M2 Bradley kontra BMP-3 - potencjalna konfrontacja na Ukrainie

130
M2 Bradley kontra BMP-3 - potencjalna konfrontacja na Ukrainie
Bradleya M2A3. Mogą stanowić prawdziwą konkurencję dla BMP-3. Ale amerykańskie bojowe wozy piechoty w tej modyfikacji raczej nie pojawią się na Ukrainie. źródło: vk.com


Pierwsza jaskółka


Do tej pory NATO wstrzymywało się od dostarczania pojazdów opancerzonych własnej produkcji, wyposażonych w przynajmniej minimalne uzbrojenie armatnie. Dziedzictwo Związku Radzieckiego dociera na Ukrainę, co niestety w Europie Wschodniej wciąż jest wystarczające. Według najbardziej ostrożnych szacunków, czołgi i bojowych wozów piechoty z zasobów państw bloku wschodniego potrwa do końca 2023 roku. Oczywiście, jeśli kompleksowi wojskowo-przemysłowemu NATO uda się zastąpić darowizny dla Kijowa nowoczesnym sprzętem. Stąd informacja od anonimowej osoby z rządu USA o możliwości dostarczenia Ukrainie BMP M2 Bradley wygląda dość nieoczekiwanie. Przypomnijmy, że wcześniej amerykanie wysłali do kijowa dużo gąsienicowych transporterów opancerzonych m113 i kołowych transporterów opancerzonych m1117. Najcięższym uzbrojeniem tych pojazdów był 40-mm automatyczny granatnik Mk 19 – poza tym były to wozy wsparcia ogniowego piechoty, nic więcej. A teraz mówią o M2 Bradley i od razu w opalizujących kolorach. Tak twierdzi na przykład analityk Mark Kanchian, który kiedyś pracował w Białym Domu



„Bradley zapewni znaczny wzrost zdolności do walki naziemnej, ponieważ jest zasadniczo czołgiem lekkim”.

Można i trzeba polemizować z taką pewnością siebie byłego urzędnika, ale nie tym razem. M2 Bradley to typowy bojowy wóz piechoty zgodny ze standardami NATO, opracowany w szczytowym okresie zimnej wojny i dostosowany do walki z radzieckimi pojazdami opancerzonymi. Oczywiście oprócz głównych zadań - wsparcie ogniowe dla czołgów i transport siły roboczej.








Bradley ma aluminiowy pancerz. Ta maszyna jest podobna do BMP-3. źródło: vk.com

Konieczne jest określenie kilku podstawowych punktów w Historie z potencjalnymi dostawami M2 Bradley na Ukrainę. Po pierwsze, bojowe wozy piechoty pojawią się na teatrze działań nie jutro ani pojutrze. Najlepiej pod koniec wiosny bieżącego roku. Amerykanie potrzebują czasu zarówno na wyszkolenie załóg, jak i stworzenie niezbędnej infrastruktury - samochody trzeba gdzieś serwisować i naprawiać. To nie są samobieżne haubice działające w przyzwoitej odległości od frontu, M2 Bradley ma być używany w rejonach przebicia frontu, co nieuchronnie doprowadzi do strat. Uszkodzone bojowe wozy piechoty wymagają naprawy, czyli potrzebni są wykwalifikowani mechanicy i niezbędny zapas podzespołów. Możliwość dostarczenia każdego M2 Bradleya ze wschodu kraju do Polski, jak to ma miejsce w przypadku dział samobieżnych PzH 2000 i Krab, jest zbyt kosztowna. Drugi punkt dotyczący amerykańskich bojowych wozów piechoty jest taki, że pojazdy będą dostarczane na Ukrainę nie z najnowszych modyfikacji, ale z dostępności w bazach magazynowych. Około dwóch tysięcy Bradleyów w wersjach M2A2 i M2A2 ODS zgromadziło się za granicą. Obecnie najnowocześniejszą wersją amerykańskiego BMP jest M2A4, który niedawno wszedł do służby w armii amerykańskiej. Jest nowy, mocniejszy silnik, ulepszona skrzynia biegów, zwiększony prześwit z 380 do 510 mm, a przede wszystkim system ochrony czynnej Iron Fist Light Decoupled (IFLD) opracowany przez izraelską firmę Elbit Systems. Pojawienie się tej wersji na Ukrainie jest niezwykle mało prawdopodobne, ponieważ sami Amerykanie mają nie więcej niż dwieście takich bojowych wozów piechoty. Dlatego wyjdziemy z opcji dostaw maszyn serii M2A2 i M2A2 ODS (Operacja Pustynna Burza), jako najbardziej masywnych i stosunkowo niedrogich.




Lądowanie w Bradleyu. źródło: vk.com

Część ekspertów uważa ewentualną dostawę Bradleya kijowskiemu reżimowi za początek nowego etapu Lend-Lease. BMP staną się balonem próbnym lub, jak kto woli, pierwszymi oznakami przed pojawieniem się całego spektrum uzbrojenia NATO. Gdy tylko samochody z USA pojawią się na froncie wschodnim, odżyją w Niemczech. Niemcy nie chcą być pierwsi w dostawach broni ofensywnej i po amerykańskim starcie równie dobrze mogą wysłać na Ukrainę swoje Mardery, a za jakiś czas czołgi Leopard 2.

Bradley kontra BMP-3


O ile amerykański bojowy wóz piechoty jest gorszy lub lepszy od rosyjskiego? To pierwsza myśl, która przychodzi do głowy, gdy słyszy się o potencjalnych dostawach Bradleya na Ukrainę. Konieczne jest również umieszczenie tutaj akcentów. Po pierwsze, bezpośrednie kontakty ogniowe między bojowymi wozami piechoty na tym etapie operacji specjalnej nie zdarzają się tak często. Wynika to ze specyfiki konfrontacji pozycyjnej i braku bojowych wozów piechoty wśród nacjonalistów. Jednak wraz ze stopniowym nasycaniem armii ukraińskiej bojowymi wozami piechoty NATO, pojedynki między pojazdami tego typu będą nieuniknione. Po drugie, BMP-1 i BMP-2 nie mogą konkurować z Bradleyem pod względem bezpieczeństwa. Amerykańska maszyna została pierwotnie opracowana specjalnie do walki z radzieckimi pojazdami opancerzonymi, co doprowadziło do jej ogromnej siły ognia. 25-mm armata M242 trafia w BMP-1 i -2 z niemal każdej odległości w dowolnym rzucie. Szczególnie niebezpieczne są pociski podkalibrowe M919 z rdzeniem ze zubożonego uranu, zdolne do przebicia ponad 70 mm jednorodnego pancerza. Jednocześnie Bradley ma dość poważne zastrzeżenie, dla którego poświęcił umiejętność pływania bez wcześniejszego przygotowania. Dla porównania, tylko samochody z pierwszych serii M2 i M2A1 mogły pływać po całkowicie spokojnej powierzchni wody. Następnie wzrost opancerzonych bojowych wozów piechoty doprowadził do krytycznego wzrostu masy do 34 ton lub więcej. Początkowa waga Bradleya M2 nie przekraczała 22 ton.

Ale wracając do krajowych 30-mm przeciwpancernych pocisków dział 2A42 (BMP-2) i 2A72 (BMP-3), które nie są w stanie trafić Bradleya w czoło z odległości 1500 metrów. I nie ma w tym nic dziwnego – amerykański samochód pojawił się znacznie później niż radzieckie bojowe wozy piechoty, co zapewniało wyższy poziom techniczny osiągów. Z dużym prawdopodobieństwem można założyć pojawienie się na Ukrainie pojazdów z dynamicznymi jednostkami ochronnymi BRAT (Bradley Reactive Armor Tile), w skład których wchodzą jednostki ochronne montowane na kadłubie i wieży. Istnieje pięć rozmiarów dynamicznych bloków ochronnych: na czoło kadłuba M3 o wadze 13,48 kg każdy z 1,18 kg materiału wybuchowego, bloki M4 są również montowane w części czołowej (waga - 2,68 kg z 0,27 kg materiału wybuchowego), M5 jest zawieszony na burtach (waga - 33,46 kg z 2,68 kg materiału wybuchowego), na wieżach M6 (waga - 13,7 kg z 1,32 kg materiału wybuchowego) i blokach M7 (waga - 10,2 kg z 0,95 kg materiału wybuchowego). W sumie na jednym Bradleyu montowanych jest 96 bloków, co znacznie zwiększa odporność na broń kumulacyjną.






BMP Bradley М2А3 z kompleksem BRAT (Bradley Reactive Armor Tile) w Syrii. źródło: vk.com

Wszystko to sugeruje, że najlepiej przygotowanym wrogiem Bradleya jest krajowy BMP-3, który pojawił się niewiele później niż amerykański samochód. A tutaj dla „Amerykanina” wcale nie jest dobrze wiadomości. Przede wszystkim ze względu na niespotykaną jak na pojazdy tej klasy siłę ognia. Na przykład Bradley jest zaprojektowany wyłącznie jako czołgowy pojazd wsparcia ogniowego, jako samodzielna jednostka bojowa jest używany tylko przeciwko lekko uzbrojonemu wrogowi. Wyrzutnia 100 mm 2A70 w połączeniu z działem 30A2 kal. 72 mm zapewnia możliwość „skuteczne prowadzenie działań bojowych przez jednostki piechoty zmotoryzowanej w ofensywie i obronie bez wsparcia czołgów i artylerii". Być może Mark Kanchian powinien był nazwać ten samochód czołgiem lekkim, a nie Bradleyem. Gwintowane działo kalibru 100 mm gwarantuje śmiertelne uszkodzenie amerykańskiego bojowego wozu piechoty niezależnie od konstrukcji. Z wyjątkiem maszyn z aktywnym systemem ochronnym. Rosyjskie działo nie ma najwyższych balistyk (prędkość początkowa pocisku to 355 m/s), co pozwala izraelskiemu systemowi na przechwycenie go w końcowej fazie lotu.

Nawiasem mówiąc, kiedyś Bradley stracił już BMP-3. Mowa o przetargu ZEA na dostawę bojowych wozów piechoty, w którym wygrał rosyjski sprzęt. Według różnych źródeł Arabowie mają teraz do 650 trójek. Na rok 2022 operatorzy BMP-3 to co najmniej 13 krajów, w których służy ponad tysiąc rosyjskich pojazdów.










Sporo Bradleyów zostało przeniesionych do Europy, część z nich może trafić na Ukrainę. źródło: vk.com

Najbardziej stabilny podczas spotkania z Bradleyem będzie wariant BMP-3M ze wzmocnionym pancerzem dystansowym. Ale ta technika nie jest tak bardzo używana w armii rosyjskiej. Niestety, ani przemysłowcy, ani wojsko nie było w stanie, w przeciwieństwie do Amerykanów, dojść do masowego wyposażenia bojowych wozów piechoty w dynamiczną ochronę. Chociaż zdarzają się projekty realizowane w metalu – na przykład Cactus DZ. Sprzęt ten bardzo przydałby się w obliczu zagrożenia ze strony Bradleya używającego zwykłych PPK TOW-2, zdolnych do przebicia pancerza czołgów, nie mówiąc już o lekkich pojazdach opancerzonych. Według Amerykanów to pociski przeciwpancerne Bradley zniszczyły w Iraku więcej czołgów niż Abrams. Rosyjski BMP-3 ma również możliwość trafienia wroga ppk, tylko przez lufę 100-mm wyrzutni - mówimy o pociskach serii 9K116 „Kastet”.


Główną przewagą BMP-3 nad Bradleyem jest siła ognia i mobilność. Źródło: 7themes.su

Mimo wszystko BMP-3, nawet w magazynie, jest w stanie przeciwstawić się czołowemu działu Bradley kalibru 25 mm. Trudności mogą pojawić się tylko przy spotkaniu z 25-milimetrowym „złomem” uranu M919. Główny kaliber krajowych pojazdów opancerzonych, wręcz przeciwnie, nie pozostawia żadnych szans dla amerykanina.

Rosyjski pojazd opancerzony amerykańskiego konkurenta jest również lepszy pod względem mobilności. Specyficzna moc BMP-3 wynosi 26,7 litra. s. / t., Bradley - nie więcej niż 21,7 litra. s./t. Jak wielokrotnie podkreślano, to właśnie mobilność jest jednym z najważniejszych czynników przetrwania na froncie ukraińskim. Tam, gdzie Bradley przewyższa BMP-3, jest większa łatwość obsługi w pełni automatycznej skrzyni biegów. W samochodzie domowym kierowca wybiera biegi ręcznie, chociaż bez pedału sprzęgła. I oczywiście Bradley wyróżnia się bardziej ergonomicznym przedziałem wojskowym dzięki silnikowi umieszczonemu z przodu. Wszystko tutaj jest klasyczne - masywna rampa rufowa, a BMP-3 ma wymuszony demontaż przez włazy w dachu kadłuba na górze silnika. Jednak doświadczenie bojowe sugeruje, że ani amerykańskie, ani rosyjskie pojazdy nie są używane do transportu piechoty w pierwotnym znaczeniu tego słowa.
130 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 42
    4 styczeń 2023 06: 05
    SVO pokazało, że poprawnych walk nie ma i nigdy nie będzie. Bitwy czołgów są sporadyczne, a potem nagle wpadają na siebie, strzelają i rozpraszają się z takim czy innym sukcesem. Walki między bojowymi wozami piechoty, nuuuu mogą i mogą być znowu, podobnie jak czołgi. Pociski kierowane, czyli ppk do BMP-3, są dostępne zgodnie z nomenklaturą, ale zapytajcie załogi tych pojazdów, czy widzieli je kiedyś na żywo.
    Artykuł ma przypominać, że Amerykanie mają BMP Bradley, a my BMP-3, który jest lepszy od Bradleya.
    1. + 22
      4 styczeń 2023 09: 08
      i mamy BMP-3, który jest lepszy niż Bradley.
      - ale który jest mniejszy od Bradleya, a zatem Bradley będzie bardzo samotny na polach Ukrainy, to cała historia.
      1. +1
        4 styczeń 2023 15: 06
        Cytat: TWÓJ
        Artykuł ma przypominać, że Amerykanie mają BMP Bradley, a my BMP-3, który jest lepszy od Bradleya.
        Na prawie wszystkich zdjęciach Bradley jest zawieszony na teledetekcji, a rodzaj teledetekcji, który jest na nim zawieszony, działa dobrze przeciwko skumulowanemu zagrożeniu, ale nie tak bardzo przeciwko pociskom kinetycznym. Jakość i grubość głównego pancerza działa przeciwko kinetyce. Główny pancerz BMP-3 jest znacznie grubszy.
        Grubość płyty BMP-3

        ....BMP-3 otrzymał pancerz dystansowy, zbudowany na bazie części aluminiowych ze stopu ABT-102 i stali pancernej BT-70Sh. Górne przednie i jarzmowe części korpusu są wykonane z aluminium i mają grubość odpowiednio 18 i 60 mm. Środkowa część czołowa, która ma niewielkie nachylenie do przodu, zawiera 10 mm blachy stalowej, 70 mm szczelinę powietrzną, 12 mm blachę stalową i 60 mm blachę aluminiową. Dolna część ma podobną konstrukcję, ale rezygnuje z wewnętrznej blachy stalowej. Płyty montowane są z blach ABT-102 o grubości 15 i 43 mm. Dach, rufę i dno mają odpowiednio grubość 15, 13 i 10 mm. Czoło wieży otrzymało ochronę w postaci 16 mm stali, 70 mm powietrza i 50 mm aluminium. Dodatkowym zabezpieczeniem przedniego występu jest tarcza odbijająca fale, wykonana ze stali pancernej o małej grubości.
        _Rozstawiony i jednorodny pancerz BMP-3 zapewnia wszechstronną ochronę przed bronią strzelecką dużego kalibru. Przedni występ wytrzymuje ostrzał z armaty 30 mm z odległości 200 m. ....

        BMP-3 z dodatkową ochroną (przedburcie + DZ) dzieje się to samo, ale nie są one jeszcze widoczne na wideo z Ukrainy.
        Wczesne wydania:

        Później
        1. -1
          4 styczeń 2023 17: 22
          Cytat z: Bad_gr
          Cytat: TWÓJ
          Artykuł ma przypominać, że Amerykanie mają BMP Bradley, a my BMP-3, który jest lepszy od Bradleya.
          Na prawie wszystkich zdjęciach Bradley jest zawieszony na teledetekcji, a rodzaj teledetekcji, który jest na nim zawieszony, działa dobrze przeciwko skumulowanemu zagrożeniu, ale nie tak bardzo przeciwko pociskom kinetycznym. Jakość i grubość głównego pancerza działa przeciwko kinetyce. Główny pancerz BMP-3 jest znacznie grubszy.
          Grubość płyty BMP-3

          ....BMP-3 otrzymał pancerz dystansowy, zbudowany na bazie części aluminiowych ze stopu ABT-102 i stali pancernej BT-70Sh. Górne przednie i jarzmowe części korpusu są wykonane z aluminium i mają grubość odpowiednio 18 i 60 mm. Środkowa część czołowa, która ma niewielkie nachylenie do przodu, zawiera 10 mm blachy stalowej, 70 mm szczelinę powietrzną, 12 mm blachę stalową i 60 mm blachę aluminiową. Dolna część ma podobną konstrukcję, ale rezygnuje z wewnętrznej blachy stalowej. Płyty montowane są z blach ABT-102 o grubości 15 i 43 mm. Dach, rufę i dno mają odpowiednio grubość 15, 13 i 10 mm. Czoło wieży otrzymało ochronę w postaci 16 mm stali, 70 mm powietrza i 50 mm aluminium. Dodatkowym zabezpieczeniem przedniego występu jest tarcza odbijająca fale, wykonana ze stali pancernej o małej grubości.
          _Rozstawiony i jednorodny pancerz BMP-3 zapewnia wszechstronną ochronę przed bronią strzelecką dużego kalibru. Przedni występ wytrzymuje ostrzał z armaty 30 mm z odległości 200 m. ....

          BMP-3 z dodatkową ochroną (przedburcie + DZ) dzieje się to samo, ale nie są one jeszcze widoczne na wideo z Ukrainy.
          Wczesne wydania:

          Później

          Autor The National Interest uważa, że ​​większość nowoczesnych dział automatycznych kalibru 25 mm i 30 mm może z łatwością przebić przedni pancerz BMP-3, ponadto po przebiciu kadłuba pojazd został rozerwany w wyniku detonacji licznych muszle[15]. Sam Kurganmashzavod milczy w tej sprawie.
          1. +5
            4 styczeń 2023 17: 54
            Cytat z Pilat2009
            Autor The National Interest uważa, że ​​większość nowoczesnych dział automatycznych kalibru 25 mm i 30 mm z łatwością przebije przedni pancerz BMP-3,
            Czy jest jakieś potwierdzenie (zdjęcie) tych fantazji?
            Cytat z Pilat2009
            dodatkowo po przebiciu kadłuba samochód został rozerwany w wyniku detonacji licznych pocisków[15]
            To samo pytanie, gdzie jest potwierdzenie, że BMP eksplodował natychmiast po uderzeniu w korpus amunicji, a nie po długim spalaniu?

            Nawiasem mówiąc, BMP-3 w strefie działań wojennych na Ukrainie jest najbardziej pożądanym BMP i słychać tylko pochwały. Narzeka na jej walory bojowe, czegoś nie słychać.
            1. -4
              4 styczeń 2023 18: 58
              wszystko jest proste - jeśli pocisk trafi strzał 100 mm, nastąpi detonacja, w przeciwnym razie dopóki ogień nie dotrze, tak samo jak w przypadku T-72.
            2. Alf
              +4
              4 styczeń 2023 22: 18
              Cytat z: Bad_gr
              BMP-3 w strefie działań wojennych na Ukrainie, najpopularniejszy BMP

              A ilu ich tam jest, poza tym na filmie wszyscy są Dwójkami i Jedynkami ...
              1. +1
                8 styczeń 2023 14: 22
                Wiele zostało porzuconych podczas przegrupowań. A muzycy mają teraz trójki.
            3. +5
              4 styczeń 2023 23: 00
              Cytat z: Bad_gr
              Nawiasem mówiąc, BMP-3 w strefie działań wojennych na Ukrainie jest najbardziej pożądanym BMP i słychać tylko pochwały. Narzeka na jej walory bojowe, czegoś nie słychać.

              Cóż, to jedyny radziecki bojowy wóz piechoty, który ma przynajmniej jakiś rodzaj opancerzenia, przynajmniej przeciwko Utes, AGS i fragmentom. Mk 19 może również penetrować, jeśli są nowe granaty.
          2. +1
            6 styczeń 2023 22: 53
            Proponujesz, że uwierzysz na słowo? Sam jesteś taki naiwny czy myślisz, że inni są? hi
        2. +3
          4 styczeń 2023 19: 05
          Nie takie proste. DZ na Brelu są zamontowane na zawiasowej płycie wykonanej ze stali pancernej.
          1. 0
            4 styczeń 2023 19: 52
            Cytat z zimnego wiatru
            DZ na Brelu są zamontowane na zawiasowej płycie wykonanej ze stali pancernej.
            U nas jest podobnie. Tak, nie jest inaczej umieszczony: ani na głównym pancerzu, ani na dodatkowym (na przykład na szczycie nadburcia).
            1. +2
              4 styczeń 2023 20: 43
              Podobnie mamy to w projekcie, mają maszynę seryjną produkowaną od 1988 roku. M2A2 gromadzi tysiące kurzu w magazynach.
        3. +6
          5 styczeń 2023 15: 42
          BMP 3 z dodatkową ochroną, którą można zobaczyć tylko w grach komputerowych i na zdjęciu sprzed 15 lat. Nie są w wojsku. I nie będzie. Ale Bradley z teledetekcją i aktywną ochroną jest w wojsku i to w całkiem przyzwoitej ilości. Co więcej, jestem pewien, że system kontroli uzbrojenia i system nadzoru Bradleya są lepsze niż w BMP 3.
        4. 0
          7 styczeń 2023 06: 53
          Och, to nasza jaskółka, zdziwiona kaczka zdziwiona)! Za więcej takich maszyn w wojsku nie ma ceny. Tyle razy uratowała naszych ludzi) Grubość jej pancerza jest imponująca. To już nie jest bojowy wóz piechoty, to już czołg! Co mogę powiedzieć?) Wiemy, jak robić broń, wiemy, jak i robimy).
    2. -2
      5 styczeń 2023 00: 40
      Cytat: TWÓJ
      SVO pokazało, że poprawnych walk nie ma i nigdy nie będzie.

      Nieważne, autor najwyraźniej ograł czołgi na komputerze.
    3. +1
      7 styczeń 2023 13: 19
      popieram. Przy obecnej taktyce wyciskania - zazwyczaj jest to "roll-up" albo nasz albo kakli. Nasi zwykle najpierw opracowują pozycje, potem czołgi podjeżdżają - znowu opracowują je z bliskiej odległości za pomocą armat, a potem podjeżdżają bojowe wozy piechoty, wysiadając, ponownie opracowują pozycje (i BMP3 pokazuje się tutaj najlepiej - możesz trafić odłamkiem odłamkowo-burzącym) i odejdź. A piechota „kończy robotę” i konsoliduje się. Były już takie vido - nie jeden czy dwa. A do takiej wojny Bradley jest najgorszym kandydatem. Nie ma dział do otwierania fortyfikacji, nie ma mobilności z zamontowanym teledetekcją. Cóż, bez tego - analog naszego BMP2, tylko wyższy w profilu i gorszy pod względem łatwości konserwacji dla kakli.
  2. + 16
    4 styczeń 2023 06: 13
    Hm, tak. Coś stało się mniej słyszalne o małym, późnym, bezużytecznym.

    Ukraina nie ma opcji BMP-3 ani Bradley. Kraje NATO prawie nie mają BMP-3, kilkadziesiąt. Ale dosłownie tysiące BMP-1 i BMP-2 (w tym własne ukraińskie) - oczywiście działają głównie. I oczywiście w porównaniu z BMP-1/2 Bradley jest to wzrost. A propos, jeśli chodzi o działa – jeśli do tego dojdzie, nie poleci pocisk, ale ppk.

    Autor ma rację w innym aspekcie. Stany Zjednoczone nie dały jednocześnie armaty i silnika (z Ameryki nie otrzymano ani jednego działa samobieżnego, jedynie artylerię holowaną). Jeśli Joe w końcu zdecyduje się na dostawę przynajmniej Bradleya, to po raz kolejny wytyczy „czerwone linie” i samo w sobie przybliży dostawę innego sprzętu w stylu Westen.
    1. +7
      4 styczeń 2023 10: 39
      Jeśli Joe zdecyduje się w końcu zaopatrzyć przynajmniej Bradleya


      Potem Niemcy postawią Marderów, a potem coś innego pójdzie. Sama obecna umowa jest następująca - kraje NATO nie dostarczają nowych eskalujących typów (pełnoprawnych bojowych wozów piechoty, czołgów, samolotów, śmigłowców bojowych itp.) w pierwszej kolejności, dopiero po Stanach Zjednoczonych.
      1. +4
        4 styczeń 2023 13: 12
        Cytat z donavi49
        Potem Niemcy postawią Marderów, a potem coś innego pójdzie

        Może, chociaż nie widzę sensu. Bradleys są dostępne w dowolnej ilości. Mardery przydadzą się podczas podróży w obie strony, podobnie jak Leo.
        Cytat z donavi49
        Sama obecna umowa jest następująca - kraje NATO nie dostarczają nowych eskalujących typów (pełnoprawnych bojowych wozów piechoty, czołgów, samolotów, śmigłowców bojowych itp.) w pierwszej kolejności, dopiero po Stanach Zjednoczonych.

        Eskalujący typ Westena, wyjaśnię. Sowieci bez ograniczeń.

        Jest do tego bardzo podobny - choć z działami samobieżnymi było inaczej. Co, ktoś to powiedział na głos?
        1. +3
          7 styczeń 2023 19: 32
          Mardery zostały już ogłoszone. Najwyraźniej różne kraje NATO objęły "patronatem" różne brygady. Najświeższe wiadomości - wygląda na to, że Siły Zbrojne Ukrainy tworzą korpus, tj. dowództwo kierunku nie będzie już dowodzić brygadami, ale korpusami - w dziedzinie „budowania armii” pośrednio o tym mówią.
          1. 0
            10 styczeń 2023 19: 07
            Zawsze mieli kierownictwo korpusu, wszystkie brygady były częścią jakiegoś korpusu. Liczba budynków może zostać zwiększona.
            1. 0
              12 styczeń 2023 00: 54
              To, co przeczytałem, mówiło o bezpośrednim podporządkowaniu brygad rejonom dowodzenia, bez korpusu
      2. -3
        4 styczeń 2023 19: 02
        to raczej kwestia pieniędzy — co innego oddać z opóźnieniem wycofane z eksploatacji MANPADY lub zmusić sąsiadów do oddania starych czołgów, a co innego oddać SWOJE czołgi i bojowe wozy piechoty, i to w ilościach handlowych… po w sumie najpierw trzeba oddać batalion 30 Marderów, a potem kupić kolejny batalion Pumów na jego miejsce.. a sama puma kosztuje 8,5 mln euro + bez amunicji.. Okazuje się więc, że można postawić Mardery, ale trzeba od razu szukać 300 mln euro na zakup nowych bojowych wozów piechoty.
        1. +3
          4 styczeń 2023 22: 31
          Cytat: Berberys25
          to raczej kwestia pieniedzy

          Pieniądze nie są w ogóle problemem.
          Cytat: Berberys25
          inną sprawą jest rozdawanie WASZYCH czołgów i bojowych wozów piechoty, i to w ilościach handlowych.

          Sprzęt z lat 80. przechowywany jest jak pasta do butów w fabryce pasty do butów.
          1. -3
            5 styczeń 2023 11: 20
            pytanie ZAWSZE kręci się wokół pieniędzy.W przeciwnym razie Europa i Stany Zjednoczone przejechałyby tam 2 zachodnich czołgów, takich jak Leopard 000 i Abrashka A2 z części, ale zamiast tego są one dostarczane przez łyżeczkę. O „paście do butów”. A kto dokładnie ma? Niemcy? Jest w połowie pusta. Brytyjczycy? Jest pusta. Podobnie z innymi, z wyjątkiem Amerykanów. T-2 będzie wyglądał solidnie. W sumie sytuacja jest taka, że ​​teoretycznie coś dostarczą, ale nie będzie nic z najnowocześniejszych i handlowych ilości, a jeśli u nas urodzi się wzmocnienie NMD i NATO zdaje sobie sprawę, że gra na Ukrainie zakończy się w ciągu roku półtora, wtedy dostawy spadną, nie, Kijów i naziści zostaną połączeni.
            1. +9
              5 styczeń 2023 13: 30
              Cytat: Berberys25
              W przeciwnym razie Europa i Stany Zjednoczone zostałyby tam zepchnięte

              Nawet nie komentując wszystkiego innego - dlaczego? Jak myślisz, co jest złym 10-letnim SVO dla USA i Europy?
              jeśli nasi zrodzą się ze wzmocnienia NWO i NATO zrozumie, że gra się skończy

              Jak wyobrażasz sobie „wzmocnienie NWO” i dlaczego nagle mielibyście się połączyć w ciągu następnych 20 lat?
              1. -1
                7 styczeń 2023 16: 55
                To jest dobre dla USA, ale nie dla Europy, bo to cios w kieszeń. Jeśli chodzi o Wzmocnienie, zwiększenie zgrupowania wojsk z obecnych 450 tys.
                1. 0
                  12 styczeń 2023 13: 02
                  To jest dobre dla USA, ale nie dla Europy, bo to cios w kieszeń
                  Spójrz na kwoty w pieniądzach z USA iz Europy. Nawet jeśli Europa się „połączy”, to Stany Zjednoczone i Polska tego nie zauważą.
                  zwiększenie zgrupowania wojsk z obecnych 450 tys. do 1 mln
                  Do 1 miliona z przodu? Do 1 miliona na froncie + rezerwa bojowa? Lub ogólnie do 1 miliona (czyli łącznie z mechanikami, transportowcami, lekarzami, w tym z tyłu)? To jest taki poziom organizacji i zajmuje tyle czasu, że jeśli zaczniesz teraz do następnej zimy, zdążysz. Nie mówię o sprzęcie (z tego 1 miliona będą zarówno czołgiści, jak i artylerzyści) - gdzie go dostanę? Zbudować nowy, usunąć złom z konserwacji - to też miesiące i miesiące.
                  blokowanie dróg dostaw sprzętu
                  Jak? Gdyby dało się to zrobić, to już by się stało. Prawda życiowa jest taka, że ​​można to zablokować tylko okupując połowę (a nawet więcej) terytorium, tak aby mogło być bombardowane przez samoloty na granicy z Polską.
    2. +4
      4 styczeń 2023 16: 49
      A propos, jeśli chodzi o działa – jeśli do tego dojdzie, nie poleci pocisk, ale ppk.

      Hmm, przez cały czas nie natknąłem się na ani jeden film „ATGM z BMP/BTR”. Istnieje wiele opcji strzelania z armat do lekkich pojazdów BT. IMHO, w przypadku BMP2 wynika to z konieczności wydostania się bohatera z wieży po pas, trzymania się PPK i najlepiej strzelania ze stałej platformy.
      Cóż, walka miejska lub cosplay „Bitwy w Bocages” (obecnie - „Bitwa między lądowaniami”) nadal nie dają tych odległości, na których lepiej jest strzelać do lekkich pojazdów opancerzonych z ppk. Nie herbata Pustynna Burza.

      IMHO: Podczas kręcenia "Bradley - BMP1-2-3", czysto teoretycznie BMP1 ze swoją "73 mm kumą" ma szansę; Broń BMP2 30mm nie zabierze Bradleyowi czoła i boku, PPK... (tutaj fajnie by było przywołać wspomnienia z 08 08 08, ale nagle poprawione...); BMP3 - jest szansa z PPK.
      Podczas strzelaniny "Bradley - BTR70-80-82A" nie będzie opcji, korzystając z okazji, należy wyrazić emocje dla tych, którzy nie zainstalowali ppk na transporterach opancerzonych, "nie BMP, herbata".

      Ale, IMHO, nie dojdzie do „pojedynków”. Amerykanie, pomijając bradleya, prawdopodobnie zdradzą "taktykę małych grup" i nadal będą próbowali "powiązać" bt z piechotą i ewentualnie z wywiadem co najmniej na poziomie "firmowego bsl".
      Taktyka „zadecyduje”, być może Siły Zbrojne Ukrainy opanują nie tylko „ściskanie”, ale i „wbijanie”.
      Ale my też się przygotowujemy. Co więcej, na Ukrainę przyszły mrozy, a odwilż się skończyła…
      Ale w stanie Laos, o którym od dawna czytają „Ten sam Tatarski” (https://t.me/s/vladlentatarsky), nie są bardzo przygotowani: „Nie wiadomo, ile czołgów batalionu może uczestniczyć w działaniach wojennych. Ale w podobnym stanie nie ma ani jednego zbiornika, ani dwóch! Dochodzi do idiotyzmu - są czołgi, które potrafią jeździć, ale nie mogą strzelać i są uważane za... gotowe do walki! Nawet generał z //// przyszedł sprawdzić. Mówią, że docenił to w sposób zadowalający i odszedł ...
      Ale co z batalionem, pytasz?
      Ale batalion to inna historia!
      W lutym 2022 roku, dosłownie w pierwszych dniach operacji, jako dowódca kompanii dostał się do niewoli, gdzie ////// powiedział do kamery (wideo w sieci), że jedzie do nie wiadomo kogo gdzie i nic nie wiedział. Rotha przegrał! W niewoli spędził 4 miesiące. Zmieniono. Wrócili do służby, od razu awansowali po szczeblach kariery – szef sztabu batalionu, a teraz dowódca batalionu!
      Być może w niewoli jego psychika była mocno „przygnieciona”, ale w batalionie stał się już synonimem. Napoje. Już dwukrotnie podpalał kwaterę główną batalionu. Wyjęty, ugaszony.
      ....
      A co najważniejsze, transfer na front powinien rozpocząć się w najbliższych dniach! Według wszystkich dokumentów „gospodarka” jest gotowa do walki iw pełni wyposażona we wszystko, co niezbędne.
      "
      Laos jest taki...
      1. 0
        4 styczeń 2023 19: 09
        Połączenie teledetekcji, opancerzonego stalowego ekranu i głównego pancerza nie da szans na przebicie się przez kumulatywę Bradleya. Nawet z opłatą ołowiu. Czy to 2-3 trafienia w jednym punkcie.
        1. +4
          4 styczeń 2023 21: 28
          Dzieje się tak, jeśli istnieje DZ. Więc tak, dla tego „czołgu lekkiego” będziesz musiał szukać i wydawać saboty 125 mm lub miny przeciwpancerne. ... lub ppk z ładunkiem wiodącym, służy tylko do teledetekcji ... zażądać
          Ale IMHO niewykluczone, że trafią do Chorwacji w wariancie M2A2/ODS, po prostu ze zwiększonym pancerzem do poziomu „trzymamy 30mm łuski w czole i boku”.

          I pytanie, jakie szkolenie dadzą Amerykanie: czy „tak się jeździ, tak strzela, i tak się tankuje i naprawia”, to jedna historia. A jeśli „przestańcie gonić piechotą za 2-3 BMP, weźcie 2 brygady i ze względu na przewagę w nocnych światłach i informacjach zacznijcie cosplayować Desert Storm za minimalną płacę przynajmniej w nocy” – inna historia.
          Ale, IMHO, zgodnie z trafną uwagą AKA „Murzyn” „APU nie całuje się w czubek głowy” i dotychczasowa praktyka „wyciskania się” będzie przez nich kontynuowana, nawet z Bradlesami, nawet bez. Nie tak niebezpieczne.
          1. +1
            4 styczeń 2023 21: 52
            DZ jest ustawiony począwszy od M2A2, oczywiście w zależności od zadań. W Chorwacji teledetekcja nie jest potrzebna, jeśli w ogóle, zostaną po prostu doposażone. W zasadzie Contact-1 może stanąć tam, gdzie musi wytrzymać płyta 30-32 mm.
            Z tym, że w kwestii ilości zgadzam się całkowicie. Będziemy mieli szczęście, jeśli nie będzie ich wystarczająco dużo. BMP, począwszy od M2A2, są niezwykle niebezpieczne, resztki czołgów (z tego, co jest w służbie) z pewnością je zabiorą, wszystko inne może tylko wyłączyć sprzęt zewnętrzny.
            1. 0
              8 styczeń 2023 15: 27
              Zdradzę straszną tajemnicę - trafienie przynajmniej pocisku przeciwpancernego, przynajmniej pocisku czołgu OFS w Bradleyu złamie go z gwarancją
          2. -1
            4 styczeń 2023 23: 07
            Cytat od żbika
            dotychczasowa praktyka „wyciskania” będzie przez nich kontynuowana,

            Masz na myśli szybkie przegrupowanie? Tak to mozliwe. Ale z drugiej strony prawie wszystkie jednostki osobowe Sił Zbrojnych Ukrainy zniknęły gdzieś po listopadzie, nie słychać ich ani nie widać. Ale dużo słyszymy, że szanowani partnerzy podnoszą poziom lekkiej piechoty, podobnie jak latem. I masowo.
            Cytat od żbika
            ze względu na przewagę w świetle nocnym i informacji, zacznij cosplayować „Pustynna burza” za minimalną płacę przynajmniej w nocy” to inna historia.

            Jak dotąd sprzętu nie starczyło na burzę na pustyni. Na BMP-2 i T-64 walczy tak sobie.
            1. +1
              8 styczeń 2023 15: 28
              połowa tych jednostek personalnych jest już pod Bachmutem… była
        2. 0
          8 styczeń 2023 15: 25
          tych. przebija się przez czołgi, ale Bradley nie?
      2. +4
        4 styczeń 2023 21: 18
        Wysiąść na BMP-2 do pasa i trzymać się PPK? Aby zainstalować ppk, musisz się wychylić. Ale przytulić?
        A do ppk "Malyutka" na BMP-1, który był przymocowany nad lufą, jak wyglądało przytulanie?
        Kogo nie ma na forum!
        1. +5
          4 styczeń 2023 23: 59
          A do ppk "Malyutka" na BMP-1, który był przymocowany nad lufą, jak wyglądało przytulanie?


          Tak to wyglądało, czas 06.57.
          Ale dzieci, IMHO, nie są już na BMP1 ....

          Wysiąść na BMP-2 do pasa i trzymać się PPK? Aby zainstalować ppk, musisz się wychylić. Ale przytulić?

          Czy to słowo wprawia cię w zakłopotanie, czy coś innego? „Snuggle”: „Ogólnym prototypowym znaczeniem jest zbliżenie się”.

          To tak, jakbym nie był jedynym, który nie jest entuzjastycznie nastawiony do ppk na naszym sprzęcie (jednocześnie BMP3 ma najdziwniejsze IMHO - 100 mm).
          Cytat Szamanowa (jak wyglądał dzisiaj…): „W 1985 roku BMD-2 pojawił się uzbrojony w to działo, ale zachował starą podstawę. Wysoka szybkostrzelność, automatyczne ładowanie, 300 sztuk amunicji i potężniejsze działo przeciwpancerne pociski korzystnie odróżniały „”od poprzedniego samochodu. Jednak oba wjazdy do Czeczenii pokazały, że jego uzbrojenie nie wystarczyło. Aby zwiększyć zasięg i skuteczność rażenia siły roboczej wroga, potrzebny był większy kaliber, a wysokie zdolności rażenia PPK Fagot i Konkurs były równoważone koniecznością zatrzymania pojazdu w celu zainstalowania ich na wieży i wystrzelenia. Cóż, do drugiej kampanii czeczeńskiej te sowieckie pociski, które leżały w magazynach przez 15 lub więcej lat, zaczęły coraz częściej zawodzić. Albo w ogóle nie odeszli od prowadnic, albo upadli bez przelotu nawet 100 metrów. Inne PPK nie mogą być instalowane na BMD-1 i BMD-2. W rezultacie w Gruzji siła ognia Sił Powietrznych pojawiła się wyraźniej niż kiedykolwiek. I choć spadochroniarze zadecydowali o losach wojny pięciodniowej, to udało im się w blitzkriegu nie dzięki, ale pomimo wyposażenia technicznego. Wygrali, jak mówią, kosztem reputacji. Ponieważ Gruzini, którzy początkowo mocno naciskali na naszą piechotę, uciekli, gdy pojawił się desant.
          – A mogli wyrządzić nam znaczne szkody nawet w marszu – przyznaje dowódca dywizji płk Władimir Koczetkow, który bez walki zajął miasto gruzińskiej brygady piechoty zmotoryzowanej w Senakach.
          W sumie to super, oczywiście, że legendy o Siłach Powietrznych żyją i wygrywają, ale wróćmy do rzeczywistości. I oni są:
          - Z 30-milimetrowym działem i jednym ppk na wieży, który strzela co drugi raz, nasz pojazd nie jest konkurencyjny w nowoczesnych działaniach wojennych. A w przypadku konfliktu nie mamy nic poważniejszego niż kampanie czeczeńskie, w zasadzie nie mamy nic, czym można by ukryć problem, generał pułkownik Władimir Szamanow, dowódca Sił Powietrznych, Bohater Rosji, nie ukryć problem.
          I podaje przykład w jednej z gazet: „Podczas wojny pięciodniowej w miasteczku Podgorye rosyjska kompania wpadła w zasadzkę. Obok przechodziła kolumna gruzińskich T-72. Nasi mają cztery ppk na szynach, oficerowie za wyrzutniami. Ale żaden z nich nie nacisnął spustu. Pamiętając, jak cztery z pięciu takich instalacji nie działały na poligonie, po prostu nie odważyli się zaatakować".
          Możesz zrozumieć oficerów: gdyby kilka pocisków nie zadziałało, gruzińskie czołgi spaliłyby jaskrawą zieleń, która ich zaatakowała. A jeśli nie dla nas, to żeby wróg wpadł w zasadzkę? A może spadochroniarze zmierzyli się bezpośrednio z gruzińską kompanią czołgów? Nasi by się zatrzymali, usunęliby wyrzutnie PPK z pojazdów, zamontowali je na wieżach… Ale nie byłoby potrzeby celowania. Bo wystarczy kilka minut, aby jeden czołg z wyszkoloną załogą zniszczył wszystkie 10 firmowych pojazdów spadochronowych.

          Kogo nie ma na forum!
          - Zgadzam się, czas zacząć od paszportu.
          1. +1
            8 styczeń 2023 15: 31
            jak widać BMP-2 strzela z kadłuba,
        2. 0
          5 styczeń 2023 23: 50
          Nie trzeba było wychodzić, aby zainstalować Dziecko. Został umieszczony przez właz. Maszynę sterową wyjęto spod fotela strzelca.
          Problem polegał na tym, że Malutka potrzebował niesamowitego doświadczenia i treningu, aby się do tego dostać. Trafienie w cel jest bardzo trudne.
  3. +5
    4 styczeń 2023 06: 27
    tylko przez lufę wyrzutni 100 mm - mówimy o pociskach serii 9K116 „Kastet”.
    Właściwie trasa Arkan jest przeznaczona dla BMP-3! Jest to pocisk przeciwpancerny z tandemową głowicą kumulatywną i naprowadzany laserowo… Pierwsze modyfikacje miały zasięg 5 km… następny 5,5 km… „Duster Knuckles”, gdy był naprowadzany laserowo , „bije” 4 km i jest wyposażony w „monoblok”! (Infa z pamięci przyzwoitego czasu temu, bez "zaglądania" w "Wikipedię"... czuć )
  4. -1
    4 styczeń 2023 06: 42
    „Po pierwsze, bezpośrednie kontakty ogniowe między bojowymi wozami piechoty na tym etapie operacji specjalnej nie zdarzają się tak często. Wynika to zarówno ze specyfiki konfrontacji pozycyjnej, jak i braku bojowych wozów piechoty wśród nacjonalistów”.… .autor tego opusu....bezpośrednie kontakty ogniowe między BMP a transporterami opancerzonymi zdarzają się codziennie....i brakuje "beh", czegoś od moich znajomych, którzy są teraz na czele.... nikt nie zauważył….01 spalone BMP-01 od „braci” Bułgarów…. prawda z naszego BMP-2023….. w odniesieniu do M1 „Bradley”…. to diabeł jest nie taki straszny jak go malują..... inaczej namalował go wprost i ma łuski super-duper, a już z odległości 2 metrów rozbierze naszą "Bashkę" swoim "Bushmeisterem"....czekaj. .. zobaczymy
  5. +1
    4 styczeń 2023 06: 48
    Czytam to, co zostało opublikowane teraz….wyróżnili najciekawsze….może znowu ta Madame Anastasia jest z umiarem
  6. +6
    4 styczeń 2023 07: 15
    O wszystkim zadecydują umiejętności załóg...
    I nie zapomnij o znacznej wysokości BMP M2 "Bradley", który w sytuacji starć zagra przeciwko niemu
    1. +2
      4 styczeń 2023 07: 45
      „O wszystkim zadecydują umiejętności załóg…
    2. 0
      4 styczeń 2023 07: 51
      Dzień dobry, Szczęśliwego Nowego Roku… no cóż, wszystkiego najlepszego…. i masz rację… o wszystkim zadecydują umiejętności załóg… jeśli pojawią się „Bradleye”, a nawet „Leopardy” . …tak, przynajmniej do diabła z rogami….. krótko mówiąc będziemy walczyć
    3. +3
      4 styczeń 2023 11: 12
      Od 1000-2000m różnica 0.5m jest znikomo mała. A wygoda wchodzenia i wychodzenia oraz umieszczania pasażerów w środku jest ważniejsza
    4. +1
      8 styczeń 2023 15: 33
      o wszystkim zadecyduje obecność artylerii na froncie
  7. +4
    4 styczeń 2023 07: 53
    I nie trzeba przebijać się przez pancerz na wylot, przyrządy celownicze i body kit są całkiem pewnie niszczone przez OB, a nie tylko przez pociski, więc przewaga w przebijaniu 25 mm pancerza jest niwelowana przez duży kaliber 2A42. Tak na tak.
    Ale fakt, że Bradili wyraźnie przewyższa BMP-2, a nawet BMP-3 w możliwościach wyszukiwania i celowania, jest już poważny, a niskie sylwetki naszych pojazdów nie są rekompensowane. Tutaj jest nadzieja, że ​​zostaną użyte zupełnie stare rzeczy i zmniejszona niezawodność używanego sprzętu w niedoświadczonych rękach.
    A więc PPK i czołgi do pomocy.
    1. -2
      4 styczeń 2023 10: 52
      ......... Ale fakt, że Bradili wyraźnie przewyższa BMP-2, a nawet BMP-3 pod względem możliwości wyszukiwania i celowania ...............

      Więcej szczegółów proszę. Zwłaszcza o BMP-3.
      1. +9
        4 styczeń 2023 15: 10
        Cytat z: svoroponov
        Więcej szczegółów proszę. Zwłaszcza o BMP-3.

        Jakieś wątpliwości? Na próżno...
        M2A2/M3A2
        W SLA wprowadzono pewne zmiany: dla strzelca zainstalowano nowy połączony celownik kanał termowizyjny.....
        M2A3/M3A3
        Udoskonalony Bradley Acquisition Subsystem (IBAS) – system wykrywania i wyznaczania celu, Commander's Independent Viewer (CIV) – telewizyjny system wizyjny i oznaczania celu dowódcy, który działa niezależnie od kierunku celowania i strzelania przez strzelca; oba zawierają kamery termowizyjne telesystemy drugiej generacji i elektrooptyczne; IBAS dodatkowo posiada bezpośredni kanał optyczny (optyka direct-view-DVO) oraz bezpieczny dla oka dalmierz laserowy (eye-safe laser rangefinder-ELRF). Oprogramowanie FCSW FCS, podobnie jak podobny system czołgu M1A2 Abrams, uwzględnia dane z dalmierza, warunki pogodowe, rodzaj strzału oraz steruje celowaniem broni, uwzględniając ruch bojowego wozu piechoty i celu, co pozwala na osiągnięcie porażki od pierwszego strzału/serii - bez wstępnego zerowania. FCSW zawiera kamerę termowizyjną z automatycznym śledzeniem dwóch celów w polu widzenia (thermal Aid Target Tracker-ATT)......
        USA - 2500 M2A2/A3 i 1200 M3A2/A3. Kolejne 2000 M2 i 800 M3 w magazynie od 2018 r.
        M2A2 wystartowało w 1988 r. M2A3 w latach 2000-2002.

        Kiedy BMP-3 zaczęły otrzymywać kamery termowizyjne oprócz MICV? Rok w 12. Tylko dla strzelca nie ma kamery termowizyjnej dowódcy. Ilu z nich jest w wojsku, 100-200? Generalnie nieznany. hi
        1. 0
          4 styczeń 2023 15: 32
          Cytat: Władimir_2U
          Kiedy BMP-3 zaczęły otrzymywać kamery termowizyjne oprócz MICV? Rok w 12. Tylko dla strzelca nie ma kamery termowizyjnej dowódcy. Ilu z nich jest w wojsku, 100-200? Generalnie nieznany. cześć

          Oprócz BMP-3 warto przypomnieć sprzęt do lądowania BMD-4M, który jest porównywalny pod względem ochrony i uzbrojenia z BMP-3, ale ma większe oczy, ponieważ ma zarówno panoramę dla dowódcy, jak i kanał termiczny dla strzelca w celowniku.
          1. +1
            4 styczeń 2023 16: 03
            Cytat z: Bad_gr
            Oprócz BMP-3 warto przypomnieć technikę lądowania BMD-4M

            Możesz zapamiętać wiele rzeczy, ale to jest BMP. hi
            1. +1
              4 styczeń 2023 19: 00
              Cytat: Władimir_2U
              Możesz zapamiętać wiele rzeczy, ale to BMP

              Z tym się nie kłócę.
              Ale kiedy siły desantowe są na ziemi, ich BMD wykona te same zadania, co BMP piechoty, dlatego umieściłem BMD obok BMP.
          2. +4
            4 styczeń 2023 17: 29
            Cytat z: Bad_gr
            BMD-4M

            Generalnie jest to puszka, nie wiadomo, kiedy ostatni raz wyrzucano wojska ze sprzętem z samolotów i czy w ogóle to nastąpi.2050
            1. +2
              4 styczeń 2023 18: 13
              Cytat z Pilat2009
              To w zasadzie puszka.
              Grubość pancerza czoła i boków BMD-4M, możesz podać w mm?
              Kiedy nie ma potrzeby transportu spadochronu, na BMD-4M zawieszone jest 2,5 tony dodatkowego pancerza (według wagi systemu spadochronowego), czy możesz podać jego skład i właściwości ochronne?
              1. -3
                4 styczeń 2023 20: 37
                Cytat z: Bad_gr
                Cytat z Pilat2009
                To w zasadzie puszka.
                Grubość pancerza czoła i boków BMD-4M, możesz podać w mm?
                Kiedy nie ma potrzeby transportu spadochronu, na BMD-4M zawieszone jest 2,5 tony dodatkowego pancerza (według wagi systemu spadochronowego), czy możesz podać jego skład i właściwości ochronne?

                Czy rezerwacja kuloodporna coś znaczy?Oznacza to, że chroni przed pociskami z broni strzeleckiej
                1. +1
                  4 styczeń 2023 20: 54
                  Cytat z Pilat2009
                  Czy rezerwacja kuloodporna coś znaczy?Oznacza to, że chroni przed pociskami z broni strzeleckiej

                  Nie mam więcej pytań.
            2. 0
              4 styczeń 2023 21: 49
              Tak, był też artykuł o nowych spadochronach. To na pewno dobrze, że są nowe, ale po co są potrzebne, skoro operacje desantowe odbywają się tylko na poligonach? Skoczyć z płonących mułów?
          3. +1
            4 styczeń 2023 23: 13
            Mówią, że ten cud kosztuje jak T-90. Strzela naprawdę bardzo celnie, bo nasi francuscy partnerzy nie wywiązywali się dobrze z sankcji, ale po walkach pod Kijowem jest ich już znacznie mniej.
            1. +1
              5 styczeń 2023 01: 00
              Cytat: Jarosław Tekkel
              Mówią, że ten cud kosztuje jak T-90.
              Całkiem możliwe. Lwia część ceny czołgu to teraz wypełnienie (elektronika, optyka itp.). A jeśli porównać go ze starymi T-90, które nie mają panoramy dla dowódcy, kanału termowizyjnego i automatycznego śledzenia celów dla strzelca (BMD-4M ma to wszystko), to może być droższy.
  8. -8
    4 styczeń 2023 10: 46
    Hmm, wydaje mi się, że wszystko się nie skończy przed końcem roku, ale chciałbym podjąć decyzję wcześniej, jestem za bombardowaniem dywanowym pozycji Bandery i najemników, do tego mamy Tu-22M3 z Fab-3000 i OTAB-500.
    1. + 12
      4 styczeń 2023 11: 34
      Najpierw trzeba znokautować obronę powietrzną, az tym od samego początku obrony przeciwlotniczej są problemy. Nie rozumiem, jak się wydostaną, kiedy wychowa się Patriotów.
      1. +2
        4 styczeń 2023 11: 53
        Cytat: Dmitrij Rigov
        Nie rozumiem, jak się wydostaną, kiedy wychowa się Patriotów.

        Najwyraźniej bombardowanie dywanowe się nie rozpoczyna, bo Patrioty nie zostały jeszcze dostarczone na Ukrainę. A gdy tylko go przyniosą, bombowce natychmiast go tam wyślą.
        1. Alf
          0
          4 styczeń 2023 22: 24
          Cytat: Rozmaryn
          A gdy tylko go przyniosą, bombowce natychmiast go tam wyślą.

          I wszystkich tam zostawią... Czy są elektroniczne samoloty bojowe?
      2. +5
        4 styczeń 2023 23: 17
        Tam nie ma patriotów. S-300, a nawet Buk bez problemu zestrzelą ten latający niszczyciel. Tutaj albo poważnie zmiażdżyć całą walkę elektroniczną (co, jak pokazuje SVO, jest fikcją nienaukową), albo fizycznie usunąć całą obronę powietrzną 80-100 km od trasy bombowca (ta sama fantazja).
    2. 0
      9 styczeń 2023 11: 54
      Bombardowanie dywanowe oznacza odpowiednie straty. Na przykład 50% za każdy wyjazd. 2 bombardowania i to wszystko.
  9. +2
    4 styczeń 2023 10: 54
    Tak, tu nie chodzi o BMP. To nowy i dość oczekiwany etap w dostawach nowoczesnego sprzętu. NATO wciąż planuje uruchomienie swoich fabryk, a my już pracujemy na trzy zmiany. Poza tym nie było jeszcze porozumień o dostawach celowych i na pewno będą do tego uciekać się, dodatkowo wzmocnią obronę powietrzną.
  10. +1
    4 styczeń 2023 12: 11
    Amerykanie potrzebują czasu zarówno na wyszkolenie załóg, jak i stworzenie niezbędnej infrastruktury - samochody trzeba gdzieś serwisować i naprawiać.
    Jak widać załogi ukraińskie opanowują wszystko bardzo szybko + Amerykanie "zjedli psa" na tego typu szkoleniu lokalnych pełnomocników w zakresie posiadania swojej broni i tworzenia systemów zaopatrzenia, logistyki i logistyki. Mają do tego wyostrzone całe jednostki z doświadczenie dziesiątek firm wojskowych (zielone berety, jednostki specjalne sił powietrznych i inne).Więc nie wahaj się, jeśli potrzebujesz to wszystko dotrze szybko i nie będzie problemów z logistyką i logistyką hi
  11. -3
    4 styczeń 2023 13: 43
    Ogólnie rzecz biorąc, nie można porównywać zgodnie z zasadą - czoło do czoła. Zarówno Bradley, jak i BMP-3 są łatwo wykrywane z powietrza i rozwijane przez artylerię. A fakt, że Amerykanin ma nadwagę, jest faktem. W warunkach oddziaływania ognia (podnoszenie wojsk, zbieranie rannych) liczy się mobilność i drożność, a nie bezpieczeństwo. Pod względem wsparcia ogniowego Bradley również przegrywa
    1. +4
      4 styczeń 2023 23: 20
      Do „wywołania żołnierzy, podniesienia rannych” mają M113. Tanio, solidnie, przejezdnie, naprawiane złomem i taka a taka matka. A Bradley jest już na krawędzi głównego ciosu. Potrafi zniszczyć czołg swoimi TOW-2 (prawdopodobnie nie weźmie na siebie tych najnowszych, ale relikty zimnej wojny, które wyciągnęliśmy z magazynu, są łatwe).
      1. +1
        7 styczeń 2023 13: 34
        Rżenie z - tanie, niezawodne, przejezdne. Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że to nawet nie jest ciężki karabin maszynowy, a także fragmenty min, pocisków itp. Szczególnie stawia strzelca na dachu za karabinem maszynowym, w którym całą ochroną jest przednia osłona. Tak, każdy nowoczesny mrap jest wielokrotnie lepszy od tego gówna, przynajmniej pod względem rezerwacji i charakterystyki prędkości. Czego chcieć od puszki z lat 60.
        1. 0
          8 styczeń 2023 23: 27
          To dziwne, że śmiejesz się z taniego, niezawodnego, przejezdnego i twierdzisz o pancerzu i sile ognia. Ale nawet jego pancerz jest znacznie lepszy niż nasz BTR-50/60/70/80. Czoło utrzymuje 12,7 mm z 200-300 m.
      2. +1
        7 styczeń 2023 23: 35
        W tej wojnie pojazdy opancerzone wcale nie są na pierwszym miejscu. Widzieliśmy wystarczająco dużo wideo, gdy pojazdy opancerzone są demontowane na etapie rozmieszczania. I to samo dotyczy Bradleya.
        1. 0
          9 styczeń 2023 11: 07
          Więc nie stracilibyśmy Charkowskoje… a M113 nie widziały też MCI… i polskich czołgów. Coś nie tak naprawdę rozbijamy kolumny.
  12. 0
    4 styczeń 2023 14: 31
    Potrzebujesz BOPS do dział 30mm. I rozwój w celu zastąpienia dział 30 mm 37-45 mm w celu zastąpienia dział 30 mm BMP 1-2-3.
    1. -2
      4 styczeń 2023 15: 35
      Cytat z Zaurbeka
      Potrzebujesz BOPS do dział 30mm. I rozwój w celu zastąpienia dział 30 mm 37-45 mm w celu zastąpienia dział 30 mm BMP 1-2-3.
      W przypadku BMP-3 i BMD-4M nie jest to konieczne, ponieważ tam, gdzie nie ma wystarczającej ilości kalibru 30 mm, można tam użyć armaty 100 mm.
      1. -1
        4 styczeń 2023 17: 37
        W obecnych realiach fajnie by było zamienić 100mm na 120. Ale będzie ciężko
        1. +8
          4 styczeń 2023 21: 40
          Możesz od razu poprosić o 152 mm, jak w M551, Sheridan. śmiech
        2. +1
          4 styczeń 2023 22: 07
          Można by zaoferować 115 mm z ręcznym ładowaniem ...
          1. Alf
            +3
            4 styczeń 2023 22: 25
            Cytat od d4rkmesa
            Można by zaoferować 115 mm z ręcznym ładowaniem ...

            I dodatkowe szelki z tyłu...
            1. 0
              9 styczeń 2023 11: 05
              Jeśli zrobisz krótki rękaw, dlaczego nie? Jedyną rzeczą jest działo gładkolufowe 115 mm. Jest to konieczne albo z pociskiem Vienna 120mm, albo z pociskiem D-30 122mm
      2. 0
        4 styczeń 2023 23: 29
        Tak, z prędkością początkową 350 m/s (widziałem gorsze liczby, do 270 m/s). Trochę nie to, czego potrzebujesz do strzelania do punktu ruchomego celu. A penetracja DZ Bradleya tak słabym pociskiem kumulacyjnym, powiedzmy, nie jest gwarantowana.
        1. +1
          5 styczeń 2023 00: 00
          100-milimetrowy pocisk armatni jest odłamkowo-burzący, a nie kumulatywny. Trafienie pociskiem 3UOF19 „Cherry” nie pozostawia szans „Bradleyowi”, najważniejsze jest trafienie.
          1. 0
            9 styczeń 2023 11: 03
            Jest też kumulacja. Dlaczego nie miałby nim być?
  13. +4
    4 styczeń 2023 14: 38
    Z jakiegoś powodu autor nie wspomniał o ppk na tych BMP. Tymczasem strzelanina w ich hipotetycznej konfrontacji nie rozpocznie się od serii z broni automatycznej, ale od wystrzelenia pocisków kierowanych.
    1. 0
      14 styczeń 2023 03: 27
      Z jakiegoś powodu autor nie wspomniał o ppk na tych BMP.

      yaglon jeszcze raz uważnie przeczytaj artykuł.
  14. +7
    4 styczeń 2023 16: 49
    Porównanie dwóch bojowych wozów piechoty w pojedynku moim zdaniem nie jest poprawne Nie bardziej poprawne byłoby porównanie ich przydatności i skuteczności w konkretnym teatrze. Możliwości widoczności są takie same lub nie, możliwości broni (BMP Bradley, jak wskazał autor w Iraku, skutecznie wykorzystywał swoje systemy przeciwpancerne, na Ukrainie nigdy nie widziałem użycia ppk z bojowymi wozami piechoty na czołgach) , ciężki pancerz Bradleya daje szanse na przetrwanie nalotów artyleryjskich, a DZ pomaga w walce z konkursami, Metis? Fagot jest chyba zdecydowanie bezużyteczny, ale czy RPG 7 w wojsku sobie poradzą, czy też są bezużyteczne? czuć
    Czy przy 34 tonach nacisk na podłoże jest wyższy czy niższy niż w przypadku T72? Tych. jest ogranicznikiem drożności Bradleya, czy też szansą?
    Te pytania byłyby interesujące do zbadania. hi
    1. Alf
      +1
      4 styczeń 2023 22: 29
      Cytat z Eroma
      Czy przy 34 tonach nacisk na podłoże jest wyższy czy niższy niż w przypadku T72?

      Bradley ma 0,66 w wersji ciężkiej, T-72 ma 0,87...
  15. Alf
    +3
    4 styczeń 2023 19: 29
    To wszystko jest oczywiście wspaniałe. ALE ! W 21. roku BMP-3 w Rosji było 640 sztuk wobec 3700 M2 w USA ...
    1. -1
      4 styczeń 2023 21: 59
      Cytat: Alfa
      wobec 3700 M2 w USA...

      Ponad 6 tysięcy polubień.
      1. Alf
        0
        4 styczeń 2023 22: 15
        Cytat: Murzyn
        Cytat: Alfa
        wobec 3700 M2 w USA...

        Ponad 6 tysięcy polubień.

        Policzyłem tylko te, które są w służbie, nie dotknąłem tych w puszkach.
        1. +3
          4 styczeń 2023 23: 14
          Cytat: Alfa
          Liczyłem tylko tych w szeregach

          Nie rozumiem, czy próbujesz BMP-3 z amerykańskimi pojazdami bojowymi? Masz jednak plany

          Nawiasem mówiąc, od dłuższego czasu mówi się o zastąpieniu Bradleya. Teoretycznie kombatanci mogą więc zostać zwolnieni z czasem.
  16. 0
    4 styczeń 2023 20: 42
    Amerykanie potrzebują czasu zarówno na wyszkolenie załóg, jak i stworzenie niezbędnej infrastruktury - samochody trzeba gdzieś serwisować i naprawiać.
    W rzeczywistości nie jest to najtrudniejsze zadanie.
  17. +2
    4 styczeń 2023 21: 22
    Drodzy autorzy, może czas nakazać porównanie sprzętu w taki sposób, że tutaj mamy większy kaliber, a tutaj pancerz jest grubszy i ogólnie mocniejszy na świecie tylko niebo, nawet z reklam telewizyjnych widać, że nie z naszej strony walczą tylko trójki, ale też dwójki i grosze, plus nie wspominając o najważniejszym plusie Bradleya, a mianowicie o tym, że jest sieciocentryczna, czyli sama będzie mogła rozdawać tsu arte i UAV i dostarczać informacje w czasie rzeczywistym
    1. -1
      4 styczeń 2023 21: 54
      Cytat z Grognaga
      właśnie fakt, że jest sieciocentryczna, czyli sama będzie mogła rozdawać zu arte i UAV oraz dostarczać informacje w czasie rzeczywistym

      Takich okazji jeszcze nie było. Ale to jest dyskutowane.
  18. 0
    4 styczeń 2023 22: 18
    BMP-3 w obecnej postaci, w tym wszelkiego rodzaju "Manule" i "Dragoni", jest przestarzały. Teraz szeroko stosowane są napowietrzne moduły wielowarstwowej ochrony na stalowej podstawie. A DZ jest na szczycie. Być może możliwe jest wzmocnienie podwozia, wzięcie silnika UT-32T, dodanie zmian w Kurganets, m.in. pod względem ochrony - i otrzymujesz „normalny” bojowy wóz piechoty, taki jak ten sam K21.
  19. +7
    4 styczeń 2023 22: 20
    Autor artykułu ewidentnie kpi. Jeszcze latem zeszłego roku Internet był pełen zdjęć i filmów z mnóstwem spalonych i porzuconych BMP-3, a jesienią, w ramach rekompensaty za straty, BMP-1 został masowo reaktywowany. Kolejny rok takiej wojny i BMP-3 fizycznie nam nie pozostanie, a autor opowiada nam historie o konfrontacji z Bradleyem.
    Rezultatem tego nie były wcale jakieś fatalne wady samej maszyny przyjętej przez armię radziecką w 1987 roku (chociaż system celowniczy jest oczywiście bardzo przestarzały), ale ogólna potworna strategia i taktyka NWO.
    W przypadku braku łączności, normalnego zarządzania i logistyki, az drugiej strony w obecności „gestów dobrej woli” i frontalnych ataków na miasta, można szybko stracić wszelkie wyposażenie.
    To właśnie on, a nie Bradley, jest głównym wrogiem całej naszej armii, a BMP-3 w szczególności.
    1. +3
      5 styczeń 2023 02: 23
      Chodzi też o niechęć do niszczenia logistyki wroga, nieważne, kto z blogerów mówi, że mostów nie można burzyć rakietami, ja uważam, że nikt nie próbował….trzeba burzyć nie jednym pociskiem, ale z tuzina i używając, jak x-32 , a Iskander, jak i inne opcje, będzie naprawiony, wyślij Geraniego do ekip naprawczych, weź poloneza od ojca, 250 km do Dniepropietrowska, polonez strzela do 300 , zburzyć mosty, jak Siły Zbrojne Ukrainy w Chersoniu…. I nie jest jasne, dlaczego nie ma pracy nad zniszczeniem obrony powietrznej wroga, skoro samoloty latają wzdłuż całego lewego brzegu Dniepru (przynajmniej) Siły Zbrojne Ukrainy nie przetrwają
      1. -2
        5 styczeń 2023 15: 11
        Cytat: Wasilij Ługowski
        nie jedna rakieta, ale tuzin

        Cytat: Wasilij Ługowski
        x-32

        Czy Federacja Rosyjska ma tak wiele?

        Cytat: Wasilij Ługowski
        Pelargonie dla ekip remontowych

        To broń do terroryzowania cywilów, nic więcej

        Cytat: Wasilij Ługowski
        weź poloneza od taty

        Czy on da? Czy duży jadeitowy pręt miałby coś przeciwko?

        Cytat: Wasilij Ługowski
        zburzyć mosty, takie jak APU w Chersoniu

        Siły Zbrojne RF nie wiedzą jak :)

        Cytat: Wasilij Ługowski
        dlaczego nie ma pracy nad zniszczeniem obrony przeciwlotniczej wroga

        Czy VKS ma tyle samolotów?

        Odpowiedz sobie na te proste pytania, a zrozumiesz, dlaczego tak nie jest
        Cytat: Wasilij Ługowski
        w niechęci do zniszczenia logistyki wroga

        ale w niemożliwości. Niszczyciel nie rósł.
        1. -3
          6 styczeń 2023 15: 12
          Wasze mózgi gniją, zanim dorosną
        2. -3
          7 styczeń 2023 02: 10
          Tak, to jasne, że pociski skończyły się w marcu, zestrzelono więcej samolotów niż wcześniej, pelargonie tylko straszą wszystkich hałasem i nie wyrządzają szkód, nawet nie było nabojów dla dyrektora elektrowni jądrowej Zaporoże - nie ma takich możliwości , Żaden!
    2. +1
      7 styczeń 2023 14: 39
      Słusznie napisałeś o stratach BPM na początku operacji (chociaż niestety ani ty, ani żadna inna osoba nie możecie podać dokładnej kwoty - nasze MON nie ujawnia strat, ale piszą tak - my nawet nie mieć tyle sprzętu w magazynach, ojej). Inną kwestią jest to, że na początku wojny rodzaj walki był inny - z szybkim przebiciem przez kolumny - utrata KAŻDEGO sprzętu jest po prostu nieunikniona (zginęły też czołgi, w tym t-90). autor pisze o działaniach wojennych w momencie – kiedy stosuje się metodę wyciskania i „natarcia”, jak to się nazywa w wojsku. I tutaj się z nim zgodzę - Bradley, tak, w pasie leśnym, ale z taką bitwą - nie lepszy od naszych transporterów opancerzonych, jeśli nie gorszy. Tak, a opowieści o tym, że samochód jest niezbędny, są bzdurami, w tym samym Iraku Stany Zjednoczone straciły około 2 samochodów, a podczas wojny z wrogiem co najmniej jedna technologia jest niższa. poziom (20\4+ vs 4) i TOTALNA dominacja powietrzna.
  20. 0
    4 styczeń 2023 22: 43
    Cytat od d4rkmesa
    Można by zaoferować 115 mm z ręcznym ładowaniem ...

    T-62M powinien pojawić się w wystarczających ilościach.
  21. +1
    4 styczeń 2023 23: 35
    Tak, przypomina to bardzo rozsądną (bez ironii, tak to wyglądało w czasie pokoju) doktrynę armii francuskiej. Mówią, że nasze czołgi masowe są słabe na „Trójki” i „Czwórki”, ale nie spotkają się z nimi, damy z siebie wszystko przeciwko najlepszym niemieckim czołgom, a przeciwko najgorszym Niemcom nasze najgorsze są całkiem dobre. Okazało się, że na prawdziwym polu bitwy wszyscy toczą wojnę ze wszystkimi i trzeba było natychmiast przygotować się na nadejście wszystkich kalibrów.
    1. +2
      5 styczeń 2023 00: 07
      Mylisz ciepłe z miękkim. Pz-3/4 zasadniczo nie przewyższył francuskich czołgów, zwłaszcza że było ich niewiele. Podstawą był Pz-1/2. I ilościowo wszystko było na korzyść aliantów.
      Jedynym powodem tak szybkiej klęski Francji nie była chęć walki, nie chcieli powtórki z I wojny światowej i po prostu siedzieli, innych realnych powodów nie było.
      1. +2
        5 styczeń 2023 02: 00
        Cytat z zimnego wiatru
        Jedynym powodem tak szybkiej klęski Francji nie była chęć walki, nie chcieli powtórki z I wojny światowej i po prostu siedzieli, innych realnych powodów nie było

        Tak naprawdę wcale nie jest to roszczenie. Na początku II wojny światowej Niemcy byli jedynymi, którzy wiedzieli, jak manewrować wojną – i dlatego znacznie przewyższali liczebnie wroga.
      2. +2
        5 styczeń 2023 22: 04
        Sami Niemcy byli innego zdania. „W pogoni” za kampanią 1940 r. opublikowali opracowanie (wspólnie autorstwa kilku generałów Wehrmachtu), w którym między innymi przeanalizowali „moralne wyjaśnienia” francuskiej klęski, które już się pojawiły – i „zrobili to nie chcą walczyć”, „rząd zdradził” i ogólnie „ludzie nie są tacy sami”. Zdemontowali i odrzucili: nie, pisali Niemcy, wina leży po stronie niekompetentnych i pozbawionych inicjatywy francuskich generałów, którzy po I wojnie światowej przepoczwarzyli się i spoczęli na laurach.
      3. 0
        9 styczeń 2023 19: 58
        Cytat z zimnego wiatru
        przyczyna tak szybkiej klęski Francji

        To wymyślone przezbrojenie piechoty.
        Co więcej, najpierw były modernizacje "starego" karabinu, a potem poszły nowe. A ładowanie jest partiami, czyli paczki "starego-starego" karabinu nie trzymają się w "starym-nowym" i w "nowym", i odwrotnie, czyli sprowadzenie amunicji do firmy nie oznaczało że można ich zwolnić. Czy można ręcznie wkładać naboje do komory pojedynczo.
  22. 0
    5 styczeń 2023 14: 05
    Ile BMP 3 ma Federacja Rosyjska w strefie NVO? Jeśli pojawi się tam Bradley, co się stanie, to jest cała konkluzja.
    1. +3
      5 styczeń 2023 17: 08
      Cytat od Olega
      Ile BMP 3 ma Federacja Rosyjska w strefie NVO?

      Było ich dużo podczas marszu na Kijów, więc zostali bardzo pobici. Teraz są rzadkie, więcej niż jeden i dwa, jak po drugiej stronie. Więc jeśli Bradley przyjedzie z tuzinem, to ogólnie nie ma to znaczenia, ale jeśli dadzą kilkaset, to jest to zupełnie inna historia.
      1. +1
        7 styczeń 2023 04: 27
        Nowości z niedalekiej przyszłości: na razie 50 sztuk w 1 partii + 500 pocisków TOW i 250 tysięcy 25mm do nich jako amunicja.
  23. 0
    5 styczeń 2023 15: 47
    My sami mamy 600 jednostek BMP3 (jak piszą niektórzy) i taką samą ilość sprzedaliśmy Saudyjczykom, ot tak wszystko zostało wystawione na sprzedaż. Treshek to zdecydowanie za mało. I kosztem porównania skuteczność pokaże na polu walki a nie przeciwko sobie, te wszystkie porównania w czoło nie miały większego sensu.
  24. -2
    5 styczeń 2023 21: 09
    Skoro Amerykanie dostarczają złom ze śmietnika, to o jakich blokach ochronnych i łomach mówimy? Wszystko zależy od taktyki.
  25. -1
    5 styczeń 2023 23: 11
    Cóż, możemy już oficjalnie powiedzieć, że Bradleyowie będą, jak Marderowie od Niemców..
  26. +1
    6 styczeń 2023 06: 58
    Pojawią się Bradleyowie i pojawią się terminatorzy. Możesz także zmobilizować pickupy z UAZ od myśliwych i uzbroić szatstan w rury.
  27. +3
    6 styczeń 2023 10: 34
    Ogólnie rzecz biorąc, NATO nie zaczęło jeszcze „naprawdę” zaopatrywać i wyposażać Sił Zbrojnych Ukrainy. A nawet jeśli te (wczesne) dostawy wystarczyły do ​​powstrzymania armii rosyjskiej, co stanie się teraz?
  28. +3
    6 styczeń 2023 18: 00
    Po zimnej wojnie, widząc, że Europa ostro ograniczyła wydatki na wojsko, Rosja wydała więcej pieniędzy na międzykontynentalne międzykontynentalne rakiety balistyczne. Topole, Yarsy itp. Nikt nie planował żadnych, zwłaszcza długotrwałych konfrontacji z wrogiem, w których główną rolę odegrają czołgi, bojowe wozy piechoty i katiusza
  29. -1
    7 styczeń 2023 14: 39
    "Nawiasem mówiąc, kiedyś Bradley stracił już BMP-3. Mówimy o przetargu ZEA na dostawę bojowych wozów piechoty, w którym wygrał rosyjski sprzęt. Według różnych źródeł Arabowie mają teraz do 650 trójek. "

    Decyzja Kuwejtu i Zjednoczonych Emiratów Arabskich o zakupie BMP-3 była czysto polityczna, jako wyraz wdzięczności za stanowisko Moskwy. Dziś wszystkie te maszyny są wycofane z eksploatacji.
  30. -1
    7 styczeń 2023 23: 29
    Dlaczego umieścili te paski na BMP, nie rozumiem. Nawet jeśli granat zostanie zniszczony, jego energia wystarczy, aby przebić się przez zbroję. I cała ta energia pozostanie w zarezerwowanej przestrzeni. Jest więc szansa, że ​​skumulowany strumień przemknie przez obie strony i wyjdzie na zewnątrz
    1. +2
      8 styczeń 2023 01: 44
      Chyba Instytut Badawczy Stali wie lepiej, co zamontować na sprzęcie? Fabryczne kraty zmniejszają prawdopodobieństwo zainicjowania granatu kumulacyjnego.
  31. 0
    8 styczeń 2023 17: 19
    Jest mało prawdopodobne, że dojdzie do takiego pojedynku, ale pojedynek sztuki z Bradleyem jest bardziej prawdopodobny. Stracić Bradleya.
  32. 0
    8 styczeń 2023 18: 30
    Samochód + załoga! Wyszkolony, wyszkolony i zmotywowany! + Eksploracja! Kto pierwszy zobaczył tego na „koniu”.
  33. 0
    12 styczeń 2023 09: 31
    Coś w tym stylu z Bradleyem, wojna pokaże, kto jest silniejszy
  34. 0
    14 styczeń 2023 03: 41
    Nawet w modyfikacji M2A2 bez DZ i KAZ BMP Bradley jest dość niebezpiecznym przeciwnikiem!
  35. 0
    8 lutego 2023 14:13
    Bez pakietu dodatkowych zabezpieczeń goły trzyczęściowy nie ma szans! A działo niskobalistyczne 100 mm nie nadaje się do trafienia w ruchomy cel - tam prędkość pocisku jest poddźwiękowa i leci naprawdę długo, jest nagranie z SVO z kamery strzelca lub dowódcy!
  36. 0
    9 lutego 2023 08:04
    W tym samym czasie Bradley dość poważne zastrzeżenie, dla których poświęcili możliwość pływania bez wcześniejszego przygotowania.

    Czytałem, że pod koniec lat 70. na zachodzie przyjęto wymóg, aby pojazdy opancerzone zapewniały wszechstronną ochronę przed 14.5 mm (KPVT). Dlatego zagraniczne transportery opancerzone i bojowe wozy piechoty są tak ciężkie.
  37. 0
    13 lutego 2023 13:39
    Pokładowa ochrona BMP-3 odpowiada stali 20 mm, która niestety nie chroni przed pociskami przeciwpancernymi kalibru 12,7 mm już z 500 m.


    Nadzieja, że ​​DZ pojawi się na wszystkich krajowych BMP-3 w ciągu 3-4 miesięcy, nie jest W OGÓLE warta słowa !!!
    Maksymalne, co nasza branża może zrobić w tym czasie, to wprowadzenie dodatkowych zestawów zamontowanego pancerza i kratek przeciwkumulacyjnych.

    To wcale nie jest drogie, a zestawy mogą być instalowane w terenie przez ekipy i rembaty.

    Jeśli zawiasowe elementy dodatkowego pancerza są wykonane w postaci pustych bloków wypełnionych niepalną pianką, to całkiem możliwe jest utrzymanie „wyporu” BMP-3, ponieważ te bloki będą pełnić rolę pływaków, i pianka nie pozwoli im napełnić się wodą w przypadku przebicia kulami lub odłamkami.
  38. 0
    6 marca 2023 21:37
    Wszystko rozstrzygnie się na polu bitwy!
    Nasi podjęli decyzję, opierając się na doświadczeniach z działań wojennych, zainstalować pancerz na zawiasach na BMP 3, zobaczmy, jak Bradbury zachowuje się na polach ukraińskich i noworosskich, w błocie.
    Oprócz BMP istnieje wiele innych środków zniszczenia Bradbury, to jest NWO, a nie spacer po pustyniach Iraku i Syrii.
  39. Komentarz został usunięty.