BMP-2M z modułem Bereżok, czyli jak doszliśmy do takiego życia

243
BMP-2M z modułem Bereżok, czyli jak doszliśmy do takiego życia

Czasami przy naszym MO lepiej nie znać dat. Jest taka maszyna jak BMP-2 - nie najgorsza, całkiem na poziomie współczesnych... ale nieźle jak na drugą połowę lat 70-tych, kiedy powstawała. Ale już w latach 80., kiedy był produkowany masowo, nie był najnowocześniejszy, a teraz jest XXI wiek na podwórku i powiedzieć, że jest przestarzały, to nic nie powiedzieć. Zwykle, gdy maszyna staje się przestarzała, jest modernizowana, zwłaszcza że - jak to często bywało w latach 00., stworzyliśmy dobre próbki dzięki eksportowi, w szczególności bardzo fajny moduł Berezhoka. Jeśli już, Algieria kupiła ich 400 już w 2005 roku. Oznacza to, że nie tylko zostały stworzone, ale także wprowadzone do produkcji na dużą skalę, a nawet stworzono dla nich symulator. Ale nasze Ministerstwo Obrony zachwycało się Kurganami, pomyśl tylko, że żołnierze byli nie tylko dwójkami, ale nawet jedynkami.

A moduł był naprawdę dobry - oto fragmenty raportu z testu:



„Podczas ataku na twierdzę ze wsparciem kompanii bojowych wozów piechoty użycie broni w ruchu przeciwko wrogowi doprowadziło do ponad dwukrotnego zmniejszenia wskaźnika strat, zmniejszono koszty (mniejsze zużycie amunicji) na jego realizację prawie 2 razy”.

Nic dziwnego, że Algieria, idąc za wynikami operacji, wyposaża nawet BMP-1 w moduł Bereżok (spełniamy marzenie rozsądku - BMP-1AM, który możliwościami nie ustępuje nawet niezmodernizowany, bo oszczędzali na zabytkach!) I czołgi T-62. Algierczycy chcą zmniejszyć straty o połowę, aw Federacji Rosyjskiej kobiety rodzą nowe.




Wreszcie w 2017 roku nasze Ministerstwo Obrony zrodziło i podpisało umowę na modernizację 540 z trzech tysięcy istniejących BMP-2 do poziomu BMP-2M wraz z instalacją kompleksu Bereżok. Kiedy myślałem o napisaniu tego artykułu, głównym pytaniem powinno być, dlaczego w ogóle mamy jeszcze niezmodernizowane dwójki, ale jak się okazało, sytuacja jest o wiele, wiele smutniejsza. Pierwsza eksperymentalna partia 16 pojazdów trafiła w 2018 roku do 74. Oddzielnej Gwardii Brygady Zmotoryzowanej Centralnego Okręgu Wojskowego, gdzie powoli (gdzie się spieszyć!) przechodziła testy do końca 2019 roku. Tak więc seryjne pojazdy zaczęły wchodzić do wojska dopiero w 2020 roku, czyli 15 lat po powstaniu modułu! A dostawa wszystkich maszyn, zgodnie z tą umową, powinna zakończyć się dopiero w 2025 roku!


Ale na forum Army pokazujemy takie uzależnienie od narkotyków:

1. Dlaczego nie tylko bardziej bezpieczny, ale wyposażony w dodatkowy pancerz BMP-3, aby umieścić kartonowy moduł mieszkalny zamiast pięknego Bakczy, zdrowy na umyśle człowiek nie może zrozumieć.

2. W przypadku bumerangu kwestię kartonowego modułu do dobrze chronionego transportera opancerzonego uzupełnia fakt, że jest on montowany zamiast niezamieszkałego - a więc minus objętość dla przedziału bojowego.

Ale to jest wydatek funduszy i zasobów projektantów i technologów na tworzenie zwłok.




Nawiasem mówiąc, moduł Berezhoka to nie jedyny sposób na zwiększenie zdolności bojowej BMP-2.

Bezpieczeństwo można zwiększyć. Do BMP-2 przyjęto „Dodatkowy zestaw ochronny” 675-sb3KDZ. I chociaż ten konkretny zestaw został opracowany i zaprezentowany jeszcze w 2015 roku, zamówiono tylko 101 sztuk z terminem dostawy 64 - do 15.10.2020 i 37 - do 15.10.2021. I to nie do wojska, ale do magazynów ! Latem zostali wyjęci i przy pomocy pułków naprawczych zainstalowani na bojowych wozach piechoty, ale nie było dodatkowych zamówień. Chociaż biorąc pod uwagę fakt, że nasza armia nie korzysta z pływalności lekkich pojazdów opancerzonych (jest to osobny smutny historia, co prowadzi do strat, ale nasze wojsko nie umie przepływać przez bariery wodne), potem zwiększone bezpieczeństwo, jak mówią, „must have”. ZSRR w Afganistanie bardzo szybko przekształcił BMP-1/BMP-2 w BMP-1D/BMP-2D wyposażone w dodatkowy pancerz.

Również środki zmniejszania widoczności pojazdów opancerzonych z rozpoznania środków dość dobrze zwiększają możliwości bojowe. W szczególności dość dobrze znany jest zestaw środków zmniejszających widoczność z Instytutu Badawczego Stali Nakidka, który zaczął wyposażać T-90M podczas SVO. Tylko tutaj jest niuans, że ten kompleks istnieje od bardzo dawna - został wyeksportowany do Armenii w 2005 roku. Nawiasem mówiąc, ci sami Finowie, którzy planują mieć BMP-2 w swoim arsenale, do 2030 roku wyposażą ich w specjalne zestawy kamuflażu, które będą musiały zmniejszać widoczność termiczną BMP. Ale szczerze wierzymy, że tylko T-90M jest widoczny w kamerze termowizyjnej, a reszta zostanie zabita nawet bez peleryn.


O ochronie dynamicznej nawet nie będę pisał, z nią wszystko nie jest takie proste, a rzemieślnicze modernizacje żołnierzy częściej stwarzają zagrożenie dla ich załóg. Ale jeśli stworzony 21 lat temu system DZ dla BMP-3 nie został przyjęty do służby i co roku jest dostarczany przez producenta jako nowość, to co można powiedzieć o cienkoskórym BMP-2?

Reasumując - postawienie na front Kurganów i Bumerangów, każdy z kilkunastoma, jeśli nie więcej modułami, doprowadziło do zignorowania modernizacji istniejącego sprzętu. A żołnierze są zmuszeni płacić krwią za „ceremonialne” i „niespotykane” modele broni, walczące na sprzęcie z lat 70.
243 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 92
    8 styczeń 2023 04: 44
    Brakuje wielu rzeczy... Makaron cieknie z uszu już od roku. Byłyby apteczki do pokonania, przynajmniej nie takie jak BMP
    1. + 65
      8 styczeń 2023 08: 29
      To wszystko było oczywiste jeszcze przed startem SVO Bezsensowne projekty, sprzęt paradny. Całkowicie oderwany od rzeczywistej potrzeby. Brak nowego sprzętu w wojsku. Pod pozorem modernizacji i rzekomo nowoczesnej technologii wymykają się sprzętom przestarzałym jeszcze na początku lat 90. i to w najlepszym razie.
      1. + 18
        8 styczeń 2023 12: 19
        Cytat z zimnego wiatru
        Pod pozorem modernizacji i podobno nowoczesnej technologii.....
        Jeśli mówimy o nowych modułach bojowych dla BMP-2, to oferowano również dla niego Epoch BM (zarówno dla Kurganiec, jak i Boomerang)

        Możesz położyć na nim ten sam „melon”.

        I dodatkowa ochrona od Afganistanu jest oferowana
        1. TIR
          0
          8 styczeń 2023 12: 38
          W rzeczywistości te kratki nie chronią nawet przed RPG-7. Nawet w ZSRR przeprowadzono testy. Tutaj konieczne jest, zgodnie z typem Almaty, wykonanie jednej platformy dla czołgów podstawowych, dział samobieżnych, bojowych wozów piechoty, BREM. Ponadto BMP ma pancerz na poziomie czołgu podstawowego z zamontowanym z przodu MTO i działem automatycznym kalibru 57 mm. I połącz wszystkie te systemy w jeden system informacyjny. Co więcej, dowódca drużyny musi mieć pełny obraz bitwy z UAV. Wtedy nawet będzie wiedział, w którym momencie jego myśliwiec powinien wyjść z ukrycia iw którym sektorze otworzyć ogień
          1. + 16
            8 styczeń 2023 14: 17
            W rzeczywistości te kratki nie chronią nawet przed RPG-7. Nawet w ZSRR przeprowadzono testy.


            Które pokazano na przykładzie BTR-80RE

            Ochrona przed granatami RPG typu PG-9S przy dowolnych kątach ostrzału z prawdopodobieństwem co najmniej 0,5.
            Prawdopodobieństwo pęknięcia pancerza po trafieniu granatami RPG wynosi nie więcej niż 0,2.


            W ten sposób „nie chronią”.
            1. + 16
              8 styczeń 2023 16: 59
              Cytat: TIR
              W rzeczywistości te kratki nie chronią nawet przed RPG-7.
          2. AAK
            +3
            8 styczeń 2023 16: 26
            Zgadzam się, że moduły z działem 57mm lub 100mm + 30mm (z dodatkiem ppk) są naprawdę skuteczne w walce i powinny (biorąc pod uwagę maksymalną celowość dla danego modelu) służyć do kompletnej modernizacji "jednostek" i „dwójki”, a także przywodzące na myśl „Kurgany” i „Bumerangi”, dla transportera opancerzonego 80-82 trzeba pomyśleć, że 90. zdaniem, są bardziej niebezpieczne dla swoich załóg niż dla wroga
            1. -1
              10 styczeń 2023 06: 25
              Skuteczne pociski są naprawdę skuteczne w walce, a kaliber nie jest teraz tak ważny.
          3. +8
            9 styczeń 2023 07: 51
            Lepiej przynajmniej jakąś ochronę, niż bez niej w ogóle, przynajmniej 40% strzałów, które trzyma krata, to także szansa na przeżycie, co nie będzie zbyteczne.
            1. 0
              9 styczeń 2023 16: 10
              te tańce z tamburynami w kółko
              ale temat jest inny
              AFRF po prostu brakuje liczbowo bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych
              zwłaszcza, że ​​już wahają się od 1,15 do 2,4 miliona
          4. +6
            9 styczeń 2023 12: 00
            Cytat: TIR
            W rzeczywistości te kratki nie chronią nawet przed RPG-7.

            W rzeczywistości prawidłowo obliczone i zainstalowane kraty chronią przed najczęstszym strzałem PG-7V (potwierdzone doświadczeniem w obsłudze Strykerów). Z ujęciami innego typu jest trudniej, ale z drugiej strony jest ich po prostu mniej.
          5. 0
            13 styczeń 2023 23: 49
            osobiście sprawdzony z RPG-7? ratują wszystko. 50% szans na to, że granat się nie uruchomi. i to działa
        2. + 10
          8 styczeń 2023 14: 36
          Wiecie, myślę, że gdyby takich zestawów ochronnych było w wojsku wystarczająco dużo, to straty w personelu i załogach pojazdów opancerzonych byłyby zdecydowanie mniejsze, ale fajnie byłoby też wziąć pod uwagę doświadczenia Izraela z ich transporterami opancerzonymi , mamy również możliwość przerobienia określonej liczby czołgów na ciężkie transportery opancerzone lub zbudowania ich od podstaw, ale z jakiegoś powodu kierownictwo nie spieszy się z tym i myślę, że mantra o pływalności jest wymówką, aby nie wydawać pieniądze
          1. + 14
            8 styczeń 2023 16: 30
            Cytat z Codetta.
            mamy również możliwość przekształcenia określonej liczby czołgów w ciężkie transportery opancerzone lub zbudowania ich od podstaw, ale z jakiegoś powodu kierownictwo nie spieszy się z tym

            „Na papierze” wiele z tego, co się robi. Podobnie jak 1,5 miliona. zestawy form z tej sfery. Szkoda tylko, że w MSW nie mniej jest „papierowych śledczych”.
            1. + 12
              9 styczeń 2023 13: 27
              Ale dlatego, że „skuteczni menedżerowie” trzymali się wszystkiego! Do torped, do rakiet, do bojowych wozów piechoty i żołnierskiej kuchni…. Nie zależy im na efekcie końcowym, ważny jest dla nich proces opanowania przyznanego budżetu. Krytycy literaccy z dziennikarzami nie mogą tworzyć prawdziwych platform dla pojazdów opancerzonych, tak jak nie mogą szyć plecaków i rozładunku.....
              Ale mogą wybić pieniądze na budowę resortowych sanatoriów z ich późniejszym przyspieszonym bankructwem i udaną prywatyzacją przez żonę i dzieci!
              Wtedy sami zasiądą za sterami „Kurganów” ubranych w brezentowe buty i uzbrojonych w swoje „obiecujące” osiągnięcia, wtedy zrozumieją, jak kochać Ojczyznę!
              1. +3
                10 styczeń 2023 13: 45
                Aha, i nie musisz! W Jednej Rosji wszystko jest w idealnym porządku, budżet jest w nadwyżkach, rezerwy złota są na poziomie, a NWF nie został jeszcze odpisany.
          2. +4
            9 styczeń 2023 08: 03
            Cytat z Codetta.
            ale fajnie byłoby też wziąć pod uwagę doświadczenia Izraela z ich transporterami opancerzonymi, mamy też możliwość przerobienia pewnej liczby czołgów na ciężkie transportery opancerzone lub zbudowania ich od podstaw, ale z jakiegoś powodu kierownictwo jest nie spieszy się z tym i myślę, że mantra o pływalności to wymówka, żeby nie wydawać pieniędzy

            Przynajmniej na początek zrób bojowy wóz piechoty na poziomie rezerwacji T-34 na 28 - 32 tony, na którym można umieścić normalny DZ. Wszystko zależy od logistyki i możliwości transportu oraz dostępności włoków, włok przewozi dwa bojowe wozy piechoty - 1, BMP-2 lub BMP-3 lub jeden czołg T-90, T-80 i T-72. Jeśli sprawisz, że samochód będzie cięższy, będą mogły być transportowane tylko pojedynczo. To właśnie podtrzymuje rozwój ciężkich wozów bojowych piechoty. Inną okolicznością jest to, że piechota morska i siły powietrzne, jeśli opracowywany jest ich własny sprzęt dla sił powietrznych, to piechota morska jest wyposażona w to samo, co siły lądowe. Marines potrzebują możliwości transportu powietrznego, pływalności, a Siły Powietrzne mają te same kryteria. Więc dla tych gałęzi wojska można ujednolicić sprzęt, wojska lądowe powinny mieć swoje bardziej chronione, i jest możliwość zakupu sprzętu desantowego dla harcerzy, wtedy będzie porządek i nie będzie zoo wyjątkowy i niezrównany jak Niemcy pod koniec II wojny światowej. Wszyscy wiedzą, do czego doprowadziły poszukiwania Wunderwaffel Reich w 1945 roku.
            1. +3
              9 styczeń 2023 09: 57
              Zróbmy najpierw normalną logistykę w wojsku, przeróbmy autobajty i parki pontonowe. W przypadku tak ogromnego kraju takie struktury nie powinny istnieć na papierze.
            2. +3
              9 styczeń 2023 17: 48
              Produkcja sprzętu wojskowego, jak każdy inny produkt przemysłowy, opiera się nie na transportujących go włokach, ale na prywatnokapitalistycznej metodzie przywłaszczania sobie wyników pracy
              Najwyraźniej, o ile wiem, w Federacji Rosyjskiej łatwiej jest teraz uzyskać zamówienie na istniejące (nieuchronnie przestarzałe, w większości pojazdy), ze względu na biurokratyczne procedury już przeprowadzone w celu adopcji, a państwo sam w sobie nie jest w stanie całkowicie ponownie wyposażyć piechoty zmotoryzowanej co najmniej w BMP 3, opracowane w latach 80., bez jąkania się nawet, że wszystkie pojazdy bojowe pierwszej linii powinny być ujednolicone i różnić się tylko modułami bojowymi, reprezentującymi wyjątkowo ciężkie i grubo opancerzone pojazdy ( Nie dam się wodzić sofistom i ustalać konkretnych limitów wagowych dla sprzętu wojskowego, gdyż o wytrzymałości najnowocześniejszej broni tej klasy sprzętu i wszystkich możliwych obiecujących decyduje waga tylko pośrednio i równie dobrze mogłaby być rzędu ton, jeśli wymagały tego środki ochrony i przetrwania), Federacja Rosyjska nie jest w stanie zaspokoić najbardziej prymitywnych potrzeb Sił Zbrojnych, nie wspominając o obiecujących, a także o zjednoczeniu co najmniej czołgu podstawowego, nawet nie wyprodukowanego w ZSRR
            3. +1
              10 styczeń 2023 13: 03
              Włok przenosi tylko jeden BMP-1/2. I nie chodzi tu o wagę, ale o rozmiar.
            4. 0
              12 styczeń 2023 11: 52
              Poszukiwanie cudownego dziecka jest konsekwencją, a nie przyczyną upadku Niemiec w 1945 roku.
          3. +1
            28 marca 2023 22:15
            Tak, Izrael, Algieria pokazała prawdziwy przykład przekształcenia T62 w bojowy wóz piechoty. I można się kręcić z dynamiką, tak jak tu lubią, bez obawy, że boki się przebiją. Zarówno tanie, jak i wesołe. Nie, nieciekawie, wszyscy śpią w letargicznym śnie.
      2. 0
        8 styczeń 2023 16: 31
        Bezsensowne projekty

        Cóż, bez sensu. Oto ten sam Kurganiec, który musiał rozwiązać kwestię bezpieczeństwa. Do tej pory nie udało im się doprowadzić go do skutku.
      3. +7
        9 styczeń 2023 22: 27
        I czego się spodziewać po decydentach, z których jeden nic nie rozumie i jest zawsze na uboczu, a drugi strażak to mistrz biathlonu i podobne co
        1. +1
          10 styczeń 2023 13: 07
          Shoigu nie jest strażakiem, ale budowniczym. Buduje więc świątynie i parki patriotów, a nie pojazdy opancerzone.
    2. + 78
      8 styczeń 2023 10: 51
      Kiedy czytasz komentarze, staje się to takie „zabawne”. Ale to w porządku, że ci wszyscy, którzy przez tyle lat gadali na tej stronie i nie tylko na tej, że w naszej armii nie wszystko jest tak różowe, jak opisują urapatriotyczne artykuły, zostali automatycznie napiętnowani jako zdrajcy, agenci Państwa Dział i trolle i wysłany do bana! ? W jaki sposób?
      1. + 58
        8 styczeń 2023 12: 25
        100% tak było! Gdy tylko zaczniesz mówić o niedociągnięciach, niedoborach, brakach, dekoracjach okiennych itp., Kremlinboty natychmiast wpadają i zaczynają piętnować, obrażać, zniekształcać, zniekształcać i tak dalej i tak dalej. I tak wszędzie, na każdym zasobie, na każdym polu... No właśnie, tutaj.. CBO jest jak rentgen, rozświetla ościeża. Hurray-boty zmniejszyły się, ale nie zniknęły całkowicie.
        1. -20
          8 styczeń 2023 13: 28
          może to nie Kreml - i brawo - boty, ale tsipsoshniks i ukro - boty waszat
          1. + 15
            8 styczeń 2023 13: 33
            Z twoich słów wynika, że ​​90% słuchaczy to Kremlinboty i tsipso? Cóż, rzeczy...
        2. -22
          8 styczeń 2023 16: 53
          Liberałowie zwykle lubią nazywać ludzi Kremlinbotami, piszesz też o pikowanych kurtkach i rahku.
          Z liberałami wszystko zawsze jest źle, żeby było dobrze i jak to zrobić, nie proponują!
          1. -17
            8 styczeń 2023 17: 45
            Całkiem dobrze! Tutaj w rzeczywistości całe VO to jeden tsipsota, który bardzo aktywnie próbuje przebrać się za prawdziwych patriotów, którzy podobno wiedzą wszystko o problemach armii i mówią tylko prawdę. Ale z jakiegoś powodu ta „prawda” dla nich polega na tym, jak bardzo wszystko jest dla nas złe - wszystko zniknęło, tynk został usunięty, klient wychodzi i takie tam.
            Od dawna jestem zawiedziony tamtejszym kontyngentem, totalnymi amatorami, którzy robią wszystko, by zaprezentować się jako wszechwiedzący i pokazać, że są jak w temacie tego, co się dzieje, jakby pracowali w MON lub gdzieś w przedsiębiorstwie obronnym.
            1. + 20
              8 styczeń 2023 18: 32
              Jak to nie zabrzmiało dziko, ale większość amatorów to urapatrioci. To oni tak naprawdę nic nie rozumieją, a przede wszystkim krzyczą „nie ma odpowiedników”. A wszyscy, którzy są biegli technicznie i poszli na spór, zostali napiętnowani i usunięci z witryny.
            2. -3
              8 styczeń 2023 20: 31
              Cytat z Obserwatora
              Całkiem dobrze! Tutaj w rzeczywistości całe VO to jeden tsipsota, który bardzo aktywnie próbuje przebrać się za prawdziwych patriotów, którzy podobno wiedzą wszystko o problemach armii i mówią tylko prawdę. Ale z jakiegoś powodu ta „prawda” dla nich polega na tym, jak bardzo wszystko jest dla nas złe - wszystko zniknęło, tynk został usunięty, klient wychodzi i takie tam.
              Od dawna jestem zawiedziony tamtejszym kontyngentem, totalnymi amatorami, którzy robią wszystko, by zaprezentować się jako wszechwiedzący i pokazać, że są jak w temacie tego, co się dzieje, jakby pracowali w MON lub gdzieś w przedsiębiorstwie obronnym.

              Szanuję. Przynajmniej ktoś otwarcie powiedział prawdę o ludziach zamieszkujących VO.
          2. +6
            9 styczeń 2023 05: 26
            Brawo patrioci i liberałowie to dwie strony tego samego medalu, dla jednych zawsze wszystko jest źle, dla innych zawsze dobrze.
            1. +4
              9 styczeń 2023 12: 03
              Cytat: Michaił Kriwopałow
              Brawo patrioci i liberałowie to dwie strony tego samego medalu, dla jednych zawsze wszystko jest źle, dla innych zawsze dobrze.

              Przeciwieństwa zbiegają się. ©
              Nie bez powodu lewicowcy i liberałowie stoją teraz ramię w ramię.
        3. + 15
          8 styczeń 2023 19: 54
          Można pomyśleć, że teraz nie wysyłają na ban, warto powiedzieć coś nie do końca patriotycznego)) na przykład, że Ukraińcy nie są głupcami lub chociaż trochę wątpliwości co do rychłego zwycięstwa
        4. +2
          9 styczeń 2023 20: 02
          Cóż ... Zostałem zbanowany tylko za opisanie recenzji zdjęcia .. Napisałem nawet do administratora ... Ale administrator jest główny)))
      2. + 11
        8 styczeń 2023 12: 59
        Cytat z Nesvoya
        automatycznie napiętnowanych zdrajców, agentów Departamentu Stanu i trolli i wysłanych do bana!? W jaki sposób?

        Ich praca jest taka
        1. +6
          9 styczeń 2023 05: 29
          Tak, nie każdy ma pracę, po prostu mózgi są już tak wyostrzone, że jak coś nie pasuje do obrazu świata istniejącego w głowie, to od razu powoduje odrzucenie i automatycznie wydawana jest tyrada o „podręcznikach CIA , Khokhlobots, spiętrzone”. Żeby dyskutować, trzeba myśleć, analizować, a wtedy obraz świata może zostać zachwiany. I tak zawiesiłem etykiety na wszystkich przeciwnikach i uspokoiłem się.
      3. +5
        9 styczeń 2023 05: 27
        Swoją drogą zauważcie te wiwaty, no niech będą boty, więc mam na nie lepsze słowa, ale nie chcą ich przepuścić, z jakiegoś powodu nie na froncie z Ukrainą, tylko chuj dalej na forum, usprawiedliwiając aktualnej sytuacji w wojsku i pisku o zdrętwiałych jednostkach analogowych.
        W sumie na dobre ci panowie już dawno powinni stać pod ścianą
      4. +5
        9 styczeń 2023 08: 13
        Cytat z Nesvoya
        W jaki sposób?
        Tak, po prostu i nie na siłę, 22 lata temu zaczęli wycofywać BMP-1 z szeregów wojsk, jak je usunięto, to był ogólnie thriller, zredukowali dywizje do brygad i problem został rozwiązany dla ciebie i pieniądze są nienaruszone, a twoje kieszenie są pełne. I tak wszędzie prawie zredukowali artylerię 122mm, także redukując brygady artylerii i przenosząc akację na poziom pułku jednostek strzelców zmotoryzowanych. I to samo z Hurricane'ami nie zaczęli zastępować ich Tornadami, to było drogie, po prostu zostały zredukowane, teraz mamy więcej Iskanderów niż tornad w służbie. To teraz obróciło się przeciwko nam tak bardzo, że rok temu nie mogliśmy sobie tego wyobrazić.
    3. + 29
      8 styczeń 2023 13: 42
      Tutaj masz rację! Nie ma już fabryk łożysk, fabryki do produkcji sprzętu paliwowego ledwo likwidują istnienie, TsNITA odpoczęła w Bose. Pogrom w fabrykach motoryzacyjnych i wiele więcej zniknęło. Ale mamy przedstawicieli na listach Forbesa najbogatszych „towarzyszy”. Powód jest prosty, jak trafnie ujął to Stanislav Govorukhin, w Rosji pod koniec lat 90. miała miejsce „wielka rewolucja kryminalna”. Rosją rządzi oligarchiczny kleptokratyczny klan poprzez swoich oficjalnie wybranych przedstawicieli. Jakie więc są „Bereżki” i inne „Potoki”. Kto tego potrzebuje.
      1. +5
        8 styczeń 2023 15: 08
        Powód jest prosty, jak trafnie ujął to Stanislav Govorukhin, w Rosji pod koniec lat 90. miała miejsce „wielka rewolucja kryminalna”.
        Początkowo Goworuchin pod koniec lat 80. cierpiał z powodu „Rosji, którą straciliśmy” – chodzi o carską Rosję. Zapłacili wtedy za to dużo pieniędzy. Stanisław nadal jest ekspertem.
        1. 0
          8 styczeń 2023 18: 15
          Cytat: 2112vda
          Nie ma już fabryk łożysk,


          Domowe (20)

          https://www.podshipnik.ru/manufacturers/
          1. + 21
            8 styczeń 2023 19: 48
            Wszystko rozumiem, ale czy nie było dla Was za wcześnie na rejestrację zakładów w Łucku, Charkowie, Gniwanie i Winnicy w krajowych? Minsky - gdzie nie poszło, wszyscy ci sami sojusznicy.
            1. +1
              8 styczeń 2023 20: 33
              Cytat z: Bad_gr
              https://www.podshipnik.ru/manufacturers/
              Cytat: UAZ 452
              Wszystko rozumiem, ale czy nie było dla Was za wcześnie na rejestrację zakładów w Łucku, Charkowie, Gniwanie i Winnicy w krajowych? Minsky - gdzie nie poszło, wszyscy ci sami sojusznicy.
              Przepraszam za wprowadzenie w błąd. Wpisałem w wyszukiwarce "Rosja, producenci łożysk", sprawdziłem dane dla kilku ikon - działają, ze świeżymi datami.
              Na YouTube jest film o produkcji łożysk w Rosji, sprzęcie w produkcji od starożytnego do najnowocześniejszego. Produkcja sama w sobie działa.
          2. + 10
            8 styczeń 2023 20: 20
            W 2018 roku ogłoszono upadłość Zakładu Łożyskowego Samara.
            W październiku 2022 roku budynek SPZ wraz z działką o powierzchni 23085 141 mXNUMX i wyposażeniem został sprzedany za XNUMX mln rubli. indywidualny przedsiębiorca Ludmiła Wasiljewa. Jako indywidualny przedsiębiorca Wasiljewa jest zarejestrowana w Republice Czeczeńskiej, a jej główną działalnością jest wynajem własnej nieruchomości. W przybliżeniu po tej samej cenie za metr kwadratowy sprzedano inne budynki SDR.
            1. 0
              8 styczeń 2023 21: 19
              Cytat z: Bad_gr
              Na YouTube jest film o produkcji łożysk w Rosji, sprzęcie w produkcji od starożytnego do najnowocześniejszego. Produkcja sama w sobie działa.

              „Terminatorzy będą produkować łożyska w zakładzie EPK” (2019) https://youtu.be/Dzuk88UXn1Y

              „Fabryka łożysk specjalnych Wołogda zrealizuje zamówienia seryjne” (2019) https://youtu.be/gLAI10REHMg

              „Zakład Łożysk Środkowej Wołgi od 16 lat stał się liderem w produkcji łożysk ogromnych” (2022) https://youtu.be/2shEiCTJznw

              „Łożyska Saratowa. Film korporacyjny” (2022) https://youtu.be/kMn8-4giP0s

              „Wreszcie nasze namiary! Rosja buduje pierwszą fabrykę” (2021) https://youtu.be/pnKxyQtKCvU
              1. +5
                8 styczeń 2023 22: 09
                „Wreszcie nasze namiary! Rosja buduje pierwszą fabrykę” (2021)

                Nie mam ochoty tracić czasu na oglądanie treści, które mnie zbytnio nie interesują, ale ta nazwa, delikatnie mówiąc, trochę przeczy twierdzeniu, że w Federacji Rosyjskiej istnieje prawdziwa, strumieniowa produkcja łożysk pełnocyklowych. W przeciwnym razie, o jakim pierwszym zakładzie mówimy, a ten zakład jest nadal w budowie w 2021 roku?
                1. 0
                  8 styczeń 2023 22: 40
                  Cytat: UAZ 452
                  W przeciwnym razie, o jakim pierwszym zakładzie mówimy, a ten zakład jest nadal w budowie w 2021 roku?

                  Stwierdzenie to nie przeczy faktowi, że istnieją również stare działające zakłady (zresztą zmodernizowane)
              2. +7
                9 styczeń 2023 00: 47
                Tak się złożyło, że pracowałem dla EPK, o którym mówisz. Remont minął, tylko linie zorientowane na obywatela i eksport. Na przykład w oddziale Samara przeprowadzono ręczny montaż dla przemysłu obronnego, nawet jakoś udało im się wysłać szczere małżeństwo do Kamowa. Łożyska niemagnetyczne do suszarek były indywidualnie montowane ręcznie ze sceny i obróbki zgrubnej. W tym samym czasie co drugi kierownik sklepu szukał okazji, by po cichu połączyć dokumentację w stylu sowieckim z chińską
          3. +7
            8 styczeń 2023 22: 59
            Łuck i Charków, zwłaszcza krajowe))
          4. +5
            9 styczeń 2023 08: 23
            pozostałość po ZSRR. Opuszczona fabryka w Sterlitamak, która produkowała działa samobieżne „Msta-S”!
            Grudnia 5 2019
            100 tys. przeczytanych
            Dzisiaj porozmawiamy o opuszczonych i prawie zniszczonych Zakładach Budowy Maszyn Sterlitamak. Ogromna fabryka produkująca samobieżne stanowiska artyleryjskie.

            Przedsiębiorstwo rozpoczęło budowę w 1983 roku na zlecenie Ministerstwa Obrony Związku Radzieckiego, ale budowa została opóźniona. Pierwsza haubica zjechała z linii montażowej dopiero pięć lat później - dość długo jak na ZSRR.

            Pod koniec lat osiemdziesiątych pod „zręcznym” przywództwem Gorbaczowa Związek Sowiecki zaczął się już chwiać, a tempo uruchamiania nowych zakładów produkcyjnych pozostawiało wiele do życzenia.

            Zamiast konkluzji: do tej pory fabryka została prawie całkowicie zniszczona, ostatnie działa samobieżne opuszczone z maszyny, która stała na piedestale przez wiele lat, ewakuowano do Parku Zwycięstwa, a produkcja dział samobieżnych 2S19 jest obecnie dzieje się na obiektach zakładu UralTransMash.

            Działa samobieżne „Msta-S” przed warsztatem administracyjnym Sterlitamak MashZavod
            Brak wniosków co do skuteczności. Lepiej powiedz sobie w komentarzach, co o tym myślisz - z jednej strony produkcja była kontynuowana gdzie indziej, z drugiej strony w ciągu czterech lat wyprodukowano tu więcej haubic niż we wszystkich kolejnych latach ...
          5. +4
            9 styczeń 2023 15: 50
            Nie jest faktem, że te firmy same coś produkują, mogą to po prostu kupić w Chinach i zapakować do swoich pudełek.
            W ogóle mieliśmy dużo szczęścia, że ​​nie rozwiedli się z nami jak z Grekami, chociaż bardzo się starali, jak ktoś nie wiedział, że jest zalewany tanimi kredytami i pożyczkami na pokrycie kredytów itp. produkcji, a teraz UE jest prawie wyspami popytu na dług.
          6. +2
            14 styczeń 2023 23: 02
            W zakładzie w Wołogdzie fabryka produkuje niewielką liczbę łożysk dla wojska, a główna kwota to najtańszy chiński, po prostu umieszczają pieczęć fabryczną.
      2. +7
        9 styczeń 2023 20: 05
        Kiedyś, nie tak dawno, do jednego zakładu przyjechał nowy dyrektor, zebrał ludzi, małych i dużych, i powiedział, że teraz właścicielem zakładu jest Deripaska. Moim zadaniem jest zarabiać DLA NIEGO. Więc bierzmy się do pracy. Coś takiego)))
    4. + 11
      9 styczeń 2023 12: 27
      Generał, sprawdzając, jak są karmieni żołnierze, pyta jednego z nich:
      – Czy wystarczy jedzenia?
      - Zgadza się, nawet pozostaje.
      Gdzie się podziało to, co zostało?
      - Jemy, a nawet za mało!
  2. + 14
    8 styczeń 2023 04: 45
    Staje się to smutne i obraźliwe, gdy zdajesz sobie sprawę, w jakim stanie jest nasza gospodarka, jeśli w ogóle
    „Dodatkowy zestaw ochronny” 675-sb3KDZ. I chociaż ten konkretny zestaw został opracowany i zaprezentowany jeszcze w 2015 roku, zamówiono tylko 101 sztuk z terminem dostawy 64 - do 15.10.2020 i 37 - do 15.10.2021. I to nie do wojska, ale do magazynów !

    Można to powiedzieć o wyprodukowanych pojedynczych egzemplarzach. A jeśli jest to high-tech, jak Su-57, zazwyczaj mają kilka sztuk rocznie i ręczny montaż. UzOs.
    1. + 26
      8 styczeń 2023 07: 10
      Myślę, że powody są banalne. Znając nasze obecne realia. Produkują coś, z czego można ukraść więcej.. A na czym można zaoszczędzić pieniądze.. Resztą się nie przejmuj. W tym życie bojowników.
      1. + 38
        8 styczeń 2023 09: 32
        Cytat od paula3390
        Myślę, że powody są banalne. Znając nasze obecne realia. Produkuj to, z czego możesz ukraść więcej.

        A jeśli głębiej i szerzej, czy szerzej spojrzysz? A jeśli to celowa polityka? Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych po Shoigu w dupie. Sprzęt inżynieryjny (czytaj wojska obrony cywilnej) został zniszczony, pozostało tylko kilka egzemplarzy do wyświetlania w telewizji. Kolejne Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, wyniki są na twarzy! Walka ze starym sprzętem z magazynu. Przepływ na przyczepach na drogach. Minimalne ulepszenia. Zapomnijmy o nowym, nie ma potencjału gospodarczego. koniec! Zagraniczne części zamienne nie pomogą! Parady i biathlony to błyszczące koraliki dla ignoranckiego elektoratu (tubylców). System mobilizacyjny jest rozbity. A może są jakieś wielkie sukcesy gdzieś w innych dziedzinach, na przykład w edukacji, ochronie zdrowia? Wszystko tam jest wyraźnie zgodne ze schematami planu „OST”, przygotowanego w faszystowskich Niemczech do realizacji na terenach okupowanych w stosunku do rdzennej ludności. O kulturze lepiej w ogóle milczeć. Wielokrotnie przewyższał OST. Pozostała tylko jedna idea narodowa: więcej pieniędzy, nie dostać się przed czasem do „Raju” i przeżyć Putina. Jeśli chodzi o kradzież, to nic więcej niż przymiotnik określający wszystko inne.
        1. -4
          8 styczeń 2023 11: 04
          Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych po Shoigu... A powiedz mi, jaki był stan tego ministerstwa przed nim?
          1. + 30
            8 styczeń 2023 13: 34
            Przed nim nie było takiej służby. Kiedy powstawała, zniszczono zarówno paramilitarne, jak i zawodowe straże pożarne. Ale pułkownicy i podpułkownicy rozwiedli się po jednym na każdy samochód strażacki. W związku z tym zaczęły pojawiać się obiektowe jednostki straży pożarnej. Własność producenta. Mamy dwa fabrycznie nowe samochody, które pod względem wyposażenia wyprzedzają całe Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych naszego miasta, o które na pokaz błagają sami pułkownicy. Wolą nie pokazywać swoich samochodów.
            1. +8
              8 styczeń 2023 17: 19
              Cytat: Rosyjska ocieplana kurtka
              zaczęły pojawiać się jednostki straży pożarnej

              W moim sąsiedztwie obiekty IF są zwinięte:
              Zakład Chemiczny Zakładów Chemicznych miał co najmniej dwie AC, a ponadto co trzeci pracownik wiedział, gdzie uciekać w przypadku alarmu pożarowego i co gasić w jakim rozliczeniu.
              FC Technotkanki, jeden AD
              Numer fabryczny FC... (coś), jeden AC, ale dużo ludzi, na komendę gasić bieg.
              "Odlewnia arbuzów" (popularna nazwa) PCh była zrujnowana, ile było samochodów - nie wiem.
              1. +2
                9 styczeń 2023 13: 09
                I jest. Ale nie mieliśmy celu, była umowa z paramilitarną. Teraz jest. Pytanie do właścicieli. hi
          2. + 13
            8 styczeń 2023 16: 37
            Przed Ministerstwem Sytuacji Nadzwyczajnych była Obrona Cywilna. Szefem był generał armii. System schronów, szkolenie kierowców, pilotów i wiele więcej. Wszystko jest zniszczone.
            1. +3
              11 styczeń 2023 00: 10
              przed MSWiA było wiele rzeczy, ale wszystko było i wszystko miało właścicieli - strażaków w MSW, obrony cywilnej - w wojsku. a potem pojechał do Moskwy… choć złe języki mówią, że po prostu zmylił tabliczkę na drzwiach… trafił w okolice Moskwy… ale mógł… a teraz kolej na armię
        2. +6
          8 styczeń 2023 16: 55
          Co to znaczy, że nie ma potencjału gospodarczego? Od 2010 roku na zakup nowej broni przeznaczano co najmniej bilion rocznie, co dokładnie kupili? Kurgan-Armaty-Su-57 nie zostały tam uwzględnione, nie zostały kupione, ale nikt nie wie, co kupili w tym przypadku. Poza jednym ministrem
        3. +4
          9 styczeń 2023 20: 08
          Pod rządami Shoigu Ministerstwo ds. Sytuacji Nadzwyczajnych dobrze się odżywiało!)) To był godny uwagi czas
      2. -4
        8 styczeń 2023 12: 20
        Twoja uwaga jest w pełni uzasadniona, przy tworzeniu nowego łatwiej jest odpisać pieniądze niż przy masowej produkcji używanych części.
        Ale myślę, że to całkiem prawdopodobne i głupie oszczędności oszukać , w trosce o wysokiej jakości ponowne wyposażenie:
        Ale nasze Ministerstwo Obrony zachwycało się Kurganami, pomyśl tylko, żołnierze byli nie tylko dwójkami, ale nawet jedni

        Jak to mówią lepsze jest wrogiem dobrego! Nie
        Przez 8 lat przygotowań do wojny (a przygotowywaliśmy się), poleganie na obiecujących modelach to głupota! I takie bzdury wyszły na jaw, bo to bardzo boli asekurować
        1. +2
          8 styczeń 2023 19: 53
          Przez 8 lat przygotowań do wojny (a przygotowywaliśmy się), poleganie na obiecujących modelach to głupota! I takie bzdury wyszły na jaw, bo to bardzo boli

          Jeśli wszystko, co zrobili niektórzy ludzie, okazało się głupie, to jedynym rozsądnym wytłumaczeniem jest to, że ci ludzie są po prostu głupi.
          1. +3
            9 styczeń 2023 05: 35
            Duże stanowiska rzadko zajmują głupi ludzie, po prostu pracowali dla innych interesów.
    2. + 22
      8 styczeń 2023 08: 13
      A co z gospodarką? Mamy pieniądze jak bóbr. Zamroziliśmy 300 miliardów dolarów, kraj nawet się nie skrzywił.
      1. +5
        8 styczeń 2023 13: 03
        Cytat z zimnego wiatru
        Mamy pieniądze jak bóbr.

        Pewnie? Bloomberg: Gazprom kazał przekazać do budżetu 1.2 bln rubli, innym dużym firmom kazano przekazywać do budżetu 50% swoich zysków. Deficyt budżetowy wynosi 2.9 bln rubli. Gdzie są pieniądze, Zin?
        1. + 10
          8 styczeń 2023 14: 26
          Cytat: Owerlok
          Cytat z zimnego wiatru
          Mamy pieniądze jak bóbr.

          Pewnie? Bloomberg: Gazprom kazał przekazać do budżetu 1.2 bln rubli, innym dużym firmom kazano przekazywać do budżetu 50% swoich zysków. Deficyt budżetowy wynosi 2.9 bln rubli. Gdzie są pieniądze, Zin?

          A liderom Gazpromu, oligarchom nie kazano przelewać pieniędzy? Może właśnie tam są? Pieniądze.
        2. -1
          8 styczeń 2023 21: 52
          Chciałbym, żeby Bloombergowie usłyszeli o naszym budżecie… Tam coś takiego napiszą…
          1. 0
            13 styczeń 2023 19: 30
            Cytat Zeeda
            Chciałbym, żeby Bloombergowie usłyszeli o naszym budżecie… Tam coś takiego napiszą…

            Nie lubię Bloomberga, przeczytaj projekt budżetu na 2023 r. Jest on przeznaczony na cenę ropy 70 mXNUMX, brakuje jej.
      2. -1
        8 styczeń 2023 19: 54
        Te pieniądze od 2014 roku to właściwie nie są pieniądze, bo przez ostatnie 8 lat nie można było za nie kupić czego się chce (jednak sankcje).
        1. +3
          9 styczeń 2023 05: 37
          A wcześniej przez wszystkie lata krzyczeli o przyciąganiu inwestorów, a z ekranów telewizyjnych chwalili się każdym miliardem zainwestowanym w Federacji Rosyjskiej, ale jednocześnie nie inwestowali setek swoich miliardów w kraju, ale trzymali pieniądze w szafce nocnej NATO
    3. +3
      9 styczeń 2023 15: 54
      Problem w tym, że urzędnicy, m.in. a urzędnicy z regionu moskiewskiego nie potrzebują tanich i wydajnych, potrzebują przede wszystkim drogich, ponieważ tylko z „drogimi” można im zapłacić dobre łapówki.
  3. +1
    8 styczeń 2023 05: 16
    robimy marzenie rozsądku - BMP-1AM
    Od dawna wiadomo, że sen rozumu rodzi potwory.
    1. + 13
      8 styczeń 2023 08: 25
      Najprawdopodobniej pasek na ramię wieży BMP1 jest łatwiejszy do przerobienia pod zdalnym modułem BTR-82A niż pod "Bereżokiem". Inną rzeczą jest to, że takie ulepszenia powinny były zostać wykonane do 2010 roku. I znacznie lepiej byłoby nie modernizować antyków, ale produkować BMP-3.
  4. + 39
    8 styczeń 2023 05: 24
    Fajne. Ale z Aurusem były noszone jak szalone. Pieniądze zostały wpompowane w projektowanie i produkcję rosyjskiego Rolls-Reussa dla lokalnych „mistrzów”. A pieniędzy na armię jest za mało. Tylko dla parady i draperii Mauzoleum.
    1. + 26
      8 styczeń 2023 06: 24
      Cytat z żeliwa
      Ale z Aurusem były noszone jak szalone.

      Nie rozumiesz, to jest prestiż kraju, więc Rosja jest natychmiast szanowana! (sarkazm, gorzki sarkazm)
    2. + 14
      8 styczeń 2023 12: 32
      Jest „Rosjaninem” tylko w pragnieniach i fantazjach, w rzeczywistości podstawa wypełnienia jest obca, jak we wszystkich tzw. „nowości” krajowego przemysłu samochodowego.
    3. + 10
      8 styczeń 2023 16: 40
      Przestań kołysać łodzią! Nie wiesz, co wiedzą decydenci! I nie musisz wiedzieć! Bo tam, gdzie powinno być, kiedyś stał wartownik. Ale strażnik został usunięty dawno temu.
  5. + 11
    8 styczeń 2023 05: 44
    „Podczas ataku na twierdzę ze wsparciem kompanii bojowych wozów piechoty użycie broni w ruchu przeciwko wrogowi doprowadziło do ponad dwukrotnego zmniejszenia wskaźnika strat, zmniejszono koszty (mniejsze zużycie amunicji) na jego realizację prawie 2 razy”. to jest fragment raportu z działania BMP 3 i te linie są albo w raporcie z testów BMP 2 Berezhok, potem BMPT Terminator, potem BTR 82 ☺️
    1. -1
      8 styczeń 2023 13: 06
      Dokładnie tak! Oto przykład: „Skuteczność modułu Berezhoka
      Skuteczność MK "Bereżok" można ocenić na następującym przykładzie - podczas ataku na twierdzę ze wsparciem kompanii bojowych wozów piechoty użycie broni w ruchu przeciwko wrogowi doprowadziło do ponad dwukrotnego zmniejszenia wskaźnika strat , koszty (mniejsze zużycie amunicji) na jego realizację zostały zmniejszone prawie 2-krotnie." https://army-today.ru/tehnika/berezhok
  6. + 32
    8 styczeń 2023 06: 01
    Co oceniać, wszystko jest tak jak było i będzie. Nie, oczywiście, że jest taka opcja, żeby zrobić załogę od ministra obrony, szefa sztabu generalnego, szefa габту, umieścić je w bmp-2 i na opornik gdzieś pod donieckiem. Jeśli przeżyją, wiele się zmieni.
    1. +9
      8 styczeń 2023 14: 29
      Cytat: tatarin1972
      Jeśli przeżyją, wiele się zmieni.

      Jeśli oni też nie przeżyją. Albo pojawią się mądrzy, albo ci, którzy zostaną, będą zmuszeni do myślenia. Bo pytanie będzie nieustannie dręczyć: „Kto następny?”
    2. + 13
      8 styczeń 2023 19: 58
      Nie sposób postawić Ministra Obrony Narodowej na dowódcę załogi – nie służył w wojsku. Bez wykształcenia wojskowego możemy być tylko Naczelnym Wodzem i Ministrem Obrony Narodowej.
      1. 0
        12 styczeń 2023 20: 37
        Teraz tylko Wielka Brytania ma głównodowodzącego z wykształceniem wojskowym.
  7. Komentarz został usunięty.
    1. +7
      8 styczeń 2023 08: 40
      Jeśli kierownictwo nie wyznacza celów, to dlaczego wykonawcy mieliby odpowiadać za bałagan? W odpowiednim czasie zostanie ogłoszone, aby uspokoić społeczeństwo i obcokrajowców, co faktycznie planowano. I okazuje się, że były cele i takie są. Logicznie wynikać będzie, że w ramach osiągania wyznaczonych celów nie było bałaganu, była ukierunkowana praca na ich osiągnięcie. I to wszystko. Będzie dobrze wyglądać, sprytnie. Ale ogólnie cele rzeczywiście zostały ogłoszone: denazyfikacja, pozablokowy lub militarno-polityczny status państwa ukraińskiego wobec Rosji oraz ochrona ludności rosyjskojęzycznej. Jedyną kwestią jest niepewność co do czasu i metod realizacji. To jasne, czego potrzebuje nasz kraj. Nie jest jasne, w jaki sposób kierownictwo polityczne zamierza to osiągnąć, ponieważ oznacza to całkowite zastąpienie kierownictwa Ukrainy przez przywódców lojalnych wobec nas i idei dla ludności ukraińskiej. Ale żaden z naszych przywódców nie mówi tego wprost. To właśnie doprowadza wszystkich do szaleństwa.
      1. + 12
        8 styczeń 2023 09: 09
        cele rzeczywiście zostały wyrażone: denazyfikacja, brak bloku lub neutralność w polityce wojskowo-politycznej

        Wymieniłeś cele NWO; wszystko skończyło się w marcu. cele te są nieosiągalne.

        Cele następnej wojny są nadal nieznane.
        1. + 18
          8 styczeń 2023 09: 13
          Tak, po prostu Sztab Generalny nie ma żadnych celów, okopali się tam parkietowcy i ich krewni, więc tyle krwi naszych chłopców się przelewa ...
          1. +6
            8 styczeń 2023 20: 02
            Od lat 90. głównym warunkiem służby wojskowej w Moskwie była dostępność mieszkań. Talenty wojskowe oficerów sztabowych były ostatnią rzeczą, która ich interesowała. Ci posiadacze moskiewskiego zezwolenia na pobyt urosli już do rangi generałów, planują NWO (o ile w ogóle ktoś tam coś planuje).
        2. +1
          8 styczeń 2023 15: 11
          Santa Fe Nie skończyło się w marcu. To trwa i nie ustanie.
        3. +2
          8 styczeń 2023 17: 36
          Alianci zdenazyfikowali nazistowskie Niemcy: Niemcy nie potrzebowali wojny przez ponad 50 lat, dobrze im się żyło, więc po co musieli walczyć? Denazyfikacja jest wykonalna; to samo można zrobić z Ukrainą. Jeśli kierownictwo naszego kraju miało dość rozumu, zadanie zostało rozwiązane, ale bynajmniej nie tylko środkami wojskowymi. A cele NWO nie zostały osiągnięte ani w marcu, ani w październiku, ani teraz. O jakim osiągnięciu celów możemy mówić, jeśli Donbas był ostrzeliwany i nadal jest ostrzeliwany, a nawet przelatuje przez terytorium przygranicznych regionów Rosji? Cele nie zostały osiągnięte, a jednak są znane od początku istnienia NWO. A może przed marcem nie było wojny?
          1. 0
            13 styczeń 2023 19: 50
            Cytat z Reklastika
            Alianci zdenazyfikowali nazistowskie Niemcy: Niemcy nie potrzebowali wojny przez ponad 50 lat, dobrze im się żyło, więc po co musieli walczyć? Denazyfikacja jest wykonalna; to samo można zrobić z Ukrainą. Jeśli kierownictwo naszego kraju miało dość rozumu, zadanie zostało rozwiązane, ale bynajmniej nie tylko środkami wojskowymi. A cele NWO nie zostały osiągnięte ani w marcu, ani w październiku, ani teraz. O jakim osiągnięciu celów możemy mówić, jeśli Donbas był ostrzeliwany i nadal jest ostrzeliwany, a nawet przelatuje przez terytorium przygranicznych regionów Rosji? Cele nie zostały osiągnięte, a jednak są znane od początku istnienia NWO. A może przed marcem nie było wojny?

            Zapomniałeś jak żyli Niemcy przez 50 lat. Stany Zjednoczone wpompowały w swoją gospodarkę ogromne pieniądze w zamian za całkowitą zależność wojskową i polityczną. A ludność Niemiec traktowała Stany Zjednoczone normalnie, a poziom życia tam był przyzwoity w porównaniu do kraje socjalistyczne
        4. -1
          8 styczeń 2023 20: 23
          No właśnie, jak wybrnąć z tej sytuacji? Tak, nagle stało się jasne, że nie będzie łatwego spaceru. A zadeklarowane cele są nieosiągalne. Ale co z tym teraz zrobić? Ukraina nie będzie negocjować lub przedstawi niedopuszczalne warunki. Pozostaje tylko kontynuować w nadziei, że wróg zmęczy się tym bodyaga wcześniej
      2. -3
        8 styczeń 2023 15: 10
        Cele zostały ustawione bardzo dobrze. Nie udawaj, że ich nie rozumiesz!
    2. + 12
      8 styczeń 2023 09: 50
      Cytat z Santa Fe
      Sama wojna z Ukrainą - jak zbić stopą matkę lub krewnego
      Co, prawda mamo? A może siostrzeniec-bękart, który pobił siostrę?
      jesteś żałosny...
      1. +1
        8 styczeń 2023 10: 46
        https://topwar.ru/171754-v-ldnr-stali-zabyvat-s-kem-vojuem-i-kto-ubivaet-nashih-detej.html

        Kilka lat temu ten artykuł został opublikowany tutaj:

        Ciekawszy jest sam fakt: sukcesywnie rośnie liczba mieszkańców LDNR, którzy za normę uważają wyjazdy na Ukrainę w celach zarobkowych lub wypoczynkowych. Tak, w większości są to ci, którzy lata 2014-2015 spędzili u krewnych na Ukrainie lub w Federacji Rosyjskiej i po prostu wojny nie widzieli i nie wyobrażają sobie. A jednak – trend jest nie tylko niepokojący

        ...

        W tej sytuacji naprawdę chcę wierzyć, że Ługańsk i Donieck opamiętają się i zaczną podejmować wszelkie możliwe kroki w celu odzyskania tej sytuacji. W przeciwnym razie za kilka lat większość ludności po prostu nie zrozumie, co tam grzmi na horyzoncie.

        Alarmujący trend, konflikt się kończy. Autorzy starali się jak najlepiej przekonać mieszkańców, ale muszą oni wypowiedzieć wojnę. I nie jedź na wakacje na Ukrainę
        1. +2
          8 styczeń 2023 10: 53
          Cytat z Santa Fe
          Kilka lat temu ten artykuł został opublikowany tutaj:

          A nazywała się tak:
          W LDNR zapominają, z kim walczą i kto zabija ich dzieci

          A ludzie tacy jak ty i inni Galkini z Pugaczowami w ogóle tego nie zauważyli.
          1. +1
            8 styczeń 2023 11: 19
            nazywał się tak:
            W LDNR zapominają z kim walczą i kto zabija ich dzieci

            Jaki rodzaj osoby w stanie zapomnieć?

            Absurdalny tytuł. Była to próba jakoś wytłumaczenia sytuacji, która dla wielu przełamuje schemat. Mieszkający w DRL/ŁRL nie widzą powodu do walki, jadą na Ukrainę na wakacje, oto niewdzięcznicy
            1. -1
              8 styczeń 2023 11: 29
              Cytat z Santa Fe
              Mieszkający w DRL/ŁRL nie widzą powodu do walki, jadą na Ukrainę na wakacje, oto niewdzięcznicy

              Co wszystko? Naprawcy sieci gazowych i elektrycznych, zabici przez Siły Zbrojne Ukrainy, cywile LDNR zabici podczas ostrzału DAILY od 2014 roku, czy oni też?
              1. +7
                8 styczeń 2023 11: 53
                Nie będziecie w stanie zinterpretować sytuacji, która stała się tak oczywista, że ​​nawet tutaj musiałem opublikować z tego artykuł

                https://topwar.ru/171754-v-ldnr-stali-zabyvat-s-kem-vojuem-i-kto-ubivaet-nashih-detej.html

                W pogoni - liczby, o których nie warto wspominać, w przeciwnym razie całe SVO zostanie zakwestionowane
                Ofiarami agresji Sił Zbrojnych Ukrainy w 2021 roku padło 20 żołnierzy Milicji Ludowej ŁRL i jeden cywil republiki - poinformowało przedstawicielstwo ŁRL we Wspólnym Centrum Kontroli i Koordynacji Zawieszenia Broni (JCCC). .

                To jest cała cena waszych sloganów
                1. -1
                  8 styczeń 2023 13: 24
                  Cytat z Santa Fe
                  To jest cała cena waszych sloganów

                  Jaka jest cena waszych lamentów nad pobitą matką-Ukrainą, wynika jasno z faktu, że zapomnieliście czegoś o DPR.
                  Według służby prasowej Biura Rzecznika Praw Obywatelskich Donieckiej Republiki Ludowej w 2021 roku w DPR zginęło 70 żołnierzy i 7 cywilów, 97 żołnierzy i 32 cywilów zostało rannych

                  A cenie pańskiego „stanowiska” nie dodaje fakt, że ze spokojem nie uważa zabitych i rannych bojowników LDNR za ofiary Sił Zbrojnych Ukrainy. Od 21 lat. Pomimo traktatu mińskiego.
                  Abyście zrozumieli swoją cenę w hrywnach, czy w centach, wyjaśnię, że taki ostrzał Sił Zbrojnych Ukrainy jest równoznaczny z ostrzałem przez Japończyków straży granicznej i wiosek na Kurylach – ze stu zabitymi rocznie i że nie ma traktatu pokojowego.
                  O tak, zaskakująco wasze lamenty pokrywają się ze świeżymi, żałosnymi, koperkowymi wiadomościami o niewinnie zabitych ukraińskich żołnierzach.
                  1. +4
                    8 styczeń 2023 13: 29
                    Cytat: Władimir_2U
                    Jaka jest cena waszych lamentów nad pobitą matką-Ukrainą, wynika jasno z faktu, że zapomnieliście czegoś o DPR.

                    O niczym nie należy zapominać, ale nie ma śladu powtarzania cudzych grzechów. Czy bardzo pomogłeś LDNR od 24 lutego? Czy ukończyłeś program maksimum-minimum? Nawet nie wyjechali w granice regionu i nie wychodzą, są takie wątpliwości. Ale skoro Siły Zbrojne Ukrainy są nasycone zachodnią technologią, co zrobisz? Zachodnie technologie przeciwko nepotyzmowi i korupcji, 50% światowego PKB wobec 1% – kto wygra?
                    1. -3
                      8 styczeń 2023 14: 15
                      Cytat: Owerlok
                      Czy bardzo pomogłeś LDNR od 24 lutego? Czy ukończyłeś program maksimum-minimum? Nawet nie wyjechali w granice regionu i nie wychodzą, są takie wątpliwości.

                      I jak się wydostać, skoro takie złe duchy okopały się w kraju, albo głupie, albo wciągające wszystko do kieszeni, albo liżące ogony upartych stworzeń, niemało ich, ale na szczęście nielicznych. Jak jest w twoim kraju?
                      Cytat: Owerlok
                      Ale skoro Siły Zbrojne Ukrainy są nasycone zachodnią technologią, co zrobisz?
                      Proste nasycenie? To nieprzyjemne, ale co zrobić, swoją drogą, będzie zabawnie, jeśli spłoniesz w piekle iz piskiem w M2a1 "Bradley", bo M2A2 nie zostanie dostarczony, "są takie wątpliwości".
                2. -2
                  8 styczeń 2023 13: 29
                  A ty kłamiesz. I nie znasz prawdziwego stosunku republik do Bandery. Albo wiesz, ale wypracowujesz hrywny lub dolara.
                  Najprawdopodobniej to drugie, jeśli spojrzysz na swoje teksty.

      2. -3
        8 styczeń 2023 12: 17
        Cytat: Władimir_2U
        Co, prawda mamo? A może siostrzeniec-bękart, który pobił siostrę?
        jesteś żałosny...

        I niczego nie udowadniasz tsipsoshnikowi ani zdrajcy. Mają też „litość”, a ludzie tacy jak Ty czy ja to „fanatycy”. Podobnie jak oni, najważniejsza jest klęska kraju i nie przejmują się konsekwencjami, a ich idolem jest Gorbaczow. Opracowują podręcznik z czasów Afganistanu.
        1. +3
          8 styczeń 2023 13: 07
          a ludzie tacy jak Ty czy ja to „fanatycy”.

          Nie schlebiaj sobie

          Inne słowo jest używane dla ciebie i twoich sloganów
          1. -4
            8 styczeń 2023 13: 29
            Cytat z Santa Fe
            Inne słowo jest używane dla ciebie i twoich sloganów

            Bez względu na to, jak pamiętają luty 1917 r
            1. -2
              8 styczeń 2023 13: 46
              Cytat: Owerlok
              Bez względu na to, jak pamiętają luty 1917 r

              Gdybyś był trochę mądrzejszy, wiedziałbyś dokładnie, co się stało i dlaczego w 17 roku, i dlatego milczałbyś. Tak, i wielka prośba, nie ciągnijcie tutaj Lenina - on wzywał do światowej rewolucji, a nie do klęski własnego kraju.
              1. +3
                8 styczeń 2023 14: 17
                Cytat z Czarnego Gryfa
                nie ciągnijcie tu Lenina – wzywał do światowej rewolucji, a nie do klęski własnego kraju.

                Widać, że pomijali zajęcia z historii KPS i nie pracowali ze źródłami pierwotnymi:
                1.B. I. Lenina.
                O klęsce jego rządu w wojnie imperialistycznej. W I. Lenina. Pełna kompozycja pism. wyd. 5., t. 26, M., 1969, s. 286-291
                2. Manifest KC RSDLP „Wojna i rosyjska socjaldemokracja”, 1914 r.
                1. 0
                  11 styczeń 2023 21: 49
                  Cytat: Owerlok
                  Widać, że pomijali zajęcia z historii KPS i nie pracowali ze źródłami pierwotnymi

                  Najwyraźniej nie przeczytałeś i nie zrozumiałeś tych tekstów, ale trzymając się jednego cytatu, utop się w klęsce Rosji.
          2. Komentarz został usunięty.
          3. 0
            11 styczeń 2023 21: 47
            Cytat z Santa Fe
            a ludzie tacy jak Ty czy ja to „fanatycy”.

            Nie schlebiaj sobie

            Inne słowo jest używane dla ciebie i twoich sloganów

            Czym jesteś?! :) Napisałem już, jakie słowo jest używane w odniesieniu do ludzi takich jak ty, ale zostało usunięte z powodu naruszenia, więc możesz sam zgadnąć.
        2. -1
          8 styczeń 2023 13: 19
          Cytat z Czarnego Gryfa
          I niczego nie udowadniasz tsipsoshnikowi ani zdrajcy.

          Więc wierzysz Moskalkovej i Morozowej
          1. -5
            8 styczeń 2023 13: 43
            Cytat: Owerlok
            Więc wierzysz Moskalkovej i Morozowej

            Wierzę w prawdziwe fakty, a nie w cisy i zdrajców.
            1. +3
              8 styczeń 2023 14: 21
              Cytat z Czarnego Gryfa
              Wierzę w prawdziwe fakty, a nie w cisy i zdrajców.

              Czy zechciałby pan powiedzieć, że Tatiana Nikołajewna Moskalkowa, deputowana do Dumy Państwowej Zgromadzenia Federalnego Federacji Rosyjskiej V i VI zwołania, doktor nauk prawnych, doktor filozofii, profesor, zasłużony prawnik Federacji Rosyjskiej, generał dywizji Policja i Rzecznik Praw Obywatelskich Federacji Rosyjskiej -
              Cytat z Czarnego Gryfa
              ... śmieci Cisco i zdrajca
              ? Fajne! Możesz jej to powiedzieć czy słabo?
              1. Komentarz został usunięty.
              2. 0
                11 styczeń 2023 21: 47
                Specjalnie do Ciebie napisałem, więc nie unikaj odpowiedzi.
      3. +2
        8 styczeń 2023 13: 11
        Cytat: Władimir_2U
        A może siostrzeniec-bękart, który bił swoją siostrę?

        Jeśli wierzyć Moskalkowej, a trzeba jej wierzyć, to faktycznie od 2015 roku nikt nie zginął w działaniach wojennych, liczba ofiar co roku spada, aw 2021 roku była najniższa od wszystkich lat konfliktu – 110 zabitych (jak na terytoriach Donbasu, kontrolowanych przez LDNR i na terenach kontrolowanych przez Ukrainę), a śmierć większości wiązała się z nieostrożnym obchodzeniem się z amunicją.
        Daria Morozowa, Doniecki Rzecznik Praw Obywatelskich: W ciągu ostatnich ośmiu lat największe straty wśród ludności cywilnej w DRL i ŁRL miały miejsce w 2014 (rok rozpoczęcia konfliktu) i 2015 (kiedy nadal trwały działania wojenne): 2084 i odpowiednio 955 osób. W 2022 roku sama KRLD straciła 4176 żołnierzy, podczas gdy w poprzednich latach konfliktu w obu niepodległych republikach zginęło 6500 żołnierzy. 
        Biuro Wysokiego Komisarza ONZ: na terytorium kontrolowanym przez rząd Ukrainy 7395 ofiar (3511 zabitych i 3884 rannych), na terytorium kontrolowanym przez Rosję (LDNR) 2035 ofiar (467 zabitych i 1568 rannych).
        Możesz dokładnie porównać?
        1. -5
          8 styczeń 2023 13: 51
          Cytat: Owerlok
          Możesz dokładnie porównać?

          Po co rzucać koraliki przed ukrosvinką?
          Ale jest to odpowiednio możliwe: prawie wszystkie straty ludności cywilnej są związane z działaniami krwawego wojska, bez względu na to, na jakich terytoriach.
          Wszyscy zabici przez ukrovermacht poniżej 22 roku życia na terenie LDNR, a brednie o "nieostrożnym obchodzeniu się z amunicją" przecierają elektoratem ich właścicieli i US-ania. Ale nam to nie jest potrzebne, nie po rozrzuceniu „Płatek” w osiedlach LDNR.
          1. -5
            8 styczeń 2023 15: 27
            Cytat: Władimir_2U
            Po co rzucać koraliki przed ukrosvinką?

            Niestety, jest to konieczne. Tutaj na stronie internetowej takich pracowników CIPSO jak psy nie cięte ..... I mogę tylko dodać raz po raz - jest to, choć pośrednio, a może bezpośrednio, wina rosyjskiego kierownictwa, które jeszcze nie wybuchło Sprzęt "Calibre" - pokoje liniowe ukraińskich dostawców telefonii komórkowej i Internetu. Żeby w końcu wymarły te koperkowe propagandy na rosyjskich zasobach. A tak drogich systemów w pół dnia, jak spalone transformatory, nie da się zmienić.
            A jednocześnie cały ich system płatności bankowych i przelewów upadłby. Dlaczego tego nie robią, NIE WIEM?! am
            1. 0
              9 styczeń 2023 12: 47
              Krótko mówiąc, dzieje się tak dlatego, że system płatności i ogólnie system bankowy Ukrainy są silnie zintegrowane z systemem międzynarodowym/europejskim. Dziś Ukraina jest jednym z największych transporterów rosyjskiego gazu i ropy do Europy. Tak czy inaczej, dzięki temu otrzymujemy duży napływ WALUTY, której w okresie działań wojennych no cóż, naprawdę… bardzo potrzebujemy.
        2. +1
          8 styczeń 2023 15: 11
          Cytat: Owerlok
          ..... ponadto większość zgonów była związana z nieostrożnym obchodzeniem się z amunicją.

          Zapomniałeś też napisać ze swojego podręcznika treningowego o śmierci w wyniku „samoataków”.
    3. 0
      8 styczeń 2023 11: 00
      Ale czy to nie w tym zasobie w komentarzach, że walczyli w paducze, udowadniając, że istnieją całkowicie zwykli ludzie radzieccy. A faszyści to mała prośba gościa fanatyków, która niczego nie zmienia.
      1. -1
        8 styczeń 2023 11: 38
        Autokorekta przeszkadza. Chciałem powiedzieć: garstka fanatyków.
      2. -4
        8 styczeń 2023 13: 12
        Cytat: Servisinzhen
        A faszyści to mała prośba gościa fanatyków, która niczego nie zmienia.

        Czy chcesz powiedzieć, że wszystkie Siły Zbrojne Ukrainy i ludność cywilna Ukrainy to garstka?
    4. +1
      8 styczeń 2023 12: 14
      Cytat z Santa Fe
      Jednorazowe przerwanie wojny i wycofanie wojsk może kogoś kosztować tron.

      Wszystko zniknęło i proponujemy poddanie się. Wspaniały.
      Cytat z Santa Fe
      Sama wojna z Ukrainą - jak bić matkę

      No tak, ale wezwania do zabijania Rosjan i 8 lat prawdziwych morderstw to tylko tyle.

      Chociaż co ja krzyżuję? Zdrajca nie rozumie.
      1. +4
        8 styczeń 2023 12: 29
        Straty ludności cywilnej w NMD są kilkakrotnie większe niż wszystkie straty ośmiu lat wojny w Donbasie
      2. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
        2. +4
          8 styczeń 2023 14: 04
          Cytat: Owerlok
          Nikomu jeszcze nie pozwolono włączyć mózgu

          Mówisz o swoim? I włącz to, tylko najpierw wyłącz brehlomet.
          W twoim filmie słowa płatnego balabola „nawołuje do zabijania Ukraińców” są wymawiane przed słowami „nie powinno być dla nich litości”, ale dla kogo? Do kogo? To wszystko, nagle kreatury z „Azowa”, kreatury, które spaliły dziesiątki ludzi w Odessie, kreatury, które od lat biją dzielnice mieszkalne Doniecka i nie tylko, a mianowicie mówił o nich lider, stały się WSZYSTKIMI Ukraińcy. Ten bałabolczik z wideo jest tak samo kłamliwy jak ty, jak reszta żałobników opłaconych przez ukrojewrowów po matce-Ukrainie.
        3. -2
          8 styczeń 2023 14: 18
          A co zrobić z wezwaniami do zabijania pokojowych Ukraińców?


          Nie oglądaj kanałów YouTube TsIPSOsh i nie noś ich na topwar
          1. +1
            12 styczeń 2023 20: 44
            Nie oglądasz też Gubernatora Ludowego Gubariewa?
      3. +1
        8 styczeń 2023 13: 29
        Cytat z Czarnego Gryfa
        8 lat prawdziwych zabójstw - to po prostu tyle.

        Sto zabitych w ciągu 21 lat, cóż, małe rzeczy, po co pamiętać ...
    5. 0
      8 styczeń 2023 13: 04
      Cytat z Santa Fe
      Voenkor Kotz właśnie to zauważył, mniej niż 11 miesięcy później.

      Rozumiem. Próbka Iwaszowa z grudnia 2021 r. Zapomniałem zobaczyć
    6. -4
      8 styczeń 2023 14: 07
      Santa Fe
      Chciałem tu powiedzieć o nazwisku dowódcy wojskowego Kotsa, ale boję się, że zostanę zbanowany ...
      Z punktu widzenia logiki - cóż... niebieskie flagi, tablice, sztukaterie "bohaterów" i inne artefakty "Świdoma" postawiły władze ukraińskie. O wiele ważniejsze jest to, co mówią, a jeszcze ważniejsze - co robią miejscowi...
    7. 0
      8 styczeń 2023 17: 09
      A kiedy Kotz napisał ten post? Poza tym data została tak starannie obcięta, że ​​nie sposób było sprawdzić, w ostatnich dniach nic takiego nie ma.
      1. -3
        8 styczeń 2023 21: 27
        A kiedy Kotz napisał ten post?

        Jego wywiad z 31 grudnia br
        https://www.kp.ru/daily/27490/4700578/

        A potem tak zgrabnie wycięli datę, że nie dało się tego sprawdzić

        Nikt nie zamierzał cię oszukać, podejrzewać
    8. 0
      8 styczeń 2023 19: 15
      Dziennikarz kibicuje swoim.. A szyldy, plakaty, to echo ZSRR..
  8. + 22
    8 styczeń 2023 06: 19
    Trzeba było zmobilizować nie zwykłych ludzi z fabryk, fabryk i indywidualnych przedsiębiorców, ale 300 tysięcy urzędników Jednej Rosji z ciepłych „pańskich” urzędów.
    A obciążenie dla budżetu uległoby też znacznemu zmniejszeniu dla partii rządzącej, która przez 20 lat u steru jest doskonałym sposobem na „przymierzenie” rzeczywistego stanu armii, do której też wnieśli swoje decyzje.
    1. + 21
      8 styczeń 2023 07: 08
      Dokładnie tak. Tutaj w czasie II wojny światowej – członkowie rządzącej partii komunistycznej jako pierwsi i dobrowolnie poszli na front. Uznając to za swój święty obowiązek.. A partia - straciła prawie 4 mln. Co, moim zdaniem, było przyczyną późniejszych smutnych losów Unii..

      Czy gruboskórni biurokraci noneshnye mogą powtórzyć swój wyczyn? Pytanie jest czysto retoryczne - wszyscy doskonale znamy odpowiedź.
      1. +6
        8 styczeń 2023 08: 19
        Jakoś naiwnie porównujesz komunistów z kapitalistycznymi urzędnikami :)
      2. +4
        8 styczeń 2023 11: 39
        Komuniści poszli na front za wspaniałą ideę, dla zwykłych ludzi. Obecni „tłuści biurokraci” za swoje miliony i miliardy skradzione zwykłym ludziom, wysyłają tych bardzo prostych ludzi na front, a wszelkiego rodzaju Abramowicze nadal zarabiają na ludzkim smutku i cierpieniu.
    2. -1
      8 styczeń 2023 11: 08
      Ilu z tych 300 tysięcy urzędników to mężczyźni w odpowiednim wieku, a nie ciotki z administracji miast i miasteczek?
      1. 0
        9 styczeń 2024 14: 06
        W Rosji jest 2 miliony 400 tysięcy urzędników, więc z tej masy można łatwo zwerbować 300 tysięcy odpowiednich...
  9. -1
    8 styczeń 2023 06: 55
    myśli są prawidłowe. a artykuł jest napisany chaotycznie i nieczytelnie....
  10. +2
    8 styczeń 2023 08: 00
    To jest Rosja, Valera! „Rosji nie da się zrozumieć umysłem”… a jak zrozumieć, jeśli wszystko robi się bez rozumu! oszukać
    „Zwykłym arszinem mierzyć się nie da”… tu można mierzyć jak urzędnicy mają różne „arszyny”… każdy ma swój! zażądać
  11. +8
    8 styczeń 2023 08: 27
    „umowa na modernizację 540 z trzech tysięcy istniejących BMP-2 do poziomu BMP-2M wraz z instalacją kompleksu Bereżok”.
    Dzięki ZSRR i komunistom za „przykucie” tylu „kaloszy”. Z czym oni by teraz walczyli? W ciągu 20 lat Putin zbudował tylko jachty, pałace i wysokie płoty.
  12. + 25
    8 styczeń 2023 08: 30
    Zawsze bawiło nas, jak nasi śmiali się z „głupich” Amerykanów. Mówią, że ich broń i wyposażenie są niewygodne i nieidealne. Jednak mają tę broń i ten sprzęt i to w wystarczających ilościach. A także nowoczesna łączność, drony, interakcja między oddziałami wojska w trybie operacyjnym. Do poziomu plutonu i drużyny. Satelity monitorują wszystko. Globalne drony wykrywają każdego. Postępy idą w górę... Nawet teraz Starlink został szybko zorganizowany dla naszych "partnerów". Rzeczywiście, cóż, „bardzo głupi Amerykanie”. Gdzie oni są przed nami :)
  13. + 20
    8 styczeń 2023 09: 02
    Problem jest złożony w całym kompleksie wojskowo-przemysłowym.
    Część kompleksu wojskowo-przemysłowego jest prywatna, część warunkowo państwowa, ale kontrolowana przez określone osoby w korporacjach. Którzy już dawno zamienili się w oligarchów. Cóż, albo jak Rogozin.
    W terenie dyrekcja już dawno zamieniła się w mini-oligarchów. Nepotyzm kwitnie w przedsiębiorstwach, gdzie uwięzieni przyjaciele i krewni często nic nie robią, podczas gdy inni są zmuszani do pracy dla nich. Stany są przez to zawyżone, koszty są wysokie. Innym niuansem jest to, że w zasadzie przedsiębiorstwa są stare, na wzór starych sowieckich, o sowieckiej skali terytorialnej. Wcześniej to nic nie kosztowało, można było łatwo pogodzić się ze stratami w komunikacji, ale teraz trzeba za to zapłacić i to niemało. W ten sposób przedsiębiorstwa o złożonej strukturze militarno-przemysłowej bankrutują.
    Akceptacja wojskowa w przedsiębiorstwach to osobna kwestia, ale nepotyzm kwitnie tam jeszcze bardziej. A poziom wiedzy nowych poruczników już dawno spadł do poziomu cokołu.
    Po latach 90. można powiedzieć, że szkoła projektowania odeszła. Teraz siedzą na radzieckich zaległościach, nieco je modernizując. Dlatego wszystko jest tak, jak jest teraz. I zmiana szybko tutaj w żadnym wypadku nie zadziała. Pomimo SVO. Pamiętam przemówienie Bendera na przyjęciu, kiedy zbierał pieniądze na pomoc głodnym dzieciom, a Kisa, co ważne, zapuszczał wąsy i nadął policzki. Coś takiego dzieje się teraz w kompleksie wojskowo-przemysłowym.
  14. +8
    8 styczeń 2023 09: 07
    Zgadzam się z przedmówcą, już dawno włożyli nam konewki do uszu i wszystko jest u nas w porządku, zastraszyli wszystkich tym sztyletem, mamy taką rakietę i wszystkich pod faszystowski krzyż rozerwiemy.
  15. +9
    8 styczeń 2023 09: 07
    W ostatnich latach stało się jasne, że problem Rosji leży w pionie władzy, który zbudował prezydent. W rezultacie wokół niego na wszystkich stanowiskach odpowiedzialnych za siły bezpieczeństwa - Ministerstwo Obrony, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych, FSB, służby specjalne i tak dalej, siedzą nietykalni, ale oddani mu ludzie. I zrobili, co chcieli. Z armią, z rozkazami obrony. Zawieszali makaron na uszach, zasłaniając rzeczywistość. O super zdolnościach bojowych armii i jej wyszkoleniu, o wyposażeniu w nowoczesny i nowy sprzęt, o sytuacji na Ukrainie przed rozpoczęciem NMD i tak dalej.
    1. + 11
      8 styczeń 2023 09: 27
      Zawieszali makaron na uszach, zasłaniając rzeczywistość

      Makaron wisi tylko dla tych, którym to nie przeszkadza. A czyż sam prezydent nie wiesza makaronu na uszach nas Rosjan? I to z roku na rok.
    2. +3
      8 styczeń 2023 13: 20
      Cytat: BorzRio
      W ostatnich latach stało się jasne, że problem Rosji leży w pionie władzy, który zbudował prezydent.

      A kto to wszystko zrobił?
      1. +6
        8 styczeń 2023 15: 20
        Jak kto?? Mówiono to tak wiele razy
        Agenci Departamentu Stanu, liberda, cissi.....
        Opcjonalnie można wprowadzić Reptilian lub tych z Nibiru.....
        A jednak udowodniono, że to oni nie sprzątają ulic, nie srają w wejściach i regularnie nie podnoszą cen. I tak, wiek emerytalny to też oni....
        Ogólnie rzecz biorąc, moc jest dosłownie niezniszczalna. I tylko jeden, zupełnie sam, walczy z nimi…. Czasami schodząc z galer… Krążyły opowieści o cesarzu-gladiatorze…. Jakoś to wszystko się smutno skończyło…
  16. + 15
    8 styczeń 2023 09: 18
    W tekście wyraźnie widać zdziwienie, a nawet oszołomienie autora tymi faktami. I dlaczego autorkę dziwi bałagan i nieporządek? Czy można oczekiwać czegoś innego od MON i władz?
    Jeśli w kulminacyjnym momencie walk nagle ze strachu ogłoszono zawieszenie broni, jeśli same działania wojenne prowadzone są bez jasno określonej strategii, jeśli cele Specoperuszki nie są jasno i szczegółowo wskazane, to czego możemy się spodziewać? ?
    Nie, wszystko idzie zgodnie z planem. Plan kogoś innego. Wrogie narody Federacji Rosyjskiej. Należy to zrozumieć, uświadomić sobie i zaakceptować jako pewnik. I nie drap swojej rzepy, podziwiając dziwne i nielogiczne ruchy.
    Wszystkie ruchy są już zapisane. Idź za nimi i nie wstawaj.
    1. +9
      8 styczeń 2023 11: 24
      Rzeczywiście, nie ma się czemu dziwić, nie na próżno mówiono, że armia jest zwierciadłem społeczeństwa, w naszym przypadku zwierciadłem rządzącej władzy burżuazyjnej. Bigoteria, jezuityzm, spekulacje na temat sowieckich osiągnięć, to wszystko jest „chytrym planem”, uwzględniającym i poprawiającym po prostszym upadku Gorbaczowa i Jelcyna. Musimy oddać hołd anglosaskim „gadom”, oni przygotowali godnych złych chłopców dla swojej burżuazji.

      Teraz o tej Dziwnej Operacji Wojskowej, w wyniku której Rosja ponosi ogromne koszty i traci ludzi, sowieckie marginesy bezpieczeństwa są dewastowane. Tony pocisków i nabojów są zużywane z przodu, zużywają się i tracą wyposażenie. Co stworzyli nasi kapitaliści w ciągu lat swoich rządów? Udało się tylko w sprzedaży wszystkiego, co można sprzedać i stworzyć na sprzedaż. Gdyby nie sankcje, nadal sprzedawaliby Rosję. Zoptymalizowano naukę i medycynę, zniszczono wiele przedsiębiorstw obronnych.

      Co dalej? Ile tysięcy nowych pocisków jesteśmy w stanie wyprodukować rocznie, ile precyzyjnych pocisków? Zostaniemy z pustymi arsenałami przed NATO, straciwszy wielu naszych ludzi… Ukrainę można było zdobyć przy minimalnych stratach w 2014 roku, Donbas i cała południowo-wschodnia Ukraina zdecydowanie, ale przeżuli smarki , dała nazizmowi na Ukrainie 8 lat na umocnienie się, by w 2022 ugrzęznąć w tym „SVO”. Nie, z burżuazją, w jej kapitalizmie, nie możemy pokonać tego właśnie światowego kapitalizmu, którego wrogiem nie są nasi zależni zdrajcy, ale szczątkowy potencjał sowiecki, który jest niszczony w tym właśnie NWO.
  17. +2
    8 styczeń 2023 10: 44
    I, ChSH, nikt nie odpowiedział i nie odpowie za to wszystko. MO jest jak osioł Buridana i chce umrzeć z głodu.
  18. +4
    8 styczeń 2023 11: 42
    Artykuł jest zarówno prawdziwy, jak i nie.
    Oczywiście jak robią zwłoki do BMP - 3 to jest to przerażające, bo nadal ma najlepszy moduł bojowy na świecie (do BMP), biorąc pod uwagę, że został dopracowany i trafia zarówno do BMP-3, jak i BMD-4, duże zamówienie, dla którego siły desantowe jednak wybiły się same, dziwne, że ten moduł nie trafia do Kurnantów i bumerangów ... Ale na BMP-3 umieścili moduł epoki z działem o niskiej balistyce - 57 mm ... Ale to jest praktycznie to, co BMP porzuciło, kiedy stworzyli bmp-2 ...
    Zgadzam się również, że po co nam do cholery BMP-1 w jednostkach bojowych. Mając doskonałe baginy bmp-3m, ten złom nie powinien istnieć.
    Oczywiste jest, że mogą pozostać w magazynach na wypadek mobilizacji, rozumiem nawet ich obecność w jednostkach szkoleniowych i tylnych. Oznacza to, że mogą być wykorzystywane do ochrony lotnisk, ochrony jednostek obrony powietrznej, jednostek inżynieryjnych, ochrony wojskowych placówek medycznych oraz podatków jednostek niebędących jednostkami. Nawet straż graniczna jest gdzieś warunkowo na granicy z warunkowo przyjaznymi Chinami i Koreą, wszystko zrozumiem. Szkoda, ale szkoda wyrzucać.
    Chociaż większość powinna była zostać zwrócona w 2014 roku chłopakom z Donbasu, gdzie chłopaki nie mają nic, te samochody by się przydały, zwłaszcza jeśli zostaną zmodernizowane. Lub sprzedawać, a nawet przekazywać tej samej armii syryjskiej. I stara technologia nie zniknie, a ludzie będą naprawdę wdzięczni.
    W jednostkach bojowych, a tym bardziej w jednostkach stałej gotowości, powinny znajdować się co najmniej zmodernizowane dwójki. A w umyśle głównie ulepszone trojaczki. Z nowoczesnymi celownikami, ekranami. (nikt nie zadaje sobie trudu, aby je zdjąć, jeśli trzeba pływać, ponieważ nie dyskutuje się o znaczeniu zdobycia przyczółka dla budowy promów, a znacznie lepiej jest przepłynąć na wozie bojowym piechoty niż na gumowej łodzi i zostać bez osłona techniczna).
    Ale jest też dziwna rozmowa - o pelerynie ... Oczywiste jest, że w warunkach wojennych są one robione do celów priorytetowych, czyli drogich nowoczesnych czołgów. Pilne uruchomienie produkcji w celu objęcia całego sprzętu jest albo nierealne, albo będzie kosztować siły i środki, które można przeznaczyć na coś innego. Zawsze jest kwestia priorytetu. Gdyby szyto peleryny do BMP-1, a nie do T-90, to tu bym wrzasnął cycuszki.
    O teledetekcji dla bojowych wozów piechoty… Pytanie jest trudne.
    Ekrany, kraty są potrzebne, co do tego nie ma wątpliwości. Ale DZ to nie fakt, wszystko zależy od tego jak korzysta się z auta...
    Jeśli chcesz, aby sprzęt szedł w tych samych szeregach z piechotą podczas szturmu, to nie, nawiasem mówiąc, nie ma dz na francuskich leclercach. Ponieważ zhz po prostu zabije tę samą piechotę.
    No tak, jak na cienkościenne BMP-1/2 to raczej nie ma sensu w dz, nawet działało jak należy, raczej nie uratuje sprzętu, pancerz za cienki...
    Na BMP-3, jeśli jest używany w pewnej odległości od piechoty, jak lekki czołg lub ogólnie samobieżny baldachim, wtedy dz ma sens. Najprawdopodobniej nie uratuje cię to przed nowoczesnymi środkami, ale mucha lub ta sama włócznia spg-18, dz może naprawdę uratować cię przed lekkimi granatnikami ze starymi strzałami, takimi jak RPG-9, a jest tam wiele takich dobrych używanych . Rzucają RKG-3 z helikopterów ... A także dz, stojąc na górze, może uratować, nawiasem mówiąc, jest to ważne podczas pracy z zamkniętych pozycji ... Artyleria bliskiej krawędzi, taka jak ta sama Non, również by okładka dz, głównie z nalotów helikopterów.
  19. +3
    8 styczeń 2023 11: 51
    BMP jest super! Ale kto by wyjaśnił, dlaczego rzucamy się w pogoń za skuteczniejszą armią? Na skarpetkach bielizna i to wszystko!?!?
  20. + 11
    8 styczeń 2023 12: 02
    Cytat z Nesvoya
    Kiedy czytasz komentarze, staje się to takie „zabawne”. Ale to w porządku, że ci wszyscy, którzy przez tyle lat gadali na tej stronie i nie tylko na tej, że w naszej armii nie wszystko jest tak różowe, jak opisują urapatriotyczne artykuły, zostali automatycznie napiętnowani jako zdrajcy, agenci Państwa Dział i trolle i wysłany do bana! ? W jaki sposób?

    A teraz kontynuują, tylko już graty. tak, grożą artykułami.. Bo prawda nikomu nie jest potrzebna.. Ani tym, co wszystko splądrowali, ani tym, którzy przez te lata byli głupi uracal...
  21. +1
    8 styczeń 2023 12: 15
    Pragnienia są zrozumiałe, tylko bogate kraje europejskie z budżetami wojskowymi porównywalnymi z naszymi mają nowoczesne bojowe wozy piechoty, nie mówię wcale o czołgach, jakieś nędzne setki lub nawet mniej. Tak, lepiej chronią, ale w swoich 152 mm na BMP-1 bęben lub marder, tylko gdybyśmy wydali wszystkie pieniądze na te kilkaset, to z czym byśmy teraz walczyli, dawno by się skończyły. chęć zrobienia naszych analogów pumy jest zrozumiała, nie działa zbyt dobrze, zrozumiałe jest, gdzie można znaleźć projektanta za 30 tysięcy rubli, kiedy można zarobić 60 tysięcy z plecakiem spożywczym bez wysiłku. A czas pokoju wciąż zniechęcał, co za różnica na czym jeździć podczas ćwiczeń.
    1. +1
      12 styczeń 2023 20: 56
      A bogate kraje europejskie miały walczyć jednym pyskiem z największym krajem w Europie? A może zamierzają wspólnie prowadzić wielkie wojny, gdy ich dziesiątki i setki zsumują się w tysiące?
  22. 0
    8 styczeń 2023 13: 29
    Mało jest naprawdę uczciwych ludzi.
    Więc nie ma liderów!
  23. 0
    8 styczeń 2023 13: 31
    Zastanawiam się, jak Algierczycy zainstalowali Berezhoka na BMP1?
  24. -5
    8 styczeń 2023 13: 40
    Teraz, gdy nasz kraj rozpoczął masową produkcję nowych T-90M, BMP-3. Koncepcja modernizacji starych próbek nie jest opłacalna. Lepiej jest stopniowo porzucać BMP-1 i BMP-2 i sprzedawać je, aw skrajnej konieczności zostawić już zmodernizowane próbki na magazynach. Ponieważ modernizacja wymaga nie tylko pieniędzy, ale także czasu, dopóki wojsko ich nie włoży, staną się już przestarzałe. Lepiej idź i zbuduj BMP-3. To moja opinia.
  25. +2
    8 styczeń 2023 13: 53
    Okazuje się więc, że „a król jest nagi”…
  26. +1
    8 styczeń 2023 14: 00
    Dobrym przykładem modernizacji BMP jest amerykański Bradley.
    O naszych bojowych wozach piechoty i modernizacji / wymianie. Tak naprawdę współczesny BMP to prawie czołg lekki - odporny na pociski w rzucie czołowym (pociski kalibru 25-60 mm) + ochrona dynamiczna na poziomie czołgu podstawowego.
    Aktywna ochrona jest wątpliwa.
    Nowoczesne BMP są szalenie drogie zarówno za 1 sztukę, jak i biorąc pod uwagę wymianę 1:1 istniejącej floty BMP. Około 1 jednostki To 3-5 milionów dolarów za sztukę. Potrzebujesz co najmniej 4000 szt. \u5d 4000 * 20000 \u20d 1400 milionów \u10d 2 miliardów dolarów \uXNUMXd XNUMX miliardów rubli. Nawet rozciągnięte na XNUMX lat to XNUMX miliardy dolarów na same bojowe wozy piechoty.
    Z drugiej strony dużo wydajemy na bezużyteczną flotę...
    Tak, modernizację BMP można przeprowadzić w bardziej inteligentny sposób. Hipoteza oprócz głupoty banalnie uratowana.
  27. +2
    8 styczeń 2023 14: 19
    Niestety tak już jest w naszym kraju, czysta dekoracja, a sprzęt w wojsku jest sowiecki, rosyjskiego mało, a pasożytując na dorobku sowieckiej inżynierii, obecny oligarchiczny rząd nie zamierza wydawać pieniędzy na chroniony sprzęt , ponieważ taniej jest mobilizować nowych żołnierzy niż produkować sprzęt, więc nasi idą na zbroje, koncepcja pływającego sprzętu nie sprawdziła się w Afganistanie, ale dla przywódców nie ma to znaczenia
    1. +1
      12 styczeń 2023 21: 05
      A gdzie się kąpać w Afganistanie? Inną rzeczą jest to, że w ogóle nigdzie nie pływa.
  28. + 10
    8 styczeń 2023 14: 37
    Cała polityka Shoigu i GDP w wojsku to najpiękniejsze "Military Acceptance" i Army Games. Były gotowe do zabawy zabawkami! Ogólnie rzecz biorąc, „wieś Potiomkinowska” !!!
    1. +4
      8 styczeń 2023 20: 45
      Cytat z MaKeNa
      Cała polityka Shoigu i GDP w wojsku to najpiękniejsze "Military Acceptance" i Army Games. Były gotowe do zabawy zabawkami! Ogólnie rzecz biorąc, „wieś Potiomkinowska” !!!

      Wsie potiomkinowskie były tylko rzeczywistością. Potiomkin założył i zbudował miasta Odessa, Nikołajew, Chersoń, Jekaterynosław.
      Wow "Wioski Potiomkinowskie".
  29. + 10
    8 styczeń 2023 14: 41
    Historia autora jest konsekwencją, a nie przyczyną.
    Tu trzeba zmienić system. Nawet na PKB z kapitalizmem, ale system selekcji w obwodzie moskiewskim, system monitorowania tej selekcji i przepływów pieniężnych.
    Jeśli nasze władze wkurzają się na siebie i cywilów, to aby wojsko zwróciło (zastosowało) VMN i artykuł podważający zdolność obronną kraju o zasięgu od 15 do VMN jest po prostu dawno spóźnione:
    W wojsku nie ma związku - wszyscy od ministra do dowódcy kompanii wiedzieli i się nie zgłosili: minus stopień i zapis w aktach na początek. Organizatorzy i odpowiedzialni 25 w czasie pokoju, VMN z konfiskatą w czasie wojny i utożsamiany z nim. Wstrząsnąć losami wszystkich krewnych aż do 7 pokolenia.
    Żadnych UAV - wszyscy od dowódcy kompanii po ministra...
    Oficer niestatutowy, przez którego w pułku padł/odpadł niejeden bojownik: każdy od dowódcy kompanii do Komancza…, do organizatora – nawet jeśli ten poborowy jest fanem AUE czy jamaat: VMN. Sprawdź krewnych pod kątem zgnilizny, próba oczerniania i lutowania współudziału + brak informacji.
    Tu zaczyna się ojczyzna/armia. A wtedy nie będzie żadnych problemów z bankiem i propozycjami rac.
  30. + 11
    8 styczeń 2023 14: 55
    Walki po prostu otworzyły zasłonę nad zamkniętą korporacją, w której można było ciąć pieniądze bez zewnętrznej kontroli.
    Kiedyś uważałem trzydziesty siódmy rok w Związku Radzieckim za straszny, absolutnie niesprowokowany okres. A teraz rozumiem, że gdyby teraz istniały takie metody rozwiązania, to potomkowie też pytaliby, co się stało i dlaczego tak wielu generałów zostało rozstrzelanych.
    1. +2
      12 styczeń 2023 21: 11
      Problem polega na tym, że w 1937 r. Wielu z tych, którzy nie powinni byli zostać rozstrzelani (powiedzmy, ten sam Rokossowski szedł wzdłuż krawędzi, ale udało mu się usiąść, ale ilu nie przeszło?) I odwrotnie, wielu, którzy powinni byli zostać zastrzeleni lub , przynajmniej zwolniony w niełasce, awansował w szeregach.
  31. 0
    8 styczeń 2023 14: 58
    Wojsko nie umie pływać?! śmiech śmiech
    ................
  32. +5
    8 styczeń 2023 15: 12
    Wynik działań rządu rosyjskiego.
    Dekoracja okien i nieodpowiedzialność, a interesy osobiste ponad państwem.
    Po co więc dziwić się temu, co się dzieje.
    Armia jest odlewem państwa.
    W państwie nie ma porządku, od tego wyrastają nogi.
  33. -3
    8 styczeń 2023 15: 20
    Autor jest oburzony brakiem nowoczesnych bojowych wozów piechoty w armii, mówi, że BMP-2 jest przestarzały, a potem dosłownie w następnym akapicie śmieje się, że region moskiewski marzył o Kurganach zamiast modernizacji BMP-1 /2. Gdzie logika autora. Chęć posiadania nowych BMP zamiast marnowania pieniędzy na bezużyteczne ulepszenia jest jak najbardziej słuszna. Podkręcił wydajność. Ludzie o miłych oczach i jasnych twarzach, tacy jak Yura Borisov i Denis Manturov, całkowicie zniszczyli wszystkie nowe projekty, które pojawiły się pod „złym” Sierdiukowem. Armata, Boomerang, Kurganiec, nowy niszczyciel – lista jest długa. A gdzie, przepraszam, podziały się Posejdony i Petrels? Przez cały rok panuje absolutna cisza na te tematy. A jednak w samą porę na fatalne spotkanie naszego drogiego prezydenta w Genewie z przeklętym amerykańskim prezydentem, w Moskwie i w sieci zaczęły gwałtownie rosnąć struktury, które zaczęły promować „redukcję broni strategicznej, a zwłaszcza broni nuklearnej”. ”. Nadszedł czas, jak widzimy, na redukcję, tak.
    Ogólnie powiem ci, że tam nie szukasz. BMP jest oczywiście dobre, ale tutaj jest taki moment. W ciągu ośmiu lat walki z nazizmem i denazyfikacji po Krymie, ilu radykalnych nacjonalistów ukraińskich, którzy nawoływali do wojny z Rosją, zostało zniszczonych przez nasze służby specjalne? Ilu zostało zatrzymanych? Odpowiedź brzmi zero. NIKT. A ilu w tym samym czasie zatrzymano lub nagle zesłano do innego świata tych, którzy nawoływali do walki z liberałami w Rosji, tych, którzy domagali się patriotyzmu? Tych, którzy domagali się wzmocnienia armii i państwa? Nie mają numeru. I o to chodzi, jak sądzę. Nie wiem, tylko przypuszczam. Nasz drogi, ukochany Prezydent, nasza nadzieja i wsparcie, rozpoczął swoją karierę jako Prezydent od współpracy ze Stanami Zjednoczonymi w „walce z międzynarodowym terroryzmem”. I przez całą swoją karierę, przez te dwadzieścia lat, nasz Prezydent i cała jego nomenklatura mówili, że trzeba nie wchodzić w konflikty ze Stanami Zjednoczonymi, ale współpracować z korzyścią dla obu stron. W stosunkach międzynarodowych najważniejsza jest obopólnie korzystna współpraca! A teraz wydaje mi się, że po Genewie nasz prezydent i jego nomenklatura wreszcie zaczęli ponownie współpracować ze Stanami Zjednoczonymi dla obopólnej korzyści. Tyle, że dwadzieścia lat temu wzajemnie korzystnie współpracowali ze Stanami Zjednoczonymi w walce z międzynarodowym terroryzmem, a teraz trochę mniej obopólnie z korzyścią, ale wybaczcie, jak to mówią, kto studiował co, współpracują w walce z Rosją jako silne niezależne państwo z potężną armią i ludem.
  34. -1
    8 styczeń 2023 16: 01
    PATRZYMY NA WAŻNY POST I DOKŁADNIE W PUNKCIE !!!
    Aby uzyskać odpowiedzi na pytanie: jak doszliśmy do takiego życia? Musiało się zacząć w 1953 roku. i odpowiedzcie jak umarł Stalin i kto właściwie był Chruszczowem i TROCKIEM!!! Prawda o śmierci Stalina nie została jeszcze ujawniona, jak i kim byli trockiści i dla kogo pracowali? puść oczko
    Historycznie rola MASONÓW nie została jeszcze dotknięta i nie dotyka, jak i dla kogo pracują? Tak jak przed nadejściem Napoleona w Rosji, między „elitą” królował język francuski i jaka była w tym rola masonów.
    Więc NIKT nie tknął Stalina, dopóki nie zaczął realizować projektu ZŁOTY RUBEL !!! Mało kto wie o stalinowskim projekcie ZŁOTY RUBEL!!! To było tuż przed jego tajemniczą śmiercią (czytaj morderstwo)
    Morderstwa innych przywódców, którzy chcieli zapoczątkować ZŁOTY STANDARD WALUTY, również zbiegły się w kraju, jak zpr. Zabójstwo Kaddafiego itp.
    Dopóki prawda historyczna o Stalinie nie zostanie ujawniona w Rosji, Rosja nie może być WOLNYM KRAJEM.
    Zpr. dziś sama Rosja jest dużym producentem zboża!!! ale jest też fatalne uzależnienie od IMPORTU NASION NA ZIARNO, jeśli ktoś myśli, że to przypadek, to jest bardzo naiwnym człowiekiem. W ROSJI ZAWSZE BYŁA MOŻLIWOŚĆ I MOŻLIWOŚĆ ROZRUCHU I SEME I ZIARNA, A W KLASACH CO BYŁO PODYKTOWAŁO ŚWIATOWĄ CENĘ ZBOŻA, ale jak to się mogło nie wydarzyć?
    W latach 90. to, co wydarzyło się w Rosji czy ZSRR, ale po prostu KONSEKWENCJE ZNIKNIĘCIA STALINA I DOJŚCIA TROCKÓW DO WŁADY. „Reforma” Gajdara, Czubajsa i reszty KABALISTÓW miała na celu zniszczenie zarówno Rosji, jak i reszty państwo po rozpadzie ZSRR. Nawet to pierwsze JEST UMIESZCZONE I CAŁKOWITA WOJNA DOMOWA I GAOS NA CAŁYM TERYTORIUM ZSRR.
    DO WŁADZY W CAŁEJ REPUBLICE ZSRR przybyli PASOŻYCI OLIGARCHI ZBRODNICY, którzy zbudowali system, w którym mogą bezkarnie rabować ORAZ NARÓD I PAŃSTWO, stamtąd Abramowicze i Rosenbergowie itp. A stamtąd NIKT NIE DOTYKA NICI POROSZENA, NICI JASENKA, NICI TURCZINOWA, NICI ABRAMOWICZA, NICI ROZENBERGA, NICI ZELENSKIEGO!!!
    Pozwólcie, że podam przykład Chińczyków, kiedy oficer CIA w 1999 r. oznaczył ambasadę chińską w Belgradzie jako cel i zbombardował budynek, po czym „nie wiadomo”, kto roztrzaskał młotkiem głowę tej służącej w USA, czy też świeżo co się stało z mężem Nancy Pelosi po wizycie na Tajwanie? , również nieznani ludzie pobili go w USA przed jego domem.
    Tu gdzieś leży odpowiedź na pytanie: Jak doszliśmy do tego życia? i dlaczego nie ma Armate, Kurganiec, Bumerang, apotechki, hełmy, kamizelki kuloodporne itp. , a ten ochim może się łatwo zdarzyć, choo nie będzie ZIARNA, JEŚLI ROSJA ZACZYNA WYGRYWAĆ! Dziś zboże kupuje się od producentów w Rosji po najniższych cenach i eksportuje do różnych Rozenbergów po bardzo konkurencyjnych cenach, a różnica w cenie w miejscu, które zainwestowalibyśmy w produkcję nasion idzie na sfinansowanie jachtu, miliardy Abramowiczów , amerykański kompleks militarno-przemysłowy, Francja, Izrael itd.
    Fabryka Kurgańca została z zamiarem zbankrutowania i nikt nie daje odpowiedzi, jak to się mogło stać? A co gorsza, Efimow JEST WYSYŁANY DO WIĘZIENIA W PETERSBURGU I WSZYSCY MILCZĄ KTO TO ZROBIŁ I JAKIE INTENCJE TYCH ZDRAJCÓW !!!
    Rosja MOŻE IMPORTOWAĆ WSZYSTKO CO NIEZBĘDNE DO PRODUKCJI SPRZĘTU WOJSKOWEGO I PRZEMYSŁU WOJSKOWEGO PRZEZ CHINY CZY INDIE itp. , i dlaczego pierwsze pytanie do góry tego nie robi, władze zrobią to samo. silnik do Armate lub ROAFAR do SU 57 lub produktu 30, lub szerokokadłubowy samolot pasażerski z Chinami, lub dla którego MS 210 nadal nie jest w serii itp.
    Jest wiele problemów, ale teraz są one POZA OCZAMI, dobrze, a my ujawnimy ludzi i oni są na powierzchni, ale wszystko jest w porządku, JEŚLI ZOSTANĄ SZYBKO ROZWIĄZANE!
    1. +2
      8 styczeń 2023 19: 57
      Nowoczesna fabryka do produkcji wkładów Turcja!!!
      https://www.atesci.com/


      https://youtu.be/S9Ay0ABdLyU
      I że nie było pieniędzy na stworzenie i nie było potrzeby na taką nową fabrykę, przynajmniej dla myśliwych w 150-milionowym kraju i wciąż przywiązanym do kraju? I jest to możliwe na 6-9 MIESIĘCY!!! a Chińczycy mają podobny sprzęt i NIE MA ŻADNYCH SANKCJI DLA ROSJI. , ale Vanka jest tańsza dla Grefa i kabalistów, czy rodzą kobietę?
    2. -1
      12 styczeń 2023 21: 14
      Twój Caps Lock jest zablokowany. Muszę wyczyścić klawiaturę.
  35. +5
    8 styczeń 2023 16: 40
    Cztery, pięć lat temu Zakłady Budowy Maszyn Kurgan, produkujące bojowe wozy piechoty, były na skraju bankructwa. Cóż, jakie nowe strukturalnie BMP może rozwinąć i wyprodukować zakład w tym stanie? Pytanie jest retoryczne.
    Wyobraźmy sobie, że zakład byłby zamknięty, jak wiele przedsiębiorstw przemysłu obronnego, które przydałyby się teraz.

    https://oblast45.ru/publication/18672

    https://ura.news/news/1052616466

    https://inosmi.ru/20180420/242041264.html
  36. +3
    8 styczeń 2023 16: 45
    Szojgu i Putin niestety nie czytają komentarzy…
  37. +8
    8 styczeń 2023 16: 48
    Kolejny powód do zapamiętania zabawnych żołnierzy i oszustwa. Kłamstwa i fałszywe gwiazdy bohaterów dla dywanowych generałów = 70% wyposażenia w oddziałach jest nowoczesne. A nasi żołnierze i oficerowie giną masowo na BMP-1, T-62 itd.
  38. +2
    8 styczeń 2023 17: 29
    Cytat od Nilsa
    Cytat od paula3390
    Myślę, że powody są banalne. Znając nasze obecne realia. Produkuj to, z czego możesz ukraść więcej.

    A jeśli głębiej i szerzej, czy szerzej spojrzysz? A jeśli to celowa polityka? Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych po Shoigu w dupie. Sprzęt inżynieryjny (czytaj wojska obrony cywilnej) został zniszczony, pozostało tylko kilka egzemplarzy do wyświetlania w telewizji. Kolejne Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, wyniki są na twarzy! Walka ze starym sprzętem z magazynu. Przepływ na przyczepach na drogach. Minimalne ulepszenia. Zapomnijmy o nowym, nie ma potencjału gospodarczego. koniec! Zagraniczne części zamienne nie pomogą! Parady i biathlony to błyszczące koraliki dla ignoranckiego elektoratu (tubylców). System mobilizacyjny jest rozbity. A może są jakieś wielkie sukcesy gdzieś w innych dziedzinach, na przykład w edukacji, ochronie zdrowia? Wszystko tam jest wyraźnie zgodne ze schematami planu „OST”, przygotowanego w faszystowskich Niemczech do realizacji na terenach okupowanych w stosunku do rdzennej ludności. O kulturze lepiej w ogóle milczeć. Wielokrotnie przewyższał OST. Pozostała tylko jedna idea narodowa: więcej pieniędzy, nie dostać się przed czasem do „Raju” i przeżyć Putina. Jeśli chodzi o kradzież, to nic więcej niż przymiotnik określający wszystko inne.

    Szacunek! dobry Całkowicie się zgadzam. smutny
  39. +3
    8 styczeń 2023 17: 56
    Nasze Ministerstwo Obrony nie zamawiało bumerangów ani nie modernizowało BMP-2.
    Nawet po Syrii składy broni były puste. Putin wydał rozkaz wydatkowania wszystkich posiadanych zapasów pocisków, ale uzupełnianie najwyraźniej nie przebiegało tak szybko.
    Jeśli weźmiemy pana Gierasimowa, to nie będzie miał nic przeciwko temu, że nasza armia czegoś potrzebuje. Zawsze po cichu przychodził, patrzył i wychodził. Oglądasz wszystkie filmy, kiedy przyszedł Gierasimow.
    Bumerangi były gotowe od dawna, musiały tylko zacząć puszczać. Rozumiesz, że fabryka Kurgan jest biedna, naturalnie nie sfinalizowali modeli sprzętu.
    Dlaczego nasze fabryki mają zajmować się modyfikacjami, a nie specjalne biura projektowe, pracujące wyłącznie na potrzeby państwa, zajmujące się ciągłym rozwojem technologii. W ZSRR co 10 lat produkowano nowe czołgi i bojowe wozy piechoty,
    Dzisiaj oglądałem pojazdy piechoty NATO, a dzisiaj spojrzałem na śmieci, które są w naszej armii i doszedłem do wniosku, że nie damy rady ich pokonać.
    Sprzęt wojskowy, który również jest modernizowany, powinien być zawsze nowym modelem w wojsku. W armii nie było bumerangów, ministerstwu obrony nie podobał się ich wzrost.
    Nikt nie jeździ niebezpiecznie wewnątrz naszych BMP, ponieważ. Z Czeczenii i Afganistanu wszyscy jeżdżą w zbroi. Tutaj pokazujecie, że przynajmniej w bitwie z nami ktoś jechał wewnątrz tych bojowych wozów piechoty. Niebezpiecznie jest palić się tam żywcem.
    Dlaczego nie ma ataku? Ponieważ wszystko jest zaminowane i nikt nie chce dostać się do tych bojowych wozów piechoty i transporterów opancerzonych
    To samo dotyczy BTR-82, w którym nie ma ochrony przed dużym kalibrem
  40. +1
    8 styczeń 2023 19: 14
    Patrząc na Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej, w postaci grubych kotów i kotów (z szerokimi paskami na szerokich spodniach i spódnicach), bardzo się cieszę, że nie mam synów i wnuków ...
    1. -2
      9 styczeń 2023 11: 32
      Może gdybyś miał syna, zostałby generałem.
  41. -10
    8 styczeń 2023 19: 27
    autor artykułu. 1. Alarmista (o ile oczywiście nie jest zdrajcą lub migrantem z TSYPSO. 2. Nic nie rozumiem ze słowa n… Nie rozumiem konfiguracji jednostek Sił Zbrojnych FR, zwłaszcza w czasie działań wojennych.
    Tak z wyczuciem wyraźnie na przykładzie BMP - 1-2-3.
    A z numerami, co autor - generalnie nie w ząb z nogą.
    BMP-3 w naszych Siłach Zbrojnych Federacji Rosyjskiej (według otwartych danych) 640 sztuk w momencie rozpoczęcia operacji specjalnej w 2022 roku (nie będę mówił o stratach, Ministerstwo Obrony utajniło dane do koniec wojny i zgadywanie - niech yokperdowie grają jak chcą - ich problemy), następnie BMP - 2 - 3400 sztuk (1500 w magazynie), BMP-1 - nie w wojsku, około 7000 (najprawdopodobniej 1-2 tysięcy mniej niż mk dostarczono do Syrii na Donbas itp.) - w magazynie.
    Wszystkie bojowe wozy piechoty (zarówno dwu, jak i trzyosobowe) są rozmieszczone, są przydzielone do części wszystkich naszych okręgów – zachodniego, południowego, środkowego, wschodniego. Kiedy nasz personel wojskowy „poszedł na wojnę” – wtedy oczywiście te jednostki, które „poszły” – poszły ze standardową bronią. Dalej mamy straty na froncie (coś bezpowrotnie, coś do naprawy itp.). Rozpoczęła się mobilizacja, formowane są jednostki z rezerwistów, potrzebują samochodów. Skąd przewoźnicy opancerzeni udają się na wymianę - oczywiście Z REZERWY. I jak widać - mamy BMP3 w rezerwie - nie, idą albo BMP2 albo BMP1. Nawet jeśli BTR-3 znajdują się w innych jednostkach, które nie biorą udziału w wojnie - NATURALNIE tam zostają, nie są im „odbierane” (!). Dlatego twierdzenie, że BMP3 „skończyło się” w naszych Siłach Zbrojnych federacji rosyjskiej jest bzdurą.
    Dalej, dlaczego jest tak wiele BMP1 w Donbasie, zwłaszcza w LNR DNR. Po pierwsze, są to głównie trofea. Po drugie, nasze Ministerstwo Obrony przy „darmowym” wsparciu krajów, którym chcemy pomóc militarnie, przede wszystkim zawsze „oddaje” najstarszą broń. Tak było z Syrią, kiedy przekazano im n-tą liczbę BMP-1, tak było z Donbasem, dopóki nie stał się częścią Federacji Rosyjskiej. Jest wiele czynników, dlaczego tak jest, ale główne - 1 - dali to i dali, praktycznie nie wpływa to na zdolność bojową kraju, 2 - rdzennej ludności łatwiej jest opanować wszystko, wszystko nowy zazwyczaj wymaga nauczenia się/ukończenia/przeszkolenia.
    Dalej, zgodnie z „ach, wszyscy wkurzyliśmy się w wojsku, jeden idzie”. Autor, zlekceważony przeze mnie, dla żartu - wskaż mi chociaż jeden kraj, który ma jeden nowy w magazynie starego wycofanego z eksploatacji "wojskowego żelaza". Cóż, są Niemcy, magazyny, USA. Zobaczmy, co się dzieje w USA. Może są tysiące NOWYCH Bradleyów z najnowszymi modyfikacjami lub kilka najnowocześniejszych mrapów. I zobaczmy, co tam jest - w sishiei, znowu z otwartych danych. Patrzymy i widzimy - baa trumna pancerna M113, początek produkcji w 1960 (!!!!) roku.W USA wyprodukowano ich 24 tysiące, następnie spisano je i próbowano „wcisnąć” pod jakie tylko mogli kontrakty (którym nie sprzedawali prądu), ale na pewno nadal są dostępne. A skąd to wiemy - skoro po nowym roku Stany Zjednoczone ogłosiły NOWĄ dostawę broni dla giętarzy, w tym 113 sztuk M100. Kurtyna.
    A teraz, na sposób autora (a dlaczego jesteśmy dzikami, on może) - o TEJ stronie o ukraińskim kompleksie wojskowo-przemysłowym.
    Chodźmy!
    Czasami z naszym ukraińskim kompleksem wojskowo-przemysłowym - lepiej nie znać daty! Od roku jesteśmy w stanie wojny z przeklętymi Moskalami - i jest coraz gorzej. Gdzie są nasi Kozacy - wszyscy zawodowcy, gdzie ciągną zmodernizowane T62 - zawodowcy, gdzie nasi przywiezieni z krajów byłego ZSRR BMP1 - zawodowcy, gdzie nasz Patrol-wstyd - zawodowcy. Proo w ogóle cała broń, teraz jest nadzieja - prąd jest dla krajów NATO i dla tego gówna w 1960, które nam wysyłają.
    Dokończę na simie.
    1. + 10
      8 styczeń 2023 20: 11
      Zaprosiłeś autora, żeby zobaczył, co Stany Zjednoczone mają z BMP? Dlaczego zapamiętali M113. Lepiej zobaczmy, ile mają teraz WSPÓŁCZESNYCH bojowych wozów piechoty? Nagle okazuje się, że TYSIĄCE sztuk. Tych. w Rosji armia jest wyposażona w antyki z lat 60. i 500-600 BMP-3, a dla głupich Amerykanów WSZYSTKIE BMP to BREDLEY. Cóż, tj. oczywiście bardziej nowoczesny niż BMP 2, który jest głównym w armii rosyjskiej. Co więcej, nowoczesne modyfikacje Bradleya są LEPSZE pod względem możliwości bojowych niż BMP-3. CICS, systemy nadzoru, łączności i ochrony pancerza najnowszych modyfikacji amerykańskiego Bradleya są LEPSZE niż BMP-3. A ich liczba jest WIĘCEJ niż BMP-3. Szach mat. Wniosek. Nasza armia jeździ na ANTYKACH z lat 60-70 XX wieku. To jest konkretny fakt. Nie można tego z niczym zakwestionować.
    2. +2
      9 styczeń 2023 00: 02
      A co ma z tym wspólnego transporter opancerzony M113? Ma lepszy pancerz niż wszystkie nasze transportery opancerzone i BMP-1/2, uzbrojenie nie gra roli, bo to pojazd opancerzony. Ale dlaczego dostarcza się ich tak mało, jest naprawdę tajemnicą. Taki sprzęt jest tam potrzebny, nasi ludzie bardzo go lubią jako trofeum, zwłaszcza modyfikacje ze wzmocnionym pancerzem.
      1. +3
        9 styczeń 2023 10: 07
        Cytat z zimnego wiatru
        Ale dlaczego dostarczają ich tak mało, jest naprawdę tajemnicą.

        Tam oczywiście zaczęły się bardzo powoli, ale powoli kołysząc. Samochodów było 400, z dolnych 200 od Amerykanów, w nowej paczce dają kolejne 100. Wygląda na to, że Włosi obiecują połączenie, więc może po Ramstein dadzą więcej. Do tego trzeba już założyć serwis – to podobno też dla Włochów.
      2. +1
        9 styczeń 2023 11: 12
        M113 jest lepiej opancerzony? Jesteś pewny? Jako maszyna o masie 10 ton i większej może być lepiej opancerzony niż ważący 1 ton i bardziej zwarty BMP-13.
        1. +3
          9 styczeń 2023 13: 22
          Absolutnie pewny. Oczywiście mówię o tych M113 i BMP-1/2, które są z przodu.
          1. 0
            10 styczeń 2023 14: 39
            Twój film w ogóle nic nie mówi. Jak odbywał się ostrzał, z jakiej odległości, pod jakim kątem, a może to nie był ostrzał, tylko odłamki łuski?
            Nie ma potrzeby niczego wymyślać. Klasyczny M113 bez dodatkowego pancerza może wytrzymać karabin maszynowy 12.7 mm w przednim pancerzu, ale z odległości ponad 200 metrów. Po bokach ochrona jest dwa razy cieńsza. Nawiasem mówiąc, na filmie jest samochód, w którym są otwory na śruby dla dodatkowej ochrony, ale nie ma samej ochrony, dla rosyjskich głupców wystarczy.
    3. +7
      9 styczeń 2023 10: 10
      Cytat: Michaił Kazakow
      Czasami z naszym ukraińskim kompleksem wojskowo-przemysłowym - lepiej nie znać daty! Od roku jesteśmy w stanie wojny z przeklętymi Moskalami - i jest coraz gorzej. Gdzie są nasi Kozacy - wszyscy zawodowcy, gdzie ciągną zmodernizowane T62 - zawodowcy, gdzie nasi przywiezieni z krajów byłego ZSRR BMP1 - zawodowcy, gdzie nasz Patrol-wstyd - zawodowcy. Proo w ogóle cała broń, teraz jest nadzieja - prąd jest dla krajów NATO i dla tego gówna w 1960, które nam wysyłają.

      Co to jest, drogi przyjacielu? Czy naziści i narkomani nie przygotowywali się do ataku na Rosję?

      Jak myślisz, co Naczelny Wódz oszukuje ludzi?
    4. -5
      9 styczeń 2023 11: 30
      Wszystko jest wyraźnie zaznaczone. Można też dodać, że trudno znaleźć materiał, na którym nasi wojskowi jeżdżą np. BTR-80/70. Zasadniczo BTR-82A miga wszędzie. Zakupiono setki BMP-3. Więc zbrojenie przebiegało jak zwykle. Karcić armię za to, że rozwija i testuje sprzęt, to generalnie nonsens. Ale co robić, tacy są autorzy przeglądu wojskowego.
      1. 0
        12 styczeń 2023 04: 52
        BTR82 nie różni się od BTR80 pod względem wygody i ochrony. O ile mi wiadomo, nie mają kamery termowizyjnej. Ogólnie bardzo dziwną modernizacją jest instalacja armaty automatycznej na kartonowym transporterze opancerzonym. Są teraz używane w miastach w bitwach, chociaż nie są do tego przeznaczone. Ale są używane, ponieważ mają działko automatyczne.
  42. +4
    8 styczeń 2023 19: 36
    BMP-1AM "Basurmanin", jeśli chodzi o moduł bojowy, pił ciasto ze szczególnym cynizmem.
    1. +2
      12 styczeń 2023 21: 22
      Imię też super. W sam raz dla przyjaźni narodów w wielonarodowym państwie. Konieczne było stworzenie całej linii: BMP „Basurmanin”, czołg „Żidowin”, działo samobieżne „Czuchoniec”, samochód pancerny „Frya Zamorska”.
  43. +2
    8 styczeń 2023 21: 08
    Jak to nic? I udane cięcie budżetu wojskowego, i obwieszeni orderami i medalami (nie wiadomo, jakie „bojowe” zasługi) parady-parkiet przeciętnych generałów! To jest moc! A zwłaszcza paradne modele broni (Wunderwaffe) pod hasłem – „nie ma odpowiedników na świecie”! Panie, kiedy uczciwi ludzie będą u władzy w Rosji? A może pion władzy zbudowany jest na korupcji?
  44. +4
    8 styczeń 2023 21: 25
    O ochronie dynamicznej nawet nie będę pisał, z nią wszystko nie jest takie proste, a rzemieślnicze modernizacje żołnierzy częściej stwarzają zagrożenie dla ich załóg. Ale jeśli stworzony 21 lat temu system DZ dla BMP-3 nie został przyjęty do służby i co roku jest dostarczany przez producenta jako nowość, to co można powiedzieć o cienkoskórym BMP-2?

    Na początku XXI wieku opracowaliśmy system teledetekcji dla naszych lekkich pojazdów opancerzonych.

    Instytut Badawczy Stali opracował zamontowany kompleks modernizacyjny dla BMP-2.

    Arabowie kupili nasze BMP-3 od naszego własnego DZ.

    Mamy dużo rzeczy i jednocześnie nie mamy ich dla naszej armii. A wszystko dlatego, że mamy, jak zawsze

    1. +4
      9 styczeń 2023 21: 38
      Lepiej rozdawać pieniądze oligarchom, niż wydawać pieniądze na modernizację biernej ochrony pływających bojowych wozów piechoty. Najpierw musisz zdecydować, dlaczego puszka jest potrzebna do transportu narkotyków na linię frontu, która nie zapewnia żadnej ochrony piechocie na polu bitwy. W takim razie lepiej jest przywieźć zamachowców-samobójców ciężarówkami, które mają metalową skrzynię z karabinem maszynowym lub na shahid-mobile z karabinami maszynowymi i lekkim pancerzem. Za cenę BMP-3 można kupić 30 UAZ-patriotów.
      1. +1
        12 styczeń 2023 04: 47
        Swoją drogą świetny pomysł na nasze MO. Kurganiec nie jest potrzebny, aktualizacje BMP3 i BMP2 nie są potrzebne. Musisz kupić dużo Łowców UAZ, spawać na nich skrzynie z karabinami maszynowymi i ławki dla personelu. Każdy UAZ zmieści 6-7 strażników spadochroniarzy. I tak idziesz do bitwy.
  45. +2
    8 styczeń 2023 23: 18
    Obserwowałem charakterystykę działania naszych pocisków przeciwpancernych dla działa 30 mm. 3UBR6 i 3UBR8. Smutek i smutek w porównaniu do łusek do 25 mm Bushmaster Bradley. Czytałem też o 3UBR11, ale piszą, że nie są w wojsku. Cała nadzieja w konfrontacji z Bradleyem dla PPK z tandemowymi głowicami.
    1. -2
      9 styczeń 2023 22: 29
      Tak więc ppk, jeśli nie kradniesz, ale robisz to tanio, możesz po prostu zaplanować 20-30 razy więcej niż wszystkie czołgi i bojowe wozy piechoty w NATO. Dopóki nie mają KAZ, my mamy szansę: całą piechotę umieściliśmy na Patriotach UAZ z rezerwacją miejsca dla kierowcy (300 kg) i fotela strzelca pancernego (300 kg) w sumie 600 kg na cena 200 rubli za kg.
  46. 0
    8 styczeń 2023 23: 22
    Ogólnie rzecz biorąc, brak aktualizacji BMP 2 jest przestępstwem. Zestaw dodatkowego pancerza był jeszcze w ZSRR, kornety były seryjne, na Tygrysa zakładano mózgi i instalacje (które również nie są widoczne w kronice). 2ek nie ma tak dużo sztuk, podczas „jeżdżenia po wystawach” udało się wszystko unowocześnić. Ogólnie rzecz biorąc, moja osobista opinia jest taka, że ​​ten wspaniały moduł potrzebuje nowego działka automatycznego 35-45 mm i można zniszczyć wszystko i umieścić go również na BMP3 (dostosowanym do grubości wieży.
    1. -2
      9 styczeń 2023 01: 47
      I po co w XXI wieku potrzebny jest bojowy wóz piechoty, który przebija 21mm w kółko, 12,7 i 14, a tym bardziej 23mm są już przeszyte na wylot?

      Stare czołgi, jak to zrobiono w Izraelu, można było już dawno przerobić na bojowe wozy piechoty o dobrym poziomie ochrony.
      Ale figurki dla ciebie
      1. 0
        9 styczeń 2023 09: 31
        Są i jest ich dużo, czy planujecie produkować 20-5 tysięcy samochodów co 10 lat? Nadchodzi wojna (na dużą skalę), zrób BMP-3M tysiąc 5. Amerykanie mają M113 w zapasie, Bradley został zmodernizowany ze 113, sama Bradley została zmodernizowana po raz 4. I tylko w ciągu ostatnich 10 lat odbył się konkurs na nowy BMP.
        1. +4
          9 styczeń 2023 19: 05
          Wyobraź sobie, że w normalnej armii wszyscy tak robią. Produkują tysiące urządzeń, używają ich przez 20-30 lat, jednocześnie je modernizując. A potem szybko zastępowane są nowszymi modelami, które pod względem wydajności wielokrotnie przewyższają przestarzałe urządzenia. Bradley z pierwszych numerów praktycznie nie ma nic wspólnego z bradleyem najnowszej modernizacji. Pancerz jest zupełnie inny, CICS jest zupełnie inny, systemy nadzoru są najnowocześniejsze, łączność jest najnowocześniejsza. Silnik jest inny. Zmieniono nawet układ kabiny do lądowania. Czy mamy coś podobnego do BMP-2? Nie? Cóż, tutaj jest to samo. Co więcej, w Stanach Zjednoczonych trwają testy sprzętu, który ma zastąpić Bradleya. I nie opowiadaj bajek o M113. Dawno temu wycofano je z jednostek wojskowych. Co więcej, Bradley nigdy nie był rozwinięciem M113. Zaprojektowany od podstaw BMP.
          Z tobą wszystko jest takie proste: „nadeszła wojna - zrób BMP-3M 5 tysięcy sztuk”. Kto je zrobi? Ty? Z jaką mocą? Zdajesz sobie sprawę, że Kurganmashzavod nie opanuje takiego planu produkcji nawet pracując na 3 zmiany przez całą dobę. Czy mamy jeszcze fabryki, które są w stanie wyprodukować 500 jednostek BMP3M rocznie? Nie? A gdzie oni są? A ja ci powiem gdzie. Upadłych i rozebranych pod budowę centrów handlowych, magazynów i wieżowców. To jest cały wynik władzy burżuazyjno-kapitalistycznej w ciągu ostatnich 31 lat rządów.
  47. +2
    8 styczeń 2023 23: 37
    Ale mamy najlepszy czołgowy biathlon na świecie!
    Bezużyteczny? Ale to jest piękne!
  48. +2
    9 styczeń 2023 01: 44
    I nie kupowali tych modułów bojowych, zestawów masek, nie naprawiali samochodów i nie kupowali nowych, piłując babcie, te same n * d * r * sy)
    Więc nie powinieneś się dziwić.
  49. -5
    9 styczeń 2023 10: 26
    Autor nie widział jak działa dz?
    Możesz nawet powiesić go na jeepie, samochód przetrwa uderzenie RPG
  50. +4
    9 styczeń 2023 10: 34
    Głównym zadaniem naszych generałów wszystkich szczebli było napchanie kieszeni, bo 90% z nich dostało się na swoje stanowiska albo przez pociągnięcie, albo przez „poślizg”.Myślę, że początek naszego SVO udowodnił to prawie wszystkim.
    1. 0
      9 styczeń 2023 21: 06
      To są problemy każdej armii w czasie pokoju. Jeśli spiszecie na jednej linii nazwiska wszystkich dowódców naszej armii w 1941 r. i prześledzicie ich drogę do 1945 r., zobaczycie, że 70% nie awansowało.
  51. -1
    9 styczeń 2023 10: 58
    Armia kupuje to, na co ma środki. Tylko niezbyt mądra osoba lub prowokator może zbesztać za to, że prowadzone są jakieś prace eksperymentalne i testy. Wszystko, co kupuje się dla wojska, musi zostać przetestowane, przetestowane i udowodnione, że jest potrzebne. Armia zakupiła BMP-1 w celu zastąpienia BMP-2/3, może proces wymiany nie przebiegał tak szybko, ale trwał. A teraz to nadchodzi. Teraz mamy w naszej armii setki BMP-3 i opinie są bardzo dobre.
    1. +3
      9 styczeń 2023 18: 56
      Obecnie w licznych meldunkach i meldunkach z terenów Północnego Okręgu Wojskowego BMP-99, a nawet BMP-2 pojawiają się w 1% przypadków. Właśnie dzisiaj oglądałem relację dziennikarza wojskowego z Kanału 1, który na BMP-1 zajmował pozycję. Żołnierze jeżdżą antykami. O antykach przestarzałych moralnie i technicznie. Ale politycy jeżdżą nowoczesnymi samochodami klasy biznes. Nie żałujesz niczego dla swoich bliskich.
    2. +1
      12 styczeń 2023 21: 38
      Nawet na temat BMP-3 istnieją sprzeczne recenzje. Słyszałem, że BMP-3 idą do boju bez amunicji 100 mm lub zostawiają tylko kilka sztuk do celów specjalnych. Bo ta amunicja od penetracji tworzy w aucie fajerwerki, które bez nich mógłby przeżyć i nie zauważyć.

      „może proces wymiany nie był tak szybki” – 600 samochodów w 30 lat? No tak, nie szybko. Znacznie więcej wydano na eksport.
    3. -1
      6 kwietnia 2023 00:07
      Pisz bzdury. Mamy 10-15 lat na opracowanie, przetestowanie próbek sprzętu przed uruchomieniem serii. Do tego czasu ta technika jest już przestarzała.
  52. Komentarz został usunięty.
    1. +5
      9 styczeń 2023 18: 51
      „równolegle jednostki karabinów motorowych są ponownie wyposażane w BMP 3”

      I jak? Czy dużo się uzbroiłeś? Dozbroili ich na tyle, że walczą w Północnym Okręgu Wojskowym BMP-1.

      „Dlaczego 10-15 lat temu, a nawet 3-5 lat temu radykalnie przyspieszyć prace nad modernizacją floty sprzętu”

      Cóż, to znaczy. na Kremlu w 2008 roku po gruzińskim blitzkriegu nadal nie rozumieli, że konflikty zbrojne z NATO i jego szakalami są nieuniknione. Te. czy przez te wszystkie lata rządzili nami niekompetentni ludzie, którzy nie rozumieli zagrożeń najbliższej przyszłości i nie chcieli się na nie przygotować? Co za zwrot akcji! Rzeczywiście, po co w ogóle modernizować sprzęt wojskowy, skoro głupi analitycy nie przewidują żadnej wojny? Zatem, w ramach tej logiki, dlaczego potrzebujemy BMP3? Wyjmijmy BTR-40 z magazynu. Świetny samochód! Tani!

      „Kto w takim razie planował, że armia będzie tracić dziennie kilkadziesiąt jednostek wyposażenia?”

      Może wtedy niekompetentni „planiści” staną przed sądem za głupotę i krótkowzroczność? Oznacza to, że od lat otrzymują ogromne pensje, aby zaprzepaścić wszystkie zagrożenia, które w 2014 roku były oczywiste dla ostatniego woźnego. Niech zwrócą pensje i emerytury. „Analitycy”....
      1. -1
        10 styczeń 2023 08: 11
        I jak? Czy dużo się uzbroiłeś? Dozbroili ich na tyle, że walczą w Północnym Okręgu Wojskowym BMP-1.

        Wielu czy niewielu... nawet jeśli założymy, że jednostki karabinów motorowych całkowicie przejdą na BMP 3, obecnie pozostało ich już bardzo niewiele.
        Cóż, to znaczy. na Kremlu w 2008 roku po gruzińskim blitzkriegu nadal nie rozumieli, że konflikty zbrojne z NATO i jego szakalami są nieuniknione. Te. czy przez te wszystkie lata rządzili nami niekompetentni ludzie, którzy nie rozumieli zagrożeń najbliższej przyszłości i nie chcieli się na nie przygotować? Co za zwrot akcji

        Żeby zrozumieć, kto kim rządzi, trzeba na początek pojechać na wybory, ale w miarę trwania wyborów wszyscy albo są na daczy, albo na kanapie... a potem w internecie są oburzeni... "Głosujcie, i wtedy przegrasz!!!”
    2. -1
      12 styczeń 2023 21: 46
      Cytat z Cap
      niż 10–15 lat temu i . jeszcze 3-5 lat temu radykalnie przyspieszyć prace nad modernizacją parku sprzętowego, skoro nikt nie planował i nie przygotowywał się do wielkoskalowych baz danych???!!!


      Cóż, jeśli się nie przygotowałeś, nie było sensu ich zaczynać. Wojna to przyjemność dla bogatych.
  53. -1
    9 styczeń 2023 13: 26
    Zastanawiam się, czy nasi żołnierze naprawdę nie chcą mieć normalnej broni, takiej jak Kurganiec? W czasie wojny w Czeczenii nikt nie siedział w transporterze opancerzonym ani bojowym wozie piechoty. Może czas od tego odejść? Tracimy wielu żołnierzy, ponieważ nie mamy normalnych transporterów opancerzonych
    Może teraz zaczniemy je masowo produkować i porzucimy śmieci w postaci BMP-2?
    1. 0
      9 styczeń 2023 13: 38
      Spokojnie...tylko jeśli ktoś da na to pieniądze, swoją drogą, może uda nam się pożyczyć od Was kilka metrów nie naszych pieniędzy, żeby to wszystko wystartować)))))....najważniejsze jest to, że to nie pomoże. Walczą przeciwko celom opancerzonym za pomocą broni, przed którą rzadko chroni pancerz czołgu... A transporter opancerzony oznacza TRANSPORTER. Są to pojazdy służące do transportu personelu, a opcjonalnie także do wsparcia ogniowego.
    2. +3
      9 styczeń 2023 18: 54
      Życzenia prostego żołnierza nikomu nie przeszkadzają. Przez 30 lat nie udało nam się nawet stworzyć normalnej apteczki. Do dziś biegają z zestawem „a la” II Wojny Światowej. Tu jest bandaż i aspiryna. Resztę kupią dla Ciebie Twoi bliscy na własny koszt. Śmiało, biegnij, walcz o interesy finansowe szanowanych ludzi.
  54. Komentarz został usunięty.
  55. +1
    9 styczeń 2023 15: 31
    Tak, udało nam się...
    Armia nadal jeździ na starożytnym BMP-2, tak jak 40 lat temu...
    nic się nie zmieniło
  56. +3
    9 styczeń 2023 17: 56
    autorko, o czym ty mówisz? Wkraczasz w świętość – przecinaj ją! Co oznacza wprowadzenie do produkcji przetestowanego i sprawdzonego prototypu? To niedopuszczalne! Wymagane niekończące się OCD!
  57. +4
    9 styczeń 2023 21: 03
    Bierieżok może być oczywiście dobry, ale piechota w XXI wieku powinna jeździć na ciężkich bojowych wozach piechoty.
  58. Komentarz został usunięty.
  59. 0
    9 styczeń 2023 22: 51
    Cytat: Oleg Bratkow
    Ale mamy najlepszy czołgowy biathlon na świecie!
    Bezużyteczny? Ale to jest piękne!


    Tę dekorację okien widzimy teraz na polach Północnego Okręgu Wojskowego....
  60. 0
    9 styczeń 2023 22: 52
    Cytat z shark507
    Cytat z: Bad_gr
    Domowe

    Hehe. Zeszłego lata pomogłem znajomemu w remoncie skrzyni biegów w K-700A.
    Przejechaliśmy to 4 razy - traktor nawet nie dojeżdża do pola - nowe łożyska (krajowe - my, jako prawdziwi patrioci, chcieliśmy wesprzeć rodzimego producenta) się rozpadają.
    Ostatecznie zamówiliśmy i zamontowaliśmy czeskie - na razie działa.

    może byli tam Chińczycy?
  61. 0
    9 styczeń 2023 22: 54
    Cytat: AG-76
    Tak, udało nam się...
    Armia nadal jeździ na starożytnym BMP-2, tak jak 40 lat temu...
    nic się nie zmieniło

    A może po prostu przy takim ruchu jest szansa na ucieczkę, jeśli sprzęt zostanie powalony?
  62. 0
    10 styczeń 2023 05: 20
    Jeśli chodzi o mnie, wystarczy 30 dział i kilka dział przeciwpancernych plus zwykłe celowniki lub automatyczny puch większego kalibru, główne problemy ze strasznym pancerzem i ONE trzeba najpierw rozwiązać, zwłaszcza że ta technika jest również stosowana w bitwach miejskich.
  63. 0
    10 styczeń 2023 12: 58
    Tak. A wcześniej toczyły się tu bitwy, bo nie było potrzeby modernizowania starych rzeczy. Podaj tutaj Kurgantsi!
  64. Komentarz został usunięty.
  65. +1
    10 styczeń 2023 23: 49
    Wszystko to ma na celu pocięcie ciasta. Nasz Morph jest głównym wrogiem armii i marynarki wojennej.
  66. 0
    11 styczeń 2023 07: 45
    Jakie jest przywództwo, jakie jest rozwiązanie. Niezatapialny Shoigu. Wygląda na to, że ktoś jest, jak się teraz mówi, zagranicznym agentem.
  67. 0
    11 styczeń 2023 09: 53
    Najważniejsze jest, aby paradować z pompą na paradach, ale żołnierzowi na froncie wystarczą nawet stare ubrania. Pieniądze to tylko...((
  68. -1
    11 styczeń 2023 21: 42
    Ale na forum Army pokazujemy takie uzależnienie od narkotyków:

    1. Dlaczego nie tylko bardziej bezpieczny, ale wyposażony w dodatkowy pancerz BMP-3, aby umieścić kartonowy moduł mieszkalny zamiast pięknego Bakczy, zdrowy na umyśle człowiek nie może zrozumieć.

    2. W przypadku bumerangu kwestię kartonowego modułu do dobrze chronionego transportera opancerzonego uzupełnia fakt, że jest on montowany zamiast niezamieszkałego - a więc minus objętość dla przedziału bojowego.

    Ale to jest wydatek funduszy i zasobów projektantów i technologów na tworzenie zwłok.


    Od razu czuć ten „profesjonalizm” :) Nie rozumiesz ani zalet, ani wad załogowych modułów bojowych, ani zalet i wad przedziałów bojowych z BMP-3 i BMP-2...
  69. 0
    13 styczeń 2023 19: 52
    Cytat: Kotobor Lys
    No właśnie, jak wybrnąć z tej sytuacji? Tak, nagle stało się jasne, że nie będzie łatwego spaceru. A zadeklarowane cele są nieosiągalne. Ale co z tym teraz zrobić? Ukraina nie będzie negocjować lub przedstawi niedopuszczalne warunki. Pozostaje tylko kontynuować w nadziei, że wróg zmęczy się tym bodyaga wcześniej

    Nie znudzi im się to przy wsparciu, jakie mają teraz. Wietnam walczył przez 10 lat, stracił milion ludzi i ostatecznie uzyskał niepodległość. Stany Zjednoczone są po prostu zmęczone walką
  70. 0
    26 lutego 2023 21:18
    Sprzęt z lat 70. toczy wojnę ze sprzętem z lat 70.
    Najważniejsze nie jest to, od czego rozpocząłeś wojnę, najważniejsze jest to, jak szybko możesz umieścić na linii montażowej bardziej niezbędną modernizację lub w ogóle sprzęt.
  71. 0
    6 marca 2023 18:06
    I ktoś na paradzie powiedział, że 70% naszej niezwyciężoności opiera się na najnowszych modelach!Albo znowu przepuścił błędne raporty!
  72. 0
    30 marca 2023 16:28
    I przestali pisać o KAZ-ie dla pojazdów opancerzonych, nie ma już nadziei, że nasi generałowie zaczną wreszcie ratować życie czołgistom i załogom bojowych wozów piechoty/transporterów opancerzonych.

    Wydaje się, że Akademia Sztabu Generalnego produkuje tylko przeciętność, sami straciliśmy w wojnie z Ukrainą ponad 1000 czołgów i myślę, że głównie w wyniku ostrzału rakiet przeciwpancernych, chociaż wcześniej była Czeczenia i Syria.

    To po prostu wstyd i hańba, jakby ktoś w Sztabie Generalnym celowo robił wszystko, abyśmy przegrali w tej wojnie.
  73. -1
    6 kwietnia 2023 00:05
    Modne jest lamentowanie i obrażanie się, ile się chce, ale dopóki trzy tuziny bardzo dużych szefów i 300 niezbyt dużych ludzi w obwodzie moskiewskim zostanie oficjalnie aresztowanych i uwięzionych na wiele lat, nic nie zmieni się na lepsze.