Działo bezodrzutowe B-10 w Milicji Ludowej ŁPR

68
Działo bezodrzutowe B-10 w Milicji Ludowej ŁPR
Wyładowanie broni B-10 z samochodu


Z wiadomych powodów Ludowa Milicja Republik Donbasu wciąż dysponuje wieloma przestarzałymi modelami. Na przykład jednostki artylerii nadal mają pewną liczbę bezodrzutowych karabinów B-10, które zostały wyprodukowane jeszcze w połowie ubiegłego wieku. Jednak taka broń, przy odpowiednim użyciu, może pokazać dobre wyniki.



Na polach bitew


20 grudnia służba prasowa Milicji Ludowej Ługańskiej Republiki Ludowej pokazała pracę bojową artylerzystów 16 Batalionu Obrony Terytorialnej 2 Korpusu Armii. Obecnie prowadzą ostrzał wroga, atakując różne cele i wspierając ofensywę głównych sił na kierunku Siewiersk. Film zawiera materiał z bojowego użycia moździerza kalibru 120 mm oraz równie interesującą próbkę - działo bezodrzutowe B-10.

Obliczenia pistoletu poruszają się po furgonetce UAZ. Broń w pozycji bojowej, gotowa do strzału, transportowana jest bezpośrednio w kabinie. Po przybyciu na miejsce trzech strzelców ręcznie rozładowuje B-10 i ustawia go na ziemi, kierując się w stronę wroga. Po niezbędnym przygotowaniu przeprowadza się celowanie, ładuje się strzał do lufy i rozpoczyna się strzelanie.

Wyszkolona załoga oddaje strzał, a następnie przeładowuje broń i ponownie uderza wroga. Przygotowanie do nowego strzału zajmuje tylko kilka sekund, a w minimalnym czasie kilka pocisków zostaje wysłanych do wroga. Następnie broń jest ładowana do samochodu i zmniejszana, aż wróg wyceluje w pozycję.

Dowódca plutonu artylerii o znaku wywoławczym „Stary” zauważył, że wywiad dostarcza dokładnych danych o celach wroga, co umożliwia przeprowadzenie skutecznego uderzenia. Jednak zaraz po pierwszych strzałach nieprzyjacielska artyleria zaczęła odpowiadać ogniem. Na szczęście wróg chybił, a artylerzyści z Ługańska zdążyli się wycofać.

Dowódca 10. transportera opancerzonego, znanego pod znakiem wywoławczym „Czeczeński”, mówił o zaletach działa B-16. Według niego pistolet ma niewielkie rozmiary i wagę, dzięki czemu można go transportować nawet samochodami. Ta cecha determinuje taktykę użycia: załoga wychodzi na pierwszy plan, szybko uderza w rozpoznane wcześniej cele i jak najszybciej się zmniejsza.


Pistolet i kalkulacja na stanowisku

Działo B-10 ma dość wysoką celność, co pozwala atakować i trafiać w różne cele. Według Czeczena z jego pomocą niszczone są gniazda karabinów maszynowych, twierdze i inne podobne obiekty.

Najwyraźniej pokazany pistolet B-10 nie jest jedynym w oddziałach LPR. W strefie walki może teraz pracować kilka załóg z podobnym uzbrojeniem. Pistolety starego typu całkiem dobrze radzą sobie z misjami ogniowymi - dopóki nie wyczerpią swojego zasobu i nie zużyją pozostałych zapasów pocisków.

Narzędzie z przeszłości


Na początku lat pięćdziesiątych Główny Zarząd Artylerii Ministerstwa Obrony ZSRR ogłosił konkurs na opracowanie obiecującego karabinu bezodrzutowego kalibru 82 mm. Z jego pomocą w najbliższym czasie planowano wymienić sztalugowy granatnik sg-82 arr. 1950, który miał ograniczony potencjał.

Zwycięzcą konkursu został projekt Biura Projektów Specjalnych Artylerii Gładkolufowej (SKB GA), realizowany pod kierunkiem B.I. Szawyrin. Już w 1954 roku pistolet został wprowadzony do służby pod oznaczeniem B-10 (wskaźnik GRAU 52-M-881) i zaczął być dostarczany do różnych jednostek i dywizji armii radzieckiej. Produkcja nowych broń została przeprowadzona w Zakładach Budowy Maszyn Tula.

Przez kilka lat karabiny bezodrzutowe B-10 wraz z innymi nowoczesnymi systemami zapewniały niezbędne dozbrojenie armii w wymagane zdolności ogniowe. Następnie, na początku lat sześćdziesiątych, opracowano bardziej zaawansowany ciężki granatnik SPG-9 „Włócznia”. W związku z przyjęciem go do służby i rozwojem produkcji w 1964 roku zaprzestano produkcji B-10. Przez długi czas armia radziecka nadal używała takiej broni, ale potem ją porzuciła.

Głównym odbiorcą B-10 była armia radziecka. Ponadto taką broń dostarczano do krajów Układu Warszawskiego oraz odległych państw Azji i Afryki. Niektórzy zagraniczni klienci uzyskali również licencję na produkcję broni. W sumie B-10 służyły w kilkudziesięciu armiach. Znaczna część z nich porzuciła już taką broń, ale inni nadal jej używają.


w latach 2014-15 pewna liczba B-10, które były przechowywane w armii ukraińskiej po rozpadzie ZSRR, trafiła do milicji republik Donbasu. Jak obecnie wiadomo, pistolety pozostają w służbie i są używane w ramach bieżącej operacji specjalnej.

Cechy konstrukcyjne


Działo bezodrzutowe 52-M-881/B-10 zostało zaprojektowane jako lekka broń wsparcia ogniowego dla piechoty i jednostek powietrznodesantowych. Miało uderzyć w nowoczesność czołgi i inne pojazdy opancerzone, a także instalacje polowe i lekkie fortyfikacje w szerokim zakresie.

System B-10 zbudowany jest wokół długiej, gładkiej lufy 82 mm. W zamku znajduje się komora na strzał jednolity. Lufa blokowana jest ruchomym zamkiem otwieranym w lewo. Na przesłonie znajduje się dysza do usuwania gazów proszkowych i tworzenia ciągu, który tłumi odrzut.

Wraz z B-10 wprowadzono do użytku dwa rodzaje strzałów („miny”): z pociskiem odłamkowo-burzącym MO-10 i kumulatywnym MK-10. Oba pociski były kalibru i wyposażone w trzonek o małej średnicy ze stabilizatorem. W trzonie umieszczono ładunek miotający. Prędkość początkowa obu pocisków osiągnęła 320 m/s. Fragmenty pocisku MO-10 wykazywały zabójczy zasięg do 50 m, a MK-10 przebił 250 mm jednorodnego pancerza.

Po lewej stronie w środkowej części lufy umieszczono celownik optyczny PBO-2. Przewidziany do ognia bezpośredniego (dwa rodzaje pocisków) lub trajektorii zawiasowych (tylko fragmentacja odłamkowo-burząca). Efektywny zasięg pocisku kumulacyjnego nie przekraczał 400 m, a dla pocisku odłamkowo-burzącego sięgał 4500 m.

Lufa jest standardowo montowana na maszynie trójnożnej z mechanizmami prowadzenia w dwóch płaszczyznach. Dla ułatwienia transportu przez pole bitwy maszyna jest wyposażona w zdejmowany napęd na koła. Na pysku lufy zamontowane są uchwyty oraz dodatkowe koło, zapobiegające wbijaniu się w podłoże. Ciekawe, że masa i ergonomia dział pozwalają na strzelanie z ramienia strzelca - jak z granatnika ręcznego. Jednak ta metoda strzelania nie jest główna.

Korpus działa B-1910 o długości całkowitej 10 mm waży ok. 49 kg. Standardowa maszyna ma masę 22 kg, kolejne 13 kg spada na koła jezdne. System o masie całkowitej około 84 kg bez amunicji może być transportowany różnymi pojazdami lub przenoszony przez załogę w stanie rozłożonym. Na krótkich dystansach działo toczy się na kołach.


Kalkulacja jest gotowa do opuszczenia pozycji

Ograniczenia i korzyści


Bezodrzutowy karabin B-82 kalibru 10 mm nie jest bynajmniej nową ani nowoczesną bronią. Najnowsze produkty tego typu powstały prawie 60 lat temu i były już dawno wycofywane z użytku ze względu na ogólne starzenie się i pojawienie się bardziej nowoczesnych systemów. Jednak znając mocne i słabe strony takiej broni można uzyskać dobre wyniki.

Głównym powodem porzucenia B-10 w jednym czasie była ograniczona penetracja pocisku MK-10. W połowie lat sześćdziesiątych stracił zdolność przebijania pancerza współczesnych czołgów, nie mówiąc już o obiecujących czołgach podstawowych. Opracowanie nowej amunicji przeciwpancernej i dalszy rozwój broni jako całości uznano za niepraktyczne ze względu na dostępność nowszych i skuteczniejszych alternatyw.

Jednocześnie charakterystyka strzelania przy użyciu odłamkowo-burzącego śrutu MO-10 i siła takiej amunicji pozostały na akceptowalnym poziomie. Produkt B-10 mógł nadal wykonywać zadania wsparcia piechoty, ale zasięg trafionych celów został zmniejszony.

Artylerzyści NM LPR podobno używają swoich dział B-10 do niszczenia różnego rodzaju instalacji polowych wroga. Do takich celów strzela się ogniem bezpośrednim zwykłymi strzałami. Moc produktów MO-10 i MK-10 jest wystarczająca do zniszczenia stacjonarnych konstrukcji, a strzelanie z pozycji otwartej zwiększa możliwą celność. Przy tym wszystkim niewielka masa armaty upraszcza i przyspiesza rozkładanie i odjazd z pozycji przed ogniem powrotnym.

Artylerzyści ługańscy, znając wady swojego uzbrojenia, nawet nie próbują atakować niedostępnych dla nich celów. Jeśli chodzi o pojazdy opancerzone lub konstrukcje ufortyfikowane, stosuje się inne systemy artyleryjskie lub rakietowe o odpowiednich właściwościach.

W swojej niszy


Tak więc przestarzałe karabiny bezodrzutowe B-10 / 52-M-881 wciąż mogą znaleźć miejsce na polu bitwy. Zajmują swoją własną, specyficzną niszę i są wykorzystywane w nalotach „snajperskich” do niszczenia pojedynczych obiektów i konstrukcji wroga. Ta metoda pracy bojowej pozwala wykorzystać wszystkie pozostałe zalety broni i zniwelować jej wady.

Jednak fizyczne starzenie się i stopniowe zużycie amunicji robią swoje. Prędzej czy później pozostałe działa B-10 będą musiały zostać spisane i zastąpione nowoczesnymi modelami tego czy innego rodzaju. I jest oczywiste, że taka aktualizacja sprzętu doprowadzi do gwałtownego wzrostu możliwości - przynajmniej ze względu na nowość napływających próbek.
68 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    22 grudnia 2022 04:51
    "Boot" to za wcześnie, by nazwać broń z przeszłości. Broń jest niebezpieczna i właściwie używana jest strasznie nieprzyjemna dla wroga. Należy jednak zaznaczyć, że ze strony VFU również potrafią to wykorzystać i dostarczyć przy tym wielu niemiłych chwil. Tylko dlatego, że ze względu na swoją specyfikę (zamontowana instalacja, celność strzału w rozpoznany wcześniej cel), jak każdy klif na maszynie, wygodniej jest go używać z ukrycia z pozycji zakamuflowanej niż w ofensywie.
    1. + 10
      22 grudnia 2022 05:34
      But został tak czule odszyfrowany przez SPG-9.
      Za przestarzałą broń. AKM nadal cieszy się zasłużonym szacunkiem. Z historii oficera piechoty morskiej, który od pierwszego dnia pobytu w NVO brał udział w szturmie na Mariupol. Zamki w drzwiach z AKM są wybijane jednym maksymalnie dwoma strzałami, z dowolnego AK kalibru 5.45 można zwolnić cały magazynek z wyjątkiem śladów, nie będzie żadnych zadrapań. Usunięto wcześnie bardzo wcześnie 7.62
      1. 0
        22 grudnia 2022 05:43
        Nie wiem, na drugim zdjęciu myśliwiec, według mamy, ładuje tylko PGshka lub OGshka na LNG, a nie 82.
        A jeśli chodzi o kalibry karabinów, to jednak osobisty karabin, taki jak „automatyczny”, jest przeznaczony do dokładnego trafienia w cel na odległość. Powiem coś niepopularnego wśród ekspertów od sof, ale w strzelaniu celność jest ważniejsza niż „śmiercionośna siła”. Dlatego lepiej mieć karabin mniejszego kalibru ale celniejszy i z wyższym BC niż "śmiercionośny" dureń który plami od trzeciego strzału (w końcu broń a nie strzelec to druga niepopularna rzecz ze względu na duży odrzut) i do którego rozładunku można zabrać mniej magazynków. A jeśli chodzi o penetrację i zasięg pancerza, to odległość walki bronią strzelecką w NWO rzadko wynosi nawet kilometr, ale częściej znacznie bliżej i w oddziale trzeba mieć RPK lub PC do przeczesywania zieleni i lekkich schronów, a nie wyposażać co 7,62 ...
        1. +1
          22 grudnia 2022 05:57
          Teraz jest praktyczne potwierdzenie, że kaliber trzeba zwiększyć. Ile filmów, na których snajperzy i zwykli wojownicy pokazują ślady na zbroi po przybyciu na nich. O 5.45 w ogóle nie ma słów, dobry pancerz z płytami kompozytowymi wytrzymuje więcej niż jedno trafienie 5.45. Amerykanie przyjęli już program i wybrali broń o zwiększonym kalibrze. Aby zwiększyć amunicję, zmniejszyć wagę wkładów do noszenia, łuski wykonane są z materiałów kompozytowych. Okazało się to podwójną korzyścią, mniejsza waga naboju i broń mniej się nagrzewa.
          Odległość bitwy strzeleckiej jest zawsze włączona. a NWO rzadko przekracza 300 metrów, a to już jest uważane za duży zasięg.
          1. +5
            22 grudnia 2022 06:17
            Coś jest z tobą pomieszane.
            Najpierw porozmawiajmy o energii wkładu, o „drzwiach”.
            A teraz o penetracji pancerza. Tak więc przebicie pancerza 5,45x39 jest większe niż 7,62x39.
            Tutaj mówisz
            Amerykanie przyjęli już program i wybrali broń o zwiększonym kalibrze

            Obecny kaliber do noszenia dla amerów to 7,62x51 i 5,56x45. A gdzie powiększony 6,8x51? Raczej średniozaawansowany.
            Opracowaliśmy to jeszcze w ZSRR. I dopiero upadek kraju zabił zbrojenia.
            1. 0
              22 grudnia 2022 16:42
              Cóż, myślę, że się zaczęło. „Tak, w 1974 roku mieliśmy dokładnie taki sam rozwój w Instytucie Badawczym KHERSNABPROBYT, kierował nim kierownik laboratorium Siemionow Michał Mikhalych”
      2. +2
        14 lutego 2023 17:33
        Po pierwsze, nikt nie usunął 7,62, ten kaliber jest we wszystkich nowych seriach 100, 200, 400 karabinów szturmowych ...
        Po drugie, wybijanie zamków z gwintowanego jest niezwykle niebezpieczne; rykoszet automatycznego pocisku może nawet zabić.
        Po trzecie, nowoczesne pociski 5,45 mają lepszą penetrację niż 7,62, nie ma nowoczesnych przeciwpancernych przynajmniej krajowych poniżej 7,62 * 39 ...
  2. +3
    22 grudnia 2022 06:05
    Zarówno z zewnątrz, jak i zgodnie z opisem łusek jest to jeszcze bardziej granatnik z wydłużoną lufą
    1. +1
      22 grudnia 2022 06:37
      Ciekawy początek artykułu, ze znanych powodów DPR jest uzbrojona w wiele przestarzałej broni. Dla kogo znane? Wczoraj prezydent wyraźnie powiedział, że o coś prosimy i to dajemy. Więc albo nie proszą, albo nie dają.
      1. +3
        22 grudnia 2022 22:43
        Podoba mi się ta prezentacja materiału - jak piszą o naszej broni dawno przestarzałej (około 50 lat temu, a nawet dużo więcej), ale której trzeba użyć, to zawsze w takim tonie, że nic nie jest stare, ale umiejętne użycie wciąż jest gorąco - th! Ale jeśli trzeba wspomnieć o zachodniej broni dostarczanej na Ukrainę, to jest ona napisana tylko w takim tonie, że mówią, że to totalny złom, bezużyteczny ze względu na przestarzałość, a jedynie dodatkowe cele dla naszej armii i Sił Powietrzno-Kosmicznych. dobry
        1. 0
          26 grudnia 2022 20:40
          Wojna informacyjna nigdy się nie zmienia.
  3. 0
    22 grudnia 2022 07:34
    Strzela dwa razy dalej niż AGS-17.
    Można go wystrzelić z dużej odległości, aby broń strzelecka wroga nie dosięgła, a artyleria wroga potrzebuje czasu na przygotowanie się.

    Niewielka waga umożliwia transport małymi pojazdami, które wytwarzają mniej hałasu niż ciężarówki i pojazdy gąsienicowe, co skutkuje Bochenkiem Niewidzialności.
  4. +2
    22 grudnia 2022 08:48
    Ciekawe, że waga i ergonomia dział pozwalają na strzelanie z ramienia strzelca - jak z granatnika ręcznego. Jednak ta metoda strzelania nie jest główna.
    Znana jako metoda „syryjska”… ktoś jednak twierdził, że afgańscy mudżahedini również ćwiczyli strzelanie z ramienia z karabinu bezodrzutowego… !)...były lżejsze! zażądać
    1. +3
      22 grudnia 2022 10:08
      Cytat: Nikołajewicz I
      Ale o ile mi wiadomo, te „zaniepokojone” chińskie 82 mm bezodrzutowe (!)… były lżejsze!

      No tak, zwykle ta metoda jest ilustrowana zdjęciem tylko chińskiej wersji B-10:
    2. +1
      23 grudnia 2022 17:20
      49 kg plus masa pocisku - z ramienia? Nawet jeśli masz dość siły, aby podnieść bardzo silnego wojownika, to już trudno myśleć o dokładnym celowaniu, lufa będzie się poruszać z boku na bok przez bezwładność i jak to „uspokoić”? To jest prawdopodobnie dla jakiegoś bardzo ekstremalnego przypadku.
      1. 0
        14 lutego 2023 17:35
        49 jest najprawdopodobniej z maszyną, która waży 30 kg))).
  5. +1
    22 grudnia 2022 09:16
    Znalazłem skuteczny zasięg dla B-10 wynoszący tylko 390 m, szczerze mówiąc, trochę. I nie jest wskazane, czy skumulowany strzał jest przyspieszany przez silnik podtrzymujący, taki jak SPG-9. Początkowa prędkość strzału wynosi 320 m / s, podobnie jak moździerz.
    1. 0
      22 grudnia 2022 10:06
      To jest oczywiście błędne. Biorąc pod uwagę rozmiar i masę, należy go rzucić co najmniej na kilka kilometrów.
      1. 0
        22 grudnia 2022 11:09
        Nie należy mylić efektywnego zasięgu ognia bezpośredniego z maksymalnym zasięgiem ognia już zamontowanego, gdy broń jest używana prawie jak moździerz.
    2. 0
      22 grudnia 2022 10:21
      Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
      I nie jest wskazane, czy skumulowany strzał jest przyspieszany przez silnik podtrzymujący, taki jak SPG-9.

      O ile dobrze rozumiem, główna różnica między działem bezodrzutowym a granatnikiem sztalugowym polega właśnie na tym, że pocisk/mina rozpędza się w pistolecie tylko w lufie ze względu na ładunek miotający, a w granatniku - nawet po wyjściu z lufy , ze względu na silnik główny.
      Oto zdjęcia dla B-10 - miny z przedłużonym trzonkiem do zainstalowania ulepszonego ładunku dodatkowego:

      Ale strzały do ​​„buta” to typowy granat z ładunkiem miotającym i silnikiem głównym:
      1. +1
        22 grudnia 2022 10:48
        Informacje o strzałach są dobre, ale klasyfikacja błędna. SPG-9 ma fragmentację okrągłego OG-9V bez podtrzymującego silnika odrzutowego. Zmieniłem amunicję na odłamkową i czy od razu zmieniła się klasyfikacja, czy granatnik cudem stał się działem bezodrzutowym?
        Chodzi raczej o rozmiar, wtedy większy 82-mm B-10 nazwano pistoletem, a 73-mm SPG-9 dla bardziej nowoczesnej amunicji nazwano granatnikiem. A sam granat do SPG-9 z silnikiem podtrzymującym bardziej przypomina rakietę.
        1. +1
          22 grudnia 2022 12:01
          Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
          SPG-9 ma fragmentację okrągłego OG-9V bez podtrzymującego silnika odrzutowego.

          OG-9V to „wyjątek od reguły” uśmiech : klasyfikowany jako granat, podobny do PG-9V, ale nie ma silnika odrzutowego, a jedynie ładunek prochowy OG-9P.
          Najwyraźniej został tak sklasyfikowany, aby nie przeklasyfikować LNG na broń bezodrzutową za każdym razem, gdy był ładowany.
          1. 0
            22 grudnia 2022 12:18
            Następnie zwróć uwagę na strzały do ​​AGS-17, ponieważ są one również nazywane granatami i w ogóle nie pasują do twojej spekulacyjnej klasyfikacji. Nie chcę zabrzmieć niegrzecznie, ale ten pociąg do nieistotnych drobiazgów wydaje się zaburzeniem.
        2. +1
          22 grudnia 2022 16:07
          Czytałem kiedyś, że opracowując 120-mm moździerz „Nona-M1” (długolufowy, gwintowany, ładowany odtylcowo) zamierzano nadać mu funkcję działa bezodrzutowego (!), do czego odpowiednia „dysza "został opracowany! Ale potem zmienili zdanie!
    3. +1
      22 grudnia 2022 15:50
      Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
      I nie jest wskazane, czy skumulowany strzał jest przyspieszany przez silnik podtrzymujący, taki jak SPG-9.

      SPG-9 nie na próżno nazywany jest granatnikiem… potrafi! A B-10 ma zwykły ładunek miotający w specjalnym rękawie!Nie wiem jak to jest z czołgami, ale bezodrzutowy strzela na odległość ponad 4 km przy zasięgu celowania tysiąca metrów!
      1. +2
        23 grudnia 2022 14:44
        Konwencjonalny moździerz 4 mm ma również zasięg 82 km. Istotą tej fajki jest właśnie bezpośredni ogień w czołgi. Ale nie odważyłbym się wyjść z taką fajką nawet przeciwko T-64B. Nie dość, że szanse na przeżycie będą niewielkie, ze względu na mały zasięg bezpośredniego strzału (390m). Ponadto trafienie czołgu 82-milimetrową miną kumulatywną wcale nie gwarantuje penetracji, a raczej jej brak.
        1. +1
          23 grudnia 2022 15:16
          Duc… „Na świecie nie ma doskonałości!” – jak powiedział Lis, dowiedziawszy się, że na planecie, na którą przybył, nie ma myśliwych… ale nie ma też kurczaków! puść oczko Pomimo istniejących mankamentów, działo B-10 jest dość dobrze znane (w tym chińskie „kopie”…) na świecie! zażądać Nawiasem mówiąc, ASU odpowiadają również szwedzkimi bezodrzutowymi karabinami kalibru 90 mm!
          1. +2
            23 grudnia 2022 15:28
            W przypadku braku kumulatywnej amunicji z akceleratorem prochu, w nowoczesnych warunkach B-10 jest bronią całkowicie bezużyteczną. To samo SPG-9, choć mniejszego kalibru, ma znacznie większy bezpośredni zasięg granatu przeciwpancernego.
            1. +1
              23 grudnia 2022 18:56
              Cytat: Siergiej Aleksandrowicz
              W przypadku braku skumulowanej amunicji ...

              Ale B-10 od dawna nie jest już uważany za skuteczną broń przeciwpancerną... a jedynie jako broń wsparcia ogniowego piechoty!Ale SPG-9 również zasługuje na uwagę! Kiedyś był "czymś"! Stanowiło to podstawę do stworzenia niskopulsowego działa gładkolufowego (pistoletu) dla głównego uzbrojenia BMP… zgodnie z projektem czołgi „rakietowe” były uzbrojone w to działo… Moim zdaniem Białorusini opracowali modyfikację Grom-2 z całą „gamą” amunicji, gdzie był nawet strzał z granatu przebijającego beton! Strzały używane 57-mm "silniki" z NAR S-5 ...
  6. +1
    22 grudnia 2022 10:05
    Ta broń jest przestarzała, ponieważ jej jedyną przewagą nad moździerzem była możliwość wystrzelenia bezpośredniego pocisku kumulacyjnego w czołg. Już RPG-7 sprowadziło to donikąd.

    Teraz jest używany po prostu dlatego, że jest.
  7. 0
    22 grudnia 2022 11:18
    Podobne karabiny bezodrzutowe i 2B9 Vasilek miały zostać zastąpione przez LShO-57. Ale gdzieś rozwój utknął. Tam założono wysoką szybkostrzelność przy podobnych wskaźnikach masy i wielkości. A gotowa amunicja do LSO byłaby znacznie wygodniejsza w użyciu.
  8. 0
    22 grudnia 2022 12:37
    biorąc pod uwagę trudności z logistyką LNG, AGS, ATGM, DShK i moździerzy 82 mm powinny być podstawą artylerii bliskiego brzegu i nasycenie nimi powinno być priorytetem.. właściwie pluton piechoty powinien mieć pluton broni ciężkiej w dwóch oddziałach, który ma 2 LNG, 2 AGS, 2 PPK i 2 moździerze. Wtedy w zasadzie artylerii łatwiej będzie przeciwdziałać wrogowi, inaczej okazuje się, że teraz trzeba wydać pociski 152 mm na piechotę 3 km od LBS ..
    1. 0
      22 grudnia 2022 14:12
      Myślę, że problemem jest koszt tej broni. Jeśli zasoby są nieograniczone, to lepiej dla każdego plutonu piechoty mieć pluton czołgów. A jeśli są ograniczone, to wszystko, co jest, jest wygarniane z magazynów i tak czy inaczej rozdzielane.
      1. 0
        22 grudnia 2022 14:30
        problemem jest brak sztabu organizacyjnego, jeśli w plutonie jest 4 szwadron broni ciężkiej do 3 szwadronów piechoty i dowództwa plutonu, to nawet 1 AGS, ppk, samobieżny, DShK i moździerz 82 mm zamkną LBS i ułatwienie frontowej logistyki - jedna ciężarówka amunicji do tego typu broni wystarczy na tydzień lub dwa, a te heh 152 mm pociski wystarczą co najwyżej na kilka dni do baterii
        1. 0
          22 grudnia 2022 14:46
          Dlaczego jedna ciężarówka? Jeśli jest wystarczająco dużo zasobów, dywizja hiacyntów może działać w interesie plutonu, zużywając pociąg pocisków tygodniowo. Ale zasoby są ograniczone.

          Trudno jest nasycić pluton ciężką bronią z punktu widzenia tego, że taka ciężka broń ma szereg ograniczeń, od ręki:

          1. Bez transportu jest mniej mobilny. Pluton albo będzie poruszał się z prędkością obliczoną przez DShK, albo DShK pozostanie w tyle i straci kontakt z dowódcą.
          2. Jeśli pluton znajduje się na bojowym wozie piechoty, to dla tego najcięższego uzbrojenia konieczne jest przydzielenie ... ile DShK wejdzie do bojowego wozu piechoty wraz z załogą? Jakby nie sam.
          3. Co zrobić z Agami bez granatów? Wycofać się pod osłonę bez dowódcy? Rzut na miejscu, a kalkulacja w piechocie?
          1. 0
            22 grudnia 2022 15:15
            jako przykład jedna ciężarówka. Odnośnie „jeśli są wystarczające zasoby”. najważniejszy punkt JEŚLI.

            1) ciężka broń, jeśli jest kalkulacja, jest dla siebie dość mobilna, trzeba też wziąć pod uwagę, że zadaniem oporników jest utrzymanie obrony i potrzebna jest maksymalna mobilność przy przerzucaniu tego samego moździerza na pozycje zapasowe, to nie wymaga transportu.
            2) Jeśli pluton, to już powiedziałem, potrzebny jest 4 oddział, który porusza się własnym transportem, który może pełnić funkcję 2 bojowych wozów piechoty / transporterów opancerzonych / MTLB lub jednego pojazdu opancerzonego + ciężarówki.
            3) Co oznacza „bez granatów”? to co za bzdury pisać?Broń powinna mieć amunicję jak w plutonie zabrakło granatów do AGS i nie ma jak uzupełnić BC to będą zupełnie inne problemy..czy jak myślicie 3szt i 3 RPG-7 dla plutonu piechoty wystarczy, aby powstrzymać natarcie wrogiego plutonu piechoty w transporterach opancerzonych?

            żeby zrozumieli, nie proponuję wymyślać czegoś nowego, cała ta broń jest na poziomie batalionu, problem w tym, że zgodnie ze statutem batalion musi trzymać front 5 km i wtedy te środki są w zupełności wystarczające, ale teraz sytuacja jest inna i dlatego każdy pluton musi mieć tę broń
            1. 0
              22 grudnia 2022 15:55
              Tak więc w batalionie i wyżej ma on własnego dowódcę, swoją specyfikę, własny transport i własną logistykę.

              Pluton ma już dziesięć pozycji w nomenklaturze amunicji. I proponujesz zrobić 50. Przynajmniej w bitwie jest zapas, aby to wszystko zapewnić, aw plutonie każdy jest dowódcą ...
              1. 0
                22 grudnia 2022 16:37
                jego specyfika sprawdza się, gdy wszystko odbywa się zgodnie z statutem, tj. batalion trzyma front na 5 km, a następnie, po umieszczeniu na nim całej broni, zamyka się, a gdy nasz front osiągnie dla batalionu 10-15 km, opornik albo walczy tym, co ma, albo jest zmuszony wezwać ciężkie systemy artyleryjskie do stłumienia DRG wroga lub pluton piechoty w pickupach… Tak naprawdę w starym schemacie mamy w batalionie 6 AGS-ów, a według nowego będzie ich 9.. I tak , np. obrońca musi codziennie miażdżyć wroga i ma wybór - 1 ciężarówka na tydzień pocisków lub 7 ciężarówek z pociskami do artylerii, która ma już dość celów. Dlaczego myślisz, że każdy opnik stara się zatrzasnąć i wyciszyć jego ppk, AGS lub LNG? I tak, zaopatrywanie plutonów jest również prerogatywą batalionu
                1. 0
                  22 grudnia 2022 18:00
                  Proponujecie karabin maszynowy i pułk artylerii. Nie mam nic przeciwko samej koncepcji obszarów ufortyfikowanych, ale takie formacje nie mogą skutecznie atakować.
                  1. 0
                    22 grudnia 2022 18:08
                    i nie mają za zadanie posuwać się naprzód - zadaniem jest utrzymanie frontu i niedopuszczenie do jego przebicia.. a u nas zawsze tak to wygląda - siedzi pluton z granatnikami ręcznymi, przybywają dwa plutony wroga i zaczynają naprzód, W rezultacie, nie mając środków, pluton jest zmuszony zażądać art. wsparcia, a my mamy kilka ciężarówek pocisków lecących w pole, a mając pod ręką AGS, PPK, Moździerz i DShK, pluton sam może odeprzeć atak wroga.Ponadto pisałem wyżej, że tego typu broń już istnieje , Ale są na poziomie batalionu, co nie pozwala na ich efektywne rozmieszczenie i trzeba zgadywać „gdzie wróg może zaatakować”, kiedy można regularnie ustawiać ich na pozycjach, zwiększając liczbę i personel z wyliczenia 1 PPK, moździerz, AGS i ciężki karabin maszynowy z obliczeniami na 1 pluton. I tak, ta jednostka będzie bardziej skoordynowana, a biorąc pod uwagę mobilność broni, może atakować, ponieważ pluton ma już artylerię kieszonkową, a co za AGS z quadrocopterem na obrzeżach wsi można było już nie raz pokazywać.
                    1. 0
                      22 grudnia 2022 19:05
                      Cóż, to były te same PulAbr czy cokolwiek to było. Ufortyfikowane obszary.

                      A propos, czy są jakieś informacje o budowie czupryny w obronie? Po prostu mają tam ufortyfikowane tereny.
                      1. 0
                        22 grudnia 2022 19:11
                        informacji jest mało, mają teraz większość oddziałów strzeleckich, a właściwie piechotę z oddziałów strzeleckich z małą ilością pojazdów terenowych..coś poważnego tylko w "jednostkach elitarnych"...tak oporniki mają 20- 30 bojowników ze strzelcami i RPG-mięsem armatnim

                        a co do uzbrojenia polecam przeprowadzić eksperyment i uzbroić w ten sposób kilka jednostek.. Myślę, że każdemu spodoba się efekt
                      2. 0
                        22 grudnia 2022 20:04
                        Kto pozwoliłby nam eksperymentować na ludziach)
                      3. 0
                        22 grudnia 2022 22:29
                        są na to generałowie… niech to zrobią i nie myślcie, jak muszą pomalować trawę
  9. +3
    22 grudnia 2022 13:13
    Nie ma przestarzałej broni, jest niewłaściwe użycie.
  10. 0
    22 grudnia 2022 14:46
    Obliczenia pistoletu poruszają się po furgonetce UAZ. Broń w pozycji bojowej, gotowa do strzału, transportowana jest bezpośrednio w kabinie. Po przybyciu na miejsce trzech strzelców ręcznie rozładowuje B-10 i ustawia go na ziemi, kierując się w stronę wroga. Po niezbędnym przygotowaniu przeprowadza się celowanie, ładuje się strzał do lufy i rozpoczyna się strzelanie.

    Pytanie tylko, po co go wyjmować z samochodu, z samochodu można spokojnie strzelać, skoro ten bezodrzutowy karabin nie ma w ogóle odrzutu, można oddać kilka strzałów i bez problemu opuścić miejsce strzelania, tym bardziej, że celownik z wysokość jest łatwiejsza do zainstalowania, ale oczywiście łatwiej będzie śledzić przez kamerę termowizyjną, ale jeśli jest na kółkach, możesz szybko opuścić ...
    1. 0
      22 grudnia 2022 16:24
      To nawet zabawne, jak to czytam. Strumień gazów prochowych za działem sięga kilkudziesięciu metrów.
      1. -2
        22 grudnia 2022 16:35
        Ty kochanie wyraź jaśniej swoje myśli co zapobiega wylatywaniu tych gazów z auta, może nigdy nie widziałeś tej broni..
        1. Alf
          +1
          22 grudnia 2022 21:42
          Cytat: niespokojny
          Ty kochanie wyraź jaśniej swoje myśli co zapobiega wylatywaniu tych gazów z auta, może nigdy nie widziałeś tej broni..

          Więc ty, kochanie, wyrażaj się jaśniej ..
          Jeśli strzelasz z Bochenka, to przygotuj wcześniej gaśnicę dla samochodu i dla swoich… kapłanów. Ale jeśli z Kijanki, to całkiem.
          Nawiasem mówiąc, prawdziwi Aryjczycy z NVA NVA używali tego sposobu.
          1. +1
            23 grudnia 2022 10:16
            Cytat: Alfa
            Nawiasem mówiąc, prawdziwi Aryjczycy z NVA NVA używali tego sposobu.

            Tak więc prawie wszyscy wojskowi, zawodowi i niezbyt, po otrzymaniu jeepów i pojazdów bezodrzutowych, natychmiast zaczęli je przekraczać. uśmiech


            Nie mówię o shushwagenach z BV...
            1. +1
              23 grudnia 2022 14:29
              A teraz wyobraźcie sobie strzelanie z UAZ-a z B-10, z efektywnym zasięgiem 390 metrów? Nawet teraz wyobraź sobie, że w okopach naprzeciw stoi pewien "mężczyzna w okularach" (lub strzelec z celownikiem kolimatorowym) z AK-74 i kilkoma darmowymi magazynkami. Czy wyobrażałeś sobie, co stanie się z załogą tego właśnie B-10, a być może z samą maszyną, jeśli zostaną zauważeni? Zostaniesz odrzucony w długiej serii, dokładnie w momencie przyłożenia do wzroku.
              A do strzelania z baldachimem jest moździerz 82 mm, który będzie znacznie lepszy niż ta rura pod względem wagi i wymiarów.
    2. Alf
      0
      22 grudnia 2022 21:33
      Cytat: niespokojny
      Tu jest jedno pytanie, po co go wyjmować z samochodu, skoro z samochodu bezodrzutowego można spokojnie strzelać, skoro ten bezodrzutowy karabin nie ma w ogóle odrzutu,

      Nie ma odrzutu, ale nie ma strumienia strumieniowego ... Spróbuj trafić z RPG-7, jeśli za twoimi plecami jest ściana ...
      1. -1
        23 grudnia 2022 02:07
        Jaka ściana jak stoi na trójnogu w UAZ pod plandeką plandeka na bok rozumiem trójnóg i ipash to odrzutowiec cofnie się w pole myślę że wystarczy uwagi żeby nie stać za rurą ...
        1. +1
          23 grudnia 2022 14:31
          Sugeruję włączyć głowę. Zamierzasz strzelać ogniem bezpośrednim z UAZ?
          1. -1
            23 grudnia 2022 15:45
            Siergiej Sanych, a jak bezodrzutowy strzelił na współrzędne, to bezodrzutowego nie widziałeś, tylko celowanie jest wizualne i w linii prostej, jest oczywiście celowanie w laser i kabel, ale to tylko LNG, a LNG jest łatwy do zainstalowania w samochodzie i zapewnia celowanie przez optykę na 2 km, dlaczego wskazujesz kikut na płot z wikliny ...
            1. +1
              23 grudnia 2022 15:51
              I dlaczego nie potrzebujesz odrzutu do strzelania na współrzędne? Są do tego moździerze 82 mm. A strzelając na współrzędne z samochodu bezodrzutowego z samochodu osobowego, możesz dostać strumień gorących gazów w spodnie. Nie odbiegaj od tematu strzelania z UAZ.
              A dla SPG-9 jest granat z akceleratorem prochu, ma trzykrotnie większy zasięg ognia bezpośredniego.
              Aby zastąpić B-10, Bumblebee już dawno wynalazł inne przenośne granatniki (granaty).
              1. 0
                23 grudnia 2022 23:45
                Sugeruję włączyć głowę. Zamierzasz strzelać ogniem bezpośrednim z UAZ?

                To jest twoja teza Siergiej Sanych, sam jesteś sprzecznością, już wiesz, jak używać karabinu bezodrzutowego, inaczej nie możesz go użyć w żaden sposób.
                1. +1
                  23 grudnia 2022 23:52
                  Nie ma mowy o wykonaniu B-10, to broń ubiegłego stulecia. Zasięg ognia bezpośredniego jest krótki, a osłona moździerzowa 82 mm. A z bezpośredniego ognia UAZ, tylko jeśli masz dość życia.
                  1. 0
                    24 grudnia 2022 01:01
                    Cóż, jeśli jest broń i jest amunicja, grzechem jest nie używać
              2. 0
                24 grudnia 2022 01:02
                Słyszeliście o czymś takim - ekonomii wojny? To jest odpowiedź na twoje pytanie, dlaczego
    3. +1
      22 grudnia 2022 22:13
      Zwrócił też na to uwagę. Rzeczywiście, usunięcie broni z magazynów przed oddaniem strzału pozbawia kalkulację możliwości natychmiastowej zmiany pozycji zaraz po strzale.
      1. +1
        23 grudnia 2022 14:34
        A pojawienie się w pobliżu pozycji wroga w pełnym rozkwicie w samochodzie nie budzi obaw przy skutecznym zasięgu ognia 390 m?
        1. 0
          23 grudnia 2022 23:50
          To są ręczne bazooki, które strzelają na ten dystans, a bazooki sztalugowe uderzają bądź zdrowy, jest pocisk około dwóch metrów...
  11. 0
    22 grudnia 2022 22:44
    Ale na zdjęciu może SPG-9? B-10 ma nieco inny tył
  12. 0
    22 grudnia 2022 23:11
    Taka bezodrzutowa broń jest z pewnością przestarzała. Ale wynika to z masy, niewygodnej konstrukcji wózka / statywu, braku nowoczesnych systemów celowniczych i aktualnych modeli amunicji.
    W końcu jest to po prostu broń bezodrzutowa. Jak RPG-7 czy szwedzki Carl Gustaf. I obaj wywodzą swoją historię z lat 50., ale nadal są aktywnie wykorzystywani.

    Ale skoro mamy broń, a nie granatnik ręczny, to strzelanie z lawety jest priorytetem. Jest to konieczne do celnego strzelania na duże odległości. Używam aktywnych rakiet, a odpowiednia długość lufy (a w przypadku karabinów bezodrzutowych przy zachowaniu szeregu warunków wpływa również na szybkość uwalnianego ładunku) może uczynić broń niebezpieczną nawet dla nowoczesnych czołgów.

    Pierwszą rzeczą do zrobienia jest całkowita zmiana użytych materiałów, aby granatnik i maszyna były lżejsze, ale zachowując wytrzymałość. Tutaj możesz prześledzić drogę Szwedów w ich najnowszym modelu Karl Gustof. Od lat 90. ich „rura” pistoletu nie jest wykonana z litej stali, ale składa się z wewnętrznej cienkościennej wkładki wykonanej ze stali (model Carl Gustaf M3) lub tytanu (model Carl Gustaf M4) oraz zewnętrznej obudowy wykonanej z lekkiego ale mocne polimery.

    Drugim jest dodanie nowoczesnego, bardziej złożonego celownika. Lub system kilku szybkozmiennych przyrządów celowniczych (na przykład jeden dzień, druga noc). Być może dodałbym wbudowany laser do przyrządów celowniczych z możliwością włączania/wyłączania go przez strzelca według własnego wyboru. Podczas strzelania do osłony lub lekko/średnio opancerzonych pojazdów dalmierz służy do szybszego celowania i strzelania. A w przypadku ciężkiego sprzętu, ze względu na możliwą obecność czujników wykrywania podświetlenia, dalmierz laserowy nie włącza się, aby nie zdemaskować jego położenia.

    Po trzecie (nieobowiązkowe), ponieważ już odciążamy lufę, możemy spróbować nieco zwiększyć kaliber, aby zwiększyć maksymalną możliwą penetrację pancerza pocisków (co w sumie silnie zależy od średnicy lejka) .

    Po czwarte - rozwój gamy nowoczesnej amunicji. Dla tego samego Gustawa kaliber jest prawie taki sam jak nasz, 84 mm. Przeciwko 82 mm. nasz B-10. I byli w stanie stworzyć pociski takiego kalibru, które były w stanie przebić od 300 do 500 mm pancerza. Tak, niewiele, ale do większości celów to wystarczy. Ponadto ten kaliber wystarczy, aby wybić czołg podczas strzelania z tyłu. A w przypadku niektórych czołgów nawet uderzenie takiego pocisku w boki będzie niebezpieczne. Jednocześnie wyposaż go w serię pocisków do innych celów. Przeciwpiechotne, przeciwbunkrowe, oświetleniowe itp.

    Po piąte (radykalne, ale najważniejsze) – skoro wciąż mówimy o stworzeniu broni bezodrzutowej strzelającej z automatu, a znacznie ułatwiliśmy maszynę i lufę w punkcie 1. Chcemy jednak zachować i zwiększyć zalety granatnik konny, a nie zamienić go w drugi podręcznik (dzięki, mamy już RPG-7). Następnie, aby stworzyć niebezpieczną broń, proponuję zrobić broń… sparowaną. Najważniejsze jest to, że będą to 2 zapinane lufy, których mechanizm ładujący będzie miał jeden pojedynczy zamek na dwie lufy. W systemie kierowania ogniem wprowadź 2 opcje strzelania, pojedyncze i „podwójne”. W pierwszym przypadku, aby wystrzelić strzałę, konieczne będzie osobne wciśnięcie spustu dla każdego strzału. Ten schemat pozwoli ci strzelać szybciej. Pierwszym strzałem strzelec nie tylko stara się trafić w cel, ale w przypadku chybienia (przeczuwając niewystarczające uszkodzenie celu) natychmiast dokonuje korekty i oddaje natychmiast drugi strzał. W przypadku broni jednostrzałowej po pierwszym strzale trzeba poczekać, aż ładowniczy załaduje broń, a następnie ponownie wycelować, ponieważ celownik jest trochę od ładowania broni, ale nadal idzie w bok.
    Drugi tryb strzelania, ten sam „podwójny”, pozwoli strzelcowi na wypuszczenie dwóch ładunków do celu za jednym pociągnięciem spustu z niewielkim mechanicznym opóźnieniem między pierwszym a drugim strzałem. Takie „dublowanie” nie tylko zwiększa szanse trafienia w cel. Ale nawet jeśli oba ładunki trafią, zwiększa to całkowite zadawane obrażenia i szansę na trafienie. Na przykład trafienie czołgu dubletem zwiększa szansę na uszkodzenie lub tymczasowe wyłączenie niektórych ważnych systemów czołgu lub jego załogi (na przykład szansa, że ​​załoga dozna lekkiego szoku po podwójnym uderzeniu z minimalne opóźnienie lub czasowe zablokowanie mechanizmu obrotu wieży). Cóż, a co najważniejsze, podczas strzelania z „dubletem” zwiększa się szansa na trafienie sprzętu wroga za pomocą KAZ. Pierwszy pocisk inicjuje KAZ i przyciąga przeciwpocisk do siebie. A drugi, lecący tuż za pierwszym, przelatuje przez obronę i trafia w cel.
  13. 0
    24 grudnia 2022 00:59
    Teraz wszyscy strzelają z baldachimem)) na czubku drona. Te bezodrzutowe są raczej nękającym ogniem. Taka kieszonkowa artyleria
  14. 0
    16 lutego 2023 10:23
    Umieść pickupa lub ciężarówkę Sadko na UAZ, taką broń z DShK, czyli cały ruchomy punkt, i naciśnij ją miną lądową i karabinem maszynowym żołnierz
  15. 0
    24 marca 2023 19:55
    Autor na zdjęciu to LNG-9, a nie B-10, nie wprowadzajcie ludzi w błąd.