Używane i zepsute: problemy ukraińskich trofeów

74
Używane i zepsute: problemy ukraińskich trofeów
Ukraiński warsztat, w którym rzekomo przywraca się przechwycone rosyjskie pojazdy opancerzone. Zdjęcie z The Washington Post


Niestety rosyjskie formacje i jednostki biorące udział w Operacji Specjalnej ponoszą straty w ludziach i sprzęcie. Jednocześnie pewna liczba pojazdów bojowych trafia do wroga i przy ich pomocy stara się odrobić własne straty. Jednak zdobyte rosyjskie pojazdy opancerzone rzadko pojawiają się na polach bitew i praktycznie nie wpływają na ogólną sytuację. Wynika to z szeregu obiektywnych czynników i problemów trapiących stronę ukraińską.



Propaganda i fakty


Kijowska propaganda twierdzi, że w całym okresie działań wojennych formacje ukraińskie zdołały zdobyć kilka tysięcy rosyjskich pojazdów opancerzonych różnych typów, w tym najnowsze czołgi. Jednak te twierdzenia nie otrzymują odpowiednich dowodów. Źródła ukraińskie wspierają swoje tezy zdjęciami i filmami tylko pojedynczych pojazdów bojowych. Jednocześnie często przedstawiają własny sprzęt jako sprzęt rosyjski – i dobrze, jeśli jest on odpowiedniego typu.

W poszukiwaniu dowodów wrodzy propagandyści lubią odwoływać się do osławionego zagranicznego zasobu Oryx. Prowadzi „wywiad przez otwarte źródła” i sporządza listy strat i trofeów stron. Jednocześnie znane są liczne błędy i bezpośrednie fałszerstwa Oryxa. Tak więc kilka zdjęć jednego pojazdu opancerzonego można zaliczyć do osobnych pojazdów, straty ukraińskie przedstawia się jako rosyjskie itp.


Zniszczony ukraiński BRDM-2 w charakterystycznym kamuflażu, który Siły Zbrojne Ukrainy próbowały uchodzić za trofeum. Zdjęcie z telegramu / „Pułkownik Khodarenok”

Tym samym wobec złej wiary źródeł zagranicznych, m.in. wroga, można argumentować, że ich dane dotyczące ukraińskich trofeów, delikatnie mówiąc, nie odpowiadają rzeczywistości. Oczywiście pewna liczba rosyjskich czołgów i innych pojazdów opancerzonych w takiej czy innej formie mogłaby pozostać na terytorium okupowanym przez wroga, ale nie mówimy o tysiącach.

W ostatnich miesiącach ukraińska propaganda kilkakrotnie wspominała o planach przezbrojenia całych dywizji i jednostek w rosyjski sprzęt. Jednak sprawy nie wydawały się wykraczać poza rozmowę. Trofea pojawiają się w jednostkach ukraińskich rzadko, co można uznać za kolejny pośredni argument przeciwko tezom o tysiącach pojazdów opancerzonych.

Tym samym rzeczywiste „osiągnięcia” formacji ukraińskich w zdobyciu rosyjskiego sprzętu są dalekie od deklarowanych. Wynika to z szeregu obiektywnych czynników różnego rodzaju. Tym samym armia rosyjska wykazuje wyraźną przewagę nad wrogiem pod względem uzbrojenia i taktyki, a rzadko musi opuszczać sprzęt. Ponadto ogromne znaczenie ma potencjał przemysłu obronnego, który zapewnia eksploatację i naprawę sprzętu, a także dostawy amunicji i innych produktów.

Używany i zepsuty


W warunkach współczesnego konfliktu zbrojnego co najmniej nie jest łatwo zabrać jako trofeum bojowy pojazd opancerzony w dobrym stanie. Przy odpowiedniej technologii i broń, amunicji i wsparcia towarzyszy, załoga zrealizuje misje bojowe i nie odpuści ani nie opuści samochodu. W związku z tym nie dotrze do wroga.


Znany epizod zniszczenia transportera opancerzonego Sisu formacji ukraińskich. Etykieta „BMP VSU” wskazuje prawdopodobnie przechwycony BMP-3. Zdjęcie UNM DPR

Czołg lub inny przedmiot zostanie pozostawiony tylko w przypadku krytycznych problemów i niemożności ich naprawienia - utrata mobilności, wyczerpanie amunicji itp. Jednocześnie zostaną z niej usunięte wszystkie cenne instrumenty i urządzenia, a reszta zostanie unieruchomiona. Dodatkowo w miarę możliwości spróbują zniszczyć samochód samodzielnie lub z pomocą innej osoby.

Z dostępnych materiałów strony ukraińskiej wynika, że ​​zdecydowana większość trofeów wroga to porzucone rosyjskie pojazdy opancerzone. Ich stan jest prawie zawsze daleki od ideału - to właśnie z powodu różnych uszkodzeń i awarii musiały zostać pozostawione.

Mimo wszelkich wysiłków wrogiej propagandy możemy mówić o niewielkim procencie awarii i wysokiej niezawodności naszego sprzętu. Ponadto wirtualny brak prawdziwych trofeów bojowych wskazuje na niską wydajność wrogich oddziałów i formacji. W rzeczywistości nie może skutecznie stawić oporu wojskom rosyjskim i zdobywać trofeów w bitwach i dostaje tylko to, co mu zostało.

Problem z naprawą


W obecnych warunkach zdobyte pojazdy opancerzone cieszą się dużym zainteresowaniem ukraińskich formacji. Mimo niewielkiej liczby jest traktowany jako realne źródło uzupełnienia własnej floty pojazdów i rekompensaty poniesionych strat. Jednak, jak pokazuje praktyka, nie jest możliwe pełne wykorzystanie tych możliwości. I to nie tylko z powodu niewystarczającej liczby przechwyconych samochodów.


Ten sam BMP-3 i Sisu pod innym kątem. Kadr z reportażu kanału telewizyjnego „Zvezda”

Trofea odbierane są głównie w postaci zniszczonej i częściowo rozebranej. Działanie takiego sprzętu jest niemożliwe i wymaga renowacji i naprawy. Jednak ukraiński przemysł i wojskowe struktury remontowe nie są w stanie zapewnić pełnej naprawy i wznowienia działalności.

Od pierwszych dni operacji specjalnej rosyjskie siły zbrojne regularnie atakują obiekty ukraińskiego przemysłu zbrojeniowego. Pełnoprawne zakłady produkcyjne zostały już dawno zniszczone, a zakłady naprawcze zostały wyłączone z eksploatacji. Różne małe i średnie warsztaty pojawiają się regularnie w nowych miejscach, ale działają tylko do momentu, gdy nasz wywiad je ujawni i zniszczy kolejne pociski.

W takich warunkach naprawa zdobytych lub uszkodzonych pojazdów opancerzonych jest co najmniej niezwykle trudna. Jednocześnie efekt pracy może w każdej chwili ulec zniszczeniu wraz z warsztatem i jego personelem – już bez szans na nową restaurację.

Proces naprawy wiąże się z szeregiem charakterystycznych trudności. Tym samym Ukraina nie dysponuje całym asortymentem części zamiennych niezbędnych do naprawy nowoczesnego rosyjskiego sprzętu, a także nie zawsze może pozyskać niezbędne części za granicą. Z tego powodu przywrócenie niektórych próbek jest po prostu niemożliwe. Na przykład 27 grudnia amerykańskie wydanie The Washington Post napisało, że ukraińscy mechanicy z powodu braku części zamiennych nie mogą uruchomić przechwyconych BMP-3 i mają duże trudności z naprawą czołgów.


Ukraińskie przedsiębiorstwo remontowe. Zdjęcie z The Washington Post

Ponadto warsztaty nie mają niezbędnych instrukcji i instrukcji, a także doświadczenia z nowoczesną rosyjską technologią. Z tego powodu naprawa zatrzymuje się lub towarzyszą jej rażące błędy, które zagrażają dalszej eksploatacji maszyny.

Przewidywalny wynik


Ukraińscy "pokonują" zdobyciem zdobytych pojazdów opancerzonych zachwycają docelowych odbiorców takich Aktualności, ale w przyszłości rozwijają się według dobrze znanego scenariusza i mają całkowicie przewidywalne zakończenie. Pomimo wszelkich wysiłków reżim kijowski nie otrzymuje znaczącej liczby trofeów, a także nie może ich wykorzystać w pożądany sposób.

Ogólnie rzecz biorąc, wszystko jest dość proste. Nawet jeśli ukraińskim formacjom uda się odnaleźć porzucony rosyjski wóz pancerny, nie ma gwarancji, że uda się go ewakuować na tyły, doprowadzić do stanu używalności i zawrócić w rejon działań bojowych. Na tej ścieżce można realizować tylko pojedyncze trofea, które nie mogą mieć zauważalnego wpływu na zdolności bojowe wojsk.

Odrestaurowane pojazdy, które znajdą się na froncie, są narażone na znane zagrożenia. Jakiekolwiek użycie ich w walce grozi trafieniem ogniem i zniszczeniem lub uszkodzeniem. W tym przypadku możliwość odzyskania jest ponownie kwestionowana.


Widać wysoką kulturę produkcji. Zdjęcie z The Washington Post

Warto zauważyć, że awaria sprzętu lub jego porzucenie z przyczyn obiektywnych na ogół nie wpływa na zdolność bojową i ogólny stan armii rosyjskiej. Nadal jest aktywna i realizuje zadanie demilitaryzacji sąsiedniego państwa. Ukraińskie „sukcesy” w zdobywaniu trofeów nie mają żadnego wpływu na przebieg tych procesów.

Bezsensowny optymizm


Tym samym, mimo całego optymizmu ukraińskiej propagandy, sytuacja z trofeami jest dość skomplikowana i nie pozwala na rozwiązanie pilnych problemów. Ukraińskie formacje właściwie „przechwytują” tylko taki sprzęt, jaki im wolno zabrać. A liczba ta obejmuje tylko samochody z pewnymi uszkodzeniami.

Takie „trofea” zachwycają mieszkańców miasta, a nawet dowództwo, ale nie ma z nich pożytku. Przywrócenie sprzętu do eksploatacji okazuje się zbyt trudne lub wręcz niemożliwe, a jego efektywne wykorzystanie nie jest gwarantowane. Rezultatem jest interesująca sytuacja. Armia rosyjska, pozostawiając pojedyncze pojazdy opancerzone, nie słabnie, a armia ukraińska, podnosząc je, nie może się wzmocnić.
74 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 35
    2 styczeń 2023 06: 18
    No i tutaj… znowu wszystko w „pejoratywnym tonie” typu „mały i bezużyteczny”. „Małe” jest dyskusyjne. Tyle, że po "marszu zwycięstwa" zostawiono ogromną ilość sprzętu na koperku wiadomo gdzie. Cóż, po „przegrupowaniu na dogodne pozycje”. YouTube jest pełen filmów na ten temat. A co do "bezużytecznych"... w "dobrej ekonomii" wszystko się przyda i jeszcze posłuży. Czy naprawdę zapomnieli, jak w czasie II wojny światowej Niemcy zbierali wszystkie trofea iz powodzeniem używali ich przeciwko swoim przeciwnikom. A porzucone SPM, po sfinalizowaniu, przez długi czas były najlepszą bronią przeciwpancerną, jaką mieli. Cóż, armia fińska jest prawie w 70% wyposażona w przechwycony sowiecki sprzęt i broń, co nie jest przykładem. Cóż, ostatnim przykładem jest armia izraelska, która z powodzeniem wykorzystuje zmodyfikowany przechwycony sprzęt lub wykorzystuje swoją bazę do uzbrojenia. Żebym nie mówił "pejoratywnie" o trofeach, które dostał koperek. To źle, bardzo źle, że tyle dostali w niezniszczonym stanie.
    1. +7
      2 styczeń 2023 07: 10
      Szczęśliwego Nowego Roku Wam wszystkim! Zdrowia i wszystkiego co najlepsze!
    2. + 15
      2 styczeń 2023 07: 13
      Cytat z Monster_Fat
      A co do "bezużytecznych"... w "dobrej ekonomii" wszystko się przyda i jeszcze posłuży.

      Uszkodzony sprzęt jest źródłem części zamiennych.Sprzęt jest prawie taki sam. hi hi
      1. + 16
        2 styczeń 2023 08: 05
        Cytat: fa2998
        Uszkodzony sprzęt jest źródłem części zamiennych.

        Naturalnie... Kanibalizm żył, żyje i żyć będzie. Myślę, że z 3-5 pojazdów można bez problemu złożyć jeden pojazd bojowy. Byłaby głowa i ręce. A kultura produkcji (do zdjęcia w artykule) wydaje się nie mieć z tym nic wspólnego. W razie potrzeby czystym polem będzie warsztat hi
    3. + 13
      2 styczeń 2023 08: 26
      Jak to się dzieje, że porzucają sprzęt nadający się do renowacji? Czy naprawdę nie można było podpalić lub podważyć? Cóż, powiedzmy, że w połowie przypadków tak naprawdę nie było, ale co z drugą połową? A co do nowiutkiego T-90, praktycznie "bez biegu", to w końcu nie mam pojęcia, co powiedzieć. W Armii Czerwonej taki karny batalion był na szczęście i zdarzało się, że od razu był pod ścianą.
      1. + 12
        2 styczeń 2023 11: 02
        A co do nowiutkiego T-90, praktycznie "bez biegu", to w końcu nie mam pojęcia, co powiedzieć. W Armii Czerwonej taki karny batalion był na szczęście i zdarzało się, że od razu był pod ścianą.
        W Armii Czerwonej nie było dywizji dworskich, które są teraz, które opuściły ten czołg, pokazywany Sumerom już 50 razy iz różnych stron.
      2. +5
        2 styczeń 2023 20: 07
        Cytat: Nagant
        W Armii Czerwonej taki karny batalion był na szczęście i zdarzało się, że od razu był pod ścianą.

        Poczytaj o losach T-35 i KV-2, towarzyszu. Jednocześnie Armia Czerwona była lepiej przygotowana do pełnoprawnych połączonych operacji bojowych.
        1. Komentarz został usunięty.
      3. +1
        3 styczeń 2023 06: 41
        Jak to jest?Skutek odwrotu, opuszczania pozycji.Wreszcie panika.
      4. +1
        4 styczeń 2023 22: 28
        Ale jak to jest? Wojna to wojna i różne rzeczy się dzieją.
    4. +8
      2 styczeń 2023 10: 28
      Cytat z Monster_Fat
      No i tutaj… znowu wszystko w „pejoratywnym tonie” typu „mały i bezużyteczny”.

      No Duc... Ale takie notatki podnoszą nasze morale. Styl „u nas wszystko w porządku, ale z wrogiem wszystko źle” najwyraźniej został już wybrany jako oficjalny i obowiązkowy.
      Ale autor jest nieścisły w swoich uwagach i wnioskach.
      Tutaj pisze: „Mając sprawny sprzęt i broń, amunicję i wsparcie towarzyszy, załoga będzie wykonywać misje bojowe i nie podda się ani nie opuści samochodu. W związku z tym wróg go nie dostanie… będą próbowali zniszczyć samochód samodzielnie lub z pomocą innej osoby" "
      Mała poprawka: załoga powinien Zrób tak. Ale nie jest pewne, czy to zrobił. Albo robi. Lub zrobi.
      Historia T-90M jest tego dobrym przykładem.
    5. + 11
      2 styczeń 2023 12: 59
      Niestety masz rację. Jest dużo wałów, na których jednostki Sił Zbrojnych Ukrainy walczą na naszych BMP-3, T-72B3, całkiem możliwe, że mają inne transportery opancerzone i bojowe wozy piechoty, ale tutaj już trudno powiedzmy, że nie ma innych różnic poza kolorem. Pamiętaj o przypadku, gdy koper T-64 strzelił do BMP-2 i prawie zabił pluton jednym strzałem. Okazało się, że był to „przyjazny” ogień. Tłum kopru zebrał się w pobliżu naszego porzuconego BMP-2, z którego odleciała tylko gąsienica. Opuszczony i pozostawiony, nie zniszczony. Dwa nasze śmigłowce Ka-52 zostały zestrzelone na lotnisku Gostomel, jeden został wysadzony w powietrze podczas wycofywania się, drugi został zapomniany.
    6. 0
      3 styczeń 2023 14: 51
      No to gdzie są tworzone bataliony na podstawie zdobytego sprzętu?
      Nie chodzi o to, że takiej technologii nie ma, ale o to, że wynik nie jest w tysiącach, jak to jest prezentowane. Z 300 zdobytymi czołgami, nawet jeśli 99% jest uszkodzonych, możesz stworzyć batalion złożony z 30 pojazdów, jeśli nie dwóch, z powodu kanibalizmu. A tutaj mowa o kilku tysiącach sztuk sprzętu.
    7. -1
      6 styczeń 2023 07: 39
      Nie należy mylić sprawnego sprzętu porzuconego przez tysiące w czasie II wojny światowej iw Izraelu w ogromnych ilościach ze względu na środowisko, z dziesiątkami wadliwych pojazdów porzuconych teraz. Oczywiście z kilkudziesięciu samochodów można złożyć kilkadziesiąt, no może sto, nie na długo. I co wtedy? Nie zdobyto tysięcy sprzętu, nie zdobyto setek magazynów z częściami zamiennymi, nie zdobyto baz naprawczych i zakładów naprawczych. Szkoda, że ​​nie został zniszczony, ale jak dotąd oglądamy kilkanaście trofeów. Nawet DPR ma więcej trofeów.
  2. + 21
    2 styczeń 2023 06: 18
    Kiedy przeczytałam pierwsze zdanie, od razu zrozumiałam, kto jest autorem. Znowu od pustego do pustego. Minimalny obiektywizm.
    1. +3
      2 styczeń 2023 07: 49
      Grosze od złodziejskiego MO najwyraźniej się sprawdzają.
    2. -7
      2 styczeń 2023 20: 08
      Och, jakby Skomorochow był przykładem obiektywizmu :) Dwa przeciwstawne stanowiska. Ale szum „all-propal” działa lepiej.
      1. 0
        3 styczeń 2023 14: 45
        Jest po prostu wspierany przez grupę docelową. Ogólnie uważajcie, mam już dwa ostrzeżenia za takie komentarze. Tutaj światła są zgaszone dla tych, którzy się nie zgadzają.
        1. 0
          4 styczeń 2023 01: 19
          Cytat: niemiecki 4223
          Jest po prostu wspierany przez grupę docelową. Ogólnie uważajcie, mam już dwa ostrzeżenia za takie komentarze. Tutaj światła są zgaszone dla tych, którzy się nie zgadzają.

          Wiem i dzięki za przypomnienie o "ciekawym" podejściu do lokalnych kar.
  3. 0
    2 styczeń 2023 06: 24
    O tak, ich. idioci... Plusy... cały potencjał naukowo-techniczny kraju, który swoją drogą. pod wieloma względami mogła dać szanse RFSRR i Federacji Rosyjskiej ... Poza tym, taka zabawna sztuczka, powiedziałem już, że wszyscy ci specjaliści, którzy byli czymś z siebie - zostali wypędzeni z Przedmieścia przez długi czas . .. Pamiętam, złapałem się za język z jednym znajomym , no cóż, był wtedy w Mariupolu w MMZ, „Iljicz”, który pracował jako technolog… Cóż, ja też byłem wtedy technologiem, ale w FSUE VNIINM ... Zahaczyli o stal pancerną. i to zawsze było mocną stroną MMZ... No tak, uderzyło mnie to, jak osoba, posługując się tylko pretekstami z cenzurujących słów, wyjaśniła, jakie ościeżnice ze zbroi Beter, które zostały odrzucone w Iraku, produkcja ukraińska. Żart polegał na tym, że istniało wiele opcji, aby podłożyć na nich nie lumine, ale kanapkę ze stalą pancerną. A waga pudełka okazała się dokładnie taka sama. Ale poziom ochrony przewyższył BMD iw kółko ... Rozwój inicjatywy specjalnie dla Iljicza ...
    A co do popiersia… Więc on też od dawna jest w Federacji Rosyjskiej, na Tulachermet… Mówię ci, po prostu człowiek jest rozsądny. A w Marice po rozpadzie Unii ani rozumu, ani doświadczenia... Do walcowania płyt półfabrykat nie jest do diabła potrzebny, Afonya sobie z tym poradzi
  4. + 41
    2 styczeń 2023 06: 27
    Tak rozumiem podważone i wadliwe? Ale porzucony w lesie T-90, bojowy wóz piechoty dowódcy z mnóstwem nowego sprzętu elektronicznego… a dokładniej, ostrożnie pozostawiony! I patrzeć na opuszczony (nie porzucony !!) sprzęt po zwycięskiej draperii…. Na miejscu administracji wstydziłbym się poruszać tak cuchnący temat!
    1. + 14
      2 styczeń 2023 07: 22
      Zgadzam się, temat w teorii jest bezwartościowy dla pozostawienia sprzętu wrogowi, trybunałowi, kadencji.
      1. +6
        2 styczeń 2023 12: 41
        ... a za zniszczenie (podważenie) bez rozkazu - wdzięczność? Problem tkwi w zarządzaniu armią na wzór lat czterdziestych. Brak samodzielności w podejmowaniu decyzji przez młodszych dowódców. Nieufność.

        Drugim problemem jest odwrót. Wycofując się, zawsze w takim czy innym stanie, ale trofea pozostają u wroga. A podczas biegu...
        1. + 10
          2 styczeń 2023 13: 58
          Cytat: Proktolog
          Brak samodzielności w podejmowaniu decyzji przez młodszych dowódców.

          W ogóle nie mamy dowódców, zostali zastąpieni przez kierowników!
          Cytat: Proktolog
          Nieufność.

          To na pewno, sądząc po występach, nie ma komu wierzyć!
          Cytat: Proktolog
          Drugim problemem jest odwrót. Wycofując się, zawsze w takim czy innym stanie, ale trofea pozostają u wroga. A podczas biegu...

          Odwrót od lotu jest po prostu inny, że w pierwszym przypadku cała technika nie śpieszy się, jak nawiasem mówiąc, ludzie!
        2. +4
          2 styczeń 2023 14: 27
          Cytat: Proktolog
          A podczas biegu...

          Cóż, na czołgu, a tym bardziej na T-90m, przyjemniej jest uciekać niż pieszo.
    2. +4
      2 styczeń 2023 20: 13
      Cytat: lit17
      Ale porzucony w lesie T-90, bojowy wóz piechoty dowódcy z mnóstwem nowego sprzętu elektronicznego… a dokładniej, ostrożnie pozostawiony! I patrzeć na opuszczony (nie porzucony !!) sprzęt po zwycięskiej draperii…. Na miejscu administracji wstydziłbym się poruszać tak cuchnący temat!

      Gwoli uczciwości, ale ten T-90tic, co zostało wyjaśnione na miejscu, był boso i próbowali to ukryć.
  5. eug
    +4
    2 styczeń 2023 06: 31
    22 marca
    „porzucony” rosyjski sprzęt stał w Charkowie wzdłuż trzech alei.....głównie Tygrysów.
    1. -6
      2 styczeń 2023 06: 42
      A czy zasugerowałbyś, żeby chłopaki złapali zęby za te tygrysy, które już zostały zatrzymane, i nie chodzili do szkoły? W szkole długo bronili, podczas gdy BC był trzymany, a na ulicy byliby złamani na co najmniej dwie, jak na strzelnicy
      1. +6
        2 styczeń 2023 07: 04
        Chłopaki mogli i chcieli spalić sprzęt! Lub nie wiedziałeś jak to zrobić? A może nie chcieli? Wynegocjowane.... udało się wyjść bez problemów! To jest teraz w modzie! Życzliwość!
        1. -4
          2 styczeń 2023 07: 48
          Cytat: lit17
          Chłopaki mogli i chcieli spalić sprzęt!

          Zadam ci pytanie - przedstaw się. wpadłeś, czekałeś na kolumnę i znalazłeś ją - jesteś w zasadzce w kształcie litery L pod ostrzałem ze wszystkich punktów bez martwych stref. Wyjechać to już wyczyn. Ale wyszli prawie bez strat. Gdyby zwlekali z podpaleniem sprzętu, zastrzeliliby wszystkich, tak się tego spodziewano, rozumiesz? Widzę wszystko z góry, wiesz o tym - i klikaj z kropek... Kliknęliby dokładnie
          1. +1
            2 styczeń 2023 13: 53
            Cytat z bingo
            Wyjechać to już wyczyn. Ale wyszli prawie bez strat. Gdyby zwlekali z podpaleniem sprzętu, zastrzeliliby wszystkich, tak się tego spodziewano, rozumiesz?

            Granat czy strzał…. A pojęcie wyczynu już się w naszym kraju wypacza, wszyscy „bohaterowie” bezkarnie uciekli za granicę, a ci, którzy zostali, przerzucają przez kordon gorszy sprzęt!
        2. +2
          2 styczeń 2023 16: 06
          Najważniejsze, co wyszło żywe, jest o wiele ważniejsze niż technologia.
          1. Komentarz został usunięty.
        3. -1
          2 styczeń 2023 20: 14
          Cytat: lit17
          Chłopaki mogli i chcieli spalić sprzęt! Lub nie wiedziałeś jak to zrobić? A może nie chcieli? Wynegocjowane.... udało się wyjść bez problemów! To jest teraz w modzie! Życzliwość!

          Łatwo jest rozmawiać, siedząc na kanapie, o tym, co pluton myśliwców w zasadzce powinien zrobić ze swoim wyposażeniem.
        4. +2
          2 styczeń 2023 20: 35
          Tygrysy w Charkowie, następnie spalone, stanęły razem z transporterem opancerzonym 3 Ukroreykha! Nie wiem, kto spłonął, całkiem możliwe, że spalili się nasi
          1. +2
            2 styczeń 2023 22: 37
            Cytat z Eroma
            Tygrysy w Charkowie, następnie spalone, stanęły razem z transporterem opancerzonym 3 Ukroreykha! Nie wiem, kto spłonął, całkiem możliwe, że spalili się nasi

            Nasze siły specjalne spaliły ten transporter opancerzony podczas obrony w szkole, do której wycofały się, zostawiając tygrysy. Nawiasem mówiąc, Tygrysy były już bez paliwa, a także zostały unieruchomione przez ogień wroga.
  6. + 13
    2 styczeń 2023 06: 34
    Nawiasem mówiąc, na początku NWO jeden K-52 zaginął (usiadł w polu i został porzucony przez załogę cały i zdrowy) ... co jest z nim teraz nie tak ... wysadzony w powietrze lub upadł w ręce Amerykanów?
    To samo z TOS-1... co się z nią teraz dzieje?
    1. +6
      2 styczeń 2023 07: 50
      Helikopter stał w terenie i po „przegrupowaniu” udał się na czupryny.
    2. +8
      2 styczeń 2023 10: 50
      Po cichu załadowali go do samochodu i odjechali. Wcześniej stała w jednym miejscu przez 40 dni. Wideo możesz znaleźć sam.
    3. +7
      2 styczeń 2023 12: 46
      Proponuję dokładniej przypomnieć te daty – absolutna pewność szybkiego i łatwego zwycięstwa, co oznacza, że ​​kontrolę nad terytorium awaryjnego lądowania postrzegano jako kwestię godzin, a głównym ryzykiem było nie zepsucie, nie tracić sprzęt, aby Bandera nie zdążył go w tych godzinach podpalić. Nikt nawet nie pomyślał o schwytaniu. Co do sprawy z tym Ka-52, to osobiście nie mam pytań. Sam zrobiłbym to samo.
  7. + 14
    2 styczeń 2023 06: 49
    Z moich obliczeń wynika, że ​​w Siłach Zbrojnych Ukrainy w ogóle, jeśli liczyć tylko czołgi, bojowe wozy piechoty i transportery opancerzone, działa samobieżne i systemy przeciwlotnicze, to jest ich tylko 112-115, a mianowicie trofeum zdobyte pod Kijowem i obwód charkowski w Chersoniu, w tym: 5-7 BMD 2, 7 transporterów opancerzonych d Rakushka, 4 lub 12 bmd 82 m, 7 transporterów opancerzonych 3, 9 bojowych wozów piechoty 12, 80-90 wozów KShM na bazie personelu opancerzonego lotniskowce 90, dwie wyrzutnie Solntsepek, trzy MSTA S wszystkie, trzy czołgi T 8A i dwa T9M (jeden był na wystawie w Pradze i chyba już jest w USA), 72-3 czołgów T80B80, kilka czołgów T2BV, tam jest tu problem z identyfikacją, ponieważ Ukraina również ma swój własny T1. Reszta to BMP 3, jedna BMP 3 Basurmanin i pewna ilość MTLB i MTLBu, dwie wyrzutnie systemu przeciwlotniczego Pancyr i jeden system przeciwlotniczy Tor oraz dwie wyrzutnie Buk MXNUMX co do jednej z wyrzutni Buk M XNUMX, są wątpliwości że udało im się to, ponieważ samochód się przewrócił i spadł z mostu.
    Jeśli chodzi o witrynę Oryx, ta strona nie oblicza poprawnie iw końcu ma wiele błędów
  8. + 25
    2 styczeń 2023 06: 56
    autor .. po co pisać takie herezje, o godzinie 6. rano?? przekonujesz się teraz? A może nas zachęcasz? mdaa.
  9. +8
    2 styczeń 2023 07: 01
    Interesuje mnie coś innego - czy są rozkazy na poziomie dowódców jednostek, aby „zniszczyć sprzęt, jeśli ewakuacja jest niemożliwa lub uniemożliwić jego działanie”, mówiąc w przenośni, wrzucić granat do czołgu lub wyłączyć urządzenia sterujące… teraz wojny nie ma na T34, urządzenia sterujące, jeśli je wyłączysz, nikt nawet nie zawraca sobie głowy naprawami, prawda?
    1. +2
      2 styczeń 2023 07: 14
      Pojawiła się ta sama myśl. I tak Szczęśliwego Nowego Roku!
  10. + 14
    2 styczeń 2023 07: 13
    Autor po prostu wypracowuje swoją pensję, jakby u nas wszystko było w porządku. Po prostu nie wie o porzuconym rosyjskim sprzęcie, po prostu podłączyli go do Internetu.
  11. + 13
    2 styczeń 2023 07: 15
    Jednocześnie znane są liczne błędy i bezpośrednie fałszerstwa Oryxa.

    Kiedy takie zdanie zostanie zapamiętane, należy je czytać od tyłu

    Jeśli „dobrze znane i liczne”, to jest to doskonały powód, aby wybrać i podać najbardziej uderzający przykład błędów lub bezpośredniego fałszerstwa z zasobu Oryx

    Jeśli rozmowa natychmiast przechodzi na inny temat, to przykłady liczny Błędy Oryx nieznane
    1. Komentarz został usunięty.
      1. + 14
        2 styczeń 2023 08: 23
        Cóż, odwoływanie się do Oryxa jest kategorycznie niemile widziane. Są takie dane, że…. wiesz, nie pasują, gdzieś…. ale to nie jest dobre. tak Musimy słuchać Konashenkova i "sprawdzonych źródeł", takich jak te, które donoszą, jak jeden z naszych samolotów zestrzelił 2 samoloty wroga i 2 helikoptery, jak! A tu wspinasz się ze swoim Oryxem... Niedobrze. Zatrzymaj się
    2. +3
      3 styczeń 2023 10: 07
      Ciągle słyszę o tym, że Oryx wszystko fałszuje, ale jak dotąd nie widziałem ani jednego dowodu.
  12. -12
    2 styczeń 2023 09: 18
    Cytat z Monster_Fat
    „Małe” jest dyskusyjne. Tyle, że po "marszu zwycięstwa" zostawiono ogromną ilość sprzętu na koperku wiadomo gdzie. Cóż, po „przegrupowaniu na dogodne pozycje”. YouTube jest pełen filmów na ten temat.


    Oczywiście to źródło to szczyt wiarygodności!
    Najwyższy czas zmienić nazwę na YouFake!
    Tak naprawdę to ukrowojacy dostarczają nam trofea, także zagranicznej produkcji. Liczba przechwyconych iw pełni nadających się do użytku Klejnotów sięga setek. Brakuje również pojazdów opancerzonych. Co więcej, nasza strona nie ma problemów z naprawą ukraińskich czołgów i bojowych wozów piechoty. Znajomy sowiecki sprzęt, części zamienne i akcesoria - pod dostatkiem w magazynach.
  13. + 13
    2 styczeń 2023 09: 52
    Ukraina przechwytuje tylko dozwolony sprzęt? A dlaczego zostawili ka-52 i t-90m? Jaki jest diabelski plan zamkniętego klubu rodzinnego „Sztab Generalny Federacji Rosyjskiej”?
  14. NSV
    +1
    2 styczeń 2023 11: 45
    W każdym razie będzie porzucony sprzęt!!! Ciekawe kto pisze o wrzuceniu granatu do baku, albo spuszczeniu oleju napędowego i podpaleniu.... Sam tego próbowałeś??!W bitwie liczą się sekundy: uciekaj od zbiornika, w którym znajduje się amunicja wrzucić do włazu .... lub podpalić wiadro wstępnego opróżniania paliwa ..... !!!!
  15. +1
    2 styczeń 2023 12: 25
    A propos, pozdro-patrioci i z-torsida, jak liczycie na wygraną w tym roku? Czy nie w tym?))
    Tych. zainteresowany nadziejami w duchu: „Europa zamarznie”, „Ukraina zamarznie”, „zdobędziemy tyle mobów, ile trzeba”, „mamy krzepki bochenek” itp., nie wstydźcie się swoich fantazji. Opcjonalne (mile widziane) warunki zwycięstwa.
    1. BAI
      -3
      2 styczeń 2023 14: 08
      Nie w tym roku. A następnym razem umrzesz
    2. 0
      2 styczeń 2023 22: 21
      Sądząc po wydarzeniach ostatnich trzech miesięcy, z powodu zniszczenia infrastruktury i energii na Ukrainie.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. +3
      3 styczeń 2023 10: 09
      Cóż, wszyscy są już zamrożeni w telewizji, więc zwycięstwo zostanie pokazane w telewizji.
  16. BAI
    +3
    2 styczeń 2023 14: 06
    Czołg lub inny przedmiot zostanie pozostawiony tylko w przypadku krytycznych problemów i niemożności ich naprawienia - utrata mobilności, wyczerpanie amunicji itp. Jednocześnie zostaną z niej usunięte wszystkie cenne instrumenty i urządzenia, a reszta zostanie unieruchomiona. Dodatkowo w miarę możliwości spróbują zniszczyć samochód samodzielnie lub z pomocą innej osoby.

    Tak, nic takiego. Pod Izyumem wszystko było w dobrym stanie
  17. -3
    2 styczeń 2023 14: 42
    Odniesienia do tych wszystkich oryks-szmorików i innych Amerykanów oraz autora artykułu i innych szowinistycznych patriotów są wprost same z siebie i budzą całkowitą pogardę. Ale gdy tylko ci sami Amerykanie oświadczą coś o wadach wroga, ta wiadomość natychmiast wznosi się na flagę, więc, jak mówią, masz stuprocentowy dowód. Tutaj trzeba albo zdjąć krzyżyk, albo założyć majtki czy coś.
  18. +4
    2 styczeń 2023 15: 53
    Wszystko jak na wykładzie. Panowie, co mieliście pod rządami sowieckimi? Panowie nie mieliście nic do cholery. Ale teraz będziesz miał dwa razy więcej. Tutaj wróg jest zły, ale mamy dwa razy więcej niż wróg. Wróg ubiera się za granicą, a wasi ojcowie i matki stroją was; kupią wam to, co najlepsze, abyście przynajmniej częściowo przeżyli.
  19. +1
    2 styczeń 2023 18: 02
    W rzeczywistości nikt nic nie wie na ten temat. Wszystkie domysły. Ale są prawdziwe fakty. Pierwszy. Wśród wielu dowodów wideo zniszczenia ukraińskich pojazdów opancerzonych w ciągu ostatnich sześciu miesięcy, w pojedynczych egzemplarzach znajdują się przechwycone rosyjskie pojazdy opancerzone. Drugi. W zasadzie nie ma nagrania ze strony ukraińskiej, na którym zebrano by co najmniej kilkanaście sprawnych przechwyconych rosyjskich urządzeń. Ale Ukraińcy dadzą wszystko dla propagandy i gdyby naprawdę były setki porzuconych czołgów i bojowych wozów piechoty, to wszystko byłoby stale demonstrowane. Subskrybuję najbardziej uparte kanały telegramów, tam nic nie ma. Ten sam czołg jest często filmowany pod różnymi kątami.
    1. -2
      2 styczeń 2023 20: 20
      Czym jesteś?!!! Czy można tu mówić takie rzeczy! Poczekaj, minusy rzucą minusy! :)
      A jeśli bez żartów, to wszystko jest tak, jak napisali. Po prostu „wszystkozbrojni” w swoich „marzeniach i fantazjach”, siedząc na ciepłej kanapie, zapomnieli, że trofea w konflikcie zbrojnym są rzeczywistością.
  20. 0
    2 styczeń 2023 22: 40
    Nie na próżno więc propaganda zjada swój chleb. Nic dziwnego, specjalny wojownicy biegają z karabinami maszynowymi, a nie z trofeami, tylko jeśli są niscy. To jeszcze ten gimor do naprawy czyjegoś sprzętu, w czasie drugiej wojny światowej i Izraela można było walczyć na najprostszym sowieckim sprzęcie.Teraz ciężko wymienić element bazowy,sterowniki,logikę itp i co najważniejsze części zamienne są potrzebne, jeśli zostaną naprawione i wysłane w jedną stronę.
  21. -2
    3 styczeń 2023 08: 50
    Cytat z ares1988
    A propos, pozdro-patrioci i z-torsida, jak liczycie na wygraną w tym roku? Czy nie w tym?))


    Kogo to obchodzi? Będzie trzeba - będziemy walczyć przez pięć lat. Możemy. A ty urcoblinie - nie ciągnij. Istniejesz tylko dzięki jałmużnie z Zachodu, sam do niczego już nie jesteś zdolny. Broń radziecka w większości została już „wytłumiona”, krąży po świecie z wyciągniętymi rękami. Nie są w stanie wyprodukować swoich, nie ma nikogo i nic. Więc nie masz szans. Ile liny się nie zwija - koniec będzie.
  22. +3
    3 styczeń 2023 09: 56
    Wow, Cyryl przeszedł z mantry „Zachodnia broń nie jest skuteczna i jest jej za mało” na mantrę „wróg nieefektywnie naprawia nasze zepsute czołgi”. To jest postęp.
  23. 0
    3 styczeń 2023 10: 02
    Cytat z: topol717
    Cytat: Proktolog
    A podczas biegu...

    Cóż, na czołgu, a tym bardziej na T-90m, przyjemniej jest uciekać niż pieszo.

    Cóż, nie mów mi, czołg jest bardziej zauważalny i wszyscy i wszystko będzie do niego strzelać. I możesz spokojnie odejść. Szanse na przeżycie samotnie w lesie są większe niż z czołgiem
  24. +1
    3 styczeń 2023 17: 15
    Jednocześnie pewna liczba pojazdów bojowych trafia do wroga i przy ich pomocy stara się odrobić własne straty. Jednak zdobyte rosyjskie pojazdy opancerzone rzadko pojawiają się na polach bitew i praktycznie nie wpływają na ogólną sytuację.
    Po tym zdaniu próbowałem ustalić autora i tak, nie pomyliłem się: to on! mrugnął Zestaw fascynujących rozumowań opartych na fantazji i oto wniosek:
    Armia rosyjska, pozostawiając pojedyncze pojazdy opancerzone, nie słabnie, a armia ukraińska, podnosząc je, nie może się wzmocnić.
    Więc wygrajmy!!! mrugnął
  25. +1
    3 styczeń 2023 18: 00
    Oto rozbite sowieckie czołgi, w ZSRR bojownicy walczyli do końca

    Po
    W przeciwieństwie do obecnych czołgistów, większość sprzętu pokazanego na Ukrainie została po prostu porzucona bez uszkodzeń.
  26. 0
    3 styczeń 2023 22: 50
    Od dłuższego czasu przeszukuję sieć w poszukiwaniu informacji o systemach inteligencji akustycznej. (określenie pozycji strzału dźwiękiem, walka przeciwbateryjna)
    Istnieją urządzenia montowane na hełmie, które określają kierunek strzału. Zwiad akustyczny był używany podczas II wojny światowej. W moim rozumieniu konieczny byłby układ składający się z co najmniej trzech precyzyjnie ustawionych mikrofonów, które przesyłają sygnał do urządzenia, w którym określana jest różnica w momentach nadejścia fali dźwiękowej. Prędkość dźwięku wynosi 343 m/s. Para mikrofonów dla dwóch ścieżek edytora audio. Możesz określić różnicę do 1/100 sekundy. To dokładność 3 metrów. Pozycja mikrofonów może znajdować się nawet za liniami wroga. Prosty, zawsze włączony telefon komórkowy z GPS i dodatkową baterią do dłuższego użytkowania. Mając informację o czasie nadejścia sygnału można szybko obliczyć położenie moździerza, działa. Możesz także łatwo dostosować położenie ODPOWIEDZI, określając miejsce wybuchu.
    1. 0
      4 styczeń 2023 15: 29
      Skoro wszystko jest takie proste jak piszesz, zrób model takiego urządzenia. I policz jego dokładność. Czujesz się dobrze, masz stałą prędkość dźwięku, a precyzyjnie ustawione mikrofony są ustawione dokładnie tak, jak sobie tego życzysz
  27. +1
    4 styczeń 2023 19: 19
    Temat martwy i bezużyteczny. Jacy dowódcy, taka armia. Na razie nie widzę działań armii, ale brudną politykę całego naszego kierownictwa. Do czego to doprowadzi, nietrudno zgadnąć.
  28. -2
    5 styczeń 2023 04: 57
    Ukraińskie formacje właściwie „przechwytują” tylko taki sprzęt, jaki im wolno zabrać

    - tak, dostaną normalne wyposażenie, czyli jeden złom.... sądząc po zdjęciach
    1. 0
      9 styczeń 2023 13: 15
      Oceniasz po zdjęciach i nie jest to obiektywne. Po wojnie poznamy dokładną liczbę użytego zdobytego sprzętu.
  29. 0
    8 styczeń 2023 19: 41
    Czy to nie wstyd oddawać swój sprzęt wojskowy? Udało im się również pozostawić sprawnego T-90M „Proryw”.
    1. 0
      22 styczeń 2023 00: 24
      I te diabły ośmielają się nazywać siebie strażnikami? Zmiażdżyłbym diabły buldożerem !!!
  30. 0
    22 styczeń 2023 00: 21
    https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html
    JEŚLI TAK BĘDZIE TRWAĆ TO NIE JEST DOBRZE!!!
  31. 0
    19 marca 2023 07:22
    Tragedia leży gdzie indziej: kiedy przechwytują sprzęt, który interesuje zagranicznego właściciela i wywożą go do badań.
  32. 0
    20 marca 2023 00:47
    Czytam i czuję się jak oddział TsIPSO.