Nowy mundur dla „Admirała Winogradowa”

114
Nowy mundur dla „Admirała Winogradowa”

Tak więc, sądząc po wielu radosnych wypowiedziach w mediach, dawny duży okręt przeciw okrętom podwodnym projektu 1155 "Admirał Winogradow" zostanie ukończony, zmodernizowany, uzbrojony i stanie się fregatą. Stanie się to w 2025 roku, po czym nowa fregata będzie nadal służyć na Oceanie Spokojnym.

Mówiąc językiem sąsiadów, spróbujmy zrozumieć, czy to jest wygrana, czy uciążliwość? Ogólnie rzecz biorąc, pytanie jest dość skomplikowane, więc będziesz musiał przekopać się przez garść informacji związanych zarówno ze statkiem Projektu 1155, jak i tym, co planują z nim zrobić.




Stępkę pod okręt 1M projektu 1155M strefy dalekiego morza i oceanu z pociskami kierowanymi, znany również jako rosyjska fregata wielozadaniowa, z bronią rakietową, zwodowano 5 lutego w stoczni Jantar w Kaliningradzie. , 1986. Rozpoczęty 4 czerwca 1987 r. Wszedł do służby 30 grudnia 1988, wszedł do służby na Pacyfiku flota 1 May 1989.


Oznacza to, że dziś statek ma 33 lata. Dla porównania, amerykańskie krążowniki klasy Ticonderoga, sama Ticonderoga i Vincennes zostały wycofane ze służby i zutylizowane odpowiednio po 37 i 26 latach. Jak mówią, „Winogradow” ma „złoty środek”.

„Admirał Winogradow” przyjechał tam na naprawy, do „Centrum Remontu Okrętów Dalzavod” we Władywostoku. To samo miejsce, w którym zmodernizowano marszałka Szaposznikowa.


Kilka słów należy powiedzieć o pierwszej modernizacji okrętu Projektu 1155. Wyrzutnie kompleksu rakietowo-torpedowego Rastrub-B (2x4) zostały zastąpione wyrzutniami rakiet przeciwokrętowych Uran (2x4) i wyrzutniami 3S14 (2x8) dla kalibru lub Onyx. Usunięto jedno mocowanie działa 100 mm. Okręt stał się silniejszy w uniwersalnym planie ataku, ale obrona powietrzna pozostała szczerze przestarzała: system obrony powietrznej Kinzhal (8x8), który jest dziś zupełnie nieistotny.

Teraz nadchodzi „Admirał Winogradow”.


Będzie musiał zmodernizować zespół napędowy, silniki główne, uzbrojenie oraz wszystkie główne mechanizmy i systemy, które zgodnie z harmonogramem wymagają kapitalnych lub średnich napraw.

Najstraszniejsze hemoroidy z silnikami i turbinami. „Admirał Winogradow” jest wyposażony w dwa marszowe silniki wysokoprężne z turbiną gazową o mocy 22 500 KM. każdy oraz dwa silniki z turbiną gazową z dopalaczem o mocy 9 KM.

Turbiny są rewersyjne, wykonane przez koncern Zorya-Mashproekt w Mikołajowie. Z częściami zamiennymi wszystko jest smutne, mniej więcej tak samo, jak z silnikami wysokoprężnymi rosyjskiej NPO Saturn, które obiecały przywodzić na myśl rosyjski odpowiednik M-70, tzw. M-70FRU. W przypadku marszałka Szaposznikowa ukraińskie turbiny gazowe nie zostały zastąpione rosyjskimi. Pytanie, co stanie się z Winogradowem.

Jeśli chodzi o wymianę kompleksu broni, tutaj wszystko jest trochę bogatsze niż u Szaposznikowa.


Zamiast przestarzałego Dirka zostanie zainstalowany system obrony powietrznej Shtil-1. Jest informacja, że ​​"Calm" zostanie zainstalowany w dziobie, wycinając stamtąd 4 wyrzutnie "Sztyletu". Zamiast Sztyletu całkiem normalnie powstanie jeden moduł startowy na 12 komórek Calm. Jeśli usuniesz 2 bombowce RBU-6000 Smerch-2 na rufie, co również nie jest nowoczesne bronie (w służbie od 1961 r.), to na rufie można umieścić jeszcze 12 cel. Czyli 2 moduły na 24 komórki startowe. Biorąc pod uwagę, że Shtil nie potrzebuje oddzielnego radaru, kompleks za pośrednictwem okrętowego systemu kierowania ogniem KMSUO 3R91E1 „siedzi” na radarze dowolnego statku, wszystko jest optymistyczne.

W takich ilościach "Shtil-1" jest bardzo przyzwoitym systemem obrony powietrznej, zdolnym do rozwiązania wielu zadań w celu odparcia zagrożenia powietrznego. Biorąc pod uwagę, że Sztil-1 używa pocisku 9M317ME, który jest modyfikacją systemu przeciwlotniczego 9M317 Buk i może bronić okrętu w promieniu 360 stopni wzdłuż horyzontu, jest to o wiele bardziej akceptowalne i skuteczne niż Kortik, który pokazał swoją porażkę jeszcze w dziewięćdziesiątych.

Wyrzutnie kompleksu Calibre-NK.


Na Szaposznikowie zainstalowano PU 3S-14E zamiast jednej wieży stanowiska artyleryjskiego AK-100. Wieżę zdemontowano wraz z mechanizmami obracania i podawania amunicji, a na jej miejsce zamontowano 2 wyrzutnie po 8 pocisków każda. W Winogradowie chcą powtórzyć tę operację, dodając jeszcze 2 wyrzutnie po 8 pocisków gdzieś za hangarem dla helikopterów. Na razie nie ma dokładnych danych, ale po prostu nie ma gdzie wepchnąć wyrzutni.

W rezultacie okazuje się, że Winogradow będzie przewoził 36 pocisków P-800, Kaliber i Cyrkon. To całkiem przyzwoita liczba, jak na światowy poziom dla okrętów tej klasy, a nawet więcej niż wiele.

Pociski przeciwokrętowe „Uran”

Prawdopodobnie X-35 należy nazwać pociskiem „antykorwetowym”, ponieważ jest przeznaczony do niszczenia statków o wyporności do 5000 ton. Nie można nazwać tej broni nową, ponieważ X-35 jest rozwijany od 1977 roku i został oddany do użytku dopiero w 2003 roku. Ale poszukiwacz jest aktywny, radarowy, zdolny do działania w warunkach sprzeciwu, jest głowica z termicznym poszukiwaczem. Masa głowicy wynosi 145 kg, co naprawdę utrudni życie zarówno łodzi rakietowej, jak i korwecie.

Aby zainstalować zadeklarowaną liczbę X-35, czyli 4 wyrzutnie z 4 komorami startowymi, nie wystarczy usunąć Bell. Istnieje opinia, że ​​​​aby zainstalować „Uran”, usuną również wyrzutnie torped, które, przyznajemy, od dawna są archaiczne. A 8 rur o średnicy 533 mm zajmuje dużo miejsca na statku.

O zwalczaniu okrętów podwodnych

Tak, kiedyś, 30 lat temu, był to BZT - duży statek przeciw okrętom podwodnym. Okazuje się więc, że jeśli usunie się ze statku wszystkie starożytne rodzaje broni, które na współczesnych okrętach podwodnych wywołują jedynie zdrowy śmiech, to nowo wybita fregata nie będzie zbyt dobra w walce z okrętami podwodnymi.

Wyjście widać w instalacji kompleksu przeciwtorpedowego „Pakiet-NK”. Jak to miejsce zostanie podzielone po usunięciu 4-rurowych wyrzutni torpedowych, nie jest jeszcze jasne, ale fakt, że wyrzutnie 533 mm Paket zmieszczą się w miejsce 324-mm wyrzutni torpedowych i nadal będzie miejsce, jest zrozumiały .


Torpedy przeciw okrętom podwodnym MTT i przeciwtorpedowe AT są bardziej kompaktowe, dlatego po bokach można umieścić wyrzutnie 2 x 4. Paket-NK zamierza użyć własnego sonaru do wyznaczania celów Paket-AE, ale sonar Polinom został już zainstalowany na Winogradowie, który w zasadzie jest w stanie wykryć okręty podwodne w promieniu 40-50 km. Stacja jest radziecka, nie można jej nazwać nową. Ale biorąc pod uwagę zasięg torped MTT wynoszący 20 km, wystarczy namierzyć te torpedy.

Oczywiście, jeśli istnieje możliwość demontażu podstępki Polynom, to należy to zrobić z wymianą na nowszy i bardziej zaawansowany Package-AE.

Ponadto prędzej czy później rakiety-torpedy Otvet oparte na tym samym kalibrze, które można ładować w tym samym 3S14, zostaną wprowadzone do standardu. Więc tak, zarówno wyrzutnie torpedowe, jak i RBU-6000 można wysłać do Muzeum Marynarki Wojennej.

Artyleria


Pozostanie tylko dziobowa wieżyczka, w której AK-100 zostanie zastąpiony przez AK-190. Kaliber jest ten sam, 100 mm, ale wieża działa jest niezamieszkana, ze zdalnym sterowaniem. Zamiast drugiej wieży, jak wspomniano powyżej, zostaną zainstalowane wyrzutnie rakiet.

Jest pytanie dotyczące AK-630. Nie ma żadnych dowodów na to, że zostaną one na coś zmienione lub otrzymają nowszy system kierowania ogniem. Oznacza to, że 2-4 sześciolufowe 30-mm instalacje pozostaną jako pomocniczy kaliber obrony przeciwlotniczej.

Systemy sterowania

Nowe rodzaje broni będą oczywiście wymagały nowych systemów sterowania. To ogromna praca, która polega nie tylko na wymianie bloków, ale także na ułożeniu nowych tras kablowych. Jeśli Winogradow zostanie poddany przeglądowi, to nie tylko systemy kontroli uzbrojenia, ale także nawigacja, łączność, wywiad elektroniczny i systemy walki będą musiały zostać zmienione.

To normalne, Szaposznikow został prawie całkowicie zdemontowany, demontaż trwał tylko sześć miesięcy. Statek zmienił około 800 kilometrów tras kablowych. I oczywiście wszystkie mechanizmy zostały wymienione i wyremontowane.

Jednak fakt, że Szaposznikow został ze swoją starożytną obroną powietrzną, jest błędną kalkulacją. Nie oszczędzali tam, gdzie trzeba. Albo cofnąłem się za bardzo, nie wiem. Ale fakt, że w latach 2020. XXI wieku okręt obrony powietrznej jest na poziomie lat 1990., jest po prostu kompletną bzdurą. To nie jest okręt wojenny, służy do prowadzenia parad lub łodzi z piratami w Zatoce Adeńskiej, nic więcej.

Miejmy nadzieję, że z Winogradowem potoczy się inaczej, hojniej.


Mówi się, że po modernizacji Szaposznikow i Winogradow będą musiały służyć przez 10 lat, a tam wydaje się, że zostaną zastąpione przez nowe fregaty klasy Admirał Gorszkow. Cóż, jeśli tak.

Chodzi o to, że nadal istnieją pewne obawy spowodowane smutnymi skutkami remontu "Moskwy". Tak, projekt 1155 jest mniejszy niż 1164, ale mimo to jest miejsce na „pomyłkę” i schrzanienie. „Dalzavod” nie został jednak zauważony w takich „błędach” o fatalnym charakterze, ale to nie daje 100% gwarancji. Niestety. Ale w dzisiejszych czasach tak właśnie jest.

Możesz wymienić 800 km kabli z 900 i skończyć pożarem statku z powodu problemów z 801. km.

W ZSRR statki budowano na wieki, ale znowu, jak pokazuje praktyka „Moskwy”, można rozłożyć wszystko, co się chce, byłoby pragnienie. Fakt, że statki mają już ponad 30 lat, nie dodaje wiary w jutro, ale wydaje się, że nie mamy wyboru.

„Admirałowie” projektu 22350 oczywiście zaczną działać. To kwestia czasu i do tego momentu staruszkowie z radzieckiej marynarki wojennej będą musieli „przeciągać”.

W zasadzie, jeśli pozwalają na to kadłuby statków (a najwyraźniej tak jest), to modernizacja jest w miarę poprawnym posunięciem.

Jako taki, Projekt 1155 BZT był szczerze mówiąc bardzo słabo uzbrojonym statkiem, przeznaczonym wyłącznie do walki z okrętami podwodnymi wroga. Cóż, jakieś inne operacje eskortowe, nic więcej. W latach 90. ubiegłego wieku uzbrojenie było również niewystarczające, nacisk na artylerię i uzbrojenie minowo-torpedowe sprawiał, że okręty nie nadawały się do innych zadań.

Rozwój nowoczesnej rosyjskiej broni umożliwił przekształcenie wąsko wyspecjalizowanych okrętów przeciw okrętom podwodnym w fregaty szturmowe, które zdecydowanie lepiej wyglądają niż BZT.

Skala prac jest jednak nieco niewspółmierna do deklarowanej żywotności 10 lat. Za dużo pieniędzy i pracy, a za mało życia. Ale tam, jak mówią, to się okaże.

Tak, problemu statków klasy średniej nie da się rozwiązać niekończącymi się ulepszeniami, ale jeśli przyjąć moją osobistą opinię, to Szaposznikow był rodzajem naleśnika, który wyszedł nierówny. Winogradow ma wszelkie szanse stać się całkiem przyzwoitą fregatą, na poziomie niemieckiej Saksonii czy Brandenburgii. Plus czy minus, statki tej samej klasy i nasze nie wyglądają na słabe czy wadliwe.


Ogólnie rzecz biorąc, taka modernizacja, jeśli zostanie przeprowadzona wyraźnie i nie tak, jak w Moskwie, wygląda na całkiem przyzwoity zestaw prac, który naprawdę pozwoli admirałowi Winogradowowi służyć jeszcze kilka lat. To tylko dla naszego dobra.

Najważniejsze jest to, że nowy mundur fregaty dla admirała Winogradowa nie wygląda jak kaftan Triszkina dla sowieckiego BOD.
114 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 21
    25 grudnia 2022 05:14
    Czy to "Peremoga" czy "Zrada"? Hmmm... To raczej potrzeba, która będzie uporczywie przedstawiana jako cnota. Modernizacja starych sowieckich okrętów jest dobra, biorąc pod uwagę fakt, że żadne nowe statki nie zastąpią ich w ilościach handlowych. Na podwórku jest jednak niespokojnie, sytuacja ekonomiczna trudna, więc „skróty na prawo” będą płynąć ze 146% prawdopodobieństwem… I będzie wielki sukces, jeśli podczas remontów nie będzie pożarów.
    1. +4
      25 grudnia 2022 10:29
      Cytat: Temnukhin Anton
      Peremoga” czy to „zrada”? Hmmm…

      Tak, co to jest, statek wkrótce skończy 34 lata, a to mówi wszystko ...
      Po prostu nie ma wyjścia. Zmniejsza się liczba statków w strefie oceanicznej. Problem rozwiązany (22350), ale nie bez trudności...
      „Winogradow” ma wszelkie szanse stać się całkiem przyzwoitą fregatą, na poziomie niemieckiej „Saksonii”

      Tutaj autor odmówił ... Saksonia wyszła na orkę na morzach piętnaście lat później, istnieje niezrównana broń elektroniczna, systemy obrony powietrznej ze standardami ... Jeśli tak, to nasza zmodernizowana fregata bezwarunkowo poprowadzi zdolności przeciwokrętowe ...
    2. +5
      25 grudnia 2022 11:52
      „nie przewidziano” nie jest tutaj takie proste.
      Kiedy projektują nowy statek, kalkulują
      1) co jest lub „rano” pojawi się z uzbrojenia.
      2) co z "dvigunami"?
      I tu mamy „złośliwość”. Silniki do okrętów 1. ery, gdzie zostały wyprodukowane?
      Pod EBN, żeby diabły w piekle nie leniuchowały, nie chciały kupować licencji dla „Niemców”. Aby nie urazić „braterskich ludzi” i taniej jest korzystać z ich silników.
      Brawo Chińczycy: kupili „licencję komercyjną”, jest tańsza i rozwijajmy się dalej.
      Na Białorusi też zrobili to sprytnie: silniki do nowego MTZ razem ze Steyerem
      1. 0
        21 kwietnia 2024 13:46
        Silniki do statków I stopnia były zawsze produkowane w przedsiębiorstwie państwowym Nikołajew NPKG „Zorya” - „Mashproekt”, obecnie zbankrutowanym.
    3. -13
      25 grudnia 2022 12:42
      Możesz łatwo zbudować dowolny statek. Za tańszą dadzą dwie „niepotrzebne” wyspy, za droższą sprzedadzą połowę Dalekiego Wschodu. Musisz wiedzieć, jak handlować.
      1. 0
        25 grudnia 2022 17:38
        Cytat z zenion
        Za tańszą dadzą dwie „niepotrzebne” wyspy, za droższą sprzedadzą połowę Dalekiego Wschodu.

        Zerknij na przyzwoitość do Konstytucji Federacji Rosyjskiej… A może jesteś przeciwny jej zapisowi, że Federacja Rosyjska nie handluje „terytoriami”!
        Cytat z zenion
        Musisz wiedzieć, jak handlować.

        Wygląda na to, że możesz to zrobić! Sprzedaj, przelej pieniądze do spółek offshore, a potem wynoś się z „tego kraju” – wszystko jest EBN… W budowaniu i tworzeniu nie chodzi o ludzi takich jak Ty! am
        1. +1
          26 grudnia 2022 01:28
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          Zerknij na przyzwoitość do Konstytucji Federacji Rosyjskiej… A może jesteś przeciwny jej zapisowi, że Federacja Rosyjska nie handluje „terytoriami”!

          jak Chersoniu… tak wiele daje…?!!
          1. Ada
            0
            1 styczeń 2023 22: 08
            Cytat: Niemczinow Vl
            ... jak Cherson ... oddaje tak ... ?!!
            A co z Chersoniem dla ciebie? To w ogóle nie powinno być przez pewien moment, tylko zbiegiem okoliczności, jakimś absurdem i nieoczekiwaniem NWO. Ogólnie byłem nieco zdziwiony stanem zachowania miasta. Wszystko, operacja wojskowa spełniła swoje zadanie - nadszedł czas, choć szkoda przyczółka.
            Chersoń od końca lat 80. był skazany na zagładę przez samych Ukraińców, którzy patrzyli na mnie przebiegłym zezem, wyraźnie wyobrażając sobie, jak będą wyglądać w niedalekiej przyszłości z europejską przewagą z powodu „wstążki” na tonącej „łyżce”. ” i na nas, nagich i bosych, pukających do swojego „chłopca” (tablica, Zhv.), ale wychodząc z założenia, że ​​to głupi ludzie i powinni szukać bardziej sprzyjającego miejsca do dalszego życia (nie na planowanych prochach ), jeśli nie są w stanie rządzić w swoim kraju, byli bardzo źli. A zginąć w 90 - jakie pytania? Handlowali krajem, skorumpowani nie wahali się. Krajowy.
            Jak żyje się tam teraz, wśród zaawansowanych europioidów, w zaporowym odcinku terenu? Więc to nawet nie jest blisko tej wojny. Przeszedł? Temat mody? Tak, oddali cały kraj Zachodowi pod teatr działań i swoje radosne oczekiwania.
            Wyjechali i postąpili słusznie, ale zadanie na lewym brzegu jest dalekie od ukończenia, ale wierzę, że dla wielu terytoriów, w tym dla miasta Chersoniu, będzie ... (jak to powiedzieć w określenie niewojskowe) – środowisko nieprzydatne do wygodnego życia ludności przez okres kilku pokoleń. Bywały gorsze rzeczy.
        2. 0
          19 marca 2023 11:27
          Niech Gwarant zajrzy do Konstytucji której w nic nie wkłada)
    4. +7
      25 grudnia 2022 13:05
      Zaczął czytać artykuł
      wyposażony w dwa marszowe silniki wysokoprężne z turbiną gazową o mocy 22 500 KM. każdy oraz dwa silniki z turbiną gazową z dopalaczem o mocy 9 KM.


      Zamiast przestarzałego Dirka zostanie zainstalowany system obrony powietrznej Shtil-1. Istnieją informacje, że „Shtil” zostanie zainstalowany w nosie, wybijając stamtąd 4 wyrzutnie „Kortika”
      ..

      Myślę, co dalej – przeczytać do końca, czy od razu powiedzieć, co myślę o autorze?
      1. +1
        27 grudnia 2022 00:19
        Cytat: S. Nikolaev
        Myślę, co dalej – przeczytać do końca, czy od razu powiedzieć, co myślę o autorze?

        Tak...
      2. +1
        28 grudnia 2022 14:25
        usunięty z języka śmiech
        Zaznajomić się!
        Tam o wymianie 800 tys./mb tras kablowych....
        Wszystko inne „niezrównane”
        "Saksonia" odpoczywa...
        I oczywiście szkoda kaneshna ....
  2. +1
    25 grudnia 2022 05:27
    Oto on:
    Stępkę pod okręt położono w Stoczni Bałtyckiej Jantar w Kaliningradzie 5 lutego 1986 roku. Rozpoczęty 4 czerwca 1987 r. Wszedł do służby 30 grudnia 1988, a do Floty Pacyfiku wszedł 1 maja 1989.

    Powoduje radość, radość i poczucie dumy dla kraju!!!
    Najważniejsze jest to, że nowy mundur fregaty dla admirała Winogradowa nie wygląda jak kaftan Triszkina dla sowieckiego BOD.

    Kiedy doczytałem do tego akapitu, moje:
    Najważniejsze, że mundur fregaty dla „Admirała Winogradowa” nie okazał się „kaftanem Trishkina”, który ściągnął „Moskwę” na dno

    Przestał być aktualny.
    1. +9
      25 grudnia 2022 05:33
      Po zatopieniu okrętu Floty Czarnomorskiej „Moskwa” i bezczynności Floty Czarnomorskiej w NWO, zastanawiasz się bardziej nad tym, jakie rzeczywiste zastosowanie będzie miał ten statek?
      W końcu można powiedzieć, że Flota Czarnomorska i Flota Bałtycka są zamknięte w swoich bazach ... oznacza to, że admirał Winogradow naprawdę może być używany tylko we Flocie Północnej i Flocie Pacyfiku ... czy istnieje infrastruktura i zadania dla odpowiada jego statusowi?
      1. -3
        25 grudnia 2022 06:38
        Cytat: Lech z Androida.
        W końcu można powiedzieć, że Flota Czarnomorska i Flota Bałtycka są zamknięte w swoich bazach ...

        Aleksiej! Spróbujmy odpowiedzieć na pytanie: „Dlaczego jakiś brytyjski lub amerykański niszczyciel w czasie pokoju, w sytuacji, gdy nie ma wypowiedzenia wojny między Rosją a tymi państwami, spokojnie paraduje po Morzu Czarnym lub Bałtyckim, a nasze floty otrzymały status zamknięte?"
        Czy istnieje zatem potrzeba rewizji ilościowego i jakościowego składu tych flot, aby mogły one wypełniać wszelkie zadania zapewniające zachowanie suwerenności Rosji we wszystkich formach? Dlaczego w końcu przez trzydzieści lat nikogo to nie obchodzi?
        Nie jestem oficerem marynarki wojennej (Siły Lądowe), ale zakładam, że dla tych flot AUG będzie wystarczający (możliwe śmigłowce transportowe - dla Bałtyku) ze wszystkimi niezbędnymi opcjami dodatkowymi. Najważniejsze, aby nie bać się prowokacji ... Musisz reagować w odpowiednim czasie i odpowiednio. Kim są ci zagraniczni mentorzy, którzy niosą ze sobą swoją sodomiczną wiedzę, by wznosić dla nas bariery?
        Cały ten pakiet powinien PAMIĘTAĆ RAZ NA ZAWSZE !!!, który może stać się celem dla rosyjskiej floty i Sił Powietrzno-Kosmicznych ...
        1. +5
          25 grudnia 2022 10:39
          Cytat od: yuriy55
          Dlaczego jakiś brytyjski lub amerykański niszczyciel w czasie pokoju, w sytuacji, gdy nie ma wypowiedzianej wojny między Rosją a tymi krajami, spokojnie pluje wzdłuż wód Morza Czarnego lub Bałtyckiego

          Bo ma ku temu możliwości i niespecjalnie odczuwa zagrożenie.
          Cytat od: yuriy55
          Czy istnieje zatem potrzeba dokonania przeglądu składu ilościowego i jakościowego tych flot?

          Co za potrzeba!

          Cytat od: yuriy55
          Dlaczego w końcu przez trzydzieści lat nikogo to nie obchodzi?

          Więc przez trzydzieści lat byli tam tylko „partnerzy”… Teraz, gdyby byli „przeciwnicy”, to tak…
          Cytat od: yuriy55
          ale zakładam, że dla tych flot AUG będzie wystarczający (możliwa opcja lotniskowców - dla Bałtyku) ze wszystkimi niezbędnymi opcjami dodatkowymi.

          Dla Bałtyku i Morza Czarnego będą zbędne i bardzo drogie. Wystarczyłoby na 6-8 fegat i tyle samo lekkich korwet i NPL, ale nowoczesnych...
          Cytat od: yuriy55
          Cały ten pakiet powinien PAMIĘTAĆ RAZ NA ZAWSZE !!!, który może stać się celem dla rosyjskiej floty i Sił Powietrzno-Kosmicznych ...

          Całkowicie się zgadzam hi
          1. -4
            25 grudnia 2022 10:49
            Cytat z doccor18
            Dla Bałtyku i Morza Czarnego będą zbędne i bardzo drogie.

            Lotniskowce powinny być… Nawet jeśli są mniejsze… Gdzie bez lotnictwa?
            1. +4
              25 grudnia 2022 11:02
              Cytat od: yuriy55
              Lotniskowce muszą być...

              Nie zgadzam się. Wielkość akwenów jest całkiem do przyjęcia dla udanej operacji (rozwiązania wszystkich zadań) lotnictwa morskiego z brzegu. Wystarczą po dwa pułki IS na każdą z Flot. Śmigłowce z brzegu mogą być kompensowane śmigłowcami opartymi na fregatach/korwetach...
              1. 0
                26 grudnia 2022 04:09
                Konieczne jest uwzględnienie rozwoju środków ataku. Na przykład użycie masowych rojów UAV i podwodnych dronów, a także masowe wystrzeliwanie rakiet. Małe statki nie mogą przewozić zarówno dużego ładunku amunicji, jak i różnych środków wykrywania na różnych liniach. Ponadto małe statki nie są stabilnymi platformami i nie mogą być chronione pancerzem ani wolnymi przestrzeniami jako ochrona bierna. Wydaje mi się, że przyszedł czas na budowę tzw. platform bojowych – o wyporności co najmniej 25 tys. ton, a najlepiej 50-75 tys. ton. Takie statki mają duże wolne objętości, aby pomieścić różnorodne uzbrojenie, wykrywanie, sterowanie, ochronę i mają dużą autonomię w zakresie zapewnienia warunków dla załogi i zaopatrzenia dla żeglugi. Dodatkowo mogą bazować na bezzałogowcach, dronach podwodnych itp. Na pokładzie istnieje możliwość zamontowania dużych dodatków podnoszących sprzęt wykrywający na dużą wysokość. W Iranie zaczęto budować coś bardzo podobnego, opartego na przeróbkach cywilnych superkotwic. Ale jak dotąd mają tylko statki do dowodzenia i kontroli obszaru wodnego. Musimy iść dalej.
              2. PPD
                +1
                26 grudnia 2022 22:15
                Wielkość akwenów jest całkiem do przyjęcia dla udanej operacji (rozwiązania wszystkich zadań) lotnictwa morskiego z brzegu.
                A w jaki sposób lotnictwo bardzo pomogło w bitwie morskiej w wojnie 888 roku?
        2. +2
          25 grudnia 2022 12:01
          „musisz odpowiedzieć w odpowiednim czasie” mówili w telewizji: w 1987 roku Amerykanin bezczelnie wszedł na nasze wody i „nic nie słyszę ani nie widzę”, potem rozkaz z Moskwy: wypchnąć to siłą.! Podnieśli rozmiar statku i zaczęli wywierać presję na Amerykanów całym ciałem. Wszystko już nie nachalne.
          1. +1
            26 grudnia 2022 22:21
            Jeśli używasz dowolnej łodzi, na której możesz wtoczyć ciężarówkę kanalizacyjną z wężem i mocniejszą pompą, to w czasie pokoju możesz również prowadzić lotniskowiec. Cóż, nikt z tego powodu wojny nie wywoła, potomkowie będą się po prostu śmiać
          2. 0
            29 grudnia 2022 01:10
            Tak, większość naszego skra w mieście York, nie pamiętam, który z nich jest prawdziwy, 1135pr
          3. 0
            29 styczeń 2023 14: 45
            tak, w jakich rozmiarach!))) nasze ponumerowane TFR-y były prawie 2 razy mniejsze pod względem wyporności, niż krążownik YORKTOWN, ten EM CARON, a manewr nazywa się NAVAL. i nie zachowywali się zuchwale, dlaczego? ten rkr następnie spokojnie przybył do Murmańska w wieku 92 lat, a nasi marynarze powitali ich jako gości.
      2. 0
        25 grudnia 2022 06:38
        Cytat: Lech z Androida.
        oznacza to, że admirał Vinogradov może być naprawdę używany tylko w Radzie Federacji i TF ... czy istnieje dla niego infrastruktura i zadania odpowiadające jego statusowi?

        Więc tam służy. A w Pucharze Świata i BM zadanie floty w czasie wojny jest proste jak złom - stać w bazach i w razie potrzeby strzelać z kalibru KR, wspierając przybrzeżne systemy obrony powietrznej swoimi systemami obrony powietrznej.
        1. +5
          25 grudnia 2022 10:31
          Po co potrzebny jest okręt wojenny, jeśli jego zadaniem w czasie wojny jest stanie w swoich bazach i pełnienie roli STAŁYCH wyrzutni dla systemu obrony przeciwrakietowej i baterii systemu przeciwlotniczego? Za pieniądze, które kosztuje zbudowanie statku, można mieć trzy razy więcej pocisków i trzy, jeśli nie więcej, baterie SAM. Co więcej, w przeciwieństwie do statku, całe to dobro można rozproszyć, zamaskować, zapewniając znacznie lepsze przetrwanie. Więc nie bierz tego za osobisty atak, ale napisałeś bzdury.
          1. +4
            25 grudnia 2022 11:42
            Cytat: UAZ 452
            Co więcej, w przeciwieństwie do statku, całe to dobro można rozproszyć, zamaskować, zapewniając znacznie lepsze przetrwanie.

            Tak to jest, ale w czasie pokoju statki są potrzebne do projekcji siły. Czy możliwe jest wysłanie konwencjonalnych baterii rakietowych na Morze Śródziemne? nie, ty nie możesz, ale statek może.
            1. +6
              25 grudnia 2022 12:46
              Możesz projektować tylko to, co jest. Często słyszę definicję „demonstracji flagi”. Ale sam ten termin jest wskaźnikiem myślenia paradno-ostentacyjnego. To jedno, kiedy jakaś mała rzecz z US Navy pokazuje flagę, a za nią stoi tylko tuzin AUG-ów. A komu zaimponuje nasza flaga? Na jakich odległych morzach-okiyanach musimy to pokazać, skoro mamy potencjalne linie frontu z silniejszymi przeciwnikami setki kilometrów od stolicy? W ewentualnej przyszłej wojnie (a najprawdopodobniej nie mówimy o bardzo odległej przyszłości), co będzie dla nas bardziej przydatne - trzydzieści pocisków na wyrzutniach naziemnych i kilka baterii systemów obrony przeciwlotniczej lub jeden okręt z ośmioma pociskami i ledwie zdolny do ochrony nawet siebie przed atakiem z powietrza i pod wodą? Ale będziemy musieli wybierać – nie wszędzie będziemy silni, zarówno na morzu, jak i na lądzie – znów się przeciążymy.
              1. 0
                25 grudnia 2022 14:08
                Cytat: UAZ 452
                Na jakich odległych morzach-okiyanach musimy to pokazać, skoro mamy potencjalne linie frontu z silniejszymi przeciwnikami setki kilometrów od stolicy?

                Nasz jedyny wróg znajduje się tysiące kilometrów od stolicy.
                Cytat: UAZ 452
                Ale będziemy musieli wybierać – nie wszędzie będziemy silni, zarówno na morzu, jak i na lądzie – znów się przeciążymy.

                Dlatego Flota Czarnomorska i Flota Bałtycka są nasycone RTO. Są oczywiście droższe od wyrzutni naziemnych, ale z pewnością o rząd wielkości tańsze od okrętów 1. ery.
                1. +1
                  26 grudnia 2022 21:21
                  Cytat z Darta2027
                  Nasz jedyny wróg znajduje się tysiące kilometrów od stolicy.

                  Nasz prawdziwy wróg jest w samej stolicy. I to nie tylko w stolicy. Z takimi wrogami wewnętrznymi można zapomnieć o wrogach zewnętrznych.
              2. +1
                25 grudnia 2022 17:57
                Cytat: UAZ 452
                A kto będzie pod wrażeniem naszej flagi? W niektórych tak odległych morzach, oceanach tak bardzo musimy to pokazać,

                1. nasza FLAGA zrobiła jak dotąd wrażenie na WSZYSTKICH, którzy byli z nami na tym samym akwenie;
                2. Dla nas wody Morza Śródziemnego są nadal STRATEGICZNIE ważne… Istnieją co najmniej 2 amerykańskie SSBN i 1-2 NATO SSBN (Fr, Eng,) plus 2-3 NATO AMG ze 150-160 jednostkami TNW przewoźnicy. Do tego 3-4 okręty podwodne/SSGN z CRBD… Jest więc gdzie „pokazać” naszą obecność.
                Przy okazji przypomnę skargi Brytyjczyków na to, że nasze okręty podwodne, monitorując swoje okręty podwodne, zakłócały realizację BZ do wystrzelenia CRBD na cele planowane na terenie SAR. To tak przy okazji. Ale oprócz DPL na wodach SRM pojawiają się również łodzie KSF o napędzie atomowym i nieco innych parametrach użytkowych niż 636.3.
                AHA.
      3. +2
        25 grudnia 2022 10:30
        cóż, Moskwa nie przeszła modernizacji, była raczej bliżej stolicy
        1. 0
          25 grudnia 2022 12:52
          Do tej pory we Flocie Pacyfiku jej siostrzany statek „Wariag”, po tej samej modernizacji, czyli kapitalizacji, czy tylko malowaniu, tak by dumnie prezentował się na paradzie, czeka na od dawna zaległy odpis. Cóż, albo bohaterska i bezużyteczna śmierć od pierwszej rakiety.
          1. +2
            25 grudnia 2022 18:08
            Jedyny Atlant, który przeszedł modernizację w Sevmash, Ustinov!
            Z niecierpliwością czekamy na wypłynięcie w morze w przyszłym roku po modernizacji krążownika Uszakow!)))
      4. +2
        25 grudnia 2022 11:05
        Wygląda na to, że jesteś słabo zorientowany w biznesie morskim! (
        Geograficznie zarówno Morze Bałtyckie, jak i Morze Czarne są morzami śródlądowymi!
        We Flocie Bałtyckiej okrętem flagowym jest niszczyciel pr. 956, tam rozwija się flota strefy przybrzeżnej z uwzględnieniem izolacji akwenu. Dwa jastrzębie, 4 korwety oraz RTO (Buyans i Karakurts) obejmują cały teatr bazy danych.
        BSF, nieco inna sytuacja. Krym jest dominującym i niezatapialnym lotniskowcem geograficznym. Śródziemnomorski KG potrzebuje okrętów o dużej ładowności (Tartus i oddział naszych okrętów oraz Khmeimin Aviation, kość w gardle NATO). Budowany lotniskowiec, dwie fregaty 22350, które przeznaczone są dla Floty Czarnomorskiej, będą bardzo pomocne we wschodniej części Morza Śródziemnego! A na Morzu Czarnym wystarczą korwety 22380 (22385), radzieckie RTO oraz nowoczesne Buyany i Karakurty!
        Tak, a perła o infrastrukturze dla BZT we Flocie Północnej i Flocie Pacyfiku, w końcu mówi o twoich kompetencjach w sprawach morskich! Winogradow był i będzie służył po modernizacji we Flocie Pacyfiku !!!
        1. 0
          26 grudnia 2022 22:30
          W przypadku BF wszystko jest znacznie bardziej skomplikowane niż w przypadku Floty Czarnomorskiej. W takim przypadku Polacy rozpoczną ostrzał kaliningradzkiej bazy Floty Bałtyckiej z artylerii konwencjonalnej. Rakiety można zestrzelić, z Warszawy nie zostanie kamień na kamieniu (ale im nie jest obcy), ale przy takim ostrzale nie wiadomo, co robić
          1. 0
            13 września 2023 14:51
            Nikt nie będzie stał w bazie, jeśli coś się stanie. Bałtijsk to nie Sewastopol. Jeśli coś się stanie, statki wypłyną w morze. A co ze strzelaniem artyleryjskim do ruchomych celów morskich z odległości większej niż 20 km? To niezła zabawa.
    2. +2
      25 grudnia 2022 11:27
      Cóż, dopóki region moskiewski nie rozwiąże problemu łańcuchów dostaw i wzrostu kosztów budowy statków, możesz zapomnieć o warunkach 2 lat dla fregaty, na tym samym Jantarze jest teraz 4 pracowników, a wcześniej było 000 tysiąc.
    3. +4
      25 grudnia 2022 15:49
      Tak! „Silniki wysokoprężne z turbiną gazową” to arcydzieło!
  3. + 20
    25 grudnia 2022 06:17
    "Admirał Winogradow" jest wyposażony w dwa marsze silniki wysokoprężne z turbiną gazową 22 500 KM

    Nowy typ silnika? asekurować
    1. + 10
      25 grudnia 2022 09:13
      Admirał Winogradow „jest wyposażony w dwa marszowe silniki wysokoprężne z turbiną gazową o mocy 22 500 KM.
      Nowe słowo w budowie silników. Jak to jest z parodystą Iwanowem - "pióro pisało / wyprzedzając nawet myśl"
      1. +4
        25 grudnia 2022 12:12
        Cytat: Lotnik_
        Nowe słowo w budowie silników. Jak to jest z parodystą Iwanowem - "pióro pisało / wyprzedzając nawet myśl"

        Aleksander Iwanow miał też jeszcze bardziej zjadliwą (dla takich „twórców perlo” jak autor artykułu), repryzę, -
        - https://youtu.be/1OAik17jEpc...
        za takie twórcze talenty (!). Ostre, ale ostre!!! hi
      2. +2
        25 grudnia 2022 14:17
        Cytat: Lotnik_
        „Admirał Winogradow” jest wyposażony w dwa marszowe silniki wysokoprężne z turbiną gazową o mocy 22 500 KM.

        Tak... Jak ci się podoba Elon Musk? zażądać
    2. 0
      26 grudnia 2022 10:26
      Cytat: K-50
      Nowy typ silnika? :asekurować:

      Ale jaka. Z kategorii szybkie gniazda Nikifor Lapis-Trubetskoj.
    3. 0
      13 września 2023 15:00
      Dlatego też w niektórych miejscach je pomieszał. Maszerujących nazywał dopalaczami i odwrotnie. I zamiast Sztyletu uzbroił Winogradowa w Sztylet.
  4. +6
    25 grudnia 2022 06:22
    Okręt ma 33 lata, podobne amerykańskie zostały wycofane ze służby po 37 i 26 latach eksploatacji. Tym samym można ZATWIERDZIĆ, że nasz statek ma złoty cykl życia ŚREDNI (Tekst na początku artykułu). Czy autor matematyki w uniwersum Marvela jest medalistą, czy w wieku 33 lat to mimo wszystko średni 15-16 lat? Twarz dłoni!
    1. +1
      25 grudnia 2022 10:43
      Cytat z: evgen1221
      Tym samym można ZATWIERDZAĆ, że nasz statek ma złoty środek do życia

      Najwyraźniej autor miał na myśli środek między 37 a 26 rokiem życia. Jeśli chodzi o wiek samego statku, jest on bliski maksimum. Ale trzeba też wziąć pod uwagę intensywność jego eksploatacji i poziom konserwacji w tym okresie.
      1. +1
        25 grudnia 2022 11:18
        Autorowi chodziło o Listę życzeń miękką z kwadratem do zawierania znajomości.
    2. +7
      25 grudnia 2022 11:09
      Przepraszam, ale statki są kładzione na obłożnie chorych, a my mamy statki !!!
      1. +1
        25 grudnia 2022 11:21
        Patrzymy na rejestr morski Federacji Rosyjskiej, czytamy uważnie i nie kopiemy do postu.
  5. +2
    25 grudnia 2022 06:51
    630s pozostaną w Vinogradov, kontrola z najnowszej modyfikacji Bagheera. Dobra stacja w przeciwieństwie do lwa i pumy
    1. +1
      25 grudnia 2022 18:06
      Cytat z: FoBoss_VM
      630s pozostaną w Vinogradov, kontrola z najnowszej modyfikacji Bagheera. Dobra stacja w przeciwieństwie do lwa i pumy

      Tak, Bagheera jest lepsza niż VIMPEL (!) Z którego ten „Gas Cutter” strzelał w główny sposób przez całe życie. tyran
      A Leo i Puma to ARS do średniego kalibru, a nie do MZA jednak. tak
      1. +2
        26 grudnia 2022 09:12
        Cytat: Boa dusiciel KAA
        Lev i Puma to jednak ARS dla średniego kalibru, a nie dla MZA.

        Drogi Aleksandrze, czy możesz mi wyjaśnić ... skąd na Vinogradov, według obywatela Skomorochowa, pojawił się „Kortik” ???
        1. +5
          26 grudnia 2022 10:30
          Cytat: Serg65
          Drogi Aleksandrze, czy możesz mi wyjaśnić ... skąd na Vinogradov, według obywatela Skomorochowa, pojawił się „Kortik” ???

          Duc to ... "Sztylet", "Sztylet" - co za różnica, autor nadal zrozumie odmiany pierela.
          Podziękuj, że „Rapier” nie pojawił się na „Winogradowie”.
          1. +3
            26 grudnia 2022 10:31
            Cytat: Alexey R.A.
            Podziękuj, że „Rapier” nie pojawił się na „Winogradowie”.

            I byłoby fajnie)))
  6. +5
    25 grudnia 2022 07:00
    Czy ktoś został ukarany za Moskwę? Nie tylko za mierną utratę flagowca, ale także za opisywane tu partactwo podczas tzw. naprawa?
    1. 0
      25 grudnia 2022 08:58
      Cytat z: ermak124.0
      Czy ktoś został ukarany za Moskwę? Nie tylko za mierną utratę flagowca, ale także za opisywane tu partactwo podczas tzw. naprawa?

      Dowódca Floty Czarnomorskiej został usunięty, oczywiście usunęli też kogoś innego.. I bądźmy realistami. Jakie zadania zostały ustawione, więc kom. floty Floty Czarnomorskiej i działał ... Ukarany czy nie? Nie wiem . Brak informacji. Ale to nie znaczy, że nie wyciągnięto wniosków i nie zastosowano kary..
  7. TIR
    0
    25 grudnia 2022 08:46
    Przemysł stoczniowy, wojskowy i cywilny, może stać się lokomotywą rozwoju Dalekiego Wschodu. Ponadto mamy ogromne zapotrzebowanie na nowe niszczyciele i całą linię okrętów cywilnych. Zamiast kupować tankowce i statki do przewozu ładunków suchych w Korei Południowej, łatwiej jest je zbudować w domu. True i BAM będą musiały zostać rozszerzone
    1. +3
      25 grudnia 2022 11:12
      Przeczytaj program budowy statków w Stoczni Amur!
      Być może znikną pytania. BAM już się rozwija, a tam potrzebny jest zakład metalurgiczny związany z przemysłem stoczniowym !!!
      1. +3
        26 grudnia 2022 09:27
        Cytat: Siergiej39
        potrzebny jest tam zakład metalurgiczny związany z budową statków !!!

        Jest w budowie od roku, 15 km od Zvezdy!
  8. +5
    25 grudnia 2022 08:51
    Cytat od: yuriy55
    Stępkę pod okręt położono w Stoczni Bałtyckiej Jantar w Kaliningradzie 5 lutego 1986 roku. Rozpoczęty 4 czerwca 1987 r. Wszedł do służby 30 grudnia 1988, a do Floty Pacyfiku wszedł 1 maja 1989.

    Zauważyłem też, że to tempo! Teraz po prostu naprawy są przeprowadzane od dziesięcioleci, a pieniądze „spadają” - możesz zbudować nowy statek. hi
    1. +2
      26 grudnia 2022 09:35
      Cytat: fa2998
      Zauważyłem też, że to tempo!

      Trzy lata budowy + rok prac rozruchowych w obecności wszystkich powiązanych zakładów, ten sam okres nie jest krótki!
  9. +1
    25 grudnia 2022 08:58
    ile razy w prawo zostanie przesunięty koniec modernizacji? i czy taki statek będzie potrzebny w roku reklamowym 2035?
    1. +1
      25 grudnia 2022 11:09
      wszystko zależy od tego jak szybko MON wpadnie na pomysł budowy dużej serii korwet/fregat/niszczycieli przy intensyfikacji produkcji można o tym zapomnieć na najbliższe 5 lat. wyraźnie przyznano pierwszeństwo siłom lądowym
      1. +1
        25 grudnia 2022 18:14
        18 korwet 20380 (20385) - to seria czy pojedynczy budynek?
        10 fregat 22350 i dalszy rozwój w 22350M - to seria czy pojedynczy budynek?
        1. 0
          26 grudnia 2022 01:33
          Cytat: Siergiej39
          10 fregat 22350 i dalszy rozwój w 22350M - to seria czy pojedynczy budynek?
          na razie dwa (w zasadzie), a reszta to "mokre sny"...
          1. +1
            27 grudnia 2022 02:51
            Cytat: Niemczinow Vl
            na razie dwa (w zasadzie), a reszta to "mokre sny"...

            Cóż, mimo wszystko, trzecia próba morska, jeśli się powiedzie, pójdzie normalna seria. I podejrzewam, że nie ograniczymy się do 10 proporczyków… kiedy tam urodzi się kolejny 22350M i położy się ten wiodący… podobno będzie to zupełnie inny okręt pod względem VI, możliwości i wyposażenia. Mówimy już o VI w 8000 - 10 000 ton i 64 ogniwach UVP w 8 UKKS. Oznacza to, że budowa i dopracowanie głowicy zajmie trochę czasu, aw tym czasie powstaną projekt 22350.1 (z 4 UKKS).
            Pozdrowienia, Włodzimierzu!
            1. 0
              30 grudnia 2022 23:22
              Cytat z Bayarda
              Pozdrowienia, Włodzimierzu!
              hi
              wzajemnie (!). zawsze z czułością hi
              Cytat z Bayarda
              Cytat: Niemczinow Vl
              jak dotąd dwa (właściwie), a reszta - "mokre sny" ...

              No cóż wciąż trzeci na próbach morskich jeśli się powiedzie

              Nie kłócę się, ale w szeregach - jak dotąd dwa (właściwie) hi niestety i niestety... ale fakt uciekanie się
              Cytat z Bayarda
              ... jeśli im się uda, pójdzie normalna seria
              Też mam nadzieję ...
              jak to jest z klasykami, - "... sam się cieszę, że zostałem oszukany"...?!! zażądać
      2. +3
        25 grudnia 2022 18:16
        Cytat: Berberys25
        wyraźnie przyznano pierwszeństwo siłom lądowym

        Nie ... Priorytet nadal mają Siły Powietrzne / Strategiczne Siły Rakietowe !!! I to jest słuszne. Będą „kości” - (RVSN / Siły Powietrzne) i mięso - (siły ogólnego przeznaczenia), jakoś zwiększymy wątek!
        I w ogóle, sądząc po najnowszym Kolegium Ministerstwa Obrony FR, cała nasza wojskowa organizacja państwa czeka WIELKA RESTRUKTURYZACJA!
        Tworzone są 2 VO, ziemia przechodzi do normalnego systemu TRZECH POZIOMÓW: pułk-dywizja-korpus / armia. Brygady są rozmieszczone w normalnych dywizjach. Biorąc pod uwagę, że dowództwa strategiczne (kierunki) pozostaną.
        To wszystko zobaczymy na Zapade-2023. tak
        AHA.
      3. +2
        26 grudnia 2022 09:36
        Cytat: Berberys25
        wszystko zależy od tego jak szybko MON wpadnie na pomysł budowy dużej serii korwet/fregatów/niszczycieli

        A to zależy od MO???
  10. +7
    25 grudnia 2022 08:58
    Sztylet, Sztylet… Sztylet-Sztylet… Autor już zdecydował, co tam było i przeczytał to przed wysłaniem do publikacji.
    1. 0
      25 grudnia 2022 21:21
      Nigdy nie było tam sztyletów. Tylko na 1155.1 Chabanenko.
      1. +3
        26 grudnia 2022 09:45
        Cytat: myśliwy650
        Nigdy nie było tam sztyletów. Tylko na 1155.1 Chabanenko.

        Nie strzelaj, autor nie jest marynarzem… jest prozaikiem… ale o co chodzi z króliczkami, to jest tajemnica !!!
    2. +2
      26 grudnia 2022 09:43
      Cytat: introwertyk
      Autor już zdecydował, co tam było

      obywatel Skomorochow nie jest pisarzem, jest raczej kopiuj-wklej.
      Oto, co rozumiem jako oryginał...
      https://dzen.ru/a/YuycHBIGGGR-R9ph
      Te same błędy, te same założenia, "autor" przypisał tylko zakończenie w swoim propagandowym stylu!
  11. +5
    25 grudnia 2022 09:28
    NIE specjalista wojskowy, ale takie gafy ranią ucho.
    zmienić na Pociski przeciwokrętowe PU „Uran” (2x4). „Admirał Winogradow” jest wyposażony w dwa marszowe silniki wysokoprężne z turbiną gazową o mocy 22 500 KM każdy i dwa silniki turbinowe z dopalaczem o mocy 9 KM.jak z silniki wysokoprężne rosyjskiej NPO Saturn, co zapowiadało się przywodzić na myśl rosyjski odpowiednik M-70, tzw M-70FRU. Wieżę zdemontowano wraz z mechanizmami obracania i podawania amunicji, a na jej miejsce zamontowano 2 wyrzutnie na 8 pociski każdy. W Vinogradov chcą powtórzyć tę operację i dodać więcej 2 PU 8 pociski gdzieś za hangarem dla helikopterów. W rezultacie okazuje się, że "Winogradow" poniesie 36 pocisków typ P-800, „Kaliber” i "Cyrkon".Aby ustawić zadeklarowaną ilość X-35, czyli 4 wyrzutnie z 4 wyrzutniami komórki, usunięcie „Tell” nie wystarczy.
    Po prostu to, co widać na pierwszy rzut oka. Nawet chęć krytykowania wszystkiego musi być traktowana „TREVERSYJNIE” towarzysze
    1. +4
      25 grudnia 2022 12:07
      To tylko kolejne dzieło Skomorochowa! Może nie jest złym dziennikarzem, ale oprócz pracy ze źródłami takimi jak Wikipedia, musisz mieć również inną wiedzę o sprawach morskich! W rezultacie powstał amatorski artykuł przeznaczony dla amatorów i ich wielbicieli! (((
  12. +9
    25 grudnia 2022 10:00
    „Admirał Winogradow” jest wyposażony w dwa główne silniki wysokoprężne z turbiną gazową… ”- w walce klawiatury z kompetencjami klawiatura wygrała! Drogi Romanie, nadal czytasz swoje teksty przed publikacją, inaczej pojawienie się „gazowej turbiny diesla silniki” odrzucą od ciebie czytelników z normalnym sowieckim wykształceniem.
    1. +2
      25 grudnia 2022 10:38
      W zasadzie był duży artykuł na temat VO
      Analiza: Dlaczego silniki turbinowe Saturn są lepsze niż silniki turbinowe Zorya-Mashproekt
      29 kwietnia 2017

      Oczywiście nie jest to silnik wysokoprężny ani silnik spalinowy, ale turbina gazowa.
      Kto zainteresowany czyta
      https://topwar.ru/114597-analiz-chem-gazoturbinnye-dvigateli-saturna-luchshe-gtd-zorya-mashproekt.html
    2. +2
      25 grudnia 2022 11:18
      Drogi Romanie, przecież czytasz swoje teksty przed publikacją, inaczej wygląd „silników diesla z turbiną gazową”

      I po co będzie czytał tekst przed wydaniem pieczęci, jeśli nie rozumie różnicy między turbiną a silnikiem diesla. Dla niego to tylko litery i dźwięki.
      1. +1
        25 grudnia 2022 18:17
        I najprawdopodobniej szelest banknotów !!!
        Złoty cielec rządzi!
  13. D16
    +4
    25 grudnia 2022 10:12
    Z częściami zamiennymi wszystko jest smutne, mniej więcej tak samo, jak z silnikami wysokoprężnymi rosyjskiej NPO Saturn, które obiecały przywodzić na myśl rosyjski odpowiednik M-70, tzw. M-70FRU.

    Wszystko w tym zdaniu jest świetne... lol Co to za silnik wysokoprężny od NPO Saturn? W jaki sposób produkty ZoryaMashProekt były dotychczas kapitalizowane w Rosji? W końcu do niedawna wszystkie morskie GTA były produkcji ukraińskiej.
    RBU-6000 można wysłać do Muzeum Marynarki Wojennej.

    Nie ma potrzeby się spieszyć (s). Załóżmy, że silnik wysokoprężny wroga leży na ziemi. Jak zniszczysz go za pomocą „Pakietu odpowiedzi”?
  14. +2
    25 grudnia 2022 10:27
    "Admirał Winogradow" jest wyposażony w dwa marsze silniki wysokoprężne z turbiną gazową 22 500 KM każdy oraz dwa silniki z turbiną gazową z dopalaczem o mocy 9 KM.

    Turbiny spalinowe wyposażone są w silniki główne (ICE) i dopalacze (GTE).
    1. +2
      25 grudnia 2022 12:37
      Sądząc po minusach, nie tylko autor siedział bezużytecznie na lekcjach fizyki w szkolnej dupie.
      CODAG (ang. COmbined Diesel And Gas turbine, dosł. połączenie oleju napędowego i turbiny gazowej) to połączona elektrownia okrętowa z turbiną olejowo-gazową, w której olej napędowy i turbina gazowa współpracują ze sobą na jednym wale napędowym. Skrzynia biegów umożliwia pracę jednego z dwóch silników osobno lub obu silników razem.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/CODAG
      1. 0
        13 września 2023 15:25
        Co to ma z tym wspólnego? Statek Projektu 1155M „Admirał Winogradow” jest wyposażony w dwa silniki turbinowe z turbiną gazową D090 o mocy 9000 KM każdy i dwa silniki turbiny gazowej z dopalaniem DT59 o mocy 22500 KM każdy.
  15. +1
    25 grudnia 2022 11:42
    W przypadku marszałka Szaposznikowa ukraińskie turbiny gazowe nie zostały zastąpione rosyjskimi. Pytanie, co stanie się z Winogradowem.

    Myślę, że zrobią to samo – zostawią stare silniki. Obecnie nie ma problemów z budową kadłubów, a silników nawet dla nowych statków nie ma. Mam wrażenie, że modernizują nasze stare statki, zamiast wymieniać je na nowe tylko po to, żeby wykorzystać swoje silniki, bo niby nowe już zaczęto produkować, ale wygląda na to, że produkcja jest jeszcze eksperymentalna.
    1. +2
      25 grudnia 2022 12:27
      Proponuję zapoznać się z informacją, który silnik jest montowany na fregatach 22350 Admiral Golovko (przeszedł pierwszy etap prób morskich), Admirał Isakov następny w harmonogramie i fregaty następne w harmonogramie budowy ???
      1. +2
        25 grudnia 2022 12:40
        Czy to obala dotkliwy niedobór silników okrętowych, który spowalnia produkcję fregat?
      2. Komentarz został usunięty.
  16. +3
    25 grudnia 2022 12:24
    "NPO" Saturn "to cały kłopot: my" mądrze "postanowiliśmy, że" Zorya * cała Unia zaopatruje dviguny.
    „Saturn” nie osiągnął jeszcze swoich możliwości projektowych.
    Wcześniej był towarzysz „Przecinak paliwa * wiedział wszystko o statkach i silnikach do nich.
    „rybentsy” do tej pory: „dają łyżeczkę na godzinę”. Więc zgadują: gdzie jest to bardziej potrzebne?
    To tak, jakby Stalin w listopadzie 1941 r. rozprowadzał PTRD kawałek po kawałku wzdłuż frontów.
    A więc o „rybincach”. Dlaczego przestali budować „admirałów” („Talaver”). Łatwiej jest naprawić 2-3, ale na razie opracuj i uruchom nowe
  17. +3
    25 grudnia 2022 13:11
    . Jako taki, Projekt 1155 BZT był szczerze mówiąc bardzo słabo uzbrojonym statkiem, przeznaczonym wyłącznie do walki z okrętami podwodnymi wroga.

    Okręt ten został pomyślany do współpracy z niszczycielem projektu 956. Niszczyciel w tym „duecie” miał przypisane funkcje uderzeniowe i obrony powietrznej, BZT miał pełnić funkcje okrętu obrony przeciwlotniczej. Niestety naszej branży nie udało się stworzyć „dwa w jednym”.
    1. +1
      25 grudnia 2022 18:24
      Te BZT powstały w sow. Doktryna walki z amerykańskimi okrętami podwodnymi na oceanach. I zgodnie z tą doktryną zbudowali BOD z projektu 61, który nazwaliśmy bezzębnym. Były KPUG, które obejmowały statki heterogeniczne zgodnie z ich przeznaczeniem, w tym BZT.
    2. +3
      25 grudnia 2022 18:41
      Niestety naszej branży nie udało się stworzyć „dwa w jednym”.
      No nie bardzo. Próba była również bardzo udana. Mówię o projekcie 1155.1 "Admirał Chabanenko". Miał szok RO - 2 × 4 PU pociski przeciwokrętowe „Moskit”. kompleks samoobrony przeciwlotniczej - 2 systemy przeciwlotnicze Kinzhal (64 pociski); 2 ZRAK „Sztylet” (128 pocisków, 24 000 naboi). oraz mocny PLO - wyrzutnie 2×4 PLUR „Waterfall” (24 PLUR 83-RN lub 84-RN). Zadania PTZ zostały rozwiązane przez RBU-1200 - 2 × 10 - 300 mm RBU-12000 (120 RSL). Miał między innymi TO - 2 × 533 mm TA ChTA-53-1155 (8 torped 53-65K, SET-65 lub PLUR 83RN). A do tego wszystkiego - 2 śmigłowce Ka-27PL.
      Tak więc Chabanenko był jak na swoje czasy bardzo „zębnym” wojownikiem. Ale był sam! Wszystko zaczęło się walić, a także kraje… A potem zaczęliśmy od Grachenko… Dlatego musimy zrobić wszystko mądrze i zacząć od nowa budować ZRÓWNOWAŻONĄ Rosyjską Marynarkę Wojenną.
      IMHO.
  18. +3
    25 grudnia 2022 13:14
    wyposażony w dwie główne turbiny gazowe silniki Diesla 22 500 KM każdy
    waszat
    Autor! musisz coś przekąsić, kiedy piszesz artykuł! waszat
  19. Komentarz został usunięty.
  20. +1
    25 grudnia 2022 16:25
    Mówiąc językiem sąsiadów, spróbujmy zrozumieć, czy to jest wygrana, czy uciążliwość? Ogólnie rzecz biorąc, pytanie jest dość skomplikowane, więc będziesz musiał przekopać się przez garść informacji związanych zarówno ze statkiem Projektu 1155, jak i tym, co planują z nim zrobić.

    Niestety, autorowi nie udało się opanować „sterty informacji”, w wyniku czego jego myśl płynęła kanałami odległymi od rzeczywistości.
    Torpedy przeciw okrętom podwodnym MTT i przeciwtorpedowe AT są bardziej kompaktowe, dlatego po bokach można umieścić wyrzutnie 2 x 4. Paket-NK zamierza użyć własnego sonaru do wyznaczania celów Paket-AE, ale sonar Polinom został już zainstalowany na Winogradowie, który w zasadzie jest w stanie wykryć okręty podwodne w promieniu 40-50 km. Stacja jest radziecka, nie można jej nazwać nową. Ale biorąc pod uwagę zasięg torped MTT wynoszący 20 km, to w zupełności wystarczy do wyznaczenia celu dla tych torped.

    Oczywiście, jeśli istnieje możliwość demontażu podstępki Polynom, to należy to zrobić z wymianą na nowszy i bardziej zaawansowany Package-AE.

    Pytanie brzmi, czy torpeda MTT „nowoczesnego” kompleksu Packet-NK, zgodnie z charakterystyką podaną przez producenta
    Zasięg wyposażenia kanału przeciw okrętom podwodnym systemu naprowadzania (SSN) dla celu okrętu podwodnego o równoważnym promieniu 3 ... 4 m przy prędkości celu okrętu podwodnego 3 ... 35 węzłów:
    na głębokości morza większej niż 200 metrów - 2,5 km
    na głębokości morza od 40 do 200 metrów - 1,5 km
  21. 0
    26 grudnia 2022 12:09
    A autor na pewno nie pomylił „Sztyletu” z „Sztyletem”? Jakie wyrzutnie ma "Sztylet", po co można go "wybić z kadłuba" okrętu ???
  22. 0
    26 grudnia 2022 13:34
    Zastanawiam się, co z "Admirałem Chabanenko"? Jak to jest modernizowane?
    1. 0
      26 grudnia 2022 15:10
      Cytat z Etiopii
      Zastanawiam się, co z "Admirałem Chabanenko"? Jak to jest modernizowane?

      sądząc po tym, że GEM 1155 kiedyś nie zaczął „klonować” i nie zajmował się wypuszczaniem analogów takich silników z turbiną gazową na ich terytorium… (!)…
      Podobnie jak w przypadku „Winogradowa”… w rzeczywistości pacjent jest bardziej martwy niż żywy…
      i nieodwracalnie...
      Najprawdopodobniej właśnie podczas modernizacji „Szaposznikowa” zastosowano niedopracowane silniki turbinowe z (dawcy) „Kharlamova”… (!).
      Nigdy więcej dawców...!!! (szkoda oczywiście - turbopatriotów), ale najprawdopodobniej to FAKT ...
      Nie ma po prostu ŻADNYCH analogów „ich silników z turbiną gazową”, takich jak DT-59, czy maszerujący D-090 .. !!!!
      M-75, planowano je zastąpić, „nigdy nie wszedł do światła seryjnie” (!)...
      A dopalacz M-90 FR, zamiast DT-59,… jest chyba zbędny i nieporęczny…
  23. 0
    26 grudnia 2022 14:07
    Wiadomość jest zdecydowanie dobra. Jeśli stan organizmu na to pozwala, to czemu nie. Najważniejsze, aby nie opóźniać naprawy i modernizacji. I nie wypalili się z nieuwagi, jak to często bywa z Kuzniecowem.
  24. 0
    26 grudnia 2022 15:01
    C
    Koszt takiej modernizacji to wyraźnie ponad 50% oryginału. 10 lat to za mało, potrzeba co najmniej kolejnych 15 lat służby.
  25. +1
    26 grudnia 2022 16:59
    Najczęściej zalety modernizacji zabijają czas jej realizacji. I nie ma nic do powiedzenia na temat długo cierpiącego Kuzniecowa, ale raczej nie będziemy budować lotniskowców w krótkim okresie. Jest chyba racja.
    Ale zamiast ulepszać 1155, lepiej zbudować kolejny 22350. Lub, co jest lepsze: 22350M. Oczywiście pod warunkiem, że nasze importowane silniki i TZA działają normalnie. Myślę, że w rezultacie, jeśli chodzi o terminy (realne, niedeklarowane), okaże się to szybciej.
    1. 0
      26 grudnia 2022 19:31
      Powtarzam - kadłuby budujemy znacznie szybciej niż silniki do nich. Zajęli się więc modernizacją tych starców, których jeszcze w latach 90. nie wymordowała do końca brzydka eksploatacja. Wydaje się, że gdyby nie bezpośrednie uznanie pełnego F, na które pozwolono, odmawiając tworzenia własnych silników przez 30 lat, motywując się koniecznością wyżywienia przedsiębiorstw sąsiedniego państwa, to zamiast tak drogiego, skomplikowanego i krótkotrwała modernizacja, prawdopodobnie włożyliby na nowe statki stare silniki (wtedy można je było wymienić na świeższe?) I tak - udajemy, że wszystko idzie zgodnie z planem, nie potrzebujemy więcej, po prostu oszczędzamy jak że.
  26. 0
    26 grudnia 2022 20:01
    Wygląda to na kolejne oszustwo z łykiem dużych pieniędzy z budżetu.

    Algieria jest oferowana do budowy nowych fregat na Jantarze. 11356, który i tak jest lepszy od 33-letniego BZT pr. 1155.
    A przy tym modernizują 33-letni badziew w cenie nowej fregaty.....
    Jakże brakuje chińskiego lub północnokoreańskiego podejścia do zmniejszenia liczby urzędników-złodziei…
    1. 0
      26 grudnia 2022 20:09
      Być może próbują powtórzyć ten sam schemat, co z fregatami dla Indii? (Kiedy sprzedaliśmy Indianom przeznaczone dla nas statki, silniki, do których odmówili nam dostarczenia, i te same silniki zostały dostarczone nie do nas, ale do Indii)
    2. 0
      27 grudnia 2022 13:21
      Jeśli porównamy osiągi łodzi patrolowej projektu 11356 (w rzeczywistości fregaty eksportowej strefy bliskiego morza) i dużego, ale moim zdaniem wciąż słabo uzbrojonego niszczyciela z projektem 1155.1M URO, stanie się jasne, że każdemu, że niszczyciel w dzisiejszej Flocie Pacyfiku jest o wiele bardziej preferowany niż fregata.
  27. +1
    26 grudnia 2022 23:39
    Jest bardzo wątpliwe, aby niemieckie fregaty typu „Saksonia”, choć są znacznie młodsze od naszego BZT, mogły konkurować z tym samym „Admirałem Winogradowem”… „Admirał Winogradow” będzie uzbrojony w: „Kaliber”, „Onyks”, „Uran” o zasięgu do -2000 km („Kaliber”), a fregaty: „Saksonia” i „Brandenburgia” są uzbrojone w „Harpuny” i jeszcze starszy „Egzoset”, o zasięgu, w najlepszym razie 10 razy mniej.. To jest broń, która ma swoje miejsce w muzeum…. Bóg wie co, jeśli chodzi o systemy obrony powietrznej: „Standard”, zdolny do przechwytywania celów na wysokości 150 m, oraz ( na „Brandenburgii”) „Wróbel”, którego wykonanie jest nieco lepsze. ..A jeśli chodzi o wiek statków, Amerykanie nadal mają w służbie lotniskowce klasy Nimitz, z których najstarszy w porze lunchu będzie miał 48 lat ... Taka okrągła postać i nikt jeszcze nie zmontował starożytnego „starca” „Nimitz” wysłać na złom, na „igły”… Więc przy normalnej modernizacji możliwe, że „Admirał Winogradow” będzie służył przez kolejne 20 lat… I to dobrze!
  28. 0
    27 grudnia 2022 01:20
    wyposażony w dwa marszowe silniki wysokoprężne z turbiną gazową o mocy 22 500 KM.
    -----------(((


    Co? diesle z turbiną gazową? Możesz nie czytać dalej.
  29. +1
    27 grudnia 2022 10:50
    Tak. „Nieistotny sztylet”. Dlatego lądowy Thor jest „przywiązany” do „statków patrolowych” zamiast helikoptera.
  30. -1
    27 grudnia 2022 21:58
    Wszystko to jest łataniem kaftana Trishki, ponieważ sądząc po tempie i liczbie wprowadzanych jednostek, przyszłość rosyjskiej marynarki wojennej na nadchodzące dziesięciolecia to 20-25 atomowych okrętów podwodnych plus okręty podwodne z silnikiem Diesla, pr. 06363, korwety, pr. 20380 /20385, RTOs, pr. okres sowiecki da nam "białe słonie" o zdolnościach bojowych zmarłego RRC "Moskwa".
    1. 0
      29 styczeń 2023 14: 44
      Nie minusuję cię, ale zapomniałeś o RTO Karakurt i najważniejszej broni strefy dalekiego morza, fregacie 22350 (dwie w służbie, jedna na próbach 5 w różnym stopniu gotowości i dwie zakontraktowane. I oczywiście kolejna seria fregat 22350 M. Krążownik Nakhimov i jego liczne uzbrojenie, poczynając od Zircon, jego jedynym minusem jest duża wyporność.)
      I to normalne, że ludzie dzielą się na dwie części, jedni mają szklankę do połowy pełną, a inni do połowy pustą!!!
  31. 0
    28 grudnia 2022 14:28
    Cytat: Kok_Iwanow
    usunięty z języka śmiech
    Zaznajomić się!
    Tam o wymianie 800 tys./mb tras kablowych....
    Wszystko inne „niezrównane”
    "Saksonia" odpoczywa...
    I to jest takie żenujące....
  32. 0
    29 styczeń 2023 14: 35
    Ulubiony i szanowany przez wszystkich Skomorochow, znowu przesadził i próbuje rzucić cień na pleciony płot!
    Nie do niego należy ocena wyników modernizacji dokonanej przez Szaposznikowa. Zarówno pod względem obrony powietrznej, jak i X35, a ten pocisk jest odpowiednikiem harpuna, w który uzbrojone są statki NATO, AK 630 jest kompleksem bojowym i tematycznym.
    Nie zapominajcie, że każdy statek naszych czasów jest bronią grupową i rzadko żegluje samotnie. BZT to BZT, a nie statek szturmowy. Z tego powodu broń OWP była stronnicza.
    Nie ma co winić Moskwy, która nie została zmodernizowana, ale wykonana w Sewastopolu, niezrozumiała naprawa silnika. Teraz, gdyby został zmodernizowany, jak Ustinov, aw najgorszym przypadku, jak Varyag.
    Pakiet NK zwykle znajduje się pod pokładem, a umieszczenie na pokładzie pocisków przeciwokrętowych X-35 w kontenerach startowych nie zajmie dużo miejsca i nie będzie kolidować ze sobą.
    System Otvet został przetestowany i oddany do użytku. Więc wystarczy broń przeciw okrętom podwodnym plus helikopter.
    Bardzo pozytywnie wygląda chęć umieszczenia obrony powietrznej Calm na czołgu i rufie, w którą uzbrojeni są nasi trzej ostatni Burevestnik 11356.
    Nasza branża nauczyła się naprawy ukraińskich silników od Zorya-Mashproekt. Ostatni egzemplarz, który został naprawiony w Yantar, to Neustrashimy TFR. Zastąpienie ukraińskich turbin gazowych silnikami turbin gazowych Federacji Rosyjskiej jest skomplikowane i niepraktyczne. Z tego powodu odmówili ukończenia budowy admiralskiej serii fregat Burevestnik 11356.
    Zmodernizowane fregaty nadal będą służyć we Flocie Pacyfiku. Zostaną one zastąpione 4 fregatami 22350, które są na różnych etapach budowy, zgodnie z planem do 2026 roku powinny zostać przekazane flocie, tylko jedno ALE! Nasza korporacja stoczniowa nie nauczyła się jeszcze, jak przekazywać statki na czas, bez przesunięć w prawo.
    Za całą naszą flotę, siedem stóp pod kilem!)))
  33. 0
    17 lutego 2023 13:29
    Blaszane oczywiście takie kolosy budowano w 1,5 roku... teraz będą zbierać przez 20-30 lat iw rezultacie nie zostaną ukończone. A takich przykładów są setki...
    A wszystko to zostało zamienione na dżinsy i Coca-Colę....... oszukać
  34. 0
    27 lutego 2023 07:06
    --- „Zamiast przestarzałego Kortika zostanie zainstalowany system obrony powietrznej Shtil-1… zostanie zainstalowany w nosie, wybijając stamtąd 4 wyrzutnie Kortika” ----
    Autorze… Czy nie pomyliłeś „Sztyletu” z „Sztyletem”? O ile pamiętam, „Sztyletu” w ogóle nie było – były 4 AK-630… A w nosie nie ma 4, ale 8 instalacji "Sztylet" - Wygląda na to, że na zdjęciu są 4...
  35. eug
    0
    8 marca 2023 20:43
    W artykule jest błąd - NPO Saturn nie robi diesla, opanował produkcję turbin gazowych z dopalaczem i turbin ekonomicznych.
  36. 0
    19 marca 2023 11:31
    Skomorochow, ten portal to nie „Kwartał 95”, klauni z niepiśmiennymi kompilacjami na tematy zbliżone do marynarki wojennej nie są tu potrzebni…
    Naucz się, młody człowieku, przynajmniej w sprawach morskich i - materiałowych ...