zamierzały rozpocząć walkę tylko na linii kontaktu, a tym bardziej nie spodziewały się rozmieszczenia Sił Zbrojnych RF w innych miejscach. Zakładano, że my na początku ich ofensywy będziemy wspierać republiki w przeciwnym kierunku.
    2. 0
      12 grudnia 2022 14:23
      To ona przynosi nam sukcesy w NWO na Ukrainie

      Nie artyleria powinna przynieść sukces, ale lotnictwo. Artyleria do wojny pozycyjnej, lotnictwo do nowoczesnej wojny.
      1. 0
        12 grudnia 2022 22:00
        Cytat: Ozyrys
        Zdecydowanie nie zgadzam się z autorem co do skuteczności naszej artylerii! To ona przynosi nam sukcesy w NWO na Ukrainie


        Jakie są te sukcesy? Ucieczka z regionu Charkowa i opuszczenie Chersoniu? Sami Ukraińcy oceniają się rozsądnie: wciąż żyją tylko kosztem artylerii i ppk.
  29. +2
    12 grudnia 2022 11:02
    Najlepszym i najskuteczniejszym systemem przeciwbateryjnym jest lotnictwo, są to UAV uderzeniowe i rozpoznawcze, które mogą krążyć po niebie całymi dniami, a tam też mamy pełne… pa, te same placówki, co stoi na przeszkodzie, żeby wypuścić setki? Poczucie, że komuś opłaca się opóźniać to CBO, a im dłużej to trwa, tym bardziej gesheft dla niektórych osób
    1. +1
      12 grudnia 2022 12:47
      Cóż, dla tej opcji jest to banda zwiadowczych UAV + drony kamikadze.Teraz zaczęli też ćwiczyć z włączeniem repeatera ...
    2. -1
      21 grudnia 2022 12:41
      Sytuacja tam jest smutna, nie mamy własnych silników tłokowych, a za kilka lat mogą obiecać zastąpienie importu. Oto ubiegłoroczny wywiad z dyrektorem Centralnego Instytutu Motoryzacji Lotniczej.
      „To smutne, że nie istnieją (silniki tłokowe – przyp. red.), ale jestem pewien, że za pięć lat pojawią się standardowe krajowe silniki tłokowe o różnych pojemnościach – 50” koni”, 80, 150, 200, 500, na podstawie których można budować drony w interesie MON – powiedział.

      https://ria.ru/20210205/dron-1596104487.html
  30. -2
    12 grudnia 2022 11:02
    połowa zdjęcia z „księżycowym krajobrazem” jest nie na temat… szczególnie weź pod uwagę, że jest to strefa obrońców, gdy odpierają natarcie wroga.
  31. -6
    12 grudnia 2022 11:10
    Powieść jak zwykle epicka… tylko wiewiórki się właśnie przypomniały.. ale w sumie proste pytanie…. Może warto porozmawiać nie z synem znajomego, który dziś ma maturę, ale z tymi, którzy są na froncie? I tak, od ręki… z którego skoro UAV powinien zostać zdradzony strzelcom?Przedstawia się go przede wszystkim jednostkom szturmowym i oficerom rozpoznawczym, którzy identyfikują cele i przekazują współrzędne strzelcom, po czym je poprawiają… Strzelcy nie potrzebują UAV za nic... to tak samo, jak dać je kierowcy ciężarówki zaopatrzeniowej... on tego nie potrzebuje.
    1. +3
      12 grudnia 2022 11:28
      Cytat: Berberys25
      I tak, od ręki.. od kiedy UAV powinien być wydany artylerzistom?Przedstawia się go przede wszystkim jednostkom szturmowym i oficerom rozpoznawczym, którzy identyfikują cele i przekazują artylerzistom współrzędne, po czym je poprawiają ...

      Oznacza to, że jednostki szturmowe również powinny być w stanie się dostosować? asekurować
      Albo jednak specjaliści, którzy dokonują wykrycia celu (lub dodatkowego rozpoznania według danych piechoty typu „gdzieś na lewo od tamtego drzewa tam”), ich klasyfikacji do późniejszego rozmieszczenia przez zniszczenie (nie wbijać ziemianki 82 -mm min, a pozycja karabinu maszynowego - pociski 152-mm), wydawanie artylerzystom współrzędnych celu i późniejsza regulacja ognia, powinno być związane z artylerią - jak radzą sobie zwiadowcy artyleryjni?
      1. -3
        12 grudnia 2022 11:46
        idealnie każdy oficer powinien to umieć.. w zasadzie zasada jest prosta - wykrycie wroga, uzyskanie współrzędnych, przeniesienie do kwatery głównej lub do dołączonej baterii - pokonują.. Jeśli przez kwaterę główną, to ustalają wyposażyć siły i środki i już im to przekazać..Wcześniej zwiadowcy wymagali specjalnego sprzętu,teraz z tym jest łatwiej..Zdradzę straszną tajemnicę,nawet jeśli w oddziale jest zwiadowca,to albo przekazuje współrzędne do baterii lub do kwatery głównej.. on sam nie określa liczby pocisków i liczby luf..
        1. +3
          12 grudnia 2022 15:22
          Cytat: Berberys25
          w idealnym przypadku każdy oficer powinien to umieć.. w zasadzie zasada jest prosta - wykrycie wroga, uzyskanie współrzędnych

          Ale nie ma żadnych, współrzędne. Bo UAV z wydawaniem współrzędnych celu to minimum "Orlan-30", poziom dywizji brygady.
          I dowódca polowy jest tylko Mavik, trzymaj się go. Czyli w oryginale - wizualny obraz z drona, który trzeba co najwyżej porównać z mapą w tablecie, wbić w przybliżone miejsce i wysłać współrzędne. A w najgorszym przypadku zrób to samo z mapą i podaj współrzędne głosowo.
          A wszystko to - bez odrywania wzroku od dowództwa bitwy. EMNIP, Murz napisał, że nawet na poziomie kompanii-batalionu nie można przenieść funkcji zwiadowcy na dowódcę.
          1. 0
            12 grudnia 2022 16:16
            1) Orlan-10 może pobierać współrzędne, Orlan-30 może zaznaczać cele dla Krasnopola.. to różne rzeczy, inne UAV również mogą przyjmować współrzędne… Według Mavika, biorąc pod uwagę jego zasięg i obecność OfflineMaps, określanie współrzędnych cel nie jest bardzo trudny .Dalej powiedział Murz, ale no tak w rzeczywistości...oto opornik,wróg postanowił go zaatakować..a PAN nie ma pod ręką...no nie ma go tam i tyle to..i co dalej?płacze że ktoś gdzieś tak napisał Czy oficer przed batalionem nie powinien umieć wyregulować artylerii w swoim sektorze?Nie trzeba wymieniać koncepcji - oficer powinien umieć podać współrzędne do uderzenia.W przeciwnym razie , powstaje pytanie o kompetencje takiego oficera, skoro chorąży czy nawet doświadczony sierżant..

            A może uważacie, że powinno to wyglądać tak.. taki kwadrat?
            1. +3
              12 grudnia 2022 17:36
              Cytat: Berberys25
              Orlan-10 może przyjmować współrzędne

              Ich. EMNIP, nie ma LCD - i nie poda celowi zasięgu azymutu. „Dziesięć” to czysto specyficzny rekonesans.
              Ale „trzydzieści” mogą podać dane do obliczenia współrzędnych celu i podkreślić je.
              Cytat: Berberys25
              A może uważasz, że powinno to wyglądać tak.. kompania posuwa się naprzód.. wykrywa pozycje wroga.. po czym dowódca kompanii zaczyna histerycznie domagać się wysłania mu zwiadowcy, aby ten wskazywał współrzędne wroga dla artylerii ?

              Zwiadowca artylerii musi być w kompanii od samego początku ofensywy. Albo co, moździerze batalionowe znów będą musiały być wzdłuż linii (tj. gdzieś na mapie, licząc na statystyki) bić - jak w tamtej wojnie?
              Oczywiście rozumiem, że interakcja oddziałów wojskowych jest drażliwym tematem i że każdy z oddziałów próbuje naciągnąć koc na siebie. Ale może warto już zacząć wypracowywać interakcję, a nie odgradzać Muira i Maryliz od OShS, przeciągając wszystko, co można innym zabrać do jednostek?
              1. -2
                12 grudnia 2022 17:56
                no, załóżmy, że lepiej nadaje się Orlan-30.. ale zróbmy to w rzeczywistości.. Dobrze rozumiem Twoim zdaniem, że nasi oficerowie są bardzo głupi i nie potrafią odczytać współrzędnych z tabliczki? A czy potrzebny jest cały osobny oficer, który będzie zrobić to Oczywiście, jeśli potrzebujesz osobnego wojownika z kompasem, aby odwrócić głowę z krzykami i gdzie są punkty orientacyjne ... to oczywiście, ale w tym samym NM LDNR oficerowie od dawna studiowali offlinemapy. Nawiasem mówiąc, pojawia się to samo pytanie, czy nasi żołnierze powinni być bez UAV, których potrzebują, ale aby artylerzyści mieli je, gdy w ogóle ich nie trzymali?
                1. +1
                  13 grudnia 2022 10:19
                  Cytat: Berberys25
                  Dobrze rozumiem, Pana zdaniem nasi funkcjonariusze są bardzo głupi i nie potrafią odczytać współrzędnych z tabliczki?

                  Dowódcy jednostek latają sami, korygują artylerię najlepiej jak potrafią i równolegle sami kontrolują bitwę. I dobrze, żeby w grupie kontrolnej, jak w naszym batalionie, były trzy różne osoby. Operator UAV, któremu zależy tylko na tym, aby kwadryka odleciała i wróciła prawidłowo, oficer artylerii, który stoi za nim i patrząc na obraz, podaje poprawki lub natychmiast koryguje wzrok swoich kolegów do radia, oraz dowódca batalionu lub jego zastępca, który przez radio wydaje rozkazy - kto gdzie ma biec, a kto gdzie strzelać. To znaczy kieruje bitwą i myśli tylko o kierowaniu bitwą, a nie o tym, że w tej chwili trzeba by trochę odsunąć samochód od celu, zobaczyć, czy koperek nie wydostał się ze schronów, strzelić w helikopter. Tak wygląda normalne działanie helikoptera zwiadowczego w walce. I tak, oprócz tego „norki”, DJI Mavic 2 Mini, są często dodatkowo używane w tej samej bitwie, podnoszone przez oficerów piechoty w interesie „zajrzenia do najbliższego okopu koperkowego” dla piechoty). Oczywiście można zmusić operatora do przestudiowania pracy obserwatora artylerii we wszystkich subtelnościach lub, co jeszcze fajniejsze, wyhodować dwie pełnoprawne dodatkowe umiejętności od dowódcy jednostki - obserwatora i operatora UAV. Ale w przypadku rezygnacji takiego uniwersalnego specjalisty z jakiegoś powodu, traci się dwie, trzy funkcje na raz, dlatego dużo efektywniej jest, jeśli specjaliści mają wolny czas, uczyć osobne dodatkowe osoby - osobno dowódców, osobno obserwatorów artylerii i oddzielnie operatorów UAV. Bo, nie mówiąc już o stratach bojowych, ludzie chcą iść na granie, chcą co najmniej krótkich, ale jednak wakacji, wreszcie można awansować lub przenieść do innych jednostek. A z powodu braku jednej osoby, uniwersalnego specjalisty, wydajność całej jednostki gwałtownie spadnie. Po co?
                  © Murz
                  1. -2
                    13 grudnia 2022 14:27
                    a on sam notuje "idealnie" ..a sytuacja jest taka że ten sam operator UAV widzi cel i informuje dowódcę a on przekaże dane o konieczności uderzenia ...i proste pytanie ..no my nie ma pięknego strzelca w każdej jednostce.. i co dalej?okazuje się zebrać wszystkie UAV i spalić je, bo oficer nie chce wymyślić, jak podać współrzędne celu?nie zabrania studiowania i uczenie się… bo nieoczekiwane, ale przydatne… i KONIECZNE. Jest różnica między tym, jak idealnie, a jak KONIECZNIE. I myślę, że Murz zgodzi się, że oficerowie powinni nauczyć się podawać współrzędne ... nie ma potrzeby wypaczać idealizmu ...

                    I pamiętam, że ten sam Murs był kiedyś oburzony, że oficerowie nie chcieli się uczyć, jak pracować w łączności ...
            2. +1
              14 grudnia 2022 00:40
              Berberys25 I po co krzyczeć, po co wysyłać spottera. Strzelcy mają doskonałą optykę, a także drony, rozbudowaną sieć NP i stanowisk dowodzenia, widzą wszystko, nawet lepiej niż dowódca piechoty. Bo artyleria NP stoi na wysokości, a piechota ledwo zagląda przez parapet. Niech powie, w pobliżu którego punktu orientacyjnego ożył cel, który mu przeszkadza. A za chwilę ucichnie, a nawet całkowicie się zdematerializuje. Kiedy piechota przeszła do ataku, artyleria nie miała innych zadań, wszelkie rozkazy były przyjmowane. A strzelcy znają się na rzeczy.
              1. Ada
                0
                14 grudnia 2022 04:48
                Cytat ze stanków
                ... A po co krzyczeć, ...
                Duc bywa różnie, czasem trzeba wykonać zadanie, ale bez wsparcia nie wychodzi, czasem chce się żyć, a czasem to już nie ma sensu, dlatego „krzyczą do radia głowa”: „Wynoś się…! Chodź, jeszcze kilka„ ogórków ”,„ Przeszłość ....! Gdzie, ...t?!", Cóż, itp.
                Tutaj trzeba zrozumieć, że „strzelec” i „kierownik samolotu” w jednostkach (obecnie prawdopodobnie „strzelec” w obliczeniach obrony przeciwlotniczej), to nie są etaty, ale osoby je zajmujące, powinien być powołany aktem prawnym dowódcy jednostki do pełnienia dodatkowych obowiązków na stanowiskach czasowych w niektórych formacjach skonsolidowanych (transport wojskowy, kolumna, grupa, pododdział itp.) oraz na stałe w jednostkach etatowych z prawem prowadzenia rozpoznania i utrzymania ognia artyleryjskiego, wyznaczenia celu lotnictwa, obrony przeciwlotniczej i ponoszą stosowną odpowiedzialność, przeszkolenie w odpowiednim profilu i wyposażenie w środki techniczne (broń). konieczność ze względu na stale rosnącą złożoność sytuacji oraz w celu kompleksowego zabezpieczenia różnych działań wojsk (sił), gdy staną się możliwości regularnych sił RW&A podporządkowanych zaawansowanym kontrolerom ruchu lotniczego (jednostkom obrony powietrznej) Nie jestem wystarczający.
                Najprostszy przykład. Tutaj pilny konwój do zaopatrzenia w amunicję w celu zapewnienia zasobności jednostek jednostki przez siły transportowe transportu samej jednostki (w oderwaniu od jej wojsk, na słabo kontrolowanym terytorium itp.), oprócz bezpośredniego zabezpieczenia, na trasie będą objęte siłami dyżurnej baterii z wyznaczeniem planowanych celów na trasie i jeśli wszystkie wozy kontrolne będą na pozycjach, to kontroler statku powietrznego i obserwator artylerii (obliczenia obrony przeciwlotniczej) zostaną przydzieleni do administracji transportu wojskowego, łączności i łączności oraz organizacji kontroli zostaną przydzielone dokumenty (R/st, TS, znaki wywoławcze, szczegóły trasy, pusta mapa z przypisanymi celami, obszarami niebezpiecznymi, zagrożonymi kierunkami itp.). A tak przy okazji - tak się stało, a raczej - prawie tak (odcięta połowa jesiotra) waszat
                Cóż, albo inny przykład. Szliśmy coś szturmować w trudnym terenie, gdzieś w budynku, lesie, w górach na różnych zboczach, dym i mgła, wreszcie się nie widać, przydzieleni dowódcy artylerii, specjaliści rozpoznania artyleryjskiego z MU, PRP, nie starczy na wszystkie grupy T lub oddziały i tam do pomocy dowódcy wojsk połączonych powołuje się osoby przeszkolone, które pracują w tej samej sieci według jednego planu ze wspólnymi punktami orientacyjnymi, liniami itp., ale są bliżej celów w różnych kierunkach i może pracować samodzielnie w SBU. W każdym razie zadanie celów ustala dowódca połączonych sił własnej lub dołączonej artylerii, a decyzje o „ostrzaniu” podejmuje dowódca (dowódcy) artylerii strzelającej i im dokładniej planowany jest system ognia i przeprowadza się przygotowanie S&UO, im bardziej racjonalny jest rozkład sił i środków kontroli, środków rażenia, niż im bardziej optymalna jest ich rezerwa i ewentualności, które służą tylko pomocy, tym lepiej podwładni są szkoleni w zarządzaniu, w tym ewentualnościach, tym mniej będzie musiał ingerować w planowaną pracę artylerii, a tym więcej okazji do manewrowania siłami i ogniem.
                I coś mi mówi, że to długa tradycja, a nie produkt lokalny. Po prostu powinno to być ściśle zaangażowane - będzie wynik.
                Ponadto zawsze potrzebni są „dodatkowi” sygnaliści, chemicy, saperzy, sanitariusze, kucharze, kierowcy, mechanicy itp., w tym sierżanci strzelający. tak .
                1. +1
                  14 grudnia 2022 23:25
                  Cóż, masz rację, ale po co rekrutować zwiadowców do sztabu piechoty!? Wieczorem dowódca batalionu wydaje rozkaz, komisarz plutonu kontrolnego wybiera ludzi, uzgadnia punkty orientacyjne, sygnały, częstotliwości, rano zwiadowca podąża cieniem kompanii i jeśli już, to zna się na rzeczy, mówi radio z własnym, w tym samym języku.
                  1. Ada
                    0
                    15 grudnia 2022 03:23
                    Cytat ze stanków
                    ... ale po co rekrutować zwiadowców do sztabu piechoty!? ...

                    Masz rację, że korektory z jednostek artylerii to najlepsze rozwiązanie, ale zawsze jest jakieś ale. Tutaj do wieczora nie ma już części ogniowej i VU, pojazdów i pojazdów rozpoznania i łączności, piechota jest poobijana, ale zadania pozostają.
                    W zasadzie każdy dowódca sił kombinowanych, począwszy od KV, jest przeszkolony w prowadzeniu walki siłami połączonymi i musi być przygotowany do interakcji z dołączonymi siłami, aw szczególności z artylerią. O „strzelaniu do sierżantów” (w sensie artystycznym) – to z praktyki śmiech tak się stało. Ale tutaj chcę zauważyć, że w trudnym środowisku w ekstremalnych warunkach - działa, jeśli jest pod kontrolą iw systemie, cóż, lub jako ostatnia szansa.
                    1. +1
                      15 grudnia 2022 12:39
                      Cóż, nie wiem. Sierżant pod kulami nie ma czasu na wprowadzanie poprawek, pogawędkę przez radio. Zwykle nosi ze sobą specjalny magazynek ze smugaczami. Wszystko, nie 1:3. A gdy na drodze jego oddziału/plutonu znajdzie się dobrze okopany karabin maszynowy, którego inaczej nie da się zabrać, strzela w jego stronę seriami. Z artylerii NP widzą wszystko, żadne wyjaśnienia nie są potrzebne. Zostaną podjęte środki ... Przeniesienie ognia z poprzedniego celu jest najdokładniejszym sposobem, nawet zerowanie nie jest potrzebne. Takie są zwykle układane podczas bitwy. Przeklinanie linii komunikacyjnych jest oczywiście malownicze, ale nie tak sprawne i szybkie :)
                      1. Ada
                        0
                        16 grudnia 2022 10:10
                        Zgadza się, ale znowu jest „ale”. Wiele zależy od organizacji SBU (systemu dowodzenia i kierowania walką), zadań do rozwiązania, sposobu prowadzenia bazy danych, składu grupy, stanu kadrowego i bezpieczeństwa SVCh, ich stanu, warunków sytuacji i realiów wojskowo-politycznych.
                        Wyznaczenie celu na ziemi amunicją smugową nie zawsze jest skuteczne, czasami jest możliwe tylko dla „powietrza”, a artyleria NP po prostu nie jest zorganizowana, jednostki artylerii działają w małych ilościach i w izolacji od sieci artylerii CNP i NP bezpośrednio , w rzeczywistości używając tylko „korektorów” w formacjach bojowych z kontrolą za pomocą połączonych wyrzutni broni, CBU.
                      2. 0
                        16 grudnia 2022 10:36
                        Tak, szczególnie w NVO w szeregach milicji – widać, że wszystko jest zorganizowane w bardzo okrojonej formie. Według liczby żołnierzy, środków, struktur. Tak więc artykuł o rzekomym „ubóstwie” całej artylerii, a zwłaszcza jednostek personalnych Sił Zbrojnych RF, jest czystą propagandą.
              2. -2
                14 grudnia 2022 08:30
                szczególnie interesujące jest to, że „stoją na wysokości”, jeśli chodzi o terytorium, które jest płaskie jak deska… mylisz ciepłe i miękkie – to jedno, gdy wysokość jest zajęta i NP jest tam rozmieszczony dla konkretnego w celu uniemożliwienia nieprzyjacielowi wykorzystania trasy do zaopatrzenia wojsk, a co innego gdy stoi opnik lub gdy osada jest szturmowana.I tutaj ważne jest aby artyleria była korygowana przez oficera który wie gdzie są jego wojska, a nie oficer z UAV oddalonego o 20 km który nie będzie w stanie rozróżnić gdzie jest jego a gdzie są inni oczywiście zawsze tak powinno być różnica jest taka że jak wszystko było w IDEALNYM SVO to skończyło się jeszcze w marcu Dlatego oficer musi umieć nie tylko czytać mapy, ale także umieć korzystać z map offline i mieć zdjęcie z UAV, aby podać współrzędne dla artylerii.. okazuje się, że czasami jest to konieczne.. Niedawno pojawiło się zdjęcie z dowództwo polowe batalionu - oficerowie stłoczyli się wokół trzech tabliczek i ustalili, gdzie są swoje, gdzie są wrogowie, jakie współrzędne podać... Nie mówię, że oficer powinien to zrobić osobiście, alemusi być w stanie, jeśli to konieczne, szkolić i koordynować
                1. 0
                  14 grudnia 2022 23:51
                  ## „stań na górze”, jeśli chodzi o terytorium płaskie z desek.
                  Nie ma takich terytoriów, zawsze są punkty trochę wyższe. Ale nawet jeśli postawisz statyw bezpośrednio na ziemi, linia horyzontu będzie miała aż 3 km. Wystarczająco.

                  ##mylące ciepło i miękkość
                  No gdzie mogę... puść oczko

                  ##NP z konkretnym celem uniemożliwienia wrogowi korzystania z toru
                  Powołanie NP w artylerii - obserwacja, rozpoznanie i kierowanie ogniem

                  ##kiedy stoi opnik lub gdy osada jest szturmowana.
                  NP to nie obchodzi. Tylko wtedy, gdy obserwowano pole bitwy

                  ##I tu ważny jest oficer, który wie, gdzie są jego wojska
                  Wieczorem dowódca wojsk kombinowanych osobiście go wskazał, pchnął palcem i pokazał na ziemi. I odpisał na swoją kartę

                  ##oficer z UAV w odległości 20 km
                  Operator UAV zna swoją lokalizację tylko w przybliżeniu, tylko prowadzi drona.

                  ##którzy nie będą mogli rozróżnić, gdzie jest jego, a gdzie obcy
                  Potrzebujesz specjalnej umiejętności - porównania mapy i obrazu z drona

                  ## IDEALNIE zawsze powinna być poprawka
                  Zawsze jest jakiś spotter, ale nie jeden. Na NP baterii, na NP dywizji, na stowarzyszonym NP, w szeregach wspieranej jednostki.


                  #jeśli wszystko było
                  Było i jest

                  #w IDEAL SVO zakończył się w marcu
                  Arta działa bardzo dobrze na CBO. Ale piechota to za mało. Każdy chce pracować na tablecie, a nie łazić po błocie :(

                  ## funkcjonariusz musi umieć nie tylko czytać mapy, ale także korzystać z nich w trybie offline
                  Zdak cud niewidzialny puść oczko

                  #posiadanie zdjęcia z UAV do podania współrzędnych dla artylerii
                  To zadanie dla fotogrametrysty. Jest taki zawód i stanowisko. Do siedziby dywizji.

                  ##oficerowie stłoczyli się wokół trzech tabliczek i ustalają, gdzie są ich, gdzie są wrogowie, jakie współrzędne podać
                  Ich sprawa, czyja inna? Nikt inny nie zrobi tego lepiej.

                  ##Nie mówię, że oficer powinien to zrobić osobiście, ale powinien być w stanie szkolić i koordynować, jeśli to konieczne
                  Stanowiska i obowiązki w baterii i dywizji są jasno określone i niezbyt skomplikowane. Tylko ludzie niewiele o nich wiedzą.
                  1. -2
                    15 grudnia 2022 09:46
                    ile pięknych słów napisali..jedyna różnica jest taka, że ​​jak już zaznaczyłam: jest to ideał a jak POWINNO być..ale rzeczywistość jest inna...więc nie ma co leczyć..nie na spotkanie partyjne
                    1. 0
                      15 grudnia 2022 12:12
                      Żaden z nich nie jest idealny. I jedyny sposób, aby przynajmniej jakoś strzelać. Nie oceniasz w telewizji. Pokazują tam tylko milicję. A w regularnych jednostkach - zgodnie z kartą, inaczej jest to niemożliwe. Plus minus poprawki do wojny.
                      1. -2
                        15 grudnia 2022 13:06
                        czarter jest oczywiście dobry tylko w rzeczywistości sprowadza się to do tego, że ustalają oficera na wsparciu, który może podać współrzędne i wyznaczyć mu „spottera”, a w niektórych przypadkach go tam nie ma, ponieważ kierunek jest uważane za nieistotne i okazuje się, że właśnie tam wróg zaczyna się miażdżyć. ..wtedy przyda się umiejętność podawania współrzędnych, podobnie jak od oficerów nie wymaga się umiejętności nawiązywania łączności, ale bardzo pożądane jest być w stanie.
                      2. -1
                        15 grudnia 2022 22:57
                        Cóż, tego nie wiem. Co to za oficer, na jakim stanowisku? Jakie są inne obowiązki? Czy on jest strzelcem? Kiedy wyjaśnia z NP arti orienti, jakich urządzeń używa? Rozkazuje strzelanie lub tylko zgłasza odchylenie serii. Jak to się dzieje, proszę pisać.
                      3. -2
                        16 grudnia 2022 15:47
                        ale jak zwykle donoszą) wykrywają wroga za pomocą drona, mając w ręku mapy offline, ustalają swoje współrzędne i przesyłają je z dopiskiem o numerze wroga..
                      4. 0
                        17 grudnia 2022 00:47
                        Tak, artyleria milicji erzats. puść oczko
                      5. -2
                        17 grudnia 2022 21:20
                        nie uwierzysz, ale artyleria Sił Zbrojnych RF działa również dokładnie w ten sam sposób ... a kiedy przybywają nowe jednostki i zaczynają układać tańce z kompasem, próbując określić się na podstawie punktów orientacyjnych na pozycjach, są one montowane i nauczyłem pracy z mapami offline.. tak, można chichotać i budować z siebie superfajnych strzelców, ale postęp nie zniknął. ale można dalej układać tańce ze ślimakiem
                      6. -1
                        18 grudnia 2022 02:43
                        A co jest nie tak z Google? Karty, ale nie papierowe. Tak, nie w tej współrzędnej. system, ale z przesunięciami, ale bez deklinacji magnetycznej, bez punktów orientacyjnych, bez konwencjonalnych znaków, charakteru. mosty i rusztowania, bez pionów. Tylko zdjęcia sprzed 100 lat z hotelami i stacjami benzynowymi. 1/10 map topograficznych, a także mapa 1/100 tego, co jest potrzebne do ostrzału artylerii.
                      7. -2
                        18 grudnia 2022 12:52
                        1) nie google, ale mapy offline, to są różne rzeczy, nawiasem mówiąc, ogień, oszust)
                        2) od razu widać, że w zasadzie nie widziałeś ich w oczach i piszesz szczere bzdury… ogólnie idź na kanapę i wymyśl dalsze bzdury, tylko nie pisz do mnie, nie chcę degradować
                      8. -1
                        18 grudnia 2022 13:35
                        Czy ci się to podoba, czy nie, już to zrobiłeś. Chciałem strzelać na mapach Google... Widziałeś chociaż Topomapę? Czy przygotowałeś dane strzelania? Czy przeprowadzałeś rozpoznanie instrumentalne? Robiłeś fotogramy? Czy strzelali? OP związany? Cóż, wyjaśnij mi, inżynierowi komputerowemu i kapitanowi rezerwy artylerii, jak to wszystko się robi! śmiech
                      9. -3
                        18 grudnia 2022 17:11
                        hmm.. Nie widzę sensu w kontynuowaniu rozmowy z głupią osobą, która nawet nie potrafi przeczytać całego komentarza….
                      10. 0
                        18 grudnia 2022 17:48
                        Widzę, że byłeś na kursach dobrej edukacji. Ale wszystkie miejsca były zajęte śmiech
                      11. -1
                        15 grudnia 2022 13:32
                        dla zrozumienia.. zgodnie ze statutem nasz batalion musi utrzymać front 5 km i głębokość 2,5 km i być wspierany przez minbata, ale w rzeczywistości nasz batalion może utrzymać front 10 km bez żadnej głębokości ze względu na mała liczebność wojsk... Zgodnie ze statutem nasze myśliwce powinny mieć tylko uprzęże Esmarcha i żadnych kołowrotów, także zgodnie ze statutem, nie mówiąc już o tym, że żadne wsparcie plutonu nie powinno mieć operatora z komercyjnym quadrocopterem... dotyczy to również karty
      2. +3
        13 grudnia 2022 17:19
        A może to specjaliści wykrywają cele

        Nasi artylerzyści kontrolują ogień, jeśli batalionowi strzelców zmotoryzowanych przydzielono dywizję artylerii, to rozmieszczają co najmniej 4 KNP (1 KD i 3 KB), ale rozmieszczają grupę pełnoetatową, która zapewnia działanie punktu obserwacyjnego plutonu ( 2 osoby z dalmierzem-goniometrem i r/st) są wysoce pożądane. Nie będą w stanie w pełni zapanować nad ogniem, ale będą całkowicie zaangażowani w korygowanie ognia AGS, moździerzy i dołączonej artylerii. Do nauki tej skomplikowanej akcji wystarczą dziecięce klocki, lornetka oraz wędka z żyłką z barwionym symulatorem wybuchu gumy piankowej. Konieczne jest nauczenie, w jaki sposób wyznaczać lukę występującą za celem (przestrzelenie), przed (przestrzelenie) oraz odchylenie kątowe od środka celu wzdłuż siatki przyrządu obserwacyjnego. Otrzymane dane o grupie luk i przynajmniej przybliżone współrzędne dla zdrowego strzelca wystarczą.
        1. +1
          14 grudnia 2022 00:51
          obcy1985 Wygląda na to, że jesteś wyrafinowaną osobą w tych sprawach, miło Cię czytać! I wkurza mnie, ile jest potwornych urojeń na temat arti. A ten artykuł jeszcze bardziej je potwierdza :(
        2. Ada
          0
          14 grudnia 2022 05:41
          Cytat z: strannik1985
          ... Do nauczenia tej złożonej czynności wystarczą dziecięce kostki, lornetka i wędka z żyłką z symulatorem wybuchu z kolorowej gumy piankowej. ...
          I pal ischo śmiech
          Tak, jeśli istnieje możliwość majstrowania palcami na tablecie, to też dobrze. Myślę, że prędzej czy później, ale zbudują osobisty tablet z ręcznie odbieranym, nieenergochłonnym i odpornym ekranem z oprogramowaniem w połączeniu z urządzeniami komunikacyjnymi, odbieraniem i przesyłaniem informacji z automatycznych systemów sterowania i co tam jeszcze ? automatyzacja kierowania głośnikami, sterowanie instrumentami itp. Być może pojawi się wprowadzanie głosowe. W końcu musiałby jeszcze zawrócić z elementami notatnika i przynieść do niego lornetkę.
          Na ekranie z podkładem mapowym (hybrydowym), bo informacja o sytuacji jest dobrze postrzegana i strukturalnie osadzona w głowie.
          1. 0
            15 grudnia 2022 00:12
            Takie urządzenia ciemność. Kwestią osobnego artykułu jest to, w jaki sposób są używane i dlaczego nie tylko są używane. I dlaczego zawsze wola И karty papierowe, telefony przewodowe i kompasy.
            1. Ada
              0
              15 grudnia 2022 03:39
              W moim przypadku był tylko ten ostatni który podałeś, no właśnie "Sachek" i cywilny kalkulator inżynierski "Citizen" śmiech napoje
              1. 0
                15 grudnia 2022 12:25
                Jaka była karta? A gdzie i jak wpisałeś liczby na kalkulatorze? W jaki sposób otrzymano dane pogodowe? Jak zbudowałeś wykresy korekcyjne? Jak zapisywano drużyny? A może zajmowałeś się tylko topografią, wspomnianą gdzieś w innym poście, zdaje się? Ogólnie mówię o organizacji i automatyzacji całego działu CP, może moje pytania nie są do Ciebie.
                1. Ada
                  +1
                  16 grudnia 2022 11:00
                  Duc, na baterii papier "pięćdziesiąt dolarów" i "dziesiątki" planów miast (w końcu osobny temat), notatnik i długopisy. „Meteo” lokalny - „pistolet”, sterowanie - w zależności od zadań, główne - przez CBU brygady i z jednostki kierowania dywizji, gdy z PU TGr lub OGR (v), bez automatyki śmiech
                  Tak, te pytania nie do mnie - to wyjazd służbowy zwykłym KV do normalnej odbiornikowej jednostki artylerii (CR), dla mnie zwykłej - PT, była zupełnie inna konstrukcja, uzbrojenie i miejsce w konstrukcji systemu obronnego już dawno nie ma – uznali to za niezgodne z duchem czasu tak .
                  1. 0
                    16 grudnia 2022 12:36
                    Dziękuję Ci! Tylko jedno pytanie - jakie roczniki?
                    1. Ada
                      0
                      16 grudnia 2022 15:24
                      To lata 90., potem HF PTRez umarł, chyba w połowie, a do 2009 już całkowicie - Khan.
                      1. 0
                        17 grudnia 2022 00:48
                        Tak, te bardzo złe lata :(
                        ...............
    2. +1
      14 grudnia 2022 00:25
      Identyfikacja celu, obliczenie współrzędnych, dostosowanie strzelania to główne zadanie jednostek artylerii. Są plutony kontrolne, jedzące POWIETRZE - artyleria. inteligencja instrumentalna itp.
  32. +3
    12 grudnia 2022 12:00
    Autor, moim zdaniem, pozwolił sobie na znaczne zniekształcenie rzeczywistości. Załączając zdjęcia pól z kraterami po pociskach, interpretuje ich wygląd jako rzekomo niecelny ostrzał artyleryjski. Chociaż jest to po prostu wynik wielokrotnej klęski wroga, który próbował posuwać się wzdłuż wskazanych pól. I generalnie wszystko, o czym pisze autor, wydaje się być prawdą, ale tylko z jednej strony. A autor ignoruje drugą prawdę. Podam przykład z bolesnym tematem ostrzału Donbasu. Takich nomadycznych salw ogniowych instalacji nie da się trafić klasyczną walką przeciwbateryjną, bo w momencie, gdy pociski były jeszcze w powietrzu, instalacja wycofała się ze swoich pozycji i odjechała w ukryciu. Takie mobilne środki rażenia muszą być obsługiwane przez drony uderzeniowe, które muszą znajdować się nad pozycjami wroga przez całą dobę i uderzać we wszystko, co się rusza. Jak dotąd tych dronów to szczerze mówiąc za mało, ale ich produkcja rośnie. Nie ma sensu dalej analizować całego artykułu, ponieważ motyw przewodni jest tylko jeden – Siły Zbrojne Ukrainy są wielkie, a Siły Zbrojne Federacji Rosyjskiej są zacofane i zacofane. Tak, nie mamy idealnej armii, ale wróg ma nie mniej problemów w armii. A zwycięzcą jest ten, kto szybciej poradzi sobie ze swoimi problemami. Zobaczymy, kto wygra.Co autor chce osiągnąć takim artykułem w czasie wojny? Z pewnością panika niedoświadczonych obywateli Rosji.
    Problemy w Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i profesjonalne metody ich rozwiązywania należy pisać do centrum analitycznego Ministerstwa Obrony FR, a jeśli nie zareagują, wywiesić „brudną bieliznę”, aby wszyscy mogli zobaczyć. I jak to czyni autor, jest to pozycja wroga, którego celem jest pokonanie psychiki rosyjskich obywateli. I chcę zapytać redakcję: „Panowie, gdzie szukacie? Dla kogo tak naprawdę pracujecie?”
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +2
      12 grudnia 2022 16:42
      Drogi George'u! Piszecie "autor moim zdaniem pozwolił sobie na znaczne zniekształcenie rzeczywistości. Załączając zdjęcia pól z kraterami po wybuchach pocisków interpretuje ich wygląd jako rzekomo nietrafiony ostrzał artyleryjski".
      - jeśli na tych samych zdjęciach nie ma dotkniętego sprzętu, dotkniętego mocnego punktu - to jak Twoim zdaniem należy je inaczej interpretować?

      O nomadycznych instalacjach MLRS i ostrzale Donbasu. Autor nie proponował walki artylerią armatnią z MLRS. Generalnie walka przeciwbateryjna jest problemem prywatnym, a ogólny brak sprzętu rozpoznawczego w wymaganej jakości i ilości (zarówno bezzałogowych, jak i przeciwradarowych, rozpoznania powietrznego i satelitarnego, ruchomych punktów rozpoznawczych itp.), łączności i brak systemu integracji danych na polu walki, kiedy wszystko widzi to, co się widzi i dzieje się to automatycznie. Do tego minimum biurokracji (czas od wykrycia do porażki).

      Zgodnie z twoją tezą „O problemach w Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej i profesjonalnych metodach radzenia sobie z nimi, należy napisać do centrum analitycznego Ministerstwa Obrony RF, a jeśli nie zareagują, wywiesić„ brudną bieliznę ” aby każdy mógł zobaczyć. I jak to robi autor, jest to pozycja wroga, której celem jest pokonanie psychiki obywateli Rosji ”.
      1. Mówienie prawdy współobywatelom to według Ciebie bycie wrogiem ludu i wywieszanie brudnej bielizny Czy dobrze rozumiem Twoją ideę?
      2. Pana zdaniem autor ujawnił oficjalną, nagle państwową tajemnicę o stanie naszej artylerii, albo jest oczywiste, że wszystko co jest napisane nie tylko jest zaczerpnięte z całkowicie jawnych źródeł, ale jest również potwierdzone nawet przez naszych urzędników i o bombardowaniu Donbasu i zdjęcia z linii frontu z krajobrazami księżycowymi i D-1 z frontu? Oczywiste jest, że autor nie ujawnił niczego tajnego, oficjalnego, nawet w teorii.
      3. O listach do think tanków i po wywieszeniu brudnej bielizny, jeśli nie odpowiadają tak, jak chcę.
      Czy dobrze cię zrozumiałem, że znasz adresy takich ośrodków analitycznych w Ministerstwie Obrony RF? - podziel się ze społecznością - wszyscy będą bardzo zainteresowani wiedzą.
      Problemy poruszane przez autora są zrozumiałe – nie oznacza to, że jest to gotowe zadanie techniczne ze studium wykonalności, które wcześnie wszystko, co można, a czego nie można przyspieszyć do wykonania przez nasze władze wojskowe i cywilne. I tutaj jest o czym myśleć. Jednak autor stara się właściwie sformułować problemy, a postawienie problemu to już połowa rozwiązania. Ale przypomnę, że mamy te organy i one musiały się nad tym zastanowić i rozwiązać te problemy, i to jest powód do myślenia.

      Jeśli chodzi o reakcję – nie wiem, ile pisaliście do różnych organów państwowych – miałem bardzo dużo. Maksymalne osiągnięcie podziękowano za pomocne sugestie i przemyślenia. Co do reszty, rozważyli i znaleźli absolutnie słuszne powody, dla których nie powinni tego robić z nienagannym cytatem z przepisów. Jest jednak ważniejsze pytanie dotyczące porady. Po pierwsze, komu doradzasz? Cóż, czy sądzisz, że w naszym kraju na najwyższe stanowiska rządowe, w wojsku, marynarce wojennej, sztabie generalnym, różnych Centralnych Instytutach Badawczych, wojsko, po ogłoszeniu, rekrutuje wszystkich po kolei? Cóż, po prostu składasz jakieś oświadczenia polityczne. To absolutnie nieprawda. A my im doradzamy… Ludzie wtedy przez co najmniej 20 lat po tym, jak zostali kandydatami nauki, pracowali na wyższych stanowiskach kierowniczych, pracują ogromne zespoły, i mają tu rady ze swoich miejsc…
      I po trzeciej stronie cywilnej. Wszyscy ci czcigodni, którym dzięki służalczej głupocie możemy mieć czelność udzielać rad i wybaczyć Wszechmogącemu myśl o komentowaniu w ich dziełach dla naszego wspólnego dobra, cóż, sami z siebie nie istnieją, ale przysięgali wierność temu ludowi za wsparcie ze strony ludu. Więc nie trzeba pisać pytań i pisać wniosków, tylko zapytać prokuratora, Czeka od każdego takiego dobroczyńcy, jak to się stało, że mu wszystko od spodni po osobistych kierowców dostarczono, a ojczyzna ma gołą dupę i ktoś zginie dzisiaj z tego powodu....
      Ale kraj musi zbudować system interakcji między wojskiem a przemysłem i przedsiębiorczymi inżynierami i naukowcami. Jeśli masz jakieś sugestie, powiązania biznesowe - przeczytam artykuł z zainteresowaniem i jestem gotów udzielić porady najlepiej jak potrafię, zarówno bezpłatnie, jak i za stawkę godzinową w ramach R&D, OKR.. .
      1. +4
        12 grudnia 2022 18:57
        Ty, drogi autorze, w jakim celu chcesz mówić ludziom prawdę? Czy jesteś pewien, że przedstawiony przez Ciebie materiał jest prawdziwy? Prawda jest jedna i nikt jej nie zna, ale prawd jest wiele i każdy ma swoją. Jeśli masz fakty karalnego zaniedbania lub nieprzeniknionej głupoty urzędników, pisz bezpośrednio do Ministra Obrony Narodowej lub Naczelnego Wodza. Najwyraźniej jesteś osobą znającą się na rzeczy, a jeśli podjąłeś artykuł analityczny, zasugeruj, jak wyeliminować powstałe niespójności. Napisałem na przykład, że do dalekiego zasięgu wykrywania i niszczenia celów nisko latających konieczne jest umieszczenie specjalnych radarów na sterowcach w pobliżu linii kontaktu. Powiedziano mi, że sprawa jest w trakcie opracowywania i że temat jest utajniony. Co mam napisać o przekupności naszych generałów po takiej odpowiedzi? Armia Ukrainy nie jest nowocześniejsza tylko dlatego, że jej straty w ludziach są wielokrotnie większe niż w armii rosyjskiej. To jest fakt, z którym nie można dyskutować, a negatywy, które próbujecie ujawnić, to wyższość krajów NATO, których budżet wojskowy jest wielokrotnością budżetu Rosji. Tutaj teraz trenujemy na Ukrainie przed wielką wojną. Być może takie szkolenie jest jedyną szansą dla naszych ludzi na przetrwanie w następnej próbie. Przecież wszyscy wierzyliśmy lub podświadomie czuliśmy, że upadek Układu Warszawskiego i ZSRR to nasza ofiara w imię ratowania ludzkiej cywilizacji przed wojną termojądrową. I to była prawda. Okazało się jednak, że po prostu opóźniliśmy to o kilkadziesiąt lat. Dlatego też forma przedstawienia prawdy musi być odpowiednia. W końcu, kiedy wrócisz do domu głodny, możesz powiedzieć swojej żonie: „Cóż, jesteś „myjką”, dlaczego nie ugotowałeś mi śniadania!? I możesz powiedzieć: „Kochanie, jestem bardzo głodny, ugotuj mi śniadanie!” Zauważ, że w obu przypadkach powiesz swojej żonie prawdę.
        1. 0
          12 grudnia 2022 21:47
          Cytat z usm5
          Jeśli masz fakty karalnego zaniedbania lub nieprzeniknionej głupoty urzędników, pisz bezpośrednio do Ministra Obrony Narodowej lub Naczelnego Wodza.


          Kiedyś (kiedy byłem dużo bardziej naiwny) pisałem do regionu moskiewskiego. O kamuflażu. Napisał, że to, co zrobili, to nie kamuflaż, tylko zielona szmata z modnym wzorem. Powoływał się na linki, opracowania, nawet przesłane zdjęcia, porównania garnituru garnituru ręcznie malowanego według mojej metody i ich "kamuflażu" na tle krzaków, trawy i innych rzeczy. Wiesz, nawet nie wysłali mi oficjalnej odpowiedzi. A ilu zginęło później z powodu braku kamuflażu naszego kamuflażu?
          1. 0
            12 grudnia 2022 23:01
            Tutaj, w twoim przypadku, ludzie mogą mówić prawdę. Mianowicie: kiedy pisali, do kogo pisali i ile osób zginęło w wyniku spartaczenia. Napisz artykuł, wymień nazwiska, jestem z tobą w tym. skorumpowanych urzędników trzeba zdemaskować.
        2. 0
          13 grudnia 2022 10:20
          Poza tematem Zdecydowana większość z nas ma żony, które też pracują, często wracają później niż ich mężowie z pracy lub wychodzą wcześniej. Czasami możesz sam ugotować śniadanie. Co więcej, najczęściej nasze połówki robią przygotowania przez kilka dni. Wystarczy podgrzać lub usmażyć.
    3. +1
      12 grudnia 2022 23:16
      Chociaż jest to po prostu wynik wielokrotnej klęski wroga, który próbował posuwać się wzdłuż wskazanych pól

      To konkretne stwierdzenie jest błędne. Zdjęcie wyraźnie pokazuje, że większość lejków jest świeża i wygląda dokładnie tak samo. Co sugeruje, że te konsekwencje ostrzału mieszczą się w ramach jednej akcji gaśniczej. Gdyby były to leje z długiego, tłumienia wroga przez długi okres czasu, to byłoby to widoczne w postaci obecności RÓŻNYCH lejów. Ciemne, zadbane, czyste - świeże. I zarośnięte, o postrzępionych krawędziach od warstw nowych lejków, do połowy wypełnione, być może zalane i szaro – stare.
      A zdjęcia są równie świeże. Więc to był jeden ostrzał. Maksymalnie 2-3 ostrzały, ale z niewielką przerwą między nimi.
    4. +1
      13 grudnia 2022 06:50
      I chcę zapytać redakcję: „Panowie, gdzie szukacie? Dla kogo tak naprawdę pracujecie?

      Na konto bankowe. Pracuj dla tego, kto ją uzupełnia (konto bankowe)
    5. +1
      13 grudnia 2022 10:15
      Więc Skomorochow jest częścią redakcji i to ważną.
  33. +4
    12 grudnia 2022 13:45
    Bardzo chciałbym zapytać autora, jak "chimery" mogą walczyć z "malką"? Nie wspominając już o bezpośrednim trafieniu w instalację, co jest bardzo mało prawdopodobne. Ile czasu potrzebują „chimery” na dotarcie do miejsca startu i obliczenie salwy, a ile czasu potrzebuje „mała” bateria na wystrzelenie dwóch salw i przemieszczenie się w inne miejsce? "Himmers" potrafią skutecznie działać na dużym i nieruchomym, dobrze lub lekko ruchomym celu - moście, magazynie czy kwaterze głównej, no cóż, jeśli służą w nim idioci, to się ich nie żałuje. Ogólnie rzecz biorąc, wszystkie te sekty (St. Javelin, St. Bayraktar, St. Chimers, obecnie ZRK) mają już dość. Nie ma idealnej broni, na każdą truciznę jest antidotum. Nawet stara broń może być skuteczna, jeśli jest odpowiednio wykorzystywana. A nawet najnowszy - „drewno opałowe”, jeśli załogi mają niezgrabne małe rączki.
    1. +1
      12 grudnia 2022 19:13
      Cytat: TermiNakhTer
      Ogólnie rzecz biorąc, wszystkie te sekty (St. Javelin, St. Bayraktar, St. Chimers, obecnie ZRK) mają już dość.
      Cóż, człowiek musi jęczeć.
    2. +1
      12 grudnia 2022 21:23
      Cytat: TermiNakhTer
      Bardzo chciałbym zapytać autora, jak "chimery" mogą walczyć z "malką"? Nie wspominając już o bezpośrednim trafieniu w instalację, co jest bardzo mało prawdopodobne. Ile czasu potrzebują „chimery” na dotarcie do miejsca startu i obliczenie salwy, a ile czasu potrzebuje „mała” bateria na wystrzelenie dwóch salw i przemieszczenie się w inne miejsce?


      Walka z "Małką" jest ciężka. Na osławionym Oryxie przez cały czas zadeklarowano tylko sześć Malok / Peonies. Jeden zdobyty, lufa jednego rozerwana, dwa wysadzone z nieznanych przyczyn (jeden razem z Uralem), jeden trafiony nieznanym typem broni precyzyjnej (być może BONUS), ale pierwszy z zaginionych sam się zasugerował. Nie oddała dwóch salw z jednego miejsca, ale dwieście. APU pomocnie zrobiło zdjęcie z góry „przed” i „po”. , stała w pozycji przez miesiąc, jak się wydaje. Wokół niej stosy pudeł z amunicją zdążyły się rozłożyć. Kiedy w końcu dotarła, pudła te były rozrzucone po całym polu kołchozowym.
  34. 0
    12 grudnia 2022 14:09
    Nie zdarza się tak, że gdy zderzają się dwie mniej więcej równe armie, jedna z nich ma przewagę we wszystkich rodzajach broni. Jeśli wróg ma przewagę artyleryjską, co jest ważne w wojnie pozycyjnej, należy mu narzucić wojnę manewrową. Nigdy się nie dowiem: po co miesiącami szturmować wsie pod Donieckiem? A może jest to odwrócenie uwagi, a główny cios zostanie zadany gdzie indziej? A może ktoś na Kremlu czeka i jest gotowy czekać kolejne osiem lat, aż Zachód i Ukraina opamiętają się i zaakceptują jego warunki? Nie ma odpowiedzi na te pytania.
    1. +1
      13 grudnia 2022 10:30
      Mam wrażenie, że szturmują je od miesięcy, bo w większości przypadków w szturmie na takie wsie biorą udział setki, a czasem nawet dziesiątki bojowników.
      1. +1
        14 grudnia 2022 00:57
        Tak, nie codziennie. I to nie przez cały czas operacji.
  35. +1
    12 grudnia 2022 14:12
    Krasnopol, według naocznych świadków, jest idealny tylko w idealnych warunkach z 70-80% szansą na trafienie.. W prawdziwej bitwie… zilch… nie więcej niż 50%. I nie będziesz mógł zobaczyć dużo, bo pieniądze są na Zachodzie.. i nieważne w jakiej kategorii.. w końcu nie mogą znaleźć 200 miliardów.. podobno z tego powodu pracownik MFW Nabiullina nie spieszył się z ich zwrotem do ojczyzny.. Tak, a złoto jakoś niepostrzeżenie się rozpuściło.. pomimo niepokojów, wielu deputowanych do Dumy Państwowej ..... Tak, i nie zdobyli technologii za Putina .... więc .. montaż z gotowych komponentów ..jedna widoczność .. Podobno nie tylko Merkel jest jedyna mądra... I zniszczyli to co było a nie stworzyli tego co było potrzebne ..to jest coś takiego... Czas na nadchodzi radykalne oczyszczenie...
    1. +2
      12 grudnia 2022 18:26
      Pieniądze na Zachodzie? ZVR znaczy? Cóż, Zachód nie może znaleźć rosyjskich rezerw złota, chociaż zapowiedział swoje „zamrożenie”. A potem pieniądze - pa.
    2. +1
      14 grudnia 2022 00:59
      50% szans na trafienie to całkiem nieźle. Copperhead też nie ma więcej.
  36. 0
    12 grudnia 2022 14:16
    Wojna jest motorem postępu. Ale Rosja w czasie pokoju nie chce się rozwijać.
    Z artylerią były korki w wojnie krymskiej, potem w wojnach arabsko-izraelskich, a potem gdzie indziej.
    Potem gonili. Wszystkie trendy były znane od 10-20 lat. Radary przeciwbateryjne można było nitować z importowanych schematów. Gromadź i nituj w latach 2000 i 2010.
    1. -1
      12 grudnia 2022 21:07
      Wykonanie radarów przeciwbateryjnych jest bardzo trudnym zadaniem nawet dla producentów tych bardzo importowanych schematów. Amerykanie, Francuzi (we współpracy z różnymi Europejczykami) i Żydzi wiedzą, jak to zrobić normalnie (a nie w zoo). Być może Chińczycy.
      1. 0
        12 grudnia 2022 21:25
        Jeśli podchodzisz teoretycznie, to zaległości powinny być w kraju. Trzeba to zrobić.
        1. +1
          12 grudnia 2022 22:31
          W kraju nie ma prac przygotowawczych w tym kierunku. Tak więc w 1945 roku Amerykanie odkryli, że ich radary widzą niemieckie miny moździerzowe i zasugerowali, że punkt startu można określić na podstawie części trajektorii. Ale nawet w latach 80. nie można było osiągnąć lepszej dokładności niż stara, dobra inteligencja dźwiękowa. Wszystkie opracowane systemy pokazywały „gdzieś tam”. Tak więc radzieckie zaległości nic nie dadzą.
          1. -1
            12 grudnia 2022 22:39
            W jaki sposób systemy obrony powietrznej zestrzeliwują pociski MLRS? Często zdarza się w naszym kraju, że są kompetencje w różnych działach, ale jeden jest dla lotnictwa, a drugi tylko dla pojazdów opancerzonych. Podobnie jest z noktowizorami.
          2. +1
            14 grudnia 2022 01:02
            Dodajmy, że stara dobra inteligencja dźwiękowa ze swojej strony nie zbliża się nawet do dokładności jeszcze starszych i milszych optyczny inteligencja ....
      2. 0
        13 grudnia 2022 00:35
        Cytat: Jarosław Tekkel
        Wykonanie radarów przeciwbateryjnych jest bardzo trudnym zadaniem nawet dla producentów tych bardzo importowanych schematów.

        A jakie jest bardzo trudne zadanie wykonania radarów przeciwbateryjnych? Jaka jest ich złożoność w porównaniu z radarami obrony powietrznej/rakietowej?
  37. +7
    12 grudnia 2022 14:33
    Cytat z usm5
    I chcę zapytać redakcję: „Panowie, gdzie szukacie? Dla kogo tak naprawdę pracujecie?”

    Dział "Uzbrojenie"
    Kierownik Działu: Roman Skomorokhov
    Więc oni są zarządem. I spójrz na księżycowy krajobraz.
  38. +2
    12 grudnia 2022 14:47
    Czy jest więc możliwe, aby oficer wystąpił z raportem o zwolnieniu podczas niewypowiedzianej wojny? Czym w takim razie jest ta armia?
    1. 0
      13 grudnia 2022 10:33
      Na początku SVO było to jeszcze możliwe, teraz już nie.
  39. +4
    12 grudnia 2022 14:56
    )))
    drugi to poziom wojny w Zatoce Perskiej z 1990 roku

    Mam dwie wiadomości dla Romana, dobrą i złą.

    Dobrze - APU wciąż bardzo daleko do poziomu Pustynnej Burzy.

    Zła wiadomość jest taka, że ​​APU wciąż bardzo daleko do poziomu Pustynnej Burzy.
  40. Komentarz został usunięty.
    1. -2
      12 grudnia 2022 21:01
      Wolisz autorów z serii „operacja specjalna idzie zgodnie z planem, przed terminem”?
  41. -6
    12 grudnia 2022 16:40
    „… czy są jakieś naruszenia reżimu tajemnicy (smartfony i tablety) i tak dalej. To znaczy, zgodnie z bardzo długą listą zwaną „szaleństwem armii”.
    Tych. autor uważa, że ​​obecność smartionów wśród bojowników jest prawidłowa, normalna i nie demaskuje personelu.
    A wymóg usunięcia siartfonów to szaleństwo. Więc co?
    Moim zdaniem artykuł pomieszał kupę koni, ludzi...
    1. +1
      12 grudnia 2022 21:16
      Byłoby bardzo interesujące przeczytać komentarze minusujących na temat istoty zadanego pytania.
      1. 0
        13 grudnia 2022 18:02
        [cytat] [/cytat] Nie czytasz uważnie artykułu?
        1. 0
          13 grudnia 2022 21:43
          Po przeczytaniu twojego pytania-sugestii, aby uważnie przeczytać artykuł, zastosowałem się do twojej rady retorycznej. Przeczytałem to jeszcze raz uważnie, ale nadal nie rozumiałem, dlaczego podany w Sue przykład ze sprawdzaniem braku smartfonów wśród bojowników, jako elementu demaskowania, został zakwalifikowany jako szaleństwo. Wszystko, co zostało opublikowane wcześniej, wszystko, co wiemy, sugeruje, że obecność smartfona na froncie jest zła, pozwalając śledzić położenie i ruch myśliwca i jego jednostki.
          Autor, bez żadnych konkretów, bez wyjątku, bez odniesienia do konkretnej sytuacji, nazwał taką kontrolę szaleństwem. Dlaczego to się stało?
          Możesz wytłumaczyć?
          1. 0
            14 grudnia 2022 16:40
            Na przykład w artykule czytamy:
            "Szczęście polega na tym, aby stać się właścicielem zwykłego tabletu, w którym można umieścić programy do obliczeń. I są jeszcze dwie opcje, jeśli dowódcy są poczytalni, to wystarczy każdy tablet o normalnych parametrach.

            Jeśli dowódcy „nie świecą” – rodzice powalają nogami w poszukiwaniu tabletów bez kart SIM. Ale na szczęście je znajdują.” Opcjonalnie.
            1. 0
              14 grudnia 2022 17:19
              Z przodu nie powinno być żadnych komunikatorów z kartami SIM, chyba że karta SIM jest potrzebna do wykonania misji bojowej.
              Przybycie wroga na sygnał aktywowanej w technice karty SIM jest równie niszczycielskie, niezależnie od tego, czy siartfon/tablet służy do robienia selfie czy dzięki tej technice obliczenia balistyczne wykonywane są kartą STM.
              Zresztą, nawet jeśli dla jednych takie podejście byłoby szaleństwem, to dla innych ratowaniem życia.
              Pytanie jest bardzo kontrowersyjne i nie zasługuje na umieszczenie w dziale starczym..
              1. 0
                14 grudnia 2022 18:17
                Ostatni akapit. Mam tablet, na którym w ogóle nie ma karty SIM. Tylko to, czego potrzebujesz, jest pobierane z wyprzedzeniem przez Wi-Fi.
                1. 0
                  14 grudnia 2022 19:17
                  To znaczy bez simlocka.
                  Po raz kolejny moją główną ideą jest to, że ogólnie kwestia celowości obecności / braku mobilnych urządzeń elektronicznych nieprzeznaczonych specjalnie do użytku z przodu jest całkowicie błędnie wymieniona w artykule jako szaleństwo.
                  Jest to zupełnie niejednoznaczne pytanie spowodowane brakiem specjalnych tablic czasowych.